ラノベ含む読書の話など

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　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
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かがみんかわいい

だが、断る






うそです

乙一

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　 　　／::::::::::::::::::::::::::::r､::::::::::::::::::::::::＼
　 　/　......::::::::::::ｨ:::::::/ ヽ:::::ﾄ､:::::::::........ヽ
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　i::::ｲ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 |;;;;:::| 　 |　 久々にﾂﾝﾃﾞﾚ
　|:ﾞN //////.:;イ;:'　　l　､ ////// |;;;;::::| 　 | もうっ！>>1乙なんだから！
　|:;;|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i|;;;;::|　＜ 　早く私の気持ちに気づいてくれなきゃ困る！
　|::::;;.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'::::.}　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|::;;;;;{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 ||;;:::|
ノ::::;;/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､::>
7::／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

新品で買ったばかりの本を床に落として表紙が曲がった時の虚しさはなんなんだろう

一乙

あと前スレ>>1000、ちょっと頭冷やそうか・・・

かがみん乙です

>>1000
地味に嫌ｗｗｗ

乙

最近は読書時間がめっきり減って、本一冊読むのに何ヶ月もかけるぜ

乙です。

誤爆したけど、しかしカポナータは旨かった。

　　　　　　　　　 /: : :./: : : :/: : :／ : ハ: : :.|ヽ: : :i: : :ヽ i
　　　　　　　　　/: : :/: : : :/: :／/:／　 }: : ,'　 ',: :|: : : �Y
　　　　　　　　 ﾉi⌒ヽ : : /／__＼　　 /: , '　 , '|:∧ : : : |
　　　　　　　／:.ﾊ　　,: :/　ｨら汀 ヽ /／　／_　 　|: : : :|
　　　　　 ／　.:.:.:ﾍ　 ∨_ 〈弋_ソ　　　　　 ｒ=ミ、　}: : : :|
　　 　 ∠　イ:／　,}ィ´⌒ヽ　　　　　　　　　　　` ∧: : ∧
　　　　　　　　　{　　　　＿〉、 　　　 　'　　 　　 //∧∧:.' ,
　　　　　　　　　 〉 `¨´　　　」 　　「　 ﾌ　　　 , 'ｲ:/ 　 　＼!
　　　　　　 　　 〈　　ー―‐'´}ヽ、　⌒ 　　 ／　　　　　　　　　　　　　>>1乙！
　　　 　　 ＿／ ﾍ　　　　 　 ﾉ　 ` -‐ ｧ7 ´
　　　　 ／ ／　 「ﾊ　　ー　'´} 　　　|＿
　　　　j/ /　　　ﾍ ヽ　　　 イ |i　　, ヽ＿￣ヽ、
　　　　| /　　　　 ヾ `＜　　 /∧'´　　-‐ﾐ| 　 ＼
　　　　| 　　 　 　　 ＼二二//　ヽ'´　　　 |　　 ∧
　　　　ﾊ　　　　　　　 　 ／＼　　 ＼　　　| 　 /ハ
　　　　 ヽ＼　　　　　／　　 　＼　　 ＼　/ ／/　|

　　　　　　　　　　　　Ｈ　　/y'
　　　　　　　　／ヽ 　H 　/y' 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　 /｀　 }_　ヽTァr-,､ 　　　 　 ／7に仁二仁二仁ィ7
　 　 　 　 ／　　　|こ=y７￣｀ヽ>、　　 /７　　　　　　　 ／／
　　　 　 /　　　} ,,{ペ.ｆ!｛　　　 ,ﾉｿ　　ノ丿 　　 　　 xく／
　　 　 ./ヽ　　,j} jf}气`ハ、 　,H 　／>' 　　　　 ／> '′
　　　　|{ﾊ}} ,,ｨﾘ州|い｛,mヾｺｴ>ﾞ /７ 　　　　　/７′
　　 　 |ﾙjム=.' iif !ケy ,==ﾐ､_,／>'　　　　　ノ７′　　　　　　 　 ；′
　　 　 k<.９ﾉﾘ　jﾘ|ひ!（(.･>.)!┴'ﾞ　　　　　　「 }　　　　　　　　　 /|
　 　 __|77ｧ''´　 　|Ｙ,ｨ`ァ'-ﾍ　　　　　　　　 ゝ`仁二仁二仁二シ
　 _r'｢{|,;if|'　　　j; ビ了父ィｿ　,/y　　
　/_,>ｨ|,fﾘ　　 　　|,八八/^′/y'zZ　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　|__/ﾑ|ｲ　　　 ,ｲ}|ｿﾞY^ﾝYﾒYｲ ⌒ヽ 　　血管針なんだから
　 ,.く::7ﾄ,　　　　州こ^ﾆ＾／⌒ヾィ´ 　　 勘違いしないでよね！
／;ﾞ　｀>| W!　_,,ｨ化儿>'⌒ヾ／.::　/;l
f.::::,ｨl{{ﾘヾ比" 　ｊｆ|}y' ｀ヾ／/.::::　/;f}}
　/　,ﾉ|　f|＼V"l; |7 ｀ﾐ/^!/.:::::　/,,,,,,
f｛Ｇ／|　{{V,ﾊ wﾘト~ﾐ八/.::::::　/,;;;;;;;;
fﾊ ｀ヽ.|　ll{{V∧ＶF ,ｲ /.::::::::::/.............
;ifﾂ＼_ﾊ、j}}}l>､ヾﾚシ´.:::::::::;/,;;;;;;;;;;.;.;..

かがみん乙ー

1おつ
かがみん１だと破壊力あるよな

おつおつ

お前らがミステリー作家と聞いて初めに思い浮かべる作家って何よ？

かがみん乙！！

>>17
コナン・ドイル

>>17
アガサ・クリスティ

>>17
クリスティ

アガサ・クリスティー

>>17
思いついた順に
乱歩、綾辻、島田、宮部、東野

>>17
ミステリ詳しくない俺だと、ぱっと浮かぶのは宮部とか京極とかになってしまう。

>>17
エドガー・アラン・ポー

>>17
ｸﾘｽﾃｨ
なんか前スレで書いた覚えがあるが、
数年付き合った女の子にフラれた時、
現実から目を背けるようにえんえんｸﾘｽﾃｨを読み漁ったｗ

>>17
萌え系ラノベ全般

>>17
なぜか京極夏彦
一冊も読んだこと無いのに京極夏彦

クリスティ

新スレから参加。
読んだもの『奇蹟の表現』�T＆�U
『とある魔術の禁書目録』�@〜�G
『とらドラ！ 9』
ラノベ漬けだったな。でも『奇跡の表現』はなかなかの拾いものだった。
あと『禁書〜』は思ったより文章が読めてちょっとびっくり。

かがみん乙！大好き！



最近シュピーゲルシリーズ/冲方丁 を読み切ったが、あの独特な文章良いなぁ

臨場感ある

おっと。忘れてた。
>>1かがみん乙です。

>>28
なんともったいない……

>>17
コナン・ドイル

ちなみに名探偵と言われたらやっぱりホームズの姿が最初に浮かぶ。

じゃ、一番好きな探偵は誰？

>>1乙

そういや前回の課題図書の話題無いね、読んでないけど

ホームズは小学生のときに読み漁ったなー
ミステリ経験がそこでストップしてしまっているが・・・

>>34
名探偵と言われたら俺もホームズだな
ちなみに来年映画公開

ウブカタは任侠鉄砲玉伝説を超えるものはもう書けないだろう

>>35
フィリップマーロウ、御手洗潔

>>31
じゃあ、あの文体の元ネタの人も読もうか。

クリスティとドイルは読んだな

>>34
なんだかんだで御手洗
天才型の探偵が好き

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081003_abc_armchair_detective/
これすっかり忘れてた・・・不覚

あれ。森でてないぞ

キノの新刊出ましたね。
最近は長編が減ったからか、初期の香りが戻ってきて嬉しいどす

主人公が最後に死んじゃうようなストーリーで
オススメある？
ヒロインでもいいけど
死んじゃうけどなんか読後感いいみたいな

最近になって初めてシャーロック・ホームズシリーズ読んだけど、なかなか面白いな。
やはり、名作といわれるだけあるなと

>>35
萌え優先の答えで済まないが、二階堂蘭子。シリーズ二冊目か三冊目で出てきた三色カラーの髪型は俺の脳内では抹消されてるｗ

>>35
ルンババ12
嘘だけど。

>>35
ハンニバル・レクター博士

ああ、終末のフール面白かった
たったいま伊坂幸太郎を読み尽くして暇になった俺にオススメを頼む

>>34
ポワロ
デヴィッド・スーシェのイメージがあまりにも強い

そういえば昨日風呂で本読んだらぐにゃぐにゃになっちゃった

>>35
金田一耕助

>>47
北方の檻
あんま読後感よくないか

>>49
萌え優先だとコーネリア・グレイ
作者この世をおさらばする前にに
もう一作書いてくれ

風呂で本を読むっていうのが理解できない

Ｑ＆Ａのラストってどういうこと？

>>47
チャック・パラニューク『サバイバー』
爽やかではないがドン底の果てのような感じの、
後ろ向きな爽快感がある。

>>47
薦めたいものはあるんだが、他の人にネタバレという被害が及びそうで・・・

>>54
当たり前だｗｗｗｗｗ

>>47
一時期話題になった「白い犬とワルツを」

>>35
余裕で九十九十九

>>54
窓開けろ窓、出来ないなら換気扇をつければおｋ
そうするだけで大分軽減できるはず

>>57
超同意
もう一冊でいいから読みたい……

>>59
正直分からんｗｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　小 ニ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 ニ　え
　　学 コ　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 コ　 |
　　生 厨　　　　/　　　　　　, - 一 -　､_　　　　　　　　　 , - 一 -　､_　 i　厨　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　/　　　　　　.:::ヽ､　　　　　　 /　　　　　　.:::::く　 !?　ジ
　　で 許　　 l　　　　 　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ　　　　　/, -ｰ- -､　.:::://ヽ
　　だ さ　　 i 　　　　　 　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|　　　　　 i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
　　よ れ　　l　　　　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|　　　　 ／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　ね る 　_ゝ　　　　/ /　.:::/　　　.:::::|:::::::|　　　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　 l　の　「　　　 　 i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|　　　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　　　　は　 ヽ　　　　i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|　　 　 i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
-┐　　　　,√　　　 　i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|　　 　 i　｀''''''''´　 　.::::::::|::::::::|
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　 　　 i-=三＝- ､　.:::::_人__人ﾉ_　　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ!　　　 　 i　　　　　　　.:::::「　　　　　 Ｌ_i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
　　　　　　/　　　　　i　　　　　　 .:::::::ﾉ　　モ　　　 了　　　　　 .:::::::::::::i:::|
ハ　キ　　{　 　　　　ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::）　　ア　　　　|　　 「ヽ　.::::／）::/:::|
ハ　ャ　　 ヽ　　　 r-､‐'　// / |;;;;;;く　　　 |　　　　 ＞ / /　 ／／;;/::.:::!
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_:::::!　　 イ　　　 （　 / / ／／:::::::::::::::::ヽ
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノ
適当なニコ動を1位にしてニコ厨涙目にしてやろうぜｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223734024/l50
動画「【初音ミク】モアイ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490743

本に湿気はだめだろおおおお

一枚一枚プラ加工する程の気概をみせるんだ

>>47
高野和明の幽霊人命救助隊
…最初から主人公死んでるわ

コーネリアじゃなくてコーデリアだ
俺の馬鹿

>>47
「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」
「キーリ」
「吸血鬼のおしごと」

ラノベしかなくてスマン

>>49
最早萌えキャラの探偵といえば奈々村久生しかないだろｊｋ

>>47
筒井康隆の『旅のラゴス』

>>59
ああ、ネタバレはダメだぞ。
俺、積んでるんだから。

>>68
そういや、なんか風呂用の文庫本売ってたな。
プラに印刷してるやつ。ヴェルヌのタイムマシンだった。

>>47
ミノタウロスしか思いつかねえ

なんか今東野圭吾読んだらミーハー扱いされるよね

>>72
引きこもり探偵の鳥井真一を忘れちゃいけねえな

>>74
タイムマシンはウェルズだー

亀ですまんが、ミステリ物といえば最初に思い浮かぶのは赤川次郎だな
あれで小説に引き込まれた

>>78
ああそうだ。間違えた。
似て……ねえか。ェが似てるw

>>79
赤川は厨房のころ読み漁ったな
読みやすいんだよな

>>71
キーリって最後死ぬのか、思わぬネタバレくらった
多分今後も読むことなかったからいいけどさ

魔の山読んだけど何がしたいのかさっぱりだった

>>76
（ ﾟ∀ﾟ）ふっはっはっはっはっは
（；ﾟ∀ﾟ）さっぱり、分からない

湯川学はドラマの方が好きだ

>>76
東野圭吾話題にでもなってんの？

白夜行すら読んだことねーよとか思ってたら
週刊朝日の連載小説でさまよう刃だけは読んでたことに気がついた

江戸川乱歩おもしれえええええええええ!
筒井もいいけど乱歩もいい!今までなんでよまなかったのかと激しく後悔。
今年大学受験なのに全集よんでるおれ＼(^O^)／

>>75
佐藤亜紀か？

>>76
あんだけキャリアあるんだから、定番だと思うけど。
白夜行とか、秘密、とかなんどか流行もあったし、いちいちミーハー扱いしてられん。

>>79
やっぱ『マリオネットの罠』？

>>81
そうそう
文量が少ないから、スラスラ話が読めるんだよな
それでいて、中身が軽くなるって事がないのが好き

>>79
散々既出だが、赤川次郎はマリオネットの罠が傑作中の傑作

赤川東野は同系統の文体

なんだかんだいっても最初はｷﾝﾀﾞﾆとﾊﾞｰﾛｰでミステリーにはまった件
ただ金田一の公式本みたいなのがあってあれで京極や山口雅也知った
あと小説版金田一の電脳山荘は普通に面白い

>>78
今でこそＳＦ黎明期にタイムマシンを書いたウェルズは画期的、
みたいな感じに言われてるけど、
あの短編で本当に書きたかったのは風変わりな発想に基づいた二種類の未来人達なんだろうな。
話のつじつま合わせのための副産物として考えられたアイデアがタイムマシンって気がする。

>>85
ガリレオがなんかドラマ化してたから

平成になって有名になってきた人の作品で
例えば乙一とか宮部みゆきとかあさのあつことか（俺の思いこみ?）
少年が主人公のお薦め本を教えて欲しいぬ

ブレイブストーリー
今夜は眠れない、夢にも思わない
GOTH

は既読だぬ

>>85
あと流星の絆かな

>>87
そうです

ガリレオは課題図書で読んだが正直ﾋﾞﾐｮｰだった

>>92
電脳山荘は書かれた当時の事態と照らし合わせると、テーマに先見性がありすぎて凄いよな
金田一では一番の傑作じゃないかね

>>82
これだけじゃ主人公かヒロインかはたまた二人ともか
結局誰が死ぬのかまだわからなくない？

それとは別にネタバレの危険忘れて書き込んでｽﾏﾝ

高校生になったとき、初めてバーローの天才っぷりがわかったｗ

千里眼シリーズっておもろい？

三田誠広はかなりの手練れだな

「永遠の放課後」と「いちご同盟」は秀逸。

>>95
米澤穂信の小市民シリーズと古典部シリーズ

>>94
すっかり忘れてた、友達が近頃シリーズ３冊買ってたってのに

>>88
最初に読んだのは幽霊列車だったかな
小学生のころ、学級文庫？に先生が置いておいたのがきっかけ
マリオネットはもちろん読んだ

>>95
佐藤多佳子「サマータイム」

>>95
4TEENとか

>>95
我孫子武丸の少年たちの四季
あと重松清のエイジ

>>99
そうそう。金田一らしからぬ仕掛けもあるしな
>>101
催眠先のほうがいい

>>97
あれどうなんですか？本屋で一時期平積みされてて気になってたんですが。
佐藤はバルタザールがなかなか面白くて次、天使を読んだらイミワカランてなってそれ以来手をだしてないんだ。。

萌える探偵といえば虚無への供物の藍ちゃんだろ

>>95
道尾秀介『シャドウ』『向日葵の咲かない夏』

>>109
金田一らしからぬ仕掛けって漫画じゃできないアレのことか

>>95
川の名前

幽霊列車って聞いてもリガヤしか出て来なくなってしまった

>>106
サマータイムと聞くとジャズの方を思い出すｗ

赤川は三毛猫ホームズと花嫁を名前だけしか知らないなあ
一応読んだことあるのが一億円もらったらってやつだけど……
そこらのラノベ作家よりよっぽどラノベ書いてる気がするｗ

>>115
ジャズのサマータイムからとったタイトルだよ
作中で重要な意味をもって使われている

俺も佐藤亜紀の天使？ってのがよくわからなくて
以来まったく手に取ってない

>>112
そう、そのつもりだった
電脳山荘は今の出会い系殺人にも通じるものがあるな

>>47
主人公死亡で最高なのはやはりパノラマ島奇憚

>>116
赤川はラノベっていうより字で読むドラマみたいなイメージ
一億円もらったらってそんなラノベっぽかったっけ？

ＸＸ暇つぶしに読んだら意外におもしろかったな
ラストはともかくトイレのシーンとか

みんなありがとう

いつになっても少年とその心理を書いた話は好きだなあ


あ、あと金田一といえばじっちゃんも忘れないでくださいよ

>>117
ほほう

>>116

確かにラノベっぽいわ、萌えないけどｗ

>>95
ああ思い出した

宮部なら『今夜は眠れない』『夢にも思わない』

>>111
虚無への供物はキャラ小説の色合いが強すぎだよな

>>122
あの本はそのシーンと車のシーンだけだったｗｗｗ

>>126
悪いけど既読に書いといたぬ

>>126
魔術はささやく、なんかも。

宮部の長編はわりと似たような性格の少年主人公（もしくは主要キャラ）が多いな。

上遠野浩平の「特殊能力を持った少年の心理」を描いた作品が好きな俺にお薦め教えれ

>>118
おお。俺だけじゃなかったか。なんかほっとした。ｗ理解力ないのかとおもてしまてた。

三毛猫の一巻のあのトリックはダメトリックの代表格だけどなw
当時中学生の俺でもおかしいと思った。

>>131
奈須きのこ『月姫』。
釣りでも何でもなく、俺は面白いと思ってるｗ
たしかに文章の癖は強いけど。

>>131
乙一の神の言葉とか

>>132
俺は理解力のなさには定評があるから、安心するのはまだ早いよ

>>127
探偵は個性的なほうがいいじゃないっすか
それよりも古典的名作の筋をちょいちょい出してくるのには焦った
なかには未読のものあるからどこまで踏み込んでるのかは全部はわからなかったけど
それらしいところを読み飛ばすのに細心の注意を払わないかんかったのがな

