日本の魔術に詳しいけど、質問ある?

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
知識の反芻も兼ねて
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:11:50.03 ID:GOjFfi9O0
日本で一番強いウィザードって誰?
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:12:58.03 ID:4EYkeWN80
魔術と占いの大きな違いは?
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:13:14.55 ID:7TjeICQvO
魔法と魔術ってなんか違うの?
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:13:33.41 ID:HCREM8is0
俺本気だすと指パッチン宇宙を崩壊させられんだけど俺より強いやついる?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:13:39.70 ID:vtwaFL8r0
過去最高は空海かと
役小角は伝説的すぎる
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:13:48.45 ID:ZSRT9mIy0
青子先生が最強だw
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:13:50.33 ID:O3pozX7r0
使い方教えて
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:13:52.46 ID:CKwNy81TO
効果があった魔術をくわしく
10三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2008/09/07(日) 02:14:29.33 ID:qW25jth60
日本に魔術なんてありません
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:14:33.60 ID:PjSMJHGs0
阿倍野晴明ってどんぐらい強かったの?
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:14:54.77 ID:bz5WoXkP0
魔術って西洋なイメージあるけど日本の魔術とは具体的にどんなん?
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:15:45.56 ID:vtwaFL8r0
>>3
魔術も占いも精神的なものって所は一緒
占いに関しては問答法というか、相談に近いよね
魔術は、強く信じるって事で成立する
占いを強く信じるさせる事は魔術に近い
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:16:58.84 ID:Ls7s5+Qu0
よーし
カバラ学んでる魔術師の俺もきましたよ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:17:01.58 ID:MX7WzipS0
>>1
魔術っていうと魔女的な人が魔方陣の上に置いた鍋を
柄の長いお玉でかき回してる儀式っぽいあれなのか?

それとも呪文唱えたら何かが起きる
メラとかギラとかイオナズンとかそっち系なのか?
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:17:04.26 ID:ihiEJecU0
コトリバコってどの程度真実?
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:18:16.20 ID:wGTw5e9wO
天草式十字清教と聞いて飛んできますた
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:18:25.03 ID:Oriae7pP0
飯綱の法の起源解釈とかどう思ってる?
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:18:36.65 ID:vtwaFL8r0
>>4
そこまでは知らんなぁ
>>5
大日如来なめんな
>>8 >>9
結局は強く信じるってことかな
自分は真言密教を信じてるから光明真言を唱えるよ
安心するって所が強み
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:19:49.34 ID:1i2Ez1Zl0
犬神って実際に作られたことってあるの?
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:20:00.00 ID:KLXkKBXV0
結局は自分に働きかけてその自分により外界に変化をもたらすものです
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:20:38.00 ID:lRD0viF90 BE:434248875-PLT(29001)
極悪貧困魔術士ですか?
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:20:47.92 ID:cIyXSbMh0
魔術って使うと自分にその分の負荷がかかるって本当?
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:20:55.30 ID:wGTw5e9wO
占星術は魔術に入りますか?
風水は魔術に入りますか?
バナナはおやつに入りますか?
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:21:00.17 ID:ZeQI+pgJ0
日本の魔術って何よ?で何ができるのよ?
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:21:14.04 ID:ow3hL5cf0
セレスティアル・スター
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:21:22.31 ID:V/SOexHAO
邪気眼てどうやったら目覚めるの?
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:21:31.02 ID:mZ3FSNP1O
他人の不幸がおもしろい!

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                        不幸速報
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:22:33.01 ID:CrQ8uJwp0
参考文献plz
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:23:14.01 ID:vtwaFL8r0
>>10
たしかに魔術じゃ無いな、秘術か
>>11
昔の陰陽師や修験道は伝説化しすぎてちょっと解釈ができない
>>12
密教、修験道、陰陽道
基本的に、神などに受動的
西洋は神に人の力で抗うって感が強い
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:26:06.41 ID:bz5WoXkP0
>>30
>>12です。
じゃあ日本の魔術は修行で習得可なの?それとも天性的なのが大きいの?
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:26:09.45 ID:vtwaFL8r0
全レスはキツいわ

問答で頼む
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:26:13.58 ID:wGTw5e9wO
>>30
日本は神の力を借りて
西洋は神の力を奪って使う感じ?
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:26:30.50 ID:CaVvJ7wg0
おまえにできる一番凄いことって何?
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:26:39.34 ID:XMQBEtXIO
九字切りってなにができるの?
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:27:35.99 ID:Ls7s5+Qu0
>>30
いやいやいやいやいやいや
西洋魔術は、特に西洋高等魔術とか古典魔術は神に人の力で抗うってわけじゃないよ
むしろ神に祈り神の威光をまとい自らが神に等しくなるって奴だ
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:28:16.34 ID:Cx5iAhht0
きちんと行を修めていないものが手印を結ぶとバチが当たるとか聞いたことがあるけど、どうなの?
38三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2008/09/07(日) 02:28:32.02 ID:qW25jth60
>>33
西洋では悪魔の力を行使するけど、日本じゃそもそも悪魔って概念がなかったからじゃね?
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:29:12.38 ID:Ls7s5+Qu0
>>33
東西問わず魔術や呪術は神、つまり偉大なる力、霊的存在の力を借りるものだと思ってだいたい間違いない
特に実践カバラと密教とかの考えとかはすごく似てたりね
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:29:20.56 ID:vtwaFL8r0
>>31
日本の術は修行で得るものだと思う
厳しい修行を人の目にも分かるように積むことで、「世間的な信用」が得られる
その信用を力に、思い込ませることで対象者自身に働きかける事が出来る
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:30:17.32 ID:Ls7s5+Qu0
>>38
で、その悪魔の力を行使するためには神の名を持って命令するわけだ

まあそうしないで直接悪魔と契約しようとした結果奴隷に成り果てる妖術師が多いわけだけど
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:30:50.91 ID:Oriae7pP0
西洋魔術は悪魔・異教的なものと異端キリスト教的もの
自然魔法的ものが複雑に絡み合ってるから一概には言えないよ
43三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2008/09/07(日) 02:31:59.13 ID:qW25jth60
>>41
え、そうなの?悪魔と直接契約して騙しあいしながら行使するもんだと思ってた魔術って
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:32:39.35 ID:Ls7s5+Qu0
>>42
確かに
西洋魔術と言ってもカバラ系、GD系、魔女術、ケルト、エジプト式と色々あるし
でも一度その流れを学んでしまえば
ひとつの真理をそれぞれの民族的視野・文化的視野、風習から見て切り崩していったものだとわかるよ
だから実はやり方が違うだけで本当は一緒なんだと思う
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:32:48.52 ID:vtwaFL8r0
>>34
場の空気が変えられる
>>36
自身を神格化させる点や、神の反対である悪魔を創り出すのは「抗う」に近いと思ってる
日本での悪魔は閻魔様や修羅などの神だ
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:33:34.95 ID:7ypgWxzs0
くらえ イオナズン!!!!
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:33:44.09 ID:ZnODJ6/hO
立川流についてkwsk
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:33:51.77 ID:bz5WoXkP0
で、>>40さんは修行的なのはしちゃったりしたの?
答えたくなかったらノーコメでも
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:34:06.04 ID:Ls7s5+Qu0
>>43
それもある
それが下等な妖術、ゴエティアと呼ばれるもの(ソロモンのゲーティア魔術とはまた別)
悪魔との接触方法は、神の威光によって命令するのとサシのタイマンと二つで
後者のほうが危険、かつ初心者向け(矛盾しているけど)
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:34:13.00 ID:vtwaFL8r0
だんだん西洋が混じるとややこしくなる
日本ですら混じり過ぎてややこしいのに
51三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2008/09/07(日) 02:35:09.04 ID:qW25jth60
>>49
神様の名前語って神から「めっ!」ってされないの?
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:36:08.09 ID:Ls7s5+Qu0
>>45
考え方、見かたの違いだね
西洋の悪魔も、キリスト教的な善悪の見かたをとっぱらって見れば全てが「下位の神々」だと思うから
それには精霊や妖精も含まれる、人間の願望の擬人化・神格化、大自然の力の擬人化・神格化だと思うから
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:36:11.78 ID:vtwaFL8r0
>>48
日々、事あれば真言を唱えて信仰を心がけてる
密教とは如何に?と疑問を持つことも深く理解すること
これまた信仰の一つと思うよ
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:37:01.73 ID:wGTw5e9wO
風水ってぶっちゃけ詐欺だよね
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:38:22.55 ID:mQGmU9FSO
持ってる魔術書教えて
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:38:34.64 ID:vtwaFL8r0
>>52
確かに、時にサタンも神であるな
西洋の術と東洋の術、日本の術は重なる点はあっても別物であって
比較する事など出来ないかもしれん
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:38:51.84 ID:/LvkqhSs0
黒野忍って知ってる?
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:38:53.99 ID:gWFbAQ8N0
魔術に詳しいだけ?それとも使えるのかい?
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:38:58.57 ID:wGTw5e9wO
こんだけ深く議論できるお前達は一体何者なのか
2割も理解できないぞちくしょー
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:39:16.31 ID:bz5WoXkP0
最後に聞きたい。>>53の魔力はどんくらいですか?
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:39:32.21 ID:+HG1j1JY0
とりあえず簡単な呪詛の仕方でも
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:39:51.60 ID:3xaL0rk00
レンタルマギカ知ってたら感想たのむ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:40:57.02 ID:vtwaFL8r0
>>54
信じる信じないは自由、強く勧めてはいけない
>>55
精神的な話だから書などでまとめられないと思うよ
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:41:35.27 ID:nPEfO3fd0
要は思い込みの力(プラシーボ効果)を利用しているだけでしょ?
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:41:37.15 ID:shtYbPGW0
俺来年から魔法が使えるようになるんだ
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:41:41.07 ID:Oriae7pP0
>>44 そこまで還元しちゃうと学問一般レベルの論議になっちゃうけど
魔術をあえて定義するなら神秘思想の内になければいけないのは確か
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:42:10.77 ID:Ls7s5+Qu0
>>62
それなりにしっかり勉強しつつ、ちゃんとエンターテイメントとしての嘘を使って作っていると思う
だからこそ怒る人も出てるけど大衆小説に野暮な突っ込みいれなさんなや、と思う
あとアディリシアさん萌え
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:42:34.76 ID:1i2Ez1Zl0
ドグラマグラってのは九州土着の魔術?夢野久作の造語?
夢野久作は土着の魔術だって言ってるけど、夢野久作が有名になりすぎてググってもそれしか出てこない…
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:44:16.00 ID:vtwaFL8r0
>>61
気合いや覚悟を決める際に
「吽(うん)」と口を開けずに唱える
これは悪しき精霊や迷いを除くという
験を積まないでも悪い事の起きない、簡単な術
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:44:30.99 ID:6In+pRVhO
後醍醐天皇が立川流にハマってたって本当?
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:45:04.06 ID:shtYbPGW0
朝ごはんを食べる事も、深呼吸することも、魔術なんだぜ
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:45:45.02 ID:HhWR/624O
修行積んでない人が九字切りとかするとまずいの?
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:46:18.11 ID:wGTw5e9wO
>>71
またまたご冗談を
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:46:19.41 ID:70/jD6ibO
黒魔術の力でここの1を真っ当な人間に変えてやって下さい
http://orz.2ch.io/p/-/yutori.2ch.net/news4vip/1220717283/n
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:46:21.04 ID:shtYbPGW0
魔術は「まじゅつ」っていえるのに、馬術になると「ばちゅちゅ」になるのろいが解けない

