Macはもう消えたほうがいい

いいかげんあきらめろ

呼びました？

mac使ってない俺はipod専用会社でいい気がする。
まぁmacオンリーのことや利点を知らないってだけだけど。

Macは医療や印刷、音楽業界でまだまだ使われる

せめて自作PCに使えたら……

Mac book air は大人気だったじゃんか
テレビや雑誌にいっぱい載ってたぞ

>>4
理由は？
別にWindowsやらLinuxやら他のOSだってあるし、組み込みだったらMacなんてありえない

>>6
人気？
シェアの低さが一番の証拠

ちょっときもい

OSじゃなくてメーカー別のシェアで見たら低くはないだろ

おれ海外で化学の研究してるんだけど、
WIN持って行ったら、上司に捨てろって言われた

次の日新品のMAC支給された

今ではWINの方が使い勝手いいのに

両刀の俺からしたらMacのが遥かに楽だけどな
現に今もMacから

マックよりモスだろ

>>7
音楽ではドライバの問題で、
印刷はフォントの問題で。
医療は金が余ってるから。

玩具→Win
仕事→Mac

ｍａｃとＧｏｏｏｏｏｏｇｌｅが同じ会社と思ってしまう俺は素人

Macは見やすいし使いやすい
窓も持ってるが、もう存在意義が薄れつつあるわ

Macの良さは見た目のかっこよさ

趣味→Win
仕事→UNIX系


決してMacは仕事用ではない

Mac10の良さがわからないとは…

問題はエロゲができないってことだ！

>>20
それをいっちゃぁおしめぇよ

まあでもエロゲくらいなら仮想環境でどうにかなるのか

macはwinと二代持ちでかつunixの恩恵を感じることができる人だったら最強になれる
でもいまだにmacbookのcmdキーの位置に慣れない・・・
何でcapslockがあの位置なんだよ…
あとことえりでｗｗｗｗｗｗがっっっっwになっちゃうのが嫌

>>13
ドライバとかフォントとか
Wiondowsでもそれを導入すれば済む話なんだから随分と軽い理由なんだね

>>16
CUIって知ってるか？

>>17
見た目より性能機能

>>18
UNIX系なのはいいがあれだけ改造が施されてると、ちょっと突っ込んだことをやろうとするとそのままUNIXの知識を流用ってわけもいかないから結局UNIX/Linuxそのものを導入したほうがいい

>>22
つまり仮想構築されたWindows上で実現できればいいと
それは結局Windowsで実現してるわけだし、それを言い始めたら>>13の話も一挙に解決することになるが

ことえりさんはおバカだよな
俺はATOK入れてるわ

Mac欲しいけど高い

UIは結構大事だと思うんだよな

>>25
それでも最近のIMEに比べたらまだましかな・・・
IMEはここ最近ほんとひどい。文節すらまともに分けられないことがしばしば。

OSの利点とソフトの利点を混ぜるな
ことえりはOSとは関係ない
フォントもソフトもOSの利点ではない

>>24
>ドライバとかフォントとか
>Wiondowsでもそれを導入すれば済む話なんだから随分と軽い理由なんだね

それができるならとっくにそうしているわけだがね

>>28
まーmacでしか使われてないんだし、ことえりもその一部とみちゃっていいんじゃない
広義だとOSに含まれるんじゃないかな
なんか基本情報技術者試験とかいうのの勉強ではそんな感じだった気がする。うろ覚えだけど。

マクドやろ・・・・・

Macでの手書き文字認識ってないのか？

WindowsよりMacが特別優れた点がない現状では
シェアが圧倒的に低いMacを使うメリットはない

シェアが低いメリット
　・ウイルスが少ない。作ってもメリットがない（笑）
シェアが低いデメリット
　・開発者が少ない
　　→便利なソフトも少ない。自分で作らなければならなくなる
　・大規模な改定があっさり行われる
　　→急に64bitOS化したMacなど、Windowsでは考えられないような大きな変化がいとも簡単に行われる。

