【涼宮ハルヒ】佐々木厨はキョン×佐々木が有り得ないことに気付け
1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
面白そうなので立ててみた
長門×キョンについては某板で議論スレがあるので、佐々木×キョンを真剣に議論する
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:10:30.24 ID:nEZefPtaO
誰?
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:11:17.46 ID:I14ChDHiO
カップルには向いてないだろ
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:12:08.92 ID:5BOK+Wy+O
じゃあその某板でやればいいじゃん
佐々木厨なんているの?
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:13:51.60 ID:c2AFow7mO
(笑)
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:14:59.00 ID:PIZERFC3O
この中に糞コテクーラがおる
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:15:03.38 ID:nEZefPtaO
ダリナンダイッダイ
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:15:26.19 ID:oOAdJPlY0
ハルヒよりいいとはおもうぜ
佐々木は佐々木であって誰かと絡むことは無い
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:18:13.70 ID:lV2EMKfU0
佐々木の爺さんと聞いて飛んできました
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 10:19:36.57 ID:GVfifub7O
佐々木は可愛いがキョンの妹には負ける
佐々木が一番かわいいことになんで気づかないの?
ないのがわかってるからSSを読む
ハナから本編には期待してません
お前ら真面目に議論しろよ
こんなコピペで良いのか?
191 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/08/27(水) 01:02:16 ID:/IfmmzV4
>>190 原作読む限り
キョンの親友として:ハルヒ>>>(超えられない壁)>>>佐々木
キョンの恋愛感情:ハルヒ>>>(超えられない壁)>>>佐々木
一緒にいる楽しさ:ハルヒ>>>(超えられない壁)>>>佐々木
積み上げた思い出:ハルヒ>>>(超えられない壁)>>>佐々木
美人度:ハルヒ>>>(超えられない壁)>>>佐々木
ハルヒ視点ではそれに気付いてないが、驚愕で気付く展開と思われ
194 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/08/27(水) 01:47:56 ID:v4v0DrOz
>>191 「ハルヒと出会うまでキョンはモノクロームじみた心象風景の中にいた(アニメの表現)」、
「キョンはハルヒと下校するまで、女子と肩を並べて下校したという思い出がなかった」
という2点を考えると、佐々木がキョンの心に残したものは、ハルヒに比べてさほど大きく
なかったのかも。ハルヒと出会った日の方は、生涯忘れないとまで言っているのにな。
でも佐々木との日々を女子と下校したと認識していないのは酷すぎる。たぶんこっちは
作者のミスだろうが。折角の最後の伏線なのに、こんなに差を付けて大丈夫かと心配になる。
196 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/08/27(水) 06:23:09 ID:J2RI1RYY
キョンが対象♀をどう思っているかではなく
ハルヒがどう思うか
こそが作者が必要とする部分だろうから
読み手視点で目につく差はそれほど問題にならないかもよ
キョンがそれ(=差)をハルヒに伝えない限り
ハルヒにとってはハルヒから見えるものが全てだから
覚悟を決めて伝えた例が憂鬱の閉鎖空間では
流れの速いVIPでこんなスレ立てても……
そもそも佐々木がキョンに異性として見るなって言外に言ってるしな。
ぶちゃけ俺は佐々キョンは好きだが佐々木厨は氏ねばいいと思ってるしなw
今の所、理由は様々だけど有り得ないという意見が多いですね。
良い調子です。
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 12:41:26.12 ID:TAnHKwwRO
あげ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 12:44:59.35 ID:yf70QTXRO
お前らなんで大魔人が大好きなの?
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 13:17:36.46 ID:ZsKqStRl0
お前らだって選ぶとしたら佐々木のほうがいいだろ
>>20 当時は長門スレにコピペ貼ったりとかアレだったけど今は気のいい連中だよw
まぁ俺は佐々国派だけどw
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 13:35:46.92 ID:8kpkTV2w0
佐々木のしゃべくりに耐えられなくなって切れるの目に見えてる。
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 13:37:25.67 ID:Vj25JAjOO
佐々木って誰だっけ
>>27ベイスターズ→シアトルマリナーズで抑えとして活躍した投手だよ
98年のベイスターズ日本一には多大な貢献
フォークがメジャーリーガー並に凄かったんだぜ
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 13:57:30.69 ID:TAnHKwwRO
おいおい。よっぽど大魔神スレにしたい奴がいる
>>26 普通は佐々木のキモい語り口で逃げる
その証拠に佐々木は高校では友達いないらしい
>>30 普通の人は佐々木と友達にならないということ?