自分の中でダメトリック最強は猫丸先輩の空中散歩者

>>134
月姫って本で出版されてる？
アンソロジー以外で

>>134
中古で４万とかするゲームをどうしろと。らっきょあたりにしといてあげて。

>>136
いや、あれはむりだ。むりなんだ。

伊坂の小説って登場人物の年齢を十代にしたらほぼラノベだよな。

リメイク予定じゃん、突き姫

>>131
伊坂らへんがいいんじゃないか
主人公少年じゃないの多いけど特殊能力持ってる設定多いし

>>139
スマソ。
今、そーいえば小説じゃなかったじゃん、と訂正文打ってるところだったorz

伊坂ってグラスホッパーが漫画やってるよな

じゃあラノベの登場人物の年齢を三十代にしてみたらどうなるだろう

>>110
個人的には傑作認定。
バラタザールが楽しめたなら買って損はないと思うよ。
へんな超能力設定とかもでてこないしね。

>>131
今読んでるインデックスなんかはそんな感じ

推理小説読むときはトリックや犯人を自分で考えないで読む
どうせわかんないし

>>143
再版すれば良いだけなのにな。リメイクなんて消費者は望んでないだろＪＫ。

>>145
残念だな
読んでみたかった

伊坂、金城、石平
ラノベに近い一般小説の三銃士

インデックスって心理書いてるかなあ･･･？

伊坂が中二病に感染したらきのこみたいになりそうだな

>>147
大衆文芸の皮を被ればそこそこヒット〜馬鹿売れ

>>142
そう思って漫画化した結果が「魔王」だよ！
なんじゃこりゃ！

>>147
銀河英雄伝説なんかはキャラを十〜十五才ずつ年食わせてちょうどしっくり来るくらいだと思うがｗ

東野圭吾で一番好きなのは時生かな〜
最後の一文はやっぱりやられる

カシオペイア「サガシニイキマス！」

>>148
傑作か。おけ。ありがとう。久々に佐藤に手を出してみる。
天使は最初何かの続編なのかと真剣に悩んだ。

>>151
きのこ自身があの出来に納得できてないからとか
よくしらんけど

立ち読みした森のミステリィ教室とかいう本で筒井をベタ褒めしていて笑った
相容れない存在だと思っていたのにちょっと意外

>>143
何そのＡＶにありそうな
いや、エロゲだけど

>>156
いや、でも３０代のハルヒやシャナはどんなに味付けを変えてもちょっと辛くないかｗ
男キャラは違和感ないのが多いかもしれんけど。

>>162
オーケイ。じゃあＤＤＤをリメイクでいいから完結させてくれｗ

ディックが好きなんだけど、何かオススメのSFある？
とりあえず手に入る長編はあらかた読んじゃったんで、別の作家を読もうと思うんだが…

そういや今読んでる空の中っての大人向けラノベをテーマにしてるらしい
結構おもしろい

>>165
じゃあ女だけそのまま
少女のまま
飛ぶように売れるね、きっと

>>147
上条当麻（３４歳、零細企業の営業員）「その幻想を、破壊する」

さすがの俺でも惚れざるをえない

そういえば、昨日の黒執事の後にやってたアニメはなんなんだ？
友達に聞いたらラノベが原作って言ってたんだが
あれほどむかつく主人公は久しぶりに見た

>>168
図書館戦争の人か。あの人デビュー作だけアニメ絵ラノベだったよな・・・。

>>169
条例で捕まるんじゃね？

>>171
えーと・・
キャシャーンか？

>>147
ブラックラグーンがそんな感じじゃね？

>>171
今期ラノベアニメ主人公でむかつくっていうとなんだろう

とらドラの大河？

>>171
気になる

>>147
学園都市の講師をしている30代の男の家のベランダに20代後半のシスターがぶら下がってた。


あれ、意外といけるんじゃね？

>>173
ラノベの特徴は��寸止め��
わかるな？

>>167
ディックといえば、ＳＦのガシェットを上手く捌くイメージがある
というわけで、アシモフ、ジョン・ヴァーリィ、ギブスンの短編なんかはどうかなっ

>>174
いや、ラインなんとかだったような気がする
ラインバルト？

鉄のラインバレルか

>>181
ラインバレル？

ラインバレルかー
見ててウザすぎて死にたくなった

>>181
ラインバレルだな
あれはむかついても仕方ないｗ

でもあの原作者が描いてる仮面ライダーの漫画は本当に面白いんだぜ・・・

>>167
悪いことは言わないので『虎よ、虎よ！』は読んでおくべき。

SFならソラリスとか

あれ原作漫画だから。しかも絵の綺麗さだけで売ってる漫画だから。

ラインバレルか！
あれ原作漫画じゃねーの？

>>182
鉄のﾗｲﾝﾊﾞﾚﾙは漫画原作だぞwww

>>168
結構高評価を聞くね
俺の中では自衛隊三部作で一番下なんだけどなｗｗ

見る側が自身の中二性を分離できれば、ニヤニヤしながら楽しめる

>>182-185
そう、それだ
主人公がうざすぎたが、頑張って最後まで見た
アニメで、見るのが苦痛なのは初めてだった…

俺が寝てる間に１スレ終わってるだと……。ひょっとしてかがみん来てた？

>>191
ほかのを読むのを楽しみにしておくよ

あの主人公、名前忘れたが、むしろかわいいくらいだと思うけどな
微笑ましいっつうか

ラインバレルの原作の人って村枝さんなの?
ライスピ熱すぎて号泣したんだけど。

>>147
私は妖怪じゃなくって、『文学中年』よ

>>167
特に根拠はなくカート・ヴォネガットの『プレイヤー・ピアノ』を。
独特の管理型未来社会と
曲がりなりにもそこに適合してたはずの主人公の思想とのズレをテーマの一つにしてるあたり、
『アンドロイドは電気羊の〜』あたりに通じるものがないと言えないこともない気がする。

有川浩は塩の街しか読んでない
それも受賞した時にリアルタイムで一度きり
イラストがひどかった

>>191
主人公の少年の我が儘さとか腹立たしいもんねっ

>>188
原作漫画かよｗ
しかも絵だけで売ってるとか
来週は見ないな

>>198
意外と悪くない気がした
セリフはともかく

>>194
来てたよっ

上戸彩が乳揉まれてたから
インストール読んだ

しかし同じ中二病でも映画｢タクシードライバー｣の主人公はかっこいい不思議。
ごめんスレチだ。

>>198
３０代の遠子先輩・・・・・・・・・。
個人的にはありだなｗ

>>203
三十四十 の女性ってどういえばいいのだろう

筒井康隆で面白い本ないか？
短編集読んでハマッてしまったんだが

スレチとコテは許さん

>>207
どう考えても図書館司書だな
古本屋の主でもありえるかもしれん

>>197
ちがうよ。
Ｈｙｂｒｉｄ Ｉｎｓｅｃｔｏｒでぐぐれば出てくるよ。

>>204
ふむ、死のう

会社の下駄箱爆破するアフガン帰りのサラリーマン

>>180
�d
ギブスンあたりなんか食わず嫌いだったかもしれない。アシモフは多分短編ほとんど読んだぜ
ジョン・ヴァーリィって初めて聞いたなぁ…

>>186>>187
どっちもここでオススメされて読んだけど面白かった。ソラリスはちょっとクラークっぽかったな

>>199
ヴォネガットも大好きだ。でもヴォネガットはSFより青ひげとかのが好きかも

>>194
仲間だね。
俺も、なぜかこのスレに来れた時に限ってかがみんいないことが多いんだｗ

>>200
ハードカバーで読んだぜ
結構面白かった

>>201
あれは自衛隊の方をメインにすえていれば・・・
まあ海の底の糞餓鬼に比べれば可愛いものですよｗｗｗ

かがみんってなんぞ？

>>209
パプリカで脳みそこねられて
虚航船団で笑いに笑い
残像に口紅をで苦笑し
朝のガスパールでこの上もない読後感を得る

というメドレーは如何

>>194
>>216
かがみんは風呂入ってくるって行ってたから
帰ってくるかもよ？

>>147
普通に主人公30代 ヒロイン20代のラノベって面白そうな気もする｡

狼と香辛料の６巻良いね！
短編３つのやつ。おもしろかった。かわいい。

とある禁書は３巻まで読んだけどもうだめぽ。リタイア。キャラはかわいいけど、話の中身がスカスカな上に文体キモすぎる。日本語でおk。俺の方がまだまともな文書けるんじゃないかな。大人が読むもんじゃないね。

王道だけどハルヒも買ってみたよ
アニメで話は知ってるけどおもしろい。今２巻まで読んだよ。

ヴォネガットは『ローズウォーターさん〜』が一番好きだ。
次に『母なる夜』って感じ。

>>215
『虎よ〜』が楽しめたなら『スキズマトリックス』ももしかしたら･･･。
個人的に大好きだが好き嫌いが激しいみたいなので、強くオススメはできないが。

>>219
明日探してくるわん
立ち読みできるからさわり読んで気に入ったら買います

>>222
禁書の文章の下手さは同意。ハルヒの二巻つまらなくね？

>>221
どうせなら老人が主人公のラノベを見てみたい。

こないだ読んだ『奇蹟の表現』は、
主人公が妻子を殺され全身サイボーグ化した中年のオッサンだった。
ヒロインは14才くらいだがフラグは当然のように立たなかった。

>>218
一応スレ主
本名は柊かがみ
可愛い俺の嫁

>>222
ﾊﾙﾋが面白いならとあるも楽しめると思うんだけど
とりあえずもう少し読んでほしい
案外面白くなるから

>>225
俺もハルヒの２巻を読んだ時はあまりのくだらなさにびびった

>>211
最終巻じゃ編集者だっけ？
でも、チャキチャキ段取り整えて
作家にバリバリ原稿上げさせる遠子先輩って想像つかんのだよねｗ

どっちかというと、町の片隅の古本屋で暇そうな客捕まえて蘊蓄語ってそうなイメージが。
いや、現実は本屋だって忙しいんだろうけど。

>>227
「夏への扉」では大人の女に欺されたオッサン主人公がロリ娘と結ばれるというのに。

>>226
そのうち筒井康隆あたりが書いてくれそうな気も。
ジュブナイルならすでに『わたしのグランパ』があるけど。

賀東のドラグネットミラージュって主人公30代じゃなかったっけ？

ハルヒは深いってレスをよくみかけるが、ほんとか？
俺も二巻の途中で投げたんだが

>>209
短編とはまたずいぶん作風が違うが、とりあえず七瀬三部作と時をかける少女読んどけば

>>227
そうなのか。
積んでたが、連休で読むことにしよう。

禁書はそこまで文章アレだと思わなかったんだが･･･。きのことかに比べると。

基本五・七調のリズムで、句読点の付け方も不満はなかった。
アレだと感じたのは独特の読み仮名と唐突に入るキャラの一人称独白の唐突さだが、
まあアレは好み+ああした方が分かりやすい（技巧はいらないけど）んだろうな、ってコトで納得した。

乙一って１６でデビューだったんだな
おれ16の時何やってただろう

>>226
ﾗﾉﾍﾞだけどｼｭﾌﾟﾙのおはなしは？
少年がおじいちゃんの代わりに物語を語るという
結局主人公は少年だけどｗ

>>228
ﾄﾝｸｽ

>>227
いいなそれw
80年代B級映画っぽくて。
意外と探すとありそうだな。
確か中島らもの小説にもそんなんあったな。

>>232
結ばれる時にはロリじゃなくなってるからぎりぎりセーフということでｗ

ハルヒの消失は面白かったな

ゼロ魔って面白いの？

川上稔の境界線上のホライゾン買ってきた

…このペースだと、最終巻は終わクロ最終巻超えそうだな

>>223
サイバーパンクより前の作家しか知らないようなもんなんだ…
アシモフ・クラーク・ブラッドベリを小中でむさぼるように読んだ

結果、グレッグベアは好きだけどグレッグイーガンは挫折する、みたいな偏ったSF好きに

ギブスン挑戦してみようかな、ありがとう

定年間近の主人公と40近いヒロインが繰り広げる
能力者バトル・ラブストーリー

ハルヒが深いわけねーよｗｗｗ

夏への扉は主人公というか作者がロリコン丸出しだったな

>>235
深いかは知らん
2巻は一番つまらない巻だよ

>>235
深くはないと思う。何を以て深いというのかは個人差があるだろうが･･･。

>>215
ギブスンは長編はわかりにくいけれど、短編はアシモフのような感覚でさらりと読めるよっ
しかしアシモフは短編作家だよね
ヴァーリイは、僕も偶然古本屋で買っただけだからね。一応ネビュラとヒューゴー取ってるけれどー
ガシェットの料理が上手で、アシモフ好きにはたまらないと思ったな。でもアシモフより情感がある書き方だから好みに反するかもしれないけど

>>217
三部作海だけ読んでないー
流石に主人公とはいえ感情移入できんだろっ
と思いつつ読んだなあ

ハルヒ２巻は確かに苦痛だな

ヒロインが20歳位年上というのも個人的には大歓迎だ

>>236
時をかける少女はアニメ見てしまったんだが・・・・
短編集と言っても一冊だけなんだけど全体的に面白かった
一番面白かったのは３人娘かな。久しぶりに爆笑させてもらったよ

>>237>>241
一言でいうと『ラノベ版レオン』。
一巻は本当にこれに尽きる。ので、過度な期待はしないで下さい。

>>235
話題になった当初は新聞で青春小説としての出来を論じている
記事を新聞やなんやでたまにみたけど……どうだろうな？

ハルヒはアニメで見た内容は微妙だけど
消失からはかなり面白いな

ハルヒってポストモダン以降の普通の小説だろ
深読みはできるけど深くはない

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　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　ただいまー。いいお湯でした。
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　>>235
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　特に時間がらみのエピソードなんかで凝ってるのも多いけど、短編なんかには
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　一本調子であまりに工夫がないのも散見されるって感じかな。
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |

シャナがワケわからんくなってきたのは俺だけ？

>>254
アニメったって細田版アニメは原作とは全くの別物だからなー
それこそ二次創作といってもいいくらい

ポストモダンて何ね

>>251
つうか、ギブスンで分かりにくいのって
『ニューロマンサー』と『ディファレンス・エンジン』くらいのモンじゃね？
『ヴァーチャル・ライト』以降の橋三部作なら、
SF読みじゃなくても割とスルっといけそう。

>>254
筒井なら挙げられてるの以外で言うと「夢の木坂分岐点」を読んでほしい。

>>254
時かけはアニメとはまた違う話だから無問題

>>260
大丈夫俺もいる

インデックス3巻読みオワタ
昨日今日で3冊読んだわけだが・・・なんというか判断に迷うなｗｗｗ
とても面白いとはいえないけど、惰性で読むには値するというかｗｗ

>>265
しかし俺としてはアニメの方が面白かった

ハルヒは『消失』は文句なしに名作だと思う。個人的には『驚愕』で消失超えてほしいんだがあれはそもそもいつになったらｒｙ

>>259
残り湯ください

>>258
ハルヒをポストモダンって括りをするのってどうなのかなー。
ていうかポストモダンを文芸批評の用語にするのは･･･って感があるし。

>>251
そーなのか
やっぱおよそ読書において食わず嫌いってやっちゃダメだね。�d

毎日本読んでたら、前より新聞とか週刊誌とかの文章読むの早くなった。

そうか、時かけは別物なのか
選択肢にいれてみるよ

>>255
237だが、安価間違えてたｗｗ
>>232にレスしたつもりだったｗｗ

奇跡の表現はベタだけど、なかなかアツくて良かった。

>>236
七瀬一巻読んで、作風がブラックすぎて凹んだ。
続巻に手を出す勇気が出ないぜｗ

>>255
サンクス。

ハルヒ2巻が酷いといえば禁書2巻も今思うとなかなか酷かった気がする｡
あんま覚えてないけど。

>>259
おや、かがみんおかえり。

谷川流ならやっぱ、学校を出よう！かイージス５を推すよっ
捻くれてなく真っすぐな話で、ハルヒのように無駄に不快になってもカタルシスがないという苦しみがないからね

シャナの１巻ってアニメ見たことないとキツくね？

>>259
おかえり

じゃあ小説をポスト構造主義的批評でもしようぜ

アニメの時かけ、設定が結構酷いぐらいに破綻してるって思うの俺だけ？

小さい頃読んでもう一度読みたい本があるんだが、題名すらまともに覚えていない
ファンタジーというか、中世な感じで、確か「竜の眼」だったかな
誰か知ってるやついない？

深い深くないって向こう側にあるもんじゃなくてこっち側にあるもんだろ
このスタンス間違えたらつまんない読書家になるぞ

>>275
社会的負け犬が頑張る話っていいよな。実も蓋もない言い方だけどw

ハルヒぐらいで我慢できなくなってる人は星界とか読めないんじゃないか

>>259
いつだかかがみに薦められた学生アリス読んだけどなかなか楽しかったよ。ありがとう
登場人物がやけに人間くさくて面白かった

ポストモダンの最重要な点は歴史性の消失じゃないかと思うぜ。
伝統があることは価値だという考え方の終焉。

ハルヒはもういい。作者があぼ〜んしたと俺は脳内補完している。

それよりフルメタの終わりが楽しみだぜ

あ、ポスト構造主義で思い出した
筒井なら文学部唯野教授もオススメ

>>286
ハルヒは余裕で耐えられた俺も、星界は投げ出しそうになったわ
それでも三巻まで買ってしまったがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
モナリザも難しかったんだけれどねっ
カウントゼロも勢いについていけなかった感があったな