手術も「しゅじゅちゅ」ってなる。あと先生って言おうとすると「お母さん」って言っちゃう
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:46:54.60 ID:Ls7s5+Qu0
>>55
実践魔術講座
黄金の夜明け魔術全書上下巻
召喚魔術
無の書
魔術理論編・実践編
トートの書
ゲーティア
レメゲトン
ソロモンの大いなる鍵
実践魔法カバラー入門
ほか
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:47:24.90 ID:vtwaFL8r0
>>60
自身で測れない程度
つまり常人と変わらない
>>64
そのとおりかもしれない
違うかもしれない
神を信じる僕は、神のおかげだとおもってる
つまりそういう事
>>68
ピラミッド建設がなぜか日本に伝わったって古墳だっけか?
違ったかな
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:47:42.90 ID:KLXkKBXV0
玄想なんたらとクロウリーのなんたらってやつならある
読んだことないけど
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:49:04.66 ID:Ls7s5+Qu0
>>73
クロウリーの定義ではそう
全ての日常的行為は意志を持って行動され世界を変えるから、と

それを聞いて魔術を貶めたと思うかそれとも逆かは人しだい
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:49:18.01 ID:shtYbPGW0
>>79
へえ、そうなんだ。
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:50:34.95 ID:vtwaFL8r0
>>72
マズい等と聞くが、実際は術を高尚化するためでないかとも思う
信仰心も無しに、術へ縋るのはいただけない
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:51:30.44 ID:nPEfO3fd0
俺も魔術をそれなりに学んでいるし神も信じているけど、
魔術っていうのはプラシーボ効果を利用しているのだと思う
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:51:43.89 ID:vtwaFL8r0
>>70
立川流は典型的な新興宗教じゃないかと思うよ
真実は分からないから、僕の勝手な判断だけど
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:52:13.61 ID:6NxyrlkkO
犬神やコトリ箱みたいな呪術についてどう思う?
現代に残る犬神の一族とかいるかな?
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:52:18.07 ID:nPEfO3fd0
あなたを守護する神仏はどなたですか?
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:52:55.40 ID:shtYbPGW0
魔術も、おそらくプラシーボ効果によるものと、
プラシーボ効果以外の効果が認められるものがある。
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:52:58.56 ID:vtwaFL8r0
>>82
結局はそうだよね
ただその思い込みは、強い力を生んでしまうのも事実
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:54:15.29 ID:wGTw5e9wO
>>79
面白いな
クロウリーってアレイスター・クロウリーとか言わないよな
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:54:29.45 ID:vtwaFL8r0
>>85
大日如来と荒熊様
如来は信仰や生誕月で、荒熊は思い込みの要素が強い
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:54:53.17 ID:Q6/vrFD10
般若心経は秘蔵真言文唱えるだけでも平気?
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:55:24.33 ID:HhWR/624O
>>81
そうなのか
ガキの頃忍者の真似とか、怖くなったときとかよくやってたんだよな。
大人になってからこういう系の話知って、ちょっと気になってたんだ。
ありがとう。
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:56:00.31 ID:vtwaFL8r0
>>84
これこそ思い込ませによる呪術でないかな
その思い込ませが時に事実となってしまった
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:56:07.23 ID:shtYbPGW0
知らない呪いは効かないって、姉ちゃんが言ってた。全裸で
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:56:11.58 ID:Ls7s5+Qu0
>>88
ほかにどんなクロウリーがいるのさ
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:56:32.94 ID:cTR6H5/AO
街でたまに見るヒーリングってどうなん?
96偽江原 ◆h//NeSexy. :2008/09/07(日) 02:56:52.95 ID:8cKBpKxY0
呼んだ?
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:57:01.84 ID:dGfhoy0n0
人呪ったことある?
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:57:19.97 ID:fn6695vAO
日ユ道祖論とカバラ、密教、又は神道系や修験道の類似性についてどう思う?
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:57:26.52 ID:P/kKKZFL0
いったいどんなことができるんですか?
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:57:36.45 ID:nPEfO3fd0
俺を守護している神仏はわかるかい?
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:57:44.43 ID:TXoUCdcA0
日本に魔術ってあんの?
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:57:46.10 ID:Ls7s5+Qu0
>>97
ない
そんな下らないことするより自分の心境を変えたほうがいい
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:58:14.73 ID:wGTw5e9wO
>>94
漫画で知った奴は実在人物がモデルだったのかorz
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:59:05.86 ID:KLXkKBXV0
漫画にいるのか
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:59:27.38 ID:vtwaFL8r0
>>90
信じるならば自身の判断でよろしいかと
開経の前文から始まる般若心経を一度は読んではいかが?
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:59:38.27 ID:nPEfO3fd0
>>101
元々は中国やインドから輸入したのが殆ど
その後日本独自の発展はしたけどね
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 02:59:39.89 ID:Ls7s5+Qu0
>>103
漫画のクロウリーでいくつか思いつくのは
・カードキャプターさくらのクロウリード(クロウリーがモデル)
・D灰色男のクロウリー
・デモベのマスターロリコン(クロウリーがモデル)
ぐらいかな
他にも多分けっこうありそう
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:00:37.71 ID:3uqYxCZRO
俺の母ちゃん、前に霊能者にお祓いしてもらったんだが、誰にも教えてないはずの腹部にあるしこりをすぐに言い当てられたんだと。
そのしこりがなんか霊的なもんだったから祓ってもらったんだが、なんか呪文みたいなの唱えだしたら音たてて消えたんだとよ。
触ってみて確かめたみたいだが、やっぱりなかったって。

これも魔術かなんかの部類に入るんだろ? でも、相手を信じ込ませるだけでそんなことできるか?
つーか霊って本当にいんの?