そう言えば、佐々木は橘や供養以外に友達いないと言っていたような気がします
ありえないなら想像すんなってか
随分と我が儘な
>>1だな
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 15:42:10.98 ID:eQ/8sRBJO
佐々木「キョンを助けるためならメガザルだってするよ」
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 15:43:34.23 ID:QHj3JEacO
佐々木と愉快な仲間たち
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 15:47:47.89 ID:CMRIr7GTO
あれ?佐々木って同性の友達いなかったっけ?
同性には普通に話してて友達は普通にいる云々の描写有った気がするんだが気のせいか?
電波王って全部で何人いるの?
ありえないのがわかっているからがっついてない人が多いんだよ。
あそこのSSはフラクラものが多いのもそういうことなんだろうな。
それはどうかなぁ
>>32 原作あっての二次創作
二次創作でもあまりに原作設定無視はいけないです
まあ二次だし。
最盛期の佐々木厨は長門厨ばりに他キャラをSS内で叩きまくってたけど、今は落ち着いてきたし。
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 17:19:46.00 ID:TAnHKwwRO
あげ
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 17:43:42.30 ID:TAnHKwwRO
あげ
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 18:15:08.38 ID:TAnHKwwRO
あげ
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 18:18:10.06 ID:kk4BwQi2O
音ゲ板と区別がつかなかった
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 18:21:03.56 ID:DpMNPJ9sO
んで結局最新巻はでたの??
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 18:32:15.95 ID:rBGMtEctO
>>35 そうだよ
友達がいないなんてのはどこにも書いてない
橘は佐々木にハルヒの改変能力を戻したく勝手にくっついてくるだけで
佐々木が橘や周防を友達として見てるかも怪しい
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 18:35:20.04 ID:qijtiebv0
佐々木は自分自身を客観的に見ることが出来る
ハルヒとは違うんです
ごめん 原作読んだことないんだ
俺ってば貧乏だから・・・
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 19:07:02.32 ID:TAnHKwwRO
>>46 「僕には彼女達(橘達)しかいない」と言っていたから、高校ではハブられていると解釈すべきでは?
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 19:34:06.05 ID:TAnHKwwRO
ハルヒ厨って本当に痛いよなww
原作者気取りで他カプは有りえないニダ!って貶しまくってんだぜwwwwwww
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 20:16:31.25 ID:TAnHKwwRO
あげ
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 20:19:05.24 ID:YRJWPY6kO
俺×佐々木だからキョン×佐々木はないわな
くだらん
キョンハル厨死ね
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 20:26:28.12 ID:wHogCHFfO
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 20:41:26.63 ID:nxQCtj2U0
もう佐々木とか特徴掴めないしほとんど忘れたし
まだ能力の正体も曖昧で一体なんなの?って時点なのにSS書いてる最中に
「佐々木を出せ」とか言われても困るんだけど
どうせ妄想でしか語れなし、佐々木関連SSは荒れるからね
ぶっちゃけ、分裂なんてほとんど忘れている連中がほとんど
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 21:39:13.93 ID:RlSUK9Ne0
ハルキョン厨死ね^^
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 21:47:54.96 ID:Psv9+0uM0
ハルヒ厨だがハルキョン厨ではない
なぜならハルヒもまた、特別なry
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 21:52:52.09 ID:RlSUK9Ne0
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/02(火) 19:25:47 ID:OZ2tnic4
記憶にある分だと「糞女」という悪態はあったように思う。
ゴミの方はちとわかんない。
ゴミみたいな映画という言い方ならおぼえてる。
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/02(火) 19:35:31 ID:Gv3aoVc9
>>363 お前はツンデレという概念も知らないのか
ハルキョン厨の妄想フィルターには付いていけません><
ハルヒの続巻はでないので真相はわかりません
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 22:03:13.91 ID:UJpupVjG0
>>60 キョンもたいがい厭な奴だからなーw
キョンのモノローグとして語られるから奴の厭な部分が明確になっとるw
ゲロ野郎しかりw
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 22:03:17.85 ID:TAnHKwwRO
よくあるのか?
