【ジョジョ】スタンドのどちらが強いか議論２

ここは「ジョジョの奇妙な冒険」に出てくるスタンドの架空対決スレです

http://spw.at.infoseek.co.jp/s-index2.htm

指定レス(最初は>>1と>>2)の書き込み時間秒数のそれぞれ下３桁を146で割り、
余りの数字を上記URLに照らし合わせて対戦カードを設定

例えば下３桁が499なら
499-146-146-146=61
なので｢ストレングス｣って感じ

本シリーズ以外（CDや小説）のスタンドや能力描写のないスタンドが出たら選びなおし
原作で勝負の描写がある組み合わせになったら、２つ目のスタンドを選びなおし
結論が出たら次の勝負へ

対戦ルールは
・再起不能にすれば勝ち
(無力系能力者は１時間逃げ切れば勝ち)
(スタンドでの攻撃手段があるものは、逃げてはならない）
・舞台は杜王町
・時間は夕暮れ時
・一般人は普通にいるが、他のスタンド使いは一切いない
・互いに町内のランダムな位置からスタート
・相手の顔と名前は知っている
・相手のスタンド能力は知らない
・スタンドや本体のスペックは原作初登場時点準拠
・天候や状況を対戦カードによって個別設定する場合あり

過去の対戦概要は>>2以降

>>1おつ

第１試合　○アヌビス神（キャラバン・サライ）ｖｓアース・ウィンド・アンド・ファイヤー（ヌ・ミキタカゾ・ンシ）●
明確な攻撃方法を持たないアース〜に対し、本体入れ替え可能なアヌビス神が有利

第２試合　○ホワイトスネイク(エンリコ・プッチ)ｖｓキャッチ・ザ・レインボー（ブラックモア）●
キャッチ〜のために雨の設定にしても、沸騰DISKでホワイトスネイク勝利。DISKがなくても幻見せて勝利。ていうかプッチが雑魚に負けるわけない

第３試合　○オー！ロンサム・ミー（マウンテン・ティム）ｖｓトト神（ボインゴ）●
相棒のいないボインゴ涙目ｗｗｗ

第４試合　○DIOのイバラ（DIO）ｖｓエボニーデビル（呪いのデーボ）●
DIO様に土下座して終了

第５試合　○エコーズACT１〜３（広瀬康一）ｖｓボーイ・�U・マン（大柳賢）●
じゃんけんしなきゃいい話

第６試合　○ダイバー・ダウン（ナルシソ・アナスイ）ｖｓクラッシュ（スクアーロ）●
クラッシュに攻撃された瞬間に、相手の身体に潜行すればよし

第７試合　○マジシャンズ・レッド（モハメド・アブドゥル）ｖｓラバーズ（鋼入りダン）●
ラバーズが毛細血管をチマチマ攻撃してる間にスタンド探知機で見つけ、縮小化して焼却

第８試合　○ラブ・デラックス（山岸由花子）ｖｓチューブラー・ベルズ（マイク・O）●
有限の金属よりも無尽蔵の髪の毛

第９試合　○取り立て人マリリン・マンソン（ミラション）ｖｓアトゥム神（テレンス・T・ダービー）●
イカサマのアトゥム神に勝ち目なし

第10試合　○バーニング・ダウン・ザ・ハウス（エンポリオ・アルニーニョ）ｖｓチープ・トリック（乙雅三）●
意見が割れたが、逃げの一手のバーニング〜の方が自らのスタンドと戦う乙よりも有利と判断

>>1
乙！

>>1
乙

第11試合　○エコーズACT1〜3（広瀬康一）ｖｓクラッシュ（スクァーロ）●
２人とも本体が無防備という弱点があるが、スタンドの行動範囲の差でエコーズ有利

第12試合　○サン（アラビア・ファッツ）ｖｓサーフィス（間田敏和）●
湿度の高い日本での灼熱は砂漠以上に耐えられない。ある程度接近しないと攻撃できないサーフィスの負け

第13試合　○ゲブ神（ンドゥール）ｖｓクリーム・スターター（ホット・パンツ）●
射程距離の決定的な差やゲブ神の殺戮による策敵方法など、クリーム〜に有利な点が見当たらない

第14試合　○スケアリーモンスターズ（フェルディナンド博士）ｖｓタトゥー・ユー！（11人の男たち）●
人海戦術なら恐竜たちの方が圧倒的に上

第15試合　○メイド・イン・ヘブン（エンリコ・プッチ）ｖｓプラネット・ウェイブス（ヴィヴァーノ・ウエストウッド）●
近づかなければ隕石こわくない

第16試合　○エンペラー（ホル・ホース）ｖｓエボニーデビル（呪いのデーボ）●
一度攻撃されなきゃ発動しないエボニーデビルは、一撃で殺される能力には勝てない

第17試合　○ストーン・フリー（空条徐倫）ｖｓワイアード（ポーク・ハイ・ハット小僧）●
糸状になって致命傷を防ぎつつ釣られ、上でオラオラ

第18試合　○サン（アラビア・ファッツ）ｖｓストレイ・キャット（猫草）●
身動き取れない猫草は、遠隔操作系には勝てない

第19試合　○アンダー・ワールド（ヴェルサス）ｖｓワイアード（ポーク・ハイ・ハット小僧）●
互いに相手の捕獲が難しいが、過去を読めるヴェルサスに有利っぽい

第20試合　○マン・イン・ザ・ミラー（イルーゾォ）ｖｓデス・サーティーン（マニッシュ・ボーイ）●
戦闘中、一時間で眠るアホはいないからデス〜に勝ち目なし

第21試合　○グリーン・デイ（チョコラータ）ｖｓビーチ・ボーイ（ペッシ）●
チョコラータはブチャラティのように自分分解可能。兄貴のいないマンモーニが勝てる相手ではない

第22試合　○シビル・ウォー（アクセル・RO）ｖｓヘブンズ・ドアー（岸辺露伴）●
原稿必須な初期露伴は、記憶操作が効くかわからん「捨て去ったもの」相手に勝てそうにない

第23試合　○C-MOON（エンリコ・プッチ）ｖｓエンペラー（ホル・ホース）●
仮に重力をかいくぐって銃弾が届いても、それをかわす程度の力がプッチにはある

第24試合　○ストーン・フリー（空条徐倫）ｖｓエンペラー（ホル・ホース）●
フェミニストのホルホルが試合放棄で終了

第25試合　○ラット（虫喰い）ｖｓL.A.ブンブーンの砂鉄（L.A.ブンブーン）●
単体では弱いブンブーンでは鉄のフライパンを溶かすネズミには勝てなさそう

第26試合　○アトム・ハート・ファーザー（吉良吉廣）ｖｓワイアード（ポーク・ハイ・ハット小僧）●
写真という意外さと年の功で親父の勝利

第27試合　○ザ・フール（イギー）ｖｓバッド・カンパニー（虹村形兆）●
砂防御に有効な攻撃方法を、バッド〜は持っていない

第28試合　○スティッキー・フィンガーズ（ブローノ・ブチャラティ）ｖｓオエコモバの爆弾（オエコモバ）●
議論は白熱したが、最後はブチャラティの人気補正勝ちでｗｗ

第29試合　○サーフィス（間田敏和）ｖｓダークブルームーン（キャプテン・テニール）●
海に行かなきゃいいだけの話なのでサーフィスの逃げ勝ち

第30試合　△シビル・ウォー（アクセル・RO）ｖｓヨーヨーマッ（DアンG）△
予想不能という結論に・・・・

>>1おつおつ

第31試合　○ザ・ハンド（虹村億泰）ｖｓサバイバー（グッチョ）●
キれた億泰による杜王町全滅エンドｗ

第32試合　○バーニング・ダウン・ザ・ハウス（エンポリオ・アルニーニョ）ｖｓオー！ロンサム・ミー（マウンテン・ティム）●
策敵能力を持たない相手なので逃げ切り勝ち