>>284
そこはサジ加減次第っしょ。
藤沢周平を文学理論で掘りまくっても傍から見れば何やってんのコイツ、
位にしか思われないだろうし。

「お前ラノベ読んだこと無いならこれ読めっ」って
バカとテストと召喚獣とかいうの渡されたんだけど面白いのかこれ？

今更だが、最近、森博嗣にハマった

>>284
ただ参考にしたいだけなのになんでそこまでいわれにゃならんの…

>>257
おかえりー
前スレに「蓮と刀」について書いたけど読んでくれた？

禁書は設定も粗すぎる
疑問点をあげたらキリがない
一方通行、風を操れるなら風圧で殺せば良いのに。
マンガ感覚で楽しめば良いのかな

>>286
あれ、どう考えても作者が生きてるうちに完結しそうにないんだがｗ

>>294
とりあえず読むことを薦める

>>290
唯野教授→文学とは何か→イデオロギーとは何か→美のイデオロギーと行って、
一時期マルクス主義批評やっぱいいよな、と思っていた時期が俺にもありました。
今でもそう思ってる節はある。

綾辻新作ﾏﾀﾞｰ?
暗黒館で終わりか？

ハルヒは憂鬱が一番面白かった

安くで手に入るオヌヌメラノベを頼む
とらドラとかはアニメ化の影響でブックオフとかでも高い

>>289
フルメタの作者も色々他の者に手を出しててなんか不安なんですがｗ

>>294
何故それをお初の人に渡すのか理解できないぜ
まぁそれはラノべでも特に低年齢層狙い

ポストモダンの意味が分からない。
誰が三行で説明してください。

>>283
ファンタジーと竜、この2つのキーワードが当てはまる本は数知れなく……

竜の眼ではアマゾンにかからなかったわ

>>282
なんで一回残ってんだー
ということ？

>>294
結構好き嫌いが分かれるかもしれないが俺はまあまあだった。秀吉可愛いよ秀吉

>>298
あれを漫画感覚以外の楽しみ方する方がちょっと変だと思う。

>>296
気にするない
読み方も論じ方もその人の自由だ

さっきから華麗にスルーされまくりで俺涙目ｗ
とりあえず娯楽小説は難しいこと考えて読むなってばっちゃが言ってた

は……蓮？　菊？

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　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>260
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　今ようやく12巻だわ。これからワケわかんなくなっていくのかな。
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　それにしてもシャナは固有名詞が多いから、少し間を置くと忘れてるのが多いなぁ。
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　>>262
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　なんか人によって定義が違うけど、歴史は何らかの目的に向かって発展していく
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　という発展史観（大きな物語）や、理性を持った主体こそが物語の担い手であるという
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　近代を支えた意識の終焉以後の状況って感じかな。ハーバーマスなんかはそれに
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　対抗（？）して「未完の近代」とか提唱してたけど、読んでないから何とも言えない。
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　>>267
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |　　　私は5巻まで読んだけど、まさにそんな感じ。でも少しずつ良くなってきてるような。

>>294
＞ バカとテストと召喚獣とかいうの渡されたんだけど面白いのかこれ？

僕なら奨めない

>>293
だから普遍的な深さなんてないし、
あったとしても読み手側にあるもんだろう
向こうに求めだしたら読みにくくてかなわんわ

>>306
近代（モダン）の後ってどんな時代やろ、ってあれこれ悩んだ人たちが
なんとなくこんなもんやろ、って考えたのがポストモダン
内容はいろいろ

>>306
郵
便
屋

「きつねのはなし」は短編集だったのな・・・

>>313
菊と刀ってベネジクトだっけ？
蓮と刀って誰の作品？

>>306
ポスト「モダンだろｗｗｗｗｗｗ」
モダン「え・・・？」
ポスト「俺ってモダンだろｗｗｗｗｗｗ」

>>306
・時間とともに成長できるなんて嘘だっ！
・普遍的なものなんて存在しない！
・広範囲に及ぶ共通の価値観なんて失われた！

こんなところかねー
正直いまだに定義論争してるもんなーポストモダンは

なんだ、言いたかっただけか……

>>271
んじゃセカイ系でｗ

>>288
大きな物語からデータベース消費へか

>>306
ドイツ観念論→モダニズム→マルクス主義→（実存主義）→構造主義→ポスト構造主義→ポストモダニズム
または、
帝国主義→一次大戦→ロシア革命→戦間期→大恐慌→二次大戦→共産主義崩壊→グローバリズム

>>315
アニメやラノベにどっぷり浸かってる人種にとっては
ああいう設定は目から鱗だし、
話も勢いがあって面白いと思うんよね。
だから、本読まないオタクになら勧める。
でも、本好きにラノベ勧めるなら、もっと別のを選ぶかなあ。

>>313
いや。菊と刀じゃなくてね。
橋本治著のフロイト、ユングから始まって漱石、トーマスマンの批評を通じ果てはホモ雑誌まで語ってしまった評論集だ
ほとんどオネエ文体だけど目から鱗が落ちる

>>303
イリヤの空、UFOの夏　全4巻/秋山瑞人
SFボーイミーツガール+変則難病もの、ラノベでは鉄板作品

小説版ドラゴンクエスト5　多分全3巻/久美沙織
油断してると一撃で涙腺崩壊する

all you need is kill/桜坂洋
時間系SF+パワードスーツ、切ない読後感の名作

一番下は知らんけど上二つはブッコフ行けば腐るほどアル

>>322
ああ、なんだ、ただの厨二病か

最近、萌えより燃えのほうが重要になってきた。

特にシリアス展開からの急な燃え

紅とかけっこう良かったなー

>>308
色々あるんだが、ネタバレになっちゃう気もするんで観てない人飛ばして




なんで千秋が絵を見るために来たのに、のんきに恋愛してるのかとか
特にデバイスなくしたのに彼女作ってる場合か？とか
千秋が時間を一回戻せるなら、デバイス落とす前に戻ったらどうだとか

>>328
一番下に興味がある

>>254
それこそ短編集いっぱいあるから漁るべし
とりあえず手元にある「日本列島七曲り」ってやつはおもしろかった。
なんかオナニーでワープする

>>328
一番下は中くらいの本屋には存在せず
小さな本屋ではレーベル自体置いてないレベル

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　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>269
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　そう思って書いてるから、なかなか出ないのかもね。希望的に過ぎるか。
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　>>270
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　今日は私が最後だったから捨てたわよ。
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　>>271
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　実際の所、何が文芸批評の言うポストモダンなのかわかんないのよね。
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　>>273
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　私も最近前よりちょっぴり読むの早くなったかも、と思った。小説よりも新書なんかで
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　顕著かな。
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |

>>316
それは違うと思う。
正解は「双方にある」だろう。

>>326
ジャンルによって好みの違いがありすぎるからね
ラノベ薦めるなら普段どんな本読んでるか位教えて欲しいもんだ

>>328
ドラクエ５の小説借りパクされたままなの思い出した

黒死館殺人事件を根本的に読む気が起きない俺にどうかそれを読む方向へ促すような文句を頼む
なぜだ、なぜ読む気が起きないのか冒頭だ冒頭である冒頭の流れからして既におれの読書欲は鳴りを潜めてしまっているのだが
これだけ長い間を置いているのは西尾のクビキリサイクル以来である以来であるのだがしかし黒死館はそんなものじゃない
根本的に読めない読む気が起きないしかし読まざるを得ない読まなければいけない奇書がなんだというのか
キチガイも出ないゲイも出ないそれなのになぜ何故に読む気が起きないのかそれはやはり冒頭の文句ダメなのであることに帰結し
物語の前の江戸川乱歩の文もいけないあんな魅力的な乱痴気なすばらしい文を載せられたからには期待もするものだと教わったではないかというのだが
やはり冒頭がいけないという事実の前にはおれは全く持って立ち向かえなかったのである。


冗長にするとタイピング速度が上達するな

>>335
ところで、前スレで聞くタイミングを逃したけど同人ラノベはスレ違い？

>>307
おお、反応があったｗ
内容はなんだったかな…
主人公はとある国の王子で、人望があって色々と非凡な才能を持ってて
弟がいて、そいつはいいやつ何だけど悪い魔法使いに唆されて父を殺して兄を捕まえて……って、ストーリーまでありふれてるわorz

構造主義的構築主義だの構築主義的構造主義だのブリュデューだの
いまだに何言ってるかよくわからんな
恥ずかしながら

>>330
仮面ライダーSPIRITSは面白いが……あれは漫画か

>>329
まあそういう反応を期待してああいう書き方をしたw
実際はウェストファリア体制の終焉とかそういう国際政治学的な面も関係あるのよ

>>303
秋山瑞人「鉄コミュニケイション」
海原零　「銀盤カレイドスコープ」

あと、安くないけど犬村小六「とある飛空士への追憶」もオススメ。

なんか急に流れ速くなってね
夜食作ってたらえらくのびてる

>>332
SF好きには超オヌヌメだぜ
ハインラインの宇宙の戦士→これとくれば気味も立派なパワードスーツ萌えだ

>>334
まぁSDだしな・・
文学少女とかで結構盛り返してはいるけど・・

伊坂幸太郎作品に詳しい人いる？聞きたいことがあるんだが

>>336
結局は読者の主観・捉え方次第って言いたいんじゃね

>>344
やっぱロシアの失敗でかいよなー。

瑞っ子多いなｗ

おまえらの七人の武器屋の評価を聞きたい。

普通におもしろいよな

うんこがブリュデュー

>>303
ど…ドラグネッ…ごめん、何でもない

>>303
マリ見て三巻まで。
休日なら１日で読めると思う。続きはご自由に

>>235
深いかは知らんが、SFやミステリ結構読んで来たんだな、ってのは分かるな。
ハルヒがなんだかんだ言われちゃうのは、過剰に売れちゃって、本来SF風味ラノベを手に取らないような人にも読まれてるからだろうな。

>>263
あの○作、ディファレンスエンジンが復刊してて驚いたw

>>269
せめて、宴の支度くらいに纏まってりゃ良いのにな。

>>302
とっくに終わってないか？　綾辻ってw

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.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　あれはちょっとないなー、と思ったわ。作者本人も2週間だか3週間だかで書いた
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　みたいなこと言ってたし。
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　>>277,280,
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　ただいまー。風邪引かないよう気をつけなきゃね。
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　>>281
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　私なんて構造主義も未だによくわかってないのに。
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　>>287
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　あれ好きなのよねー。江神さんが長髪なのはなんかちょっといただけないけど。
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |

>>342
俺も哲学はさっぱりだよ。
かがみんともっと仲良くなりたいという邪な理由で、
いずれかじってみようかとは思ってるんだが、気がついたら小説やアニメやラノベ書きで余暇が潰れてしまうｗ

>>345
鉄って今、簡単に手に入るか？
元がそんなに売れてないし、古本屋でもそんな見かけんぞ

>>336
もう言葉遊びだな
お前が「深くない」って答えてるように、
あるかどうかは置いといて、認めるか認めないかは完全に読者の裁量如何だ。
これは絶対に深いとか深くないとかいえんだろ。

>>356
館シリーズってアレで最後なのか？
マトモな新刊自体は最後の記憶以来無いっぽいし

>>349
一言でそうくくるのもちょっとな、と思うのよ。
だったらジョイスなんかどうすんの？　って話になるし。
実際「作者」と「読者」と作者の権威性の問題は批評理論の重要な論争でもあるし、
答えはでないと思うけど、「ぜんぶ読者に属すの！」って考えは暴論すぎるというか
納得いかない。

>>352
ラノベの王道だよな
中学校の図書室にでも置いて少年達の心をくすぐりたい

>>326
逆ではなくてっ？
ライトノベル板では、ありがちな設定とよく言われるけれど

>>351が喜ぶように、>>303にはＥ.Ｇ.コンバットを奨めてみゆ

>>353
打ち間違えた
ブルデューですね
ﾋﾟｴｰﾙ･ﾌﾞﾙﾃﾞｭｰ

不毛だ

>>348
詳しくはないけど、それなりに読んだぞ。
読む順なら、刊行順。
軽くつまむなら、死神かギャング。
傑作はスランバー。次いでオーデュボン、ラッシュ。

つまるところおならがピエールってことか
詰まる所なだけに

>>364
ＥＧＦ被害者の会のメンバーを増やす気ですかお前はｗ

>>361
数年かけて、あんなモンしかかけないんだもの、終わってないかな？w
（綾辻自体が、的な意味で）
一応、びっくり館なんつうものもあるが……。

>>370
びっくり館はネタだろ、常識的に考えて･･･
いやそうだそうに違いないそうだと思わせてくれ

>>364
この腐れ外道ｗｗｗ

小説は鏡なんだと思う
で作家は鏡職人
鏡がお粗末だと像がよく見えないけど、端正に作られた鏡でも具に観察する気がなければ像は胡乱になってしまう

初めて綾辻読んだ時は、無駄な時間を過ごしたな、と思った

あれ、綾辻好きな俺に涙目な流れ

>>371
現実なんだよ、これは…

綾辻はうちの近くの本屋でいっつも平積みされてる
売れてるんだろうな。あの表紙がなあ・・・

>>373
そして具の顔立ちが・・・だと




考えるの止めさせてください、お願いします・・・

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　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>288
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　ベンヤミンのアウラみたいね。
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　>>297
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　読んだわ。あんまり『菊と刀』関係ないのね。それにしても、フロイト、ユング、フロムと
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　来るとなんか敬遠しちゃいそう…。
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　>>298
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　5巻だともっと超人っぷりに磨きがかかるわね。この後どうなるのかわかんないけど。
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　>>312
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　お婆さんに同意するわ。
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |

>>360
暴論を言えば『猿にタイプライター叩かせて作った文学的傑作』の例が出ちゃうと、
確かにそれは読者次第になる、ってことになるんだけどさ。実際そう単純なものでもないでしょ。
結局真剣に議論するなら、その作品と作者を頑張って調べて、おっかなびっくり確かめながら、
という誠実さが必要だと思う。
そういうのって大事だと俺は思うんだ。「ぜんぶ読者」って簡単に言い切る前にね。

近くの本屋で川上稔の新刊がすげぇ勢いで平積みされてると
思って手に取ったら全部で6冊だった件について


2巻目にして700P超えるって何考えてんだ・・

>>381
うらやましい。ウチの近所は入荷してないのかすぐ売り切れたのか置いてなかった・・・。

>>371
粒ぞろいのミステリランドに、綾辻と上遠野は大変なクソを落としていきました。
というか、どう反応して良いか分からん＞びっくり館

>>375
館シリーズ全部と、ナントカの囁き２、３冊と、殺人鬼１、２と、ナントカ邸を読んだ上、ついでにプレステのYAKATAをやった上でいうが、ぶっちゃけ詰まらないw
時計あたりはちょっと良かったかな？

>>326は微妙に分かりにくい文になってしまったので言い直すと、
バカテスは俺ならラノベを読まないアニメ・漫画オタには勧めるけど、
ラノベを読まない本好きへのラノベの入り口にはもっと別なのを選ぶだろう、ということね。
>>364
召還獣の強さがテストの点数に比例するってのは、俺にしてみればちょっとした目から鱗だったｗ

キャラの配置とか関係性自体はたしかに王道だけど。

>>382
それは売れてない

暗黒館を上巻の途中で挫折して残りを読む気もない俺に内容を教えてくれよ

>>356
ハヤカワのキャンペーンで復刊したやつって、
本当にハヤカワなのか疑いたくなるくらい表紙のセンスいいよな。

でもヴォネガット作品の表紙ってあの気の抜けた絵から変わらないんだけど、
正直あれから変えて欲しい。それともアレ人気あんのか？

>>384
バーコードで戦うやつとか昔あったでしょ


最近セカイ系の代表にイリヤが入っているのは間違いではないかと思うようになった
あれはアンチセカイ系だと思うんだ

新書とか最近あんまり読んでないな
雑学・無駄知識の類はたまに読み返すけど

>>387
あれがハヤカワちゃんの本気なのさ
復刊フェアのせいで財布がピンチ過ぎるｗ

>>380
うん、俺もそら分かる。
ただ俺は面白いつまらないっていう明確な主観に基づいたものはともかく
深い深くないの証明できない普遍性なんて、こういうところじゃ
その作品を好きな人まで明らかに冒涜してんだろと、
まあハルヒは一巻で切ったんですけれどもねハハッ

セカイ系という言葉も最近はあまり聞かなくなったな
結局明確な定義はされないまま・・・

本当に正しく君と僕のセカイ系な作品って少ないよな
ほとんどがアンチセカイ系

　　　　　　　　　､＿＿__,､__
　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>320
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　『菊と刀』はベネディクトで合ってる。『蓮と刀』はさっき積み本の中に入ってて気になった
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　から私が聞いてみたの。
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　>>340
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　いいんじゃない？私は全然読んでないから話についていけないけど。
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　>>346
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　いきなり置いてかれてるわ。
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　>>355
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　あー、それいいかも。まあ、まず1巻買ってみてかな。
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |

>>386
お断りします（AA略
なんかホラーっぽいのやりたいんだなあ、って感じ。

>>387
……いや、ハヤカワはあれで良い、……のかな？
あんまガチガチのSFファンじゃないんでこだわりは無いんだが。
そりゃ、たった一つの冴えたやり方、の表紙が、早川さんの人の絵になります、とかあったら驚くけど。

中身（訳）、変わってないよね？　ディファレンスエンジン。
単行本持ってるし、もう一度読むほどのもんでもないんだが

俺には何を持ってセカイ系だのアンチセカイ系だの言ってるかさっぱりだけどな
君と僕で行くならイリヤは当てはまると思うし
まぁ明確な定義がないしどうとでも捉えられるんだろうね

>>391
俺もあんたの言うことは分かる。
一言で「あ、これそんな深くないよハハッ」（言外に侮蔑の表情）ってヤツは、
作品がどうあれその言動にイラっとするしね。

まあハルヒは全部読んでるんですけどもねハハッ

>>394
おぅ、よかった。さんくす

>>393
冗談抜きにサイカノとイリヤ以外わかんねー

このスレ見てると読書好きって凝り固まった人が多いんだなぁと思う
俺もそうなんだろうけど

ｾｶｲ系もよくわからないけど新伝奇もよくわからない
誰か詳しく説明ください

>>395
訳者が黒丸さん（故人）の名前のままだから、
訳は変わってないと思う。でも巻末の辞書っぽいアレは増えてるみたい。
角川のは持ってたけど表紙のために買った。あとはまあ、お布施？

>>401
講談社の商売の方法じゃないかな？

>>401
講談社の大田が那須売るために作った言葉。
分別ついた人間なら無視しましょう

>>401
ディスコパンクとかニューレイブとか新本格みたいなものじゃね
商業的に作られたムーブメント


いや、よく知らないけどさ

>>388
なんというか、異世界物からよりメインの読者層が身近に感じられる学園物に移行して
久しいこのジャンルだけど、
あの手のゲーム感覚で特殊能力が楽しめる工夫ってのは良いと思うんだよね。
テストってのは中高生にとっちゃ一番身近なものの一つだろうし。