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 22:21:41.06 ID:TAnHKwwRO
ハルヒとキョンが一年間で積み上げた思い出だけでハルヒ×キョンはガチという意見は多いが
このスレ的に佐々木側の議論が少し足りない
もちろんハルヒ×キョンに関する議論も大歓迎です
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 22:28:53.31 ID:UJpupVjG0
>>64 俺に言ってるなら、みくるフォルダとかハルヒに対する態度とか古泉に対する態度とか長門に対する態度とかでよくある。
キョンは酷い女尊男卑主義で
斜めに構えて無関係な傍観者を装うとしてる悪い意味で厨二病患者
これは基本
ハルヒの鍵なんだからハルヒと同等の本来的な権力を握ってるわけで、
誰も逆らえないのをいいことに好き勝手してる
ハルヒもたいがいだが
ちなみに、ゲロ野郎ってのはキョンが谷口に向けたやつね
ここまで書いて思ったが、佐々木×キョンを、キョンを否定することにより否定する論法になってた
谷口相手の場合、谷口もキョンに禿げとか言ってるし、普段から言い合いしてそうだがな。
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 22:46:45.66 ID:zQpNrhoD0
キョンの語りをいけ好かない衒学野郎だと思ってたが
その上を行く女が出てきたので驚いた。
つーか古泉が種明かしするまでまんまと騙されて男と思い込んでいた。
正直こいつらの無理のある比喩や知識での脅かしごっこにはうんざりだ。
お前…キョンだな。
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 23:05:22.47 ID:TAnHKwwRO
>>67 なるほど
反対意見もあると思いますが、良い意見ですね
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 23:06:00.05 ID:FP5AI8OQ0
佐々木?
ああ、病院坂黒猫のパクリキャラかwwwwwww
ササッキーは可愛すぎだろ・・・普通に考えろよ
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 23:18:10.16 ID:qMlL3s46O
ハルヒって原作から入ってるやつ少ないんじゃないか?
アニメしか見てなかったりアニメ見て原作読んだ人は
アニメの方が印象強くてキャラの印象もハルヒの方が強くなるんじゃないの?
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 23:29:16.42 ID:TAnHKwwRO
>>73 多分そうであろうが
キョンからはかわいいと思われてないのが事実だと思う
>>75 佐々木とかは原作よりもSSで読んで知るタイプが多いと思う。
だからあり得ない佐々木が多いのかもね。SSが基準だから。
>>76 かわいいとは思われてるんじゃないのか?
僕口調だから「ああ、俺は恋愛対象じゃないんだな」ってことで線引きしてるだけだと妄想
>>77 実は俺自身がアニメから原作なんだ
しかもその間にSSが入ってるから
原作読んでも佐々木のキャラがいまいちつかみきれない
>>78 それはあるだろうな。変に素直なとこがあるからな。それとも意図的かw
ただ、佐々オタの目からしても
「佐々×キョン」は展開的にあり得ないんだよなぁ…
認知度が低いから同人とかも皆無でできる妄想も限られるし
俺は恋愛というか、中学時代のほのぼのとか妄想こみでのヤツとか好きだがw
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 23:47:42.88 ID:TAnHKwwRO
>>78 「男言葉は自分を恋愛対象に見るなのサイン」と疑った後に
「そんなことはどうでも良い」
と言っていたから、男言葉に関係無く恋愛対象から外れていると解釈すべきだと思う
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/02(火) 23:57:53.37 ID:TAnHKwwRO
>>84 そんなものですか?