>>32
調べたら無いらしい
構成要素で変換とかはあるんだけどな。立木見で親　とか

>>33
まあたしかに、ソフトは少ないねえ…
ただ、開発環境を作るのは楽だから、作れる人にはうれしいかもね

>>1はMacをなくしてどうしたいの？
Macをなくさなくてはならない理由はなに？

マカーは消えろ

>>34
やっぱないのか・・・
俺も思い出す度に探してるんだが

広告代理店は今でもMACなの？
昔の知り合いが使ってたんだが…

プレゼンはmacのほうがきれいに作れるらしい
あとなぜか研究室はmacが多いとか
なんでだろ？

ロジック使いたいし

>>39
すべてがFになる　とかな

Macが主流だったらwindowsは消えたほうがいいとか言うんだろうな

使い方分からずにmacを触ったこともないwin派に聞いて来たり、プレゼンでmac持ってきてうまくつながらずにトラブったり、
何かと迷惑をかけるのがマカー。

>>42
パソコン→携帯厨乙と同じ構図だし

Windowsも消えたほうがいいだろ

OSX以前のAppleと今のAppleって何処が違うの

>>34
開発環境作るのは大変ですが＾＾；
Visual　Studioが動かないOS(笑)

>>42
そりゃそうなるね
今のところWindowsとMacでは性能の差はほとんどない以上
シェアがWindowsのメリットの大部分を占めている

>>44
パソコンと携帯は根本的に違う
パソコンは単独では通信機能を持たないが、携帯は持っているし大きさも違う

Webアプリケーション開発者界隈じゃMacOS X のシェア高いぞ。

おれ、大学4年の時にテレビ局関係の制作会社でバイトしてたけど、
映像関係のMacシェア率は上がってばかりだぞ。
信じられないかも知れないが、バイトで行ってたところも編集関係はみんなMacだった。

ファイナルカットプロとかシェイクっていうソフトが、
Windowsのそれよりも半分以下の金額だったことと、
松下とかソニーとかと映像フォーマットをちゃんと扱えるようにアップルが協力しあったとかが支持されてた理由。

ちょっと前まではシリコングラフィックスの紫色のウン千万のシステムが数百万になるんだから、
映像制作屋さんみーんなMac乗り換えオメデトウ状態だぞ。

Macが使えないとかいってるシェア論厨（笑）は、ちょっと恥ずかしいと思うな。

>>47
おまえがアホだということがわかった

そういえば、大学の先生の部屋にあるパソコンはMacが少なくなかったような

窓はシェルが腐ってるからな
だからといってMacを使う気にはならんが

ラーメンズがでてた、海外直輸入のＣＭは、まじバカにしてるなと思った

Macは写真を加工したりできりけどWindowsは？→電卓！メモ帳！
とかいうやつ。んなことWindowsだってできるわ

プリプレス関連も、Windowsが主流になると言われ続けて10年ちかく経過するけど、
結局Macの牙城を崩すことはできなかった。大手がMacOS X やインデザにのりかえちゃったし、
保守的で（かつ貧乏な）業界だからMacとQuarkXPressとフォントから、
ColorSyncすらまともに実装されてないWindowsへ乗り換える理由が無い。

医療関係はまたちょっと違うかな。

>>48
残念ながら一般的なアプリケーション開発ではそうじゃないんだな
Visual Expressが動かない時点でアマチュアプログラマーの興味は失われる
しかもWindows向けアプリケーションを作るときは通常Windowsで開発するから（その場でテストするため）
Mac糞食らえ

bootcamp上で動くwindowsってちゃんとサクサク動いてくれるの？

>>53
歯科業界はWindowsが主流
というかWindows以外ない
医療全体は業者に聞けばわかるが今は知らん

狭い知識で同等の性能とか言っちゃってるわけね

>>47
いや、ちがうちがう。
マック用のアプリケーションを作るための開発環境ってことね。
まあVSってMSでしょ。使えなくても仕方ないんじゃないの。

業界人つっても結局自分の周りしか見れてないからな
周りじゃ何処のメーカーのコーラ飲んでるの？と聞いて返ってくる答えと同質

>>54
？？？？？
Windows向けアプリはWindowsでしか動かないからWindows開発するのが普通でしょ？
なんつうか真面目にレスしちゃまずかったか？ｗ