まあ、作者はそんなこと考えてないだろうし、結局、俺とおまいの好き嫌いの違いなんだろうがｗ

>>401
新伝奇は王道な設定や展開の原典回帰というかつまりは中二病を究極まで突き詰めてみましたって感じ？
合ってるか不安になってきたぞ

>>403-404
ｻﾝｸｽ。二度と使わないわ。

>>400
硬直的な考え持ちたくはないって思うけどやっぱ難しいね。

　　　　　　　　　､＿＿__,､__
　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>356
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　ハルヒについてはそうだろうねー。私の好みとしても、あれが一番面白いラノベだとも
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　思わないし、ラノベの代表として取り上げられるのもどうかなーって思うわ。
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　まあ、ハルヒみたいなキャラを作ってみると予想以上にSFが書きやすくなっちゃった、
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　ってことなのかな。
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　>>358
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　まったく、下心丸出しだな。まあ、色々考えるきっかけにはなると思うし、その内読めば
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　いいんじゃない？
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　>>365
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |　　　ブルデューは本の中ほどがすごくかったるいのよね。そんなに読んだわけじゃないけど。

ニューレイプと聞いて

夜食に甘くないものがなかったからクリームビスケットを。太るなあ

セカイ系
本来不可逆であるはずの大きな物語（世界的、歴史的な動き）から小さな物語（主人公達の動き）が影響をを受けるという関係ではなく、反対に小さな物語が大きな物語を作り替える力を持つ関係
と僕は定義する
その上でイリヤは結局、世の中の必要に応えて出撃していった
これは小さな物語が大きな物語に添わされたと僕は取ったので、イリヤはアンチセカイ系だと考えた

>>401
現代を舞台とした幻想小説って捉えてるけどどうなんだろねｗｗ

なんか面白い小説ないですか

俺は英米文学は登場人物の性格が紋切り型でつまらないと思い込んでる。

嵐が丘の屋敷を「スラッシクロス屋敷」って訳されてるのが誰の訳か知ってる人いたら教えてくれ
訳者がたくさんいて分からないぜ！

>>387
気の抜けたって……和田誠さんじゃぁないか……

あああああ読書好きの女の子と好きな本を語りたいよおおお

>>415
そんな君にエルロイを

>>418
わたしでよければ

ちんこついてるけど

>>402
サンクス。
おれは……表紙だけならやっぱいいか。

>>408
講談社がやってるあの辺の商売を括って呼ぶには、便利だと思うぞw

>>410
筒井も褒めとるしな＞ハルヒ
ジュニア向けSFとして、良く書けとると思う。

筒井が、のいじ指定したのは「他を知らない」からなんじゃなかろうか、と思う今日この頃。

「世界は大きな変化を迎えつつある。そんなことより！　僕は女の子とイチャラブしたいんだ！」

セカイ系ってこんなノリだと思ってたわ

>>415
ホールデン・コールフィールドみたいなのがテンプレートな性格だとは思えない

ハルヒの作者死んでるだろ・・・

　　　　　　　　　､＿＿__,､__
　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>367
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　質問する間を与えない…
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　>>368
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　おやじかあんたは。
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　>>369
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　こないだとうとう買ってきてしまった…。
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　>>373
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　この比喩いいかも知れないわね。
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　>>389
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |　　　私は雑学系の本最近あんまり読んでないなー。まあ、私が読んでる新書も雑学っちゃ雑学なんだけど。

みんな戯曲とか読む？
面白いのがあれば教えてほしいのだけど

>>404
的確過ぎﾜﾛﾀ

>>424
毛根がか

>>412
どーだろうな

セカイ系は個人の葛藤に世界の危機を直結させるもんだと思う
ただの恋やただの親子関係の葛藤に、セカイの存亡を賭けることで話を大きく感動的に見せるだけ手法

なんで葛藤の解消が世界の危機を救っちゃう安っぽさがただよう気がする

>>414
ケッチャム先生の大傑作、隣の家の少女　をどうぞ。

>>415
ポップ1280　とか読んでみようぜ。

だああああああああああああああああ
英米だけじゃなくてスペインとかポルトガルとか
イタリアとかもっと訳してくれええええええええ
英語読める人マジ羨ましいわああああああああ
日本語訳はなくても英訳ならあるのになああああああああ

>>414
好みを言ってもらわないとなんとも言いようがないが
メルヴィルの『白鯨』を薦めておこう。講談社文芸文庫訳がオススメ。

>>426
岡田利規の三月の5日間はよかった

>>420
ふたなりなら僕がもらっていきますね

>>418
紅顔の高校生ならここにいますが入用でしょうか？

>>423
ホールデンも見方を変えればハードボイルドな性格かもしれないっ
僕はそう思わないけれど

とらドラ9巻のみのりんがエロ怖くね？

>>419>>423
サンクス。見てみるよ。
いままで英米文学は途中まで読んで放棄ばっかりだったので。

>>431
それマジで思うわ･･･。
しかも向こうのペーパーバック安いしな。

>>412
イリヤは浅羽のために出撃じゃね？

>>430
あんたも鬼だなｗ
ケッチャム先生の大傑作なら「オフシーズン」も外せませんよ

>>431
日本はこれでも翻訳天国らしいぞ。
スペイン語圏なら、結構前にラテンアメリカ文学流行ったときの余波（？）が結構ある印象だが。

>>425
ＥＧＦをどこで買ったのけ？

>>426
クリスティーのは面白かった
タイトル忘れたけど

>>426
戯曲全然詳しくないけど、三島由紀夫の『近代能楽集』良かった。
話が綺麗にまとまってるせいか、仮面の告白みたくどろどろしたのより俺は好みだった。

>>437
あ、そんな心配ないと思うけどホールデン・コールフィールドが書名じゃないからな！
「ライ麦畑でつかまえて」だからな！

>>426
安部公房の「友達」とか
絶版になってた気もするけど…

>>441
EGFは僕らの心の中にあるんだよ
存在を否定し続けている限りそれは見えないだけさ

>>317,318,321,322,325
遅レスだけど回答ありがとうございます。

Wikiとかも見てみたけど一昔前の思想を批判してる人をとりあえずまとめただけみたいに見えて、
結局何を主張したいのか分かんなかった。

>>433
有難う
>>441
アガサクリスティー？

南米文学は結構訳されてる
これから翻訳が期待できるのは中東文学かな
トルコのオルハン・パムク中心に

>>420
もうこのさい男でもいいや

文学少女なんていねえよ糞が。どんな希少種だよ

クリスティを題材にした推理小説つまんなかった。どんな嫌がらせだよ

>>439
んー。子犬作戦から考えると、浅羽とイリヤは大きな物語に誘導されてあの最後へ向かったのではないかと思うんだよねっ

ブックオフが便利すぎて困る
１０５円で買えそうなやつでおもしろいと思うやつを教えてくれ

>>440
ピュリッツァー取ったのに翻訳でないこんな世の中じゃ

>>443>>445
有難う。三島も安部も戯曲は読んだことないんだよな。今度読んでみるわ

　　　　　　　　　､＿＿__,､__
　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>400
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　かといって、本を読まない人が柔軟な考え方ができるかというとそうでもないと思うんだ
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　けどね。まあ、読む人の方が頭でっかちになりがちだろうけど。
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　>>406
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　まあ、あの設定は私も結構好きだなー。といっても、1巻の段階だと色々曖昧な点が
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　あるけど。
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　>>412
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　まあ、その定義に従うならそうなるかな。でも、イリヤはどっちかというと浅羽のいる世界
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　を守ろうとして出撃したわけだから、世界の要請に応えてか、というとちょっと疑問の余地も。
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |

最後の手段は自分で訳すことだがw

レスの流れ早過ぎワロタ

文学少女かどうかは解らんが、本読んでる女子なんてそこらじゅうにいるだろ

>>430
ううむ。心理描写は好きだけど、あんまり暗いのもなぁｗ
>>444
wikipediaの紹介文見たら面白そうだね。
ナインストーリーズは立ち読みしてなんじゃこりゃって思って結局まともには読まずじまいだったがこれはいけるかも。

ビッパ的には舞城とかどうなの？

>>439
オフシーズン良いね。

でも、一番怖いのはやっぱイカれた中年女性だわ。
隣の〜も、ミザリーも、黒い家も。
ああいうオバハン、想像するだけで嫌になるw

>>450
文学少女はいる。ただ、出逢いがない

>>435
紅顔ってどんな顔だよ。おっぱいついてりゃもうゴリラでもいいよ


経済小説は意外に面白いと知った。もうちょい文章がましならいいんだが

>>450
御茶ノ水やらそこらへんの大学の文学部にはいるのでは？
少女じゃないって言うことならどうしようもないですが

でも、学校の図書委員に必ず文学少女はいませんかっ？

>>451
要は悪い大人のシナリオ通りって考えなﾜｹね
そういう捉え方もありっちゃありだね

結局浅羽はセカイ系になりきれなかったしセカイ系としてスポイルもされなかった主人公なんだと思う
真にセカイ系ならばイリヤと逃げた行動をあんな風に作中否定はされないし、イリヤの出撃を止めることだって出来たはずだから

>>456
マイナーなSF作家だと、そういうの聞いたことあるな。

>>451
子犬作戦こそ、小さな関係が肥大してセカイを変えちゃう典型に思える
エヴァの人類補完計画もそうだけど

>>462
経済小説といえば高杉良とか城山三郎かな
最近だったら真山仁とか池井戸潤とかいるけど

>>460
ああいう中年女性って途中まで女なのか男なのかわからない時があるんだよな
あまりにもいかれてて

>>456
俺は友達に訳して貰ってる
そいつ帰国子女で、中々上手いこと訳すよ

　　　　　　　　　､＿＿__,､__
　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>415
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　それは日本の小説の登場人物と違って、英米小説の登場人物の差異みたいなのが
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　私たちに感じ取りにくいからなのかも。
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　>>416
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　私が読んだ新潮文庫のは「スラシュクロス」だったかなー、たしか。
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　>>418
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　接点がないだけで案外身近にいるもんよ。好みが合うかは別問題だけど。
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　>>426
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　有名どころだと、倉田百三の『出家とその弟子』とかかな。もう古いけど。それなりに
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |　　　面白かったわ。

>>466
そういうことやってるうちに商売になっちゃったのがグループＳＮＥだな
安田均とか水野良のいた

>>448
そう
ミステリとしてはちょっと緩いけどキャラがたっていてサラッと読めていいよ


>>459
ディスコ探偵積んだままだわ

>>469
余りにいかれてて戦闘能力が突出しちゃうとちょっと萎える
黒い家とかおばはん強すぎだしｗｗ

まぁ黒い家大好きなんすけどね

>>450
文学少女いたよ、可愛かったしいかにも文学少女だった
案の定お茶女いった

スペイン語圏は特定の作家に偏りすぎてる気がしないでもない
ノーベル賞受賞者でもそんなに多くないんだよな
まして現代作家だと一冊とか二冊とか
もうちょっとあっても罰はあたるまい

>>470
仕事で中国に居た時はアニメだの漫画だのを訳せ訳せって大変だった・・
あんなカタカナ造語満載の物語を訳すなんて金貰ってもごめんだぜｗ

>>469
実際、女では無い生き物になっとったりするからなあ、オバハン。
いくつになっても女の子、な女性もいるけどさ。

>>472
そういや、エルリックの1巻、読み比べようと思って忘れてた。
あとはドラゴンランスくらいしか読んでないな、安田&SNEの訳。

>>463
見てくれは可愛くても、十中八九「腐って」いるというのが世の常。

>>464
そうっ。でもちょっと>>467で疑念が湧いてきたよ
>>465
だからこそイリヤは胸をうつのでしょうね
>>467
大きな物語の定義がないからわかりにくいなあ。世界的無意識とかそんなではないような使い方をしてるんだけど

>>471
今その新潮文庫版の嵐が丘読んでたんだが
どうも昔読んだのと印象が違う
やっぱ最初に読んだやつが一番に感じるな

>>471
「出家とその弟子」か。多少説教臭いけど面白いな。
仏教の話なのにキリスト教風味が入ってるところとか。

禁書ﾊｼﾞﾏﾀ
眠い

>>477
アニメ・漫画は特殊用語多すぎてすごい難しそうだなー。

小説とは違うが、『よつばと』一巻の英訳は感心した覚えがあるな。

　　　　　　　　　､＿＿__,､__
　　　　 　 ,．一'′: : : : :|: :.￣｀ヽ
　 　 　 ／:,ィ／:.:.:./: : : :|: : : : : : : ＼
　　　 /イ7/: : : :./: /l: :,ｲ:.;ﾊ: : : :ヽ: :.Y＾ﾏ 、
　　　　／/:/: : :/:_/_|_/ |:.|　ﾋ__: : :.:i: :|　 |　〉　>>430
.　　　〈_,/;ｲ: : ｌ:|´/　l/　Vl ´＼:｀ : :|: :|　 !/　『隣の家の少女』、キツかったけどあまり鬱にはならなかったな。なんでだろう。
　　　　 ｌ/ |:.:.:.|:|えﾃﾐ　　　 fﾃ斤ﾄl､|:ﾊ!__」　　>>431
　　　　　　|:.:.ｲ } ftｯﾉ 　 　 ftｯﾉ　|/�Y: |　　　語学は二つできたりすると便利よね。私の場合は英独かなぁ。
　　　　　　|:.:.:ﾄﾊ xx.　　,　 　 xx ,ﾊﾉ:.:|:.:|　　　>>438
　　　　　　|:.:.:|: :|＞-､._ ､ 　 , ＜/: : /: :|　　　ペーパーバック安いわよね。まあ、買ってもあまり読めないけど。
　　　　　　|:.:.:ﾄ､|/　 ,ｨ-ぅ＜/: :/: : /ヽ:.:|　　　>>441
　　　　　　|:.:∧/　 /「丁¨７: :/: : / 　 i:.|　　　ごめん、EGコンバットに手を出してしまったってことね。
　　　　 　 l:./ / 　 i　�Y__/ｨ'/: :./　 　.| |　　　>>449
　　　　 　 爪/　　 | f'¨艾¨Y:.／　　 　| |　　　あー、中東の文学ってひとつも読んだことないわ。どんなのがあるんだろう。

>>459
俺は好きだよ。
嫌いだっていう奴の気持ちも分かるが。

>>479
有益な腐敗、それを発酵と呼ぶ。
耐性がつけば食べられると思うぜ。多分。

>>449
オルハン・パムク気になってるんだけど面白い？

イスラム圏の小説、確かに読んでみたい

>>479
あー、そういや高校で文芸部だったとき、
近隣学校のの文芸部の会合にいったとき、
俺ら以外（ウチは男子校だった）全員女の子だったなー。

そして俺ら以外の部誌の表紙は全部少女漫画絵だったな･･･。
それ以来二度と行かなかった。

今読んでる同人ラノベが本当に面白い

>>487
「私の名は紅」しか読んでないのだが、なんとミステリだった
面白かったよ

カレーを食べた手で捲るページ……

通訳の人が日本語の不便さをぐちってたけど
英語のほうが翻訳能力が高いんだろうな

>>485
前からちょこちょこ名前出してるけど、
エミール・ハビービー『悲楽観屋サイードの失踪にまつわる奇妙な出来事』いいよ。
パレスチナ文学だけど、伝統的なアラブ文学の名前が色々出てくるし、
注も充実しててアラブ文学への入門になる。
サイードも絶賛してるし、かがみんにはその辺接点あるから興味持てると思う。

>>481
新潮だと、田中西二郎訳かな？
公開されてる原文見ながら読んだけど、長台詞の処理が上手かったなあ。
（郭公のルビが「クツクー」というのは混乱してしまったが）

>>486
図書室カウンターの中でね。堂々と同人誌見せびらかすんですよ。私の横で。
ただ、素敵な読書傾向していらっしゃったので
彼女らが私の人格形成に与えた影響は計り知れない。

雑誌サイズのソフトカバーで表紙アニメ絵て間違いなく同人誌だよな
電車の中で読書してる大学生くらいの女性がいたが読んでた本が上記の通りだったり…

>>489
そういうのあるよねっ
僕も男子校なのだけれど、共学の学校と図書委員の交流会を開いた時
ほとんど女子だったよー
百人一首の解釈とかで盛り上がっているのが怖くて、僕はずっとお菓子食べてたけれど

>>493
「文学」って名の付くものは絶対的に西洋圏のが多いだろうし、
そうすると言語としての日本語は体系がまったく違うから不便、ってことなんじゃね？

>>493
翻訳能力っていうか、言語として近いだけなんじゃね？
ゲルマン語系、ロマンス語系同士は言うに及ばず、さすがに日本語は遠過ぎる、ってことなんだと思うが。

>>491
そうか。よし明日買ってくる。

>>497
百人一首の解釈で盛り上がってるならまだマシな方じゃないか？
俺の時はもうホントいたたまれなくて速攻で逃げ出したわ。

>>490
ｋｗｓｋ

>>493
一応、日中韓と言葉できるけど
日韓は表現からして翻訳はほぼ完璧に可能（そもそも完全に文法が一緒だし
だけど、中国語の邦訳やらその逆ってのは言語による表現の違いってのがでかい
その言葉特有の表現ってのは色々あるから翻訳ってのはホントに難しいよ
翻訳能力ってのは違いであってそこに優劣はないと思う

むっちゃ被ってる。

>>495
>堂々と同人誌見せびらかすんですよ。私の横で。
対抗すれば良かったのに。別の傾向の同人誌でw

>>502
いや、前スレの最後で言ったやつなんだけどね

文芸部員のP･Nはなぜかいつも中国風andなにかしらの色に関わる漢字が使われてるのはなんでなんだぜ？

　　　　　　　　　　　　／: : : : : : /: : : :／/:.:/　/　|: : : : : :.!: : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　　 {; イ: :{: : :ヽ:j 　 　 ／／／／ゞ辷ｿ　ｲ|: : /: : :|＿|:.: :|　　　んあ〜、そろそろ限界っぽいので眠らせてもらうわね。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.:∧: : : ﾘ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |: /: : : :|: / : : |　　　明日は課題図書の話もしましょ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:/:.∧: 八　 　 　 f>―-、　　 　 　 j/|:／ヽ|:/i: : : |　　　おやすみなさい。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: :/: :ヽ{:个: 、　　`ーｕ┘　　 　 ､＿ノ' : : :/: i: : : |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ;': : : :.:l:/: : :|＞ ,､_＿__....., ､-=勹: :/: : : :/: : |:. : :|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |;': : : : :.レ ‐┴／∧　　　ﾉ　ﾄ､_/／ : : : /i : : |:. : :|
　　　　　　　　　　　　　l: : : : : /　　　/ 　{_＿_／　 │/ : : : : : /:.:i : : |:. : :|
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　　　　　　　　　　　　　|: : !:.,′|　　{　〇/＼　　　 /: : : : : : ;ハ|:.:l : : |:. : :|