第33試合　△チープ・トリック（乙雅三）ｖｓストレングス（フォーエバー）△
二度目の予測不能

第34試合　○ホワイトスネイク（エンリコ・プッチ）ｖｓゴールドエクスペリエンス（ジョルノ・ジョバァーナ）●
意見は割れたが、単純なスペックと血統補正により勝敗決定

第35試合　○キャッチ・ザ・レインボー（ブラックモア）ｖｓボーイ・�U・マン（大柳賢）●
「じゃんけんしようよぉ〜」「すいませぇん、お断りですぅ〜」

第36試合　○エニグマ（宮本輝之輔）ｖｓプラネット・ウェイブス（ヴィヴァーノ・ウエストウッド）●
超接近の肉弾戦に持ち込めないとプラネット〜は何もできない

第37試合　○イン・ア・サイレント・ウェイ（サンドマン）ｖｓエニグマ（宮本輝之輔）●
メラメラの音をばらまけば、紙には天敵か？とりあえず近づかなければエニグマ恐くない

第38試合　○クラフト・ワーク（サーレー）ｖｓジャンピン・ジャック・フラッシュ（ラング・ラングラー）●
無重力に対する固定はメタ能力っぽい

第39試合　○バッド・カンパニー（虹村形兆）ｖｓソフト・マシーン（マリオ・ズッケェロ）●
自動車などに隠れて接近はできても、360度警戒のカンパニーをかいくぐって奇襲は無理っぽい

そして現在、

第40試合　セックス・ピストルズ（グイード・ミスタ）ｖｓドラゴンズ・ドリーム（ケンゾー）

を開催中！

でも、みんなドラゴンズ・ドリームの勝ちだろって言ってるｗｗｗ

>>10
時すでに決着だろｗ

じゃあ、早速新スレの一発目の勝負

このレスと↓

チェック

ゴールド・エクスペリエンスｖｓホルス神

氷点下の中で生まれる生命はなんとか

で、なんでVIPでやんの？

だがまってほしいジョルノは
＞・スタンドや本体のスペックは原作初登場時点準拠
このルールがある限り鬼の攻撃反射ができるのだ
よってＧＥ勝利

>>15
半径30ｍはまともな生命が生み出せない状況か

>>16
なんでVIPで仕切ろうとすんの？

>>17
ホルス神は冷やすより先に氷ぶつけようとするしそうなっちゃうか

>>17
30ｍ外で生命誕生させて、ペットショップに攻撃させるって感じ？
あの鳥、敵以外を攻撃するかなあ・・・・

射程距離からするとホルス神が強そうだがなぁ。
如何に早く生命を誕生させて、ダメージを反射させるかが問題か。

なんか急に過疎ったなｗ

>>21
なんか、ジョルノっぽくない戦闘法だなあ

でも反射でも使わなきゃGEで戦うの難しいしなぁ

射程距離の問題があるからなぁ

まぁ氷もGEの能力だったら防げそうだけど

だからなんでVIPでやんの？

初期ジョルノだと、生命誕生と感覚暴走程度の能力しか無いからなぁ。
遠距離から巨大氷塊を飛ばせるホルス神に対して、ジョルノは射程が短過ぎる気がする。

カエル作る
↓
ペットショップが氷柱ミサイル撃ってくる
↓
カエルで受け止める
↓
ペットショップ、氷柱ミサイルにやられる

ってことか

生命誕生で
うにょうにょーーって植物を伸ばしつつ、植物で体を囲って近づく

>>28
20ｔｈセンチュリー・ボーイを超える無敵防御だなｗｗ

反射しかないとなると開始直後にある程度の生命作って身に付けておくはず
それを知らないペショが空中から不意打ち巨大氷塊
→反射でGE勝利

じゃね？

主人公キャラかラスボスキャラ以外ジョルノに勝てるわけねぇじゃん
精神力が違うんだよ

長々書いてる間に同じこと言われてた＼(＾o＾)／

結局は主人公補正になっちゃってるような気もするが、ジョルノ勝利ってことでｗｗ

次、これと↓

ほい

スティッキー・フィンガーズｖｓエコーズ

これは・・・スティッキだな・・・

エコーズも戦い方次第では






いけないな

人気補正は両方にしなきゃいけない組み合わせだな

ちなみに、エコーズは１〜３まで全部使える

リンク先にもあるけど、エコーズってACT2が一番強いよな？

>>39
シーッ！

策敵に関しては、エコーズが上だからエコーズのほうから先手は打てそうだが・・・
有効そうな３ＦＲＥＥＺＥのスピードはスティッキィより下
さきほどのジョルノと同じく、音を体にまとわせる作戦ならいけるか？

>>39
重さとか

「ズシッ」でいけそうだもんな

ブチャが一般人に隠れて近づいて一撃で終わらせそうだ

>>43
その件だが、前回の対戦で
「相手の能力がわからない段階で、ブチャラティは一般人を巻き込んだりはしないだろう」
という見解に達した

音を体にまとわせたらそれはそれで物にジッパー付けての攻撃もできるんじゃね
エコーズの能力理解に一回食らうにしても一撃必殺は難しいしブチャ有利かな

>>45
＞物にジッパー付けての攻撃
どういう感じ？

>>43
探すことに関してはエコーズの方が上だから
それはないと思う。

ただ本体の性格からして、人ごみを避けて戦いそうだから
誰もいない場所にエコーズでおびき寄せるが返り討ちとかになりそう

>>47
障害物が無いところではエコーズのほうが有利だしな

>>46
セッコ戦でやってた柱縦に裂いてジッパー閉めることで挟む（切る？）とか

>>49
つまり、変な文字を体に書いてる相手の体を直接殴るのはマズイと判断して、間接攻撃にするわけか・・・

昼間に携帯から見て気になってたら次スレ立ったのか！参加できて嬉しい

探すのはエコーズの方が有利だし、射程距離と攻撃バリエーション考えるとエコーズの方が強そう
ブチャが>>44の考え捨てて一般人巻き込んで近づくならスティッキィ有利かもわからんけど

荒木ならいい勝負にしてくれる

>>51
だが、どういう攻撃するよ？

地面の中入られたら何もできなくね？

>>54
ゾンビ化前のブチャラティなので、呼吸ができない

入り口を開けて空間を作って地面に入るわけだから空気は入るでしょ
数分は持つんじゃね？

しかしエコーズには対象を破壊する技が少なすぎる

>>55
下水道とかじゃね

腕とか殴られてもジッパーで外してしまえば
解決だよな

>>56
セッコ戦を読んできましょう

どうでもいいけどパート化すんなよな

>>60
セッコが呼吸できないはずと言ってるだけ
セッコの考えでは地面は水中のようなものなので呼吸できないと思ってる
でも実際ブチャの能力と物理的に考えると>>56じゃない？