VisualExpressはVisualStudioExpressだと思うけど、無料といっても機能制限でしょ。
ほんとーにMacOS X の開発環境いじったことありますぅ？
不勉強はかっこわるいですよ。VIPならゆるされるんでしょうけどｗ

なんでCocoaにObjective-Cを採用したんだろう。そこは不思議。

文句を言う奴は使ったことがあるのだろうか

こういうスレの煽り合いでよく勉強云々出てくるけど
具体的な方法を示して俺SUGEEEEEEEEEする人っていないね
無知を指摘した上で、程よく上から目線で教えた方が
曖昧にしてるより効果あると思うんだけど

だからmacがお前らに迷惑かけたのかよ。
いちいち糞スレ立てんな

>>56
歯科業界向けのMacOS X 用カルテはありますよ。

Windows以外ない、ってのは訂正したらどうでしょう。

Objective-Cとかキモすぎ
あんなの使ってる奴いるのかよ

>>61
NeXTがObjective-Cだったからじゃね？
どうせならPascalにすればよかったのに

この前のアメトークで劇団ひとりが林檎ユーザーってのはよく分かったけどな

>>65
レセプトオンライン化したら使えるかどうか怪しいな
ただでさえ専用プロバイダに加入しろとか狂ったことを言い出す厚生労働省なんだから何をされるかわかったもんじゃない

>>61
MacOS X はもともと、NeXTという会社を買収し、
そこのNeXT STEPというOSをベースにしたんだけど、NeXTがObjective-Cがベースだったため。

未だにCocoaのそれぞれのクラスのプリフィクスはNS〜から始まるのがその名残。

>>24
Wiondows
Wiondows

Macのキーボードとかマウス使いにくすぎてわろた
絶対ド素人がつくってるだろあれ
かといって他のに変えたらMac価値の半分以上は無くなる

>>63
そういうのが欲しいなら、Mac板なりなんなり行けばいいだろハゲ

>>67,70
おー、そういう背景があったのか。
最近使ってみようと思って調べてみたら聞きなれない言語だったから何だこりゃとか思ってしまった。

>>72
あれは見た目を重視するアップルの悪い部分がでちゃってるな

マカーは性悪しかいない

>>73
別に欲しがってはいなくね？

>>69
あぁ、業界関係者ですか？
レセのオンライン化と電カルテは連携こそすれど、
受け側のフォーマットはすでに公開されてるわけですし、
各ソフトが対応はするでしょ。

昔のような某レセコンが２０００年問題でお手上げですから買い直して、
なんてふざけたことはしないでしょうにｗ

Macは文学　Windowsは人生

PC初心者にMAC勧める奴は気が狂ってると思う

Adobeソフト買うとしたらMACと窓ならどっちのソフト買うべきなの

窓のほう買うつもりだけど

マカーが信者的で気持ち悪い

ドリ○ムのファンが信者化したキモいのばっかでドリ○ムまで嫌いになる的な。

自作ならMacという選択肢は消える

>>66
国内じゃぁ確かに少ないすけど、iPhoneのおかげで増えてますねぇ。

WWDCというAppleが開催するデベロッパーカンファレンスが毎年初夏に開催されてて、
ここ5年ぐらい参加してますけど、参加者数は毎年うなぎのぼりですよ。
名刺交換とかしても、へぇ、こんな会社がMacOS X 向け開発者育成の為に送り込んでくるんだーと思うことばかり。