俺霊感ないからわかんないんだが
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:01:28.07 ID:Ls7s5+Qu0
ちなみに灰色男のクロウリーは元ネタの魔術師クロウリーとはかけはなれすぎてほぼ名前だけの流用
いちおうクロウリーは自分の歯を削って尖らせて女性パートナーの血をすってたという事実はある

ちなみに20世紀最高にして最悪の魔術師と言われて信奉者も多いが敵も多かった
あとホモ
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:02:04.12 ID:Q6/vrFD10
>>105
開経の前文ってのは仏説〜って所?
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:02:56.42 ID:Ls7s5+Qu0
>>108
霊はいるよ
定義は様々だからこれが正しい、という理論は難しいが
だからおおざっぱに「いる」と考えてればいい

ちなみに魔術師になるのに生まれ持った霊感は必要ないとのこと
俺も霊感はない
何度か心霊現象に遭遇はしたけど
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:03:01.77 ID:nPEfO3fd0
>>108
そんなしこりなんて元からなかったのを催眠術でそう思わせることは不可能ではない。
ただし、これだけでは否定できないわな
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:03:13.61 ID:vtwaFL8r0
>>99
強く思いこむことで、ちょっと人より我慢強かったりできます
>>97
それは考えもせぬこと
>>98
類似性は結局、術も神も人が作ったものに過ぎぬと実感させられる
それでもなお信じるが
>>100
僕から見た君だと、大日様が微笑んでいらっしゃる
君にはどう見えるや知らないが
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:03:56.57 ID:+d4a7D3nO
日本人の書いた魔術書とかある?
古文や漢文で書かれたようなの。
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:04:00.80 ID:wGTw5e9wO
>>108
もう漫画の世界だな…


俺が見た漫画クロウリーはと禁
秋のアニメミテネ!
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:04:08.55 ID:VbFSDeyr0
高次元の奴らが適当に九字とかきったせいで起こるのが災害なんだよな。
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:04:54.25 ID:TXoUCdcA0
>>106
なるほど

アミニズムとかシャーマニズムみたいなもんの話してんのかと思ったら
そうでもないみたいだから聞いてみたんだ
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:05:16.51 ID:Ls7s5+Qu0
>>98
全人類はアストラル領域のおく、言い換えると集合無意識でつながってるという
だから同じネタを考え出して体系づけても不思議ではないし
上でも描いたけど真理・真実はひとつでそれをいろんな民族が独自の切り口と解釈で見てるわけだから
似てて全く不思議ではないと思う
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:05:27.71 ID:shtYbPGW0
何を霊と呼ぶか、で決まるんだぜ
霊と名づけるモノがない人にとって、霊はいない
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:05:43.64 ID:p2zcdZcG0
>>106
スナゴアラガミオオキミって、どう思う?
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:05:51.89 ID:vtwaFL8r0
>>108
強い思い込みかな
こういう話は分からない

>>110
そもそも般若心経と申す〜ってやつ
僕は精神学、考古学を下地に勉強してるから
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:06:17.12 ID:nPEfO3fd0
>>113
へえ、そうなんだ。自分では普賢菩薩と須佐之男尊だと思ってたよ
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:06:34.48 ID:Ls7s5+Qu0
>>114
魔術書、というか心霊術について書かれた本なら沢山あると思う
で、それを魔術というならそうだと思うし
占術も魔術というなら確実に色々とあるだろうし
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:07:25.75 ID:vtwaFL8r0
>>114
そもそも術と信仰を区別化していない
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:08:54.59 ID:XZ2kzWY40
人って死んだらどうなんの?
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:09:40.70 ID:nPEfO3fd0
>>125
俺の信仰では生まれる前に戻る
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:09:51.32 ID:VbFSDeyr0
哲学者は魔術師なの?
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:10:03.89 ID:shtYbPGW0
ところで、人前で本を開いた時に限って陰毛がはさまってる呪いをかけたのは誰だ
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:11:02.83 ID:vtwaFL8r0
>>122
結局は自身の思いですからね

早いですが皆さん御休みなさい

最後に言うならば、物理的交渉を行わない術ってのは思い込み、思い込ませ
それを強くさせるための神仏なのかも知れません
それでも僕は、神の力だと思いますが

では
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:12:05.75 ID:shtYbPGW0
神などいない

いるのは俺だけだ
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:12:34.92 ID:nPEfO3fd0
>>129
おやすみなさい
>>130
あなたは強い人だね
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:12:41.91 ID:6NxyrlkkO
魔術師って鬼とか精霊とか何か使役する人っているの?
あとお稲荷さまとかみたいな動物から神格化された者って強いの?
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:13:11.98 ID:TXoUCdcA0
>>128
それはちんこの呪いです
もっといたわってあげるといいと思います
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:13:21.50 ID:LUbGhAlSO
俺の守護霊は?あと守護霊からのメッセージない?
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:13:27.24 ID:Ls7s5+Qu0
>>125
それぞれの宗教、信仰に見合った世界の「あの世」に行く
ここらへんはシャーマンキングのあの世を考えてもらうと非常にわかりやすいと思う
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:14:19.64 ID:Ls7s5+Qu0
>>132
人工精霊とか使い魔とか式(識)とかがいる
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:14:51.14 ID:GS6Tv7HX0
ウィッカになりたい。
日本じゃイニシエーション受けれんかな。
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:15:00.42 ID:nPEfO3fd0
>>132
俺は見たことないけどいるらしいね
あとは神仏に貴賎なしってことで

>>135
月日神示みたいな感じかな?
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:15:58.50 ID:nPEfO3fd0
>>134
何かよく解らないけど悲しんでるみたいだよ
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:16:19.33 ID:shtYbPGW0
死んだ後にあの世などない

あの世なんて生きてるうちにしか用が無いところだ
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:18:00.01 ID:+d4a7D3nO
>>123
亀ですまんが紹介してくれまいか?
せめて書名だけでも。
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:19:06.86 ID:aMmY86byO
>>137
真面目にウィッカしてる連中がいるぞ。
覚悟があるなら飛び込んだら良い。
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:19:09.05 ID:irb3F/A90
就職できる魔術とセックスできる魔術おしえてください
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:19:14.01 ID:LUbGhAlSO
>>139
詳しく見てくれ。頼む。
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:19:15.33 ID:nPEfO3fd0
>>Ls7s5+Qu0
俺は神道と陰陽道系の魔術が専門だけど、お宅はどんな魔術が専門?
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:08.01 ID:XZ2kzWY40
じゃあさ、殺された人と、殺してから自殺した人の死後の違いってなに?
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:08.33 ID:3uqYxCZRO
>>112
親父が死んだ後すぐにできたらしいから、最初に見付けてからもう7年は経ってる

それ以外にもあったんだ
その呪文の後、別の方法使って祓ってもらったとのこと

まず普通の椅子に座らされた後、「絶対に足を離しちゃ駄目」と念を押されたんだって
んで、また呪文を唱え始めたんだが、今度はもの凄い力で椅子ごと後ろに引っ張られたんだって
もちろん後ろは誰もいない
もう爪先しか付いてないというあり得ない体勢だったんだとw
パニクってたけど、なんとか冷静になって霊能者の言葉思い出して、体ごと前につき出す勢いで足を地面につけたら、はい終了〜って感じだったんだって
その後、何も力入れてないのに勝手に椅子が元の位置に戻ったんだってよ
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:18.13 ID:44xK9sdo0
>>76
全然日本じゃねー
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:18.51 ID:cTR6H5/AO
>130 ガチでそう考えてるなら、おまえは統合失調症の可能性が高い
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:25.54 ID:nPEfO3fd0
>>144
どうやら守護霊の方に嫌われてしまったらしく、見ようとしても拒否される
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:26.64 ID:wGTw5e9wO
>>140
ガチガチな科学的考えか
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:20:39.11 ID:6NrRqq9G0
いわゆる自己暗示とそこから成し得る名声、そして他者暗示が
魔術のキモだと思ってるけど、日本のは違うの?ってそもそも世界の魔術もこんなんなの?
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:22:28.37 ID:LUbGhAlSO
>>150
俺も守護霊に嫌われてるの?
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:22:51.73 ID:shtYbPGW0
>>151
いや、がちがちに科学的だったら、生きてるうちもあの世には用は無い
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:23:10.47 ID:nPEfO3fd0
>>153
俺が嫌われただけだよ
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:23:54.20 ID:aMmY86byO
オカ板の連中は、いわゆる「能力」はないほうが幸せなのだという意見だ。

そういうもんなんだろうけど、やっぱり気になるんだよなぁ……
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:24:07.51 ID:wGTw5e9wO
というかこんな電子回路的繋がりで守護霊なんて見れないだろ…
視力エネルギーをネットに変換して視てるとでも!?


