日本のアニメをダメにした一番の戦犯は誰か

日本のアニメーションはいま、大きな転換期を迎えています。
なんなら落日の期を迎えた、と言ってしまっても構いません。
巨大な慣性質量を抱えたままコーナーに突入し
いまさらブレーキを踏んでもコースアウトは目に見えているし
かといってアクセルを踏み続ければクラッシュは避けられない―

いずれにせよ大きく減速して首位の座を明け渡すF1マシンのような状態にある、
と言っても過言ではないでしょう。
世界に冠たるジャパニメーションがそのピークを過ぎて、すでに数年が経ちます。
昔日の勢いを取り戻すことは、もはや二度とないでしょう。
一度でも減速して脱落すれば、トップグループに返り咲くことは二度とない、
というメディアの原則に例外はありません。
技術開発のための投資と、人材発掘の努力を惜しんだ当然の結末である―
とはいいながら、しかし未だ現場にある者として、
他人事として済ませられぬこともまた事実であり、実践的課題なるものを提示しつづけることもまた、
監督と呼ばれる人間の責務ではあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　押井　守

ＭＴＧ４の関係者コメントから抜粋　　

な、愛知だろ？

俺たちだよ

萌えアニメをお天道様のもとに引っ張りだしてきたやつが悪い
あれは影でこっそりやるジャンルだろ

えヴぁ

もう「ＡＫＩＲＡ」や「ghost in the sell」のような海外のクリエイター達をびびらせる作品はできないのでしょうか？

ヤマカンで答えようじゃないか

>>5
エヴァがダメにしたってこと？
むしろエヴァを真似たやつらがダメにしたと思うが

ダメになったってのは商業的な意味じゃないからね

信者

富野だろ。
富野がガンダムで女を増やしたせいで
その後あらゆるアニメに女が氾濫する悪い前例を作った。

麻生太郎

燃えアニメを作らなくなったアニメ会社全般

良い意味でも悪い意味でもエヴァが影響与えすぎ
イミフな投げっぱなしストーリーでもおｋってなった

仁D厨の評価なんざどうでもいいだろ

現場の人間を責めるのはいかがなものか

盲目的な信者はダメだな
訓練されたアニメエリートを戦略的規模で野に放つ必要がある

お前ら

マスコミ

３Ｄアニメーターだったが、アニメーターはマジで大変だな

俺

野性のプロをさがすしかない

エヴァがうけたからそれにあやかって真似した業界の流れと
無駄に萌えだのなんだっていうファンだろ

萌えオタだろ｡

こんなスレ建てちゃうほどアニメ大好き人間も戦犯の一員だな

萌えオタ
もえたんとかストライク〜とか気持ちわるい

あと>>1のＭＴＧはＭＧＳの間違え

ＭＴＧ４ってアラビアンナイトかよ

腐女子以外にいないだろ

制作をチョン丸投げし始めた頃から

とりあえず現場のやつらの給料もっとあげてやれよ。
激務薄給すぎるだろ…

俺らが悪いって言うけど、俺らは
別に萌えアニメを作れなんて命令は出してないぞ。
勝手に作って勝手に流してるわけだろ。　俺らのせいにすんなよ。

腐も萌えオタも間違いなくジャパニメーション腐敗の一翼を担ったな
エンターテイメントを下半身に直結させるやつらのせい

夜中にしかやれないようなアニメはいらない
ハナからOVAとかならわかるけど

>>30
本当に切実
72時間以上の徹夜と1週間以上の泊り込みで20数万て・・・

エヴァ

そもそもエヴァがパクリだろ

スポンサーが作品ではなく商品を作らせ続けた結果がコレ

これから萌えアニメとか明らかにクソなのは買わずに少しでもまともそうなのに金落とそうよ

>>31
需要があるから供給が(ry

>>30
手塚治虫の仕業

自分の好きなもの以外否定するやつら

とりあえずアニメ見るのやめよう

アニメ自体もともと駄目な産業。
動かない、話がつまらない、目に痛い、キャラデザセンスない、目がでかい、紙芝居

ディズニーの生々しい動きを少しは見習えよｗ

アニメに未来はないって分かってる奴には分かってるよな
庵野、富野、宮崎、押井、（彼らは爺だが今の若い世代より物を知ってるよ、）

オタクたちはもっとアニメに厳しくなるべきです、あんなものを日本の文化なんて言ったら
世界の恥です。ますます、勘違いしてつけあがるのです。
マクロスとかコードギアスとか言うものは潰していかなくてはなりません。

ただ、消費されていく産業。
それがアニメ、

>>38
よくそう言われるが、本当に需要なんてあるのか？
任天堂はニンテンドーＤＳとニンテンドーＷｉｉによって、普段まったくゲームをしない
層にゲームを売る事に成功したよな？
そういうまったく新しい需要があるかも知れない。
アニメ業界はそういう需要を探る努力さえしていないように見える。
オタクが下半身を突かれると弱いのではなく、そいつらが生活するために
何とかオタクの下半身をこじ開けようとしてるだけだろ。

だな
一回この業界は終わらせたほうがいい

押井はないわ

板野サーカスｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず糞ラノベ原作のアニメは根絶させるべき
ハルヒあたりから尋常じゃなく増えた

>>47
焦点がズレてる

ラノベ・エロゲ原作はダメなの多いけど１つくらいはいいのあるんだろう
見たことはないが

>>45
押井は真剣に客商売しようとするとおもしろいアニメ作れる気がする
普段は睡眠促進用アニメしか作らないけど・・

間違いなく手塚

BLUE　SEED　またやらないかな・・・

>>50
いいプロデューサーがつけばな・・・
商売が出来て、押井のクビに縄つけられる人がいれば・・・

キャラ人気先行で、内容の薄い作品を量産しすぎた為だと思う
最近のガンダムが良い例

そもそも日本のアニメはトップだったの？
アニメに関心のない俺はアメリカがトップだと思ってた。

ディズニーが最近セルアニメを作らなくなった理由は日本のアニメにシェアとられるから
日本もかなりがんばってる

萌えがアニメをだめにした
↓
萌えの原点はハーレムもの
↓
ハーレムものの原点は天地無用

そんなことよりアニメやネットばっか見て働かないお前らのせいで日本が終わりかけてんぞｗｗｗｗｗ

知人が制作スタッフやってるけど、ホント寝る間もないくらいの仕事
夜中に呼び出しは当たり前。２，３日徹夜も当然有り
で、給料は>>34の言ってるようなもん
唯一の利点は仲良くなった声優とかと飲みやら風呂やら行くことと言ってたな。

アニメを作品とかぬかしてる時点でもう駄目だろ

漫画もアニメも高尚な文学作品じゃねーんだから娯楽性がなければ駄目だ

>>55
アメリカはクオリティ自体は高いけど妙にニッチなの作るんだよな。
大作映画は娯楽物ばっかなのに

>>60
まったくだ
萌えオタを蔑む以上そこはわきまえないといけない

http://jp.youtube.com/watch?v=w11xyqPtlUw
これを見て勉強すべき

>>59
友達はもっと給料安いって言ってたな。
しかも最後は散々こき使われた後にミス押し付けられてクビだってさ

>>55
糞で一般人でさえ気持ち悪いと思える物を作った数はトップ。

絶対に子供も見てはいけないし、一般大衆も振り向いてはくれない。
そこらへんからアニオタは「俺たち少数派！みなさんの知らない物まで知ってる俺たちが神ぶひひひひ」
と大きな優越感に浸るという勘違いをした。

技術的にもデザイン的にもお話的にもアメリカに勝ててないのが今の現状。

アニメ業界に人的リソースが少なすぎるのも問題だな

アメリカはアニメよりハリウッドが全てだから
ディズニーはそのうちの映画の一角として考えられてるので
いわゆる日本の萌えアニメとは別次元だと思うのだが
そういう意味で日本でディズニーに対抗してるのはジブリだけ

よし分かったとりあえず庵野は死ね

ディズニーってキムポッシブルとか？

>>61
新しいものを取り入れていくことで少しでもアニメ業界を終わらせたくないんだよ、

で押井もそこらへん分かってるから他と違うことしようとするとまったく面白くない作品に成り下がってしまう。
ここらへんの按配はアメリカの方が上。

日本は結局創作できないのじゃないかね？宮崎駿という老人に頼りすぎ。

アニメに依存してんだよな、アニメファン。

つかバランスが悪い
まだ萌えアニメが美少女アニメとか呼ばれてる時代は
萌え：エンタメ：高尚で１：２：１くらいだった気がする

>>67
ジブリ以外は恐ろしく金かけないで作ってるからなぁ……
金かけりゃいいもん出来るってわけでもねーが
そもそも商売の形態が高級菓子と駄菓子ぐらい違う

>>60
娯楽性に長けているのならこのスレ自体
立てられてないと思うのだが・・・

よくわからんがバナナの叩き売り状態だなーとは思うよ
こんなにいらんだろアニメって

なんかロボットものもギアスとかで煮詰まっちゃった感じあるしな・・・

>>73
テレビ放送のクール制だと低予算にならざるを得ないというか確かに
ジャンクフードのように粗製濫造するのが正しい方法なんだろうな
大して儲けも見込んでないようだし

萌えはもっとさりげなく、爽やかに入ってるほうが良い

ひょっとして人的リソースが少ないんじゃなくて拡散させすぎなのか？

>>73
金をかけないんじゃなくて
金をかけられない。

オタクしか集まらない産業に誰が金を出してくれる？
かといって芸術性を孕んでいる高尚な作品にもできない。

アニメを好きな奴がアニメとってるのが今のアニメだよ。
10年前、20年前と比較して見ろ、本当に面白くなってるか？

まず金がないことだよな
スポンサーが必要になるから漫画やラノベの宣伝のようなアニメになるんだろ
金がないから新しいこともできないし新しい人にチャンスもない
儲かるような商品てきなアニメしか出来ない
だいたいアニメーターがこういうのが作りたいっていうのが無いアニメが多いよね

>>80
文句を言う奴は増えたぜ

>>80
そんな事２０年前から言われてるし、映画・ＪＰＯＰにくらべれば
アニメははるかに金銭的にも恵まれてるんだけどな

スポンサーか・・・
そのあたりの話になってくるともうどうにもならんな

アニメ多すぎるからどんどん減っていいよ
クオリティの低いのはどんどん潰れろ

そういやアニメの映画はおもしろい

サザエさんとかあたしんちとかうちの3姉妹とかの
ほのぼの家庭系のアニメは好きだ

で、10年前、20年前の作品が今でも続いている時点でおかしいよな。（ちびまるこ、サザエさんしかりドラえもんしかりクレヨンしんちゃんしかり）

これらに対して脅威になるものが生まれていない現状は・・・

昔からダメになったダメになったと言われているんだぜ

アニメは今の半分でちょうどいいな

エヴァは駄目にしてないだろ
悪いのは下らない萌アニメで簡単に釣られるお前らだろ

もうそういうアニメは生まれないと思うが

劇場版サザエさん作れよ

脅威なー
最近続いてるアニメってあるだろうか

>>88
それこそもう必要ないと思うが
てかその5作品本当に面白いと思う？飯の時に適当に垂れ流すという意味じゃなくて

高尚じゃないと作品じゃないってのは違うだろ
どれだけ高い位置からアニメを見てるのか知らんが、作ってる側からすればどれも作品
（丸投げしてるようなのは知らんが）
何が娯楽かは受け止める側の視点じゃないと分からないし、
嫌なら見なければ良いだけのこと

見ない→視聴率が落ちる→製作側が失敗だったと気づく→反省しながら次の作品へ
ってのが一番良いパターン
ここに難点をツラツラ書き込んでるよりも余程効果的

厨二臭いけど破壊と再生
これしかない

なんかもう顔の四割が目のアニメはやめてほしい
ヲタクしか集まんねーよあんな奇形顔

>>91
だから、俺らは萌えアニメ作れなんて要求は一切してないんだけど

好きな人には悪いけどゼロ魔とかロザバンみたいのが人気出るようでは先は無いと思う

>>82
そりゃ増えるさ、つまらなくなってるんだもの。

つまらないのにもっと面白くできるんだーって信じてるんだよオタクは。

とりあえず朝鮮人を使い始めた奴が全て悪い

顔の10割が目の奴もいるけどな

>>98
作画と同じこと言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんないアニメを見て「つまんねー」って言った奴が、次の週もそのアニメ見る。
それでまた「つまんねー」と言って、結局最終回まで見る。

こういう奴いるだろ？

>>103
目玉の親父乙

1クールとか2クールで終わるアニメがほとんどってのがあんまり良くないような気がする
初期投資が1000万とかかかるのに3か月で解散とかはちょっとなあ…
制作陣の士気にもかかわってくると思うわ…
でも1年も続けられる体力もないんだろうな…

>>96
ある程度の線引きは必要だよな
萌えアニメばっかじゃダメだろっていっても
「おもしろいからいいじゃん」
ってなって今の状況だし

深夜のアニメ枠なくせばいい

顔の５割がアゴのアニメとかあるしな

アニメって本当にダメになったの？
今のアニメでも十分に面白いんだが何が問題？

>>101
いや昔も今も大差ないけど文句言える環境だけは増えたよなって言いたかったんだが

>>88
それこそダメな象徴だろ
あれを本気で面白いなんて思ってみてるヤツはいない
録画しても見るか？DVD出ても買うか？残したいと思える作品か？

>>108
その「面白いからおｋ」って言ってる層が本当に金を落とすかどうかもあるしな

>>111
ここ数年で最後まで観たのは「精霊の守り人」だけだった

>>89
そう昔から言われてる。

だって新しいこと出来てないじゃん。
富野のお爺ちゃんでさえ最近で新しくやったのがZガンダム劇場版なんでしょ？
あの違和感たっぷりの絵のつなぎ。

新しさというものの感性がずれてるよ。

マジレスすると俺のせいかな

>>106
俺の父ちゃんの悪口言うんじゃねーぞ

間違いなく手塚治虫

ダメになってないよ別に
ただネットっていう本心が語れる場が昔より増えたからそう感じるだけ

>>115
あれはなかなかおもしろかったけど売れたの?