>>502
興味深いな。

長らく、文学的教養は=中国の古典　だった時期があるわけじゃん。国学とかのムーブメントがある前は。
あの漢文読み下し、って無茶な読み方&内容の理解ができるんだから、中国→日本に関しちゃ、比較的容易なモンだと思い込んでたw

たいして英語できるわけでもないのにたまに詩の英訳をしてみるけど
詩的表現をどう移し替えるかが一番難しくかつ楽しいところだ

>>506
応! おやすみな。

>>501
女の子に耐性のない男としては、妻問婚だからーと後朝の艶な歌について話したり、奔放な王朝の性生活の話をされる方がいやでしたっ
鴨長明や業平が男色趣味あったなんて話のがマシだよ

>>506
おやすみ
あと課題図書ってなんだ

>>506
おやすみ

>>506
おやすみなさい


受験生の僕もそろそろ寝る用意をしますかねっ

>>508
なんとなく、韻のが大変そーな気もするが、そうでもないのか？

文学少女の２巻で引用されてる永川玲二訳「嵐が丘」、誰か読んでたりするだろうか。
web上での評価高いんで試しに読んでみようと思うんだけど、中古でしか手に入らない。

>>503
それは私の仕事にあらず

>>506
おやすみなさい

京極夏彦が好きなんだが、あの位読み応えのある作家で他にオススメとかない？

>>510
俺は相聞歌の話するの大好きだったw
解釈するというより自分の恋愛観を語ってた

>>516
ホラー好きなら貴志祐介をどうぞ

>>506
おやすー

>>506
エロいＡＡが貼られたと思ったら・・・
乙

>>514
日→英の訳だから韻はたいして気にしてない

>>518
黒い家の人かな？
ホラー好きでは無いんだけど読んで見ようかなｔｈｘ

今さら狼と香辛料読み始めたけど、面白い

明日はジョイスのダブリン市民でも読もうかなっ
読んだやついるー？

>>522
YES、黒い家の人ね
天使の囀り、クリムゾンの迷宮はマジオヌヌメ
糞長い情報量に圧倒されたいなら新世界よりもかなり良い

ライトノベル→秋田
自書伝→読みたくない
感動・恋モノ→滅びろ
ホラー→殺す気ですか？

ファンタジー系でも読もうかね

今ソードワールドリプレイとかあるのか？

>>525
糞長い情報量は大好物ですｗ
ありがとう

古い本ってみんなどこで買ってる？
アシモフとか読みたいけど全然見つからない
古本で買いたいのに
アマゾンとかで買うべき

>>528
最後「？」忘れた

>>506
おやすみー。俺もそろそろ寝るか・・・・・・。
>>507
戦後あたりですらまだ良いとこのぼんぼんは普通に漢詩作れるのがデフォだったんだとか聞いたことあるな。
>>516
全然違うジャンルだが>>527みたいな嗜好なら塩野七生の『ローマ人の物語』とかどうだろ。
長さ、内容ともに読み応えある大作と言って差し支えないと思うよ。
正直、ティベリウスあたりからだんだん失速してく感はあるが。

あと、もし手を出すなら、１巻ではなく２巻の『ハンニバル戦記』から読むべしｗ

森博嗣の今はもうない読み終わった
完全に騙されたわｗ
Ｓ＆Ｍシリーズ読み終わったら次なに読もうかねえ

>>526
あるよっ
ソードワールド２.０になったけれど、へっぽこシリーズの秋田みやびがＧＭをやってる新米女神の勇者たちってのがオススメ

>>530
塩野七生も良さそうだねｗ

>>531
Vシリーズと四季までは結構面白かったよ
オイラはその後もっと分厚いのが読みたくて京極夏彦にはまった

>>532
もしかして、二つのレストランが勝負云々の話があった奴かな？

>>530
＞ >>516
＞ 全然違うジャンルだが>>527みたいな嗜好なら塩野七生の『ローマ人の物語』とかどうだろ。
＞ 長さ、内容ともに読み応えある大作と言って差し支えないと思うよ。
＞ 正直、ティベリウスあたりからだんだん失速してく感はあるが。
＞
＞ あと、もし手を出すなら、１巻ではなく２巻の『ハンニバル戦記』から読むべしｗ

五賢帝まではたのしめると思うんだけどな…
いや、一巻から読んだ方がいいと思うよっ
ローマという国のバックボーンを知らないと読み辛いと思うんだ
僕はカエサル・ルビコン以後が一番好きだな。ハンニバル戦記もかなり好きだけど

>>528
SFはむしろ、金を出せば確実に買えるだけマシかと。
その手のに強い店に行くか、ネット通販か、目録買いか、ご随意に。
安価に手に入れよう、っていうなら足使うしか無いと思うよ。

>>531
あれ、好きなんだけどシリーズを読んでることが前提で他人に勧め辛いw

>>532
バブリーズまでしか知らんな……。
TRPGってTCGに駆逐されてしまったからなあ。

京極堂シリーズってもう新刊でねーのか？

>>534
それっ
片方がゲテモノレストランだったやつね。へっぽこのあの軽妙な感じが健在で面白いよっ
ただルートブック買わないとわからないことが多いような

太宰と中原が好きな俺にお勧めのラノベを教えてくれると嬉しい
前に別のスレで文学少女を勧められたから、それは読むつもり
不安要素が微妙にあるけど

>>537
移籍して出すってなっちが言ってたと思うが。

>>536
俺もバブリーズだな

>>538
ルールはどんな感じ？

>>536
目録買いって？ぐぐったけどよくわからん
近所のブックオフやら5件ぐらいまわったけど目当てのものはみつからんかった
金を出しても買えない本ってどんなの？

>>535
たしかになあ。
俺は２巻から読んでも楽しめたけど、
１巻読んで背景とかもうちょい理解してからのほうが、よりポエニ戦役に燃えられたかもしれないｗ

『コンスタンティノープルの陥落』から始まるキリストＶＳイスラム三部作あたりを先に読んで
、塩野作品の面白さを知っておいてからローマ人に手を出すのが良いかもね。

>>536
バブリーズは中々ＧＭの思い通りにいかないのが、それはそれで面白かったね。へっぽこは本当に上手く纏まってるリプレイなので手に取ってください

そうみたいだね。最近は結構復権してるようだよっ
高校で流行ってて、僕も週１くらいでやってる

>>542
「古書目録」ってやつじゃないの。

>>541
旧版をもすこし敷居を低くしたような感じ
シャーマンがかなり簡素になって、ソーサラも二つに分割された
あとフォーセリアじゃないから神様とか歴史が全然違う
魔法とかはあんま変わらないけれどねっ

>>545
よくわからんからアマゾンとかで買うことにするわｗ
�dクス

目録って新潮がたまに配付してる奴？
あれで読みたいものにチェック入れると膨大な数になるんだよな

>>539
西尾維新でも読む？
戯言シリーズも文庫化されたことだし

起きた。
古書目録は、普通の古書店に行けばおいてあるよ。
普通のってのは、ブクオフみたいな新古書店じゃなくって意味ね。

>>543
そうかー読めたのかー
やはりローマンスピリッツを知るためには１からだと思うんだ
塩野さんならローマ関係のエッセイから入るのも手だよね
マキャベリとかは面倒だから後回しにするべきだと思うよっ

>>549
名前はよく見かけるけど、読んだことなかったなあ
今度覗いてみる
ありがとう！

>>550
そういえば古書店いったことなかった
近所にないからなー
ありがとう今度探していってみるわ

>>544
ＴＲＰＧなんて物はそう思い通りになるもんでも無いんだけどな
でもテレポートを重要なところで1ゾロを何回も繰り返した清松は可哀想だった気もする


>>546
やっぱ、結構変わったんだなぁ・・・

>>540
?の碑てのが刊行予定なんだな　はやく出して欲しいもんだ
ルー=ガルー他のスレで進められたんだが面白いのかな　まあ読むけど
全く忙しくて本を読む暇もないぜ

バブリーズは終わるの寂しかったな
なんつーか、ソードワールドリプレイは毎回そう
最近のはしらん

>>542
目録買いは、リストだけ見て注文する、古本屋のシステム。
なんか古風な店構えの古書店あったら聞いてみ。

5件とかではなあ……。
おまいさんの地理的条件わからないからアドバイスのしようが無いけど。

人気がなくて、見つけにくい本。
SFはちゃんとファンがいて市場があるから、相場を出せば買える。

……って>>547

古書目録くださいっ
と言えば簡単にくれるよ
載ってる本があまりに高くてびっくりするけど

ヌエが変換できねー

>>556
確かに
バブリーズ以前も
一番美味しいところで一番人気が絶頂のところで終わったって言う話だからな

だからかなり名残惜しさがある

どっかの某少年誌も見習ってほしいもんだけどな

>>544
D&Dが劇的にシステマティックになった、っつうのは聞き及んでるが。

>>559
鵺

>>557
おお、すまんｗｗｗ
古書店いくわｗｗ
まあ、田舎なんだよね

>>551
あの頃はどっちかというとハンニバルの方に感情移入してたからなあ。
今読み直すと、また違った読み方ができそうだよｗ

マキャベリはあの人の物の考え方の骨格につながってる人だから、
数点の作品読んでから手を出すと、塩野さんの人物批評とか歴史に関する推論の
基準とかと照らし合わせてニヤニヤしてしまうんだよな。

>>558
高いの？
文庫本でいいんだけどなー

>>559
鵺←これか
石燕は空に鳥って書いてたけどそっちは出ないな

>>554
目論見をことごとく外してたのが印象深いからなぁ
やっぱ清松は運が無さすぎたよね

かなり変わったよ。種族も増えたしエルフは神官になれるようになった

>>566
破壊坊主が可愛く見えるなｗｗｗ


リプレイは止めといたほうがいいかも知れんなぁ

>>561
AD&Dまでは知ってるが・・・
今はどうなってるんだろう

テレ朝に綾辻と有栖川がw

>>569
放送が終了してた。一種のホラーだな

>>563
ハンニバルってなんか感情に乏しい印象を受けるんだけど。機械的な冷たさというか
僕は感情移入出来そうにないな

かなりマキャベリズムだもんね、国の在り方なんて特に。塩野さんとマキャベリの考え方の差も感じられて面白いよねっ

>>561
Ｄ＆Ｄは手を出してないけれど、知り合いが赤箱の時代とは既に別ゲーと言っていたね

鵺の話となると、中島らもが思い出される
中島らもは多方面に才があったねえ。惜しい人でした

バブリーズはスイフリーとパラサの掛け合いが妙技だったよね
とりあえずへっぽこと新米女神は読む価値があると思うよっ
しかしバブリーズの同時代読書世代となると３０代になるのかな

２万ガメル読んでみたいんだけど、どこにも売ってねぇ……
アマゾン利用するのは何か癪だし

>>570
なんか、視聴者参加型の推理番組やっとるよw

>>573
兄貴が持ってるから読んで見る

>>572
つうか、その番組の司会？　わかぎえふだったぜ。

>>573
そこらへんの濃いお店を探せば結構あるよっ
イエローサブマリンとかとらのあなとか

>>577
先週アキバのとらのあな行ったんだぜ
なかったぜ(´･ω･`)

>>573
ラノベ系の100棚で案外見るけどな。

>>579
ブックオフ？

>>576
うそっ
わかぎえふ嬢まだ出張ってるんだあ
リリパットアーミーとかのちゃきちゃきさそのままだったのかな

西尾とかどうよ

>>580
とか。どこってのはないよw
まあ、ネットが嫌なら足使うしか無いよ。SFでもラノベでもリプレイでも。

>>583
把握。ちょっと探してみるわ

>>581
らも羨ましいな。あれが愛人っつうのは。
美人じゃないけど、どことなく魅力的。

>>582
んー、ボク様ちゃんが無理でクビキリでリタイア。
詰まらなくはなかったけど。

>>578
広島だとユビキタス状態なんだけどな。いつどこでも置いてある。

>>582
化物語が最高傑作と思います

>>582
結局のところ、ラノベ以上のなにかではなかった、って感じ
まあ普通の作家

>>585
愛人だったのっ？僕はてっきり親友付き合いだと思ってたんだけど

ヲタに成りたてで、この前お稲荷さま全巻買ってきたんだけど
ラノベ専用の本棚作った方がいいのかな
今後のことも考えて

この時間帯になると頭が茫洋としてきて、尚且つ脳内麻薬のせいで人を信じられなくなる

二万ガメルは秋葉メロンにあった気がするが……


ソードワールドアドベンチャーの方を見かけないな。
ああいう読者参加企画はもうないかねぇ

>>588
まーこれとか読むと良い。……いや読まない方が良いかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4087753816

あとバンドオブザナイトとか、かなり正直な感じ。

>>589
一般小説とラノベの間に境目など無い！

あああああああああうぜえええええええええええ
さっきから睡魔が押し寄せたり引いたりでちゃんと眠れねえええええええええ

>>593
茨の城とか少女セクトの人が挿絵描いたらラノベで通るな（笑）

SFも最近復刊多いなそいや

>>587
舞城やユヤみたく、マナイタに載せていじり回しても面白くないんだろうな。そっち方面にとって。

>>594
そりゃーそうだ。主として、売り方とパッケージでの分類なんだし。
例外はあるけど。

SFの表紙も妙なアニメ絵に冒されつつある

売れなければ生き残れないから死に絶えるよりはいい。
絵買いで中高生が興味もってくれるかもしれんしさ。
一時のすぐ廃刊扱いはいやだ……

>>592
そうかー。大人な関係だったのか
バンドオブザナイトはユリイカのらも特集で気にかかってたから、読むことに決めたっ

小説って生きる上であんま役に立たんな

そんな事なくない？

そんな事ないな

>>599
バンドオブ〜には直には書いてないぞw
でも、あれがらもの一番正直な自伝だと思う。

>>600
役に立たないから良いんだよ。

意識が混濁してくる
冷蔵庫のノイズが耳鳴りと区別できない
冷え症の足の感覚も無くなってきて
瞼はずっと瞬きを繰り返すのみ

>>600
役には立たないが人生を豊かにはしてくれるんじゃないの

>>604
ねろ

いつも小説スレではミステリーの話があまりでない・・・話に参加できないよ

読書好きだったのに働き始めたら時間がなくてしんどくて全然読めてないや

ミステリの話は割と多いと思うけど

寧ろミステリとSFの話しかしてない気がする

あとライトノベルも

このスレだとラノベ＞ミステリ＞一般文芸小説＞ＳＦ＞文学一般くらいの順番で、
よく話題になる印象がある。

>>611
おいおいLOと百合小説が入ってないぞ

蟹工船がなんか今になってプッシュされてるから読もうと思ったけど
夏草の賦読みかけ出し積み本多いし
受験勉強しなきゃだしでどうして良いか解らない

FTの話はあんまり出ないな
今回は結構多かったけど

>>612
このスレの百合好き率は異常だよなｗ
LOはヘンタイさんだけ、か･･･？

あとはまあ、海外文学＞歴史＞哲学＞政治思想系、って感じか。
この辺は会話してるのがだいぶ固定化してる気がするが。

>>605
勉強して稼いだ方がよっぽど豊かになるよ

このスレでよく出る作者作品
・ハインライン
・アシモフ
・秋山瑞人
・村上春樹
・文学少女
・虎よ！虎よ！

>>616
マックス・ウェーバーでも読むといい

あとやけにクトゥルーも話に出る

ふんぐるいむぐるうなふくとぅるうるるいえうがふなぐるふたぐん

>>616
そんなつまんないこというなよ

>>617
森見登美彦、森ひろし、村上春樹なんかもよく見る気がする

ラノベって読んだことナイ
萌え絵がついてて字が大きい小説だよな？
食わず嫌いしてたけどこの機会に読んでみたい
おすすめ教えて
ベタな恋愛もの、ラブコメみたいなのは無しで

筒井もよく見るな、嫌いだけど

>>621
非ラノベで好きな作品を挙げてくれるとこっちとしても薦めやすいが、
このスレでそのテの質問によく挙げられるのは
『とある飛行士への追憶』『イリヤの空、UFOの夏』『神様のメモ帳』あたりだな。

>>621
「フルメタル・パニック！」「キノの旅」「人類は衰退しました」
以上俺が今まで読んだ中で面白いと思ったラノベベスト３ですた

ラノベやべえよ
中身スッカスカ
あんなので面白いといってるやつは間違いなく感受性が欠けてる

>>621
言うほど字は大きくないと思うが

>>625
むしろ感受性が高いんじゃ？

好き嫌いが多いよりも、いろんなものを面白いと感じることが出来るならその分特だと思うんだが

>>625
分かった。好きなだけジョイスを語ってくれ。
メルヴィルでもドストでもプルーストでもいいけど。

ボルヘスなら食いつくよっ

>>628
すごそうな名前並べたつもりでも
そんなに大した作家じゃねえよそいつら

>>630
分かった。ホイットマンやベケットやウィリアム・バロウズでもいい。
俺ビートニク好きなんだよ。

・・・サメの話しようぜ

>>623
基本なんでも読むけど
一番面白いと思うのは江戸川乱歩
なんつーか単純に分かり易くて面白いんだけど深みがないわけないっつーか
通俗物、怪奇物が特に好き
＞『とある飛行士への追憶』『イリヤの空、UFOの夏』『神様のメモ帳』
なるほどさがしてみるわ

>>631
そうか、よかったね
俺は村上春樹が好きだよ
やれやれ

>>631
ジャンキーとか裸のランチ読んだ？

>>634
春樹は途中まで好きだった。
『世界の終わり〜』が一番好きだな。
春樹が訳したティム・オブライエンがすごい好きなんだがどうよ。

とある飛行士への追憶はベタな恋愛ものだと思うぞ
世界観や雰囲気としてはＦＦ９に近いものがある

ラノベしか読んでないのに趣味の欄に読書と書く人が多そうなスレですね

いや、別に
ただの皮肉だよ・・・

>>635
読んだ。正直意味が分からなかった。
本当なら原書で読むべき本なんだろうけど、
バロウズは書いた本より本人がおもしろかったのでその辺の逸話を拾って読むのやめたw