俺の守護霊はどうでしょうか?
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:24:42.43 ID:LUbGhAlSO
>>155
守護霊はどんな人?
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:24:55.65 ID:nPEfO3fd0
アンタには関係ないから構わないでって感じ
でも、すごく悲しんでいるのが伝わってくる
俺まで泣けてきた
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:25:16.88 ID:shtYbPGW0
何も無い空気を介すより、電子が行き交う回路を介したほうがまだ理解できるぜ
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:25:37.63 ID:NI3ZnQxpO
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:26:41.06 ID:Ls7s5+Qu0
俺の守護霊も聞きたいな
あと人工精霊が実際にちゃんと出来ているかどうかとか

霊感ないからな、俺
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:26:46.87 ID:LUbGhAlSO
守護霊が悲しんでる理由に思い当たる節が多すぎて憂鬱になる
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:27:26.43 ID:HYUtG8kxO
過去レス読んでないけどオカ板は前世とか守護霊とか存在するという前提だから怖い
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:27:35.07 ID:44xK9sdo0
>>142
ウイッカはそろそろスイーツ雑誌で特集が組まれて
新参うぜえって流れになると思っているのだが
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:27:43.86 ID:Ls7s5+Qu0
>>145
実践カバラー、およびGD系の西洋魔術
あと今のところ実践する気は無いけどゲーティアの古典魔術とか
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:29:25.50 ID:nPEfO3fd0
>>157
特に言いたい事はないか、俺には言えないかみたい。男の人
>>158
女の人っぽい
結構最近まで生きてた人
>>162
何か丸っこい小動物みたいなものが見えた
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:31:05.08 ID:nPEfO3fd0
>>166
なるほど
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:31:23.87 ID:LUbGhAlSO
>>167
最近亡くなった身内の女の人いないんだが・・・
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:31:41.01 ID:nPEfO3fd0
>>162
ねずみ・・・?
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:32:27.08 ID:3uqYxCZRO
>>121
いやいや、こういうのも少なからず関係するだろw
その霊能者もあんたみたいに神を信じたり宗教とかも重んじてるみたいだぜ?
ってもういないか
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:32:31.72 ID:wGTw5e9wO
>>167
そうなのか…視てくれてありがとう

てっきり激怒してるか悲しんでるかしてるかと思った
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:32:29.47 ID:HYUtG8kxO
守護霊って何人もいるもん?
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:33:05.40 ID:cTR6H5/AO
>143毎日大声で叫び続ければ近所の親切婆とやれるし土方系の仕事は手に入る
ネット上で友人(労働者)20人作ればIT土方にはなれるよ
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:34:05.61 ID:nPEfO3fd0
>>169
最近って言っても30年位前
守護霊としては新参な方だよ
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:34:36.63 ID:cTR6H5/AO
>167ついでに俺も見て
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:34:52.17 ID:nPEfO3fd0
>>173
基本は一人、俺は見たことないけど仲間の話では3人ついているのがいたらしい。
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:35:17.42 ID:Ls7s5+Qu0
>>167
うーん……前に夢に出てきた、白い猫とこうもりとブタのかけあわせみたいな動物が居て
それをそのまま夢の中から引っ張り出す感じで人工精霊としてイメージしてたんだ
そうか……ちゃんと出来てるっぽいな
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:35:48.91 ID:LUbGhAlSO
>>175
ありがとう。俺と面識がない人かもってこと?
あともう一回なんで悲しんでるのか見てもらえないか
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:36:37.74 ID:HYUtG8kxO
>>177
このスレみて思い出したが5人いると言われたことがある
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:36:54.13 ID:shtYbPGW0
守護霊なんていないよ
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:36:57.47 ID:nPEfO3fd0
>>176,>>179
集中力が途切れてきたから、ちょっと待ってくれ
下手したら一度寝ないと出来ないかも
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:37:04.99 ID:LUbGhAlSO
>>178
人工精霊について詳しく
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:37:09.96 ID:wGTw5e9wO
守護霊って神みたいな何かじゃなく生前はただの生物なのか
生物が死ぬたび守護霊になるなら守護霊飽和状態にならないの?
霊になってもいずれ消えるの?
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:37:13.16 ID:3uqYxCZRO
つーか魔術スレのはずが、完全に霊関連スレになっちまったな


俺のせいですねごめんなさい
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:37:36.90 ID:Ls7s5+Qu0
>>170
イメージ的には似てるのかもしれない
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:38:13.37 ID:6NBoc19K0
痔に効く魔術を教えてください
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:38:18.66 ID:shtYbPGW0
>>185
俺が許すよ
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:39:19.06 ID:LUbGhAlSO
>>182
無理言ってすまん。気長に待ってるからゆっくり休んでくれ。
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:39:38.44 ID:nPEfO3fd0
魂は単細胞生物(例えが悪いけど)みたいに分裂したり統合したりすることがあるから、合計では常に一定だよ
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:40:23.32 ID:Ls7s5+Qu0
>>185
気にしないでよろし
魔術と霊は切っても切り離せない密接な関係だし

>>183
絵や写真、物、縫いぐるみや人形、あるいはイメージ像に思念、意思をひたすら投射して
気というか霊気というかそんなのでこねあげて作る人工の霊、使い魔のようなもの
人形とかぬいぐるみに名前をつけて脳内会話をずつと繰り広げていけば
そのうち話しかけてくるようになる、ってやつ
感覚的には、腹話術で人形が自分の意思と無関係に話すというか、スラスラと会話してくるような
そんなかんじ
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:40:57.91 ID:cTR6H5/AO
>182 176だけど占い系心霊系のスレで頼んでも
見えないって言われるんだ後で良いから頼む
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:40:59.54 ID:3uqYxCZRO
霊感ある人、できたら>>1に代わって俺の質問に答えてくれ
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:41:01.91 ID:xsIYNFjS0
中務省に勤めないか?
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:42:09.01 ID:NiDJsGu00
>>191
俗に言うところのタルパ?
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:42:30.45 ID:nPEfO3fd0
>>183
チベット密教のタルパなら
自分の作りたいものをイメージする
そしてソイツが実在するものとして話しかけたりなんなりすると出来るとか
で出来る
>>189
お言葉に甘えてこのレスを最後に一旦休ませて貰います
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:42:40.80 ID:XZ2kzWY40
ID:Ls7s5+Qu0ってイギリス人ジャネ?
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:42:51.42 ID:Ls7s5+Qu0
>>190
カバラとかでは、その魂の根源がいわゆる「神」なんだ
人間、そしてあらゆる存在は神の力の流出の最終顕現形態
そして神は無限の力、情報、光だから減ることはない
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:42:57.43 ID:shtYbPGW0
そうか、つまり二次元のおにゃにょこを!
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:43:46.45 ID:shtYbPGW0
おにゃにょこををををををををををををををををををををををを!
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:45:51.02 ID:Ls7s5+Qu0
>>195
タルパもだいたい同じ
日本の式とかもそうだし
本当に東西問わずやり方って似通ってるのよね

カバラでは境界の守護霊、ともいい
自分の心、魂を守ってくれたり修行のアドバイスをしてくれたりする存在を
人形や思念像に投影するって形

俺は夢に出てきたその珍妙な白い塊がどうにも印象に残ってたから
それを抽出してみたらうまくいってるみたいだ……

>>197
生粋のニッポンジンデース
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:46:03.26 ID:wGTw5e9wO
>>199-200
考える事は同じなのなwwwwwwwwww
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:46:27.18 ID:aghRZdJG0
類比呪術、感染呪術
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:47:18.96 ID:Ls7s5+Qu0
>>199
それ目的の人も実にたくさんいるし
先生から聞いたらチベット仏教では女神とセックスする方法もあるようで……
本当に人間ってやつぁ……素敵です。
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:47:38.90 ID:3uqYxCZRO
>>182
霊視ってそんな大変なの?

母ちゃんに憑いてるもんを祓ってくれたその霊能者は、霊視してすぐ祓ってくれたんだってさ
そういう力も霊感が強い弱いとか関係あんのかな?
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:48:20.06 ID:shtYbPGW0
霊視なんて余裕だよ

「視てくれ」って言われた時点でもう霊視は終わってるんだ
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:48:41.71 ID:XZ2kzWY40
>>201
外したか、マズイ飯が見えた気がしたんだが
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:53:11.52 ID:nPEfO3fd0
>>192
古い時代の霊だと霊視し難い。かなり昔の武士だったぽいね
>>189
どうやら異性問題の様です。守護霊とは別に小さい子供の霊が見えたんですけど、心当たりありませんか?
>>198
神道でも魂の根源は神っていうのは変わりない
表現や捕らえ方が違うだけで、あらゆる宗教は同じなんだと思ったよ
>>205
その人の体質による
俺は元々才能がないのに無理矢理開発したからだな
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:53:53.28 ID:Ls7s5+Qu0
メシは一人暮らしで自炊したり外で食ったり
冷凍した半額の肉をそのまま焼いたりとかそんなんばっかりだし
凝るときは凝るけど凝らないときは結構適当だからなあ……

