いじめの根本の原因で一番悪いのはいじめられてるヤツの親

育て方が悪いとかそういう問題じゃなく、いじめられ体質というのは受け継がれる傾向にある
そしていじめっこはその体質を敏感に嗅ぎ取る嗅覚を同様に受け継いでいる傾向にある。

この理論でいくと親の親の親の・・・(中略)・・・親が悪いんじゃね？

その理論で行くとアダムとイブが全ての元凶

ソースは？

結論：アメーバが悪い

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

アダムとイヴを作った神が（ｒｙ

いや、みんな悪い
関わる人間が悪い

いじめっこの俺やそのDQN親はぜんぜん悪くない論ですね、わかります

いじめという言葉があるのが一番の原因
ハードちょっかいとかそんな言葉だったらきっと平和な世界になってた

どう考えてもいじめっ子の親に原因がある件

ハードちょっかいワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
　　　　　　 　　,,...　---‐‐‐‐ ､
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　　　　　 　　|: : : : : : : : : : : :.:.:....|　
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　　　　　　　 |;';i 〃 .　　 iヽi;';' ﾐﾐ!
　　　　　　　 |;';| |丶＿_ノ　ｌ|;';';/f
　　　　　　　 |';'| |Bull-Dog.||;';';| |
　　　　　　　 |;';|fﾞヽ^(⌒ｒつｌ|';';'| |
　　　　　　　 |;';|∞_ｿY ◯ﾞﾞ).|';';'| |
　　　　　　　 |';'|´　　~~~　~~|';';'| |
　　　　　　　 |;';| ブルドック |';';'| |
　　　　　　　 |;';|　とんかつ. |;';';| |
　　　　　　　 |;';|　　　　　　　|;';';'| !
　　　　　　 　|;';|　`ﾉ ━ ス.　|;';';| l
　　　　　　　 |';'|　　,,..,,..,,..,,　 |;';';'|:l
　　　　　　　 |;';|||────|||;';';'Ч
.　 　 　 　 　 |;';|└------┘.|;' ﾐﾐ|
.　　　　　　　 |;'|　＠　　　,,.,,,. |;' ﾐﾐ|
　　　　 　　 　|';|＿＿＿＿＿_|;' ﾐﾐ}
　　　　　　　　|;';';';';';';';';';';';';';';';';' ﾐﾐl
　　　　　 　　 丶;';';';';';';';';';';';';';' 彡'

ソフトちょっかい

金バエかと思った

いじめはソフトではないだろ

つまりどうにも成んないんだろ？

そういうことだな

>>1は何者だよ？
いきなり専門的に研究してる大学教授とかと同じ結論出すな
ビビるわ

いじめは悪いと言う常識

教師「○○がハードちょっかいかけられてるようなんだが誰か知らないか？」

ねーよwwwwwww

>>19
私がその大学教授だ

逆だろ
＞いじめの根本の原因で一番悪いのはいじめてるヤツの親

こうだろ

いじめられる方にも問題があると言うな

いじめの根本って誰だよｗｗｗｗｗ

>>22
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩く

ハードちょっかい の検索結果 約 58,900 件中 1 - 10 件目 (0.86 秒)

>>25
「池袋の前田」みたいに言うなｗ

他に「殺され体質」「盗まれ体質」「犯され体質」などもあり
今後加害者に対する懲罰の緩和が予測されます

いじめで有名な｢ねもと｣

>>28
引用符使って検索しない奴って何なの？
一般的な語句二つ以上を合わせた造語を検索するときの常識だよ

よくいじめられっこがなんとか改善しようと精神科に通わされたりするケースがあるが本当に治療を受けなくてはいけないのはその親

子供は親の姿を投影するスクリーンのようなもの、スクリーンをいくらいじっても投影機・フィルム本体に変化がなければ何も変わらない

>>33
お前なかなか鋭いな

>>32別にHit数多くしようとするわけじゃねんだしｗｗｗ
ケースバイケースって言葉しってるか？なにが常識だよｗｗｗｗｗ

>>30
悪い悪くないに関わらず他者に危害を加えるような者に対して「社会」は自身を守るために制裁を加える。
責任の所在と懲罰についてはまた別問題。

>>35
検索結果の中に「ハードちょっかい」そのものは一つもHitしてないってわかってる？

いじめはただの現象であり善悪は関係ない

強者が弱者を迫害する行為自体が本能
人間は大人になるにつれてその本能は理性によって抑えられる

が現在、大人になっても虐めという物は起こる
哀れだ

ハードちょっかい に一致する日本語のページ 約 58,200 件中 1 - 50 件目 (0.46 秒)

>>36
危害を加えられるような体質を持つ人間が存在する以上、危害を加える人間が生まれるのは必然
加害者に懲罰を与えることは対症療法に過ぎず原因療法にならない。社会が問題にすべきは危害を加えられる性質を持つ人間

いじめられている奴がかわいそうだということだけは分かっている

"ハードちょっかい"との一致はありません。

>>40
ハード　と　ちょっかい　がHitしてるだけだからね
夏だからかネット初心者が多いね

>>41
二行目
その理屈はおかしい

暇だから>>1いじめようぜー！

>>1親のせいにしてんじゃねーよカス

誤解しないで欲しいのは親を恨めと言ってるわけではない

根治治療をする為には治療が必要な部位を特定しなくてはならない
だから本当の原因がどこにあるかをしっかり把握することこそが
いじめ問題を解決する手がかりになるのだということ

一番悪いのは運だろ？俺は両方の側に立ったからわかる。
運の次に立ち回り。学校なんてそんなもんとさっさと割り切ったもん勝ち

>>47
それもそうだな

だが、一概にそうとは言えないのも事実

>>44
おかしくはない

>>47
その通り。加害者に非はない
加害者は被害体質の人間が存在するせいで加害者になってしまうのだから
むしろ被害者と言ってもいい

>>47
だからお前一体何者だよw

殺してほしそうだったから殺しました、じゃ法律はイランね

アホ過ぎてワロタ　正反対の兄弟だったらどうなんだよ

>>50
どう考えてもおかしいだろ

気持ち悪い奴が居るからそいつを殺せ（排除しろ）　っていう事になる

これ間然に差別だろ

法律が要らないのではない。法律が取り締まるべき対象を錯誤している

>>55
何だこいつ

じゃあ具体例挙げてみろよ

>>37当たり前だよｗｗｗｗｗｗお前みたいな的外れなこと言ってる奴むかつくんだよねｗｗｗ

>>50
原因と社会的制裁は別問題だっていってんのに
話をややこしくすんなｗｗｗ

>>54
差別される体質を持つ人間が存在するから、差別が生まれてしまう
悪いのは差別ではなく、それを生み出してしまう被差別体質の人間

>>55
つまり…釣りであると、そういうことかね

しかもそれに気付いてないこいつらもワロタ

祖父　大学生のころ下宿させてもらってた親せきの家でいじめられてた
母　　中学時代部活内でいじめられていた
俺　　小学校ｒｙ

>>56
具体例とは？先ほどから言っているように、>>1の言うような「いじめられ体質」と同じく
現在被害者とされている側にこそ、加害を生む根本が存在し、そこにこそ目を向けるべきという話だが

>>59
差別は区別、区別は差別。みんな違う存在だから差別が生まれるのは当然。
まぁ性格の有利不利は親から継げると思えば体質が悪いか。

むしろもう学校とかいらないんじゃね？

>>61
正反対の兄弟ってどういう意味っすか？

いじめられる原因があるからといっていじめる奴が悪い

>>59
ならそいつを排除してもいいの？

そういう理屈なら
じゃあお前気に入らないからさ排除するわ　　ってことになるんだけど

これじゃ刑法　殺人・強姦・　その他法律　要らないよね
だって気に入らなかったら排除しても良いんだもん　そういう人格はさっさと排除だろ？

>>57
じゃあ何で>>28みたいなレスしたの？
無知を指摘されてファビョってるのが丸分かりだよ

>>68
要るよ。被害者と加害者の立場が入れ替わると言っている
加害者を生み出す被害者に責任があるのだから、今後裁かれるべきは被害者

>>66
兄は優等生で活発、そしてクラスの人気者。
一方弟は出来が悪く陰気でいじめられていた、またはその逆ってことじゃないかな？

>>69
お前の発想気持ちわるい、けど悪いのはお前だもんな。
それ親から継いでるんだろ？親も同じかー。

なにこのトンでも理論

>>70
その理屈は矛盾する
＞加害者を生み出す被害者に責任があるのだから、今後裁かれるべきは被害者

ならばその加害者をまず裁くべきであり
その後に被害者も裁かれるべきだ

>>59
ずいぶん上からものを言ってるな
お前の肉親恋人が差別にあっても同じことが言えるか？

これでキチガイ気取っているつもりならお笑い種ですな

ID:KhI5vxTb0
ｗｗｗ

いじめする側の親に問題あるな。親がしっかりしつけてれば子供はもしクラスでいじめがおこっても
それに自分から参加したりしないし。正義感の強い子なら限度見極めて注意出来るだろうよ

>>73
何故加害者を裁く必要が？被害体質を持つ人間のせいで加害者に「されてしまった」んだよ
加害者を裁くのは病人に鞭打つようなもの

>>74
主観的な感情論を軸にして喋れと？議論の場に立つ資格がないですな

気持ち悪いならほっとけばいいのに
いじめる奴の考えがわからん

>>77
そうは行かないと思うぞ
子供は人格ってもんがまだ完全に整形されて無いから回りの意見に飲まれやすい

>>69お前さあ・・・別にヒット数の多さを目的としたレスではないって分からないの？
ネタなんだよ。ネタなのに、検索の仕方がどーのとか馬鹿かよ。

>>78
されてしまった？
そうか、ならその加害者に苛められてしまった　のは誰か？
それをまず考えてくれ

>>81
どういうネタなの？ヒット数の多さ以前に、ヒット自体してないって言ってるんだけど？
全然面白くも何ともないものを「ネタだ！」とか言われてもね

>>76本文入れろよカス

>>82
違う。いじめられてしまったのではない。いじめさせたんだよ
これは自覚の有無に関わらず、そういう体質を持って生まれたということ

8：2くらいでいじめる方が悪い

>>78
上or主観しかないのかい？
いじめってのは傷害であったり侮辱なわけで、仮にも犯罪になるわけだが、法律はどうなるんでしょうか。

>>83おっと食いついてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそもそもヒットさせる必要がないんですってｗｗｗｗｗアホですかｗｗｗｗｗｗ

>>71
あぁそういうことか。ｔｈｘ
ぱっと見活発なほうも結構問題抱えてたりするのかもな

>>87
だから、現行法に錯誤がある、という話をしている

>>88
みぐるしいなｗｗｗ

>>80
何年生かにもよるだろけど小学校高学年になったらそのくらいの判断はして欲しいな

>>1は何を言ってるんだ？
いじめられてる奴の親の責任＜＜いじめてる奴のDQN親の責任

>>90
じゃあ強姦されるのは相手が女だったから悪い、俺を誘惑した。
これが通るようになるわけだな？

>>87
俺がﾙｰﾙﾌﾞｯｸだそうです

>>91はいはい黙ってROMれよｗｗｗ

>>85
○○させた　というのは理性を働かせて自制できる問題だ

その理性は何処にある？人間だろ？
理性の無い人間は苛め云々以前に危険な存在

>>88
は？今更食いついたとか言われても
無知を指摘されたのが悔しかったですって言ったら？
君のやってることって後釣り宣言と一緒だよ

>>96
おっと食いついてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
俺がいいたいのは議論がどうのこうのじゃなくて
お前の意見が現実をみていないということだよ

>>94
誘惑した、というのは妥当ではないがね
ただ犯される体質だったから、犯す奴がいるということ

>>98だからお前の指摘がおかしいって言ってんだよ

その理屈でいうと先生はまったく悪くないんだな

まぁ虐められてる奴は大概きもかったり考え方おかしい奴だよな

>>1とID:8McKTDUr0こいつは現実を見てない

妄想の世界で生きてるアホ

>>97
わかってないようだね。その理性に含まれている機能なんだよ
理性を無根拠に絶対視しない方がいい。所詮は脳が構築するものだ

ここでマエゾノが一言

>>89
1から10まで言わないと理解できない頭ならネットやんなよｗ

>>92
中国ギョーザで中国産のものは危ない！って意識が大人の間に広がったのは記憶に新しいよな？
一気に空気に流され始めるのが日本人だから子供といえども止められんと思うぞ・・・

>>101
オウケイ、殺される体質だったから殺されたわけだな。さぁ遺族はどうなるだろうか。
現行の法律は役立たず、加害者を殺しても加害者は被害者になり体質のため遺族の罪にならない。
なるほどwhile文ですねわかります

>>1
逆だな
虐めてる奴の親が元凶なんだよ、実は

>>106
他者を攻撃するのは本能
その攻撃を押さえつけるのが理性

もしそのソースがあったら出してくれ

>>100
現実を見ていないのは君だよ
いつまで旧態然とした理想論にすがっているの？
被害者が守られる次代はまもなく終わりを告げるよ

>>108
言ってもいないことを自分の解釈で理解した気になってるバカにはなりたくないんでね

いじめられる奴なんて学年に一人か二人なのに
なんでお前らそんなに必死なの？
どうでもよくないか？

>>114
どうでも良くない
攻撃される種類の人間は守るべき存在

>>89
一概にそうともいえない。
例えば兄と弟でアルバムに収められてる写真の数が違うように
必ずしも親が子に対して行う注力は平等ではないのかもしれない

>>116
写真は虐めじゃなかろう

いじめてる奴とられてる奴の家庭環境が悪いからじゃね？
　
親が料理を作らないと家庭環境悪化の原因の一つ

>>114
その一人二人にお前が入ってるから心配してんだよ

>>114
馬鹿な奴らのおかげで無関係なのに放課後残される存在がいるんだぜ

虐められてる奴は根本的に自分を変えなきゃ無理だろ

守備的っつうか保守的っつうかね

自分でどうにかしようって言う気概が無いよ

>>111
それは君の解釈であり、生物学的に実証されたことではない
理性の働きは結果論的にしか語られていない

どう考えたっていじめる奴、そいつを育てた親が悪い
何を言い争う必要があるんだ

生まれてからの親の影響よりも、生まれ持った性格の方が結局は強いと思うよ

いじめに係わったことねぇわ

端から見てるとやってる方に暇なんだなとか思ってたな
嫌いなら係わんなきゃいいのにって思ってた

>>116
まぁそうなんだよな
最初に出来た子供はすごくかわいがるのに
次からは適当なんてこともよくある話しだし
親だけじゃなくて他に自分を認めてくれるような質のいい人間と出合ったか否か
とかも結構大事だったりするからかな

いじめたことある奴等ならわかるが
一度もいじめられる側が悪いと思ったことはない

俺が知ってるいじめられっ子は
父親は身体障害者
母親は40近くまで結婚の話が微塵も無かったような人だそうだ
そういうのが子供作ったらこうなるのか

>>122
理性の定義にはこう有る
＞人間存在に本来的に備わるとされる知的能力の一つである。
＞平たく言えば推論(reasoning)能力である。

理性の機能というならその知的能力、推論が相手を排除しろという事になる
だが、その知的能力は　憎い　気持ち悪い　などの考えは持たない

その憎い・気持ち悪い　が感情だ　　憎い・気持ち悪い　と感じなければ排除衝動に駆られる事も無い

何が悪いって、運が悪い

>>109
その仮説に何の意味があるのか。くだらない、感情論に訴えかける手法はそろそろオミットすべきだと思うよ
あと、遺族が出てきたけど、>>1が指摘するように体質は遺伝的であるから、肉親にも何らかの制限が敷かれることになるだろう

好きな子にはちょっかい出しちゃうよね

>>130
最終的にはそうなるよなｗｗｗ
おまけに頭も悪くて顔も悪いってかｗｗｗ

あいつウザイから殺す。
↓
くそ、あいつがウザイせいで俺が人殺しになってしまった・・・俺は被害者だ・・・
↓
あいつのウザさが俺を人殺しにした。おれはあいつに人殺しにされたんだ。あいつは加害者だ！


こうですか？

まぁ虐められてる奴に面と向かってお前が悪いとは言えないよね

>>134
テラ責任転嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
もちろん虐めじゃない。

ここで言ってるのはいじめられっこの親に原因があるなら>>71で言ってるように
＞＞兄は優等生で活発、そしてクラスの人気者。一方弟は出来が悪く陰気でいじめられていた
というケースについて述べている。
いじめられる原因はその親にあるが兄弟または姉妹でその要因をそれぞれが平等に受けることはないかもしれないということ

共産主義でも無いんだから平等な幸せなんて謳っても意味無いだろ

格差があっての資本主義
弱者がいての資本主義


それが当たり前なんだよ

>>131
感情がなきゃいじめられないと思うのだがどうだろうか。
相手がむかつくから、嫌いだから、頭にくるからいじめる、違います？
感情なくいじめてるのが当然だとしたら俺は恐怖に駆られまくるね。

肉親に制限ね、俺なら片腕なくそうが相手を消しにかかるね。

何このいじめっ子ほいほいスレ？

全力で50の倍数のレス番のスレの最新レスを否定する！VIP
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218422152/

お前ら盛り上げてくれｗｗｗ

目の前で苦しんでる奴を平気で踏み潰していくような社会なんて俺には必要ない

>>129
大きく勘違いしているようだが、「気持ち悪い・憎い」などの感情は後付に過ぎない
いじめられ体質の人間をいじめるという過程に、感情として解釈可能な理由はない
「そういう機能」なんだよ

>>142
じゃあ死ねば

教師やってる奴が言ってたが親の愛が過剰だといじめられっ子に育って
不足だといじめっ子に育つらしいぞ

もし被害者→加害者論に世論が動いたら一気に人口減りますね。
強姦率も上がりますね。
日本おわりますね。

>>144
ずいぶんクールだなｗｗｗ

>>143
どういう機能なのか、文章でなく統計でもとって調べてくださいな。
そういう機能でまとめられたら世の中便利すぎ。

確かに見てていじめられてもしょうがないなってほどウザいのはいるよ
だけどそれを平気で行動に移すやつはなんなの？

>>142
優しいなおい
だが仕事とかで本当に足引っ張られたりしてみろ
虐めまではいかんが強くあたっちまうのはしようがないのもまた事実

>>147
ごめんw

いじめが何故起こるのかというのは実はよく分かってないからな

>>139
君は画一的に物事を考えすぎるきらいがあるね
この場合「行動の辻褄あわせに感情が追随してくる」と考えるのが正しい
感情がないわけではない。ただ「感情に起因する行動ではない」だけだ