>>640
ウィリアム・テルごっこなｗ

>>639
そうか。もっと読書の話をしようぜ。
小説がダメなら歴史やルポなんかはどうだ？
ハルバースタムとかとても面白いぞ。
ベトナム戦争のジャーナリトどもはどいつもこいつも最高だ。

らもは割りと好きだけどバロウズはあんまり好きじゃない俺

>>641
『ビートニク』ってドキュメンタリー映画で、
例の妻殺しを真顔で「あれは悪霊が乗り移ったんだ」と断言してるところには笑った。
と同時にうすら寒いものがあったな。
あとクローネンバーグの『裸のランチ』はバロウズの人生を踏まえた傑作映画だと思う。

>>642
気持ちは分かるがいい加減に荒らしはスルーしようや

ほらぁ、ミステリの話なんかでないじゃんか、今年の「このミスは」とか話したいのに
カタカナばっかでついてけねーよ、もう僕は寝るんだからね

>>645
すまんな、ちょっと保守代わりにになるかな、と思ったんだ。
自重する。

>>644
映画は見たこと無かったなー
機会があれば見てみたい

>>648
あれはいい映画だからオススメする。
タトゥーロが"Hawl"を朗唱するシーンはカッコよすぎて鳥肌が立った。

>>646
無難にゴールデンスランバーが取ると思うぞ
個人的には新世界よりが好きだけど癖あるし

たぶんお前らより本読んでるけど
意味ねえと思ったから言っただけだよ
外で遊んで体黒くしてる方が
よっぽど人生楽しい

本で知識をつけ、論争で相手を打ち負かしたいと思ってるうちは精神未熟だな
どうせ知識をつけるなら、それを隠すところまで学ぶべきだ

>>650
新世界よりってミステリーなんだ
貴志は評判いいけどまだ手を出せてないんだよな

もっと人多い時に聞くべき質問なんだろうけど、
みなさんどんな傾向の本を読んでるのかな？

小説なら小説のジャンル、文学以外でもビジネス書とか読む人もいるだろうし、
なんか変わった本読む人いないかな〜？

ちなみに俺はたまに数学書を読みます。

関係ないが夏は外で読書するの好きだわ

>>654
小説ならBADENDが大好物です

糞コテ死ね。こんなスレでくらいコテもBeも外せ

>>654
政治思想の延長なんだろうけど、
特にアメリカの都市計画とかコミュニティ関係の本をたまに読んでる。
今読んでるパットナムの『孤独なボウリング』もその流れかな。
コミュニタリアンってどうも胡散臭いんだよなー。

>>654
基本小説ばっかり読んでるけどジャンルにはあんまりこだわらないな。あとは趣味で軽く民俗学の本を読んだり

ダックスフントのワープ読もうよっ

>>655
俺も近くの川辺で寝転んで読んだりしたな。なかなかリッチな気分になれるｗ

>>656
BAD ENDってどんなんだろう。小説じゃないけどマクベスみたいなの？

>>658
一緒にしちゃいかんけど、ビジネス（思想）書とかそういう政治思想書読める人は素直に尊敬する。
普通の思想書なら読めるんだけど、政治とかビジネスが絡むとどうも・・・
どんな感じなの？　面白い？

糞コテいい加減にしろ

コテくらいいいだろｗ

>>661
マクベス知らんかったのでググってきた、いーねこんな感じのも好きだな

例えるなら乙一の「ZOO」の「神の言葉」みたいに最後の最後にｶﾞﾂｰﾝって叩き落されるのが好き

>>659
乱読派か。俺も基本的に小説は乱読を心がけてるけど、
最近のラノベやケータイ小説にはちょっとついていけてないのが残念なところ。
民俗学とは面白そうな分野だね。

>>660
藤原伊織って俺にはテロリストのパラソルが会わなくってそれから読んでないな。
面白い？

外したほうがいいという人がいれば、聞いてあげてもよろしいのでは

>>661
最終的に政治思想と社会学が交差するような感じになるけど、面白いよ。
アメリカにおいて進行する"私有化"のプロセスの結果として発生した、
「ゲーテッド・コミュニティ」ってのが俺の興味の中心なんだけど、
それがどんな意義を持ってて、そこに絡む社会的な流れと背後にある政治思想はなにか、
ってところが大変面白い。

俺はSF好きなんだけど、まさしく「事実は小説より奇なり」を地でいってるんだよね。
ゲーテッド・コミュニティのネタはもうそんなに珍しくないけど、
バラードがいち早くそれをネタにしてたと思う。

>>666
ID:Rv3Wud8sOがたいしたことを言ってるわけじゃないし、
そのためにわざわざ片手間かけて外す気はないな。
嫌なら勝手にあぼーんしてくれって思う。

もうちょっと面白いことを言ってる人なら、聞く気にもなるんだけどねえ

俺は青チンコこのスレでしか知らないけど、
なかなか知識あるし、話し相手としても面白いから識別できた方がいいかな。
けっこう前からこのスレにいるし、馴染んでるから仲間意識あるよ。

段々AAの人数も増えてるし、まあ彼らはコテつけないだけまだ良心的だが
ただでさえパートスレなのにそのうち酒スレみたいになるぞ

コテいると何か不味いの？

読書家（笑）積読（笑）で気取ってる連中は自我が強いからしょうがない

ｺﾃﾊﾝつけてないだけでＡＡ使ってる連中はコテみたいなもんだろ

まあ、議論のための議論は得てしてむなしいからやめようや。

>>664
なんか、その「叩き落される」ってのは、もしかすると読書してる内容だけじゃなくて、
その読んでいる自分の世界にまで関わってきそうでおもしろいね。

>>667
ゲーテッド・コミュニティはぐぐったが、半ば自治？が認められてるコミュニティなのか。
しかしそれがどういった社会的意義を持つかまでは、本を読んでみないとﾜｶﾗﾝのだろうな。

嫌ならあぼーんしろとかそういう発想がもうおかしいだろ
そんな馴れ合いスレならvipじゃなくて他行ってるわ
身内の馴れ合いじゃないから色んな人が来るのにさ

>>665
民俗学は面白いよ。と、言っても俺は妖怪が好きでそこから入ったからたいしたことも語れないんだけども

>>674
コミュニティを壁で囲って、私的な警備体制を敷き、
極端な場合は税金を支払うこと（富の再分配）を拒否する。
結果、コミュニティ内を一定の同質性（人種や収入、しばしばその両方）で保つ。
ある意味ではユートピアだし、ある意味ではディストピアでもある。
そしてこれはリバタリアニズムやコミュニタリアリズム的思想と強い親和性を持ってる。
興味深い現象だと思う。しかもこれはアメリカに限った話ではないんだな。

>>677
俺自身は無政府主義者だけど、ちょっと無政府主義とは違うなという印象。
ものすごく小さい細胞レベルで、コロニーが形成されて、
しかもそれがポストコロニアリズムを経た物言うコロニーっていう感じなのかな？

>>676
遠野物語とかその手のメジャーな知識しかないけど、
奥深そうな分野だね。
今は民話の聞き取りプロジェクトが大々的に行われてるんだっけ。

都合が悪いとすぐ無視だ。わざわざこの時間に言ってんだから聞く耳くらい寄越せスカポンタン

>>678
すんごい大雑把な言い方をすると、
「金持ちの無政府主義」といった感じかな。
「俺たちの面倒は自分でみるけどお前達の面倒はお前らでみろ」ってのが始まりだと思う。
ただ、それは階級/人種差を超えて広まっていきつつあるのが現状。
近代福祉国家の枠組みからするとあきらかに退行なんだが、でもどうして？　というわけ。

現象をよくまとめた本としては、『ゲーテッド・コミュニティ　米国の要塞都市』という本がある。興味が湧いたらどうぞ。
より攻撃的で左翼的な本としては、マイク・デイヴィス『要塞都市LA』がある。こっちは最近新装版が出た。
後者の方が読んでて面白い（その分色々問題もあるが）。青チンコには合うかも知れない。

>>671
いつもいる人同士で馴れ合うようになって、新しく来た奴が参加しにくくなる
僕はそんなに昔から居る訳じゃないけれど、青チはこのスレで見る限り碩学な人間だと思って見ている
ただ、やはりコテをつけると馴れ合いが怖い。他のスレでの馴れ合いを見ると（TRPGとか酷いもの）怖さがあるんよ
かがみんとかのAAは正直別の人間がやってもバレないと思うから僕は気にしてない。今日のかがみんだって、京都のかがみんじゃないかもしれないと考えながら話してるし
識別しやすいからというが、掲示板で会話する以上オーソリティは発言内容に依拠すべきだとおもうのですっ

>>681
近代福祉国家の、多数（多層にわたる人々）で、その多層をカバーするってのが
行き詰っているのじゃないかなあ。
不満も多いだろうし。なんでこんなに税金を納めてるのに、自分はちっとも手当てされなくて、
税金なんざほとんど収めていないヤツラが年金を貪っていく。
なんて考え、とくに中流階級くらいなら誰しも思ってそうだと思うんだよね。

そうした人々が、自分と同じクラスでなんとかやりあえるコミュニティに囲い込んでしまう、
というのはﾜｶﾗﾝでもない気はする。

全体の効率から見たら、明らかに退行だけどね。

>>677
＞コミュニティを壁で囲って、私的な警備体制を敷き、
＞極端な場合は税金を支払うこと（富の再分配）を拒否する。
＞結果、コミュニティ内を一定の同質性（人種や収入、しばしばその両方）で保つ。
＞ある意味ではユートピアだし、ある意味ではディストピアでもある。

ふむん、この前手に入れてまだ読んでないだが「エコトピア・レポート」って本
あらすじを見るとこれもそんな感じなのかね

>>682
そんなもんかー
自分は他のパートスレも見てるから気にならいのかな
初めての人も、知らん振りして入ればいいと思うけどね

>>683
20世紀中葉以降、優遇されてたのはあきらかに中流階級なんだけどね。
ただそれは常に右肩上がりの成長に支えられたシステムでもあって･･･
とまあ、この辺にいくと経済・歴史の話になるか。

とにかく、そういう広がりを持つなかなかに興味深い話なんだ。コミュニティ論って。

>>686
興味深い話をありがとう。
正直まだまだ勉強が足らないなと思った。
コミュニティ論自体には興味あるんだけどね。
自分が無政府主義者に陥ったのも、（稚拙な）コミュニティ論がきっかけだし。

>>684
多分扱ってる問題は似たようなものだろうけど、
その本の内容がものすごく胡散臭いなw
いや作者は真面目なんだろうけど･･･ユーピアに対す本能的な嫌悪感が。

>>685
そう思う。けれどVIPにしては珍しい、読書について真面目に話すスレということで入りにくさを感じる人もいるかと

とりあえず限界だっ
寝るっ

>>687
勉強が足らないのは俺も同じだけどね。
自分の立ち位置も正直微妙だし･･･。多分広義の社会民主主義者だけど、
細かいイシューはけっこう態度決めかねるしなあ。

さて、早起きの人にバトンタッチして寝ますか。おやすみ。

>>688
結構昔の人だしなｗ他に書いてる本もやたらエコロジー主体の話ばっかだしｳｻﾝｸｻｽｗｗｗ

そこまで自己顕示に必死か。
お前みたいなやつがスレを駄目にするんだよ。
ホッカルが来て、次はどのコテが来るかね

前に受験スレで
立証安国論を読んだけど、やっぱり日蓮は理解出来ない
みたいなレスを読んだけど
ここのスレの人たちは読んだことある？
あるなら感想を聞きたい

コテにも困ったもんだな。波風立ててまでつけるもんじゃないと思うがね
青チンは嫌いじゃないがコテの蔓延るスレは衰退、馴れ合い化すると相場が決まってる

散々賢ぶって、そのくせコテをつけたりの自分の子供染みた振る舞いに関してはスルーなのか
来るなとは言ってないんだから今度は名無しで来いよ青チンコ

マシュマロマンの馴れ合いにくらべりゃマシだよ

アンチにとってはコテあったほうがNGにしやすくて良いものだと思っていた

青チンコ自体はまともだろ
読書量もあるし。酒好きアピールはちょっとあれだが

なんだこのながれ

酒と言えば、
カクテルの意味とか由来をまとめた本ってあるかい？

流れ悪いな

>>701
人が増える時間になれば……

たってたのか・・・

乗り遅れたぜ・・・

冒険者たちでも読もう・・

野球とかF1で外出する人多そうだから仕方ないかもしれないわね

>>704
今日はそんな催し物があるのか……俺もケームショウ行きたかった

9時に学校行かねばならんのにもうこんな時間か。
もういくら遅れようと怖くない。

本屋によってから学校行こう。

最近欲しい本が、持ち帰りたくない厚さだったりして戸惑う

午前中は大抵過疎るよね…
部屋の掃除するか

新聞の書評について話すか

今日の朝日では宮部みゆきが『人形の家』について書いてたな

イプセンの人形の家？

いやゴッデン。児童文学のほう
わかりにくかったな

おはよう
いま田山花袋の田舎教師読んでる

NHKの短歌スペシャルを実況したいのに誰もいない
悔しいので積み本くずそう

ほ

す

ほ

し

し

し

ん

い

さて安楽椅子探偵の答え合わせに行ってくるか
絶対間違ってるけど

ち

いってら
夢にかがみんが出てきて我ながら気持ち悪いと思った

ラノベばっかり読んでたから最近一般書籍も読んでるんだけど
どうしてもラノベほど面白いと思えない
なんでだろうか

>>724君に読書は向かないんじゃない?

>>724
一般書籍はなに読んだの？

>>724
別にラノベだけ読めばいいじゃないか

>>724
大衆文学と純文学の違いみたいなもんじゃね？
ついでにいうと漫画と小説の違いみたいなもんじゃね？

暇だから思いっきり食いつこう

読書には知識のため修養のため娯楽のためと三つの用途があってだなっ

一般書籍とラノベに優劣つける必要もないべ
どっちも面白いのもあればつまらんのもある
>>724はどんなの読んでるんだい？

>>724
まずは何を読んで面白いと思ったか、また面白くないと思ったかを

思いのほか人が居てﾜﾛﾀｗｗ

そりゃはラノベのほうが面白いからな

読みやすさの違いもあるかな
どんな神ゲーでもロード時間長いと自分の中では糞ゲー

>>733
そうでもない

『一般書籍』というくくりは『ラノベ』というくくりよりずっと広いからね。
適当に手を出すと、そりゃ外れ率のほうが高くなるもんだと思うよ。

>>733そうではない

ラノベはオタク臭くて抵抗があるわ
未だに百合ものしか手を出せない

>>733
面白さにも質の違いがあってだな……

２００冊ほどの名作と８００冊ほどのラノベで本棚が埋まってるんだが
カップヌードルかマクドナルドがいつもの昼飯なことと関係があるのかもしれない

今、現代で活躍してる作家の文章はどうも受けつけない、昭和初期の文章が自分には合ってる
と発言した厨二時代の自分を思い出した
内に秘めてればまだ鼻で笑えたのに

厨二の殻を破るきっかけをくれてありがとう小川さん

もともとラノベ読みとしては
一般はラノベより当然上、圧倒的筆力でラノベより遥かに面白いという一種の劣等感を持ってたから困る

>>739
良くできたラノベ＝おいしいジャンクフードってやつだな。
そのたとえだと、メフィスト系やカッパノベルスは、ケンタッキーやモスバーガーあたりになるのだろうかｗ

じゃあ小野不由美はファーストキッチンだな

ラノベはものの考え方に影響を与えるものが少ないような

>>742またラノベを見下した上定義レス集めるつもりですか？

>>745
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/12(日) 13:18:26.34 ID:vTUOS7HVO
ラノベはオタク臭くて抵抗があるわ
未だに百合ものしか手を出せない

少なくとも上一行で君もラノベを見下していないかい?