>>103
なにその目玉のおやじ

オタク業界が800億市場といわれているが
アニメだけに絞った物じゃないんだよなこれ、
フィギュアやメイド喫茶など多種にわたる職別を
総合しての市場数値なんだよな・・・
萌えアニメでも何かのきっかけに瞬発的に売れる
という現状があるなかではどうしょうもないんじゃない
かなって思う

>>111
「今のアニメはダメになった」っていうのは大昔からのアニメファンの口癖のようなもの
ただ、収益の仕組みは変える必要があるが、これも大昔から変革と失敗を繰り返している

>>116
たまにはリ−ンの翼のことを思い出してやってください
あとリメイクは基本的には新しい事とは言いません

そういやアニメのＯＰで効果音が鳴るってのは新しい試みだったな
最近とんと見ないが

作画を常に同じにしない

一番気に喰わないのが
アニメベスト１０みたいので安定感ある過ぎる捏造されたランキングが問題

いくらアニメ商業って言っても社内でアンケートとりましたみたいのが腹立つ

子供の頃からアニメを見ているけど
アニメ変わったなって思い始めたのが
深夜のTo Heart見たあたりからだ
んで、２００１年頃にアニメコンプレックスで花右京、鋼鉄天使で
惜しげもなくおっぱいシーンが連続しているのを見て
時代は変わったなとか思い始めた
１２人の妹が出てくるアニメを見たときはこれはねぇだろｗとか思い始めた

30分の枠もイラネ

15分枠で丁度いい
恐竜惑星とか15分だったのにワクテカして見てたぜ

俺らがもっとオタクを差別し、実害をあたえる必要があると思う。
俺ら良識あるアニメファンが、どれだけ「萌えはいけない」　と正論を言っても
アホなオタクがストライクウイッチーズみたいなひどい萌えアニメに下半身を刺激されてＤＶＤを買い
作る方もまたそういうひどい萌えアニメを作ってしまうからな。
そういう汚れた資金の流れを断つためには、そいつらを徹底的に迫害する必要があるだろ。

＞押井守

ここで納得した
死ねばいいのに

>>127
社内とかじゃなくて当たり障り無い奴をスタッフが選んでるんだろ
エヴァはギリギリだせるラインなんだろうか

お前ら全員例外なく馬鹿だな。アニメなんて映画とか演劇と同じエンターテイメントだろ。
世相を常に反映してるのにアニメの中だけで戦犯探したって見つかりっこないだろ。
まぁこんなことすら気がつかないからお前らはゆとりなんだろうけどさｗｗｗ

>>130
全てに同意

>>93
実に興味深いなwww

>>125
っ「ゼロの使い魔」

>>1の文章見る限りなにがいいたいのかさっぱりわからない件
だいたいアニメなんてのは好みがわかれやすいし
シリアスが好きだったりコメディがすきだったりファンタジーが好きだったり
だから萌えがすきだったりすてもおかしくないし日本のアニメが世界でも
好評なのはyoutubeの書き込みみても事実なわけで
あまりかってなこといわれてもこまるよね。いつまでも過去にとらわれてたんじゃ
おもしろくない。個人的にゼロ魔やＨ２０やぼくらの、ローゼンメイデン等
好きだし今のアニメのどこが駄目なのか具体的に教えてくれ

>>111
それならそれで見てたらいいよ。
ただ、君が面白い面白くないに関係なくアニメは駄目になった、というよりも日本のアニメに未来はない。

おもしろさでいえば今のアニメでも十分おもしろいのはあるけど
もう昔みたいになることは無いだろうね
アニメがどんどん規制を受けて表現がしにくくなってるし放送の枠もないしね
いいアニメをつくっても普通の人の目に触れることは無いよ

>>130
それもまた偏りすぎて違うだろ
層毎にあった作品を流せば良いんだよ

作画とか良くなったから

富野様でなければガンダムシリーズは全てＸＸのオナニーとか言われて貶されるからだろうな

そういえばガンダムSEEDはなんか嫌われてるんだが、どういう理由？

ガンダムなら昔からキャラクターがバンバン死ぬのはもはや常識だし、特におかしな所は感じなかったけど

単純に美形キャラクターにお前らみたいなキモヲタが嫉妬してる様にしか見えないのだが

アニメに対しなんか哲学っぽいこと言い出す人の存在

アニメ批判の前にまず粗製濫造のラノベと漫画を何とかしろ
アニメがつまらないのは原作がつまらないからだ

いわゆる「萌えアニメ」に関しても大昔からアニメファンの批判の対象だった
魔法少女しかり、うる星しかり、マクロスしかり
叩きやすいしな

テレ東はいつから18:30〜の枠で古いアニメの再放送をしなくなったのだろうか

>>132
ああいう番組だと出てる奴見てる奴が話題ふれないようだと番組にならんだろ
スト魔女とかゼロ使とかハルヒとかが出てきてもお茶の間の人たちには何これ？でチャンネル変えられてしまう

>>95
>>113

そりゃ必要さ。大衆性があるんだもの。
マクロスやコードギアスのDVDが売れているけどあれを一般ご家庭一緒に見れますか？

>>133
俺はそういう考えだったけど
スポンサーが〜とか視聴者が〜とかちゃんと分かってるやつもいるだろ

というか、
押井や宮崎のアニメと
地上波で放送しているアニメを一緒に考えるのが間違いと思うんだが

>>137
きっと凄い斜め読みなんだろうけど俺には読めない

放送されるアニメのジャンルにバランスを持たせて欲しい
萌えが多すぎるような気がする

萌えアニメが絶対的に悪い訳じゃない
どちらかと言えばその視聴層、偏見層が悪い
萌え自体は昔からあったしな

>>142
バンク大杉
キラ最強
これまでのガンダム否定するような発言しといてパクリまくりの監督
種死に至ってはまさかの主人公交代

>>142
ガンダムには渋いおっさんが必要なのに
渋いおっさんを全く出さず、全員美形にしたからだろ。
あとガンダムが多すぎただろ。　いくら何でも。

押井とかアニメ批判しか出来ないくせにアニメでしかメシ食えないから
いつまでも似たような作品ばかり撮ってるクソのくせに

作りこまれた話、考えさせられる話など話の面白さで売れる売れないが決定付けられていたが、
今はストーリー以前に商業的に成功することを目的にしたアニメが多い。
世にモノをだす以上は売れるに越した事はないが、
一年後に記憶に残ってる質の良いアニメが少ないのが問題。

マクロスでしょ
あの作品から髪の毛を丁寧に描いたりして
チマチマした作画になった

>>142
そうだよね　０距離で自爆されたら死ぬのがガンダムの常識だよね

ガンダムにおっさん見たいんだったら今はもう３Ｄのイグルーしかないだろ

別にいいじゃん
ジャパニメーションの評価、クヲリティが下がっても俺達視聴者は
仕方ないことと割り切るしかない
むしろ割り切れない方がおかしい

>>150
押井も宮崎も地上波テレビでやってた。

自分が表現できるベターな選択として映画にシフトチェンジしただけ。

宮崎がアニメを権威づけたから

>>133
アニメに面白さとか哲学的なものを求める時代はとっくのとうに終わったんだよ。
市場が開放されればされるほどいいかげんなものが出てくるっていうのはコメやら肉やらウナギやらと同じ。
後は引くほどエロいアニメが散発して日本アニメの時代は終わる。断言してもいいね。

エバが悪い
実写や芝居を下敷きにして発展してきたアニメが
過去のアニメを下敷きにして創作され、しかもヒットしてしまった
輪が閉じれば閉塞するのは必然

セルフパロディーをやめ
一表現方法であると、実写と同じ土俵に上がるくらいの気概のある監督が必要

>>142
キャラが美形とか関係ない
他の作品でも美形キャラは出てくるし。
問題は監督の人間性と個人的にはクソなストーリー

まあ世相だよね
癒やしが必要なんだろう

手塚治虫は漫画をダメにした奴だろ
間違えんな

>>156
確かに押井、庵の、富野あたりがアニオタ批判してると何か腹立つよなｗ

>>159
今は規制とかもあるから作品作りにくいんじゃね？
本当ならあのシーンはアスランは死亡し、
キラは達磨になって義手と義足で戦うのが初期設定だったらしいがとりやめになったらしいね。

>>142
言い出すとキリがないが多くのガンダムファンから嫌われるガンダムだったというだけのこと
お前がおかしいと感じないならそう感じないだけ、それで問題はない
ZZとか∀とかも本放送時アンチはいたし、今でもそれが根強く残ってる作品は多々ある
ガンダムってのはファンそのものが老害とも言うべき存在のアニメ

作品じゃなくて作った奴を語れよ

>>170

ルイス・・・

はぁ…

お前ら、日本のアニメはどうあるべきだと思ってるわけ？

アニメそのものがダメとかじゃなくていい年して萌えとか言ってアニメ見てるおっさんが一番ダメだろ

おまえらが硬派な作品に金落とさないからだろ
金は出さずに文句だけは言う

>>161
それはそれでいい。
てか、割り切れてる奴が何でこのスレッドにいるのかが謎だが。

ただ、それだと作る側を甘やかすことになる。
結果予算が作品に下りなくなる。
アニメ衰退ってことになるよ。

腐女子以外になんかあるの？

押井のアニメだって大して認知されてないし、あんまり面白くないわ

いろんなコトが絡み合ってダメになってる気がする
・テレビ局→90年代のアニメブームにのり量産→飽きられたら打ち切り、枠消滅
・制作側→アニメオタクからの成り上がりのためオリジナリティ０。下請けに丸投げ
・視聴者１子供→少子化、塾通いで時間帯合わず
・視聴者２各種オタク→萌オタ、腐女子etc

>>174
とりあえずピクサーっぽいもの

実際に最後まで見て文句言うのが一番駄目
製作会社からしてみれば数字が出てるもの
駄目だと思った瞬間に見るのやめればおｋ

>>173
00か？00は見てないから知らないが両手両足でも吹っ飛んだキャラがいたのか

>>174
なくなればいいと思う。
「日本のアニメについて」　なんて真面目に語るオタクって最高にきもい。
萌え系のオタクよりはるかにきもい。

エヴァは作者オナニーの極地。なげっぱなしの作品に下手に感化されて
不完全さのかっこよさみたいなのを唱えだした後続が癌

作中に歌手登場させたマクロスも癌といえば癌

マクロスこそどんどん酷くなってくよな…

フランス人形みたいなキャラクターは見たくないからオール美樹本にして欲しいわ

話がそれてしまったが…

有名な監督以外認めない国民性が若手を潰すんじゃないかな？
フランス映画とか、ワケわからん作品はゴマンとあるが、新しい若手をどんどん輩出してるんだよな

あんまテレビで見なくなったから、キャラ萌え重視にしてグッズ売るほうが儲かるからか？

>>183
片手吹っ飛んだ

宮崎さん、押井さん、富野さん、庵野さんのアニメ批判もこれまた大昔からのこと
そういうものだと思って聞かなきゃだめ
そんなことよりも一番大事なのは、労働に対して見当った報酬がきちんと支払われることで、
これさえなんとかなれば今の日本アニメ界ならきちんと人材は育つ

>>162
昔の事だろ？今の事を言ってるんだｗ

現状で映画主体にして各スポンサーを持っているやつらと
原作ありきで出版社から制作費を少しでも出してもらうレコード会社では
そもそもの基盤が違う

>>183
全身義手とまではいかないが
左手が吹っ飛んだな
二期ではなぜかMSに乗るみたいだけど

腐をたたけばいいんですね、わかります

これは良スレ
日本の未来を左右する熱い議論

いや､だから腐女子以外にいるのか？

>>170
腐女子にカミソリ送られるのが怖いからと事情をドンドン変えた製作者の作ったクソアニメってことだ

戦犯は治だと思うが
>>43見て思いついた
体感型アニメ作れば売れるんじゃね？
アクション系はダメージを感じるとか
あれ？俺超頭よくね？ちょっと専門いってくるわwwwwwwww

>>186
新しい人を起用するチャンスが無い
商業的に成功しないといけないから有名な監督が多くなる

キャラ萌え強調は無くなればいい

つか日本のアニメってひとくくりにするのはおかしい
スタジオ4℃のジニアスパーティみたいのもあればgonzoのパンツみたいのもあるじゃん
駄目になったって何を根拠に言ってるのかわからない
画一化された萌えアニメが量産されている現状にしたって
面白いものはちゃんとあるし、それなりに評価もされてる、何がフマンなんだ

>>133
演劇と実写映画とアニメが一緒だって？
ぷぎゃーｗｗｗ

だったら同じ目線でずっと見ていろｗ
写真と絵画と漫画が全部見て楽しむもんという括りでしか見れてない奴は
一生作品なんて理解できねぇよ。

大人しくドラクエでもしてなさい。

漢臭さが無いから駄目になっていく

>>189
業界自体が収縮して現場で作業してる連中の儲けとか福利厚生が良くなれば・・・
って何この最初期の資本主義みたいな状況
これを作り出したのがあの手塚神だから始末に終えんよな

腐女子が拘わったものは駄目になる

てか今のアニメが駄目だってんならどうしろってんだよｗｗｗｗｗ
ちびまるこの第一話がやってたころとか初期ガンダムとか宇宙船ヤマト
の頃みたいな感じのアニメじゃ今の時代に合わないだろｗｗｗｗｗ
要するに時代がかわったんだよ

>>193
アニメ板行けばこんなスレわんさかあるよ

クランプ

いまのジャンプ衰退と同じ事が言えるんじゃないか？
読者、つまり視聴者が悪い
視聴者の趣味嗜好のレベルが低下しているためそれに合わせた作品を結果的に
作る必要があるんだろ
結論としては「社会が悪い」はい議論終わり

エヴァは最初から謎に焦点があたってたわけじゃないよ。本筋はシンジとその他の葛藤。
謎はあくまでおまけ。だからあれでもよかった。アンノが目指したのはそういうテーマじゃないのかな。
悪いのは謎のほうを本筋と捉えて、それが価値でかっこよさだと勘違いした奴じゃないの？

とりあえず京アニ潰れて欲しい
気持ち悪いアニメ量産しすぎ

ゲームしかり漫画しかり特撮しかり

どれもこれも腐が目立ってからどんどん悪くなってる

昔はかわゆさを今みたいに全面に押し出さなくても自然に出てた

普段は全くアニメ見ないけどこの前たまたま見た
いちご100％とかいうやつがなんか面白かった

あれってVIPの中では評価低いの？

てか富野作品のドコを叩けるのか分からない

>>198
いや、萌えの強調はいいんだよ。話さえ作れてれば。
赤松原作みたいなのはやらなくていい。ギャルゲー原作も、ただのハーレムアニメにするなら作る価値がないと思う。

というか、ファミコンが発売されてゲームが一般化した時点で
すでにアニメは終わってるだろ。
ゲームはアニメのような映像表現をする事もでき(特に最近は秒間フレーム数が高まり
秒間コマ数の面でもアニメに劣らなくなってきてる)
インタラクティブな表現もできる。
オタクに甘い妄想を一方的に流すだけのアニメが
メディアとしてゲームに勝てるわけないだろ。

押井だろ
うる星で「話はクソでも、おっぱい出しときゃ数字取れる」って
作品づくりをやったから

ＶＩＰもアニメ板もガサロも腐・萌えオタに占領された

>>199
アニメがダメになったというよりアニメ業界が衰退してるのが問題だよ
たしかにいいアニメも作られてるけどそれを評価してるのは一部のオタク層だけだよ
アニメが一般の目に触れなくなったからね

なんだミーハー女が悪いのか

>>199
もう、同じ料理に変な味付けを加えるのはやめろと言ってるんだよ。

しかも、作る奴はこれは新しい料理です、おいしいですとか言うんだ。

具材からして腐ってるのにそれを使い続けるバカはいっぺん氏ねばいいですよと言ってる。

蒼天航路は期待している
多分カイジ以来のまともなアニメになるだろう

SWのファントム・メナスなんてオタクがいる故の弊害が全部出た結果
論争になったエピソード全部を説明しようとしたから本筋がまとまらずダメ映画の仲間入り

要するに何が言いたいかっていうとさ、情報化社会になったなら情報化社会用の製作方法論が必要だと思うんだ

>>213
登場キャラがデフォでキチガイなところかな…

ハルヒのあたりじゃねええの

動画サイトと腐女子が消えるだけで大分マシになる

>>202
JAniCAあたりが頑張ってくれれば、状況は少しずつ変わるかもしれない
手塚さんのダンピング害は良く言われているが、現在に至ってもそこまで
大きな悪影響を及ぼしているかと言われると、実際はもっと複雑だろうと思う
現代は、ネット等、新しい媒体も出てきたことだし、色々な業態が試される良い時代じゃないかな

>>220
なかなか本質を突いた発言だと思います

萌えは主張するものではなく滲み出るもの

あとはオリジナルを作り出せあいのには版権問題ってのがあるな
いろんな作品が作られすぎてどんな企画をだしても

○○に似てない？それじゃ○○さんところから苦情来るからもう一回考えて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
知恵を絞って考えてもこれも○○ににてるねぇ・・・いっそ話し通して○○アニメにしてみようか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そっちのほうが出版さんからの広告費や制作費出して貰えますし、それでいきましょうか。