>>143
では　機能　という物を脳の構造に当てて説明してくれ

脳の仕組みを知らずに自分の推論だけで語るのは滑稽だ
でもそれだけ言うならそれを証明できるはずだ

俺も知らんが　現時点で脳の働きの解釈を使った。

被害者には被害者になる体質がある。
つまり加害者には加害者になる体質があるということだな。

どっちにしろ、両者が虐めの真理を理解できない限り
虐めは無くならない

弱肉強食

>>145
難しいバランスだなｗ

>>143
そういう機能があったとして、それを理性で抑えるのが大人であり人間だ
誰だって「あいつウザイ。殺したい」と思うことはある。その原因が相手にあるものであるかもしれない
だからといってそいつを虐めたりすることが許されるはずはない。感情論だけのもんだいじゃない、
人間として、社会の一員としてしてはいけない。そういう考えは社会全体をぶっ壊す原因にもなるからな
被害者がいるから加害者がいるんじゃないよ。被害者は被害を受けたから被害者なんだ。
加害者が被害者に被害を加えない限り被害者は存在しない

>>148
統計も何も、加害者と被害者の立場を逆に見ればそれで解釈可能だよ
要するに、被害者が加害者を生み出しているということ。事実は既に目の前にあるだろう

なんでこんなスレがVIPで伸びてんの？

もうやだこのスレ

>>161
お盆休みでみんな暇なんだろ

>>161
議論厨が沸いてる

いや・・・　一理あるだろ・・

>>160
なぜ両方被害者てことにはならんの？

>>153
科学的に証明されていない体質という理論と、つじつまの合う感情論どちらが支持されるか。
ちょっと考えれば答えは出ますよね。大衆が納得する以上それは常識であり普遍である。
ではいじめは感情に起因する、これ大衆が納得すれば常識なんですけど。

>>161
たぶん虐めっ子と虐められっ子両方いるんだよこのスレに

>>147みたいなタイプはいじめられることはないんだろうなｗｗｗ

イジメっ子はイジメる事で
自分に不足している何かを埋めようとしてるのでは？
　
逆にイジメられっ子も辛い環境を打破する力が不足しているからイジメられる
　
お互いが無意識のうちに足りない物を埋めあいしてるとか？

>>154
君は理性を脳の構造に当てはめて語れるのかな？
自分は何も証明しない、ソースも出さない、で相手にだけ求める
そんな話はどこに行っても通用しないよ

こちらも特に「脳の器質的な機能」とは言っていないしね

成績もよくそれなりにモテて人気者だった俺がある日突然やってきた転校生にいじめられるとは思わなかったよ
周囲の環境がガラッとかわってビックリしたぜｗ

へえ

>>160
言葉足らずだったな、悪い。
なぜいじめられたのか、いじめられたものの共通点を調べない限り体質でまとめるのは不可能だと判断したのだが。
そもそも体質って何？ってことになるわけなんだけど。

>>171
http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin009.html
ここに有る解釈を使った
俺は自分の考えは脳の機能に対しては使ってない
現在有る物を使った

何で皆そんなに小難しく考えてるの虐めてる奴は単純にそいつが嫌いなだけだろ

嫌な人間を排除したいって思うから虐めに発展するだけじゃないの？

いじめはそりゃやる奴が悪いし大抵は犯罪行為だよ
でも何度も何度も同じ犯罪の被害に遭う奴はやっぱそいつの防犯にも問題があるから同情はされんぞ

弱いものいじめは駄目だろ

まぁ逆に強い物いじめなら良いんだけどな

もういいよｗｗｗｗ
イジメなんて2chでコテが叩かれてるのと一緒だろｗｗｗｗ

>>176
といじめっ子が自分の理性抑えられずに発狂してますｗ

>>180
コテはすべて例外なくウザイがいじめっこはおちんちんだから
それはちょっとちがう

>>180
まぁ、それもそうだな

でもコテは例外なく空気読まないし何度言っても無駄だから叩かれる

>>159
だから、それが大きな勘違い。理性で感情は抑えられるけど
加害行為の成因は感情ではないの。後付で辻褄を合わせるために感情を捏造するだけ
わかりやすい例を出すなら、感情に起因する「笑う」という行為があるけど
笑うことによって新たに「楽しい・面白い」感情が生まれるという現象が起こる
怒鳴ることで「怒り」が生まれ、泣くことで「悲しさ」が生まれる。感情が後からついてくる
被害体質の人間に加害行為を働いてしまうってのは、それと似たようなことが起きている
機能として、加害行為に及び、そこに感情がついてくる。本人に前後関係の自覚はない
理性で抑えるとか、抑えないとかいう話じゃないんだよ

>>184
怒りが生まれるから怒鳴るんだろ

自分の感情を分析できてない

>>184
人間の築き上げてきた理性という概念を根底から否定しているな

>>184
どんな機能なんだっけ

>>184
笑うのは表現である以上なんらかを脳で判断しているはずだが。
判断する以上感情が先ではないだろうか。でないと笑いをこらえる、怒りをこらえるという現象は成立しないのだが

みんな色々難しいこと言ってるね

>>184
お前の言ってることがさっぱりわからん
５歳児にでも分かるように説明できんかね

いじめっ子といじめられっ子って傍から見てると性格の問題点はほぼ同じだよ
とにかく性格がネガティブで攻撃的
学校じゃ体や派閥の強さで攻守が固定してるが体も派閥も無いネットで出会うとほんと全く同じタイプだ

教員の子女の珍妙さは異常
自分の子育てできてなくね
ｿｰｽは俺と妹。両方ほぼﾆｰﾄ（双方４大卒）

>>190
ワザワザ難しい言葉使って納得させようと必死なんだよ
本島に納得させたいなら普通に分りやすい言葉使うはずだし

>>184
は、何言ってんの・・・？楽しいから笑うんだろ？
え、なに、楽しくもなんとも無いのに人間は笑って、その結果楽しくなるって言いたいの？
怒ってもなんともないけど、怒鳴ったらムカついてきたってこと？
それか人間は本能的になんとなく笑っちゃって、その結果楽しくなるってこと？
お前は順序を入れ替えれば新しいことを言ってると思うタイプの人間か？
被害者と加害者の話もそうだったし

>>193
内容薄っぺらに見えるから変に言葉選ぶんだよねー・・・
大学の論文とか言いたいこと3行で終わるっつーの・・・

ちょっと長くなるけど、俺のいじめに対する考えを書いてもいいだろうか？

おｋ

>>196
　 ┌─‐┐ (´＼　　　　　　厂|_○○＿厂|＿（｀ヽ、　r.┐
　 　| lコ ｢ r‐二´　 　 匚￣_　＿] 　 |___　 ＿　＼ ） ｜ |　　　　　i⌒i　　 ヾ⌒ 、
　 　| lコ |　} |　| (ヽ、　　/ r┐|　　.　　 |　|　｜｜　 ｜ |　　 ,ィ　 | 　レｲ　　〉　}
　　_| lコ /(,ﾉ|　|　 ゝ) 　 ヽ_¨ / 　 　 　 |　|　｜｜　 ｜ l､＿ﾉ } 　 !､__,ノ　 （__ノ
　└─i__|　　＼二ﾌ.　　　く／ 　 　 　 └┘ └┘　　ヽ＿＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　lﾆ＾コ lﾆ＾コ
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　　　|＿＿＿〉　　　 く＿／ . 　 ＼_／　　　　 〈ノ 凵＼〉　 .[＿＿＿__]　（｀)

>>196
こうしてまた一人いじめられっこが増えるのであった

>>196
断る

行動から感情が生まれるってことも知らない馬鹿がこんなにいるのか
笑いや怒りを例に出したのは、本来感情から起因するはずの行為ですらそれが起こるということだよ
看守と囚人の実験は知ってるか？一般人に「看守」「囚人」の役割を与え、演技させていたら
そのうち本当に人格が変わってしまったという有名なあれだ。あれも行動から感情の典型例

まぁ子供にどう説明するかだったら
>>178
が正解なんじゃねーかな

簡単に
都合がよさそう
排除したくなる
気に食わない
がほとんどじゃないか？

俺のいじめに対する考え

嫌がってるんだからやめてあげなさい

おわり

いじめは求められているから起こるんだと思う
人間が一番互いに盛り上がれる話って、共通の趣味か誰かの悪口か、の二つだと思う。
この誰かの悪口も、互いにそいつの悪口を言い合うことで「共通の趣味」に似せているのではないかと思う
でもいつでも共通の趣味をもっているとは限らない。頭の悪い連中なんていつも同じ話しかしてないし、
ことあるごとに「つーか暑いよな」とか「マジ暇だわ」とか、会話にならない様などうでもいいことでしか
沈黙を防げないじゃないか。馬鹿なＤＮＱとかは喧嘩とセックスの話しかしないし、会話すらろくにできない。
だからいじめるんだと思う。共通に一人を嫌ったり虐めたりすることで共通の趣味を持ち自分に不足しているものを
補おうとしているんだよ。一番盛り上がれて楽しい、「共通の趣味」と「誰かの悪口」を一度にできるんだから
楽しいはずだと思うよ。いじめはそういう、不器用な人間に求められて発生する。と思う。
最近の若者はヤマアラシのジレンマみたいな状態が多いし、いじめが急増しているのもコミュニケーション能力が低下した
若者が起こしているためだと考えられる。
そもそも虐められる条件は「一人」でいることで、虐めるのは「大勢」なんだから、少なくともこの「大勢」は
一人ではないんだから虐められることはない。そういう安心感も後押ししてるんだと思うよ。
長くてスマン

>>201
感情と人格を一緒にすんなｗ

もうみんな三行でまとめてくれよ
何がなんだかさっぱりだぜ

>>191
２行目追加。上下関係と異質者に過剰な反応を示す。
つまり自分と違うタイプと自分の間に必ず上下を付けようとする。

>>201
なんかのテレビでやってたな。
しかし変わったのは人格だろ？感情はどこにも入っていないのだが。

結論
いじめるやつにろくなやつはいない

>>201
「そういう機能」をいじめの場合で説明してくれよ

>>201
感情と人格を一緒にしてる奴発見

というかそんなに自信あるなら発表して来いっての
もしかしたらノーベル賞もらえるかも知れんぞ

>>206
人格が変わったのに感情がそのままという例を想定できるのか？
人格すら変わるのに、感情が変わらないという理屈に筋が通るとも思えないがな

>>213
こいつ・・・いっちまってるな・・・

>>213
人格がかわったからそれに相当する感情がズレたと考えるべき。

どうやら言葉遊びしかできないようだね
じゃあこう言葉を変えようか
「看守と囚人の実験では、演技だとわかってやっていたのに
そのうち本気で囚人を憎む感情が看守役に生まれた」
どう？感情の話だよこれ

>>213
感情はそのときそのときに発生するものじゃないの？
感情が変わるっていう表現が意味不明なんだが

いじめの場合、行動を指示してるのは誰なんだ？>>216

ちょっと休憩してNHKミロ
北京で君が代流れるぞ！

>>213
確かに後から来るもので増幅し得ないとはいえないから間違っちゃいない
だから悪化するんだと思うが、根本的な原因としては違う希ガス

>>210
虐められてるやつも碌なのが居ない、ソースは俺

というか身に覚えがないのに虐められっ子にされてた、これはイジメが成り立つのだろうか

>>217
行動に起因して感情が生まれる、と言わなきゃわからないか？
行動開始時点での感情が、行動に付随して変質する。だから変わると言ったまでだが

今まで絶滅してきた狼とかの動物もある種、人間にいじめられてきたようなものなんだが
そこから被害者を排他して加害者を肯定した場合のことを考えられないのか

同じ人間なんだから滅びない限りキリがない
加害者を肯定するというなら、どれくらいの被害者が出て
どれくらいの人類が残るんだ？堂々巡りで滅亡するんじゃないか？

仮に親の教育で加害者被害者って別れるにしても、それは人のせいじゃないか？
甘ったれもいいところだ、甘ったれんな
いい加減、他者に迷惑をかけたらその先どうなるか
自分の力で考えろ

釣りをしているうちに自分の性格が変わってしまった

ｻﾞ･ﾎﾞｽも言ってたなぁ…

>>216
やっとそれらしい文章に変えてくれたな。
演技だとしりつつも優位に立つことで感情が変化したと考えば、行動→感情ではなく立場→人格→感情ではないかな

>>218
誰、というようなものではない。強いていうなら「いじめられ体質をもつ人間」ということになるが
自覚的にそうしているという話じゃないので、君の求める答えではないだろうね

表彰式の国歌でブーイングが出ないだけでこんなに驚かされる五輪

>>226
いや、俺の求めるものだよ
お前はそれを早く言えばよかった
ただし、機能を体質に言い換えただけだから、根本的な説明にはなってない

>>225
その立場というのは、あくまで本人が自覚的にそうであることを選択しているに過ぎない
本来なかったはずの感情が生まれ、そこから人格が変わっていったんだよ

>>227
ﾒﾃﾞｨｱﾘﾃﾗｼｰあげろyo

くっくっく・・・バカな奴らだ・・・俺が全ての元凶とも知らずに・・・

>>228
機能というのは「いじめられ体質の人間をいじめてしまう」ことそのものの話であって
言い換えも何ももともと別物なんだが？せめて人の言ってること理解してから絡もうよ

確かにいじめられてる子の親は酷いのが多い

お前の意見をまとめると、
人間は本能的に他者を傷つけてしまう。そしてその行動を理由付けるために感情が発生する
つまり他人を傷つけるのは感情とは全く別の次元の話で、加害者にそうさせる原因を作った
いじめられ体質を持つ人間こそ加害者

でおｋ？

>>221
やっぱりいじめてる側は全く自覚してないものなんだな…

>>232
うん、だからお前は早く自分の理論の説明をしろ
お前は説明しないで、なにをやってるんだ
あ、まとめる人がいた

オグシオおおおおおぉぉぉおおおおおお！！！
最高だ！！！！！！！！

俺がニートなのも親が悪い

>>234
本気でこんなの言ってる奴いたら日本終わってるなｗｗｗ

ID:8McKTDUr0はNGに入れとけよ…ｊｋ

>>234
感情が弾ける、アダムとイブの軌跡を追う
まで読んだ

>>238
それはある

DQNに馬鹿にされたことはあるが、親を馬鹿にされたときは流石にキレた


おまえらも家族まで馬鹿にするなら、せめてそいつの手近なところに凶器になりうるものがあるところで言うなよ

俺は人が嫌がるところや痛がるところを見たくないのだが、この感覚はなんなのだろうか。
行動を理由付けるために感情がある、ならばなぜいじめられる体質であってもいじめる気にならないのだろうか。

ここにあったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前等もオリンピック見ろよ

勘違いしてる奴いるけど、いじめられ体質、被害体質ってのは
君らが想像するような、よくいじめ側が言う「いじめられる奴にも悪いところがある」という話じゃないよ
遺伝的に備わっているもので、容姿だとか能力だとか性格だとかに関連するものではない
「本能によって弱者を痛めつける」という話も別。被害体質の人間に対し、加害衝動が生じるのは
そういった本能的衝動とは直接関係しない部分にある

>>246
じゃあどういう部分に？

>>244に尽きると思うよ
人間の本能だなんだじゃなく、人間は理性を持っている。そういう人間が社会の一員であるべきなんだ
本能だけで生きるのは獣だけだよ。獣だって人に噛み付けば保健所いきなんだ。獣になった人間も
しかるべき処置を受ける。なんの淀みも無い解だと思うが

まぁ何だかんだいってもイジメられる奴が悪いけどな

あと「行動に感情が付随してくる」という話をしたが
全ての行動・感情がその相関性を保つという話はしていない
あくまでも、被害体質の人間に対し加害行為に及ぶとき
感情を起因とするものではない、と言っただけだ

けど、手を出したらそこで負け

いじめられ体質の中身と原因を早く説明してくれ
て思ってたから、>>246さんくす

で、能力や性格以外で遺伝的に備わってるものってのがよくわからないんだが
そういうもんがあると信じろってこと？

>>246
ようするに「いじめられ体質」をもって生まれた奴は悪だから
隔離しろってことだろ？

>>250
いじめにのみ適応される理論ですか。看守だのなんだの言っておきながら普遍的でないのね。
便利な理論だなぁ、そういう使いやすい理論ばっかりだといいんだけどねー

ネトラジ厨が沸いて久しいＶＩＰですが
あまりにしつこくＶＩＰでネトラジスレを立ててる「ソフィーのラジオ」スレをご存知ですか？
ＶＩＰでラジオだけでもＶＩＰ住民に喧嘩を売ってるようなものなのに
何実に誘導しても逆ギレしはじめるしまつ
ソフィー信者に祭り上げられて調子にのってるこいつを
いい加減にこらしめませんか？

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218420592/

このスレに
「お前ら新参は知らねーだろうが、VIPにも昔はラジオや垂れ流しスレがいっぱいあったんだよ

だがそんなスレが乱立したせいで、次々に鯖があぼーんした
業を煮やしたFOXから、「次の鯖潰したらVIP閉鎖」のお達しがでた

VIPPERは必死だったよ
議論スレ立ててローカルルール作って運営に提出、
FOXが実況板一つ乗っ取って、何実V（IP）作って、
VIPPER総出でラジオ・垂れ流し・実況厨を何実Vに移動させた