なんという……
これは>>745がお勧めの百合作品をあげないといけないな

>>744
それが目的でラノベ読んでる奴もなかなかいないだろ
あるとすれば、「○○かわいいよ○○」ぐらいだな

>>745
うん、一言足りなかったね。
俺は自分で『ハンバーガー作り』に手を出すくらい『ジャンクフード』大好きなんよ。

読んだのは
十角館の殺人　償い　チルドレン　魔王　姑獲鳥の夏　にぎやかな部屋
これぐらい

また不毛な議論な感じだからみんなでケッチャム先生の話でもしようぜ？

ID:vTUOS7HVOが言いたいのは

ＶＩＰで読書の類のスレでは、
ラノベの定義論争が巻き起こると往々にしてｇｄｇｄになる

ってことが言いたいんじゃないのかね

　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　　　　 　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ
　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、 　 いいからﾊﾔｶﾜJAと今は亡きソノラマ文庫を漁るのだ
　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ 　　きっとすばらしいライトでポップで変なSFがあつまるよ　
　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い　　
　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l 　>>740　小川さんなら『群青神殿』が好きだな。あ、これはソノラマだったか・・・？　　
　　　　　｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll |
　　　　　 ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l 　　 　　　　jl　　　　　　　／/　　
　　　　　 　　　 V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ　　　　　　l ||　　ヽ　＼／　 　
　　　　　　　　　 ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ　　　　　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　　　　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　　　　　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　　　　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　　　　　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/

つか>>739から>>742で結構話とんでね？

>>750
伊坂と綾辻と京極？
個人的に大好物

小川一水と言えば「老ヴォールの惑星」が傑作すぎる

変なSFはソノラマなのか
なら次は変なミステリ、富士ミスの番だな

富士ミスならしずるさんシリーズしかないだろｊｋ

ミステリの皮を被った百合百合な作品です

>>750
ベタだけどこころとか斜陽とか読んでみようぜ

>>753
ﾄﾝｸｽ
古本屋で探せるかな

ソノラマといえば、ライトジーンの遺産はおもしろかったなあ
表紙がアレだったけどｗ

>>752
んー、ジャンクフード云々は単な話のネタというか、る漠然とした印象論のつもりで、
別に定義論やるつもりはなかったんだけどねー。
>>750
夢枕獏の陰陽師シリーズとか。
相変わらず根拠はないが、そのラインナップ見てると合いそうな気はする。

>>758
詳しく聞かせてもらおうか

>>750
京極駄目だったか。せめて魍魎までは読んで欲しいところだが
巷説百物語は短編集だしそっちの方が読みやすいかな

>>762
病室に篭りっきりのお嬢様が、よーちゃんこと主人公のもって来た事件を解決する
っていうのが建前で
実際は二人っきりで楽しく会話してるだけっていう百合百合なライトノベル

ブギーポップで有名な上遠野浩平だから読んでる人も多いんじゃないかね

>>750
魔王はまだ読んでる途中だけど
伊坂なら重力ピエロがラノベ読みでも楽しめるんじゃないかな

>>762昼食ぐらいの表現なら角も立たなかったんじゃね
ジャンクってったらどうしても一般料理と差異が生まれるし

間違えら
うっかり

>>766
了解、寝起きなもんで配慮が足りなかったよ。

>>764
ブギーホップ積んでる・・・
今度みてみるわ

>>750
文学少女シリーズ読んで
その元の本読むのはどうだろう

変なSF、変なミステリがあるように変な純文学というのもある
最近でいえば高原英理のグレー、グレーとか

レスサンクス
紹介された本ブックオフで漁ってみる

ラノベって基本的に恋が入ってるから
恋だけの話だったりストーリーだけだったりすると物足りなくなるのかも
誰にも理解されず救われずに死ぬ主人公なんてラノベにはまずいないし

変な何かなら中村九郎をお勧めする。変だから。

スレイヤーズ読了
リナがドラまたと言われるのはいつ頃になるのー？

ほ

る

自分の書いた小説が書籍化して、好きな絵師に挿絵描いて貰えるって凄いことだろうなと
華鬼を見て思った
しかもこの人、次に出すのも購買層被ってる所で有名なイラストレーターが挿絵なんだよな
サイトのヒット数って大事なんだなやっぱ

ほ
る
て

ん
し

今買ってきた本

キノの旅�U
狼と香辛料�Z
魔王
幽談

本当は魍魎の函買おうと思ったんだけど何か上中下に別れててパスしといた。
代わりに表紙に惹かれて幽談に。初の京極です。

あれ京極堂ってもう分冊以外売ってないの？

>>779
魍魎の匣のシリーズは普通の分厚いのと分冊版があるんだよ。個人的には枕にも鈍器にもなるから厚い方が好きなんだけど。
というか、なるべくそのシリーズは姑獲鳥の夏から読むのがいいんではないかと思う

http://x93.peps.jp/slot4

>>781そうなんか。姑獲鳥の夏ってこのスレで名前だけたまに見たけど京極堂シリーズって奴か。

京極は少し厚めのラノベ

>>784ラノベは購入欄に書いた二種類しか読んだ事ないからよく分らないや。
あとIDがレベル１０

>>783
そう、そのシリーズ。姑獲鳥の夏が最初で魍魎の匣が二作目。知らないで買おうとしてたのな。
幽談は未読だから読み終わったらついでに感想聞かせてくれない？

>>780
今はまだ厚いのが売ってるとこもあるよ

>>786おっと、危なかったぜ。
感想は構わないけど自分、読むの割と遅いからね。

俺は魍魎の匣を最初に読んだけど問題なかったよ
やっぱこの手のは分冊しないほうがいいね

今日も魍魎の話か
おれは塗仏が一番好きだ
アニメ化してくれるならあれしてくれりゃよかったのに

ってか、やっぱ京極って人気なんだな

罪と罰をアニメ化したら売れないかな
最近名作劇場みたいなアニメ少ないし

>>790
塗仏はよかったよなー
でも俺はジョロウグモが一番好きなんだぜ
だから塗仏は・・・

>>792
現代日本にアレンジしての漫画化ならやってたような

>>793
女郎蜘蛛も良かったな
もう読んだの何年か前だからあんま覚えてないんだがｗ
>>792
エロゲの絵だったらおれ買うけどな
ただ話の都合上あんま台詞ないだろうから
アレンジしないと多分退屈で見ていられないだろう

ウブメが出てミステリルネサンスという煽りを見た時、
当時はまだミステリをそれほど読んでいなかったから良く分からなかったが、
今読み返してみると良く出来ている宣伝文句だよな。

>>565
＞空に鳥
鵼
これ？

>>764
しずるさん、びっくりするくらい詰まらないよな。
というか、上遠野って、ブギーポップの一部が良いだけで、ほかがちょっと。

京極は妖怪シリーズも良いけど、巷説が面白い。

>>796
同業のミステリ作家たちは誉めちぎってたのに、『このミステリーがすごい！』で「暑い時にクソ厚い本読まされて大変だった」
だけでスルーしてるのを見て、ダメだこいつらと確信したな。

ブギーポップは最初のうちは最初から最後まで読んでたが、
最近は途中まで読んだら、最後にとんで、こうなるのか、って結末読んで満足してしまうことが多くなった。

ブックオフ行ってきたけど
前お勧めされたドグラ・マグラとかアーサー王物語が見つけられなかった
外人が書いて日本人が翻訳してる本はどこ探せばいいかわからん・・・
あとしきりがない日本人も見つからなかった

>>799
当時は確かそんなもんだ気がするな
じゃあ最近良くなったかといえばそれほどでもない気もするが
>>801
それはゆとりだ

>>797
ごめん、文字化けかなんかで俺からは見えない。偏が空でつくりが鳥のそのままの漢字

>>798
巷説は続と後が最高に面白かったねー

>>802
いんや〜、次の年には慌てて大絶賛だし笠井に脅されないと自分の名前も言えないし、
昔は結構参考にしてたのにね…容疑者Ｘでも結構問題になったみたいだね。

しずるさんは事件そのものとかどうでも良くて二人の女の子のキャッキャッを楽しむ作品
三作目とか真骨頂
事件シリーズも事件そのものはどうでも良くて人物とか世界観とか物語を楽しむ作品

このミスの人たちって元々綾辻や我孫子や法月や歌野が島田御大の推薦で出てきた頃、クソミソに叩きまくって「こんな連中を推薦してる暇があるなら島田は新作を書くべきだ」とか言ってた一派だよね？

俺のJaneではちゃんと表示されてるんだけどなー
さあ本読むぞ

>>806
いや、そもそも島田と笠井が気にくわないってだけで叩いてた評論家集団だったような。

>>806
それはこのミスの一コーナーの覆面座談会

電撃文庫の新刊でおもしろいのある？

ちなみにその覆面座談会は高村薫に喧嘩売ってボコボコにされ
笠井潔に喧嘩売ってボコボコにされて解散させられた
そこのメンバーだったやつが「文学賞メッタ斬り」（笑）みたいなゴミ本出してる

>>801
著者あいうえお順になってるだろ、しきりなくても……
あと外人作家は日本人と分けられてるからそこ探せよ、訳者名では並んでない


さて釣られたしガンダム00見るか

　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　　　`-=､　＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 =-'´
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /　 ,´
　　　　　　　　　　　　　　'.　　　　　　_ -―-　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　 '､　 ﾏ>'´:::::::::::::::::::::::: ヽ　/　., ′
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ∠::::::::::::/l::::::::∧:::::::∨　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨::::::|::/＼|:::://∨::::l′/　　　本買ってきた！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /_;ｨ::::ﾚY心∨ f心j/::|∨ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈/ｉ |::小. ゝ'　　ヽ'ｲ:::::j　＼〉　　モリエール『人間ぎらい』
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|:::/ ゝ'' f⌒) ''∧:/　／　　　ベスター『虎よ、虎よ！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∨　下._厂/　l　/　　　　 森岡浩之『優しい煉獄』
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∨　　`ー　 ﾉ　}/　　　　　ヘッセ『郷愁』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　｢￣￣￣|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　│〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r|　L..＿__／, ⊥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ー…''´　/,　　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _ﾉ　　　　_,.イ }＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　￣ﾆ二　八.{　　j'､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 ＞{　 |　　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /＿　　　_,..イ-｝ヽ. |　　|
　　　　　　　　　　　　　　〈　　＼　ﾉ斗{.　〉　`}r⌒|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ､__'ﾉ／（ミ{ノ　　/{悲ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　 └― ┘

>>805
ラノベなんてそんなもんですよ
ミステリとかスパイス程度でヴィクトリカがかわいいからそれだけでいいのですよ

>>801
泣空ヒツギの死者蘇生学が新人では珍しく話題になってた、悪い意味で
境界線上のホライゾン１（下）が挿絵６ページぶち抜き＋７００ページ越えで既に最終巻やってた
とらドラ９は肩透かし食らった人が多くあまり評判良くないみたい

そもそも死者蘇生学と企画以外全部シリーズものの続刊だから薦めようがない

>>811
文学賞メッタ斬りって面白そうな感じだけど駄目だったの？

>>805
そういう一部の趣味の人は楽しめるのかねえ。
俺としては、どうして良いのか分からねえ代物だったが。

>>815
安価間違えた>>810

>>815
泣空ヒツギの死者蘇生学って評判いくないのか
ジャケ買いしようかと思ってたがｗｗ

シリーズものは一つも読んだ事無いからなぁ・・・

図書館にあった化物語を借りてきてしまった
初西尾だ

　　　　　ｰｧ ''"￣｀`ヽ、　　　>>819
　　　　　/:.:.:r,、:.,:.l､:.,:.:ヽ　　　評判悪いほうが狙い目だぜー
　 　 　 /,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',　　面白かったらめっけもんだし
　　　　" l:.:.!┃　 ┃l:.:.,､ト`　つまんなかったら「やっぱり」で終わるからダメージもない
　　 　 　 !ﾊゞ,. _.._,.''l:/ｲ､!　　損するのは金だけだ！
　　　　　　 `' /.トハ'　`
　　　　 　 　 ﾊ､!', ィi　　　　　>>820
　 　 　 　 　 ! '介'" |　　　　　最近図書館の便利さに目覚めた

>>817
二人とも子供で力もなくて事件に積極的に関わるとかちゃんとしたデータを得るとか関係者に会うとか全然出来ないから、必然的に事件の印象が薄くなって二人の内面描写や関係が中心になるようになってる

あまり本読まないんだけど最近気になってきた
初心者にオススメの小説ある？ラノベでもおｋ

半年前から図書館に通い始めたんだが
最近の図書館は少年漫画が普通にあって
しかも一部��お薦めコーナー�≠ﾉおいてあって
軽くショックを受けた
それはいいがはだしのゲンと横山三国志と石ノ森日本史がないとかなんなの

>>823
東野圭吾とか横山秀夫は読みやすいよ

>>823
好きなジャンルにもよる。重いか軽いかも。

笠井ってネット上でもリアルでもアンチ多いんだな
そんなに酷いのか？

>>822
それが詰まらなさの原因だろうな。
というか、酸素も酷かったし、上遠野のミステリってだけで警戒するべきだった。

笠井のヴァンパイヤー戦争でだまされたと感じた月厨が暴れているのです

>>823
こんな時僕は京極夏彦の「姑獲鳥の夏」と答えるようにしています

>>830
そういう書き込みを見ると、ウブメは合う合わないあるから
魍魎から勧めるのがいいんでなかろうかと答えるようにしています

　　　　　ｰｧ ''"￣｀`ヽ、　　　>>823
　　　　　/:.:.:r,、:.,:.l､:.,:.:ヽ　　　Ｏ・ヘンリ短編集あと星新一
　 　 　 /,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',
　　　　" l:.:.!┃　 ┃l:.:.,､ト`　>>831
　　 　 　 !ﾊゞ,. _.._,.''l:/ｲ､!　　魍魎ってうぶめのネタバレ的なものなかったっけ？
　　　　　　 `' /.トハ'　`　　　　あんまりおぼえてねーや
　　　　 　 　 ﾊ､!', ィi
　 　 　 　 　 ! '介'" |

今映画のパコと魔法の絵本みてきた
壮大なファンタジーだったぜ…
小説版？も面白いのかね？

もう薔薇なんとかでいいと思います

>>823
洒落怖とか好きなら京極夏彦系は好きになれるらしいがどうよ
洒落怖見たことないが

初心者向けなら宮部とか文学少女シリーズとかどうかね

>>827
あるアニメが放送されているとする。そのアニメに批判が寄せられた。
すると製作サイドは、その批判に対する反論を放送し、結果、アニメは放送されなかった。
笠井はそういうことをする人間だ。

横溝精子

樋口有介
『ぼくと、ぼくらの夏』
ひぐらしとはまた違った、「昭和最後の夏休み」が蘇ります。

ハードボイルド物とＳＦでオススメあったらおしえてくだしあ

京極はある意味でリキテンスシュタインがポップアートを解体して大衆性を求めて漫画絵として再構成したのと同じことをしている
要するにかなり初心者向けだってことだ。

>>830
俺は「ハサミ男」と答えることにしています。
殊能センセー、飢え死にしちゃったら困るし。

>>832
星新一は面白いんだが、さすがに所々古さを感じる。
アイディアではなくて、時代背景的なもので。

現役であのポジションにおさまる人っておらんのかな。

キング

>>828
ただ、ドッペルゲンガーの話はミステリーを二人の友愛に結びつける過程が
ミステリ畑とはまた違った場所で評価できると思うんだ
「ズレ」に関する語りの部分は賞賛に値すると思ったけどな

>>839
和物？　洋物？

>>816
終始作者いじりと下品な噂話と人格批判で構成されてる

初心者に「京極堂の蘊蓄を延々と読め」なんてそんな鬼畜なこと俺には言えないな
嘘だけど

富豪刑事とかロートレック殺人事件ってミステリとしてはどうなの？
安吾みたいに単にミステリ調にしただけの駄作？

初心者には虚無への供物をオススメしたい
なぜなら読むうちになんとなく頭が良くなる気分に浸れるしなにより内容が途轍もなく中二的だからすんなり読める

>>839
国内なら原りょうの『そして夜は甦る』を初めとする沢崎シリーズ
海外ならこれまた有名だがレイモンドチャンドラーの『大いなる眠り』からなるシリーズ群

>>847
ロートレック荘は筒井自身も実験の意味で書いたって言ってる品
アレとしてはなかなかに新鮮じゃないかね、ただ俺は好かん

>>832
無かった気がするな。狂骨には魍魎の、絡新婦には姑獲鳥のネタバレがあったのは覚えてるけど
あ、でも作中作の目眩はある意味ネタバレか？

>>847
まあまあ　特に富豪は
個人的には不連続のほうが

>>844
拘らないです。でもできればラノベ以外で
>>849
サンクス
チャンドラーは聞き覚えのある名前だな。

>>839
「八百万の死にざま」
アル厨ハードボイルド
「重力が衰えるとき」
SFでハードボイルドチック

>>852
ラノベでハードボイルドって見ないな・・・
アルバイト探偵シリーズがそんな感じか？

鏡明「不確定世界の探偵物語」はSF＋ハードボイルド

>>849
>>851
ミステリにまで実験小説とか何を考えているんだ奴は･･･
なんというキチガイ

>>852
じゃあ俺もハードボイルドは原寮（りょうはウ冠無し）
SFは、早川文庫の棚見てタイトル買いを勧めてみる。

ミステリは構造的に保守的になりやすいから本当マンネリ
脱構築したらミステリはミステリじゃないと叩かれる
先細りしていく伝統芸能そのもの 未来はない

>>857
ジャンル小説ってそういうもんじゃない？
SFの終わりっぷりを見てれば分かる。
まだ清流院みたいのが暴れただけマシというもの。

いや、清涼院のアレはプラス方向に見て良いのか？
色々な意味で問題すぎたと思うが。主に技術的な意味で

>>857
そりゃミステリは脱構築したらいかんだろ、
コード性を重視するものである以上、新たなコードの発見はいいが、
それまでのコードを無価値だとしたら、もうそれはミステリではないということになる。
ミステリじゃないと叩くのは当たり前だ。

ボルヘスとカサーレスが共著したミステリもベタな感じだったな

>>857
舞城とかデビューさせる辺り、まだ未来ってか可能性は感じるけどねー。

広義のミステリもおｋってタイプと、氏ねってタイプがいるからな。

ガチガチのクローズドサークルみたいなのは、皆金田一で満足して、わざわざ小説で読まんだろう

舞城の面白さが判らない

>>860
ほんと閉じ切ったジャンルだよな
新しいコードなんてここ何十年も無いというのに
結局昔の引き出しの順列組み合わせ
俺も最初は驚きやロジックや奇抜さを求めてミステリ読んでたのに
もうお約束やマンネリ感を楽しむ方向にシフトしてる自分に気付いた

ミステリには「先人といかに違うことをするか」っていう要素もあるからなー
そもそもポーの『モルグ街の殺人』からしてそんな感じだし
ただもうやれることはやり尽くして訳わかんなくなっちゃってる感はあるな

ミステリの老い先を憂える前にＳＦの酷い閉塞性について考える必要がある

ＳＦはこの先どうすりゃいいのよ、延命処置もままならない状態な訳で

>>864
舞城信者の俺がいるぜ
あのぶっ飛んだ推理とかがたまらん

>>864
舞城好きだけど、あれが嫌いな奴の気持ちも分かる。
そして、無理な人には無理な作家だと思うので、それで良いと思うが。

>>865
そりゃ君の嗜好が、「ミステリでかつ閉じたもの」だからじゃないのかねえ？

京極を筆頭としてのメフィスト系はダメなんだろ？
少なくとも奇抜さはあるぞ。
良い意味かどうかは知らんが驚きもあるし。

>>867
もう終わってるんだから、過去の名作を楽しもうぜ。
最近、奇想とか国書がレガシー掘り返してくれてるんだし。

反構造的なミステリは叩かれるけど
虚無とかの三大奇書が受け入れられてんのは、短にお約束なガジェット盛り沢山だからなんじゃないか
そして虚無以後の反ミステリ的作品は、虚無をフォーマットに用いたような作品ばかり
反ミステリやるなら奇書を下敷きにしなければならないみたいな・・・
もう虚無自体が「お約束」になってる

>>865
一人の作家を読み込んでいけば、その中で変化はある。量産型の森がシリーズをかき分けてるのがその良い例だ
メフィスト系の作家を例にとればそれほどとじてるわけじゃないけどな
それで成立するかは別問題なのが残念なところだ