>>62
作劇的にありえないっしょ
荒木が「ゾンビ化していること」を読者にわからせるためのシーンのひとつとして書いてるんだから

>>63
まぁそういわれると言い返せないけどもｗ

これって対戦同士はどういう状態でスタートする事になっているの？
対面した状態でスタートするとか
全く相手の場所が分からない状態でスタートするとか

>>1が長いと読めない人が続出してしまうか

>>65
お互い顔は知っているが能力は知らない
場所は杜王町内のランダムな位置からスタート

act3なら単純に重くなったところを切り離しそうだけどなー

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.1　.「　 　.,7 ,f´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　,/ /'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 l､,,/ /',. ‐ '二一勹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　 ,/' /　/´ 　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ､__/　 l　 .` ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ-､　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　_,/ ,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∠-- 二 - ''´

キッスVSザ・グレイトフル・デッド

ドッグォンで爆発とかでいいかなーと思ったけど大した殺傷能力ないのか･･･
まあ文字貼っててもブチャ警戒して触れないか。

っておもったけどブチャイタリア人だからシッポ文字はただの模様に見えるかもしれない
日本語にはひらがなもカタカナもあるし、それを漫画風の文字になんかされたら
外国人に文字としての認識は難しいよなあ
適当に地雷仕掛けとけば不意に触るかもしれない

>>71
得体のしれない模様があったら尚更触らないと思うが

>>71
出会う前から貼って置けば服の模様に見えるか

>>72
>>71が言ってるのはそのあたりのモノに、じゃね？

呼んだ？

>>75
ウィークリージャンプジョジョか

>>74
康一がそんな無差別テロみたいなマネをするのか？

そもそもドヒュウ＝風って感じるから吹き飛ばされたわけで
外国人にしっぽ文字は効くのか？

こんな面白いスレがたってたのか

>>78
それは関係ないだろう、さすがにｗ
動物相手にもおそらく使えるだろうから

>>78
サンドマンの文字はジャイロ達に効いただろ？

その辺は漫画補正で全部日本語でおｋか

今、追いついた

康一からの有効な攻撃手段が見当たらないなら、ブチャの勝ちでいいんじゃね？

>>83
そうだな、このカード、結構長く話してるし

>>83
ｇｄｇｄしてきたしそれで良いと思う

じゃあ、僅差？でブチャラティの勝ちってことで

次、これと↓

チェック

俺的には

ACT3でブチャは攻撃を受けるが片手で防御
しかし防御した腕が重くなり、身動きが取れなくなる

止めを刺そうとしたところで、ジッパーで腕を外し反撃

緑色の赤ちゃんのスタンドｖｓシンデレラ

戦いになるのか？

両方無力系で逃げ切りドロー？

>>88
俺がスタンド使いなら、「人型のスタンドの拳での攻撃」は絶対によけるがｗ
あの世界のやつら、たまに受けてしまうよな。

勝負にならないな

両方とも戦闘型ではないし

シンデレラは無力系になるのかだな・・・・
整形で「負の運勢」にするのが攻撃といえば攻撃になりそうな気もするが

ただまあ、赤ちゃんの負けは100％ないがｗ

>>92
本体は早くは動けないから
本体を守るため防御してしまうんだろ。たぶん

>>94
俺は無力系でいいと思う

赤ん坊の勝ち
or
引き分け

だな

辻彩は女なのでおっぱいほうりだしといて
腹減った赤ん坊が自分から近づいてくるのを見はからって悪運メイク

>>95
スティッキィ・フィンガーズはＡＣＴ３より速いぞ？
防御ではなく、殴り返すべきだ

むしろジョリーンたちを倒しかけてた赤ちゃんが
無力かどうか議論の余地はありそう

でもまぁ引き分けでいいよね

>>97
首に星形のアザがないとなついてくれないぞ？

>>99
あれは襲われたから反撃したんでしょ
専守防衛だ

んじゃあまあ、お互い逃げ切りの引き分けで

次、これと↓

ニョホ

>>98
そこらへんは気にするなｗ

スティッキィ・フィンガーズｖｓオシリス神

オシリス神はダービー兄ね

人質がなければ、賭けも成立しないからブチャラティの勝ちか

まぁ敵とわかってればギャンブル乗らずに殴るだろうなｗ

じゃあ、次ｗ

これと↓

ギャンブルしなきゃ勝てないｗ

瞬殺ｗ

バステト女神（磁石）ｖｓオアシス

術中にはまったら砂鉄地獄だろうな・・・

オアシスの方が強そうだな

地中を移動しながら探して
見つけたら抹殺

まずコンセントを触らせるのは、わりと感嘆な気がする

まず、コンセントに触らせなきゃ発動しない能力だからなあ・・・・

土の中には鉄がかなりありそうだな
パイプなり砂鉄なり

キッスVSザ・グレイトフル・デッド がみたい
個人的には

>>113-114
どっちだよｗ

バステトはつかず離れずの距離にいなければならないってのがきつい
プしゅん☆をガードできない

>>98
このカードの場合は射程距離からの情報差と地の利で奇襲するかジッパーモグラ作戦で奇襲されるかのどっちかになる、よってまともな打ち合いにはならんはず

コンセントに角砂糖乗せればおk

>>120
どこまで完璧な案なんだ

>>120
角砂糖が好きなこと知らないだろｗ

>>120
一瞬、納得してしまったじゃないかｗｗ

>>120
すばらしい鬼才だが残念ながら角砂糖好きって情報は持ってないだろうｗ

プラネットウェイブスは自分の方向に隕石を引き寄せる能力だから離れてても有効だし離れた方が威力高いぞ
自分に近づくにつれ隕石が小さくなって自分に当たるころにはなくなってる