禁止されてるものには、全てそれなりの理由がある
なんでそんな簡単な事もわかんねーんだ

何実行けよ」

と書き込んでくださいお願いします

>>250
全て感情だと何度言ったらお前は分るんだ


というかそんなに自信満々ならガチで発表して来いよカス

まぁイジメるなら、背中からブッ刺されたり、階段から突き落とされたり、椅子で殴打される覚悟ぐらいは持つべきだぜ
ダレが何時キレるかなんてわかんねーんだからな

せめてここで発表してくれ。どんなに長くなってもいいから、お前の考えを論文にしてまとめてくれ

己の欲さざる所人に施すなかれって孔子しぇんしぇーも言ってただろ
あれこれ屁理屈こねていじめのどっちが悪いかなんて討論する意味はどこにあるんだ

>>6のコピペあるだろ？？
これ長いからたてよみで略して「そんマげ」って呼ぼうぜ

いじめっ子＝泥棒　いじめられっ子＝玄関を開け放ち入り口に札束積んで寝てる人

罰せられるのは泥棒だけだが泥棒にこんな風にしてて入られた人に同情する人は居ないわな

>>257
まあそうなったら虐められてたやつが罰を受けるんだがな・・・
校長「我が校にイジメはありませんでした」

>>247
本能ではない部分、としか言いようがない
言ったと思うが、これは脳の器質的な働きの話ではないからな

>>252
まぁ信じてもらうしかないだろうね

>>253
隔離できるのならすべきだろうね。現時点では事後策しかないだろうけど

>>257
中途半端な反撃が一番イジメを加速させるもんなｗ

はるみスレと聞いて

>>243
キレてそのＤＱＮとどうなったのかｋｗｓｋ

確かにちゃんと教育すればイジメられっこにもイジメっこにもならんな。

いじめられっ子が悪い
↑
マジキチ

>>254
いじめにのみ、ではない。被害加害の関係においてのみ、だよ
そしてそれは「俺が主張したのはそこだけ」という話で、「それ以外に適用できない理論だ」という話じゃない
どうも話が通じない馬鹿だね

>>263
ちょwwwいじめられる理由は分からないのかよwwwww
ここまで衒学的に偉そうに語っておいてwwwwwﾃﾗｲﾐﾅｽwwwwwww

イジメる側が一方的に悪い。
ただし虐められるほうにも原因はある。（悪くはない）

筋トレしてれば虐められる確立はガクンと減るはず。そういう努力も必要だと思うよ

>>271
殴ったほうが負け

問題は三代遡れというお言葉があってだな

>>270
いじめられる理由は、いじめられ体質という遺伝的性質だよ
>>1もそのことを主張しているから、>>1は理解できているだろう
それを物理的に示すことはできない、というだけだ

>>263信じるてみるよ

具体的にいじめられ体質はどうやっていじめる側に見いだされるんだ、お前の理論では

筋トレとかしてなくても態度や振る舞いでいじめられる事はないと思う
おまいらの周りにもいただろ？弱いのに何故か中立してる奴

>>272
まあそういうことだ。俺も小学生のときケンカばかりしてたがいつも俺が相手に怪我を負わせてて、
母親と一緒に何度も謝りに行ったよ。俺はケンカしているのに何故俺だけが謝らなければならないのかが疑問で仕方が無く
ケンカすることをやめられずに何度も何度も謝ったが、結局「そういうもの」だと納得するしかなかったし、それで正解だった
社会で生きる以上社会のルールには従わざるを得ない。本能だなんだじゃない

>>274
マジレスすると
物理的に示すことが出来ないんならそんなものはないのだろう。
あなたは宗教的な観念からアプローチしているのですか？

>>276
ゴロゴロいたよ。チビでデブの癖にリーダー格と仲良かったってだけでクラスの中心ぶってたやつとかな

>>269
あらそんな安く挑発にのって馬鹿だというとは思ってなかっただけに残念だわー。
話が通じないんじゃなくて話を伝えられてない、っていう風に考えてもらいたかったのだけど。

俺は人をいじめたくないわけなのだが、体質で確実にいじめられるヤツがいる場合俺のこの感覚は感情とよべるのだろうか。
仮に理性というのであれば、俺は理性で行動を止め、その上で感情がくっついてくる、これがそっちの理論だな？
だったら感情も理性でとめられる、理性が発達しておらずに感情をとめられない加害側が悪い。これが俺の理論だ。

いじめられるほうが全て悪いっていう奴はどうかしてる

>>269
なあ、「いじめられ体質」が遺伝的なものだとして
まさか一部の人間だけがそれを持っていると考えているわけじゃないよな？

基本全ての人間がそれを持っていて、多いか少ないかの差だと考えるべきだぜ？
「いじめられ体質」が顕著な人間をすべて排除したら、
新たな「潜在者」が開いた穴を埋めるとは考えないのか？

>>279
虎の皮をかぶった包茎ってやつですね

暴力とか振るわれてない、器物破損もないのに
イジメだなんだと騒いでるような屑はどうしようもないな

>>284
精神的苦痛

新たな「潜在者」に何故かワラタ

>>275
それも>>1に書いてあることだが、それを察知する遺伝的性質も存在する
ただしこれは万人に備わっているもので、異なるのは発現条件だけ、という点が少し異なるかな
質的に全く異なるが、恋愛のようなものと思っていい

>>278
人間の心理も、現時点で物理的に示せないものがほとんどだけど？
それは存在しないことになるのか？

>>266
椅子を投げつけてから、体落とし風に床に叩きつけて、マウントで携帯で殴りまくった
体育会系？な教師ってのもあって情状酌量で反省文書かされたぐらい
人生の汚点

みんなでいじめっこをいじめようぜ！

>>285
そんな事言い出したら何でもイジメになっちゃうだろ
前どっかで見たコピペにあった様な
在日の人に「おはようございます」って挨拶したら
日本語での挨拶を強要された、これは差別です
ってヤツみたいに

俺は>>274が言いたいことは、
ＤＮＱ「おお！俺あいつ虐めたい！」
と、ビビッとバーローみたいに電流が走って、それが原因で「ウザイ」「キモイ」などの感情が発生しいじめにつながる。
と言いたいようにしか思えない

親友だったけど、ケンカして親友を虐めたりするのはどういうことなの？これは
ケンカ（行動）→嫌い（感情）→虐める（行動）に見えるんだが。虐めたから嫌いになったわけではないだろ？
そこんとこどうなのよ

あのな
いじめたいのは本能なわけ
だから大人になってもやる奴がいるわけ
理性が本能に負ける動物なわけよいじめっ子って奴は

いじめられっこは基本的に倫理思考が進んでいて
やりかえしてはいけないという教育が行き届いている
だから我慢する
我慢すると動物がつけあがる
これがイジメの基本的な構造

やり返してはいけないから自己完結しようとして
自閉から自殺に行くのは自然な流れ

いじめっこ「あいつモテモテでむかつく！！」

そしていじめが始まる

性格がネガティブで弱そうな奴が苛められて
性格がネガティブで強そうな奴が苛める

ポジティブな人間はどっちにもならない

結局VIPのいじめスレって意見の押し付け合いで終わるから何の意味も無いよね

>>287
まあ、ここまで聞いてれば遺伝的性質なんだろうな、とは思っていたよ
だけどさ、どうやって察知するのか、を聞いてるんだよね
本能や感情を否定してたもんだから、それなりの中身を期待していたんだが
まだ、科学的には不明ってことか。仮説の段階でもいいから説明してほしいんだが

>>295
VIPに意味を求めｒｙ

>>280
読めばわかることを理解していないのは、話が通じないと言わざるをえない
言葉尻だけを捉えて論旨を見ていないから、ああいう間の抜けた発言につながる

誰も「いじめられ体質の人間は全ての人間からいじめの標的にされる」とは言っていない
いじめられ体質の人間を感知できない人間もごまんといる。君個人は問題にしていない

そういえば俺のイジメに関する考えには誰もレスをしてくれなかったね
とても寂しいです

>>292
ＩＤが死に掛け

>>290
そうじゃない
陰口とか
陰口にもなら無い陰口とか
省くとか
ネチネチした苛めの類

いじめっこ「うひゃひゃ！殴ってやれ殴ってやれ！」
>>272「やめろよー」
周り「どうしたんだ」
いじめっこ「>>272が先に手を出してきたんだよ」
周り「殴ったほうが負けだから仕方ないな」

>>294
そうでもない
イジメというのは自覚できない
なぜなら本能が娯楽と感じているから
セクロスやオナニーと同じ
楽しいからやっちゃう
それが犯罪でもやっちゃうくらい楽しい
ネガポジ関係ない

苛められたなら、悪口なら鉄拳を
殴られたなら、不意打ちで顔に汚いものを擦り付ける
集団の場合は一人に的を絞って徹底的に反撃

これで苛められることはなくなる

>>290
本当に幸せな人ですね

>>287
俺の考えはだな…長くなるが聞いてくれ
いじめるやつはその育ってきた環境などから攻撃的な性格になる。
その攻撃性が、いじめることの出来そうな性格、体格、容姿のやつに向かう。
つまり火打石のようなもんだ。学校という火の付きやすい環境で、2つが接触して、火が出る。

お前の主張は
>容姿だとか能力だとか性格だとかに関連するものではない
だが、これを除いていじめられる人間といじめる人間を区別できんのかよ。

【北島金】今からレーザー・レーサー着て九州-沖縄横断する　　　　　実況
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1217392403/

>>274
いじめの原因が遺伝にあるとは一概にいえないけどね、あくまでその「傾向にある」ということ

ホントに運悪くいじめに巻き込まれたパターンやたった一回のミスや失言でいじめの対象になる場合もあるだろうし
逆にいじめの対象になりやすい子がたまたまクラスの中心的な存在の子から守られることで
いじめられなくなるパターンもあるだろうし、こうだと決め付けてしまうのは逆に危険なのかもしれない。

最初は仲良かったけど、途中から「こいつなんかキモイな・・・」と思い始めて
イジメに向かうケースはどう説明するの？
これは明らかに感情から行動に走ってるだろ

>>296
だから恋愛のようなものだ、くらいしか言えんよ
一目惚れとかあるだろう？あれだって何故そうなるかってのは
遺伝子云々という説明しかないだろう？

>>301
陰口にもなら無い陰口とかってのはよく解らんが
そんなの気にしなかったらいいだけの話だろ？
実害ある訳でも無いんだから、
誰からでも好かれてて
誰からも陰口言われた事が無い奴なんて居ないんじゃないのか？

>>298
なるほどね、感知できるか否かの問題ね。
ただ、感知できない人間が五万といる以上普遍的な意見ではないよね。
つまり、感知できる人間といじめられやすい体質が備わって初めていじめが起きる。
これってさ、いじめっ子に感知能力、いじめられっこに体質ってラベルを貼り付けただけにすぎずに、
結局何も動いてないように感じるんだけど。

なんていうと今まで以上にツンケンした文章から切り返されるんだろうなぁ・・・

>>310
ふはは。俺のレスを飛ばしやがったな。答えられまい

>>311
ヒソヒソ　　
　　　　ヒソヒソ

いじめられるほうが悪いって言う奴は自分がいじめられてもそんなこと言うのかね

>>315
悪くは無い。ただ多少なり原因はある思う。たとえ理不尽な理由だとしてもね
ただ虐めるやつは最低。これだけは変わらない

>>314
やーめーろーよー；；
ヒソヒソいうなよー；；

>>310
相手の容姿とか、そのときの自分の状態によるのだが。馬鹿だなお前は

同意
虐められるような性格を親に教えられたから虐められるんだろ
別にいじめっ子じゃない奴でもそういう行動を見せられるとウザく感じる
だから虐める

察知がどうとかいってる奴は自分の学校生活の思い出を思い出せよ
空気読めない発言してみんなを困らせてただろ
嫌な性格してて女子に気持ち悪がられてたんだろ
「顔のせい」ってのは逃げだろ、不細工でも話が面白くて女子と付き合ってる奴もいる
おまいらは努力せずに「○○のせい」「○○だから」とか言って逃げてる負け犬体質なんだよ
わかったら氏ねカス

ん？風呂に入ってきていいかんじ？
筋トレしたから汗かいたんだよね

>>312
感知できない＝能力が備わっていない　ではないからね
別の人にも言ったことだけど、一目惚れのようなもので
他の誰かの体質なら察知するかも知れない

あと、性質としての普遍性と、論理としての普遍性は別だからね
「出来ない人もいる」ということまで含めた理論なのだから

外的には何も変わらんよ。内的な関係性が変わるだけだから

>>319
そこそこ同意。ウザイと感じたからといって虐めるのを正当化しようとするID:8McKTDUr0は
間違っていると思うよ。じゃあ昼風呂入ってくるよ

>>318
そう思い込んでいるだけ。主観を絶対視するな

黒人だという理由だけでいじめられてる人はどうなるんだよ

>>323
思い込んでる・・・お前がそれを言うとは

ウザイと感じたからいじめる、とか俺のレス一文字も読んでないね多分

>>326
ほらほら、俺の質問に答えてみろ。このいじめられ体質が

>>323
だったらその体質（笑）とやらが一体何なのか、説明してみろよ。
説明できないんだけど、あるはずだ！
って言うのは何の理論でもないし、誰でもいえる子供の理屈だ

>>324
何故そんなことをいじめる理由にするのか、という疑問を感じることがあるだろう？
それはいじめられ体質によっていじめが引き起こされているので、感情や理屈で理解可能な
整合性のある成因が存在しないからだよ

>>323
主観が全てなんだよ
キモいものはキモい
それを決めるのはお前じゃなくて他人だろ

いじめられがちな人間といじめがちな人間の間を取り持てるような
人間がいれば世界は平和なんじゃね

>>328
だから、遺伝的な性質だっての。わかんないかな

このスレを見ても分かると思うがいじめられっ子ってのは「こうすれば苛められないよ」とか
「こうだから苛められたんだから直しなよ」とかアドバイスしても絶対に否定の答えしか返ってこない
だからもういいやって思ってもう居ないものとして無視してたら突然「傍観者も加害者だ！」とか言い出す
傍観なんてしてねえよｗｗｗｗ自意識過剰なやつだなウザい性格だから無視されてんだよ

>>332
内面的な部分の形成って後天的なものじゃないの

いじめの根本ってどんな二つ名だよｗ

>>332
だからそれがなぜあるとお前は判断するのか、その根拠を示せって言ってんだ
わかんないのな

嫉妬、妬みによるいじめは？
人種差別によるいじめは？
顔が不細工なのによるいじめは？

>>332
だからその遺伝的な性質の持ち主を排除したら
新たな『黒い羊』が生まれるだろう、って言ってんだろうが。質問に答えてくれ

>>332
自分の理論にまったく根拠がないのに
相手の理論を否定するお前は何がしたいんだ

ウザいなんて事でいじめは正当化されない
でも苛められてる奴がウザいの事実だから直さないと大学でもぼっち確定だし
会社でも居場所無くなって仕事続けられなくなるよ

>>321
他の人であれば体質を感知する可能性があると、ほぼ同義として一目ぼれをとっていいわけだな？
俺が誰かに一目ぼれしたとしよう。それは俺の友人とは違う相手だった。ま、よくある話だ。

じゃあこの理論でいじめられっこが選択されるとしよう。俺がいじめたいと感じた相手は友人とは違う相手だった。
この場合体質うんぬんではないよね、だって選択した相手がちがうんだもの。
しいて言うなら俺と相手の体質が噛み合ったとでも言おうか。ただこうなったら相手の体質だけが問題ではないよね？

ここの>>1は比較的頭が良いと見える
なかなかにして柔軟だ

いじめられっ子の親が悪いかなんか知らんが
いじめが発生した場合、その親の責任になるのはおかしくね？
どうしたっていじめっ子だろ？
やることやっといて他人のせいとかどんなチョンだよ

>>334
だーかーらー、性格とかそういう、具象化できるような原因ってのは全部後付なの
遺伝的性質としていじめられる性質が備わっているからいじめが起きる、ただそれだけ
酒に弱い奴が飲みまくってても酒弱いままなのと一緒

悪いのはマスコミだと思うのは俺だけか？

>>344
いじめられる性質
これはどう考えても内面の問題だろ
お前はトンデモなやつだな

いじめの一番の原因はいじめっ子の家庭環境でしょ
普通の人はウザい奴が居ても距離を取って終わりにするけど
家庭で人間関係のストレスが既にマックスな奴は攻撃に走るんだよ

お前ら>>1をいじめるなよ！
>>1が可哀想だろ！

>>336
それ以外に説明しようがないからだよ
ごく限られたケースなら、「いじめる側の人間性が」とか
「いじめられる側にも原因が」とか言えるが
それだけで説明できないケースは放置か？という話になる

>>338
実証不可能な仮説に取り合っている暇はないよ

>>349
下の文章そのまま返されてもしらんからな

>>346
遺伝的性質って言ってるよね？遺伝が後天的って意味不明なんですが

マジレス（笑）

>>351
いや、いじめられる性質の話

>>349
根拠がないのならお前の考えは机上の空論に過ぎない。
なんで今まで偉そうに書き込んでたの？

>>353
だーかーら、それが遺伝的性質なの。日本語わかる？
遺伝的性質として「いじめられる性質」ってのが備わってるの
それは外から見て判断できるものじゃない（そこまで解明されていない）

どう考えてもそんな親に育てた親の親の方が悪いだろ…

>>349
それ以外に、説明しようがない、てのを
いじめの具体例をとおして説明してくれよん

会社に入ればなんで子供の頃から明るいスポーツマンがもててたのかよく分かるよ
頭脳労働者でも企業社会で上に行くのに必要なのは協調性と積極性と体力がほとんど
そしていじめられっ子ってのはその正反対の性質の持ち主なんだよ

>>354
根拠あるよね？よく読んだ？
「一般論としてある理屈じゃ説明のつかないようないじめ（加害）がある」
ということから、逆算的に遺伝的性質という話に至ったんだよ

>>359
逆・・算？

>>1は結構柔軟だな
だが ID:8McKTDUr0　、てめーはダメだ
そもそもいじめられ体質なんてものが遺伝するはずがない。
本人の気風や外見そのものは遺伝するが、それをもっていじめようとするのは周囲の人間で、
そのいじめようという感情を抑えられない餓鬼が悪い。
いくらいじめられそうな気風や外見をしてても、それをいじめないように抑えるのが人間の理性。

>>359
理屈じゃ説明付かないことがどうして遺伝的性質なのか、その逆算的部分を説明しろ。
それだけじゃお前のも根拠のない仮説に過ぎん。

いやだからさ、お前の理屈だと電波受け取ったから虐めてしまう、というふうに聞こえるんだけど。
最初は仲良かったケースはどう説明するの？

>>359
>一般論としてある理屈じゃ説明のつかないようないじめ（加害）がある

具体例を挙げてくれい。

まだ頑張ってるのかﾜﾛﾀw
でもこの人はともかく>>1は本物の教授だったとしか思えない

あーもう現実逃避してたけどレポートつくりに戻らんと・・・

>>357
性格が悪いわけでもない、能力が劣るわけでもない、容姿が不快なわけでもない
それでもいじめられている奴は存在する。何故いじめられる？
そうでないにしても「多数はいじめようとしない」にも関わらず、いじめる奴がいる
本当にいじめる側の人格だけでそうなるのか？いじめ以外では全く普通に学校生活を送っている
下手をすると平均以上の評価を与えられている奴だっている。何故そこでいじめが起きる？
いじめに限ったことではなく、他の犯罪行為にしても同じこと