ミステリもSFのニューウェーブみたいなことやるのか？ｗ
あえてブラックホールの中に飛び込んでいくみたいなｗ

>>870
それは最近の真新しいトリックに関しても言えることだな
あるトリックの亜種であったり、少しひねりが加えられたりと

確かに踏むべき王道は全て通りつくしちゃった感が否めないな

>>864
一作目と三作目を読んで、合わないと感じたらもう仕方がないと思う。
許容できないのはおかしい！ってファンはいないだろう。

脳味噌をかき回されて勃起する話で投げた

>>874
確かに信者の俺でも舞城を人に勧める事は出来ないｗｗｗ

ミステリーといえばうみねこやってる人はいるの？

森は小説じゃないくてあれは単にぽえむ（笑）に化していると思うが

>>869
別にメフィが駄目でも何でもないが

というかメフィスト系列がアレだといわれる原因ってそういう作品ってのが大抵キャラ小説化してるからじゃないの
ミステリーとして不要な要素が多いっちゅうかさ。赤川次郎の小説をもっと俗っぽくした感じというか

>>841
星新一自身は自分の作品が古びることを嫌って、
作品から極力時事風俗の描写を取っ払ってたみたいだけどね。
後期になるとキャラの名前から読者に特定のイメージを喚起させてしまうことまで嫌って、
エヌ氏とかで通してしまった。

たぶん自分の作品が民話とかになって残ってくれれば、と思ってたんじゃないかなあ。
エッセイで竹取物語やアラビアンナイトを褒めてたし。
でも、文体が現代風じゃないというのはさすがにどうしようもないのかもね。

>>879
じゃあ、閉塞してなかったと思うけど。
流水、6トン、森、京極、舞城、西尾、まほろ、こるもの、妖怪
むしろ開いてどっか行っちゃった感すらあるが。

>>872
ニューウェーブSFの比にならないくらい叩かれるだろうな
それでもモチベーション保てるような忍耐強い作家群が現れるものかな

舞城はイメージだと訳の分からない推理ばかりで
ストーリーも意味がわからない変な小説ばかり書いてるんだが
実際読んでみると、その根底には思想がありテーマもあって一貫性がないわけじゃないことに気付かされるな

>>877
信者に叩かれようが、漫画で補完しようと思ってる。
ノベルゲーって読みづらくないか？ ボタンやマウスクリックがうっとおしいし、自動にすると急かされてる気がして嫌になる。

メフィ系ミステリ性をストーリーを展開させる推進力として利用するが
スペースシャトルが途中で燃料タンクを切り離すが如くうっちゃってしまうからな
でもきちんとミステリしてるのはしてるから、言うほどアレではないように思える

>>882
開いてるのそれ
キャラ性を移入してそれで終わりというか
当初ミステリとキャラ性が混在していた連中は結局ファウストへ離れってっちゃったと思うし

設定があっても読ませるに値する筆力があれば良いがどれもこれも文章力自体がアレすぎるってのもあるな
西尾とか奈須とか流水とか舞城とかまず日本語書けよと

ファウストに佐藤ｲﾗﾈ

亀でスマン＞＜
>>853
重力が衰えるときがスッゲーブレランっぽくていいなｗｗｗｗ
>>854
ラノベはＳＦ系は多いんじゃない？ハルヒとか
SF+ハードボイルドとかたまらんな。ぐぐったら凄く小松左京っぽい雰囲気がｗｗｗ
>>856
原りょうはチャンドラー読んでからの方が楽しめそうだな
タイトル買いいいなｗｋｔｋする

漠然としててアドバイスしにくいと思うんだけど文章力があるラノベってない？
とりあえずイリヤみたいなやつ

>>891
筆力なら十二国記の小野不由美しかあるまい

>>887
保守的か、そうではないか、っていうと、そうではないと思うけど。
俺には流水が保守的には見えないんだが。

>>888
すくなくとも那須以外は、公募の賞で編集者のふるいにかかってるし、日本語にはなっとるぞ。
那須はあまりにすごくてびっくりしたw　
山田とか那須とか、自費出版ってすげえな、ってw

>>891
乙一しか浮かばぬ

ノベルゲーはそんなに違和感ないかな。
クリックめんどいのも慣れた。
しかし文章ちゃんと読んでる気がしないもの事実。

>>891
小野、乙一、米澤、桜庭と、一般にも書いてる組が無難じゃない？

清涼院流水は俺は好かないが、
笠井が清涼院デビュー当時に真剣に評論しなかったのを悔やんでるぐらいに
新本格の流れの中ではそれなりに重要な位置づけには居るはず

>>891
俺の好みだけど、秋田禎信の文章はわりと好き。
あと、ラノベでなくて児童文学ファンタジーだが、上橋菜穂子は巧いと思う。

>>891
ｲﾘﾔの文章が好きなら古橋秀之あたりかな。ファン層が重なっている気がする。

>>888
舞城は同じ作風の作者と比べないと分からんと思う。
本谷由希子とかと読み比べてみると分かるかも。いや、別に本谷も嫌いじゃなくって

>>893
奈須も自費出版組だったのか
正直読む気が起きないという意味で俺の中では山田を越える逸材(非褒め言葉)なんだが
清涼院は内容的な意味でアレだったけども

西尾維新の文章は、知り合いの詩人が詩的だと褒めていた

>>901
山田ってだれ？

>>902
言葉遊び的な意味で？

>>902
大丈夫なのか、その詩人

殊能の「黒い仏」が面白かったんだが、ミステリ読者的にはどうなんだろう

>>905
実は森じゃね？

>>906
おれは好きだ。そういう作風の作家だしな。

>>905
大丈夫じゃないかもしれないw
おもくそアニオタだしな
一応ちゃんとした賞もとったことのある偉い人なんですけどね

黒い仏も流水のメタ探偵も後期クイーン問題へのある種の解答
そういう意味ではまっとうなミステリ

>>907
笑わせんなｗｗｗｗｗ

>>901
同人ゲーが最初だっけ？
少なくとも、下読みや編集者のフィルタを通ってない。

>>906
元ネタを知っていたので面白かったが。
横溝、某神話、ヒロイックファンタジー来て、次なんだろうと待って幾星霜。

Wikipediaから

大森望によれば、『コズミック』刊行直後の鮎川哲也賞受賞パーティーでは、
芦辺拓、我孫子武丸、綾辻行人、有栖川有栖、笠井潔、北村薫、京極夏彦、
倉知淳、篠田真由美、二階堂黎人、貫井徳郎、法月綸太郎、麻耶雄嵩、山口雅也
などのミステリ作家が朝まで『コズミック』談義に明け暮れたという

一体このメンツでどんな話してたのか物凄く気になる……

知り合いの詩人って凄いな
どうやったらそんなつながりが出来るんだ

つかここまで清涼院が色々取り上げられる理由って何だよｗｗ
アンチミステリ然としているわけでもなく単に文章力の低さが露呈したキャラ小説でしかないというのに

>>914
自分でも創作してるから
同人誌とかのつながりでコネクションができた

マリ見て意外におもしろいじゃないか

>>914
知り合いの親戚とかまで含めれば結構色んな有名人と繋がってるもんじゃね？
おれもバイト先の正社員が某作家の知り合いでサインもらってきてやるか、って言われたけど
その作家の本一冊も読んだこと無いから断ったよ

>>915
「単に文章力の低さが露呈したキャラ小説でしかない」
と思っていない人が多いからじゃない？

ちなみに俺は流水、大嫌いなんだけどな。

顔がキモイからじゃね？

>>913
なんという顔ぶれｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も流水大嫌いだけどな、ただ安易に批判は出来ないな

流水に文章力求めるなよ
求めるなら文show力だろｗ

御代は結構書いてるけど、その分品切れ重版未定や絶版も多いんだろうな

>>893
流水はお約束をパロって遊んでるだけにしか見えないな
無意識というか狙ってやっているようにも見えない
その点ある意味流水を継いだ舞城「九十九十九」はかなり色々と狙った感があるが
結局笠井その他連中の評論で無理矢理「虚無」の系譜に組み込まれちまった
結局なにか新しい事狙ってやろうとしても「虚無」に吸い込まれる　
ミステリ評論の連中が虚無より先を認識できない
中井英夫は虚無執筆するとき「悪意をこめて書いた」らしいがここまで意識して書いたんなら恐ろしい
アンチミステリでもありアンチ虚無なミステリを誰か作らないかなあ

このスレは述べる主に制圧されました。

>>913
しかしこのメンツだとやはり京極が浮くなあ

>>917
楽しめて頂けましたか？

>>924
……うーん、とりあえず「、」を使ってもらって良いかな？

>>927
ええ、予想外で少し驚きましたの

>>924
九十九十九を虚無に連ならせるのは妥当な線だから、その否定は九十九のミステリ性に否定になる。
日本のミステリ界であの作風を最初に示したのが虚無である以上これは仕方ないことだ。
芸術の起源を大昔の壁画に求めるのと同じだよ。

うみねこがアンチ虚無ミステリーになることを期待しています。

九十九十九って別段新しいことしてないしあの系譜に組み込まれるのはおかしくないような
動物化するポストモダンで言及されてたことの総括みたいな内容だし

正直批評家としての笠井は嫌い

世界大戦を経て大量死による死ぬ意味の喪失をミステリの起源に求めるのは別に嫌いじゃないが
ミステリにそのような性格が求められるのは実存主義の影響でしかないと笠井を良く知らない俺は思っている

>>928
携帯、だから、面倒、臭くて、サーセン
>>930
反お約束やった虚無がお約束になっちまったって、それ以外の反構造をみんなまともに挑戦してないのが問題
「天帝」も「匣の中の失楽」も「ウロボロス」も「奇偶」もみんな既存の虚無フォーマットまんま

>>935
虚無が反お約束として成立するのは当時の状況の中ででしかないからな
それもまた一つのお約束として成立するのは歴史の必然だ
まだ他にも可能性があって挑戦しなきゃいけないと思うなら
お前が自分で書くなり、批評家になるなりして啓蒙してくれよ

矢吹駆シリーズと幟天使の夏以外は面白いと思わなかったな…

>>935
増量すんなw

そもそも、ミステリとして売る以上、枠内にとどまらなきゃいけなくて、約束or半約束（虚無）でくくればそーなるんじゃね？
売り手としては、枠以上にミステリを逸脱した物を売るなら、他ジャンルで構わない訳だし。

ブコフいってくるお。

枠云々関係なく、ミステリ読みは謎と伏線（と解決）があったらミステリとして読む気がする

「罪と罰」もミステリなのか

>>941
文章がまわりくどい萌え系ラノベ

あえて言おう、いま古典に必要なのは新訳ではなく萌えイラストであると

>>941
前もこのスレで言った気がするけど
立派な倒叙じゃないか！

>>941
ちょっと犯人が無策すぎないかｗ

あと「あしながおじさん」もおじさんの正体を探すミステリだな

>>943
源氏物語や陰陽師は少女漫画にして成功してるしねー
俺もギルガメッシュ叙事詩をラノベにしてみようかな

罪と罰は普通にミステリとしてもおｋ

>>942
あれのどこに萌えるんだよｗ

>>936-938
そのくくりに挑戦するのが本来の反構造・反ミステリのはず
いつまでも虚無におんぶだっこの反ミステリ風の作品でお茶濁されちゃたまんねえ
俺には文才ないから書けません愚痴るだけですごめんなさい

今文学少女読んでるけど
なんかもう続きが読めない
終わりを見たくない。

>>949
ソーニャマジかわいいだろなにいってるんだ

>>949
ロリ娼婦ソーニャたんにきまってるだろ！
ドストがキリスト教に改宗したなんて嘘だね！
彼は萌えに目覚めたんだよ！

>>947
ウガリット神話のアナトとかはおもいきりラノベのサブヒロイン向けだと思う。
お兄さまラブなあまり逆らう奴を骨粉になるまで切り刻んで畑にまいちゃう虐殺女神アナトちゃん。

万葉集の時代は妻のことを妹と呼んでいたので
相聞歌が全部妹萌えに見えてくる

>>955
とゆうか、国産み神話の時点でこの国はすでに妹萌えだったｗ

>>952-953
ソーニャってあの熱狂宗教家のやつか？
び・・・びｍｙ

まだ主人公の妹の方が

しかし名前ややこしすぎるだろ

ソーニャのためなら四ツ辻で土下座して汚れた地面にキスできるくらい
ソーニャかわいい

SFが生き残るには円城塔がラノベな作品を書くしかないだろJK

ロシア文学で萌えなら、『かわいい女』のオーレンカは脳内でほわわんとした竹本泉絵に変換されてしまう。
でも、あれラノベキャラだったらビッチとかスイーツとかさんざん叩かれるんだろうな・・・・・・。
>>959
星界シリーズがちゃんと定期的に刊行されて完結してれば、
ラノベからＳＦに流れる人がだいぶ出てたと思うんだがｗ

ナボコフのロリータは？

>>955
妹ならよいが妹背と書いてあるとなんとなく萎えます

この間「采女」という新書をよんだが、万葉時代は中々エロチシズムに溢れていたようだよ

>>960
かもしれんが
宇宙や超科学や異星人や超能力なんかのSF要素を外してもラノベになってしまわないSFが生き残るのは、今のSFの読者層から考えるに無理なんだろうなあ

>>963
それらが出てこないSFの例をｐｌｚ

>>962
吾妹（わぎも）という呼び方が一番好きだな

>>963
どうだろうね。
最初はキャラからハマってそっから作品の設定や元ネタにハマってくタイプの人ってちょくちょくいるみたいだし、
多少のたしにはなってたんじゃないかな。もちろんそれも少数派にはなるのだろうけど。

>>964
ニューウェーブSF

>>965
あーあったねっ
いちばんそれが良いかも。僕はそれ「わぎもこ」って読んでたからあんま好きじゃなかったけど、その読みなら萌える

>>967
ニューウェーブってそんなんなのか。しかし、wiki見たけどいまいちピンとこないな

あぁ明日は学校だ、「麦畑で捕まえて」でも借りてこよう
げ

次は建つのかな?

多分たつ。
ココナッツ って面白い？

誰か佐藤友哉の良さを教えてくれ

フリッカー式読んで苛立っているんだ

アンバーの九王子を読みたいけど絶版なんだよな

　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　　　　 　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ >>972　夏　夏　ナツ　ナツ　ココ夏！
　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、 　　　　 愛　愛　アイ　アイ　愛ランド！
　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ 　　　 翔んで　夏フゥハハハーハァーってか！
　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い　　 　読んだ事ないから分からんｗｗｗｗｗ
　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l 　　　
　　　　　｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll |
　　　　　 ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l 　　 　　　　jl　　　　　　　／/　　
　　　　　 　　　 V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ　　　　　　l ||　　ヽ　＼／　 　
　　　　　　　　　 ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ　　　　　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　　　　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　　　　　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　　　　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　　　　　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
>>969
恋空に
対しての
みたいな
みたいな

やってることは変わらん。ただ表現の仕方が変わったりﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ物が増えたり、毛が生えたり生えなかったりしただけだ
毛が生えていないほうがいい、そう思うのは自由だぜフゥハハハーハァー

>>975
なんだ、結局はニューウェーブＳＦもＳＦなんじゃないか。つまりＳＦは面白いってことね

>>975
最後の一行を言いたかっただけだろ変態さん

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i >>976　そうそう、そういうことだ。
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　　ＳＦは良いねぇ。きっとカヲル君もそう言うよ。
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ,_'~rーj`c=/　　　____　彡 ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　 ,／　 ,´￣,,'-´￣⊂////;`）
　 /　　　　'r ´　　彡　 l,,l,,l,|,iﾉ 　 >>977　ＹＥＳ Ｉ 鶴petaＹＯ鵜如
　|;/"⌒ヽ,,ｲ　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　
　l l　　　　ヽ　　　／・　　　｀ヽ
　ﾞlﾞl,　　　　 li 　（＿　　　 ・　| 　　　そろそろ次スレノ季節だねー
　| ヽ　　　 ヽ! 　　＿）　　　 /　 　　　
　 "ヽ　　　　 'j　（__＿＿,,,.ノ　
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)￣　 ﾞj| /
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ''''' ﾚ´

バラードは砂漠や水没した都市や高速道路で自分探しをやります。
それがニューウェーブです。

>>974
アンバーシリーズなつかしい
俺は伝道の書に捧げる薔薇が読みたい

どこの世界にもニューウェーブはあるんだな
短歌にもあるけど

>>973
フリッカーは裏表紙読んでスルー余裕でした

　 ,○、　　　　
　i´.Yﾆm≡=-+　………
　ゞ-っ"
>>974
ゼラズニィは『地獄のハイウェイ』が好き
あと、『A Night in the Lonesome October』（訳すと、寂しい十月の夜、か？）が面白い
邦訳はたしか出ていない。早くしろ！もう十年以上昔の作品だな。

>>979
自分なんて探さずともお前はそこにいるだろうって島本和彦が言ってた
そろそろサンタの季節だ。今年もサンタにならんとな

>>981
アララギとか、そういうやつか？
短歌やっているヤツってカッコイイ。
そんな気がするおれ

ガンダムOOがどんどんアシモフのファウンデーションみたいになってないっ？

>>981
60〜70年代の世界的お祭り騒ぎは相当のインパクトがあった、ということだな。

>>980
変愚蛮怒みたいなローぐライクやってて
その元ネタだから読んでみたかったんだけどSF
とかは絶版多すぎる
ディファレンス・エンジンは再販されたんで買ったけどね

　　　　　ｰｧ ''"￣｀`ヽ、
　　　　　/:.:.:r,、:.,:.l､:.,:.:ヽ
　 　 　 /,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',　　世の中に絶えて絶版なかりせば春のこころはのどけからまし
　　　　" l:.:.!┃　 ┃l:.:.,､ト`
　　 　 　 !ﾊゞ,. _.._,.''l:/ｲ､!　　訳・絶版がなかったら買い急がなくてもいいのになー
　　　　　　 `' /.トハ'　`
　　　　 　 　 ﾊ､!', ィi
　 　 　 　 　 ! '介'" |

>>987
（´ー`）そんなに世の中甘くないよなー

思考の整理学と愚者のエンドロール購入した。

いちおう
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223813898/l50

んじゃ埋めるか。

うめてんてー

お
つ

　　う

　　　　　め

う

梅

>>1000なら皆の絶版やら高価やらで買えなかった欲しい本が、明日の朝靴下に入って枕元に置いてある

産め

飯うめ

なら皆の絶版やら高価やらで買えなかった欲しい本が、明日の朝靴下に入って枕元に置いてある

1000なら読書

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://yutori.2ch.net/news4vip/