そういや自分では気にならないけど
母親がうちに来たときに俺が炊いたメシ食った後で
家に帰って「クソ不味かった」と言ってたと弟に聞いた
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:54:00.60 ID:shtYbPGW0
100パーセント完全に見通せない霊視など、ただの勘だ!
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:55:18.22 ID:aghRZdJG0
>>210
よくあたるただの勘
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:56:02.64 ID:RKGHCEnDO
>>1さん体力回復してから気が向いたら俺の守護霊も見てください。
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:56:20.74 ID:Ls7s5+Qu0
>>210
それはどうだろう
常に100%競馬を当たられないと競馬の予想屋といえないとか、
常に100%株でもうけられないと株のトレーダーとはいえない、といってるのと同じだと思う
にんげんだもの
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:56:23.25 ID:wGTw5e9wO
>>210
『そうだったらいいな』
これで人生二倍楽しくなる
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:56:52.26 ID:shtYbPGW0
霊を予想する仕事なら俺でもできるぞ

猿にカードもたせてもいい
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:57:11.26 ID:Ls7s5+Qu0
そして追記すると勘ってのは霊感といっても差し支えない
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:57:39.60 ID:shtYbPGW0
勘を霊感となづけるのならそれでも良いです

俺が言ってる事がまったく間違ってないことになるのでね
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:57:51.30 ID:3uqYxCZRO
>>208
なるほど、さんくす

また質問させてくれ

前にその霊能者と親しい、別の霊能者に家族全員を視てもらったんだが、何故か俺だけ魂が他の人より大きいって言われた
中二臭いが何か使命的なものを持って生まれてきたって言われたんだが、何かわかる? 心当たりみたいなの
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 03:58:33.84 ID:aghRZdJG0
>>213
それはちょっと違うような気もするが
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:01:05.36 ID:nPEfO3fd0
>>218
何かよくわからないけど、無や闇って感じがする。ブラックホールみたいにものを引き込む力
凄く強い力を感じる。強いから近くにいる守護霊が霞んで見えるのかもしれない。
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:01:07.69 ID:Ls7s5+Qu0
>>218
使命……人間はみな使命をもって生まれてきてるのよ
大小とか色々と違いはあるけど
あと常に達成できるとは限らないけど、色々な要因で

だかに自分の使命を実感し認識することが大切だと魔術やカバラでは言われてる
クロウリーのテレマの合言葉、汝の欲する事をなせ、とはそういう意味。真の意思を見つけよ、と
汝自身を知れ、もそう
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:01:18.48 ID:wGTw5e9wO
霊能者って俺でもなれるかな?かな?
守護霊見る事出来るのかな?

二十歳過ぎたら固定観念がうんたらで力の出所が閉じるみたいな漫画的展開はないかな?
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:01:25.38 ID:LUbGhAlSO
>>208
異性問題って俺 彼女いない歴=年齢 なんだけどorz
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:01:57.31 ID:XZ2kzWY40
>>209
うそですサーセンwwww
ちょっと前vipでスレ立てた人と勘違いしてカマかけましたwwww
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:02:23.25 ID:shtYbPGW0
霊能者なんてハウツー本読めば誰でもなれる

あとは盲信できるか、できないなら良心が傷むかどうかだ
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:02:33.24 ID:3uqYxCZRO
>>216
まあ俺も信じちゃいないけど、あったら良いなって思うじゃない
もっと楽しく生きようぜ
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:03:08.36 ID:nPEfO3fd0
>>223
彼女とかそういうの関係なしに、女の人と何かトラブルになったことない?
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:03:10.67 ID:shtYbPGW0
俺は”なくて良い”と思ってるから人生めちゃくちゃ楽しいぜ
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:03:29.29 ID:cTR6H5/AO
>208 d 疲れてるとこスマンな
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:03:42.82 ID:13Iv+eMk0
日本魔術とそれ以外(よく知らない)はどう違うの?
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:03:44.69 ID:wGTw5e9wO
>>223
まだ会ってない赤い糸で結ばれた誰かがいるんだろうjk
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:04:01.34 ID:Ls7s5+Qu0
>>209
イギリス人の魔術師がスレ立てしてたの?
遭遇してないな、見ればよかった……

>>223
私も同じだ
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:05:18.60 ID:wGTw5e9wO
>>228
楽しいならなによりだ
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:05:40.76 ID:Ls7s5+Qu0
>>230
簡単に言うと言語が違う、みたいなもの
ひとつの事象でも国や言語が違えば取り組み方や感じ方が違うのと同じ

無論完璧に合致しているというわけでもないけど
本質的なものは同じだと思う
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:05:47.01 ID:nPEfO3fd0
俺も彼女いない歴=年齢だよ
>>230
同じことでも人によって捕らえ方や表現の仕方が違うようなもの
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:05:57.31 ID:RSkg6FqF0
詳しいけど使うことはできないんですねわかります
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:06:26.58 ID:13Iv+eMk0
>>234
本質って何?
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:06:33.38 ID:shtYbPGW0
ねえモンをある事にしなくちゃならん人生なんてなあ

パソコンの中のおにゃにょこは、こっち側にはでてこねえっつのwwwwwwww。こっちが入っていくのが作法。
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:06:59.03 ID:LUbGhAlSO
>>227
トラブルどころか女の人とまともに話したことすらないorz
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:07:15.73 ID:3uqYxCZRO
>>220
なんすかそれ(゜д゜)
引き込むなんて、そんな心当たりないぞ

ああ、使命ってのはなんか他の人より大事っていうか役割っていうか、なんかちょっと特別らしい
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:08:59.85 ID:LUbGhAlSO
小さい子供の霊ってのが気になって怖くて寝れないんだけどwwwww
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:09:13.31 ID:Ls7s5+Qu0
>>234
世界はイメージで出来ていて、強い意志とそれに裏付けられた行動力があれば、イメージ出来るものはすべて実現する、とか
自然の力や人の願望を人格化した霊的存在がいて、宗教圏によって神とか精霊とか悪魔とか呼ばれているとか
おっぱいは正義とか

>>238
入っていくのは実に正しい
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:09:38.45 ID:KLXkKBXV0
誰か俺を霊視してくれ
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:10:02.54 ID:13Iv+eMk0
もし出来たら俺にも霊視みたいなのしてください
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:10:36.93 ID:XZ2kzWY40
魔術ってのは叶えられない願いとかをどうにかこうにかしたいからやると思うんですが
ここにいる人はどう?
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:10:44.48 ID:wGTw5e9wO
>>241
なぜ怖いんだwwwww子供ならイタズラレベルだろwwwwww
座敷わらしかもしれないぞ
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:10:46.10 ID:shtYbPGW0
>>241
大丈夫。気にしてる限り、ずっと付きまとって、この先ろくな人生は送れないが、回避不可能なのであきらめたら良い。
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:11:02.14 ID:cTR6H5/AO
>234 Linuxのシェルみたいなものか
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:11:52.19 ID:nPEfO3fd0
>>239
幼稚園の頃に何か大きなことはなかった?
大きくその後の人生に影響すること
トラウマになる様なこと
思い出せないかもしれないけど、それが無意識のうちに行動に影響しているね
>>240
こんな感じは初めてだからよくわからない
>>241
怖がらせてごめん。どうやら実害はなさそうだよ
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:13:30.64 ID:nPEfO3fd0
>>247
あなたは>>241についてどう思う?
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:07.43 ID:shtYbPGW0
もう>>241は呪われてる
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:09.38 ID:LUbGhAlSO
>>249
幼稚園の頃か。記憶にないなあ。守護霊からもう少し詳しく聞き出せない?
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:11.88 ID:Ls7s5+Qu0
>>245
ゲーティア魔術なんかは基本的に願望魔術だしね
で、高等魔術を学ぶ宗派にはそういった願いをかなえる魔術を低俗だと忌避するところも多いけど
うちの流派っていうかカバラーは
願望を魔術でかなえまくって、低次の魔術を「卒業せよ」って言ってる

ちなみにその願望魔術の原理は簡単
生命の樹にあてはめてスケジュールをくみ、成功する原理を考え、実行する
ただそれだけ
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:15.54 ID:wGTw5e9wO
俺が守護霊になったら取り付いた奴に2ch見るように誘導するな
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:37.08 ID:52kzU3rNO
なぜうちの家系は左半身の病気にばかりかかるの?私治るの?
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:48.95 ID:UtHHktrVO
腹話術なら得意だぜ
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:14:58.04 ID:shtYbPGW0
呪ったのはもちろん ID:nPEfO3fd0 だ


これが呪いだ
マジレスでな
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:15:22.17 ID:3uqYxCZRO
>>249
おいぃぃぃぃ
俺霊感すらないんだぞ(泣)
まあ不可思議な点はちょこっとあるけどな

つかどうやって霊視してんの?
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:16:04.78 ID:13Iv+eMk0
もしかしてココで人集めて見境なく呪ってるの?
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:16:43.74 ID:Ls7s5+Qu0
と、追記。
ただそれだけ、ってのは語弊があったな
あとはその生命の樹を飾り、四大の力を招いて瞑想と祈りを行うってところが抜けてた

……最近やってないなあ……
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:17:19.69 ID:cTR6H5/AO
>238 エロゲじゃないけどモバゲー使うとロリっ娘がミクシ使えばヤンデレが入手出るらしいよ
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:17:28.26 ID:shtYbPGW0
盲信した似非霊能者は、自覚なく呪いを振りまく

盲信はしてないが良心をいためてる似非霊能者は、人にも自分にも呪いをかけることになる


迷惑な話だ
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:19:02.44 ID:FNSNUIU10
顕如って実際にその手の力はあったの?
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:19:27.12 ID:wGTw5e9wO
>>262
呪いと霊能は別物というわけか
265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:19:35.90 ID:nPEfO3fd0
>>252
そもそも幼稚園に限らず、昔のことはボンヤリとして思い出せないんじゃないかな?