>>366
マッチョなヤツがチビに虐められてるのを見たことがないんだが、お前の理論だとこの関係も十分にありえるわけだよな？
なんで？

>>366
そのケースっていじめる側の人間性の問題だろ
体質なんて関係ないね

>>366
具体例になってないじゃんかさあ
お前はいつになったら論理的に因果関係を説明するんよ
ずっと入れ子構造のレトリックじゃないか
いいか、因果関係をだ、中身をみんな求めてるんだ

ID:8McKTDUr0がいじめられ性質(笑)を持ってることはわかった

その親の親の親の・・・って責任が無限ループしてるよね

>>366
＞性格が悪いわけでもない、能力が劣るわけでもない、容姿が不快なわけでもない
＞それでもいじめられている奴は存在する。何故いじめられる？

やりかえすべき時にやりかえさないからだろ。苛められる性格の問題って
性格が悪いってケースだけじゃないぜ。怒れないってのも人をいじめずにおれない
性質を持った奴にとってはいじめる理由になる。

同級生のいじめっ子がいじめられっ子に
「おまえがひどい目にあってるところが好きなんだ……」
と変態カミングアウトした事ならあった。

>>367には是非とも答えて欲しい。頼むよ。またスルーしたりするなよな

>>369が言いたい事を言ってくれた。まさにその通り。

>>367
君が経験したことないものは、全てありえないことなの？
もう少し頭使えるようになってからおいでよ

>>368
何でそう言い切れる？「理由がわからないようないじめを始める奴」が
人格的な問題ゆえにそうしているのなら、日常生活にも支障が出ると思うが？

>>369
「説明になってない」「具体的じゃない」「根拠がない」
これで否定できるなら誰のどんな言い分も否定できるよな

>>372
やり返したらいじめられなくなる、とかドラマや小説の話だろう

>>373
男が女に、もしくは逆なら許せる
が、同性なら許さん

>>376
は？見たことも聞いたこともねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッチョな男がチビの気の弱そうなガキに虐められてるなんてありえると思ってんの？
「お前がありえないと考えたからと言ってないわけではない」とか言うつもり？
なあ、どうなんだよ。お前はありえると思ってんの？

>>376
できねーよカス　一般的な物理理論を否定してみろや。
さっさと因果関係を示せ。

>>376
「説明になってない」「具体的じゃない」「根拠がない」
こんだけそろってれば十分だろうが。何いってんの？

>>377
ほらな。>>333で書いた通りの返し。苛められっ子っていつもこれｗ
じゃあ自殺に追い込まれるまで勝手にいじめられてろやバーカｗｗｗｗｗ

>>376
少なくとも俺はお前の意見否定してないよ
お前の説明が完了してないから、急かしてるだけだ
そして問題なのは、そのお前がなぜ他人の意見を否定してるのか、だよ
お前がそう信じてるってだけなら、だれも根拠なんか求めないって

>>379
君の経験なんてゴミほどの価値もないからね。世界中のどれだけの事例を見聞きした上で
ありえないって話を持ってきたの？ありえないとする理由がないだろ。君の思い込み以外に

>>380
できるよ。具体的にどの言い分がどうなっていておかしいのか説明しなくていいんだからね
それが通用すると思ってるんだろう？「君の反論は具体性に欠けていて根拠がないね。やり直し」
これで永久に水掛けあうか？

>>378
残念ながら同性だ。しかも男。

「説明になってない、具体的じゃない、根拠がない。だけど俺の意見は正しい」

通用すると思ってんのか？

>>385
ぎゃあああああああ
ホモでドSとかどうしようもねぇ

>>349
実証不可能な仮説ってなんだ？
現代社会がすべてを実証しているじゃないか。
だからこそその論を立ち上げたんだろ？

どのコミュニティでも「いじめ」存在してしまうのは
お前が言うところの「いじめられ体質」が全ての人間に潜在的に存在するが故だろう？

まったくいじめが存在しない社会なんて、ないんだから。
人間と人間、という2名以上の共同体『群れ』があればそこには必ず上下関係が存在してしまう。
つまりいじめるものといじめられるものだ。

お前が言う『いじめられ体質』の正体は、社会性の動物全てが持つ『服従本能』のことだろう。
ならば、「いじめられ体質」の持ち主を排除しようとも
新たな対象が穴を埋めるのは必然じゃないか。
群れを生きる動物である以上。

>>384
物が落ちることを否定しようとしたって
手を離せば実際に落ちるんだから否定のしようが無いだろ。

いいから因果関係を説明しろよ。話をそらすな。

>>383
はて、俺が誰の意見を否定したかな？
俺の意見を否定しようと頑張ってる奴以外見てないから
そもそも俺が否定すべき意見自体がないのだが

>>386
どこがどうだから、という過程を抜かして「根拠がない！」と喚くだけなら
どれだけの根拠を並べようと関係ないって言ってるのわかる？

>>384
たとえあるとしても極稀であることは間違いない。そんなことを誰も聞いたことがないんだしな。
比率がおかしいだろ、どう考えても。圧倒的にチビがマッチョに虐められる件数のほうが多いだろ。
お前の考えではこれほどの差がでるのはおかしいんじゃないのか？
容姿などには左右されないんだろ？体質を持ってるか持ってないかなんだろ？
件数の違いはググるだけで簡単に照明できるぞ

>>388
どのコミュニティでも存在するのは「全員を排除することが不可能」だからだよ
君の言ってるのは「全員排除してもまた生まれる」であって、「全員排除」が成立しなきゃ話にならない

ID:8McKTDUr0さん、ちょっとは人の意見から正しい事を抽出しようという
姿勢を見せないと罵倒レスしか返ってこないよ

>>376
逃げるな。
さっさと>>359で自分が言った｢逆算的に遺伝的性質という話に至った｣経緯を説明しろ。
それを聞かん事にはお前の主張には納得できん。
尤も、聞いたからといって納得するかどうかは説明次第だが。

>>390
いや、関係あるだろ。明確な根拠を述べているのに「それは根拠じゃない」なんて言うなら確かにおかしいが、
お前は一つも根拠を述べてないのに何言ってんだ？
あと「どこがどうだから」と説明するのはお前だろうが。俺たちはお前の考えの根拠を聞いてるだけだろ。
なんだ過程って

>>390
他の意見がない、というのは否定では？
自説を論理的に説明できてない以上、
どうして他の意見を無と見なせるのかな

いじめられてた奴がいじめするケースがあるんだけど
何故？

>>393
議論する人って大抵自分が正しいと思ってるから意見は曲がらないよ。
もちろん自分も含めての話だけど。

>>391
極稀だろうが、あるという以上そこにも原因が存在しなければおかしい
比率がどうとかあまりにも無意味。一億人に一人しか発症しない病気は病気じゃないと言うようなもの

>>394
君が納得するかどうかは、意見が正しいかどうかに全く関係しないことだよ

>>395
だから、「お前は全く根拠を述べてない」って言って済むなら
どれだけ根拠を並べようとそう言えば済むって言ってるんだけど？
どこが根拠ないの？説明になってないよ

>>397
もういじめられたくない！って心理からいじめる側に回っちゃうんじゃないかなぁ

>>401
今はもうリーダー格なんですけど

>>399
意見が正しいかどうかは俺には判断できん。
だがその意見の根拠も説明せずに逃げ続けるならお前の意見は｢実証不可能な仮説｣にすぎん。
さっきも同じことを言ったはずだ。

>>398
そもそも世間じゃ言葉の正しさって内容じゃなくて誰が言ってるかで決まるんだよね
誰が言ってるのか分からない２ちゃんじゃ唯一誰が言ったが分かってる自分の
言葉だけが正しくなっちゃう人が多いのは仕方ないメディアの欠点だな・・・

>>402
いじめるのが楽しくなったんだよ

>>403
逃げてるのは君だよ。俺の意見のどこが説明になっていないのか、まるで根拠がなければ説明にもなっていない
俺に何かして欲しいのなら、そうさせるだけの説得力を備えたこと言ってくれないと

だから苛める奴と苛められる奴の性格の欠点は同じなんだよ
派閥の力関係で攻守が入れ替わっただけだろ
最初からいじめられない奴はいじめる側にもならない

>>405
こいつは被害者体質か加害者体質
どっちだ

>>399
原因はあるよ。間違いなくある。でもそれが体質だとするなら、比率の問題は重要だろうが。
いいか。虐める体質、虐められる体質の二つがあって、それをどちらも持ち、出会えば本能的に虐めてしまう。これがお前の考え。
だが、マッチョとチビだけが体質を持つ場合、マッチョが虐める体質を持つ確立が９９％、チビは１％。
しかしマッチョである、チビであるということには何の意味も関係もない。この比率はただの偶然です。

こんな理論が通じるわけねえだろ

>>406
ヘタな論題のすり替えをするな。
今ここで言ってるのは、お前がどう逆算して遺伝的性質という結論に至ったかを説明をしろってことだ。
そもそもこの意見を出したのはお前なんだから
お前自身が俺らを納得させられるだけの、説得力を備えたこと言ってくれないとどうにもならん。

>>407
いじめられてた友達いるけど
性格悪いな
お前の言うとおりだよ

>>387
いじめられてた側が相当病んでたからねえ。
どんな事してもリアクション薄いのに身体触られると「やめて！」って拒否するんだが
その感じが被虐感を煽るというのはわからないでもなかった。

>>409
マッチョがチビをいじめる比率、マッチョとチビそのものの比率、そこらへん無視してる上に
全部憶測で語ってるから、「こんな理論が」と言われても困るんだけどね

>>410
だから、説明できてないといわれても、説明できてるんですが、どこが説明になってないんで？

>>406
・いじめられ性質のDNAが存在していることを証明していない。
・帰納的にいじめられ性質があるという結論に至った、実社会にあったいじめの具体例が述べられていない。

よって根拠が述べられていないと判断します。

ID:8McKTDUr0
とりあえず>>50の理論は人道的に考えておかしい。
まぁこんな夏休みに人を釣って遊んでるような奴が、現実世界でロクな奴じゃないのは分かりきったことだがな

>>392
違うね。ピラミッド型の群れ社会を構成する動物では
固体同士の間に必ず上下関係が成立する。
ゆえにいじめられ体質を特定の人間しか持たないというのは誤りだ。

根本って誰？

>>408
加害者体質とか被害者体質とかないでしょ
環境と、きっかけがあれば誰でも加害者にも被害者にもなるんだよ
と、俺は思うよ

>>406説明するよ

性格と能力と容姿の不快さは実在するけど、遺伝的体質はお前の仮説だよな
お前の「具体例」で、性格と能力と容姿が不快でないのにいじめられるというのがあったけど、
遺伝的体質にいじめの原因が結びつくにはこの四つ以外にいじめの原因があってはならない、だよな？
じゃあ、性格と能力と容姿の良さがいじめの原因にならない理屈を教えてくれ

>>415
現実世界云々と憶測による人格否定にしか話を持っていけない人間に
人道を説かれたくはないものだ

>>416
実証できてないことを得意げに断定するなよ

>>417
はるみ

「その通り。加害者に非はない
加害者は被害体質の人間が存在するせいで加害者になってしまうのだから
むしろ被害者と言ってもいい」

誰が納得すると思ってるんだ
こんなに批判があるのに
まだ俺は正しいと、ねばるのか？

引き際は肝心だぞ。

こういう意見は皆を納得させるようなのじゃないとね

>>414
証明していないから根拠がないという理屈の根拠が不明
具体例が述べられていないとする根拠が不明

>>413
は？どういうこと？虐めるのはマッチョだけじゃない、虐められるのはﾁﾋﾞだけじゃない、って言いたいの？
いやだからさ、数あるイジメのケースの中で、ガタイのいい男がチビで気の弱そうなやつを虐めるというケースもあるの。
そのケースのなかでだけ見てみると、って話だろ？
憶測でというが、実際チビがマッチョを虐めるような事件があれば間違いなく何らかの形で記事になるはず。イジメに敏感な今の社会で
それが起きないのはありえないからな。その記事の数とマッチョがチビを虐める数はあきらかに違うだろ。

>>420
>実証できてないことを得意げに断定するなよ
>実証できてないことを得意げに断定するなよ
>実証できてないことを得意げに断定するなよ

おまえがwwww言うなwwwwwwww
あと>>414について意見してください

>>419
あと、「多数がいじめてるから」もか
追加しといてね

>>413
＞遺伝的性質として「いじめられる性質」ってのが備わってるの
＞それは外から見て判断できるものじゃない（そこまで解明されていない）

お前こう言ったよな？
解明されてないものを、あることが確実であるかのように引っ張り出して、
なおかつ前提として話を進めるもんだからここまで反論されるんだよ。

｢いじめられる体質｣が遺伝的性質であると仮定しての話ではなく、
それ以前、お前がこの体質を遺伝的性質であると断定したところを具体的に示せと言っているんだ。
なぜ他の要因ではなく遺伝的性質か。なぜ遺伝的性質たりえるのか。

お前の言葉を借りよう。
実証できてないことを得意げに断定するなよ。

>>425
俺もそれ書こうと思った。もうこいつの奇天烈っぷりは釣りだと思うしかないのか？
流石にここまで頭のおかしいやつは初めてだ・・・

長文の嵐きもい

>>418
誰でもはならない。ネガティブで異質者と上下関係に過敏な性格の人だけだよ。

>>430
でも案外ストーカーになるのは普通の人がおおいらしいよ

>>428
>>50の時点で壮大な釣り宣言してるだろ

>>419

>>424
数字もないのに、何を得意げに断定しているのか不明なんですが
チビがマッチョをいじめようが、マッチョをチビがいじめようが
それで記事になるわけないだろ。何考えてんだ？っていうかどういう記事？
「こいつはマッチョなのにチビにいじめられてます」という主旨の記事が
どの媒体で配信される可能性を持っているのか具体的に教えて

今北産業

>>430
でも平平凡凡な人がいじめられることもあるよ

>>423
おお意見してたねゴメン

>証明していないから根拠がないという理屈の根拠が不明
帰納的に証明するなら科学的事実はいらないがスレ内に科学的事実は無い

>具体例が述べられていないとする根拠が不明
スレ内に無い

スレ内に無いってのは10人見れば10人が分かる、
いわばりんごが木から落ちるのと同様の厳然たる事実なんです。

>>434
ID:8McKTDUr0
いじめっこ
発狂

ID:KhI5vxTb0　今日の厨房ID

変なとこに食いつくなw

つーか何なのお前らムキになっちゃって
そうやって自分の事しか言ってないから虐められるんだろ

>>436
科学的事実がないとする根拠も不明
スレ内に無いとする根拠も不明
10人見れば10人分かると言ったからといって
ないものがあると証明されるわけじゃない

>>420
そもそも実証不可能なお前の考える「いじめられ体質」に則って話しているんだぞ？
仕方なくそれを「服従本能」に仮定することで話を進めているんじゃないか。
実証できないことを得意げに断定するなよ。

>>433
お前が今いる２ｃｈでなんて真っ先に晒されるに決まってるだろ
虐めたやつがどういうやつか、虐められたやつがどういうやつか、くらいはどのイジメのニュースでも
言ってるだろ。チビがマッチョ虐めるなんて珍し過ぎる事件、多少なり騒がれるに決まってるだろ

>>435
普通の人は理不尽な攻撃されたらすぐ怒るか冗談にするかの対人スキルがあるよ
そういうまともな反応しないからいじめに発展するんだってば
誰だってDQNの集団にからかわれる経験くらいある

>>443
決まってないよね。誰がいつ決めたの？
いじめてる奴の体格まで語ってるニュースなんてまず見ないんだけど
完全に妄想で喋ってるよね。もう少し論理的に話しなよ

あばばばばばば

>>441
違う。｢ない｣ものが｢ない｣と証明されるんだ。
それと安易なところに逃げるな。>>427に答えてもらおうか。

>>444
なるほど、じゃあ対人スキルがないやつがいじめられるってことか

いじめは暇人がすること

このスレは釣り師とそれに全力で釣られてる夏厨が面白い

>>441
かかったなpgr
ならばいじめられ体質も証明されてないってことになるよね。

だから、いじめられ体質に根拠がないと主張してんだ

>>444
今まで友達いっぱいいっぱいの
幸せな人生おくってたのに
次の日いきなり全員シカトとかもあるんだから
一概には言えないのでは

>>437
把握。
>>1じゃない奴がＤＱＮなのかｗｗ

>>447
証明されてないけどね。言ってるだけで

俺の言っていることを根本的に解釈できていない
としか答えられないな。あまりにも的外れで

出すぎた事やってると虐められる
当たり前だけど

>>445
＞誰がいつきめた？
こういう小学生みたいなこというやつがなにが理論的にだよ。
体格は言われてなくても、クラスでは非常におとなしくて、とか友人の証言から「すごく暴れてるやつでした」とかは普通に言ってるだろ。
一般的に「虐めてる側」に属する人間が、「虐められている側」に虐められている、なんてことはめっぽう聞かないんですけど？

>>451
いじめられ体質も証明されてない、ということに根拠がない
だから根拠がない、という主張に根拠が無い

>>433
？？どういうこと？
容姿や性格や能力と関係ないケースがある、と言いたかったてこと？
そう読んでも良いけど。
>>444みたいなのは、どうやって排除してるんだ？お前の論理では

小中高大ときて

やっぱりいじめたくなっちゃうやつっているよね。
ゼミみたいな少人数制の授業でなおかつ絶対にかかわらなくちゃいけない関係となると
いらいらしてしょうがない。

いじめをやってる奴の親
ソースは俺

なんか、周りとの調和を乱す奴は鬱陶しい

>>456
いやいや、その部分はただの皮肉だからね。「決まってない」という部分が意見であって
体格言われてないのに何で体格出てきたの？チビは暴れない、マッチョは暴れるとか君の妄想じゃん

>>460
絶対いじめの根っこはそこだよな
教師とかは実はみんな分かってるでしょ
面倒だから気づかない振りしてるだけでさ

>>454
なら一度わかりやすくお前の意見・根拠をまとめてくれ。
いちいち分かりにくい言葉でグダグダ説明してるから分かりにくくてぼやけてるんだよ。
だから｢的外れ｣な意見が出る。
自説を理解してもらおうとするならそれぐらいのことはして当然。