ってな

>>214
確かにストーリーよければ文句は無い
だけど売れるからってキャラ萌えだけで出来た様なアニメもあるもの

よくわからないけどスカイクロラはつまらなかった

ガンダムの老害は間違いない

ターンAもキングゲイナーも、見てそんした気分が

明らかに萌アニメ、腐アニメに金を注ぎ込む奴らが駄目にしたんだろ

アニメも商売だから金が沢山入ってくる物を作るだろ
萌ヲタや腐女子はその点グッズやDVDをよく買う

ハルヒは>>1でいう慣性質量を増加させただけの作品だな
決してターニングポイントではない

大体衰退してきた一種のブームは時代を遡るんだよな

なんだこの在宅評論家のすくつ

とりあえず萌え４コマとエロゲアニメ化するのやめれ

アニヲタとしてできることは簡単、自分が好きだと思った作品にきちんとお金を落とすこと、それだけだな
他人の嗜好にケチをつけてもはじまらん

>>232
ターンＡはかなり良かったと思うが・・・

>>225
売れるアニメは売れてるし、腐女子も立派な消費者という現実。
現場に金を落とさないのがいけないんだろ。広告代理店の糞みたいな中間搾取が罷り通る現状…つまり根本からおかしいんだよ。

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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

農業やったことある奴ならわかると思うけど、

ウンコやら生ゴミやらの有機肥料と合成化学肥料だったら、断然野菜の育ちがいいのは合成化学肥料なんだ
純度が高いからな、すべてが栄養となって100％吸収されてしまう。
しかしそればかり撒いてると土が痩せて、やがて何も育たない砂漠みたいな土になるよな？

つまりこの社会も砂漠みたいな痩せた土になったってことだ。

キンゲも∀も面白かったろ･･･いや、楽しかった･･･かね

腐女子の食い物状態の業界を見てると死にたくなる

腐女子なんて糞食らえってアニメがない

>>191
全身義手って何だよ・・・
ミギーかよ・・・

アメリカがフセインを殺したから。

>>237
萌え4こまを流行らせた戦犯は間違いなくあずまんが大王
これは揺ぎ無い事実！

>>218
でた、一部のオタク層の特権階級発言。

そんなに素晴らしいなら日の目に浴びさせることもできるよね。
10年さきも評価されてるよね。

明らかにインターネットだろ

>>246
それは同意

別に今のアニメは駄目ではないだろ

SFアニメやファンタジーなど減ってきたな・・・
どういうのがいいのかも、わからないので企画書も書けん

>>245
ガッツとかじゃね？片手義手ってｗ

ファン

ぶっちゃけて言うと
DVD買わなくても見れるようになったとか、買いもせず具体案も行動も示さず文句だけ垂れるようになったとか
ここで議論を交わしているインターネットの悪い部分が作用したのが原因なんじゃね

というか消費者になってもいいけど高すぎるわな

動画サイトとかあるとどうしても高い金払ってる感じがして嫌だ・・・

アニオタがアニメ作ってるってのは良くないかもね

腐やキモオタのせいっていうけどさ
結局最後にはこうなるしかなかったみたいにも感じるわけなんだが。
流れからみてもなんか予定調和みたいだ。
どんな国でもいつかは滅ぶみたいなイメージか

あぁ、ベルセルクはリメイクだろ
ぼんずかマッドで

というか、なぜアニメが衰退したらいけないんだ？　アニメなんて生活必需品じゃないだろ。
そんな事より、食料自給率が減り続けてて戦争になったらヤヴァイ事や
汚染米が流通してる事の方がよっぽど真剣に議論しなければいけない、重大な問題なんじゃないのか？

wikiでネタばらししちゃってるのも原因だな
見なくてもオチわかるし

このころは自然とかわゆさが出てた。

ttp://m.youtube.com/watch?v=kAmMSDlXtv4&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON

確かに製作者はいろんな経験つんだやつのほうがいいね
ポケットをいっぱい持っている

>>260
汚染米も戦争もアニメの陳腐化も、消費社会の変化という点では同じ。

>>215ゲームとアニメをごっちゃにすんなよｗｗｗ
ゲームはみずから操作したりして楽しむもの
アニメはみてたのしむもんだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
ポケモンに関してだって技を的確に描かれながらバトルするアニメ
があるからよりゲームも面白いんじゃないか

今のアニメのどこに不満があんだよｗｗｗｗ

一個か二個くらい面白いのあればいいじゃん

色々事情あるんだろうけど、頼むから深夜アニメも全国で同時に放送するようにしてくれよ

>>248
そういう意味ではないつもりなんだけど
アニメがダメになったのはアニメが一般の目に触れなくなったのが問題だっていってるんだよ
オタクしかアニメを見ない現状では今後アニメが隆盛することはないよ

動画サイト取締りでいいじゃん

あとは全国で放送してくれたらおｋ

>>256
それはアニメがどうとか関係なく、人として駄目だ
自分が欲しいもの、見たいものにはきちんと対価を払うという感覚を無くすと、人生微妙に狂っていくから気をつけなされ

>>232
∀ガンダムは富野がガンダム自体を終わらせようと思ってやった作品。

結局富野以後も同じことの繰り返し、何も変わってない（安西先生風）ことに業を煮やし
あの作品が出来た。

なのに種でまた同じことを繰り返す。
馬鹿なのｗと富野は嘆きながらZガンダム劇場版を撮ったとさｗ

>>264
だけどアニメの衰退なんか議論するに値する問題じゃないだろ？
どうでもいい問題だろ。

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　萌えアニメ叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、アニメ製作のメンバーになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

>>267
だな。

アニメをまず放送しないんだからな。そりゃネットで見るだろ

DVDだって高すぎて買う気にならないしな

ターンA＞馬鹿な大人の空回りを楽しむ作品
キングゲイナー＞もうどうでもよい

老害の作品は回毎にキャラの会話が矛盾したりして、
ノリだけで見せようとしている感じしかもうしないんだぜ

皆殺しでおｋ

>>142
ひどかったのは種死だ
種は普通に観れた
あとイケメンキャラに嫉妬はたしかに言うとおりだな

マスコミってオタやアニメを気持ち悪いモンみたいに報道してるけど
自分の局のアニメどうすんだよ

>>270
そりゃそうだけど・・・

でもなぁ・・・

もうガンガン萌えの本数増やせｗ
内容はあんまり重視しないから。
販促イベントガンガンやってくれ　それなら金落とすから。

とまぁ、「アニメ」から「音楽」や「声」に派生して行っちゃった人もいるからな

>>270
結局そこまでアニメを求めてる人が少ないってことじゃないの？

>>274
レンタルって発想は無いわけ？

>>260
問題のすりかえ乙。

ただ一言いうと衰退したものを見て変な影響を被るのが重大な問題。

やっぱ動画共有サイトの創設者とかじゃね？

もっと、粋でかっこいい作品を作って欲しい気がする
物語しかり、キャラしかり、世界観しかり
紅の豚のような作品が大ヒットしないのはわかるが
今の萌え＋腐よりかは全然マシだよね。あんなの性癖に近いし。

>>272
新自由主義が加速するとダメなものがたくさん出るようになるんだよ
だから超ミクロ視点だけど、社会が資本に異議申し立てをしていく必要があるんじゃね

>>281
レンタルならアニメ会社にも金が入るのか？

>>281
ＣＳ入ってたらレンタルさえいらない

>>278
アニメ界がどうとかそういうの関係なくな
タダで物を貰えることを覚えた子供はダメになるから、親になったら気をつけなされ

これも

ttp://m.youtube.com/watch?v=aB_L0DfUp7I&rl=yes&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>281

何でわざわざ遅いターンで見なきゃならないんだ？？
アニメ放送域に住んでると上から目線になりそうだな

下半身だけでアニメをつくっちゃいけないってことはわかった

萌えアニメの元祖は富野。
その富野がいつまでたっても萌えアニメ以外作ろうとしないからアニメ業界が駄目になった。

深夜アニメ枠増えすぎ

ストライクウィッチーズだけはなんとかしたほうがいい
海外でもボロクソ言われてるし日本の恥以外の何者でもない

根本的な考えだが


　　　ア　ニ　メ　の　何　が　好　き　な　ん　だ　？

みなみけの限定版についてたＤＶＤは一話で600円ぐらいなんだよな

３話構成で1800円とかなら余裕で買うんだがなぁ・・・

お前らつまらんとしか言わんけどなんでアニメ見てんの？
別に義務じゃないんだからさ

映像表現の一形態として実写同等、実写以上の作品を作ろうと思っている監督と
アニメが好きでアニメがやりたいだけの監督では
見ている地平が違いすぎるという話だろ

アニメがやりたくてアニメ監督になったヤツは、懐が浅い
もっといろんな表現方法を勉強しろ
そういう監督が作ったアニメは、低予算でも、萌えだろうとガンダムだろうと面白い　　　のかな？

>>288
そりゃ関係ないだろ

みんな、なんだかんだいってアニメが好きなんだな

>>290
DVDを話に出すから見れればいいんだと思ったんだけど？

>>295 >>297
・他に何もする事がない
・三次元は嫌いなので見たくない

俺なんでアニメが好きなんだ？

娯楽の多様化でテレビ業界が苦戦してるのと同じでアニメも昔のようにはならないでしょ
アニメを見てるのは今やオタクだけ
オタクが求めているのは萌えアニメ
だから金の無いアニメ界は萌えアニメ作るんじゃない？

ヤマカン＋倉田のかんなぎがアニメ業界をわずかでも変えると信じてる

>>283
アニメビジネスの一貫として、無料動画配信などの新しい仕組みはアリだと思う
その点で、ニコニコやYouTubeの試みは評価できる
しかし赤の他人や海賊版の業者が横からタダで利益をかっさらうような構造はよろしくないね

>>295
実写で出来ないことを平然とやってのけるところ

規制があるから作りにくくなったっていってるやつがいるけどさ、
アニメは昔よりものすごい作りやすい環境になったと思うよ
深夜枠は増えたし、オタクも増えたし、ネットやコンピューターなんてものはできたし。
作品への苦情もなぁなぁにしておけばそれほど影響もないし。

逆に環境だけでいえば恵まれすぎてるんじゃないかと思う。

【レス抽出】
対象スレ： 日本のアニメをダメにした一番の戦犯は誰か
キーワード： 手塚
抽出レス数：6

ちょっと安心した

とりあえず自分で作ってみたらいいんじゃね？

アニメを見てワクワクするのが好きでした

>>301
ごめんDVDはあくまで貢献という観点から見た意見
好きだからDVDもできるなら買いたいと

ギャグアニメだったらＤＶＤ買う気になるけど
ストーリー物は一回見れば満足するし・・・
トムジェリはＤＶＤ買う価値がある！！

こんなに必死に論議するってことはお前らがアニメ好きってことだ
アニメが好きでもない嫌ってる奴はこのまま勝手に消えてくれればいいなんて思ってるからな

まぁ俺はまともにアニメなんざ見たこと無いけど

一話で4500円なんて買うほうが馬鹿らしいだろ

手塚治が日本のアニメをダメにしたって友達が言ってたんだけど、
手塚治って漫画家じゃないの？どういうこと？

理解不能な糞ストーリーでも許されるようになってから

マジレスするとニコ厨

>>292
ネンネンとか確実にアレだよな

手塚だろｊｋ

そんなＤＶＤでも腐は余裕で買うからなぁ

あいつらマジでどこから金貰ってんだろうな

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
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　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　新 そ　-=
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　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 新　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 房　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>315
americaだと１２−１４話全巻セットで・・・６０ドルいかないことが多々ある

アニメの絵って一番現実逃避できるじゃん
空間の隅々まで光が当たって。
地獄なんて無いんじゃないかと思える

>>317
それなんて老が・・・あれ、誰か着たようだ

アニメは絵が動くからおもしろい

>>297
今まで習慣でアニメを見ていたのに俺からアニメを取り上げるだと！

うぎゃぁぁ、太陽がまぶしい溶けるぅぅ

てか、普通は面白そうだから見るんだと思うよ。
俺はたまに番宣でやってるCMしか見てないけど。

子供向け販促アニメ見ようぜ
深夜アニメよりマシだから

>>323
おっとそれ以上は言うなよ…

>>323
俺アメリカに生まれたかった・・・

欧米版は何であんなに安いの？

手塚が戦犯って奴の話は聞かなくていいな

手塚は要するに神様と一緒だろ
「この世がダメなのは神様がこの世をダメなようにつくったから。だから神様が悪い」
なんて言うか普通

>>302
そのなにもない時間に資格などを取る為の勉強をすれば
もっと高給取りになる事も出来るぞ

>>307
その実写で「出来ない事」を３つぐらいあげられるか？

あと、千尋以降の宮崎駿

とりあえず萌えキャラおいとけばいいだろ的な作り

ダメになったっていうか
アニメなんて10年に一度
大ヒット作が出る程度のジャンルだろ

アニメが好きな理由
・二次元とか好きだからー

>>316
バンクシステムのことじゃね

日本のＣＤが異常に高いのと一緒か？

>>323
逆輸入の方が安かったり、ハリウッドの映画DVDが1000円で売られているのと同じ市場で
アニメDVDは5000円強、というのは、確かによろしくないね
値段の高さが購入意欲を阻害するなら、改革の試みは必要だと思う

押井もオナニーアニメしかつくってねーじゃん

ダメにしたアニメはわからんが
俺をダメにしたアニメは間違いなくストライクウィッチーズ

>>336
まぁそうだよなぁ。

おっと、エヴァの悪口はここまでだ
あれは（後付けが多いが）一応物語として纏まっている
公式の解説書か千ページぐらいある解説本を読んで、大まかに解るレベルだがｗ

マジレスするとマスゴミ

宮崎駿が海外でハードル上げた

>>344
なんで理解しようとするのかわからん
あれはただの絵だ

マスゴミと腐女子

深夜アニメにすらケチをつけたPTA。
水戸黄門ですら胸チラが当たり前だったのに

ストライクはいらねぇ・・・
案だけ人数出すと全員呼ぶ時えっらい金かかるから
なかなかイベントやんねぇし・・・

カードキャプターさくらあたりで変な奴らが目覚めだした

手塚治虫（神）が戦時中でも便所に隠れながら必死こいて漫画描いてクソ扱いされてた漫画の地位を上げたのに、冗談でもこんな所に名前を載せないで欲しい




と、信者の俺がマジレス

おまえらはアニメに何を求めてんの？

あまりアニメ脳じゃない俺からすれば
絵と演出を見てたのしんでるだけ
絵があんなに動くなんてすごいと思わないか？
内容は滅多に気にしないけど

ストライクなんたらってアトムに似てるよね

>>348
マスコミは基本的に得た情報、与えられた情報だけで話を組み立てるじゃん
政治や経済に知的基礎体力がないのは問題だけど、アニメに知的基礎体力があるマスコミなんていないよ

ｄｖｄ１５００円ぐらいだったら知らない作品でも買ってみようかなってなるけど
５、６０００円もすると好きでも買う気起きねえわ

>>351
ファンが怖すぎる
冗談抜きで

>>340
アニメのDVDは確かに高いがなんでそんなに高いのかってことだよな
実際そのぐらいの値段じゃないと利益がでないんじゃないか？アニメーターが食べていけるぐらいの
安くしたところで多く売れるようになるのかなぁ？

>>353
ピクサーっぽさ

アニメラマ三部作が2000円くらいになったら好調に傾く

>>333
人体に危険が伴うこと

ロボット・巨大生物等現実にあり得ない物を作品で使うこと

これらを割と安価で表現する事

>>354
アニメなんてそれだけなのにそれを認めようとしない老害が多いからアニメが廃れる

DVD一本千円になったら300本くらい余裕で買う

>>306
そうそう宣伝にはなってるんだと思う
うまく規制できるといいんだけどねぇ

>>332
>>352
信者ってほんとにいるんだな
きめえｗｗｗ

>>358
今や、一般人にはヲタ全てがそう見えてるし、そう扱われてる

コピーガードを徹底しろよ､批判されても徹底しろよ

>>341
違うな…
押井が作ってるのは実験オナニーだ！

てーか物作りってな大なり小なりオナニーだよな

>>364
America移住したほうが早い件
誰かUsaに知り合い作って送ってもらえというのが一番か

>>356
まぁー確かにそうかもしれんが
日本のマスコミのアニメ・オタク差別は異常

と、海外からマジレス

>>359
元がタダで垂れ流してるアニメなんだからちょっとやそっとの特典つけたDVDで儲けようと思うのがダメなんだろ
１クールのアニメなら一巻のDVDに放送したの1話に
15分強ぐらいのオリジナルの話3本ぐらいつければ2万でも売れるんじゃね