よくわからんですけど
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 00:02:04.16 ID:KsJtd76YO
そもそもキョンはみくる以外には大して興味ないんだと思う
ハルヒもずっと糞女のイメイジで固定してるし殴ろうとしたくらい
長門は消失以降気にかけてる様だけど罪滅ぼし的な感じだしなぁ
佐々木もハタから見たら恋人同士だけど佐々木を女としてみてる感じがない
佐々木は非処女臭がする。
キョンとやってないのは確実だけど、他の男とはやってそう。
>>86 ハルキョン派は、ハルヒにも本当はみくると同じくらい惚れていると言ってますが
>>86 もしかしたらそうかな、とも思ったが
それだと消失の「ハルヒに会いたかった」の説明がつかない
憂鬱のキスの説明もつかんし、わざわざハルヒと出会った日に印をつけているのは何故だよ。
ということになる。
>>88 スレ荒らし妄想カプ厨のことなんか話題に出すなカス
ハルキョン厨様が速攻で反応なされた・・・!
やっぱスレ荒らしてるって自覚あるんですね^^
>>89 それは改変された世界にいたからだろ
長門に会って安心した時と一緒の感覚
>>90 キスはあの後心中でもずっと後悔してるし
出会った日に印付けたのは単に可愛かったからでしょ
なんだ最近頑張ってるのは長門厨じゃなくて佐々木厨だったのかw
ID:CZL8X30S0
ハルキョン厨の十八番決め付けキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
お前らの得意技だなwwww
〜厨はハルキョンを叩いて〜をマンセーするって工作するのwwww
実際はハルキョン厨が一番他スレ荒らして他キャラを貶してるって自覚しましょうねwwwwwwwwwww
ハルキョン厨(笑)
まだあったのかよこのスレwwwwwwww
ずいぶんスローペースで煽り合ってんなwwwwwww
まだあった
キャラ個別板から飛んできた奴が多そうだなあ
佐々木スレの人はほとんどいないんじゃないかね
>>101 言われてみれば、佐々木厨は最近少ない
驚愕出なくて佐々木厨も自然消滅ですかな
まだあったのかよーーーーー
長門「ある」
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 10:13:50.01 ID:mPKJH17cO
まぁ取り敢えずさキョン×みくるのオレはどうすればいいのよ?
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 11:22:48.95 ID:Jm2IZ8o+O
ほ
保守しなくていいだろwww
>>101 佐々木スレには貼られてたし、しっかり来てんじゃない
>>108 佐々木スレは板違いで、ずっと前に削除されたのでは?
ハルヒさんはかわいいですね。佐々木さんはもっとかわいいですけど。
ふむ
保守
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 16:46:28.07 ID:RarMga/UO
落ちないもんだ
原作読む限り、古泉の「十人中八人が一見して目を惹かれる、実に魅力的な女性」の言葉が無ければ、佐々木は美人でなくBランクか良くてAマイナーレベルの顔としか思えない。
キョンはよっぽど佐々木を女と見てなかったみたいだ。
国木田も「かわいらしい」くらいしか言ってないから、逆に古泉の評価がおかしいとさえ疑える。
プッ
ハルキョン厨必死だなwww
>>116 美人なら誰でも良いというわけでないから、良い事じゃないの?
ハルヒはいつかキョンに飽きますから^^
ハルヒみたいな自己厨は、社会に出たら相手にされん
キョンも嫌になって、自然にハルヒの前からフェードアウトして
佐々木なり長門なりみくるなりミヨキチ等、適当な相手と結婚するであろう
>>116 古泉の美的感覚がズレてるとかw
「魅力的」としか言ってないしな。そういえば古泉って女を評価するときすぐ「魅力的」って言うよなw なんか曖昧だ。
>>118 そっちの方がいいな。
少なくともキョンは佐々木がかわいいからという理由だけで仲良くしていたワケでは無いだろうし。
>>120 可能性高そうなな予想だな。30%くらいか。
実際に佐々木はキョンから忘れさられてたもんなw
>>120 ハルヒは成長してるから初期のDQNじゃない。
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 20:49:34.16 ID:b+hlNVgqO
宣伝うざいです
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 21:00:14.25 ID:w+DGSFVV0
ヒューマノイドインターフェイスは朝倉も正解だと思う。
>>126 今やってきたがそうだな確かに
しかしクリックミスさえしなければみんな合格じゃないのかこれ?