>>457
それは悪魔の証明ってやつだ。
理論を持ち出す側が積極的事実を証明するのが先だ。

対人スキルなくても苛められないよ

何も話さなければ良い
話しかけられたらそっけない返事しとけばいい

そういうことだ
ソースは俺

いじめられる奴は100%自分に原因がある
だからといっていじめていい理由にはならない、つかいじめる奴は死ね
つまり流れ弾に当たらぬよう腰を低く生きて行けって事だな

見た目弱そうな奴ほど苛めに遭いやすい・・・なんて事までネット上にソースを求めるのか？？？

>>465
対人スキルなし＋きっかけだぜ
お前さんもいついじめられるかわからないんだぜ
もちろん俺もな

>>458
>>444みたいなの？そもそもあまりにも現実見てない意見で噴飯ものなんだが
相手の理不尽な攻撃に怒ったり冗談で返したりしても、そこからいじめに発展したケースも腐るほどある
今度はそのやり方が悪かったって言うんだろうか？何とでも言えるな
そういう曖昧でどうとでもできる意見と、「いじめられ体質」の話とでは、後者がまともなのは言うまでもない

>>462
マッチョ、チビは確かに俺の妄想だったかもしれん。だが間違ってるとは思えない。
お前は「ありえないとは言い切れない」「すこしでもあれば問題ない」「マッチョは関係ない」など、
結局俺の聞きたいことを避けながらしか喋ってない。
じゃあ、ＤＱＮがチビでデブで気弱で臆病なヤツに虐められる可能性とその逆の可能性はどちらが高いと思うんだ？
お前の考えでは数が増えるにつれ中心に近づくはずだが

>>457
俺の主張の根拠はおまえの
>10人見れば10人分かると言ったからといって
ないものがあると証明されるわけじゃない

という書き込みだよ。証明されるわけじゃない＝証明されていない
それとも今から自分の意見を曲げますか？

さっさといじめられ体質といじめられることの因果関係を示せ

>>464
ないと断定した以上、根拠は出せ
悪魔の証明と言って逃げるなら、ないと主張するな

>>466
ホントそれにつきるよな
虐められる奴って概して自分の事しか考えてない

>>470
個人の主観で感覚的に答えることの無意味さを理解できていないようだな
仮に俺がそう思ったところで、あるいはそう思わなかったところで、事実に何も影響しない

>>469
ほらな。また>>333の通りの反応だ・・・ｗ

いじめる側を正当化するなよ
いじめなんていじめる奴がいなければ起きないんだから
そもそもいじめを正当化するな

>>474
>>467

>>471
されるわけじゃない＝されていない？説明になってないし根拠不明
そもそも俺の意見がそこに当てはまっているという根拠が不明

陰気
不潔
「ふーん」とかしか言わない
声ちっちゃい
いつも無言
友達いない


ブス
デブ
アトピー
吹き出物

などはいじめられる原因とされます。

>>479
いじめていい理由にはなんねえよ

>>476
いじめを正当化するのは釣りでしょ。ただ苛められるやつは
イジメという犯罪から身を守る防犯対策が出来てないよといってるだけ
事実それをする奴は多いんだからちゃんと身を守らんと

>>474
＞個人の主観で感覚的に答えることの無意味さを理解できていないようだな
もうお前の言ってることは自分に言ってるように聞こえてしょうがない。
変わらないなら言ってみろよ。ばかばかしいかもしれんが言ってくれ。どっちが多いと思うんだ？これは結構重要な問いだと
自分では思ってるんだよ

>>476
正当化はしないんだぜ
ただ、原因がいじめられる側にあるのなら、いくらその時のいじめを介入して止めさせても意味がない
最近は「苛めるやつが悪い！いじめられてるほうはちっとも悪くない！」って風潮だが
もう少しいじめられてる側は自分を省みるべきだと思うんだぜ

>>469
対人スキルで回避できるケースは認めてるのか？どっちなんだ？

>>472
あると断定した以上、根拠は出せ
議論をすり替えて逃げるなら、あると主張するな

根拠を出したと言うのであれば、この複数人が納得できるようにまとめて出しなおせ
…いや、本人も
＞物理的に示すことはできない
とか言ってるから証明なんてできないんだろうが

>>477
「なんてことまで」という言葉で装飾しても、ソースがないということに何の変化もない
「いじめられ体質があるなんてことまでソースを求めるのか？」と言われて「いいえ求めません」と答えるの？
相手の主観に寄りかかった無意味な問いかけをすんなよ

>>478
「証明」を省くな馬鹿
これじゃあ水掛け論になるからさっきから因果関係を示せって言ってんだろうが
そうすれば俺みたいなやつも一気に黙らせることができるじゃねぇか

>>480
だから何？いけないことでも事実それをする人は居るんだから対策は必要でしょ
何お前「戸締りしましょう」って言ったら戸締りしてない家に泥棒に入ることを肯定してる事になっちゃうの？

>>484
いいや。結果的にそう見えるケースは存在するが
いじめ発生の根幹にそんなものは関係ないので有意差は生まれない

>>480
いじめの定義にもよるんだぜ
例えば>>479の例だと不潔、なんかは
近寄ると臭いから避けて通るってのは自然なことだろ？別に殴る蹴るしてるわけじゃない
それでもいじめられてるって言いだして周りが悪いことになるんだぜ？

こういう場合も避けて歩くほうが悪いのか？

>>483
いじめられる側は全く悪くないとは思わんよ
ただ一番悪いのはいじめる側二番目にいじめられる側
どんな理由があってもいじめはいけない

>>6
お前は２ちゃんの何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一芸に秀でてるﾔﾂはいじめられない。
例えば極端に勉強出来るヤツとか運動神経いいやつとかトークが出来るヤツとか。
逆に何も出来ないとか自分に自信がないやつはいじめられる。
運動神経はほぼ才能だけど、勉強は努力でどうにかなる。だからお前ら勉強するんだ。

このスレに中高生じゃない奴いるの？
いない自信があるから中高生以外の奴挙手してみろ

>>489
おいおい>>482を飛ばさないでくれよ

ほんとしつこいなお前らは
いじめは社会的儀式だっていってんだろ

>>486
そーすか・・・。んじゃ別にあなたの中ではどんな弱そうに見えても
それがいじめを呼ぶ可能性はゼロだっていう考えで生きていけば
よろしいんじゃないですかねｗ

>>487
いやいや、何でそこでじゃあお前がやれ、になるわけ？
じゃあ俺がやります、って言わないの？できないから？

俺イジメっ子からイジメられっ子に転職されたけど人に優しくする事を学んだ

>>491
まぁそれはそうだな
でも>>491のようなケースもあるわけで
まずいじめの定義をはっきりすることが必要だと思うぜ
苛める側に苛めてるつもりはなかった、ってのはよくある話なんだぜ

>>489
なるほど、性格と能力と容姿は無意って考えね
データがないのは仕方ないね、仮説だね

>>493
いや今は昔と違って勉強だけ出来て他はダメという奴は標的になる

>>493
その芸を鼻にかける様なイヤミな奴は駄目だなw

>>495
答えてるよ。答えるのは無意味だと

証拠はないが俺の言ってることは正しい
文句があるやつはまともな証拠とその因果関係についてまとめられたものを
の中で世界的に認められたものを出せ

>>498
まぁ基本的には、
＞事実の有無の証明が問題になる場合、
＞ある事実がある（積極的事実）と主張する側が当該事実の存在を証明する必要があり、
＞相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、
＞多くの場面で妥当すると理解されている。
(wiki『悪魔の証明』より引用)
ってのが一般見解なんだが。
先に、議論をもちかけた側がないことの根拠を求めることがいかに愚かなことか。

たしかに何も一芸がなくてリーダータイプでもなくてスポーツも学業も性格も外見も平凡だったけど
親がバリバリのリーダータイプで外見が良くてPTA副会長で一芸に秀でてたので一目置かれて棚

>>498
おまえはできんのかよ、できないのかよ。そこを答えろよ。
あと>>482にも答えろよ

>>502
そういう奴は勉強が出来るから苛められてるんじゃない
勉強が出来ることを鼻にかけて周囲を馬鹿にするような態度を取ってるはず

>>505
要求する前におまえが出せ

>>497
逆。どんなに強そうに見えても、いじめられる可能性はゼロじゃない
誰にいじめられ性質が遺伝しているかは判断できないからな

>>491
自分より劣ってるやつを攻撃するのは動物の本能だからな。普通っちゃ普通なんだぜ。
ただいじめてるやつの頭が動物並ってことには違いないけどな。

>>504
そうやって反論できないことには逃げるんだよな。
無意味でもいいから一回答えてみ？俺の挑発に乗ってみろよ。
それをすることもできないくせになに偉そうに語っちゃってるの？

いじめられないようにするにはどうすればいい？
いじめる側になるのは別にして。

来春小学校にあがる息子を持つ親ですわ・・・

>>480
原因なだけで正当化はしていないんだ。
いじめは絶対いじめる方が悪いと思ってる。

ブス(も含める)から上は
いじめられる側でも努力のしようがあるから
直した方がいいと思う。

ブスから下は
直し難い
あるいは治らないのがあるから
これが原因だったら、いじめる側が悪い。

と思う。

今日のほのぼの中二病スレ

>>498
お　ま　え　が　いじめられ体質を主張したんだろ？
何で俺がテメェのケツを拭かなきゃなんねーんだ

もっとも、誰も理解してくれないからこの一人で弄びますよと逃げるんであればそれ以上言うことはないが。

>>517
ごめんこの理論を、だ。

いや〜、ほんと理屈で他人を否定する事ばっかに必死だねｗｗｗｗ
これがいじめられる原因だったって気づいてないんだろうな
付き合いきらんのでログ削除

心の底からどうでも良い

>>506
多くの場面で妥当である、とされているが、この場面で妥当であるとは言えない
そもそも、君らの言い分は、俺の説明に不備があるとするものだ
その欠落部分を提示するには、俺の意見の誤りを抜き出せばいいのだから
完全なる無を証明することとは全く意味が違う

>>514
空手とか習わせたら？

>>509
正確に言えばキモヲタタイプの奴
黙っていてもいじられる
あと物事を筋道を立てて語るだけでキモイとか言われる

>>519
そっくりそのまま返してやるよ

なんか教育学部の人挙手してみて？

空手か・・・

>>517
意味不明だな。俺は主張した。君がそこに文句をつけた
俺はその文句に正当性があることを示せ、と言っているんだよ
俺が何かするのはその後だ。君らの無理解の尻拭いをする気はない

>>502
そうなのか？
でも勉強出来るやつは努力出来るヤツだからな。
筋トレ次第で下から並くらいまでにはなんとかなる。

>>503
それは単にソイツの性格がわるいだけだろ。

>>521
まーた俺をスルーしやがって。かなり重要なことを聞いたと思うんだがね
確かに答えたらお前の話は矛盾しそうだもんな。答えられないよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
主観は事実に影響しないので答える価値が無い
俺の意見は主観ではないので、俺の主観がどうであろうがそこから矛盾することはない

何でこれが理解できないかな？

>>526
イザと言う時に何とかなりそう。
精神も鍛えられるし。

とりあえず100ぐらいまで呼んだがID:8McKTDUr0とは話し合っても無駄
考えが基地外じみてる

>>530
主観じゃん

>>527
お前が証明すると同時に俺らの意見も証明できるとすればどうだ？
俺らはお前が証明しない限り決定的なものを提示できないかもしれない。
だがお前が証明すれば俺らも証明できる。お前は証明できるんだろ？
なら尻拭いだとかどうでもいいから先にやってくれない？

>>533
いいえ違います

>>521
というか仮説なんでしょ？
データがないからといって、性格と容姿と能力が無意であるという説が周囲に対して説得力がないってのは、
まずいんじゃないか？
性格と容姿と能力は有意で、遺伝子も有意だってんなら話はわかるが

>>521
だからヘタな議論のすり替えをするなとあれほど

俺らが証明して欲しいのはお前の理論の正しさじゃなくて、｢いじめられ体質｣が遺伝的性質であること。
簡単だろ？｢いじめられ体質｣の遺伝子について正確に述べればいいんだから。

>>527
俺らがお前の理論の説明下手を尻拭いする必要はない、と言っておこう。
｢いじめられ体質｣についての正当性をまともに示せっつってんだろ。

>>530
事実も主観の集合体なんだけどね

ID:8McKTDUr0　は完全に釣り

マジレスでここまで進んでるとは思わなかった

>>534
意味不明の理屈ですね。相手が証明しなきゃ証明できない、という意見はもはや意見ですらないので
無視しておｋってことでいいんでしょうか

なんか言葉を並べただけの書き込みがあるな

稚拙な文章…中学生なのかね…

今北用

こうだと思う
↓
それはおかしい、そもそも根拠がない
↓
じゃあ俺のの意見をきちんと根拠をつけて否定してみろよ　　←今ここ
↓
とりあえずオナニーするか
↓
寝るわ

>>537
だから、性格に述べてないとする根拠が不明なんですが？
正確性のなさをきちんと示してもらわないと

だから、正当性が示されていないという意見の正当性をまず示してくださいと
君が相手に求めてることなのに、自分じゃできない、やらなくていいと言うの？
なら俺もそれに追随させてもらうけど

>>542
単発が自己紹介乙であります

考慮してみる。
住んでる地域の公立小学校はどこも荒れているようなんだよな・・・

>>542
ホントホント、宿題でもやって大人しくしてて下さいって感じw

>>530
証明できないんならお前のほうが主観に決まってるだろうが。
答えても意味がないとか矛盾しないとかいうなら答えてみろって言ってるだろ。
どうせお前には影響しないんだろ？なにをそんなに怯えてるのかまったく理解できないわ。
答えるだけだぞ？「重要だ」って言ってることなのに、しかも誰でもできることを、無意味だからとかいって逃げるのはおかしいだろ。

お前ら一旦全部白紙に戻して話せよ。
これだから夏厨は…

>>8McKTDUr0
そんなの現実化にはならないからさ
もう釣り宣言してよ
疲れたよ

>>548
意味がないから答えない、と言ってるのに「なら答えろ」って会話が成立してません
意味のあるなしに関わらず、会話の通用しない人に答える気がおきません

>>527
主張は周りに理解してもらうためにするものだ。投げっぱなしの理論じゃ納得できねぇよ。
だから理解させろといってんだ。無理ならそもそも主張をするな。

別に無視とか悪口とかだったらよくね？？暴力があった時にいじめてた奴の人生が何一つ狂わないのが問題

>>544
お前自分の理論理解してもらう気ねーだろ。
よくわかった。
お前が理解してもらう気ないなら俺は理解することを諦める。

>>528
あと理数系が得意、機械系に強いことは、
昔は格好いいことだったが今はむしろヲタ呼ばわりされやすいらしい

>>552
理解する気すら感じられない人間の理解する気を引き起こすことまで求められるのはたまったものじゃない
「理解させろ」の前にあるべき「理解しよう」が欠落している

>>543
それで「こうだと思う」が

イジメられてる方が悪い、イジメられてる奴はその体質のせいで加害者をイジメさせてるから
寧ろイジメてる方は被害者でイジメられてる方は加害者
そしてそのイジメられてる方が裁かれるべきだ

そうなったら世も末だな…

>>541
は？お前が証明すればこっちも証明できるんだぞ？何を迷ってんの？

お前さ、後だ先だとかうだうだ言って逃げてないでまずやってみせろよ
お前あれだろ。「屋上から飛んでも俺平気だぜｗｗｗｗｗ」「じゃあやってよ」
「いや、まずお前からやってみ。俺お前のあとに飛ぶから」とか言っちゃうやつだろ？
最初からやる気がないってことだよ。本当に証明できるならとっくに証明して、
俺らを黙らせてるはずだもんなｗｗｗｗｗｗ理屈こねてなに逃げまくってんだか。
惨めすぎて言葉も出ないわ

クラスの仕事を一切せず、支離滅裂なことばっかり言ってる容姿体臭性格ともに最悪のデブがいたとする。

いじめる側が全部悪いんか？
デブに冤罪かけられて無駄に呼び出し喰らった奴もか？
デブのせいで仕事負担増えた奴もか？
デブの隣で毎日臭いワキガ嗅がされる奴もか？

正直マジで死んでもいいと思う奴は居る
少なくとも、ケースによってはいじめられてる奴にも多分に原因があることは確かだ
つーかみんなで汚物叩くのなんてvipでいつもやってることだろｗ

いじめられて自殺するってのがまず理解できない。
そんなになる段階まで追い詰められたら、普通やり返すだろ…。

虐められ体質提唱者頑張りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
他人にうだうだ言う前に、君がまずやったら？
俺は「自分の意見を言った」だけだが君らは「相手の意見を否定した」んだよ
相手に働きかけておきながら、責任の全てを相手に転嫁するとかどんなゆとり？

読まずに書くけどいじめる奴が圧倒的に悪いだろ

>>551
意味が無いってことは、内容がないってことじゃないんだろ？なら意味が無くても答えられるはずだろ？
お前は俺が「重要だ」と言っていることを勝手に「それ無意味だから」とか決め付けて逃げてるだけだろ？
無意味だろうとなんだろうと、答えを持ってるなら答えろ、と言ってるんだよ。勝手に無意味か決めるな

いじめなんてなくならない　減らすことはできるかもしれんが

>>556
理解しようと思っても出来ないから反論したんだろ。理解できる内容なら
今頃ID:8McKTDUr0は天才だなってレスで埋まってるよ。

>>564
君が重要に思うか思わないか、さっきから主観は無価値だといっているのに主張されても困る
君の言い分を借りれば「俺が無意味だと言っていることを勝手に重要だと決め付けて押し付けているだけ」だよ
勝手に重要と決めるな