>>371
宮崎勤事件が原因

>>370
usaには日本語版が売ってんの？

>>367
最近は和らいだ気がしないでもない
そういえばエヴァ好きの(自称)一般人が、エヴァファンはギリギリオタじゃないとか言ってた
俺はなんだかなぁ、と思った

かみちゅ！のＤＶＤはオリジナルあったしよかったよね

>>371
日本のマスコミのほうがオタクに対しての理解が深いからだと思う
逆だよ、海外のほうが日本より劣ってんだよ

>>362
1つ目は今のCGを駆使すればわりかし簡単に出来るよな（そのため制作費が莫大になるが）
2つ目は特撮（ウルトラマンや戦隊シリーズ）ですでに実現出来ているよな

安価ってのが一番の癌だよなｗ

単純に作品数が多すぎるだけ。
作品が多ければ客の取り合いになるわけでＤＶＤの売り上げが足りなくなる。　
売り上げが足りなくなれば次の作品に割く金が足りなくなって
人も足りてないのに増やせないという悪循環。
こんな状態でいい作品作れというほうが酷な話。
　
もっとリリース数絞ってその分クオリティに注ぎ込んだほうがいいと思うんだけどな。

てか昔のおもしろいアニメより
今のおもしろいアニメのが数多いんだけど
幼稚園児の時からアニメみてるけど

>>359
アニメ制作費を主にDVD等の売上げから回収するような仕組みになってるんだっけか
なんかいい構造はないものかねえ

>>374
マジレスすると
米国版は両方見れる

英語版、日本語版、日本語会話英語字幕、英語会話日本語字幕

萌えアニメのせい

>>381
劇場作品を作る

>>382
マジで送ってくれ､アメリカ様

よーしよしDVDが高い高いって言ってる奴に
何で自分が高いと思うか一言で言ってやろう。

金払ってまで見る価値がないものに何で金なんか払わないといけなんだ糞が！！！

ずばりじゃねｗ

>>378
特撮ロボットがぐりんぐりん動くかよ

>>374
あと、日本の洋画と同じように、
役者（日本のアニメの場合は声優）の演技も見たい人が居るみたいで、
音声は日本語で、英語の字幕がついてるバージョンもあるらしいしな

>>378
わりかし簡・・・単・・・・・？
こういうやつが増えてるから嫌だ
アニメーターを軽く見すぎている

>>384
劇場の興業収入は採算取れてるの？
にしては劇場版のアニメDVDは普通のアニメDVDよりも高かったりするが……

アニメを各テレビ局で年１本ずつにすればいいんだよ
そうすれば国民全部がそれしか見れないから
自然に盛り上がる

>>379
そっちのほうがDVD販促の為のイベントが増えて
俺みたいな「声オタ」にとってはいい感じなんだけどなｗ

>>371
マスコミの中の人が世代交代したら、また変わるでしょ
今は判りやすい敵として、漫画やらアニメ、ゲームを使ってるだけ
差別とかどうでも良いんだよ、あいつら面白ければ何でもアリだと思ってるから

>>389
こいつアニメ見てないんだろうよ
見逃してやれよ

>>375
エヴァのキャラ厨（レイ・アスカ）のファンはオタであるが
新劇場版で際立ったストーリ・世界観が好きな人はそこまで行っていない
実際関連商品も買わないしね（謎解き本ぐらいか）

>>380
お前はもう少し日本語を勉強してからアニメを見ろ

ニートの過半数は在日なのに
マスコミは公表しないことと同じですね、わかります

>>378
CGや特撮だとハリウッドなみに金をかけないと、違和感というか安っぽくなる。
それにアニメ独特の雰囲気も魅力の一つだと思う。

海外版のＤＶＤだとリージョン変えないと見れないぞ

ちなみに、オセアニアはＥＶＡ全話で約5000円だｗ

まず漫画界が終わってる
ギャルゲ・ラノベアニメの増加
同じような糞雰囲気アニメばっかり

>>386
その通り！！

Ｐ２Ｐや動画サイトがあると相対的に自分の中で価値が下がる

つかCGってアニメーション技術の一種だと思ってたんだが違うの？

アニメとかよくわからないけど
トップスピードでコーナー入っちゃったら
イナーシャルドリフトとかリフティングターンとかでなんとかすればいいと思うよ

テレビ媒体の限界なんじゃないの
ネット放送に切り替えた方がいいよ、営業にも力入れてスポンサー探して

>>399
やすっ！

リージョンコードか、ちょっとＰＳ2の初期版でＤＶＤ読み込む奴買って来る

そもそも日本のアニメをF1にするなら、一度もトップグループになんか入ってない件
穴馬狙って金賭けてた奴が、意外に伸びなくて文句言ってるだけ

ｵｻﾑｼと萌ｵﾀ


というかｵﾀｸは消費者であるべき、生産の側に回ってはならない
回るとしても同人レベルに抑えるべき

萌えアニメが多すぎるのも一因だとは思うがな

>>387
ロボット・巨大生物等現実にあり得ない物を作品で使うこと
「動き」についてはなんも触れてないぞ？この文

>>389
そうわかりかし簡単に実写でも動かせる。

俺が聞いた「実写で出来ないこと」はいまだ１つしか上げられてないぜ？

どんなアニメがいいものでどんなアニメがダメなんだ？
俺からすれば全部アニメってくくりでしかないんだが

>>410
最終的には個人の価値観だろうなｗ

不思議の海のナディアみたいなアニメがみたい

今の映画界みたいに昔の名作リメイクしてジャニ男使って一般人釣ればいいのに

手塚治虫だろ


日本のアニメの土台を作った功労者でもあるが、
同時にアニメーターが低賃金で働かされる仕組みを作ったのも彼だ。

>>409
CGを使って作業するのは、制作者側の健康・精神に多大なダメージを与える為
「人体に危険が伴う事」は実写で出来ないことじゃないよ！　つまり実写で出来ない事なんてない！

>>409
CGならアニメにも使えるけどな

>>410
取りあえず下半身アニメとそれ以外に分けてみようか

>>404
スポンサーで収益を得るという構造は、深く狭くが基本の作品が多いアニメとは相性が悪くて、
だから今のような深夜に放送してセルDVDで収益を得る構造にシフトしたんじゃないかな
ネット放送+セルDVDという構造はアリだと思うし、試みているケースもあると思う

>>413
山田太郎物語は原作に酷いことをしたよね

>>399
オセアニア、テラ安いなｗｗｗｗ
Americaはおねがいツインズ全巻23ドルが最安値だったな
・・・神光臨かと思った

リージョンコードは変えられるpcがあれば問題ないYO！
2Pcすれば二つのリージョンコードに対応だ！

まぁ、結論から言わせてもらえば
日本のDVDが高すぎて、手が出ない罠
誰が悪いかといえば・・・こんな時間に誰だ？

アニメが好きならＢＤ・ＤＶＤを買え
以上

>>414
大昔はそうなんだが、現代はそう簡単な話じゃないと思う
単純にアニメーターの賃金が上がったとしたら採算が取れなくなるだけだし、
全体的な構造の見直しが必要

アニメ漫画にストーリーが高尚な、とか斬新な、とか整合性のあるとか
そんなモン求めすぎなヲタがイラネ

アニメなんぞ気楽に見て「カッケー！カワイイ！スッゲー！！」でＯＫだろ
兎に角理屈が多すぎなんだよ

>>410
萌えアニメがダメ！とか説教臭いマジメなアニメはダメ！とか言う奴の意見は無視して良いよ
ああ言う人達って消費者の視点で、経営とか製作側の事を分かったように言ってるだけだから

手塚治虫を責めている奴って宮崎駿以外にいるの？

>>409
動かないアニメなんかいらんぞ
何をいってるんだお前は

>>423
バーン！と出てガーン！とやってドーン！と散る程度で良いよな

映画の方が限界があるな
時間が短すぎるためストーリーものは向かない
神アニメにあるような超滑らかに動きまくるアクションができない
出演する日本の俳優がちんちくりん

今脚本をしたがる人が増えてるらしいな、演出ではなく

>>421
最終的にはその結論しかないと思う
アニメをダメにした戦犯がもしいたとしたら、それは
自分が良いと思った作品に金を落とさなかったアニメファン自身じゃないかなと

>>423
正論

>>429
妄想ストーリーを形にできるからかな

>>409
表現できればいいという事ではない。
それなりの完成度で作ってもらわないと。

>>398
>>295で聞いた
「ア　ニ　メ　の　何　が　好　き　な　ん　だ　？」
アニメ独特の雰囲気も魅力の一つ　ってことだな

>>415
そ、アニメが面白くなくなってきているのはそういうこと
昔に比べて「実写で出来なくなっている事が少ないから」

>>416
その分、金と時間がかかるだろ？

>>428
名優とか名女優使って、素晴らしい映画作っても人が入らないからな
それなら、大根でも世間で人気のあるタレント使って、キャラ人気で人を入れた方が効率的なんだろ

>>423
せめて整合性くらいはほしい

>>423
そういうもん求めてるのはオタクじゃなくて作ってるほうだろ

どう考えても萌えがダメにした

>>99
買うことで要求してることになるんだよ

>>434
金と時間がかからないからアニメでCGを使っているんじゃないの

>>423
お前良いこと言った

>>420
こっちのアニメショップで働いてるから
ＤＶＤが安くなる仕組みも知ってるんだが

単純に言ってしまうと
殆ど日本のアニメ製作会社は基本
海外でアニメを売ることを考えていない（ＴＶ放映権は別）

海外のアニメＤＶＤ専門会社に
版権と販売権を結構な安値で売るので
その分、海外でのＤＶＤ一枚につきの価格が下がるんだよ

>>434
２DアニメならCG使っても実写ほどかからないと思う
つか昨今のアニメってCG多用しまくりでむしろ萎える

>>423
整合性求めるだけなら何も問題無いだろ？
ガーン！ドカーン！！ってアニメが好きな人がいるからそういうアニメが流行るし
マジメに講釈垂れるアニメが好きな人がいるからそういうアニメが流行る
ただそれだけ

>>429
エロゲー業界も、脚本を書きたがる人が増えているそうだ

勝手に送りつけられたプロットの日本語がオカシイことが多々あるというのは、
某エロゲー会社の雑用係の言葉

>>423
整合性は頼むからつけてくれ
高尚とか斬新でなくてもいいが、物語として頭から最後までしっかりしてくれ

ドラえもんとか、あぁいうのはまた別だが

>>438
確かにそれはあるが、それだと語弊がある
萌えとその他のバランスが崩れたのがデカい。

全ては電車男のせい

何がいけなかったかではなく
誰かのせいにし始めたか

そもそもいつからダメになったの？

>>442
日本のアニメって世界的にどの程度ニーズがあるんだ？
世界である程度売れるならそっちも市場として見ていったほうがいいかもね
でも物価が違うからあまり儲からないかな？

>>442
やっぱりそういうことか
最初から海外展開を視野に入れた作品づくりをするか、
海外での販売収入をほかの作品にうまく利益分配するような仕組みが必要じゃなかろうか

>>443
最近のアクエリオン、マクロス、ラインバレルとかみたいにロボットをＣＧにされるとさびしい

実写と言ってもCG使ったり特撮技術が進化したりして、なんというかアニメっぽく撮れるようになったよね。
アニメらしさと捉えられてた見せ方がどんどん実写に取られてしまって、アニメ側は残ったパイを特化させるような動きもするようになってしまってたと。

>>426
説明が悪かったな

アニメの何が好きか？に対して
「ロボット・巨大生物等現実にあり得ない物を作品で使うこと」という回答を貰った。
現実にあり得ない物＝実写では表現できない物だ。
実写で表現できない「動き」ではなく「物」だ。
それに対して特撮（ウルトラマンや戦隊シリーズ）ですでに実現出来ている　を言っているんだが

萌えアニつってもどっからどこまで萌えアニなのかがわからん

偏見かも知んないけどこういう業界の営業って力無さそうだよな

最近ｇｄｇｄ、超展開、投げっぱなしでも2ちゃんが盛り上がればいいやみたいな脚本家いるんじゃないかね

>>447
萌えアニメのファンが増えたこと、加えてイメージの悪化が新規ファンの獲得や、萌えアニメ以外のアニメの発達を妨げてるな。

>>457
2ちゃん基準で考えてる奴がいるわけないだろ

ジブリっつーかラピュタみたいな世界観に引き込まれるようなの作ってくんねーかな
こないだ見たラストエグザイルとかいい感じだったなー

電車男でないか？
あれのせいで萌えが多用され始めてやたらと萌えばかりを意識しているのがいけないと思う
まぁかくいうおれも絵でﾗﾉﾍﾞとか買ったりするけどな

>>445
某マイノリティな会社で、原画かとかプログラマ志望の奴と比べて、
ライター志望の奴の応募メールの文章が酷かったという話を聞いたときは唖然としたな。

ジブリでも下の動画の人とかはうんこみたいな給料らしいし
そもそも職業として成り立ってないんだよな

製作者側が作りたいのは面白いアニメじゃなくて売れるアニメなんだよな
面白かったらそりゃそのほうがいいんだろうが
お前らのいうダメアニメが量産されてるのは製作者側はそれが売れると思ってるからなんだよな？
で、実際売れてるのか？
儲かってないんだったらそのうち沈静化するんじゃねーの

ボーカロイドが声優と歌手を滅ぼす

>>450
とりあえず、レンタルショップに行って
アニメってカテゴリーの8割は日本のアニメってくらいかな

こっちは基本ＤＶＤに5000円位出すとかありえないって
考えの人が多いから

小規模でも固定客による利益が見込める
日本での販売価格が高くなるってことなのかもな

>>463
所詮、道楽の世界ですから

つまんないなら見なきゃいいじゃん

地方民は東京で放送されたらすぐ見たいんです、話題についていきたいんです
東京で放送された数時間後にわざわざ英語字幕付きでビットトレントに流してる偉い外人さんがいるから、
それにのっちゃうんです
だんだんそれに慣れてきて、アニメはビットトレントで落とすものって感じになっちゃうんです

>>464
コードギアスデスネ、判ります

>>386
ずあばりじゃねーよアホ消費者。

一生搾取されてろ低脳

アニメ見るだけで馬鹿にしてる世間やマスコミも悪いし、
ネットで文句言うだけで、好きなモノに金を落とさないオタも悪いし、
金は無くとも情熱だけはある！っていうのが無いクリエーターも悪い。

一番悪いのは、アニメっていう業界に身を置いてるのに、
業界の先を考えず、目先の利益だけ優先して、小手先の技術だけ新しくして
根本的な売り方やクリエタ軽視の体制を何十年も変えない製作会社。

>>452
世界感というか設定とうまく調和してるゼーガペインなんかは良いよね！
でも戦闘シーンはしょぼいけどね！

原画やプログラミング志望は自分でスキルの心配してそうだけど、ライター志望はアイデアという名の妄想さえ蓄えてあれば出来ると思ってそう

>>466
そうなんだよな……
海外販売の分や違法DLサイトの分までDVD購入者が負担しているという現状はとてもよろしくない
何とかならんもんかなあ

>>452
ゾイドは別格だとおもう

実写で表現できないもの、ねえ。
不老不死、じゃね？

何をもって完璧で美形とするかには主観がかなり入るだろうけど
シリーズになればなるほど、実写では役者が老いる。
あとはキャラクターと声の相関とかかな。
美形の役者が声も美しいか、と言われればそんなこともないわけで。

>>473
なんと言っても最強攻撃が投石だからな

>>473
夕方のリアルタイム放送で戦闘シーン見て、切り捨て余裕でしたすいません

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/
【政治】参院委、年金問題から産地偽装まであらゆる責任を負う「責任庁」設置を検討★４