>>80
どうして？

おれ初心者だからごちゃごちゃ設定とかダルいし　iMac楽チンす
safari文字めちゃ見易い 反応早い　IEの文字ちぢれ毛みたいで見てられん
ウィンドウ開きまくっててもすぐ一括で把握できる
いちいち操作がwinより感覚的で 一手間二手間少ない感じ

よくしらんけど、普通に使う分にはわざわざMac選ぶ気にはなれんな

Macを否定するのは何で？
それこそ使わなければいいじゃん

っていうのが素人な俺の意見

>>85
何かあったときに周りの人に聞けないからじゃないか？

>>81
印刷の質を気にするなら断然Mac
そうでもないならどっちでも

イングラムのスレじゃないのかよ

apple死ね

エロゲが出来たら買ってたかも

>>80
どうですかねぇ？

ネット、メール、音楽（聴くだけ）、写真、ちょっとした動画編集、などと、
エロゲ他ゲームなど主目的がハッキリしてない限り、MacOS X でも十分な気がしますが。

会社でも皆さん大好きなスイーツ（笑）な方々は自宅じゃiMacだったりするわけですしねぇ。

そんだけ便利だとマカーが連呼するMacOS X がオフィスで受け入れられない理由の一つに
売る側の問題もそうですが、セキュリティソリューションがあまり無いってのもありますね。

だから不便／低機能という結論に行くのはちょっと短絡的ですけど。

>>85
初めてPC欲しがる奴のやりたい事って、大抵WINDOWSのが向いてるから
特にゲーム関係はMACじゃ厳しい
さすがに仮想PC入れろとか混乱する事言えないだろｗｗｗ

>>89
その、「何かあったとき」ってのが、ソフトウェアのトラブルならネットで聞けるし（携帯でも）、
ハードウェアのトラブルならもうどうしようもない気が。

今や、Macだから特別なハードウェアトラブルで周りにユーザ居ないと
トラブルシューティングできない、という状況じゃないのでは。
ハードウェアコンフィグレーションも普通のPCと変わらないわけですし。

>>94
つーか最初から入ってるものを使うのならMacでもいいけど
ソフトを買うなりダウンロードするなりした時点で初心者には辛そう

あと、UIに関してもPCにまったく触れたことがない人が説明を読まずに使うっていう状況に限ればWindowsの方が優れてるかも

>>96
そこまで擁護したいのか

Winのほうが初心者にはいいと思う
なんも考えずにダウンロードして放置、HD内ぐっちゃめちゃ！というのを一度体感したほうが勉強になると思うぜｗ
フリーソフトもそろってるから、何かに手を出したい時に手軽だしな。macはある程度落ち着いてからのほうがいいと思う。

Macがいいとき
　・あらかじめやりたいことがわかっていて、それにMacが適する場合（動画編集、印刷等）
デメリット
　・資料が少ない、対応していないものが多い（Windowsと比べなければ対応していないソフト、という考えは生まれないかもしれない）

Windowsがいいとき
　・特に目的はないがなるべくたくさんのことをやりたい場合（ネトゲ、雑誌に書いてあることなど）
デメリット
　・突っ込んだこととなるとWindowsでは不十分なことが多い。サーバー構築→Linux、マルチメディア関連→Mac

>>86
ExposeやDashboardでだいぶMacOS X の印象がかわりましたよね。
自分もXPからMacOS X へメインを切り替えたのは10.5からですからね
VistaでもFlip3Dが搭載されたので期待したんですが、なんだありゃｗだったですねぇ。
このへんのUI改善はWindows7に期待かな。

わからんコトはサポートサービスセンターでおk
セキュリティー対策なんてまったくなんもしてなくても無問題ナ現状でイイよ〜ん
IEいちいち更新!更新!更新!更新!うるさいわいナ

>>96
ソフトウェアがよほどメジャーなら別だけど、
フリーソフトウェアとかになると聞いてもわかんないことの方が多いんじゃね？

具体的に言うとこの前VIPでMac版のAudacityでMP3が開けないけどどうやったら開けるのって聞いてる人がいたけど
結局解決しなかったみたいだよ。
Macを使ってる人がそれなりにいてAudacityMacを使ってる人もそれなりにいても
両方使っている人となるとこたいなことがあるんじゃね？