>>566
いや、理解しようとすらしてないから、理解できてないんだよ
そんな奴のやる気にまで干渉することを意見の主張とは言わん

>>562
ちがうよ、お前は意見を言い終わってないんだよ
だから逃げてるっていわれんの

性格と能力と容姿が無意である、という根拠は？

>>555
でもそこからいじめられることはなく、一目置かれることがほとんどじゃね？
二年前まで高校生だったが、俺の周りはそんな感じだった。

 ID:8McKTDUr0の負けくせぇなｗ
ログ見たけど支離滅裂じゃんぬｗｗ

>>562
意見を言ったくせにその理由も答えられないわけ？
あのな、今俺らは３００近いレスを同じことを何度も何度も書き続けてるんだよ。そしてそれを終わらせることがお前にはできる。
俺らはお前が証明すればできる。仮にこの構図に無理があったとしよう、俺らが無茶を言ってるとしよう。
でも無茶を承知でお前に質問する。お前が答えればこの議論は終わる。なのにお前は後だ先だと小学生みたいなことで意地になって答えようとしない。
とりあえず証明してみてくれ。できるんならな

>>568
ということはこのスレのほぼすべての人が理解しようとしてないってことですね。
実社会もこのスレとほぼ同じ反応だと思いますよ。一生言っててください。
後、釣り宣言はもう遅すぎます。今から言っても後釣り宣言です。

>>568に至ってはもはやカオスだな

>>567
だからそれを確かめるために答えろって言ってんだろ。答えるだけなのになにぐちぐち意味不明なこと言ってるの？
言えよ。無意味だ重要だ関係なくさ、もう言っちゃえばいいのになんで言わないの？無意味だから？それが本当に無意味なのかどうか、
答えればわかるのに？

そろそろ逃げるな

A　何か意見を言う
B　理解できない
A　「理解しようとしないお前のせいﾆﾀﾞ！」

こういうことか。

>>569
いじめという行為によってそれらが持つ問題点は何ら解消されない
むしろそれを積極的に意識することになり、精神衛生的には逆効果となる
しかしそれでもいじめる奴がいる。他に成因があると見るべき

>>572
だから、何で君がしないの？俺の意見に文句を言ったのは君だよ？
人のやること批判しといてそこに根拠も何もありませんじゃ話にならない
「無視されて当たり前」ということすらわからないの？
無視しないのは俺が君らにチャンスをあげてるだけだよ

>>570
うん、表立ってちょっかいだされることはないようだけど
いろいろ陰口たたかれるわけよ。
本人は好きなこと一生懸命やっているだけなのにね
地味だから妙な偏見もたれちゃうのかな
ちなみに中学での話しだよ、高校になると環境がガラッと変わるよね

>>575
無意味だってわかってるのに、何で答えなきゃいけないわけ？頭大丈夫？
何で最終的に君の要求が通るようにならなきゃ気が済まないの？

いじめっ子がいじめなければいいんです！！！！

>>578
わからないってことに根拠がいるのかい？

いじめとか楽しすぎる

要するに理性が著しく欠如してる奴の事をいじめっこって言うんだろ？

>>582
いる。どの部分がどうであるからわからないのか、その言い分に普遍性があれば
改善するに値するが、ただわけもわからずに騒いでるだけの阿呆に取り合っていたらきりが無い

>>578
いじめという行為によってそれらが持つ問題点は何ら解消されない
むしろそれを積極的に意識することになり、精神衛生的には逆効果となる
しかしそれでもいじめる奴がいる。他に成因があると見るべき

”それ”ってどれだよ。意味不明な代名詞使って話はぐらかすな
具体的に説明しろ。ついでに”他の成因”とやらを示せ
俺が理解しようとしてないように見えるか？どう考えてもお前の文章が意味不明なだけなんだが

>>583
そういう事言うとまたキモいのが沸くぜw

このスレに http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1218259666/1-100
下のAAを10回貼れば、明日好きな人から告白され、童貞or処女を卒業出来るわ、宝くじは当たるわ
セックス三昧の日々を過ごせるわ、嫌いな人間が絶対消えるわ、体の悪い所全部治るわでえらい事です
もしスルーしたら、永久に幸せは来なくなってしまいます。
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　>>1　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ﾛ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　　「　たいした事もない男性と交際するよか
　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　　男同士でしゃぶりあってる漫画でオナニーしてた方が気が楽！」
　　　　　　|::::::|　　　　　　 （● ●） 　　　　　　.|:::::::|
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　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼
　　　　　　　　　 〈　〈　（ ・　　.|￣￣￣| |￣￣|
　　　　　　　　　　＼ ＼|　　　 |同人誌| |18禁|
　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　.|＿＿.ｍ| |_＿__|
　　　　　　　　　　　 　 ヽ　＼| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　 |＼　|l| l|.| |l　 |
　　　　　　　　　　　　／　,巛　〜〜＼　ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ

いじめられっ子が変わらなきゃ終わらないワルツ

>>578
だから俺らはお前が証明すれば証明するって何っっっっ百回言わせれば気が済むの？
あれなの？同じことばっかめぐらせてスレ落としちゃえとかそういうやつ？
お前が言ってるのも要するに俺らが証明しないと俺も証明しないってことだろ？自分で自分の首を絞めてるという罠
もう疲れてきたわ。根拠ならもう前に何度も出ただろ。

>>586
脈絡を無視した子供の言いがかりだな
言葉尻を捉えているだけで論旨を完全に置き去りにしている
理解しようという意思のひとかけらも見えてこない
知った風な口を利いて論じた気になっている中二病そのもの

>>590
君が一番順番にこだわってんじゃん。後とか先とか関係ないんだろ？
だったら君がやれ。君の言ったことだよ

>>580
無意味だってわかってる。はい、これも完全に主観ですね。自分の主張を一貫させられないクソガキは
宿題やって寝てろ

運が悪かったとしか

>>585
そうか。お前の主張はいじめられっこ体質がどのように実際のいじめ行為に関係しているかがわからない。
から説明してくれ。

>>592
だから俺はお前が証明しないと証明できないって何億回言わせるの？馬鹿なの？
俺に証明させたいんなら自分で証明するのが一番早いってもう気づいてんだろ？でも悔しくて認めないだけだろ？

根本要スレかとおもた

>>593
主観的意見と主観そのものを混同する時点で、君との会話は不可能だと判断
質問内容に関わらず、回答の価値なし

>>591
俺はこういった。
具体的に説明しろ。ついでに”他の成因”とやらを示せ
まずコレをどうにかして貰わんとな。話はぐらかさないでくれｗ

＞言葉尻を捉えているだけで論旨を完全に置き去りにしている

お前の話には具体性の欠片もない。抽象的で漠然としすぎ。
言葉尻？語尾がなんか関係あるの？
論旨？説明出来てないのお前じゃね？

>>578
問題点が解消されないというのは、容姿の不快さや能力の低さをいじめる側の前から抹消することはできないということか？
ほんとにそうなの？なにかの形で解消してるかもよ。
精神衛生的に逆効果だと、人はやらないの？いじめる側がバカで気づいてないのでは？
ほんとにそんな合理的なの？
あまり納得できないな

>>595
何故わからないのか説明してくれ

>>596
そんな理屈ないので。相手が証明しないと証明できないとか
そもそも俺の意見を否定しているのに、完全に矛盾
日本語をすら理解しないのは、文字通り話にならない

>>598
＞主観的意見と主観そのものを混同する時点で
え、なにこれ。何がどう違うの？頭の悪い俺に教えてくれよカス

あーなるほどね、もしかして俺がお前のこと一番苦しめてる？だから俺の質問には答えないの？
回答の価値なし、だってｗｗｗｗｗｗｗ笑わせるわ。回答できないの間違いだろｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬の姿も拝めたしもういい頃合かもな

>>599
だから脈絡を無視した言いがかりだと言っている
これまで説明してきたことを踏まえていないから、そのような的外れな間の抜けた発言ができる
はぐらかすも何も、一人で空回っているだけだよ、君

>>601
は？お前の意見に反論する理由なんて誰かがとっくの昔に書きまくってただろ。

>>601
俺の頭が弱いからだ。今一度噛み砕いて説明してくれ。

少子化って素晴らしい

>>603
どうも話がかみ合わねー、コイツマジキチじゃね？とか思ってたら
最初の時点で安価ずれてて俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
なにかの形で解消、とは？より本能的と見なされるいじめ側が、本能的に嫌悪を感じるものにわざわざ接近して継続的に関わる？
それこそ納得できない屁理屈だと思うが？バカだから、じゃ説明にならない。馬鹿でないイジメっ子もごまんといる

まあ結局は8McKTDUr0自身が言った、「実証できないことを得意げに断言するな」が結論なんだけどね
あらゆる面で8McKTDUr0の体質（爆笑）が的外れであるという証明じゃね？

てか実行犯が一番悪いに決まってんだろ阿呆ども

・・・とは思ったけどこの子やっぱり矛盾してるよ
主観が無価値？じゃぁお前の意見は誰の主観なんだ？
なんつーか、高尚な文章使ってボロが出てるゆとりって最高に恥ずかしいよ？
ゆとりじゃなかったらもっと恥ずかしいよ？

でも安価間違えてた俺が一番恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
いや、お前の言った問題点の解消ってのが俺の解釈であっているのか、まず説明してくれよ

>>611
いや、安価ミスはよくあること。仕方ないよ。
でもいるんだよなーやけに難しそうな言葉使えば納得させられると思ってるガキ。
自分自身ではその意味がよく理解できていないから結局ボロが出るのは必然なんだけどｎ

最近2chは携帯厨に優しくないよね…
>>579
実害ないならいいんじゃないか？
わかってくれる人はわかってくれてると思うし。

>>611
＞高尚な文章使ってボロが出てるゆとり
的確な自己分析だね

例えば「ここにリンゴがあります」と言う
実際にリンゴがるなら、それは客観的事実である
勿論「ここ」という表現は主観（自分の視点）だが
それは発言そのものの主観性を示すものではない
（これが主観と主観的意見の差異）

個人の発言は必ず主観だ
何故ならその意見を言おうとする意思が主観から生まれるから
などという極論に走る馬鹿でないことを祈っておこう

>>615
あぶね。ネタに得意ぶってマジレスする所だった。

反論できない意見は、ネタや釣り扱いしておくと、プライドが保てるよね

>>615
こいつは香ばしい

>>615
その話の続きを知らないの？ﾌﾟﾌｰｗｗｗｗｗｗｗ
じゃぁそのリンゴの存在を証明して見せてよｗ
１００％絶対に不可能だからｗｗｗｗｗ

え、何ここ、いじめられた人が過去の傷舐めあうスレなの？

いじめは人と接する仲で絶対あるから原因とかどうでもいいんだけど
自殺に追い込むほどするのはクソだろ

Google仕事早い。
"ハードちょっかい"でググるとここ出てくるぞｗ

>>615
りんごの話といえばお前さっき俺のりんごの落下についての引用で

10人見れば10人分かると言ったからといって
ないものがあると証明されるわけじゃない

って言ったよな？ひょっとしたらそいつが言っているだけでそのりんごは無いかもしれないぜ？

それよりお前が説明したといういじめられ体質が存在する理由についてもう一度説明してください
面倒ならコピペでもいいです

>>619
何だ結局ただの極論好きの中二病か

では俺が存在するということ、俺に主観が存在することを証明してくれ

ID:8McKTDUr0
こいつ・・・・・難しい言葉使って言いくるめようとしてる魂胆丸見え

滑稽だな

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>624
それはお前だろ

＞いじめられ体質が存在する理由
俺そんな話はしてないよ？存在する理由って何だ？
質問間違えてない？

>>615
たとえばだな、ＴＶ画面を通してお前は俺らに「ここにリンゴがあります」と言っている。
でも俺らにはリンゴは見えない。リンゴは画面外の場所に置かれているからだ。俺らはリンゴが見えないので
「リンゴは本当にあるのか？ないんじゃないの？」と聞いた。するとお前は
「いやリンゴはここに確かにあるから。客観的事実だから。ないというならまずないという証明をしてみせろよ」と言った。
だが俺らは「いや、お前が画面にリンゴを写せば俺らはリンゴがあるかないか証明できるんだが」と主張する。
でもお前は「お前たちが先に、リンゴはないなんて言ってきたんだろ？じゃあまずお前たちから証明するのが先だ」
だがお前はリンゴを写せば全ての証明は一瞬で終了する。お前はこれをしようとしない。


どうだろう、結構上手くできたと思うんだが

>>629
なんというパラドックス

っていうか難しい言葉使ってる！とか言ってる人って
そんなに自分の学の無さアピールしたいわけ？普通に生きてりゃ俺が使ってる言葉が中学生レベルに抑えられてることくらい理解するだろ

>>629
良いたとえだと思うが>>615が読めないので何があったか3行で

>>608
いやなものにダメージを与えたい、ていうのは、どこら辺が屁理屈なんだろうか
まあそれは追いとくとして、
いじめっこには合理的な奴もそうじゃない奴も居る、てのじゃお前の論理的におかしいだろうが
>>578は合理性を前提にしてたんじゃなかったのか？

>>631
万人に理解して議論して欲しいなら適切な言葉を選べ
自分が分ってるからそれでいいみたいな自己中心的な考えを持つ人間は死ね

>>629
リンゴがないことを証明しても一瞬で終わるよ。リンゴを写されたら、リンゴがないことは証明できないよね
君らは「ない」と言ったんだ。「あるかどうか確認したい」ではない。だから証明しろと言っている

>>634
だから、一般的な中学生レベルなら簡単に理解できるレベルに抑えてるっての
万人に、って幼稚園児や胎児にまで理解してもらう気はないよ

おまえら何の話してんの？馬鹿？

今北
挙証責任を負わないといけない人間が証明しろ
それだけだ

>>624
君の存在など証明出来ませんよ。で？それがこの話に何か関係あるのｗ？
詭弁も下手クソなんだねｗ分かったからゆとりはさっさと宿題済ませてプールにでも浮いてろｗ

>>635
じゃあいじめられ体質がなぜ実際にいじめ行為と関係しているのか、
それを確認したいです。
でもこれはお前の主張なのでお前しか俺らに確認させることが出来ません。
だからりんごをTVに写すように、この件に関しても説明をお願いします。

>>636
言葉遣いがいちいち面倒くせぇんだっつってんの
バカなの？
これ厨2病っていうのね

メンドクサイ言葉使ってる俺カッコイイ　見たいな

>>633
それは嫌なものを自分から遠ざけるための選択肢のはずだが？→ダメージ
どこがおかしいの？合理的な奴「も」いじめてしまっている、という点があるからこそ俺の理論が出てくるんだよ
君らの思い描くステレオタイプないじめっ子像はまやかしだと

論破してるつもりだが現実は論破されてる8McKTDUr0がいると聞いて来ました

>>635
実際俺らは根拠を前に書いたはずだし、
お前はそれに「ないという根拠の根拠」みたいな、言葉遊びしかしていない。
あと俺の記憶が正しければ、俺らは否定したというよりも大きく疑問を持ったんだよ。
「お前の説明では納得できない」「お前の説明では不足していることがある」そういう類のことを聞いたはずだ。
そしてその理由も書いたはずだ。
ゆえに俺がたとえで書いたとおり「リンゴはあるの？」という表現は正しい。
「リンゴは無いに決まってる」なんて言ったっけ？言ってたならそれは確かに浅はかだったかもな

ジャイアン「おい、のび太。サイコロの出た目だけ殴らせろ」

のび太「それ、全部６じゃないか…」

>>639
おや？証明できない？なら俺の意見が主観であるとは言えないわけだな
よかったよかった

>>640
馬鹿基準で言われても困るから、具体的な基準を示してもらわないとね
明らかに俺の文章なんて、新聞の社会面に比べりゃ消防の作文レベルだと思うが
まさか新聞の文章がややこしいなんて思う馬鹿はいないだろ？

>>644
書いてないから、根拠が無いって言ってるんだけどね？

>>629
まぁそれも主観論とは違う
主観で証明出来るのは自己の存在だけ
「我思う、故に我有り」って奴なｗ

ってこんな話してるんじゃねぇよなｗ

悪魔が存在しない事を証明できる8McKTDUr0がいると聞いて来ました

>>635
さすがにこれはないわ
まずＴＶ画面の向こうにリンゴがないと証明するためには、｢リンゴはそこに存在しない｣という、
客観的事実を証明しなければならない。
つまり、お前にしかできないことを俺らにやれって言ってるのと同義。
リンゴのあるなしに関わらず、お前はリンゴを映してこちらに見せなければ話にならないんだよ。

>>645
ざわ…
ざわ…
ざわ…

>>650
ない、と断定した以上はその責任を果たすべきだろ？
俺は最初のほうで、物理的な提示は無理とも言っている

>>646
じゃぁ俺らの存在を証明してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！
おや？証明できない？なら俺らの意見が主観であるとは言えないわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったよかった ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
簡潔にお前の意見をまとめるだけでいいです。構成等はすべてお任せします。
今りんごはお前の掌に載せられています。カメラの前に持ってきてください。

>>647
え、お前まさか６５０もスレが進行したのに拾ってこさせるつもり？メンドくせー……

>>653
俺は「存在が証明できなければ事実ではない」とまで言ってないよ
それは君の理屈だからね。何一人SMしてんの？

>>642
いやまあ、遺伝的体質には直接の影響はないよ
ただ、お前の論法だと、性格や能力なんかの他の要因が原因ではないから遺伝的体質は存在する
てのだろ？合理的な奴もいるてだけの話なら、その他の要因の無意を説明することにはなんないよ

お前が統計知ってるかは知らんが、他の要因が有意でも、遺伝的体質は有意になりうるんだから
いくら性格その他の要因を否定しても、お前の説の説得力は増さないんだ

あと、自分から遠ざける手段としてダメージを与えるいじめがあるなら、わざわざ接近して継続的に関わることに意味が出てくるんじゃないかな

何がなんだかわからん
わかりやすく誰かまとめろ

>>652
物理的提示は無理、つまりあることを証明できないんだろ？
だったらなんでそんな無茶苦茶な仮定を前提とした理論振り回すんだよ

一番悪いのは政治だと思うよ

一番悪いのは日教組だ

>>657
俺も「存在が証明できなければ事実ではない」なんて言ってないよｗｗｗｗｗ
何頭の中で勝手に設定付け加えてんの？頭大丈夫ｗｗｗｗｗｗ？

>>659
虐めスレ→論述スレ
8McKTDUr0
8McKTDUr0

昔の虐めは「やめて」と言っただけで止めてもらえるんだっけか？

あのさ、一回 ID:8McKTDUr0は自分の意見をまとめて書いてくれないか？
俺らにもわかりやすく簡単な言葉を使ってさ。
なんかどんどん論点がずれてる気がする。それも無意識に。