スペシャルだがルパンはまだ続いてるな

あれ？nyとかニコの話題でてきた？
こういうのはあまり関係ないの？

>>481
でも最近微妙じゃね？

外国で人気なのはナルトとかワンピース系。

掘り起こしていないだけで良いアニメはたくさんある。
何が問題かっていうと宣伝力のなさ。力をこめて宣伝して売っていけばもっと売れた作品は数多くあるからもったいない。
まぁ宣伝できない＝それに掛ける金がないってことだから、結局はアニメ業界全体的にお金がないってことだな。

>>477
残念ながら声優も老いる

>>474
いざ書き上げてもどこかで見たｼｰﾝばかりになってしまうんだな

何でアニメＤＶＤって２話で６千とかしちゃうの？馬鹿なの？
子供はおろか大人にしても相当高値
需給のバランス取れてるの？

>>476
ああ、そうだね
ゾイドはＣＧじゃね
あとビーストウォーズみたいなフルＣＧならしゃーない

>>472
悪い要素が一つや二つじゃないというのは同感。
俺の観点だと、目先の利益云々というよりは、
その日暮らしの自転車操業的な会社同士が倒産もせずにヘタに粘って
元々少ない客を更に食い合ってるって印象
体制の変換は絶対必要だと思う

>>486
初音ﾐｸを雛形にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>453
そう、昔あった「アニメの良いところ」を他に取られまくってる
残るのはなんだろう？

物語？キャラクター？独自の世界観？

中二作品乱発

ようはバーンってやってドーンってやれば売れるんじゃね？
↑こういう風に思わせるようなのを作り、ジャンプとかをメタメタにした鳥山明

>>484
ナルトはガチだが
ワンピースは微妙だな
どっちかと言うとブリーチの方が人気ある

>>484
と、思いきや
少女漫画からマイナーまで結構幅広い

フランスだとUFOロボ・グレンダイザーが視聴率100、ワロタ

>>481
正直今のルパンより面白いアニメはあると思うんだよなぁ
でもそういうのは普通の人は見ないだろうしな・・


やっぱり金が無いこともアニメ業界の衰退の原因だよね
だれかアニメ業界の金の動きがわかるサイトとか知らない？

でも映画に比べたらアニメはまだマシだよな

>>477
確かに老いるが、顔出しの役者よりは同じ役を続けられる期間は長いっしょ。
40過ぎても少女役を実写で違和感やれる女優さんっているか？

あかほり

なんだが感情の無いアンドロイドみたいな奴がスレに粘着してるなｗｗ

>>497
それを探ると、最終的に残るのは電痛への殺意になるんじゃね？ｗ

おめーら萌えアニオタのせいだよカス

>>500
あかほりは小説を確かに貶めたな
あの行間は酷い

だが、アニメは否定せん

おお、初めてIDかぶった

だいたいネットとコンピュータが普及して、デジタル情報なんて簡単にコピーできる時代に
昭和の白黒TVで放送してたシステムを未だに使ってる事がおかしいんだよ。

こういう体制をブチ壊す天才が一人二人いればいいんだが、
残念ながらアメリカとかと違って、日本はそういう人間が生まれにくい土壌だし
今のアニメ業界って、好きが高じて就いた人ばかりだから
アニメを作る才能は素晴らしくても、それを売る才能までは持ち合わせてないんだよね

日本のアニメをダメにした3大要因

宮崎勤
萌えオタ
エヴァンゲリオン

庵野さん

>>502
結局それがすべてっぽいな　

最近のだとエウレカとグレンラガンがよかった

>>507
老が・・・あれだれかきたぞ

>>500
あかほりｗｗｗｗ
もうシュラトの小説書く気ないんだよなぁ〜orz
ずっと待ってたのにｗ

>>410
良いアニメなんてものはない

悪いアニメは今は少しある。（押井作品とか富野作品とか

それ以上に無価値なアニメだらけということ。

>>509
ああいう事やってて平気な人種って…

作画だとかキャラデザだとか
馬鹿でも凄さがわかるような部分でしか勝負できないアニメなんなの？ｗｗｗ

内容どうでもいいとか言ってる奴はクソ虫

萌えオタとかエヴァとか言ってるけど
自分好みアニメを好きって言う事と、自分好みのアニメを作った事の一体何が悪いんだろうね。

>>423
違うだろｗ

今は萌えー萌えーだろｗ

いつまでもエヴァエヴァ言ってるお前ら

エヴァ作った奴のせいじゃね

萌え文化は売り上げには物凄く貢献してるだろうな

でもそれが乱発されすぎて、アニメ全体が変な方向に走った。

作る側も萌え以外にどんなアニメを作ったら売れるのか分からない

オタクはもっと人目をはばかるように生息してたのに最近全然そんなことないよね

>>517
おたく☆まっしぐらの上野ですね
ヤリます

聞きたいんだが

日本のアニメはダメなのか？
俺は満足してるぞ
なにが問題なんだ？

エヴァが悪い

>>509
とはいえ、電痛の中間搾取が無かったとしても、こうなるのは時間の問題だったと思うけどな。
こういう問題が浮上しないうちは、
「アニメは儲かる。それに俺アニメ好きだからそれ売って商売しよう」
って奴が更に増えて、今以上に作品乱立、購入層の数は変わらないのに、
リリース数だけが極端に増えて、結局限られた客を食い合うだけ。
　
作品の乱立を防げるような根本的な体制の改善が無い限りはどうにもならないと思う。

>>515
「アニメ」が好きなわけじゃないしな
「アニメに出ている人」が好きな人もたくさん居るって事さ

>>516
質が高けりゃいいが、同人アニメを垂れ流しなんて電波の無駄遣い

ネギまだと思う
今は落ち目だけど

>>523
いいアニメと悪いアニメの差が激しいんだよ単純に。

萌えアニオタのせいであるのは間違いないだろ・・・

萌えが増えたことが原因だろうな。
絵さえよけりゃいいはずはないだろうに。

昔はるろ剣とか幽白とかすげぇ面白がって見てたのにな
今ではそれがワンピースとかナルトとかになってるのかな

正直劇場版アニメをもっと見たい
アキラみたいな

こんなとこで議論してても何も変わらないし、誰の目にも留まらない

このスレの結論は>>207で出てる

今日も日本は平和ですね

ダメってか単純にネタ不足なだけじゃね？

>>516
エヴァ自体を批判してるんじゃないよ｡
エヴァが売れてしまった事が日本アニメをダメにした原因の一つだって言ってるの｡
分かるかな？

>>424
で、またちょっと髪の毛の色が変わっただけで新キャラクターとかぬかすんだろｗ
消費者側は気楽ですねぇ。

だって誰も責任を負わないですむんですから。
でオタクが糾弾されたら、またマスゴミが！とかぬかすんだろｗ

お前らも学校行って大人になってんだから、もっと言いたいことは言っていいと思うよ。
じゃないとつまらない作品にDVD買えとか言うアニメオタクみたいになっちゃうよ。

そもそも
アニメをコミュニケーションの道具のためだけに見ている奴に
殺意を覚えるのは・・・・
俺だけでいい

萌えだろうが、何だろうが別にかまわんが

なんでも萌えに転換してはいけないと思う。
なんていうか萌え＝エロだと思っている人も増えている気がする

儲けようとして視聴者に媚売り始めた作品がダメにした

作品数減らしたら良いかもとも思うが、仕事無くなるじゃん

>>529
いいアニメってどんなのよ？
悪いアニメってどんなのよ？

主観の話じゃないとしたら、どこで区別するんだ？

ジブリ以外は全部ゴミなんじゃないの？
でもディズニーに比べたらジブリもゴミという現実
キモオタ向けの作品は話にならない

クリムゾンが80年代になったら駄目になったって言ってるようなもんだろ

割れ厨が悪いだけだろ

同系統のジャンルアニメが乱発されすぎると
飽きてアニメ好きでも見なくなる奴はいるよな

俺もＥＶＡブームの時に
似たような雰囲気のアニメ増えて
アニメあんまり見なくなったしｗ

セル画からデジタルになり、容易にアニメを作れるようになったから

コードギアス応援しようぜ
今一番面白いアニメだと思う

>>542
個人の主観一切抜きで考えるなら、
ぶっちゃけると制作費と製作期間。それに尽きる。

>>506
生産はできても売り込む商業的能力がないのは確かだな。

いまのアニメで前評判なしでかなりの人気を得たものってあんまりないしね。

DVD高過ぎるから、相当好きにならないと買う気しない
ぬりえとか200円くらいで買えるフィギュアとか、ガキの頃に買うようなグッズ増やしてほしい

>>539
かのこん制作スタッフのことですか？ｗ

>>527
売れなきゃ切られる。売れたら儲ける。それだけ
何を指して質と言ってるのか分からないけど、結局売れた物＝質の高い物だよ
というと、アニオタは大抵昔のアニメと比較して反論するけど、それは昔 質の高かった物

とりあえずみんなAKIRAみよーぜ！

キャラ萌え重視派とストーリー重視派のバランスがインターネットの登場によって一気に崩れた

キャラ萌えのが圧倒的に需要が高くなってその路線へシフトしていくほうがビジネス的にいいという方向になってしまった

>>548
釣りかよ
ガンソの方が好き

そういえば、７月の攻殻機動隊のリメイク劇場版見た奴いる？
どうだった？

萌えアニメが多すぎなのとどう考えても作品を乱発しすぎだろ

>>552
あれは原作に忠実なだけだとも言えなくもないｗ

>>542
主観ではなく大多数の人間が言う事が常識であり、少数は異端
つまり多くの人がいいというガンダムとかがいいアニメ
よく叩かれるようなアニメが悪いアニメ
こんな感じじゃね？

>>551
金目的なのがバレバレなんだよな
DVDに初回特典はﾃﾞﾌｫになったし

マスコミがアニメに批判的な態度を取るようになったのは宮崎勤の事件以降だ｡

この後アニメは明らかに衰退した｡

とりあえず萌えアニメなるものへの批判が多いのはわかった
なら見ないで買わなければいいだけじゃね？
作る側は採算がとれるから作るわけで

作り続けているってことは需要があるってことよね？

京アニ作品数少ないのに何で潰れないの？

エヴァはよくも悪くも後進に影響を与えたが悪では無いと思うぜ　

この萌文化を築いた奴が本当の戦犯　

ＣＣさくらが頭に浮かんだ

>>562
東海林のり子の名言も生まれたしな

>>550
ぽてまよ・・・は微妙か
貧乏姉妹物語・・・まいなーか
電脳コイル・・・前評判してたっけか
のらみみ・・・これもまいなーか

古いのは前評判してたかどうか覚えてないので何とも

>>563
結局ネットで吠えてる人は少数派なんだよ
かと言ってそういう人向けの物を出したら、P2Pやらニコ動やらで結局金にならない

>>564
売れてるんじゃね？普通に。
らきすたとかすごそうじゃん

>>553
キャプテン翼に名言が残ってるな。
「強いものが勝つんじゃない、勝った者が強いんだ！」
アニメにも言えるんじゃね？
「良い物が売れるんじゃない、売れたものが良いものなんだ」、と。
　
実際に売れさえすれば、その会社の次回作にはそれなりの制作費が割ける＝丁寧に作れる。
、と考えれば、売れるように作るというのはかなり重要だと思う。

>>492
そこで萌え特化の動きが進んでいるのではないかと

>>564
今のアニメ視聴者の大多数の支持を得てるからじゃない？
2ｃｈの支持を得られてるかは別にして

エヴァに影響されたセカイ系全部

押井だろ？
糞みたいな作品しかとれないから国内は当然として海外からも評価されない
ヴェネチアで爆死してむかついてるんだろうなww
こんなカスが居座ってるからアニメは糞なんだよね

>>570
つ種

>>564
作品は少ないけど、その分丁寧に作ってて
しかもそれで採算が取れるだけちゃんと売れてる。
俺から見れば理想形だと思う。

>>575
売れたからいい物なんだろう、少なくともこの時代には。
１０年前に出したら間違いなく、打ち切りだっただろうけどね。

まあ今２ちゃんでらきすたやハルヒを批判してる奴らの大半は、ちょい前まで長門は俺の嫁とか言ってはしゃぎまくってた連中が多いけどな。

メジャーになったから罪が重くなった。だから皆叩くわな

>>565
確かにエヴァは衝撃が強かっただけで悪ではないな

エヴァも種も海外では評判いいのが現実
そもそもアニメなんて低俗だから受けてるんだよ
もともといろんな要素をとってつけたような内容なんだから
初めからだめだったんだよwそのダメさが良いっていうのを理解できてないとはww

○・・・燃えアニメ
×・・・萌えアニメ

＜あきたこまち＞町おこしで“萌え系”イラストレーターが米袋デザイン　秋田県羽後町
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000003-maiall-ent

>今回のイラストをきっかけに若い人にも本来のお米を味わってもらえれば
萌え＝若者とかもうね･･･

>>572
京アニが今のアニメ視聴者の大多数の支持を得ているってマジか。
萌えアニメってそんなに規模がでかいの？

>>570
恥さらすのはやめたほうがいいよ

萌え文化が悪いっていうけどさ
それを好む人がいるんだからいいじゃん
現場が疲弊してるいうなら作られないってｗ

>>583
お前無知すぎるだろ・・。

>>583
フルメタルパニックに謝れ

アニヲタ層じゃねえの、アニヲタの求めてる需要が糞だからアニメが糞になっただけの話

種で稼いだお金でプラネテスと舞-HiMEという個人的良作が制作された点は評価したい

>>583ニコ厨がらみである程度の支持は得ていると思うよ

押井も京アニも嫌い
そもそもアニメが嫌い
漫画こそ至高

>>582
卑怯だな〜　秋田県まさかプロ起用とは
本格的におっさん方の勘違いがいけないとみた

アンニュイ気取っていいものをいいと言えない人間が増えたのも原因　

逆もまた然り

>>587
糞かどうかなんて個人の判断だろｗ
少なくとも俺にはピカソの絵よりセキレイの方が価値がある

やっぱ個人の問題だと思うが

>>587
需要と供給だな、アニオタが安易な萌えにはしらなかったら・・・

>>584
俺は別に萌えを悪いとは言ってないぞｗ
作品乱立→客の取り合いになって一部を除いては売り上げ足りなくてひぃひぃ言ってる
→当然制作費足りないから次の作品も丁寧には作れない
という現状の体制を嘆いてるだけ。
　
萌えも丁寧に作ってあって、ファンの需要が尽きない作品はむしろ尊敬してる。

米にまで萌え絵ですか…

>>583
事実じゃねーの？
今のアニメショップのグッズ（男向け）のって
らきすたとハルヒのグッズが全体の4割超えてる
数が多いってことはそれだけ消費者がいるってことだろ

高橋留美子とか
ああいうちょいエロラブコメが受け入れられる土台を作ったのはこの人だと思う

どう考えても悪いのはアニメじゃなく視聴者

ヤマト→ガンダム→エヴァ→？

やっぱハルヒかな

だからアニメなんて元から糞なんだってw
お前らのいう萌え以外のアニメなんて商売にならんの
つーかちゃんとした作品みたいなら誰もアニメなんてみないっつーのw
キモオタのオナニーの道具として頑張ってればいいよww

>>583
京が売れる理由は
原作を忠実にアニメにするから

川 ﾟ -ﾟ)どうでも良いけど媚アニメ(笑)は全滅しろ

萌えは嫌いではないが
だれからきすたが人気の理由を教えてｐｌｚ

OKOKわかったわかった。

電通のせいにしたり、マスコミのせいにしたり、萌えアニメのせいにしたり、DVDが売りあげのせいにしたり
で、何だっけ？
何が良い作品で何が悪い作品なんだ？
ｗｗｗｗ