磁力でなにかぶつかってきても泥化させればノーダメージかな

>>120
ばらまいて置けばその後の時間稼ぎにもなるな

>>113の説明がないままだな・・・・・

>>125
突然何を言ってるんだお前はｗｗｗ

鉄製武器にコンセントつければ一石二鳥

コンセント触らせられたとして
磁力維持に近づかなきゃいけないわけだ
スピードAパワーAのオアシス相手に磁力が強くなるまで逃げ切れるとは思えないな

角砂糖情報知らないな
サーセンww

んじゃまあ、オアシスの完勝ってことで

次、これと↓

チェック

鉱山探索者のスタンドｖｓザ・ハンド

前者はこれに差し替え

オシリス神VSザ・ハンド

>>135
ありがとう

やたら重くなって書き込めなかった


億泰なら騙されて、賭けに乗っちゃうか・・・・？

これも賭けにならずに終わりじゃないの？

ギャンブルを始めることができれば勝つのはダービーだろうな

億泰なら掛けに乗っちゃいそうだけどどうだろうなー

俺は馬鹿だからよくわかんねーけどよ〜ｯ　とりあえずｶﾞｵﾝしとくか〜ｯ

敵だと判ってるなら問答無用で殴りかかるかもしれんが
あっさり賭けに乗りそうな気もするな

まあでも、口先で悩ませても考えた挙句「とにかく殴る」を選択しそうだなあ

金儲けの話で釣れば楽勝だな

>>142
ありそうだｗ

ポルナレフにさせたような単純な賭けなら
あっさり乗りそうだな

>>143
その情報をダービーは知らないｗ

敵とわかってたら
さすがに乗らないだろ

>>147
でも億泰だぜ？

じゃあ、さすがに顔の割れてる敵の賭けに乗るほどバカじゃないってことで

次、これと↓

つーか>>143、さっきの角砂糖の人じゃねーかｗ

ダービー「いや案外お前の兄は俺が監禁してる、開放して欲しければ
賭けに乗って貰おう。」的なことで騙される希ガス

いや待てよ。高校で無差別にコインにして
人質にすれば勝てるかも
制服とかで高校はわかりそうだしな

億泰が馬鹿だって事をダービーは知らないが
少し観察すれば見抜けると思う
後は変装でもして軽い賭けを持ちかければいける

ハイウェイ・トゥ・ヘルｖｓクリーム・スターター

>>151
兄の情報もダービーは知らないｗ

クラストワールvs雨を固定する能力（in雨の日）がみたい

ハイウェイ・トゥ・ヘル関わったら引き分けしかなくね？ｗｗｗｗ

むしろ人質もいないし相手の事を知らないからこそ金絡みで釣りそう

賭けで負けたら降参する上に大金をゆずるとかね

あれｗ
ダービー戦、まだ終らせちゃダメだったのかｗ

両方とも捜索能力はないからなあ
億泰は見つけたらとりあえず攻撃して勝てるだろうけど
殴る前に賭け持ち掛けられたら断りそうにないｗ

相手が知らないということを考慮しなきゃだなww

>>157
引きずり込まれる前に再起不能にしてDISCを抜けばすればいいんじゃね？

>>158
この試合自体に賭けられているものがわからない以上、微妙だなあ・・・・

そうだよなぁ・・
変装なりなんなりしてあなたの探してる人知ってますよ
簡単な賭けでもしませんか？勝てば何処にいるかと能力も教えます
って言えば億安だから乗りそうだな

４．伝染するのは本体の意志による自殺行動の結果だけで、本体への直接攻撃等のダメージは無効。

これは自殺させなければ勝てるってことか

ハイウェイ・トゥ・ヘルを発動させるには近づかないといけないから
その時肉スプレーを浴びせられれば勝ち
できなきゃ負けって感じか

>>163
相手がブチャラティの場合
→アリアリアリアリ

相手が億泰の場合
→マジかぁ〜ラッキー
→グッドッ！

ってことか

あれだけ怪しいトニオさんの料理食べたんだ
少しくらいの胡散臭さは見抜けまい

ダービー兄なら有無を言わさず殴りかかろうとする億泰に
「いいでしょうおやんなさいあなたのスタンドがどうなってもいいのならね」ぐらいのハッタリはふっかけられるだろう

>>162
試合に賭けられてるのが金だったとしても、前哨戦の賭けに勝ったら倍額とか言われたら乗るだろう

まずダービー億泰戦かｗ

口先達者そうだしやっぱダービー掛けに持っていけそうだな

>>163
占い師なら完璧じゃね？
とりあえずカード引かせてＢＪに持ち込む

もう、ダービー勝利の結論を出すしかないじゃないかｗ
>>154の対戦を始めようぜｗ
こっちも>>164で答えは出てるっぽいがｗ

>>169
なんで金になるんだよｗ
命とか再起不能とかだったら、「わざと降参します」っていう相手の言葉が信用できなくなるって話

億泰が可哀想になってきたｗ
戦えば強いのに…

億泰のバカさ加減はすばらしいなｗ

>>164で決まりだと思う

オクヤスは考えた瞬間に負けが決まる

もうダービーとホットバンツの勝ちでよくね？

>>176
おｋ

じゃあ次、これと↓

チェック

チェック

手元に原作がないんだが、承太郎一行にはどうやって賭けを始めさせたんだっけ？
＞ダービー兄

>>173のIDが
フリチンボックスに見えた俺は吉良以上の変態

>>172
オービー「実は私はギャンブルが趣味でね、死ぬ前に一勝負付き合ってくれないか？君のスタンドには勝てる気がしないんだ…ここに一億ある」

>>180
DIOの居場所の聞き込みをしてるとこに話を持ちかけたんじゃなかったっけ

ノトーリアスＢＩＧｖｓサタニック・カプラー

後者は本編じゃないからこれに差し替え

>>180
DIOの館探すときに賭けに勝ったら教えてあげますよ
って

>>180
賭けに勝てばディオの屋敷の情報を教えるって言ってた

パート化すんなよ

>>180
DIOの館知ってる賭けで勝ったら教える

うお更新してなかったか

ノトーリアスＢＩＧｖｓスティッキィ・フィンガーズ

原作で戦ったので、さらに差し替え

ノトーリアスＢＩＧｖｓザ・フール

ノトーリアスに勝てる奴いるのかよ

>>183 >>185 >>186 >>188
ありがとうおまいらｗ

ノトーリアスはゆっくり潰せば全消滅するんじゃね？
原作では少し見逃してただけで

どう考えてもノトーリアスBIGの圧勝だな

ノトーリアスはカルネが生きてる状態からだな

相手が誰でもノートリアス負けだろ

いや　引き分けにもなるのか？

イギーが「スピードに反応している！」に気づくかどうかだな
気づいてもよくて引き分けだろうけど

ノトーリアスは、そもそも倒しようがない。
でかいガオンくらいか

>>197
チープトリックもスタンドが生きてれば負けじゃない設定ってなったし
こっちも然りじゃね？

街中ってことを考えればノトーリアスがまず食いつくのは自動車だろう
そのまま交通渋滞、駆けつけるパトカー・救急車等も食い…新作パニック映画誕生

砂は壊れないから動かし続けて海まで持っていって捨ててもダメなのか？

>>196
そういえばそうだ
殺さず再起不能にするような相手だと負けるが、イギーなら・・・殺すよなたぶん

>>197
スタンドの勝負だからチープ・トリックと同じく、本体の生死は問わない

>>201
その隙にイギーが逃げて終了だな

迷惑すぎるスタンドだww

てか砂なくないか？

>>205
ヴァニラアイス戦で室内で使ってたように
砂作り出せるんじゃね？

そういえばザ・フールってダメージフィードバックすんのか？

>>202
ひとつぶひとつぶは壊れるんじゃね？

>>204
イギーに逃げる権利はない

また杜王町壊滅か

>>207
砂がやられた描写が原作にないからわからんが、それなりの量をやられたらフィードバックすんじゃね？

>>201
大きいモノを食ったあとって、その大きさを維持し続けるんだっけ？
つまり、大きくなる一方？

杜王町壊滅ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>208
そもそも砂は岩石の破片みたいなもんだから
ひとつぶひとつぶ壊しても砂であることには変わらない
だからイギーは操れるんじゃないかって思った