普通に全話見て知らないとしても監督と場所くらいだ
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 22:53:05.47 ID:Zj3l+UaD0
またヘンなスレあるんだなw
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 23:21:32.74 ID:Zj3l+UaD0
ほ?
誰か乗っ取って佐々木SS書かないかな?
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 23:28:04.37 ID:9mN45qup0
>>116 たとえ本当は並の顔だったとしても
本人の前で言ってるんだからそのぐらいのお世辞は女性に対するマナーとして当然だろ
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 23:53:03.51 ID:Zj3l+UaD0
国木田と佐々木の仲がどれくらいかは気になる
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 23:56:27.64 ID:5pnzu2Ip0
佐々木って病気だろ
あんな喋り方、コミケの待機列以外で聞いたことないわ
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/03(水) 23:58:51.23 ID:VonIl9OhO
>>122 佐々木と言う名前が分裂で初めて出てきただけで
佐々木の話題自体は結構前からあるじゃん
あれは付き合ってないだの何だのの発言
>>135 分裂を見る限り、まともに話をしたことがあるかも微妙
国木田は佐々木を見ても挨拶しようとはしなかった
>>138 話題になって初めて「久しぶりに思い出した」ですよ
実際だれかやりそうで期待して待っているのだが。
しぶとく残っているな
乗っ取りとはこんなやつか?
ある土曜日俺は佐々木に呼び出される。
よく見ると佐々木は珍しくおしゃれをしてる。
谷口あたりならAAプラスとか評価するのだろうが、正直実感無い。
キョン「団を遅れると言ってきたんだ。
橘関係か?
早いとこ済ませてしまおうぜ」
佐々木「すぐ涼宮さんの所に行ってしまうのかい?」
キョン「まあな」
佐々木「こんな雰囲気で言うつもりは皆目持ち合わせていなかったが、
仕方がない駄目元で…」
佐々木は深呼吸する。
佐々木「僕は、いえ私はキョンのことが好きです」
キョン「俺も佐々木が好きだぜ」
佐々木「キョン…」
キョン「あんな事があったけど、今でも友達と思っている。
そうだな、谷口の次くらいには好きだぜ」
佐々木は何故か電池の切れたロボットのようにフリーズする。
キョン「どうした?佐々木?」
佐々木「そうじゃなくて、私はキョンを恋愛的に好きで
できれば恋人としてお付き合いしたいのです」
突然のことと言うのは嘘で、
実は晴天の霹靂でなくずっと逃げていた。
「私では駄目ですか?」
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/04(木) 02:21:00.69 ID:XZwhqQPxO
女言葉になる佐々木。
しかし、女言葉であれ男言葉であれ佐々木をそういう目で見れないのは同じだった。
キョン「済まない。
佐々木のことをそういう目で見ることはできない。
俺より良い男はごまんといるから
俺なんか忘れて新しい男を見つけろ」
佐々木「判った。
告白してすっきりしたよ」
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/09/04(木) 02:21:56.82 ID:XZwhqQPxO
一時間遅れでハルヒの元に行く俺。
ハルヒは沈んだ顔をしている。
ハルヒ「キョーン。遅いわよ」
キョン「長門達は?」
ハルヒ「あんたが遅れるということで三人には休暇を与えたわ
で佐々木さんとはどうしたのよ」
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
何故それを知っているのか。
国木田あたりが怪しい。
キョン「佐々木に告白されてきっぱり断った」
ハルヒ「断った?
あんた馬鹿?
あんたがこの先、佐々木さん以上の女の子と友達以上になれると思っているの?」
佐々木以上の女ならちゃんと目の前にいる。
キョン「SOS団が大事だ
それに、佐々木は最初からただの友達としか思えなかった」
ハルヒ「まあ良いわ
今日はあんたの奢りよ」
ハルヒの100ワットの笑顔を見ながら俺は一人ゴチる。
ハルヒが好きだから佐々木を断ったなんて言えないからな。やれやれ