>>98
あぁ、すんません、擁護しちゃってますねぇ。
だからって、まっとうに使っていなかったり、
そのハードウェア／ソフトウェアのメーカーを含めた背景を適切に理解せずに
低機能とか逝ってるのは、何もAppleだけじゃなくてもかっこわるいと思ってるもんで。
その気になれば、Solaris／Linuxの話だって、Solarisの良さを引き出して擁護できますが（ｗ

Solarisかー
./configure
gmake
gmake check
gmake install
一歩一歩インストールしてる感じが好き
まあ俺もあんまり詳しくないんだけどな。

>>103
トラブルへの対応だったら人に聞くっていうのも一つの選択肢だけどそれが全てじゃない
ほとんどの事は調べればわかることが原因でトラブルが発生しているし、
たとえばいきなりOSが不安定になりましたとかそういう複雑なトラブルだとWindowsであっても原因を絞り込む手間はMacと変わらない

>>103
そんなことがあったんですねぇ。
>>両方使っている人となるとこたいなことがあるんじゃね？
そのとおりですね、ユーザ数が多いことによるメリットは、
よく言う信者（笑）でも理解してると思いますでよ。

マックもいい加減右クリックを導入しろよ

編集中に書き込みボタン押しちゃうとバカみたいだよね(´・ω・｀)

>>108
右クリックの機能自体はあるのに、かたくなにトラックパッドとかにつけないよな

>>108　右クリ？余裕であるぞよ

Objective-Cがキモすぎる
まあC++が綺麗に思える俺が異常なんだけどね

>>108

ホンキでいってるんですか？

ユーザーが多いのは確かにメリットだが、それ以上にOSの向き不向きの方が重要な場合もある
Linuxはそもそも無料で知名度でいったらMacより低いが、それでもカーネルが公開されているなどの理由で
ネットワーク関連の分野ではLinuxの使用が多い

>>112
要は慣れだなｗｗ
俺両方ともできないけど

>>108
お前いつの人だよw

>>112
Objective-C 2.0でc++っぽく書けますよｗｗ

MacOS X NativeなアプリはObjective-Cだけでなく、
Rubyでもできますからねｗ
自分も速度を求めないところではRubyCocoaですね。
何かと便利すよ

>>112
C++はいつかやらないといけないと思ってはいるができる気がしない
C言語撃退講座とか読んでも、筆者も未だに仕様を全て把握できていないとか書いてあるし
Lispでいこうか

Javaしか知らん俺にはわからない会話だ

GUI(&GUIフレームワーク)をスパゲティにならない様に書くならC++よりはObjective-Cの方が言語仕様的には向いてるんじゃね？

>>117
ググって見たんだがこれってC++っぽいか？
何か変なのいろいろあってわけワカメ
てかRubyでネイティブ書けるの？

なんでハードの対立ってユーザ同士がいがみあうかね
ゲームハードや家電もメーカの信者同士が他をおとしめあってるけど
好きなの使えばいいじゃんね

>>110
二本指タップ便利だよ

>>120
うまいソース作れる人が作ったスパゲッティおいしい
パスタ

今右クリックあるのか・・・

>>121
あぁ、詳しく書くとVIPぽくないと思ったのでｽﾏｿorz

Rubyでネイティブを書くわけじゃなく、
Cocoaの各クラスにを呼び出すライブラリが用意されてるわけですね。
VBでいうところの（ｒｙ

つーかファイル開くといちいちウインドウが出てくるのが糞ウザい

>>125
ああ、そういうこと

>>119
そのJavaももともとはObjective-Cを参考にしたとよく言われる話で
Javaを適切に理解してれば、Objective-Cもすんなり入れるとおもいますよ。