>>211
であった時には軽い巨大怪獣かｗ

エネルギーそのものを食うんじゃなかったか？

>>207
砂のスタンドなのか
スタンドが実際の砂を操って形作ってるのか
どっちなんだろうね

後者なら例えガオンされてもダメージないけど
砂のないとこじゃ使えないな

性格的に最初は逃げ回るだろうしなｗ

>>216
クリーム戦は砂がない&ガオンされたから、前者でしょ

メタリカが一番強いと思ってるのは俺だけか？

>>217
そしていざ対峙したら突っ込んでいくよな
やっぱノトーリアスの勝ちか

＞『スタンド砂』の集合体であり〜

だからスタンドだけどダメージ来ない例外的なスタンドなんじゃね

>>219
原作で実際に負けたんだが

で、みんな>>198についてはどう思う？

>>222　負けたのはナランチャが後ろから不意打ちしたからだろ

ナランチャがいなかったらドッピオにも勝ってたし

バッドカンパニーが１人２人つぶされてもたいしてダメージ無いように
物凄く大量の砂粒による群体スタンドだと考えれば砂像一つ程度ガオンされてもダメージ無いとか

>>222
ド低脳が邪魔してこなければ勝ってた

>>222
負けちゃったけどメタリカの攻撃そうだよな

>>223
ペショ戦見る限りかなり頭良いし気づくとは思う
気づかないうちに直接対決になっても最初に襲うのは砂だろうし

ミス
痛そうだよなだww

>>223
頭がいいと言っても、犬に速度が云々は判断できないと思う

>>219
たらればだろうが何だろうが、負けは負けだ
そもそも、ナランチャがいたからドッピオの正体を知った

メタリカは見えないからこそ強いのであって
ガチでもナランチャに勝てないだろ

本体死んでもいいのかー

>>223
気づきそうだけど、気づいてもその後の対処法が思いつくかどうか

波以外に永遠に動き続けるものってあるかなあ

砂で包んでゆっくり押し潰せば勝てる

>>230　んなこと言ってたら敵キャラみんな弱いじゃねぇかよｗｗ
みんな負けてんだし

仮にイギーの砂が無限でダメージのフィードバックがなくても、本体のスタミナが切れたら終わりじゃね？
相手は疲れを知らない自動追跡型だ

>>234
俺がいつ｢敵キャラ強い｣って言ったんだ？ｗ
負けたキャラはその時点で最強ではないだろ

スゴ味があるほうが勝つ

イギーに凄味があってもノトーリアスは無理じゃね

む・・・・
>>233が真理な気もしてきた

スタンド砂なら「決して壊れない動き続けるもの」を作れるし
>>198気づければゆっくり破壊も可能なんだよね

てかスタンドに最強は無いんじゃね？
相性だな


で結局どっちが勝つんだろ砂で閉じ込めて勝利か？

俺も>>233に一票

イギーの知能次第だがまぁイギー勝ちじゃね？

>>233に一票

>>236
だったら強いやつめっちゃ限定されてくるじゃねぇかｗそれに今までみんなが言ってきたことも全部意味なくなるし
ぇ、なに、これ俺がDQNなの？

では、イギーはノトーリアスの習性に気づくほどの頭は持っているということで、次


これと↓

チェック

>>245
DQNかは知らないけどスレ違いではあるよね
話に乗った俺が言うのもなんだけどｗｗｗｗ

メイド・イン・ヘブンｖｓクレイジー・ダイヤモンド

これは八百長だなww

>>249

>>245
はあ？
>>241が全てだろ…
なんで今までのみんなの意見が無意味になるんだ？

｢最強｣って言葉を持ち出したのはあんただ

ｋｓｋに勝てるやつは少ないだろうなー

>>249
ＭＩＨで終了だろｗ

ドラドラしてもどうしようもなさそうな相手だな・・・・
主人公ｖｓラスボスとは思えないあっけなさだｗ

次に行くか

これと↓

丈助勝てねえｗｗ

ウリィ

これはメイドインヘブンだろ

とりあえず最強議論は相性ってことで置いといて素数数えようぜ

逆にメイドプッチに勝てるスタンドが知りたいな
守るべきものがない承り＆アナスイとか特殊な条件しか浮かばない

サーフィスｖｓ虹村父のスタンド

後者はこれに差し替え

メイドインヘブンってジョジョ史上最強だと思う

サーフィスｖｓジャイロ・ツェペリの鉄球（目つき）

ｺﾛﾈなら倒せるんじゃね？

>>262
初期の段階で時を止められたら終わりだと思う

目つきあろうとなかろうと
近づかずに鉄球で終了かな

人形が鉄球でボロボロに・・・

また、直接攻撃をしてくれない相手だな・・・
間田に勝ち目はない

>>265
時を止めて攻撃できる射程に入ってなければ問題なし
加速させれば時を止める暇なんてもうない

>>262
どんなにｋｓｋしても結局敵意をもって攻撃するのでGERで無効

どう考えても鉄球勝利

はい、次ｗ

これと↓

ジャイロが人形に触る前に鉄球攻撃で終了か

ストレンジ・リレイションｖｓボーイ・�U・マン

前者は本編キャラじゃないので差し替え

ミスター・プレジデントｖｓボーイ・�U・マン

じゃんけんしなけりゃ勝てると俺のエピタフが予想

やっとボーイ・�U・マンが勝てそうな奴が来たｗｗｗ

ＧＥＲって矢が体内から出た後でもＧＥＲのままなの？

こｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗｗｗ

>>269
せめて原作読んでから書けよｗ
徐倫を守らなければ、承太郎が勝ってる

じゃんけんはできないが、ガキが亀をフルボッコの図ｗｗｗ

じゃんけんできないけど普通の肉弾戦で少年勝ってしまう；

亀圧倒的不利ｗｗｗｗ

まず亀に鍵がなかったらスタンド発言しねーじゃん

動物虐待ｗ

スタンド勝負じゃねぇww

はい、次ｗ

これと↓

しかも亀は最初は鍵がはずれている

攻撃しようとしたら中に入っちゃうんじゃね？

フー・ファイターズｖｓメタリカ

ギアッチョ最強
http://www.vipper.org/vip950851.jpg

>>289
中に入ったからどうということもないしなｗ
出て今度は入らないように動物虐待するだけ

>>289
入っちゃっても、出ればいいじゃんｗ
改めて腹を殴ればよしｗ

プランクトンに鉄分があるのかないのか
あってもFFが勝ちそう

FFは鉄分無いのかな？

>>280
時の加速が進んでない状態だから射程距離内で止めれただけ
っていってもプッチはジョリーン守ること読んで攻撃してたし

鉄分の有無で大きく変わるけど
無くても本体見つけられるかな？

透明なリゾットを、Ｆ・Ｆがどうやって発見するかだなあ・・・・

>>291は普通にグロテスク画像な

のどからはさみ出されても水さえこぼれなければいい
FFなら分裂して捜索できるし

リゾットの攻撃があんま効果なさそう

メタリカは決定力に欠けるな

今調べたら人間に含まれてる鉄分も２〜４ｇだってよ

まさに「頭を切り飛ば」されても平然と生きていられるしなＦＦ

>>296
だから、初期の段階って言っただろｗ
だいたい、エンポリオのウェザーに負けた時点で最強じゃねーよ
スレ違い議論終了

>>298
あの方法だと動いたらすぐ見つかるよな

ＦＦがプランクトンなのをリゾットは知ってるから真っ向勝負はしないだろ

vs人間ならメタリカはかなり強いけどFFはなぁ・・・

最強論語りたいやつは「最強のスタンドは○○だよな」ってスレでも立てて来いよ

メタリカからの攻撃は受けるわけだから、大体の位置の察知はできるか
とどめをさせないメタリカが、いつかは負ける感じ？

＞・スタンドや本体のスペックは原作初登場時点準拠
人間の体はなしでのスタートかな

>>307