さっきから言ってんだろ。
アニメに価値などないってよ。
電通はしょうもないアニメに宣伝しないといけないからえらい言われぶりだし。

マスコミは痛いインパクトの強い人間がやんきーとかからアキバ系オタクにシフト移動しただけだし。

萌えアニメはお前ら視聴者向けにわざわざ作ってやってんじゃねぇか。現実逃避しやすいようによ。だから2次元最高とかぬかしてんだろｗ

売り上げが低い？だって一度見たら忘れ去るような記憶にも残らない作品だぜ？DVDが出る頃には忘れてんだろｗようするに価値がない。
だって、君たちプラモとかフィギュアには大枚はたくじゃん。漫画とかも残して置きたい作品は全巻セットでとっとくじゃんｗ
ヤフオクとかで高値がついても買うんでしょ？欲しいものなら。

何が良い作品で何が悪い作品だ？
自分で考えろよWww
何でてめぇにオススメアニメをすすめなきゃなんねんだよｗ
買いたきゃ勝手に買え。

昼どらのほうがもっと酷い件

とりあえず作品とか芸術とかいってる人たちは
アニメーターに善意の募金でもしてあげるといいんじゃない

芸術とかより商品のほうがよっぽどマシ

>>599
萌えに走ったアニヲタのことですね

同じ値段で、萌え絵がついてる米とついてない米があったら萌え絵米選ぶな。
もちろん世間の目が無ければだけど。その後は味で比べると思う
味で選ぶのがベストだけど結局買わないと味も分からないから、こういうのはアリだと思う

>>600
まだ何も出ていないから苦労している現状
革命と呼ばれる作品だぞ

>>595
俺の指摘したところに気付いてないならいいよ、別に

とりあえず俺は今のアニメで満足してる
来期はefを楽しみにしてますわｗｗｗ

笑えるなお前らって、リアルはシコシコやってるだけの
糞エロニートのくせしてネットでは偉そうな顔で俺って賢いって感じでレスして
るしよ、社会経験の少ないお前らの書き込みって一般人が考えがち
なベタベタで手垢にまみれた意見でしかないんだよね、外に出ないか
ら自分に自信も持てないんだろうし、何て言うか意見に力がないって感じ、まぁお前等に
はわかんねーかもしんないけどさ。たまには外出てみなよ、もっと人と触れあってみたら？
バイトとかもしたら？何時まで親に食べさせてもらうつもりなの？もっと笑って頑張ってみなよ、応援してるから

>>600
999が抜けてる
一応第二次アニメブームの要だ

>>546
ああ、俺そのパターンだ
最近ほんとにアニメみなくなったし、
たまに見ても面白いと思えなくなった。
ﾊﾞｰﾛｰは原作が好きなんでたまに見るけど。

>>593
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやハルヒの原作者いまなにしてんの？

スカイクロラがつまらなすぎてかなり残念な気持ちになった

>>616
かけないらしい

>>610
革命か・・。やはり何か萌えアニメか？

>>593
だから、アニヲタってのはお前みたいなカルチャーや美を全然分かってない
マンガとアニメしか見てないような奴ばっかりなんだろ。
そこが映画や音楽や絵画など互いに影響を及ぼしあってる文化との決定的な違いだろ

エヴァは悪くない
庵野が悪い

>>600

＞ ヤマト→ガンダム→エヴァ→？
＞
＞ やっぱハルヒかな

上の三つとハルヒでは格が違いすぎる

>>600
AKIRA忘れんなあああああああ！！！！！！！！

>>593
少なくとも
ピカソの類の芸術品よりアニメ絵のほうが俺も好きだな

>>612
笑
　エ
　　よ
　　　ベ
　　　　自
　　　　　−
　　　　　　た

萌えの語源って恐竜惑星からだっけか？

>>612
どうしたのだ？さっきまでの勢いは

>>600AKIRAとか攻殻とかは？

>>625
！！！

>>620
影響してない（笑）

>>625
笑えよ、ベジータ・・・だと

お前らの半数が満足するアニメを作ったとしても、沢山の信者と同じだけのアンチが出てきてあーだこーだと罵りあい
結果にわか御用達のゆとりアニメの烙印を捺されて名前の後に（笑）をつけて呼ばれるようになるのは目に見えてる

>>626
俗説

>>625
な・・・ん・・・だと？

>>624
こういうこと言ってるアニヲタはいったい何人の画家を知ってることやらｗ
アニメしか見てねえから二番煎じ三番煎じの作品しか生まれないんじゃボケ

>>618
ｍｊｄｓｋ
このまま打ち切られそうで怖いな
そういや涼宮ハルヒちゃんの憂鬱みたいなのあるらしいな
ああいうの出る時点でハルヒはｵﾜﾀな

エヴァ以降大衆を巻き込んでムーブメント起こした作品なんてないよ
オタと呼ばれる人種は増えたけど現実問題先細りしてるのがアニメ業界
非オタとオタで二極化したことで確実に全体のパイは減った
一般人はもうアニメなんて見ない　宮崎アニメのみ例外

>>625
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｲﾝﾎﾟﾑﾆｱだ！逃げろｫ――――ツ！！！！

>>597
アニメ視聴者のイメージが違ったのかな。
俺はジブリアニメやシンエイアニメを観ている層が圧倒的に多いと
思っていたけど。
アニメショップはマニア層がメインなんじゃないの

>>620
いや、正直こんな意見がここに書き込まれるとは思わんかったｗ
すげーんだな、カルチャー笑()ってｗｗｗｗ

俺にはエクザイルの音楽の良さがさっぱりわからん
俺ってダメな子？

精霊の守り人とか電脳コイルとか
クオリティ高いアニメが売れない現実

>>600
にＡＫＩＲＡとか攻殻とかは入らないな。すくなくともこの３つは視聴者層がかなりひろい作品である。
結局大ヒットしたアニメはたくさんの層と量の消費者を獲得しているものなんだよ。
一瞬らきすたが入るかなとは思ったが、やはり消費者層は一部のアニメ好きだけっていたらそれまで

>>620は申請ニコ厨

なんか子供の頃のほうが純粋にアニメ見れて楽しかった気がする

エヴァの一番すごいところは
放送から10年たつのにいまだに「懐かしい」という声がまったく聞こえないところ

俺としては「懐かしい」は誉め言葉ではないと思ってる
だって懐かしいってことはそれまで記憶から忘れられてたわけだから

>>643
らき★すただと・・・

ハヤテのごとくだろ

いや、AKIRAは大ヒットしただろ・・・ｊｋ

アニメしか見られない馬鹿なオタクはまさに、
「動物化」しているね。




自分じゃ気付いていないかも知れないけど、
イデオロギーすら失った一番の資本主義の被害者は、オタク。

>>645
というか、子供向けの方が純粋に楽しめたりすることも

>>632
俺もそう思う。
これからエヴァ級の作品が出るとも思えないし。萌えとかに媚売ってる面があればそうなるな

AKIRAは世界のカルト映画ベスト２０に入ってたな（笑）
カルトってのは、信者がウザいってことｗ

結局ダメになんかなってない、という結論で間違いないな？

原作なしアニメがほとんどない時点で終わっとる

原作通りに展開しないと原作レイプよばわりされるから、当然先の展開は読めるし毎週楽しみというより惰性でダラダラ見てる状況

萌え（笑）オタのせいで企業がアニメの中身よりグッズが売れるキャラを重視しだした
おかげで今じゃあからさま過ぎてくどい位のキャラアニメばかりになってる
萌えは飽くまでサービスだけど、自分で探すものだからアニメ内に散りばめるべきであって全面的に押し出すものじゃない
萌えキャラ出しとけば内容なんて適当でいいやっていうアニメは最悪

>>651ポニョとか?

>>650
アニメのイデオロギーは脈々と受け継がれてると思うがね。
それが善か悪かは置いておいて

>>651
有り得るなぁそれ。
スクールデイズとか重いやつ見てるとたまにクレヨンしんちゃんみたいなの見たくなる

>>650
動物はアニメ見ねえだろw

偉そうに批判ばっかしてる奴が一番むかつくわ。
純粋にアニメ楽しむことを忘れた評論家きどりはさっさとしね。

>>651
ぽけもんとか

>>654
そもそも最初からダメだった

エロアニメは立派に進歩してる

>>659
クレしんはどう見ても大人向けだろｗｗｗｗ

>>656
それってアンパンマンやドラゴンボールに似てるね

>>660
動物は射精するためだけにアニメ見るよ

受け手側の問題だろ
腐が悪い

>>653
そうなんか・・・orz
でもAKIRAはロードショーでも放映したし認知度は高いぞ

>>646
それはガイナが少しいじっは新しいモノとしてだす

ガイナ商法だからですか？w

>>643
前あった高校生クイズ選手権での、らきすたの問題の反応（２ｃｈ含む）を知らないの？
萌なんて価値観は少なくとも８０年代からあったものだし、新しい物ではない
あれは
性　癖　だ　ろ

>>661
これで解決でいいんじゃね？

>>645
子供の頃に劇場版ｴｳﾞｧとかﾏｸﾛｽﾌﾟﾗｽ見てもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだった覚えがある

お金使ってくれる人用に作らざるを得ない作り手と、それにまんまと乗るか拒絶かで分かれる受け手

そういや最近のアニメって地上波ではほとんど再放送とかなくね？
実家が岩手なんだが、ポケモンとコナンぐらいしか再放送やってた記憶がない
それとも首都圏なんかは違うのか？

コードギアスが最近で一番かわいそうなアニメ
フィルター無しで見ればそれなりに面白いアニメだろうにね

>>659
ドラえもんとかたまに急に見たくなるんだよなｗ

いいからお前らぶぶちゃちゃ見ろよ。
イラン人だってこのクオリティが出来ると知っとけ

>>665
アニメ版はPTAの影響で・・・

>>655
同意

>>650
人間のような愚かで地球にとって害悪で自然的な勘も忘れた生き物であるよりは
いっそ動物になってしまったほうがいいよね

>>655
放映中のアニメ全部原作読んでるのか？

ちなみに俺はエヴァはすかん
みんなエヴァエヴァいうのだからすげー作品なんだろうが
俺にとっては時間の無駄であった

いい加減エヴァヲタは死んで
エヴァなんてサブカル層の好きそうな物を無節操に散りばめただけのアニメだろｗ
音楽に例えれば椎名林檎みたいなｗ

>>665
そうかな？なんつーか普通にハッピーエンドなあたりとか
絶対に大丈夫みたいな安心感みたいなのがそうなんじゃないのか

>>655
原作なしアニメが少ないってのは激しく同意。
漫画やラノベに留まらず、エロゲメーカーにまで働きかけて青田刈りしてるのが現状じゃあな…
　
それでも京アニみたいに丁寧に作ってくれれば良いけど、
アニメならではの作品が減ってるのはマズいと思う。
企画力自体なくなってるってことじゃね？

>>669
カルト＝マイナーじゃないぞ
スターウォーズだってカルト

>>668
その通りだと思う
アニメは視聴者のニーズに合わせざるを得ないし結局アニメをつまらなくしたのはアニオタ共

>>640
潰れない理由聞いたんだろ？
だから一番アニメに対して購買意欲がある層を
例にアニメ視聴者っていったんだがな

クレシンとかジブリ視聴者層は多いだろうが
必ず毎回見ますって人は上の層ほど多くないだろ

>>655
プラネテスはどうだ

ジブリのせいだろ。
声優に素人を起用するなんて暴挙…。

>>669
例えば、今の中高生くらいの若者にＡＫＩＲＡ知ってると聞いて知ってると答える人はどれくらいいるか？
つまりそういうことだ

>>685
昔みたいにぶっとんだ話がなくなったよね
夏のホラー劇場とかいつの間になくなったんだ

>>692
是非ポケモンと聞いてくれ

いや、それは忘れてくれ

>>667
なんだ、エロアニメの話をしてたのか？
>>1で言う質の低下ってのはそんなレベルの話じゃないぞ？

>>654
ファンに言わせれば昔からダメだった
でFA

>>691駿が嫌いなんじゃなかったっけ?

富野｢私の出番ですか｣

>>698
さんらいずにかえれ

西村博之が２ｃｈ設立しなければここまでオタク共がのさばる事はなかった

うるさいPTA
DQN親

性描写匂わす程度で放送差し止めとか
コンビニの少女漫画どうすんだよ
クンニの嵐

だいたい押井が何をダメだといってるのかいまいちわからん
どのジャンルでもアングラからメジャーに至る過程が一番輝いて、やがて収束するという手順を必ず踏むじゃないか
アニメも昔のアングラに回帰すればいいだけだと思うんだが・・・
この仮定に基づけば、戦犯は近年の宮崎アニメともいえる

受けてが悪い確かにそうだけど
アニメ業界にまともなクリエーターもいねーだろw
元々残りカスの集まった隙間産業だっただけの話

ラノベとか漫画ばかりアニメ化するのがいけないと思う
エロゲとかの方がいい話とか多いんじゃね？

>>600
どれも深夜アニメじゃないな

あたしんちにしよう

つまらなくなった、糞になったという方々は
自分の趣向に合わなくなっただけだと認識してね

良いも悪いも初めからないし、これからもない
好きか嫌いかだけ

いつの時代も評論家きどりはアニメがだめになったとか言ってきたんだろ？
時代の流れについてこれずに懐古ばかりするやつはさっさとしね。

>>698-699
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

アニメいらね

>>701
昔の映画のドラえもんはしずかちゃんの乳首まで見えていたというのに・・・

>>700
ここで吐き出して欲求抑えるタイプの人間がいるなら、
西村博之は犯罪抑制に貢献してるのではなかろうか
稀に馬鹿もいるが

>>673
坊やだからさ

代アニみたいなのが出来たからじゃね

俺は2000年前半はエヴァの振興とかアドベンチャー企業が活発な時代だったから新海みたいなオナニーアニメばかりになるもんだと思ってた
それはそれでうざいけど、バランス的にもっと商業主義から抜け出したものが刺激を与えるために必要だと思う
漫画とかはそういう点で幅が広いから心配ないと思う

>>702
押井が言ってるのは完成度の話でしょ

>>710
大丈夫、今のガキはケータイ＋ＰＣでフリーダムの境地に立っているから
ＴＶなんて見ないでしょ

>>710
ちょっと膨らんでたりな

>>704
制作費と広告費を出版社以外が出してやれ

なあ07年08年で面白いアニメってたとえば何があった？

------------以下、昔懐かしいアニメを思い返すスレ---------------

新海を持ち上げた石原慎太郎が悪い

自分が思春期の時に見たアニメが
そいつにとって一番最高のアニメになり得るって
どっかのアニメ作家も言ってたなｗ

個人的には妙に納得したけどなｗｗｗ

>>704
エロゲー会社の多くは自転車操業・・・

Ｐ２Ｐ作った奴と搾取するやつ
流れで人気変える奴(ハピマテとか)

ところでレンタルって制作にお金入るの？

>>706
>>707
こういう奴がいるから議論が止まる。

オタクはオタクなりに話し合っているのに思考を停止させようとする、
押井や富野、宮崎が言ってるのを老害で済ませてしまう。

合うか合わないで作品を片付けてしまう時点でアニメなんか語る価値すらないメディアだよって自分で言ってんじゃん。

良いもの作ってる人間を見向きもしなかった我々が悪い。
啓蒙もしなかった我々が悪い。
継承もしなかった上の世代も悪い。
アニメを腐らせたアメリカのアニメ屋も悪い。

なにが悪いかなんてかきはじめたらきりがないだろ

視聴者の問題っていってるけどその視聴者が減ったのが一番の問題だろ
基本的には娯楽作品なんだから視聴者のニーズに合わせてつくられる
その視聴者がオタクしかいなくなった今では萌えアニメしか作られないのは必然
アニメーターだって仕事なんだから儲からないと困るし
オタク以外の人もアニメをみるようならそういうアニメも作られると思う