>>257
俺がやったと思い込ませるっていうのは確かにそうですね

>>258
文字や言葉にはそれを発した人間の念や魂のかけらみたいのが宿るからそれを元に辿って行く

>>262
そっくりそのままお言葉を返させていただきます
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:19:50.61 ID:Ls7s5+Qu0
霊視といえばまたねだるのも心苦しいが
白い塊(蝙蝠豚猫)とは別に人工精霊できてるかどうか視て欲しいと思う
余裕があればでいいから

……もっと訓練積んでおかないとなあ
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:20:22.85 ID:3uqYxCZRO
>>255
はっはっはっ
うちなんて、男が周期的に死んで女は霊感持つ家系だぜw

まあ男が死ぬのは土地絡みの呪いで、その霊能者に祓ってもらったからもう大丈夫だがな
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:21:26.10 ID:ywznEyYLO
>>1
斜め読みしかしてないが

「魔術」という響きに神秘性があるせいで過大解釈されがちだが
自己暗示と他者暗示の基本を修める術ってことで
神や霊の存在もそれらのツールの一つとして用いてる


って解釈でおk?
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:21:40.46 ID:nPEfO3fd0
>>255
何やら水の神がお怒りの様です。
心当たりあります?
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:21:50.76 ID:shtYbPGW0
第三者に聞くが。

>>241を呪ったのは誰だと思うかね。
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:22:09.99 ID:59Mqi0KpO
このレスを見たら確実に死ぬ。確実に確実に死ぬ。
それを避けるためにはここに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220726417/

なにかひとつ書き込み。確かに警告した。生きるか死ぬか決めろ。
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:24:02.62 ID:XZ2kzWY40
>>260
おっひょう!ってことはあなたは願望を叶えまくったんですね!?
そして今は低次の魔術を卒業したんですね!?
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:24:26.96 ID:13Iv+eMk0
>>267
前にお払いして貰うももう手遅れで誰か一人犠牲にしないと行けないって内容の漫画があった
お払いできるのは霊の情念だけで消えるのは霊次第、場所に取り付けば消えるけど
人に取り付いたらなんでか忘れたけど、その人が死ぬまでそのままだって
土地だから多分大丈夫
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:25:12.69 ID:Ls7s5+Qu0
>>272
まだだけどね
卒業って言うほど簡単じゃないわ……

つーか師から出された課題が
三ヶ月で50の願いをかなえろって無茶なもので
落第者続出してた
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:28:41.49 ID:wGTw5e9wO
>>274
それって霊能的な願い?(よく解らないけど)
それとも現実的な願い?
五十円稼ぐみたいな?
276255:2008/09/07(日) 04:29:19.29 ID:52kzU3rNO
>>269水にまつわる災難は怖ろしく多発してる

新居が欠陥住宅で、汚水まみれになったり…

水の神を怒らせた原因はわからないけど、鎮めるにはどうしたらいい?
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:29:42.76 ID:shtYbPGW0
次々呪われてるなあ
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:30:04.29 ID:nPEfO3fd0
>>252
その小さい子はあなたに凄い懐いていて守護霊になろうとしているけど
亡くなってからあまり経ってないから守護霊になりかけの存在って感じ

異性問題っていうのはあなた自身じゃなくて家族か近い先祖の方がとらぶったみたいですわ
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:30:28.65 ID:3uqYxCZRO
>>273
合ってるかも
そういう類いの呪いは根元を見つけ出して祓ったりしないといけないみたいね

ちなみにこのスレの霊能者さんよ、友達が俺と似た境遇なんだ
何に呪われてるかわかる? あと俺の家を呪ってた土地の悪いもんも、ある動物を利用してたんだが、何かわかる?
軽く試してみたい
すまんね
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:30:50.53 ID:Ls7s5+Qu0
>>275
基本的に自分の努力しだいでかなう、小さな願望をとにかく叶えろってこと
そしてその目的は自分の行動、思考を解体するためのヒントを得るため

「美味いカレーを作りたい」「部屋を片付けたい」「自転車が欲しい」といった願望を
意思と行動で叶える、といったこと
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:31:06.59 ID:Q6/vrFD10
>>278
余力があればオレも
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:31:42.49 ID:13Iv+eMk0
>>279
今適当に作った話だからそんな気にしないでね
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:32:21.98 ID:wGTw5e9wO
>>280
なるほど
ちゃんと出来てるか見るほうも難しそうだ…
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:32:51.88 ID:cTR6H5/AO
誰か働けど働けど楽にならざる呪いをといて下され
285以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:33:25.29 ID:nPEfO3fd0
>>276
ご実家か親戚の家に古い井戸はありませんか?
かなり昔に埋めてしまったのかもしれませんね
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:33:43.54 ID:shtYbPGW0
>>284
働くのをやめればいい。
働いても苦しい、から、単に苦しい、に変わるぜ
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:34:54.95 ID:3uqYxCZRO
>>282
いや、かなり当たってる
友達もそんな感じで呪われ続けてる
夏に入る前くらいにそいつの父親死んだし
死因がそいつの祖父と同じというね・・
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:35:11.01 ID:nPEfO3fd0
>>286
野狐の臭いがするね
うん、俺と同じ臭いだ
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:35:29.15 ID:Ls7s5+Qu0
余力があれば>>266もお願いしたい……

>>283
自分の行動がいかに一定のパターンにはまっているか、その姿、いってみれば魂のあり方ってのが
マジマジとつけつけられてキツかった……
マジでパターン化してた

そしてその痛みを禊として自分を意思で変えていくのが魔術
まだまだ未熟者だよ自分は……
290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:35:56.65 ID:RSkg6FqF0
俺もレイシしてほしいぜ
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:36:16.18 ID:shtYbPGW0
>>288
人を呪うなら、レス番しっかり確認してください
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:37:37.45 ID:nPEfO3fd0
>>291
いや、間違えちゃいねえよ
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:37:39.99 ID:cTR6H5/AO
>286 それは何回か試し済みだ

ネカフェ難民寸前の生活はもう味わいたくねえしなぁ
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:37:58.09 ID:3uqYxCZRO
>>288
頼むぜあんちゃん
友達を助ける方法も知りたいからわかったら教えてくれ

要求ばっかですまん
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:38:30.23 ID:shtYbPGW0
>>292
お前が野狐のような臭い匂いを発してるからといって、同類にしないでくださいね
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:39:42.06 ID:Ls7s5+Qu0
>>284
意識を切り替えて働くことを好きになればいい
言うはやすしで行なうは難し、とはわかっているけれど
自分の心のあり方を変えれば世界が変わるから
これは魔術の基本原理

どうやったらその仕事を好きになれるか、は自分で考えて探していくしかないけど
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:39:51.89 ID:XZ2kzWY40
ID:Ls7s5+Qu0はなんで魔術の世界に入ったの?なんでカバラなの?
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:39:52.21 ID:shtYbPGW0
>>293
頑張ればどうにかなるもんじゃねえ。
自分信じてもどうにもならねえし、なるようにしかならねえからせいぜい2chで愚痴ってあとはまあ運に任せろ。
神はいねえからな。あるのはさいころだけだ。
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:40:00.60 ID:wGTw5e9wO
>>295
狐みたいに化かそうとしてるよいに俺には見えるが
300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:40:50.96 ID:13Iv+eMk0
>>287
泣きっ面に蜂って言うし不幸って大体続く物だろ
なんとかしたいのは分かるけど、霊とかのせいにしないで大人しくしてれば良いんじゃないの?
そういうのに一時的に拠り所として逃げ場作っとくのは良いけど、大体変な宗教や呪教にはまるのって
一時のつもりが気が付けば…って事が多いじゃん

キツイ時だけどそこだけは気をつけた方が良いよ
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:41:39.03 ID:shtYbPGW0
>>299
そりゃID:nPEfO3fd0だけだよ。

水関係でなんかトラブルありませんか?
女関係でなんかトラブルありませんか?
実家か親戚の家に、井戸のようなものありませんか?