顔は知ってても、プランクトンなのは知ってるのか？

メタリカはメインが切断系の技だからなぁ
森王町は噴水やら水場には困らなそうだしF/F有利じゃないか？

プランクトンには勝てないな
動かずにいることはできないからいつかは察知されてＦＦ弾でやられる

でもFF結構死に方しょぼかったな

>>311
そうなるな
エートロ顔ではなく、化け物顔だ

>>219涙目が結論ってことでｗ

次、これと↓

エアロスミスｖｓボーイ・�U・マン

電線切ってFF感電させればおｋ

ボーイ・�U・マンｖｓノトーリアスＢＩＧ

>>318
ちょっとびびったじゃねーかｗ

ボーイ・�U・マン目立ちたがりすぎだろ

議論の余地なし

ボーイ・�U・マンに勝ち目なしｗｗｗ

ボーイ・�U・マン何戦してんだよｗｗｗ

・�U・←が顔にしか見えない　ってやつ思い出した

カルネがじゃんけんに応じるかどうかだな

>>326
ギャングが戦う相手とジャンケンするか？

ああそうかカルネ死ななきゃ強くないのか

>>324
大柳賢がカルネを殺さない以上、スタンドは出てこないぞ？
まあ、大人と子どもだから殴り合えばカルネの勝ちだろうが

>>327
だよなｗ
じゃあ、殴り合いで終了か

まーたスタンドなしの肉弾戦か

>>331
しょうがないよｗｗ

ああ、カルネ生きてる時の奴か
間違えたorz

カルネはすすんで自殺しそう
原作でもあれわざと死んでるだろ
耳クソがつまってるってんなら別だが

イタリアのギャングが「じゃんけん」を知ってるかどうかも怪しいしなｗ
じゃんけん小僧、亀をいじめた報いでカルネに殴られる、で終了

次、これと↓

チェック

でも子供一人殺すのに死ぬか？普通

ボーイ�Uマンって破壊力Cあるんだな

プタハ神ｖｓセックス・ピストルズ

前者は差し替え

ジャッジメントｖｓセックス・ピストルズ

>>338
Ｃって、人間なみじゃなかったか？

今来たんだけど秒数でどうのこうのってのは無くなってんの？

ピストルズ、オカルト系のやつらとばかり当ってるな

ミスタはわきが直してくださいってお願いしてそれが叶うかどうかだな

お前の望みをみｔｔうるせぇﾄﾞｷｭｰﾝ

>>342
ずっとそれでやってるよ

ワキガはキャラ的に騙されそう

まずはランプを擦らなきゃな

ミスタはアホだけどやるかやられるかの勝負中には落ちてるランプすらんだろ

>>346
あれ、そうなんだ
じゃあ俺が理解出来てないだけだわ

>>336の下3ケタ、６４８÷１４６すんの？

>>350
下三桁÷146の余りが対象

ジャッジメントって最初スタンド出すときは必ずランプをこすってもらわないかんの？

>>341
パワーCってその場その場で結構意味が変わるからなぁ。
イルーゾォVSアバッキオを見てると少なくとも人並み以上っぽい気がするけど。
まぁそもそもボーイ�Uマンのそういう描写がないね

ジャッジメントは弾丸落とせないの？中距離だけどパワー型だし。

ゴールドエクスペリエンスも自動車殴り壊してる割にはパワーＣだよな

土人形出されたら拳銃じゃ太刀打ちできんな
ランプが論点

>>355
そのくせキッスは異常に高評価だったり
あんまアテにならんよね

>>352
>>1のリンク先には書いてないなあ・・・・
記憶では必要だった気がするけど

ジャッジメントは願いを言わないと攻撃すらさせてもらえないだろ

>>359
ミスタならいい女出してくれとかいいそうじゃね

ワキガを直してくれとか言われたらどうやって攻撃すりゃいいんだよってな

>>361
かなり曲解して臭くないミスタの土人形製造でジャッジメント勝利・・・・とか？

>>344,>>361
初期ミスタだから、わきがに気づいてすらいないんじゃね？

相手の願いを土人形に投影するのが能力で、スタンドヴィジョンで普通に攻撃とか防御とかはできるんだよね？
自分の意思で土人形を作れれば圧倒的有利だけど…。

ローリング・ストーンズがなんだかなぁスタンドNo1

ジャッジメント的には近距離にいなきゃいけないみたいだし
ピストルズで本体探して暗殺して終わりなのでは

個人的にジャッジメントはランプから出す必要があると思うから、
セックスピストルズで相手本体を詮索→本体発見→撃たれて終わり
って確率が高そう

たとえジャッジメント出てもどう見てもスタンドなので
おめー敵だな！？で有無を言わさず銃乱射しそうだしな

ジャッジメント発動したら、｢願いを言え｣のセリフが終わる前に銃弾が貫いてるでしょ

ミスタの勝負への姿勢とかランプとかよう分からんけど
１００戦やったら５０戦以上はミスタが勝つな
終了でいい

結論が出たもようなので、次行きましょう
この組み合わせを出したら、>>9以降のまとめを貼って俺は落ちるお

これと↓

スタンドに拳銃は効かないと思うんだよな
ミスタは常に本体を相手に戦ってるから気にならないけど
完全遠距離とか中距離が相手だと無力のはず

>>369
銃弾は本体に当てる必要があるだろうから
相手本体が見えない状態でジャッジメントが発動したらヤバイんじゃないか

取り立て人マリリン・マンソンｖｓチューブラー・ベルズ

第40試合　○ドラゴンズ・ドリーム（ケンゾー）ｖｓセックス・ピストルズ（グイード・ミスタ）●
「無敵の位置」を持つ能力に、ダイバー・ダウン以外で勝てるのか？とりあえず銃弾じゃ無理だろ

第41試合　○ゴールド・エクスペリエンス（ジョルノ・ジョバァーナ）ｖｓホルス神（ペット・ショップ）●
氷ミサイルを無敵反射生物で防げば勝ち

第42試合　○スティッキィ・フィンガーズ（ブローノ・ブチャラティ）ｖｓエコーズACT1〜3（広瀬康一）●
実際に見たいほど面白そうな戦いだが、とどめの攻撃力に欠けるエコーズの判定負け

第43試合　△緑色の赤ちゃんのスタンド（緑色の赤ちゃん）ｖｓシンデレラ（辻彩）△
互いに攻撃能力を持たないため、逃げ切りドロー

第44試合　○スティッキィ・フィンガーズ（ブローノ・ブチャラティ）ｖｓオシリス神（ダニエル・Ｊ・ダービー）●
「ギャンブルを・・・「アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ」

第45試合　○オアシス（セッコ）ｖｓバステト女神（マライア）●
コンセントを触らせることがたとえできたとしても、スピードやパワーで負ける

第46試合　○オシリス神（ダニエル・Ｊ・ダービー）ｖｓザ・ハンド（虹村億泰）●
「ギャンブルを・・・」「おｋ」「グッドッ！」

第47試合　○クリーム・スターター（ホット・パンツ）ｖｓハイウェイ・トゥ・ヘル（サンダー・マックイイーン）●
接触後、自殺される前にこっちから叩けば無害（ほとんどの自殺方法も、肉化で免れそう？）

第48試合　○ザ・フール（イギー）ｖｓノトーリアス・Ｂ・Ｉ・Ｇ（カルネ）●
相手を包み込んで、ゆっくり押しつぶせばよし

第49試合　○メイド・イン・ヘブン（エンリコ・プッチ）ｖｓクレイジー・ダイヤモンド（東方仗助）●
主人公のクセに、対抗手段がかけらも見つからない

第50試合　○目がついたジャイロの鉄球（ジャイロ・ツェペリ）ｖｓサーフィス（間田敏和）●
直接触ってくれないのでサーフィスは何もできず

第51試合　○ボーイ・�U・マン（大柳賢）ｖｓミスター・プレジデント（ココ・ジャンボ）●
悪ガキ、亀を虐待するの図

第52試合　○フー・ファイターズ（フー・ファイターズ）ｖｓメタリカ（リゾット・ネェロ）●
鉄分攻撃も切断攻撃も、プランクトンには無効。そのうち居場所がばれて、メタリカの負け