ID:8McKTDUr0「俺の言っていることは証明できないけど、君らの理論も証明できないから、おれの論を受け入れてくれよ」
その他「？」

なんでいじめのスレがリンゴの話題になってるのか誰か教えて

>>668
ID:8McKTDUr0「ここにリンゴがありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ID:8McKTDUr0
とりあえず
もっと分りやすく丁寧に
言いたい事をまとめて書いてね


言葉は中学生でも分るが
言いたいことが中学生でも分らない

>>668
ぶっちゃけもういじめなんてどうでもいいんです。

てかもうね、自然主義的誤謬

>>668
ID:8McKTDUr0「ここにチンコがありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

気が弱く適応能力が低いやつがいじめられる。
生き残れないタイプだろうね。

>>668
8McKTDUr0「ここにリンゴがあるよ！かくかくしかじか」
他「違うだろｊｋ・・・」

総括


根本が悪い。

俺は別に科学マンセーではないんだが、科学で証明できないことを「絶対ある！」なんて言ってるやつはどうかと思う。
前に「健康食品には、今の科学では発見できない有害な物質が必ず含まれている！」と言ってたヤツがいたが失笑ものだったよ

いじめてる奴の道徳のなさだろ

レス�d

でもよくわからんから一回スレ読み返すわ

>>658
っていうかさっきから「有意」「無意」の使い方がよくわからんのだが？
俺が言ったのは、性格だの容姿だの、それらは「いじめられっこ」と「そうでない人」において有意差が生まれないってことだよ
つまり、一般的にいじめられるような奴が必ずいじめられるわけではない、逆もまた然りということ
故に、客観的にそれとわかるような安直な原因はないと考えざるを得ない

>>660
いじめの原因そのものが、証明不可能だからだよ。理由付けは何とでもできる
いｊめっこが悪い、というのは簡単だ。感情的に一番納得できるだろう。しかしそれをどう証明する
いじめっこが悪いからいじめが起きたということを、どう立証する？

>>1の理論に基づくと

悪いのは8McKTDUr0の親

>>678
そういう奴に限って「虐められる方が悪い」とか言い出すんだよな。
何にせよ虐めをした事には変わりないだろｊｋ

>>663
おやぁ？ではなぜ「ここにあるリンゴ」の証明をしろと？

>>679
３００以上同じことの繰り返しだががんばってね。

科学で証明できないからといって無いなんてことはない、というけどさ、銀河の大きさがわかって、
細胞をピンセットでつまみ出して、ブサイクなアンドロイドがＣＭに出るような時代なんだぞ？
その段階で「あるかどうかわからない」ものを「絶対ある！」なんて宗教と同じだろ。
思えば神も悪魔も宗教だしな

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/08/11(月) 10:50:26.90 ID:8McKTDUr0
他に「殺され体質」「盗まれ体質」「犯され体質」などもあり
今後加害者に対する懲罰の緩和が予測されます

これ怖いな　体質で済まされたら被害にあったほうもいたたまれん

なんでおまあえらっていじめ関係のスレになると必死なの？
いっつもスレ伸びてるよね

せんせー、何を言いたいのか分かりません。
もっと明確に且つ、単純に答えてください。

>>683
もうそんなことどうでもいいからはやくまとめてくれ。
お前が何を書き込んできたのか、自分自身でもう一度よく読んでみるといいよ

>>680
いじめられ体質がいじめに関係していることをどう証明するの？
なんかあるんだよ！多分！では納得できないのは当然。

>>678
でも競争ってものが存在する以上、
力の無い者は虐げられるのが正常じゃないの？

力に差が出る以上道徳力も差が出るし、しょうがないことなんじゃね？

>>680
感情を証明しろとかね・・・一回頭冷やすといいよ

ID:8McKTDUr0
こいつ危険思考の持ち主だから通報したわ

いじめが起こった原因の特定は不可能
故に>>1の提唱する「いじめられ体質」の否定も不可能

>>692GJ

>>686
いや、イジメだから伸びたんじゃないよ。だって俺が必死こいて書いたイジメに関する
考えにだれもレスしてくれなかったしｗｗｗｗｗｗ
ようは一人の意味不明なやつがいるというだけ

つうかID:8McKTDUr0は自分の主張をまとめろよ
出来ないなら偉そうに書き込むな

>>689
どう証明する？ではないよ。それがあるからいじめが起きている、だよ

>>691
脳の働きに過ぎませんが？

>>680
もしもしー？
いじめっ子が悪いことが立証出来ない＝いじめっ子が悪い
ってことにはなりませんよー

ついでにいうとねー
一般的にいじめられるような奴が必ずいじめられるわけではない、逆もまた然りということ
↓
故に、客観的にそれとわかるような安直な原因はないと考えざるを得ない
これもおかしなことになってくることに気が付こうねー。それは数ある答えの1つに過ぎないんだよー。

>>693
>いじめが起こった原因の特定は不可能
なんで？てかもう負けを認めてくださいお願いします。

>>693
あのさ、俺らは否定したんじゃないって言ったじゃん。疑問に思ったわけ。
だいたい否定されたことを覆すには「ある」と証明するしかないじゃないか。
何を嫌がってるんだ？

ID:8McKTDUr0
コイツのレス見てるとなんだか怖くなる

>>698
反論になってないね。「それは違う」「これは違う」と言っているだけ
「1+1=2です」「それはおかしいですね。数ある答えの1つに過ぎません」
これで1+1=2であることを否定できるなら苦労ないよね

>>683
えっ？分からないの？
ようはどんな自称も客観からは逃れられないっていうものすごく簡単な証明法だったんだけど・・・・
取り敢えず客観客観って騒ぐのはやめようねｗｗ
馬　鹿　に　見　え　る　よ

こんな倫理的なことを科学的根拠で証明してどうするの？
てかこんなあほらしい論を提唱してるのってID:8McKTDUくらいなんだからほっときゃいいんじゃないの
とほっとかない俺

あれ？
まだやってたの？

>>697
証明しなくても良いから、

�@いじめられ体質とは何か？
�Aそれがどういうプロセスでイジメに関わってくるのか？

君の考えを書いてみてよ。

１＋１＝２の証明はできたんじゃなかったっけ？
証明できればもうなにも反論の余地はないだろ

>>697
それじゃあ納得できないな。人に信じてもらうには証拠がいる。
だからお前は一人でその体質（笑）とやらを信じていればいいわけで、
人に押し付けるな。主張するな。

1人のID:8McKTDUr0をここぞとばかりに寄ってたかって
書き込んでる、こういうことがいじめなんだよ
いじめる方が悪いに決まってるだろ
おまえらのように・・・
書いてる内容なんて関係ないんだよ
親なんて関係ない、いじめられるやつも悪くない
悪いのは　お　ま　え　ら　だ　

>>703
え？客観から逃れられないの？主観じゃなくて？
っていうかそれ小学生の論法だからね
そういう極論言ってると、馬鹿に見えるよ

>>680
いや、有意の使い方はそれであってるよ。
統計を知らないのは残念だが

わかった、合理的うんねんはちょっとおいとこう

どちらにしろ性格だのの要因で有意差が生まれない、てのが（統計的に）正しいなら、こんなに反論されないはずなんだよね
もちろん、ＶＩＰにいる人間は偏っていて、サンプルとしては異常値だというんなら論理的には正しいが
お前の論法も、お前の体験を通じてる以上説得力はなくなってしまうんだ

だから今俺は、他の要因が違うから〜という論法以外での説明を求めるのさ

>>701
精神異常者だからしょうがない

>>707
その証明は間違ってるよ

とだけ言えば反論したことになりますよね
君らのやり方だと

>>697
だから物理的に証明できないことを前提として理論を進めるからおかしなことになるんだろ
証明できないなら代わりにこっちを納得させられるような説得力のある説明をしてみろって

>>709
ID:8McKTDUr0が無抵抗で嫌がってたらイジメかもね。
でもこれはなんていうか、言い争いだろ？イジメとは違う。ただ戦力が違うだけ

>>709
え？
ID:8McKTDUr0が言うとおりにしてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苛められるID:8McKTDUr0が悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709これのどこが虐めなのかkwsk

自分と違う考えの人がいるから虐めが起きるんだろ？
そして虐められる側は少数派というのはお決まりのパターンだな
変わった考えの人は虐められやすいということ。
他の人に合わせる、空気を読むというのも大事だな

>>711
統計的な正誤の判断を、何故、統計を行っていない君らが感覚的に行える前提？
大丈夫？統計と言うからにはきちんと数量化されたデータ出しなよ

>>715激しく同意

自分と違う考えの人がいるから虐めが起きるんだろ？
そして虐められる側は少数派というのはお決まりのパターンだな
変わった考えの人は虐められやすいということ。
他の人に合わせる、空気を読むというのも大事だな

でもクラスにID:8McKTDUr0がいたら

ほぼ100％誰かが虐めるｗｗｗｗと思う。

いじめの構図になってないよね
圧倒的な正論を吐いてる俺と、論理性も具体性も備わっていない
小学生の野次みたいなくだらないレスしかしてこない雑魚連中じゃ
喧嘩ですらない。もはやホロコースト

>>710
小学生の論法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前デカルトを超えた気か！！！？？？？？バロスｗｗｗｗ

>>713
それが圧倒的多数の支持を得れれば問答無用で正解だろ。
だいたいその場合は、そのときこそ俺らがなぜその証明が間違ってるのかを証明させられる番だろ。
お前の答えがどう考えても正解なら俺たちも否定なんてしないし。
俺らはお前みたいに正しいことを間違ってるとは信じない。

構図が既に苛めなんだよ
いじめの縮図がよくわかるよ
いじめたほうが何にも自覚がない・・・・
何回でも言うよ
この構図が既に苛め
悪いのは常に徒党を組んでる側

>>722反論する余地がある分虐めにはならないんじゃね？

>>724
哲学者の言うことは屁理屈だ、ということを理解していないのだから小学生だろう
議論の場で出すべき言葉を選択できない知性のなさを言っているんだよ

>>723
＞圧倒的な正論を吐いてる俺と、論理性も具体性も備わっていない
リアルで笑った。ほのぼのした

>>726これのどこが虐めなのか具体的に

今朝からウンコが止まりません、どうすればいいでしょう

>>723
ねえ何で具体的な説明をしないの？ねえ何で？

>>723
正論だったらここに居る皆が納得する説明してくれ
お前だけが納得する説明されても反感抱くしかないんだが

証明の基本も分かってない8McKTDUr0に説明してあげようｗ

いじめられっ子に見られる条件が整っても、いじめられるとは限らない→安直に考えられる原因は無い

いじめられっ子に見られる条件が整えば、必ずいじめられる←安直に考えられる原因がある

ほーら、頭パニクってきただろｗ？

>>732
自分に安価を向けるべきだな

>>726
徒党を組むのは問題ないだろ。政治だってなんだって徒党を組む。
それで一方的に無抵抗な相手を集団で攻撃するのはイジメ。
これは互いに抵抗しているから争い。似ているようで違う。

>>733
感情で喚く馬鹿に正論は通じない
馬鹿女に何を言っても意味がないのと一緒

>>727
現実としてさ
何が正しいとかそういうことより、こいつが気に入らないかどうかじゃん。
ようは社会生活に適してるかどうかでこの子はOUT側の人間じゃん。

>>734
全然説明になってないからね。君の頭がパニクってることだけはよくわかった

>>719
いや、お前の有意差がないって主張は、お前の体験とか観察によるものだろ？
そこから導いた結論が正しいかどうかって、統計的な判断なんだ
統計しらないんだったらそこは反論しなくていいと思うよ

それより他の論法で遺伝的体質について論じるんだ

>>736似てすらない件
相手が反論（反撃）してる時点で虐めは成立しない

>>740
統計知らないのお前だろ？どこの世界に数量化されてない統計があんの？
データ出せって

>>732みたいなのはスルーなんですね
立証責任があるのに

>>738もの凄い勢いで納得した

特にID:8McKTDUr0がアウト側のってのが決め手

>>739
ちょちょちょちょっと待て？まさかこれで分からなかった？ネタだよな？

>>745
あ、自分が何言われてるかもわかってないんだ
こりゃどうしようもないな

やってる方の言い分はいつもそうだ
これはいじめではない・・・

これはいじめじゃなくてじゃれあってるだけ
もう何百万回と聞き飽きた台詞だね

こうやっていじめがあっても声が大きい方が常に”勝つ”ように
できてんだよ
集団になって追い詰めるやり方でいじめてる自覚が希薄になるんだ
そうやって麻痺してくるんだ

いっつもそうだ

じゃあ俺はID:8McKTDUr0の意見でさっきからずっと気になっていたことを改めてみんなに聞くよ。
ID:8McKTDUr0は、虐められるのは完全に体質を持っているかいないかなので、
容姿、体格、その他の要素は一切関係ない、と言った。

では皆に質問だが、強そうなＤＮＱと弱そうなチビ。虐められやすいのはどっちだと思う？
ID:8McKTDUr0の考えでは両者とも虐められる確立は同じであるはずなんだが、俺にはどう考えても
チビが虐められる確立の方が高いような気がする。それも誤差の範囲外の、圧倒的な差で。
これはID:8McKTDUr0の意見に矛盾していると思う。みんなどう思う？

>>747良い事言ってるけどさ
それとこれとは状況が全く違うじゃん

ID:8McKTDUr0が今までに1度も具体的な例を挙げながら説明していない件

>>746
対偶論法でググって、分からなかったら氏ね

っていうか反論してる奴全員具体性も論理性もないけどね
意見の体すらなしてない、ただ喚いてるだけのレスしかない

>>747
お前さんはID:8McKTDUr0の意見を読んだ方がいい

>>751
いやいや何の話してるかわかってる？（笑）

>>742
だから、そこは反論しなくていいって
ちゃんとした統計データがない上で、お前が統計的推論をしてるうえに、
お前の体験が反論してる奴より正しくても説得力はないからそれやめたほうがいいよ
て言ってるんだよ
俺に頼むことじゃないんだよ

ID:8McKTDUr0は今まで散々「お前たちは俺の何を否定しているのか証明していない」と言い続けてきたが、
俺もまたID:8McKTDUr0に>>748を言い続けてきた。なのにID:8McKTDUr0は「それは無意味」「返答の価値なし」と
自分が要求した回答をそのように切って捨てた。俺はそれが納得できない

>>752
わからないとはいったが反論してる奴は一人もいない
そもそも内容が無いものをどこが悪いといえる奴はいない

>>747
そんなに何回も、虐める側の弁護を聞いてきたってことは
虐められっこ？それともそういうものの相談員のような立場？

イジメに関わらず声が大きい＝優勢な方にはそれぞれの場合で
理由があるじゃない。麻痺ではなくそれが社会でしょ。

>>752
だから具体性なら>>748で聞いてるだろうが

>>754
お前いつも聞き返して誤魔化すよねｗ
対偶論法で>>734見れば、お前の理論が頓珍漢だって証明されたでしょｗ？

>>752
悪いけどそのセリフそっくりそのまま返すわ

>>756
それがこいつの持論に根拠がない証明になるんじゃね？

>>752
立証責任はお前にある

>>762
だよな。俺はそういうことをずっと言い続けてきたんだぜ？
なのにID:8McKTDUr0は飄々と逃げるばかりだよ。やってられねえ

>>755
俺自身は統計的な話は一切していないよ。何かを誤解しているようだが

>>756
君の言っていることと、俺の言っていることの根本的な違いをよく見極めてくれ

>>757
内容が無い、とか言うだけならタダだよね。その言い分にこそ内容が無い

>>760
あらら、これだけヒント出してまだわかんないの？
頓珍漢はまさにお前の一連のレス

こんな排他的な人間を納得させようってことが不可能

ID:8McKTDUr0
コイツは結局口だけは達者で自分にとって都合の悪い物はスルーしてるだけなんだな
よく分かった

都合の悪いものをスルーしている、と思い込むことで勝った気になるゆとり

自分のこと？

>>765
なにそれ？俺頭悪いからわからないわ。教えて。できるだけ詳しく

>>765
だったらいじめられ体質についてもう1回述べてくれよ。コピペでもいいよ。
って言ったらどうせまたスルーして説明しないんだろ？

自分の考えている事が圧倒的に正論と思い込むことで勝った気になるゆとり

何故具体例を挙げようとしないのか


あぁ、これも無視ですね＾＾

何が理論性だ
感情で言ってるのはお前だろうが

>>772に尽きる・・・

事実反論が一つもないのに、正論ではないと自らの意見を否定する馬鹿っているの？

で？スレタイに書いてある根本さんって誰ですか？

>>772
ですよねー

>>765
おう。わかんねぇ。
ちゃんと証明に使った理論を提示してQEDで締めてくれ。頼む。

親が大らかなら子供には友達沢山できるな

>>765まあ確かに、統計知らないのにその用語使ったのは悪かった

でも、お前が知ってるかどうかと正しいかどうかは違うよね
だから、もう一度言うぞ、
お前の体験が反論してる奴より正しくても説得力はない、んだぞ
たとえＶＩＰの人間が偏った体験をしてても、だぞ

だから、他の要因が違うから〜以外の論法で遺伝的体質を論じてくれ

>>775
反論なら腐るほどあるだろうが。まず俺の意見や他の人の疑問に答えてみろよ

>>778
いやいや、だからね、もう一回頭から読み直してみ
完全にズレてんの

「俺都合悪いものスルーしてるんじゃないんだよ！そんな思いこみするお前らゆとりだよ！」（笑）

馴れ合いが始まった件ｗ

＞ですよねー

きめぇえええええええええええええええええええええ

もう答えられないんですね

またスルーですか＾＾

>>780
だから統計知ってないのは君だよ。せめてwikiくらい読むべきだね。知ったかするなら

誰も俺の体験を根拠になんかしてないよ。もう少し人の言ってること理解したあとで喋ろう

>>782
他人任せにするんじゃなくて自分で答えましょうねｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
何処が何の何とズレてるか　具　体　的　にkwsk