こんなもん、まずハズレねえよwwwwwwwwwwテンプレすぎてヘドがでるぜ
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:42:04.57 ID:Ls7s5+Qu0
>>297
きっかけは漫画とか、あと資料集めとしてオカルトの世界に触れて
本を読み漁るうちに……って感じ
なぜカバラか、は気に入った本がカバラの本だったから
そしてその著者が開く講座の門をたたいて学んでる
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:43:03.23 ID:13Iv+eMk0
>>302
講座ってエロい事するの?
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:43:11.84 ID:shtYbPGW0
俺は左目が見えねえし、去年水害でえらい目にあったが、そんなもん、ただの偶然だぜ。
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:43:41.63 ID:3uqYxCZRO
>>300
だったら良いけどねぇ・・・
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:45:25.35 ID:XZ2kzWY40
物理法則を曲げるような魔術は実現可能なのだろうか?
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:45:48.28 ID:13Iv+eMk0
>>304
俺だって5回転んでその内2回は階段から転げ落ちて、部活中にサッカーボールが5回股間直撃して
野球部のボールが脹脛に直撃した1日があったけど偶然だぜ
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:45:54.05 ID:shtYbPGW0
不可能だ。
309以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:45:57.23 ID:HRPvMkXm0
      ,. ::'"´ ̄::::::::::::: ̄`゛'ヽ、
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\.  
    ,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,    
   ./::::/:::::/::::::/___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',   
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:::/:::::/ ⌒ヽ/⌒ヽ.\_T.|| l| !:::|::|::::| (   ) .  |  |    |
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:::;:イ // / ヽ、\ノ、ノ\\ |   i:::(  )     |  |    |
:/ !/   ト、 ヽ、ソ!「L___\|\>  ( )        .|  |    |__
ハ     ト、`'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ、ヽ,        |  |   /
:::ゝ、   ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |.       |  | /
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310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:46:51.71 ID:nPEfO3fd0
狸の毛皮が見える
だけど、そんなもの使った日本の呪術なんて聞いたことないな、西洋呪術にならあるけど
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:47:06.39 ID:Ls7s5+Qu0
>>306
物質世界に存在している以上、ほぼ無理
トリックもなしに念じるだけで指先から炎を出すことなど不可能
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:47:20.43 ID:wGTw5e9wO
>>306
それは超能力に分類されそう
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:47:59.37 ID:nPEfO3fd0
>>shtYbPGW0
野狐禅ってご存知?
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:48:33.36 ID:shtYbPGW0
そもそも、「その時点での物理法則」ならば、これはよく曲がる。

曲げるべきときに曲げる。科学とはそうしたものだ。
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:48:48.97 ID:Q6/vrFD10
なんか罵り合いになってる
316以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:48:53.07 ID:cKPXeEYwO
>>270
自分じゃないの?(貴方って意味じゃないよ)
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:48:54.45 ID:3uqYxCZRO
うーん、当てろ的な質問した途端に>>288の書き込み無くなったな
まあ信じてなかったけど、やっぱここに本物はいる訳ないか
しゃあない
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:49:11.05 ID:shtYbPGW0
>>315
この程度の霊能者なんぞ信じるほうが間抜けだなあ
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:49:47.78 ID:shtYbPGW0
>>316
正解だな。呪われにきてる、が正しいが。
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:51:10.58 ID:3uqYxCZRO
>>310
悪い、具体的に
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:51:12.60 ID:Ls7s5+Qu0
>>314
科学ってのは、既存の常識・法則を新しい発明・発見で書き換えていくものだからね
十数年前に今の携帯電話やらの事はまさに「非常識」で法則の外だった
それを科学者たちは想像力と意思の力で書き換えていったわけだ
そういう意味でなら確かに物理法則を超越した魔術、ともいえるかもしれん
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:51:42.09 ID:cKPXeEYwO
>>319
やっぱり「世界=自分」なんじゃないかなぁ。
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:52:25.17 ID:Ls7s5+Qu0
>>322
世界は自分のイメージの投影だよ
324以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:52:45.72 ID:cTR6H5/AO
>296 不可抗力なこと以外は自力でなんとかしてんだけどなぁ

嫌いな業界じゃないし開き直ってガチガチに働いたら体悪くした('A`)
325以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:53:36.93 ID:wGTw5e9wO
我思う故に我有りってやつか
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:53:40.89 ID:nPEfO3fd0
>>320
悪いが、それ以上はわからん
俺の修行不足だ。本当に申し訳ない

>>323
人間原理って奴だね
327以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:53:43.36 ID:cKPXeEYwO
>>323
心掛け次第なんどすねっ><

同じご飯なら美味しいと思いながら食べたい。
328以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:54:04.63 ID:shtYbPGW0
人生ってのは幸せしか待ってねえよ
329以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:54:08.15 ID:XZ2kzWY40
俺が思うに傍から見てかわいそうに見える人でも本人の価値観、無意識の感覚によって幸せだと感じているならばそれが幸せだと思うんだ。
たとえそれがどんな状態でも
330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:55:26.00 ID:3uqYxCZRO
>>326
ありがとよ、お疲れさん


まあ、はずれだけど
狸は近いがな
331以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:55:30.44 ID:cKPXeEYwO
>>328
kwsk。
332以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:56:15.82 ID:CW8LepFN0
タロットの起源ってどこだと思う?
俺は最初エジプトだと思ってたけど、ジプシーの起源を聞いてインドな気がしてきた
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:56:26.79 ID:ywznEyYLO
よく分からんけどドジっ娘な魔女に精液で魔力は提供してあげたい
334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:56:43.82 ID:wGTw5e9wO
>>328
良い事言うね
335以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:57:04.54 ID:shtYbPGW0
生きてるうちはだいたい死よりはマシだ。
そして死ねば人生終わりだ。
生きてるうちはずっと幸せだぜ。ろくな事はねえし、やたらとつらいがな。
336以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:58:02.73 ID:Ls7s5+Qu0
>>325
実はデカルトの二元論は魔術と真っ向から対立する考えなんだ
デカルトは肉体と精神はまったくの別物であると説いた
一方カバラ哲学、魔術の世界では肉体と精神はひとつであり万物は神から物体にいたるまでひとつの力の変容であると説く
337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:59:28.09 ID:DVlveSwF0
東京は都市設計の時点からなんか結界張られてるって聞いた気がするけど本当?
338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 04:59:29.80 ID:nPEfO3fd0
>>276
とりあえず酒が呑みたい
339以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:00:06.34 ID:shtYbPGW0
>>337
そうだよ
日本の建築物のほとんどがそうだしね
そんなもんだよ
340以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:00:12.53 ID:nPEfO3fd0
>>337
話は聞いたことあるけど、調べたことないから詳しくはわからんね
341以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:00:25.52 ID:Ls7s5+Qu0
>>332
諸説は色々とあるが……正直、「どうでもいい」と思ってる
タロットはカバラの生命の樹にも当てはまり、占いの道具としても実に秀逸であるというその事実、それでいいと思う
タロットが元来は遊びの札なのか、れとも魔術の奥義を隠したものなのか、そういった議論はずっとなされてきたけど
実際にタロットが魔術の道具として秀逸という一点においては議論の余地はないわけだし
342以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:00:49.56 ID:Q6/vrFD10
何かマズイものが見えたらしい。オレが見てくれって言った途端、スレが荒れだしたw…orz
343以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:00:50.35 ID:cKPXeEYwO
>>335
成る程ねぇ。「生きてるだけで丸儲け」は良い言葉だとオモタなぁ。
344以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:00:51.78 ID:CW8LepFN0
「我あり、故に存在は存在す」ですね、分かります
345以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:02:03.17 ID:Ls7s5+Qu0
都市計画に呪術的意匠を凝らすのは昔からやられてる
風水とかもそうだし
江戸もそうやって作られたという説もあるし

そこから発展した都市伝説に山手線魔方陣だとかそういったネタとかもあるけど
346以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:02:11.95 ID:CW8LepFN0
>>341
確かに
魔術に使えれば何だって良いよね
勉強してれば自然を分かる気もするし
347以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:02:30.91 ID:wGTw5e9wO
>>336
精神と肉体は別物ということは肉体は器で精神を魂として捉えてる訳じゃないの?
オカルトな考えに見えるんだけど
348以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:03:23.54 ID:Ls7s5+Qu0
>>335
魔術学んだり霊を信じることで危険な考えのひとつに
「霊、魂は存在するから死んでも平気」というバカな思想が……
みんなはそうなっちゃだめよ
349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:03:26.38 ID:shtYbPGW0
近代までの建築については、
そもそも呪術的な意味合いでの”決まりごと”なのか、
科学的、実践的な意味合いでの”決まりごと”なのか、区別をあまりしてなかったはずだ
350以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:04:12.70 ID:shtYbPGW0
>>348
悲観するな、やけになるな、ってことで、その考えも有る程度必要だが、加減が大切だよなあw
351以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:04:36.24 ID:cTR6H5/AO
>342 むしろ俺が生活苦を書いたのが原因(・∀・)
352以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:05:02.02 ID:shtYbPGW0
いや、同考えても俺が原因