ただ視聴者を昔ぐらいにするのはかなりむずかしいと思う
だからアニメ業界はやばいだろうね

>>722
一人で納得してろ

>>719
グレンラガンはそこそこ楽しめた

>>719
人造昆虫カブトボーグVxV

>>715
スカイ・クロラが面白いなんて少しも思わなかったけどな
全体的に中途半端だし

>>687
おれの文がおかしかったorz
>>653　そうなんか・・・orz
>>643　でもAKIRAはロードショーでも放映したし認知度は高いぞ

>>722
大概の嗜好はそうなんじゃなかろうか？性癖とか

>>722だからドラゴンボール以外は認めないといわんばかりの連中が増えてきてんだな

>>695
まさか。

今や全ての作品がセクシュアリティをアピールする存在になって、
イデオロギーに事欠いているじゃないか。


何をするためにアニメを見るでもなく、
射精と、刷り込まれた消費活動をするためにアニメを見てるようなもんだろ？


脳内科学物質による快楽の全面支配だよ。

その証拠にみんな、具体的に作品を評価できないだろ？
パブロフの犬なんだよ。

>>726
こういうのには言うだけ無駄だよ

>>726
お前も初めから議論なんてするつもりはないだろw
結論ありきなのはお前も一緒

>>726
宮崎や押井はともかく、富野に関してはそう思う。

>>730
でもしょこたん少し自重とかそういう言葉知ったほうがいいと思う
内容は実によかった　アニキ死ぬのはやかったなぁ

大罪人あかほりさとる

>>730
前半はよかった
>>731
00年代を代表するアニメだなｗｗｗ

>>723
自転車操業どころか、ダメな会社はガンガン潰れてるぞｗ
俺はそれでいいと思ってる
作品ばかりが乱立されて買い手が増えるんじゃなくて散るだけで、
ホントにいい物作ってる所が危なくなるくらいならな

ID:n9EiGU1B0
こいつ抽出してみろ。
頭おかしいぞ。

>>740
ああしょこたんは実にいらなかったな
紅白寒すぎた

>>744
触るな危険

カブトボーグはさすが浦沢義雄って感じだったな

ところで、エヴァって夢ｵﾁだよね

レイアースはよかったなぁ…
あれでこっち踏み込んだしな

>>745
衰退したアニメ業界のカンフルのつもりなんだろ
見当違いもはなだしいが

>>744
だよな
どう見ても同じ穴のムジナw
議論で一番重要なのは妥協
落としどころを見つける努力を双方がしなけりゃならん
そんな努力してるようには全く見えないがねw最初から結論ありきなのはお互い様だろ

そういや絶望先生好きだったなぁ

だからアニメだけを特別視するなよｗ
アニメだろうが小説だろうがドラマだろうが
結局時代によって左右されるんだよ

高尚なアニメは多くの人に支持されてアニメ業界やっほぅーい！
なんて妄想をいだくなｗ
売れない小説家の中にもすげー才能(笑)あるやついるかもよｗ

>>748
おいらは違う解釈してる。

まぁまぁ問題なんていくらでもあがるからさ、これからのアニメがどうしたらいいのか考えればいいじゃないか。

墓場鬼太郎を見る限りでは、日本のアニメはダメになって無いと思うので
このスレは無駄だと

日曜の19:00〜20:00っていまなにやってるよ？

昔は世界名作劇場というすばらしいアニメがあったが今はどうなのよ

>>756
ぬぬぬ

>>756
たった一つのアニメで「アニメ」という大きなものを測るのか？

>>755
そうなると俺らがいい作品を議論により見つけ出し盛り上げる方向でいいのか？

昔が良かったってのがどのくらい前か知らないけど
良い原作をアニメ化してたから面白かったんじゃないのか？

最近だと十二国記とか良かった

ここにいるような奴らが、アニメ支持層の全てになった時がアニメの終わりだな

元はと言えば個人の趣味とは関係なく、
他人に合わせようとするその感性でのみアニメを見る奴が害。
おたく☆まっしぐらから抜粋させていただくと、
将にヌルヲタ。ちなみにクロスチャンネルは大嫌いですが。
そんなことだからマスゴミに良い様に扱われたり、
明らかにキャラやインパクトだけで売りに出そうとしているアニメに引っかかるんだよ。

てめぇらにとってアニメはなんだ？
コミュニケーションの道具とか考えた奴は、
とりあえず外でてコミュニティに参加しやがれ。

ぬるぽ

お前ら読解力無すぎワロタWWwwwwwwwwwwwwwww
押井が言ってるのは売れる作品しか作られ無くて
本当に良いものが淘汰されてる業界がヤバいってこと

つまり国で保護しろと。腐った資本主義を捨てろってこと

>>757
俺はあれ大嫌いだった

カスラック

>>757
BSならしあわせ

サブカル厨きんもｗ
時代おくれなんだよカス

>>764
自分の作ったオナニー作品が売れなくてふぁびょってるだけだろ

>>753
例えばアニメを日本文学に代えたって同じような事になるよｗ
特別視してる(ように映る)のはアニメについて語るスレだからでしょ

>>763
ｶﾞｯ

エヴァ（笑

>>764
そうなると悪いのは政府か？

>>761
あれ原作通りやってんの？

スレも終わりに近づいてるのに、何一つ建設的で実用的な意見が出ない

政府ってなんだよｗ

じゃあそろそろどうすれば日本のアニメが良くなるか皆さんに語っていただきましょう

個人の趣向の問題っていってるやつもいるけどアニメ全体の視聴率を見たらアニメがダメになってるのは確かじゃないか？
それは個々のアニメの問題よりアニメ全体の問題だが
作品の質でいったらどうかはわからないけどアニメがダメになったでしょ

>>763
娯楽、そしてコミュニケーションの道具だな
外にも出てますよ☆

ガッ

シンプソンズとかはなんであんなに潤っているの？
会社が強いから？

>>764
なるほどね、それは大事かも
ところで本当に良いものってなんだ？

つーかアニメにかかわらず映画も小説も停滞期だけどな

>>763
TV自体がコミュニケーションのための道具だぜ？

冷戦構造の終結がアニメだけではなくて、
およそあらゆる作品からイデオロギーを奪い去り
人間は考えなくなった。


今はただ、刺激に対する反応があるのみだよ。

>>777
深夜アニメを無くす

単に映像の進化とかあるんじゃね？

例えば俺の親父が時代劇好きで
ガキん頃はよく隣で必殺シリーズを楽しく見てたんだが
去年のスペシャルには腹が立ったのよ

なんでかって言うと
昔の仕置きシーンには工夫やこだわりが有って美しさすら感じたんだが
去年のはCG使いまくりでただ安っぽくしか見えなかったんだな



ってあんまり関係ないかもねw
まあ個人的にCG多用すんのは好ましくないよ

>>736
エロアニメ以外の今のアニメは質が高いと思ってんのか
そんなんだからエロアニメが増えるんだろ

>>777
ネットで文句言うだけじゃなくて、外に出て働いて
そのお金で好きなアニメDVDの一つでも買えばいい

>>778
視聴率でいったらテレビ全体が下がってるじゃん

テレビが文化を駄目にした

>>769
スカイクロラとか森に謝れと思ったが別に言ってる事は間違っちゃいない
でもいいアニメって誰が決めるんだとは思うが

アニメ見て面白いと思ったものでも大抵原作読めば漫画でも小説でもそっちの方が面白いと思う
アニメオリジナル作品でもこれ小説で書いた方がもっとうまく表現できるんじゃねと感じる事が多い
アニメーションとしての表現技術も単純に動きが派手だとか絵が綺麗だとかいう見方しかできない

>>783
語彙があったなサーセン
コミュニケーションというか話題づくりの道具だな。

誰でも批判はできるが、その打開策を考えだすのは難しいもんな

>>777
文化に良いも悪いもないってことだろ

>>791
アニメ雑誌の編集長

>>781
ストーリー、作画、音楽などを総合的に見て
まぁ結局は個人差か・・・

>>782
椿三十郎隠し砦の三悪人生きる天国と地獄の次は何だろうな

末端のアニメーターの賃金を増やす。
中間搾取を減らして作品の単価を下げる

もともとはマイナー
↓
何かの作品（例えばエヴァ）がきっかけでバブる
↓
（ボバーン）
↓　　←いまここ
バブル期に立ち上げたは良いけど、ダメな会社がどんどん潰れる
↓
マイナーに戻る（以下ループ）
　
　
俺のイメージはこんな感じ。

視聴率は当然落ちてるだろうけど占有率はどうなのさ？

ハガレンとか原作と違ってかなり面白かったのに
なんで原作通りのアニメまた作ろうとしてんの？

>>786昔のウルトラマンシリーズは模型中心だったのが今はCG中心だった時の俺の心境と似てる

語弊な厨房

エヴァの何が面白いのか分からん

>>791
やはり民衆なのではないか？
このスレのどっかでもいったがより多くの人がいいと思ったアニメがいいアニメじゃないのか？

誰かと思ったら押井かよ

ようは最近の萌え絵も書けて、AKIRA、攻殻、エヴァみたいなサイバーパンク
、サブカル満載のアニメ作れるやつが出るまで復活しねーんじゃね？ｗｗｗ

　　＿＿＿／⌒＼三三三三　　　　　　殺伐としたスレを
　　 二二フ　（●） ＼三三三三　　　　　　　　　　　　うんこ鳥が通り抜ける！！
　　　￣￣￥￥　　　　丶、三三三三
　　　　　　　￥￥　　　　　ゝ、＿,-―'"￣￣￣￣￣｀丶、三三三三
　　　　　　　　￥￥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ三三三三
　　　　　　　　　"-,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}三三三三
　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ﾉ三三三三
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾝ　　　　　／　　　　　　　　　ｲ三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ（　　　　　　　　　イ三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼w　へ ＼三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼＼三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　 　＼＼三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠∠二∠二」∠二二」三三三三

>>786
だがゾイドのCGは正解だったと思う
作品にもよるんだろうな

在宅評論家ワロタｗｗ

>>786
主水以外は新顔だからどうしても軽い印象になってしまっていたのもある

ポリゴン事件の影響もゼロではないはず

>>802
オリジナルはオリジナルで完成されていたのに、まったく余計なことしてくれるなと思ったな俺も。
結局原作がなければなにもできないのかよアニメ業界

>>796
それなら押井の言う通りだと思うわ

>>802
後半無茶苦茶だったろｗｗｗｗ
脚本以外はいい出来だが

語彙

>>793
言いたい事はわかるが「アニメ」は俺にとっては
コミュニケーションの道具の一つにしかならないな

アニメを主としてそこから出される声優やアーティスト
たとえばそれらのチケットを取る時に必要なのは人脈だ
その人脈を得るためにはコミュニケーションが必要になる。

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

みんななかよく

元々アニメなんて一過性のもんだったって話だろ
単純に昔はテレビが大衆にとって一番の娯楽だった
みんながみんなテレビを見てるなら当然視聴率も今とは桁違いだろ
ただもうそんな時代は終わった
今は外に出れは２４時間遊ぶのに困らないし、格差云々騒がれてるがなんだかんだでみんな小金をもってる
一方ネットメディアの発達もあるコミュニケーションツールとして携帯は圧倒的

>>816
シャンバラ除けばかなりいいアニメだったと思うけど？
新しくやったって原作終わってないんだんから
結局最後のほうはオリジナルになっちゃうんじゃないの？

パワポケをアニメ化する

アニメをヲタ以外見なくなったのはアニメ自体の質が悪くなったから
質の低下の原因は多々ある

これが違うんだって
アニメをそもそも見ようとしない人が多いだけさ
質(笑)があがっても見ない人は見んだろうな

>>819
オタクがオタクの為に作ったのが、過去の遺産の焼き増しと萌えアニメですね　わかります

しかし二世タレントって録なのがいないな

｢萌え｣っつ概念かな…
最近はこれにこだわりすぎていいアニメが作れてない、コードギアスとか学園編なんて萌えオタに媚びてないでもっと話の構成をよくしろ
最近の超糞展開はなんだ？
アシバーストしかルルーシュやってねぇじゃないか

>>810
あれが00年のアニメとかな
今思えばあれはすごい進歩だったと思う

>>806
そうだろうけどやっぱり宣伝が上手いとか、そういう要素もあるから民衆が選ばさせられてる感もある希ガス

>>819
こいつらこういう事いってるけどさ
今文豪と呼ばれている歴史上の小説家って根暗引きこもり多いよな

簡単に言うと、少数精鋭にすればいいんだな

何故議論の核をついた意見をことごとく無視しているのか

ところで秋刀魚炭焼きしたら団扇がいつまでも生臭い

>>830
アニメと文学一緒にすんな

アニメに限った話じゃないが、ものの見せ方が
ワンパターンになってきたような気がする。

>>824
確かにそこでノイタミナ枠はうまくやったね

>>830
歴史上の文豪だって作品が売れたから名が残っているのさ

>>818
ん、君は声優やアーティストからアニメに入ったのかな？ｗ
例が悪いな君は
アニメだけでなく、ほとんどのものが道具だろ

>>744
アニオタがどんだけまともなんだよｗ

>>746
混ぜるな危険ｗ

>>751
妥協ｗｗｗ
アニメ雑誌でも見てろよｗ

>>756
ディズニーに誰か入社させるくらの力を持った奴を作りなさい。
アニメ専門学校全て潰しなさい。
アカデミックな視点から物事を見られる奴が作品を撮りなさい。
専門的なデザインというものを身につけなさい。ロボットしかりキャラクターしかり。
脚本は無駄な説明をいっさい省きなさい。

最低限これだなｗ
全員が身につけなくていい、ただ牽引する奴はどうしても必要。

>>823深夜枠しかあいてねーや

今秋期萌えアニメ大杉だろ……
SF/ロボアニメがぜんぜんねえ……
ラインバレルとイヴの時間ぐらいか……

分かった、セル画に戻せ

>>827
コードギアスは二期からおわりはじめてないですか？
ギアスユーザー多いとか実はシャルルはそこまで悪くなくて黒幕は一応ﾋﾟｰとしときますが。
オタに媚びてるという以前に。

恐ろしく亀レスだろうけど
>>4
ハルヒEDのCDなどで買いまくって工作(もどき？)で祭りやったのがいけないかと

ああいうのから表から入ってくるの多いだろうから

>>835
昔からじゃね

>>784
冷戦なんて、解り易くいえば極端な二極化だろ
どっちに付くかしか考えていない状態となっている。
今は一極化言える状況だが、それだけじゃ満足できなくて
あらゆるメディアに分化・深層化してしまい、刺激に対して軽い反応をする人と
深い反応をする人とに別れてしまっただけだろ
イデオロギーって何？共産主義が考える人間観か資本主義が考える人間観しかないってこと？
アニメの話しをしろ、スレチだ

というか昔からアニメを熱心にみてた大人なんてほとんどいないだろ
ほんとの初期を覗けばね
単純に今は子供がアニメに熱中するって事がなくなっただけ
商業主義でいえば昔からアニメは商業主義ただ今の時代グッズを出しても売れないのよ
だって子供はもうそんなおもちゃ皮肉な話だが本当に子供だましにしかみえないわけよw

規制をゆるゆるにしてほしいな
テレビ全般ごっつくらいまでは許すべき

>>819
みんな同じことを言っているようでパヤオだけ別なこと言ってるな
パヤオだけはオタクとの通路を残してる
他者への畏怖がある
閉じこもってるのは他の三人の方なんじゃないのか

>>841
ゴンゾが怖い
アギトみたら不安になった

>>846
サブカル厨っぽいね君ｗ
10年以上前に滅びたはずなのにｗ生き残りか？ｗ

10年前の日記を見たらこんなこと書いてあった・・・

ロケットガール、気象精霊記、封仙娘々、タイムリープ、 OPハンター、クリスクロス
バトルテック、 シャドウランやレイトレイトレイト、蓬莱学園、メックウォーリアー、クトゥルフ
ソードワールドやロードス、クリスタニア、
このあたりネットゲーム化やアニメ化などすれば面白そうなんだけどなぁ