第53試合　○ノトーリアスＢ・Ｉ・Ｇ（カルネ）ｖｓボーイ・�U・マン（大柳賢）●
イタリアのギャング、悪ガキをこらしめるの図

第54試合　○セックス・ピストルズ（グイード・ミスタ）ｖｓジャッジメント（カメオ）●
敵に「願いを言え」と言われても、よっぽどのバカじゃない限りは無視する罠

>>375-376
乙！

賭けに乗るとは思えないから、チューブラーの勝ちだな

ではみなさん、また明日
ﾉｼ

>>375-376
おつおつ


うーん既視感
「ゲームしない？」「すいませぇん、お断りですぅ〜」

>>379
乙乙！

あばばばばすごい勢いで勘違いした

マイク・Ｏは賭けはしなさそうな世界だな

>>382
「それは同意できない世界だな」とかか。

今日もこのスレが立ってて良かった…。

>>380
それ、ブラックモアｗ

>>384
夕べの人？
とりあえず、次行こう

チェック

チェック

>>387-388
でいいのか？

>>389
>>386は割り切れるらしいのでそれで良いと思うｗ

クラフトワーク
と
パブリックなんちゃらっていう小説のスタンド

この場合は、確かこのレスの時間でやり直し

クラフトワーク
と
シンデレラ

メイクは自分にはできないという事でいいよな
クラフトの勝ち

逃げるにしても隠れる能力でもないしなー

化粧とかする前にクラフトワークで狙撃されて終わりだな

次か↓

チェック

>>386
24時に立てるとか言ってた香具師だぜ。

>>394
だが、クラフトワークも追う能力ではない

杜王町じゃ逃げ切れる確率の方が高そうだけどなぁ

逃げれるってだけじゃあ勝ちはないだろ

>>398
隠れる能力じゃない時はスタンド使い同士引き合うが成立しないと話にならんだろう

>>399
逃げるタイプと非索敵タイプの決着がわかりづらいな

>>401
逃げる場合は適用されないよ
じゃないと、無能力タイプが不利すぎる

一時間逃げ切るじゃなくて絶対に見つからないを条件にした方がよくね

>>400
>>1

>>402
シンデレラは強化系って感じだから、逃げちゃ駄目だろ。
この場合は真っ向勝負を想定するから、クラフトワークの勝ちじゃね？

>>406
>>375にある通り、シンデレラに攻撃手段がない

>>405
すまん
忘れてたわ

トントントントンに対してシンデレラが対抗できる攻撃が見当たらない

次のカードは俺のと下のがいいな

攻撃手段ってのが曖昧
act1だってあれ攻撃ではないだろ
シンデレラは相手の顔いじって運命を操作できるから
相手を不幸にしてダメージは与えられる

>>409
終わってないのに勝手に進めるなよ…
>>379が消えた途端にgdgdだな…

>>395>>396じゃね？

ホルス神VSＤＩＯのイバラ（仮）

>>407
410もそうだし、他人を操って(けしかけて？)攻撃することも無理じゃないはず。
しかし勝てそうにないのでやっぱクラフトワークの勝ちだと思う。

>>410
ACT1は明らかに攻撃だろ
ACT3でも攻撃できるし

ていうか、同一スレなんだから前のシンデレラ戦読めば？

>>413
そんな能力はない
逃げるキャラだから勝敗はわからんって話をしてるのに、バトル前提の話にすんなよ…

>>414
物理攻撃と精神攻撃とに分けたらact1は精神攻撃で
そうしたらエンポリオのスタンドでも攻撃できることになる
だから曖昧なんだよ

>>416
エンポリオのスタンドが精神攻撃？
確かに曖昧かも知れないが、過去の戦いで認定されたなら既に曖昧ではないっしょ

で、ACT3は無視？

>>417
過去の戦いってなんだよ
テンプレに加えられたならともかくそんなもん参考程度に過ぎんだろ
それにエコーズ全体のじゃなくてact1に限った話してるんだからact3は関係ない

追うスタンドでも逃げるスタンドでもないから一般人の鬼ごっこと同じじゃん

>>415
拡大解釈かも知れんが、「強くなりたい」って言う奴に
「化粧」を施したら強くなるんじゃないの？運勢変えるんだし。

つまりシンデレラで攻撃するのは不可能じゃないし、逃げ専の能力じゃないんじゃ…
ということが言いたい。

>>418
テンプレになってるだろｗ
エコーズは３つとも使えるんだよ
とりあえず、スレ読んで把握してから来てくれ

>>419
だよな
どうやって決めるべきなんだろう
とりあえず引き分け扱い？

>>419
そういう場合これまでは出会って攻撃スタンド勝利ってことで進めてたな

>>420
そりゃその人は強くなるだろうけど、シンデレラの手駒にはならないから無意味では？

>>421
>>417での過去の戦いってのはエンポリオ戦の事だろーが
なんでエコーズに摩り替わってんだアホか

>>422
ん？
そんなパターンあったっけ？
逃げるキャラの戦い自体が余りないんだが

俺の言いたいのはさ
例えばact1しか使えない康一がこのスレのルールに参加する場合
それは逃げキャラになるのかどうかって話なんだよ
例えばの話なんだからエコーズ全体の話じゃないよ

誰かがゆっくりとサバイバーを発言させたな・・・

>>421
>>1のルールだと1時間隠れてたら勝ちみたいになっちゃうけど
半永久的に確実に負けない能力でもない限り>>422みたいに偶然出会ったことにし他方が面白いと思うんだけど