というか俺のあふるる力こそパワーのせいだろうぜ!
353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:05:47.98 ID:3uqYxCZRO
ん? すまん、いきなりスレ違いだが、稲荷神って狐以外に関係ある動物いる?
354以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:05:50.50 ID:cKPXeEYwO
科学と魔術が袂を分かつことになったのは何時くらいなんだろ。
355以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:05:50.98 ID:nPEfO3fd0
>>shtYbPGW0
お見それしやした
356以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:06:35.08 ID:shtYbPGW0
>>353
確か牛が関係してなかったっけなあ。おぼろげな記憶だが。
357以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:07:01.29 ID:wGTw5e9wO
>>353
お稲荷さん=狐じゃないのか?
358以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:08:11.29 ID:shtYbPGW0
違った。ネズミだネズミ。
359以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:09:18.73 ID:cKPXeEYwO
お稲荷さん食べたくなった。
360以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:09:36.98 ID:Ls7s5+Qu0
>>347
デカルトのそれは、精神、つまり魂の否定というわけではないから……
で、その考えと魔術と何が対立するのかというと、
デカルトのその考えから発展させた自然科学は「神」と「物質」を切り離してしまったわけだ
そして「目に見えないものは存在しない」というふうに霊的なものを否定した、と
>>350
確かに、バランスは大事
人間はこういう人間になってみたいという意思、持った使命があって生きる、そして魂が存在するからこそ
それを果たして人生をしつかり生きて死んだとき、その人生は決して無駄にはならない、という
そういう考えが必要だと思う
361以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:10:39.21 ID:peMg+pYrO
少名彦祝詞試したらマジで腹痛た治ったんだけど、ありがとう
362以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:11:23.31 ID:3uqYxCZRO
うーん、確かに稲荷神の遣いは狐っていうのは有名なんだが、軽くググったら狸もちこっと関係ありそうなんだよね

頼む、霊視してくれた人よ
釣りなら釣りと言ってくれ
363以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:11:52.79 ID:Ls7s5+Qu0
>>354
カバラで教わる話では、それこそ上に出た
デカルトの二元論が発端
それによって今までの魔術や錬金術、哲学を含めた思想の中から自然科学が分かれて発展した
364以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:13:04.85 ID:MNqDNtBp0
鼠は油揚げ
365以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:13:36.14 ID:nPEfO3fd0
>>362
悪い。俺には手に負えられない
366以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:14:36.16 ID:Ls7s5+Qu0
科学と魔術の分離で思い出したけど
みなさんは天動説と地動説とどっち派?
367以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:14:39.50 ID:shtYbPGW0
狐といや狸だ
そりゃググればいくらでも出てくるだろう
368以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:16:08.73 ID:CNyIrr3rO
コトリバコについてどう思う?
369以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:16:14.80 ID:3uqYxCZRO
>>365
そうか
因みに狸ってのは俺の方?友達の方?
370以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:19:02.72 ID:peMg+pYrO
メガテンの本にあったスサノオのルーツを探るのが中々面白かった
371以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:19:34.14 ID:Ls7s5+Qu0
コトリバコについてはよく知らない
372以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:19:54.41 ID:Q6/vrFD10
>>366
地球を含む太陽系を含む銀河系自体が動いてるんだから両方ジャネ?
373以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:20:04.46 ID:nPEfO3fd0
>>369
あなたの方
374以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:20:47.04 ID:cKPXeEYwO
>>363
ふむふむ。面白いなぁ。
>>366
ちどーせつ。
375以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:22:22.86 ID:3uqYxCZRO
>>373
ん〜じゃ違うな
俺は蛇に呪われてたんだがな
ま、いいや
視てくれてありがとよ
376以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:23:19.16 ID:Ls7s5+Qu0
>>372
そう、天体すべてが動いている
だから地動説では宇宙の中心の座標を指定できないわけだ

まああれですよ
みんな「日が昇る」「日が沈む」と言うよね、感覚的に太陽は「登るもの」だと思ってる
だからまあ基本的に生物は感覚の世界では天動説で生きていると考えていい
そういうお話

つまり頭だけで生きるか、頭も含めて感覚で生きるかが科学と魔術の分かれ目だと思う
377以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:24:25.61 ID:nPEfO3fd0
>>375
山猫に注意
378以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:26:07.02 ID:3uqYxCZRO
>>377
ますますわからんが、注意しとくよ
ありがとな
379以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:28:09.42 ID:CW8LepFN0
日本の神様と、外国の神話とか多神教の神様の対応表みたいなのない?
380以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:28:12.75 ID:nPEfO3fd0
>>378
「猫神通るな、仲間じゃないぞ」
何かあったらこれを唱えなよ
381以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:29:01.45 ID:nPEfO3fd0
その場しのぎにしかならんが、ないよりましだろう
382以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:29:37.48 ID:Ls7s5+Qu0
>>379
それだけで一冊本ができそうな……
383以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:32:02.80 ID:nPEfO3fd0
大日如来=天照大神
牛頭天皇=須佐之男尊
ダキニ天=稲荷神
大黒天=大国主命
まあ、俺が知ってるのはこのくらいかな
諸説あって判然としないところもあるけど
384以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:32:29.27 ID:CW8LepFN0
>>382
確かにw
万物照応みたいに誰か作ってないかな
本じゃなくてサイトでも良いけど
385以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:33:51.81 ID:CW8LepFN0
>>383
ありがとう!
細かい違いがあっても大まかなイメージは掴みたいんだよね
386以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:40:29.69 ID:Ls7s5+Qu0
神話系サイトをさがしても
そういうのは神々や悪魔とかの変遷、ルーツは書いてても
他の神話の神々との照応はなかなかのってないからなあ……

とりあえず日本にも創造神に相対する神がいるとしったときはびっくりした
387以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:45:32.74 ID:Le1Y8PcBO
俺の事霊視出来たらしてみてくれ
オカルトな事が結構怒るから視てほしい
388以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:55:14.89 ID:Ls7s5+Qu0
もう人いないっぽいな
389以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:56:52.88 ID:CW8LepFN0
じゃあ俺も霊視してくれ
390以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:57:05.89 ID:2VienDa20
こんなスレがあったのか
興味本位だけど霊視お願いしちゃダメかな?
391以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 05:59:20.62 ID:Ls7s5+Qu0
霊視できる人がもう寝てるっぽいな
俺? 魔術師が霊視できるとは限らないのさ
霊感なんてないし修行中だし
392以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:01:46.38 ID:CW8LepFN0
魔術修行してると霊感とか霊能力が身につくのは良くある事・・・らしいよ
393以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:04:23.36 ID:Ls7s5+Qu0
つまり俺はまだその域に達してないって事だ
修行がんばらないと
394以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:09:48.00 ID:2VienDa20
そうか、それは残念だ
なにか憑いてる気がして心配だったんだが、
深く気にしないことにするか…

修行がんばって霊視できるようになったら頼むぜ!
395以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:15:48.27 ID:CW8LepFN0
ゲーテのファウスト読もうと思ってるんだけど、誰の訳を読めば良いのかわかんね
396以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:21:05.45 ID:aegr56zG0
夢想封印の仕方をおしえてくだしあ><
397以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:32:23.17 ID:CW8LepFN0
>>396
幻想郷に行くことから始めれば良い
というか幻想郷行きたい
398以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:41:48.60 ID:aegr56zG0
>>397
境符「二次元と三次元の境界」

紫様が暴走してくれれば…あるいは…!
399以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:47:29.27 ID:CW8LepFN0
>>398
幻想郷はみんなの心の中にあるよ
西洋魔術をやれば幻想郷みたいな世界を自分で作り出すのも可能だし
俺はその域に達してないけどwww
400以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 06:57:04.87 ID:CW8LepFN0
幻想郷に行きたいという理由で魔術の勉強するのはかなり危険だからオススメしない
でもユングとかフロイトの心理学を勉強すれば結構役に立つと思うよ
401以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 07:06:33.60 ID:nPEfO3fd0
>>397
幽体離脱で
402以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/07(日) 07:39:50.20 ID:pxTVmAmk0
まぁ実際霊とか魔術なんてないんだけどね(´・ω・`)
403以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
霊はしらん
魔術に効果があるかもしらんが、魔術師なら居たぞ
黄金の夜明け団で調べてみ