アニメに限らず邦楽・ドラマ・ゲームとかの娯楽は90年代初期と後期では随分革新したって思うけど
（変わったことの良い悪いも勿論あると思うが）それらを２０００年代初期と今で比較してもあんまり変わってる気がしない　
すごく保守的というか

ラインバレルも萌えじゃん

>>843
まーな、最近は特にな。
谷口のインタビューも気に入らないんだよな、どんだけ富野敵視してんだよって感じ

>>839
お前気持ち悪いな
何で全て上目線なんだ？

>>834
アニメも漫画もストーリーを文章以外のメディア方法で表現するもんだろ
いわば芸術家っていってもいいじゃん
芸術家なんて小説家以上のひきこもりなのに
なんで外に出る事が必要だって言ってるのか分からん
ただキモいオタクが嫌いだから批判したいだけだろ

>>835
やればやるほど糊しろが減るのはしょうがない

>>858
最近の邦楽なんて末期状態だぞ

お互い主張ばかりで全然議論になってないところ悪いんだけど・・・

そろそろ本題の「日本のアニメをダメにした〜」の結論お願いしますね

なんでラノベって萌えしかないの？
エロゲは論外

この2つをアニメ界から追放すべき

>>840
深夜にやったら弾道上がっちゃうよ

>>830
半分ぐらい同意
小説だけじゃなく画家もコミュニケーション能力の欠如したヒキオタニート多いよな
ゴッホとか典型

>>798
夢

アニメに限らず映像メディア全般、書籍も苦労してる時代
アニメに大衆をもう一度引き込むなんて無理だろ

>>784
そんな普遍性の無い内輪な価値観に頼ってる簡単に崩壊するんだろ
古典作品のように歴史に残す価値の無い、所詮は共感型作品

>>860
金儲け主義の企業と萌えヲタ

>>852
気象精霊は確か作者と富士見が喧嘩したんじゃなかったけか
へっぽこあんてぃ〜くはアニメ化してほしかった、ラジカルは最後だけどうにか汁

誰も彼も揚げ足取りに必死だしVIPで真剣に話そうとする時点で間違ってるな

>>860
戦犯などいない>>207が結論。

>>860
戦犯なんかいない
そんな単純な問題なら世の中誰も苦労しない

今北産業

売れたもん勝ちだろ

これぞいわゆるノストラダムスの大予言か
1999年から色々と変わっちまったよな日本

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　 >>1

とりあえず戦犯は>>1

>>873
まぁ実際1999年あたりから世界は変な方向に向かってる気がしないでもないね

これなんか
作者ゆとりだろｗ
http://pic.vc/?PNsmpdjL

>>860
別にダメになってない
時代が変わっただけ
強いて戦犯上げるなら資本主義じゃね

とりあえず「萌え」アニメはなくならんな
少なくともここに需要が１はあるｗ

昔は大学でもこういったサブカル論っぽいのあったが今ではみないなｗ
どっかの大学でやってるのかな？ｗ
そういえば宮台って首都大の教授だよね？ｗ
あ。もうサブカルはやめたかｗはやらないしｗ

>>872
バカヤロー、んなこと言ったら名作は生まれねぇんだよ
商業主義の否定は趣味じゃねぇがな、それじゃああのバンクだらけの戦闘シーンの種のようなモノがまた出来てしまう

>>872
ID:n9EiGU1B0
が
ひたすらキモい

>>880
(´･ω･)んなこたぁないみたいです

拝金主義が悪いというかアニメが商業である以上はどうにもならんね

454 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都)[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 21:03:28.50 ID:y1+4jKZB0
一枚二枚なら「ああこの人は俺の絵を気に入ってくれたんだ」と嬉しく思う
けど単行本まるごと貼られるとな……
ネットで話題になっても売上げはさっぱり、「この人達にとっては俺の漫画なんて金を出して買う価値もないんだ」
「俺はそこらへんの石コロみたいなもんか」て気分になってたまに死にたくなる
じゃあVIPなんか見るなよって言われるんだろうな
愚痴ってすまんかった
もう消える ﾉｼ

何だかんだ言って戦犯なんかいないが大多数じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この約900レスに及ぶ議論（笑）は何なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロゲ元ネタの質の悪いアニメ乱発は勘弁してほしいな。
中途半端な感動系を装う程度でまるで中身が無いような。

結局のところ>>4のいう通りなんじゃないの？

>>883
まだあるんだ

>>881
逆に言ったら、売れない物の中に名作がある今の状況こそベストなんじゃね？
売れないながらも情熱注いで良い物作ってるって証拠だし

>>838
いや、レイアースからだｗ

>>886自分の不満掃出し大会

>>856
ん？
お前も上から目線じゃん。

VIPですぐ流れるんだから硬いこというなｗ

どうせ、ありきたりなレスでお茶を濁して終わるんならそこにヘドロでもあったほうがマシだろｗ

商業主義否定って安易だな
でも日本って拝金主義って極端に嫌うよなw
そのせいで金融も弱いw

戦犯作りは日本人の悪いクセ

絵や小説は極端な話一人でも作れるけどアニメ作る場合は周りに伝えないといけない。
この辺が少し違うのでは

そもそも、いつもVIPで二次元こそ至高。惨事は糞

って言ってる奴らの意見が少ないだろ

萌えに興味ないフリしてんの？ごめんなさい

日本人の体質に資本主義は会わない
日本人は一人一人が自分のためではなく
他の全ての人のためにうごき
全体が一つの固になれる唯一の民族
evaのヤシマ作戦のようなことは日本人にしかできない
社会全体が間違ってるからもうこれはもうどうしようもない

>>887
俺の楽しみが減る(ノд<。)゜。

MUSASHIは萌に媚びない男気溢れるアニメだったな

>>889
(´･ω･)僕は取ってないんですが
まだサブカルから大衆心理を探る感じの講義はありました
エヴァンゲリオンなんかが題材になっていたとかいなかったとか

>>873
あのね80年代と90年代もかなり違うのよ

日本経済の成長も止まってなかったしね

>>897
だったら一生引きこもってるよw

消費者がいちいち製作者側の事を考えるから逆に製作側が消費側を意識しすぎて半端なもんができると
松本人志が大衆娯楽について語ってた

>>895
まあそういうことだな
四天王は都合の良い駒が欲しいだけであって
本人はオタクそのものだ

>>881
別に名作なんて生まれなくても面白ければいいじゃん
娯楽だし

とか言っちゃうとお前みたいなのが駄目にしたとか言われちゃうのかな
ＵＣも種も普通に楽しめるから問題ないんだがなぁ

船が沈み、救命ボートは定員オーバー。誰かが飛び降りなければならない
どう言えば乗客は納得して飛び降りてくれるか？

アメリカ人は「君たちには保険がかけられている」というと飛び込む。
イギリス人は「紳士なら飛び込むべきだ」というと飛び込む。
ドイツ人は「船長の命令です」というと飛び込む。
日本人は「みんな飛び降りてるよ」というと飛び込む。

キミキスのアニメ化で終わった。
エロゲアニメ化では君が望む永遠までなら良かったのに…

CLANNADやスクイズ、水など酷いとしか言いようが無い！

>>860

結論
最初から先が見えてなかった業界。

今は蓄えてきた備蓄が尽きかけている。
もう、アニメ業界に未来はない。

>>852
クリスクロスは旬が過ぎたな
タイムリープはどうだろｗ

ロードスとクリスタニアはアニメ化してる。

>>897なかなかそううまくいくもんでもない

>>891
目的が声優やアーティストのチケットであり
それを入手するのに必要なのが人脈で、そのためにはコミュニケーションが必要である

こういうことなのか？だとしたらアニメがコミュニケーションの道具という表現はちょっとおかしい

戦犯が誰とかじゃなく業界全体がネタ切れなんじゃないの？

>>886
つーか何で仕切ってんの？

結局お前らは萌えを否定してる癖に、虹画像で抜いたりしてんじゃねえの？

>>900
そなんだ、このスレの人はそういう講義受けて、そこで話し合えば？

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駄目になってること前提で話してることもおかしい

>>893
え？ちがくね？俺はタメ口なだけじゃね？
まあお前がスレを盛り上げた事は否定しないよ

>>871
っても社会が悪いのも事実だな。
アニメより古い演劇、映画は根本への投資や法整備がされなかったから、強烈に衰退してる。
まぁ日本って国柄的に視覚的な娯楽が長続きしにくいんかなぁ……

結論：ゴンゾとJCはさっさと潰れろ

>>920
ストレンヂアはなかなか面白かったけど

>>903
映画がアレだからね

説得力がないよね

>>904
自分しか見てないで来られるから使えなくてイライラするんだろうなｗ

>>907
全部見てる俺ｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ


自分の好みに合わないものを否定するな
と押井ちゃんにいいたいね

>>885
めちゃくちゃ可哀相だな。

クリエイターに酷い国　日本

>>917
わかってないな
何かを駄目と否定することは楽しいんだよ
自分が何か高尚な人間になった気になれる

>>826
それは大塚明夫への悪口ですか？

強いて上げるとすれば
・企業の利益優先主義
・マスコミのネガティブキャンペーン
・下半身だけで行動し良い作品に金を落とさないキモオタ
・アニメはタダで見るものと、金を落とさない一般人
・エヴァ以降に似たような作品を連発し、革新がない作風
・萌作品のメジャー化、普通に引かれる

複合的不況ですね

>>913
進展も結論もないから仕方なく

>>921
それはＢ（ｒｙ

>>914
萌えは要らんがエロはくれ

>>926
このオナニーマンがっ

>>863
言っとくけどゴッホは画家の中でも変わってるほうだからな

>>819
そのコピペは藤子Fの発言も載せないと意味がないよ

ゴッホみたいなのはゴク少数派

>>915
宮台真司は「80年代に取り残された」が
東浩紀はなかなか困難な状況で頑張ってるぞ。



サブカル分析馬鹿にする理由もないだろ？

娯楽も多様化したしテレビの衰退と同じでアニメの衰退も仕方が無い
今はアニメの視聴者のオタク層を中心に売っていくしか生き残る方法が無いよ
時代が変わればまたアニメにスッポトが当たることもあるかもね

ただ萌えも悪くないけど整合性は持たせて欲しい
あとアニメーターの労働環境についてはどうにか改善するべき

>>911
Aのアニメは見ていないがAに出演している人のイベントには行きたい。
そうするとAのアニメを見てるやつに情報を流してらったり助力を頼んだりする。
しかし、周りにはAのアニメを見てるやつがいない　どうするか？

アニメを道具としてそのアニメを見ているヤツラの中に入る。
アニメ事態はどーでもいい　内容がどうだとか作画がどうだとかな。

>>933
変わってない奴に芸術は作れないぞ

規制と視聴率主義

じゃあ萌えアニメじゃなくて、エロアニメを深夜で放送。

これで解決

>>863
ピカソもかなり社交的。

>>930
ボンズだったｗｗｗｗｗ勘違いしてた

>>936
そうなんだ、まあがんばってほしいね

>>939
それは、同意。だがゴッホは変わりすぎてるって事だ。

ゴッホは精神病だし

嫌儲多すぎだよな…日本。

>>942
ピカソのことはよく知らんが、少なくともダリは変人というよりファンキーな人なだけだしね。
社交的且つ変態っぽい人が今のアートシーンには必要だぜ！

上でも書いたが

宮崎勤
エヴァ
萌えオタ

この三つが日本アニメを衰退させた3大要因だ

アニメが衰退しているわけじゃなく時代が変わってきてるだけと思うのはダメか・・・

宮崎勤ｗ
犯罪者乙ｗｗｗｗｗ

>>950
それもあるよね。
流行り廃りは世の常。
新しいコンテンツが出ては主流だったものが消えていく。
基本ですな。

いやいやいや社交性のないオタクに創造的なことはできないという決め付けに対するただの反証だよ

>>877
なんでそこにピアキャロ2とニト子がはいってんだｗｗｗ

>>950
文化と時代」は相互関係にあるから一方向から見ても答えは無い

アニメで最初に萌えを前面に出したり狙ったりしたのはどれ？

>>950
いや時代が変わってアニメが衰退したんだろ

>>942
ピカソもちょっと特殊だからな
芸術ってのは何らかの普遍的な価値を見出だす作業だが
その方法には多くを見て帰納的に普遍性を導きだす方法と
ひとつひとつを徹底して見ていく方法がある
ピカソは極端に前者

>>951
なんで笑っとるんかわからん

一度アニメから離れてみれば？
世の中にはオタ文化の他にも面白いことたくさんあるぞ

>>956
コロコロポロン

>>957
テレビ自体衰退してんじゃんか

流行廃りとかでごまかさない。

昔の作品の流用（オマージュですらない）
して、それに余計なものを付け足してはい新作ですよと言って出される現状を
それで結論づけるのは不自然。

時代の流れにそっているのなら、作品も新しいものを作るべき。

ピカソは社交的であっても道徳や倫理など無視している
人格破綻者であることに変りは無い

良く考えたらオタ文化って何だよと

バーロを見てるとＣＧ丸だしの背景やら乗り物が

あれはしらける

>>956
萌えって言っても文脈で意味が変わってくるから

ゆとり教育で土曜日も休みになったくらいから、つまらなくなった。んだけど、違うの？

>>963
新しいものを作るというのはどの分野でも至極難しい事。
絵画ですら、ほとんどが二番煎じだからな。

簡単に言っちゃ駄目よ。

>>962
次のコンテンツはなんだろうな。
音楽が芸術ではなくなり
絵が芸術ではなくなり
映像作品が芸術ではなくなり

次に芸術ではなくなるのは何だ！

そう簡単にブレイクスルー出来る人間が現れるわけがない

>>963
オマージュより最悪な物なんて無いだろ

お前ら踊らされてる
架空敵と戦わされてる

勝手に終わらせようとしてる奴らがあかんだろ。
アニメ全部を一くくりにして語るのが論外。
中にはちゃんと面白いのもあるだろ。
メロスピが廃れていった流れにそっくりなんだよなー

「時代の流れ」がないからな


「幸せな90年代」が人間から奪っていったものは多かったよ



テロリズムなんてのはもはや訴えるべきものもないだろう

>>967
それぞれどういう意味になるの？

>>963
それが出来ないのが今の時代さ
上にも書いたけど自分では新しいとは思っても
どこかでなにかと似てしまう。どこかで何かと被ってしまう。

それはもちろん今作っている人が「アニメ」を経験しているからなんだがな

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d455401.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d455402.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d455404.jpg

>>970
クリエイティブそのものが終わってしまったんだよ
作る時代ではなく使う時代になってる

ごめん、誤爆った

>>970
１００年後経ったらその三つのコンテンツは芸術といわれるようになるよ。
浮世絵と同じようにね。

>>950
芸術が滅び、自然科学が残る。
SFなんかは自然科学に憧れた人間の二次創作。

キモい芸術論スレになったな

にわか萌え（笑）オタの自己弁護多過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパネェっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手近な戦犯が居ないからしょうがない

時代が変わったのに進歩してないからだろ

本気で語り合う事は良い事だと思うけどな。

お互いを高めあえる貴重な時間だと思う。

>>981
いやいや、100年もたてばそうかもしれないけど、
作品を発表した時点で「芸術」といわれるものってこの三つのコンテンツには最近無いよな
絵はまだあるかもしれないけど、芸術が格調高すぎるものになっちまってるからねぇ・・・

熱いのが減っただけじゃないかと思います。
量産型声優アニメが増加しただけ。そのほうが儲かるからかな

>>987

>>1000ならコードギアスが戦犯

自分で何かをしようって考えは無いんだな

ポケモンすら初期に比べると大分微妙なアニメになっちゃったからな

そろそろポピーザパフォーマーみたいなのの時代が来る！

>>1000なら俺が戦犯

バレーボールっていうビジネスは肥大したけど
バレーボールというスポーツは終わったみたいなもんかな

>>987
＾＾；；；；；

1000なら虫プロ倒産

>>999ならゆとり教育のせい

次スレよろしく

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
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ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
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