>>424
すり替えてないだろ…
エンポリオの過去戦がテンプレ(>>3)になってる

>>426
それは｢わからない｣
シンデレラと違って、判断した事実がないからね

>>425
まず第一戦が戦闘能力ないミキタカがいるけど出会った前提で進められてる

>>423
まーな。だから「そそのかす」っていう言い方してた。
そこまで行くとスタンドじゃなくて本体の頭脳戦が絡むからちょっと違うな。

クラフトワーク→攻撃スタンド
シンデレラ→補助系(?)スタンド

上のように判断するなら、>>422の言うとおり出会って闘う事をこのスレでは仮定している。
のでクラフトワークだろうな。

次でいいのか？

>>429
それはテンプレじゃなくてただの前例記録だろ
そんなもんに縛られてたら新しい発想が生まれない

>>433
一行目は同意だが二行目は論理の飛躍だぜ。

そろそろまとめていきたい。
どういう結果になりそうか、みんな理由付きで挙げてくれー。

>>428
逃げないキャラ同士の場合はそうしてるじゃん
出会っても戦いや防御すらできない(つまり面白くない)キャラだけが逃げてよし

>>430
昨日前スレを全部読んだが、ミキタカが攻撃能力のないキャラに認定はされてなどいない

>>426
実際に玉美をact1で精神的に追い込んで勝っているし
十分な攻撃手段だと思うんだけどなぁ

ザ・ワールド
キラークイーン
キング・クリムゾン
メイド・イン・ヘブン
？？？？？

>>431
｢するなら｣じゃなく、事実として｢してない｣から

>>433
前例というテンプレだろｗ
組み合わせ毎の相性ならともかく、各キャラが>>1でいうところの逃走可能キャラかどうかまで毎回いちいち考えてどうするんだよ…

>>434
この対戦は｢予測不能｣でいいと思うよ

大体1時間という時間限定がいらん

このままこじれてもなんだし｢予測不能｣で次に一票

>>439
俺も無力系を配慮する意味がイマイチ分からない

>>439
そうしないと逃げるタイプの勝ち目がなくなる

>>440
それが一番平和だと思うよ

何の議論だ

みんな眠たいせいかいまいち議論になってないな。

じゃー次行こうか。

>>442
エンポリオが逃げる系のキャラなら半永久的に逃げられるじゃん

>>441
無力じゃなく、｢攻撃能力がない｣な
緑や透明の赤ちゃんのように、逃走に特化した能力もいるんだ
一方で追跡に特化した能力もいる

ガチンコで殴り合うのがスタンドの戦いってわけじゃないっしょ

>>442
どっちが強いかどうか決めるスレなんだから
無力は無力でいいと思うんだけどなぁ。
まぁ今更こんな事書いても意味無いか

>>442
でも
亀vsじゃんけん小僧のときはじゃんけん小僧が亀を発見できる前提だったんだから
クラフトワークだろ

>>445
半永久的に逃げられる能力だったら逃げ勝ちと言えるだろう

次のスタンドでいいんじゃねーの

>>444
了解

>>445
相手による

それが全て

>>448
亀のスピード、知ってる？

前の指定から結構たっちゃったし指定しなおすか
次これと下

じゃーこのレスと↓で

>>447
スタンドの強い弱いは殴り合いじゃなく、｢どっちが上手か｣だろ

>>451
だから相手によって勝敗変えればいいだろ
クリームｖｓバーニング・ダウン・ザ・ハウスならクリームの勝ちで
クラフトワークｖｓバーニング・ダウン・ザ・ハウスならエンポリオ勝ちで

>>452
亀のサイズが小さいから
それこそ溝の中だろうが自販機の下だろうが隠れようはいくらでもあるし
1時間で1つの町を完璧に探索することは不可能だろ

>>453-454だな

>>453
前の指定は正しくないだろ…

>>446
でもこのスレの場合再起不能にするのが目的でしょ

ミスター・プレジデントVSキング・クリムゾン

だから時間制限がいらん
時間が無限にあったらそのうち大柳が亀を見つけるだろうからそれでいいだろ

おお、5部対決か。
まぁキンクリで瞬殺だろうな…。

これは議論の余地なしかｗ

どう考えてもキンクリ圧勝です本当に

スタンド出す必要が無い

>>456
相手によって勝敗変えてるじゃん…

>>457
そんな現実的な話を持ち出したら、どっかのマンションの一室にいれば、相手に探索能力がない限り逃走側の勝ち決定だろ…
隠れんぼではなく、あくまで鬼ごっこ(前のエンポリオ戦で議論済み)

>>459
>>1読めよ…
｢再起不能にするか｣｢逃げ切れば｣勝ち

さっきのは攻撃手段を持たない同士だったから殴り合い対決になったけど
今回はさすがに見つけられないんじゃないか？

亀は、逃げキャラだが逃げ切りができないからなあｗ
あ、鉄塔相手ならいけるかｗ

>>466
いやだから一時間逃げ切れば勝ちってのはおかしいんじゃないかって話ね

>>461
>>442

>>469
一時間じゃないなら、何時間なら納得するんだ？
無限は有り得ないってのはわかったよな？

>>467
逃げるための能力を持つスタンドでなければ、「惹かれあって」出会うのが
このスレだと支配的な感じかな。じゃないとドローが多すぎる。

一応どっちが強いか決めるスレだし。

>>467
なんでだよｗ
普通に追いつくだろｗ

>>466
お前が時間制限しないと逃げるほうの勝ち目がないと言うから
無制限でも逃げられる奴いるんじゃねと提案したら相手によると言ってきたので
それなら無制限でも組み合わせによって勝敗が変わるからそれでいいだろという話だろ
馬鹿もたいがいにしとけ

>>472
・逃走可能キャラがいる場合、｢引かれ合う｣は発動せず、｢どう逃げるか｣｢どう追うか｣を検証
・捜索スタンドや互いの射程が極端に違う場合、｢どちらが先に相手を見つけるか｣も検証の醍醐味の一つ
・ほっとけば互いに見つけられない場合、｢引かれ合う｣発動で戦い自体を検証

>>471
もっと話は戻るけど攻撃手段を持たないスタンドを配慮する意味が
分からないってのが根本的な疑問なのね俺は。
何時間待てばとかじゃなくて、基本的な決着方法が再起不能なんだから
弱い奴は弱いでいいじゃんって

＞ほっとけば互いに見つけられない場合、｢引かれ合う｣発動で戦い自体を検証

だったらなんでさっきのクラフトワークシンデレラが予測不能とかいう結論になったんだよ
どう考えてもクラフトワークの勝ちだろ

>>474
馬鹿はどっちだよ…
あんたが言ったのはエンポリオだけの話だろｗ
無制限でも逃げられるやつがいる一方、無制限だと逃げられないやつもいる

>>476
>>466

>>477
シ ン デ レ ラ が 逃 走 可 能 キ ャ ラ だ か ら

>>477
荒れそうだったから無理矢理流したんだよ。
言われないとわからないのか？

俺自身荒らしてる気がするから去るわ。すまんかった。

話脱線しまくってよくわからなくなってきたので寝ますね＼(＾o＾)／
明日また楽しめる流れに戻ってますように

>>480
熱くなって反論した俺も悪いが、ルールや前例も読めない馬鹿のせいでgdgdになったな…

ルールを読んだか読んでないかじゃなくて
そのルールが妥当かどうかの話をしてるんだろ
1時間ってのは絶対少ないと思う
クラフトワークはシンデレラを見つけられなくて
ボーイ�Uマンはプレジデントを見つけられるってのも支離滅裂

荒れてんのは悪いけど納得したいんだよ

俺も>>483に同意だな
>>482のように前例を尊重するなら
○クラフトワークvsシンデレラ●
だと思う

>>483
亀は人より遅い
シンデレラがクラフトワークより遅いかどうかは｢わからない｣

そして、このルールで1500レス近く問題なくやってきたのに、突然文句を言い出す意味がわからない

これで納得できないなら、もうここには参加しない方がいいと思うよ

じゃあ、おやすみ

なんでルールがおかしいとは考えない方が意味が分からない
それが絶対条件で変えられないっていうのならもう参加しないよ

ていうかルールじゃなくてただの前例だろっての

>>487
一行目日本語でおｋ

最後に一言言わせてもらうが
低血圧女より活動的なギャングの方が絶対速い

マンインザミラーが最強って事で落ち着けよ

初期位置がわからない以上
移動速度が違っても遭遇する確立は同じだろ

人少ないみたいだけど次行くのか？

参加しないと言いつつまたレスするに三千カノッサ

ボーイ�UマンVSプレジデントは互いに攻撃手段を持たない同士で
逃げ切りを適用する意味がないから
対面した場合の差を考えてボーイ�Uマン（というか本体の性能差）の勝ち
なんだと思ってた

ルールがおかしいと言うのなら、全ての試合での平衡性が保てないだろ。

場所が砂漠ならフールは勝てるとか、ゲブ神が勝つとか。
夜ならサバスが強いだのなんだのになったら収拾つかないだろ。

人減ったし明日でよくね？