>>122
でもマウスジェスチャとか使えなくね？
まあトラックパッドでマウスジェスチャするほうが馬鹿なのかもしれないけど・・・

Finderもキーボードだけで柔軟に操作できたらいいのにな
そのへんは今のところexploerに軍配が上がる

Javaで携
　　　　 帯
　　　　 ア
　　　　 プ
　　　　 リ

e
x
p
l
oler.exeが終了しました

>>128
要はextentdsやinterfaceでポリモーフィズムなアレができればおｋってことですか

>>129
つか、ソフトあるよ
みんなができないと思いこんでるだけ
ソフトが作れるんだから、できないないわけがない

>>134
？？二本指タップでマウスジェスチャするソフトがあんの？

Java
Native
Interface
　　　　を
　　　　　夢
　　　　　　　見
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京したのが7年前

欲しいもので無いものがあったら自分で作れ
それがUNIX文化だと思ってます

>>130
まぁ文化の違いでしょうなぁ。
マウス操作とExposeやSpringFolderなどの機能と組み合わせでほぼ直感的に操作できる
というのが個人的に気に入ったのでMacOS X に傾倒しちゃうんだけど
エクスプローラの良さも良いです罠

>>134
ちがうだろ、>>129は二本指タップでジェスチャ使えなくね？って話じゃね？
確かにソフトだったらxGesturesとか使えばどうとでもなる。
だけど二本指タップで右クリしたままジェスチャってって話じゃないか？
中指固定して人差し指だけ動かすやり方でできるけどね
まあやりやすいとは思わんわ

ノートあるけどタッチパッド苦手だから
真っ先に路地クールのワイヤレス多機能マウスを購入してしまった

『欲しいもので無いものがあったら自分で作れ』
―――宮本輝

そこまでジェスチャを使う必要がないから知らん

>>133
Javaはオブジェクト指向で全部書く言語で
Objective-Cは非オブジェクト指向なコードと混在で書くための言語じゃね？
Delphiもそんな感じ

Macも自作できりゃいいのに
つかiMacとMacProの中間くらいの出せや

まあキーバインド使えばいいんだけどな。
たまにCmd+TabとCmd+Q間違えてアオオーッってなる

でも何かマック持ってる奴はかっこよく見える不思議

mac miniしんでしもた

>>144
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=mac+%A5%B1%A1%BC%A5%B9%A4%CE%A4%DF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
　＋
http://slashdot.jp/apple/08/09/19/0749238.shtml

wacはもう消えたほうがいい
に見えた

>>146
どうしてですかねぇ？
AppleStoreのねぇちゃんやにぃちゃんは外人相手にベラベラ英語でサポートしてるから
おお、かっこええとか？

たしかにAppleStore銀座へMacPro見に行ったとき、
ブルヂョワ階級な空気を漂わせ店員と専門的な会話してる連中ばかりの中に
アキバ風のキモオタファッションな自分がポツンと立つ、ちょっととは思ったがｗ

言
　語
　 を
　　選
　　 ぶ
　　　基
　　　 準にマルチパラダイムであることを入れていた中二の夏

>>146
ハードまで一貫してデザインしてるから、そういう総合的なイメージは良いんだろうな

macのロゴを見せた被験者群とIBMのロゴを見せた被験者群だとmacのほうがよりクリエイティブな発想を持ったっていう研究があったとか
どんなふうにクリエイティブさを計ったのかは謎だが

>>149
女性自衛官？

ブランド戦略が成功している証なのかね
日本人は特にそういう付加価値に弱いとはよく聞く話

処理系がかけない言
　　　　　　　　　　　　　　　語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題外だと思っていた時期がありました

>>151
りすぷたんですねわかります

IDがTEXだNE

大学時代にレポートTEX書けと言われ良く解らないって泣いてるおにゃのこが居てだな、みんなでよってたかって

大
学
時
代Emacs使いの女の子をみんなで辱めたのはい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出

なんでｗｗｗ
Emacs使いやすいじゃないかｗｗｗ

>>160
その子紹介してくれ