>>782
＞証明に使った理論を提示してQEDで締めてくれ。
これのどこがズレてるの？
俺らずっとこれ言ってるんだけどさ。

>>786
もう一回述べろ
↓
もう一回読んで来い


君は馬鹿か？

>>787
だから早く他の質問に答えろって言ってるだろうが
何スルーかましてんの？負けたなら負けましたって言えばいいのにｗｗｗｗｗｗ

ID:8McKTDUr0
つまらん、いい加減スレを締めてけろ

赤ID全員きめぇよ

ここまで言われてよく自分は正しいといい張れるな
ある意味尊敬するよ

「いじめ」と言う行為が悪いんだから「いじめられ体質」なんて物があったとしても過失は無い
結局いじめを肯定したいだけのクズ理論

>>793
つまらないなら勝手に無視すればいい
それとも、俺に参りましたと言われなきゃ自分の正しさが立証できないのか？
それは議論ではなく口喧嘩だろう

そもそもよく考えれば体質を罰するなんていうのが意味不明だったんだよ

>>791
もう一回？まだ一度も言ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

君は馬鹿か？

>>797
いやだから、逃げてないで早く質問に答えてよ

>>797
何？答えられないの？

ここまで言われて、ってただの悪口が並んでるだけだからな
否定しようのない事実を突きつけられて、お前の理論は成立しないんだ！と
証明されたら、そりゃ間違いを認めざるを得ないが
君らのやってることって、俺が根負けするまでごねてるだけだろ？

>>797
つまり自分が参りましたと言わなければ正しいとでも？

>>787
お前の体験や観察じゃないなら、話はぜんぜんかわるよ
俺が読み違えてたみたいだ、「具体例」が出てきてたと思ってたんだが

お前は知らないかも知れんが統計学はデータの「説得力」についての理論なんだ
興味わいたら勉強してみてくれ

>>791
お前の意見は
遺伝的にいじめられ体質というものがある。これの証明は不可能。
これによっていじめられるやつが決まり、容姿や体格や正確はいじめるための後付。
なぜあるかというと、いじめられる原因が従来の理論では説明できない事例があるからだ。

これでOK？何か違うとことか、補足とかある？

>>802いやいや、根負けって・・・

>>802
だから>>748に答えてみろって言ってるだろ。逃げすぎ、スルーしすぎ

>>797
いやいや、お前に説明は求めたがお前を馬鹿にしてないぞ？俺

ＩＤ見てスレ見直してみろよ

>>802
その言葉そのままお前に返すぜ

>>802
それ逆の立場でも同じ
さっさとこっちが否定できないような事実を突きつけてくれる？
もちろんそれが理にかなっていると証明できなきゃただの仮定に過ぎないわけだが

>>799
え？「もう一回述べろ」というレス（>>771）には「もう一回読んで来い」と返すことくらい予測しろ、という意味なんだが？
もう一回、と言っている時点で、一回は述べていることを認めているし、再説明の理由がないからな
そもそも君へのレスではないしな

レスをスルーされるわ虐め呼ばわりされるわで根負けしそうなのはこっちです

こういうスレって毎回同じパターンだよね

一人に１レス使っているあたりもう１０００行かせて逃げる気まんまんだなｗｗｗｗｗｗｗ
逃げてないで早く質問に答えてね負け犬さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で「質問」しかしてないくせに得意げなのかわからんね
「反論」あるいは俺の説を否定する説を「証明した」のなら話は別だけど
結局「ボクにはワカリマセーン」って言ってるだけだよね
説明して欲しいなら、それなりの態度があるってことも理解できないのか

>>815
>>748は明らかにお前の矛盾を指摘してるだろ・・・何言ってるんだまじでこいつは・・・

>>810
逆の立場でも同じ、と自ら主張しておきながら、まだ何か言うの？
君の理屈ではそれがそのまま君に帰ってくるんだけど、自虐趣味でも？

追いつけんｗｗ
ところで、いじめられ体質に対する具体的な説明は出てる？

>>748
どんきゅ

>>815
うわ…うぜぇ…猪狩守思いだした

>>816
君が考えたり、俺が思ったりすることで、事実が変わるわけじゃないって言ったよね？
それなのにまだ「どう思う？」とか言ってる時点でズレてるって気づきなよ

遺伝子を解明することは現代では不可能ではないだろう。
ならいじめの原因が遺伝にあるなら遺伝子を解明したデータを以ってして証明すべきでないのか


「証明できないが俺は神である」

これでだれか納得するのか？

オッケー異論はないのな。じゃあ内容のある反論をしていくよ。

>遺伝的にいじめられ体質というものがある。これの証明は不可能。
第三者にはあるかないかわからないものを証明無しにあると信じろというのは無理。

>これによっていじめられるやつが決まり、容姿や体格や性格はいじめるための後付。
太ってたブスがいじめられ、痩せて美人になってちやほやされるのはよくある例。

>なぜあるかというと、いじめられる原因が従来の理論では説明できない事例があるからだ。
その事例を挙げてくれ。

>>815
ねえねえ、ところでなにが根拠なの？
具体例を自分で否定しちゃったけどさ

>>821そんなことはいいから>>748の本題へ入れよ

納得するかしないかと、間違いであるか否か、は別物として考えるべき
納得できないから間違いだ！って言ってる奴しかいない。そうじゃないだろう

>>821
え、なに。事実が変わらないとだめなの？
お前の考えは矛盾していると思うから、それをちゃんと説明して欲しいと言ってるだけなんだが・・・
読解力が中学生レベルなんだが・・・

ID:8McKTDUr0みたいな人って
小学まではいじめっこだけど
中学からはほとんどの確率でいじめられっこだよな

つまりいじめている子供の親が悪いってことね

質問には答えずに後出しジャンケンをし続ける>>1にﾜﾛﾀ

>>827
「事実」が証明されない限り、俺の説に矛盾など生まれないと言っているんだよ
俺の言っていることは事実なのだから、事実を以って否定する以外の方法がない
それができないなら、黙っていろ

いじめっこの家のトイレは汚い。
何でだろうね。

>>826
間違いじゃないかも知れんが体質があるともいいきれんだろ

結論
自分は正しい
他人は間違っている

もう、障害者の相手はやめないか？

彼には日本語がちゃんと通じない。

>>831
ああ、おしまいか
結局最後まで入れ子だったな

>>817
あのさぁ、どんな議論でも主張を始めた側が先に根拠や資料を出す。これが常識。
理論を理解してもらいたいなら尚更それは必要だし、理解してもらうために再度説明することも必要。

>>826
うん、それは別物だ。だがこちらが納得するための根拠も、
正しいと信用に値する具体論も示されてないのにどうしろと？

>>831
だからお前の理論が事実であるという証明は？
先に主張始めたのはお前なんだからお前に先に証明する責任がある。


あ、あとそろそろお前が｢逆算的に遺伝的性質という話に至った｣経緯を聞かせてもらいたいんだけど＾＾

>>831
え、それってお前の言ってることが事実だと証明しないとだめなんじゃないの？
なあ、おい？どうなんだよコラ。いいかげんにしろよクソガキ。

>>823はスルーなの？何も言えないの？論破されちゃったの？

>>ID:8McKTDUr0
このスレで一番言いたいレス番はどれ？

>>831
おい、ちょっと見ない間にトンデモナイ理論が飛び出してるじゃねーか
それなら俺らが言ったことにだって何の矛盾も生じなく出来るんだぞｗｗｗｗ

自分の意見が絶対に正しいと思ってる馬鹿に何を言っても無駄だと言う事を改めて感じた

>>833
何故否定から入ろうとする？何故「あるかも知れない」を選択しない？
そこなんだよ、問題は

>>835
他人の差異を見つけて障害者呼ばわりするなよ
例え障害者でも皆でこうやって仲良く会話してるだろ

>>843
かっこいーね

>>836
証明できないんだったらその説を他人に押し付けるなってんだよね〜

>>843
だからそれを証明するのがお前の役目なんだろうが

>>825

ちょっとお前ら冷静になってほしいんだが
誰が悪いかが問題じゃないだろ
それはあくまで「いじめをなくす」って目的のための過程だ

>>831
事実だと証明できてないんだからどうにもならなかろう
そちらの究極的証明はその遺伝子を発見し存在を公表すること
確かにそんな発見を一般人が易々とできるとは思えないが不可能でない限り難しいからと逃げるのは認められない

>>843
あるかもないかもしれんのになんでお前はあるってことを人に押し付ける
なんで主張した

>>843
ふぅ・・・
あるかも知れない、で論じてるなら真っ先にそう言うべきだったな

>>843
｢いじめられっこ体質｣ってものが存在する｢事実｣が正しいなら、
｢あるかもしれない｣なんて言葉は出てこないはずだけど？
お前は既に｢いじめられっこ体質｣があるということを事実として前提にしている。
そこからお前は逃げられないんだよ。

もうおちんちんフルボッキですよ

>>840
>>32かな

つまらないマジレス議論の応酬…








はぁ、夏だなぁ…

>>844
この彼の固執っぷりは異常でしょ。
これこそ彼の言う遺伝的なものからくる
虐められ体質で、こちらが被害者なんだろｗｗｗｗｗ

>>2が一番正しい

>>856
で、でたー

あーあ、もうあと１５０切ったよ。これでID:8McKTDUr0は晴れて逃げ切りか・・・
結局最悪最低のクズだったなID:8McKTDUr0は。このウザさがゆとりの本気だよ。
こういうのがいるからイジメが起こるんだよ。加害者にしろ被害者にしろな

>>849
>>1が言ってたけど、原因を特定するのが問題解決への一歩ということだ
まっさきに対処すべきはいじめられっこの親であることが多いという話だった

いやぁ、今初めて>>1見たｊけどｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
負け逃げだろうjk…
本気なら次スレを立てるべきだよね。誰も行かないけど。

>>861
ID:8McKTDUr0に言わせると虐められ体質（爆笑）をもって生まれてくるそうだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
「あるという前提」で話さなきゃ意味ないだろ
それとも、俺に言い切られちゃうと何か困るの？
俺は「納得と正誤は別」と言っているから
君らに納得しろと押し付けたりもしない
なのに君らが勝手に、自説を取り下げろと喚き散らしている
事実のように語るからやめろと、わけのわからない理屈でな

今の流れを産業で

>>863
まあ勝敗は誰の目にも明らかだ。ID:8McKTDUr0は今夜あたり枕に顔をうずめて脚をバタバタさせるに違いないｗｗｗｗｗ
ここまで意味不明なヤツはvipでも珍しかったな。貴重なゆとりだったよ。論破されて号泣したみたいだがｗｗｗｗｗ

>>864
いや、もういいだろ。
論破されちゃったし、興味ねえよ

わざと突っ込まれるようにレスを返して
それで遊んでるんでしょ？
それしか考えられないじゃんｗ

いじめられっ子もいじめっ子も愛が欠乏してるんだろ

>>865分かったから>>748に関してはどうなの？
答えなくていいように逃げ口作らなくていいからさっさと本題に踏み込め

他人に押し付けてる、とか言ってる被害妄想の障害者がチラホラいるが
最初の方のレス見りゃわかるが、俺は>>1に同調しつつ自分の意見を述べていただけ
誰の意見も否定していないし、誰にも押し付けていない。いきなり「お前はおかしい」と
言い出す奴が現れたので相手をしていただけ

>>864
虐められ体質はあると思うよ。
例えば"アスペルガー症候群"の子が無防備に
クラスに放り出されたらやっぱ何人かに一人は
虐められるんじゃないかな。

>>865
>君らに納得しろと押し付けたりもしない
だったら胸のうちに秘めとけ。意見を述べるということは相手の意見を求めるってことだろうが。

>>868
そうだな、君ら完璧に論破されたよな

>>865でID:8McKTDUr0は完全に崩壊したな。
まず前提で話していると認めた。これは自分の意見が正しいものではないと認めたに他ならない。
つまりID:8McKTDUr0はそもそも証明の手段などもっていなかったということなんだよ

ラ　ー　メ　ン　っ　て　う　ま　い　よ　な

>>866
8McKTDUr0「いじめられ体質はある！俺が正しい」
8McKTDUr0「ここにりんごがあります」
8McKTDUr0「いじめられ体質だってあるかも知れないのに・・・」

>>865さっきまで自分の論が圧倒的な正論とか言ってたのは何処のどいつだｗｗｗ

>>875
あはは、そーすねかっこいいすね（笑える）

ID:8McKTDUr0

けっきょくお前の考えだといじめられ体質を持っている人間のせいでいじめがおきるんだろ？
じゃあいじめられ体質を持っている人間を全員排除すればいじめはおきなくなるってことか？

>>865
もうそれはいいや。堂々巡り繰り返すだけだし。

で、そろそろお前が｢逆算的に遺伝的性質という話に至った｣経緯を聞かせろ。
少なくとも俺はこれを聞かなければ納得する足がかりにもならん。

>>865
あるかないか分からないものをあるという前提で話すと言う事は
どこまで話を進めていったとしても「かもしれない」という答えしか出ないよ

>>874
書き込む＝押し付ける？意見を求める＝押しつける？君の親はさぞかしキチガイなんだろうね
早く死ぬことを祈っておくよ。社会に害為さぬうちに逝くようにね

>>877
そうめんなんて比較の対象にもならないよな
かろうじてうどんが戦えるくらいだ

>>877
禿　同　で　し

>>872
だから俺らは、お前がなぜそう思ったのかを教えてくれと言ってるだけなんだが。
単純明快だろ。

http://garbage.web.infoseek.co.jp/pcp/honbun/blog/top_flameset_top.html

おまえらこれみろ

>>884
お前の脳内方程式はどうなってんだwwwwwwwwww

>>881
そうだよ。それができるならね
ただし、その遺伝的性質は突然変異によっても備えうるものである可能性があるから
一概には言えない

>>889
俺は「押し付けていない」と言った。それに対し胸に秘めとけ（書き込むな）ということは
書き込む行為が必ず押し付けであると言っているようにしか思えないが？頭大丈夫か？
キチガイの子はキチガイだな

ID:8McKTDUr0はいつになったら>>748の本題へと踏み込むの？

>>888
文章が冷静だね

>>890
あのさ、お前は「あるかもしれない」「あるという前提で話そう」とか言ってるのに、
俺は間違いなく正論。俺はそれを証明できる。とか言ってたわけ？
これにはマジで答えろ。あと１００レスも逃げるつもりか？

UFO論者は根絶やしに出来ない
創価信者も無理だ

その原因をお勉強するのが今日のこのスレでした

>>895
虐められ体質はあると思うよ。
例えば"アスペルガー症候群"の子が無防備に
クラスに放り出されたらやっぱ何人かに一人は
虐められるんじゃないかな。

>>891
お前も頭大丈夫か！？

いじめの根本の原因はいじめるやつの家庭環境だよ。

まあようするに、人類にはID:8McKTDUr0のようにどうしようもないチンパンジーレベルの
頭脳しか持ち合わせない人間も存在するということを学ぶスレだったようだな

いいから>>894に答えろよチンカス

>>892
意味不明。>>748が一体なんの議論になりうるの？
「どの音楽が一番いいと思う？クラシックよりポップスの方が圧倒的人気のはずだけど
音楽ジャンルに優劣は無いって説に矛盾してるよねー」
って言ってるようなもんじゃん

>>884
お前が信じてるだけなら誰も根拠聞かないんだって
もういいじゃないか、それだけの話だったんだから

>>894
証明できる、ってどこに書いてあったの？
正論云々は君らがあまりにも間抜けなことばかり言ってたから皮肉っただけだよ

>>748
マジレスしてみるとその両者が存在している文化や流行廃りで変わると思う

>>900なり得るなり得ないの問題じゃなくてさ
そんなのこの際どうでも良いんだよ
ただ俺は>>748の意見に答えろって言ってるの
答えられないからそうやって逃げ口作って答えないようにしてるんだろ？

>>891
突然路線変更するなよ…
>加害行為の成因は感情ではないの。後付で辻褄を合わせるために感情を捏造するだけ
わかりやすい例を出すなら、感情に起因する「笑う」という行為があるけど
笑うことによって新たに「楽しい・面白い」感情が生まれるという現象が起こる
怒鳴ることで「怒り」が生まれ、泣くことで「悲しさ」が生まれる。感情が後からついてくる
被害体質の人間に加害行為を働いてしまうってのは、それと似たようなことが起きている
機能として、加害行為に及び、そこに感情がついてくる。本人に前後関係の自覚はない
理性で抑えるとか、抑えないとかいう話じゃないんだよ

この辺覚えてる？
どう見ても相手に同意を求めています。本当にありがとうございました。

皆が納得できるように説明してくれ。
それ以外何も望まないから

>>900
人気がある、という人の感情でごまかそうとするな。
お前は自分で「音楽ジャンルに優劣は絶対無い」と言い切ったんだ。
実際街角アンケートで、Ａが好きが９９％、Ｂが好きが１％ならお前の考えは破綻してるだろうが。

>>894に答えろ

>>901
>>872をよく読んで、実際に確認してみるといいよ
君の言っていることは明らかにズレてるから

>>902
皮肉っただけとか何言ってんの？いまさら嘘でした宣言？ｗｗｗｗｗｗｗ
もうID:8McKTDUr0は必死だなｗｗｗｗｗｗｗ画面の前で泣いてるんだろなｗｗｗｗｗｗ

今の現状を俺なりに解釈してみるとID:8McKTDUr0は、いじめられっ子体質ってこと？

>>902
>>902
>>902
>>902
>>902

>>910
いや、体質はあるかどうかもわからないものらしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
同意を求める＝押し付け？頭大丈夫？親がキチガイだったから義務教育すら受けさせてもらえなかったの？
それにそのレスは、「行動によって感情が起因するという例もあるんですよ」という説明であって
いじめられ体質そのものの主張ではない。もう少し理解力身につけろ。親がキチガイであることを言い訳にするな

ID:8McKTDUr0はいじめられる体質なんだな。

>>908
つよがんなよお、もうないちゃいそうだよお
お前は信じてただけなんだろ？根拠聞いて悪かったよお

>>910
いじめられる役となってスレ住人にいじめられるまでを見事に演じきって見せた。
もうすぐ涙目の釣り宣言

まだやってたのかさっさと一口日記かけよ

論理的な反論が不可能だと知るや否や、必死に人格攻撃に切り替えております

おまいらもちつけ

もうID:8McKTDUr0は終わりだな。キチガイとかばっかり言ってるｗｗｗｗｗｗ
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:8McKTDUr0は親もキチガイだがそれとは関係なくID:8McKTDUr0自身がキチガイだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

埋め

>>918
…ごめん、よくわかんない

>>906
無理だな、サルに人間語を覚えさせるようなものだ

>>913
相手が同意できないのに同意を求めるのは押し付けだ。
てかお前の体質とやら、結局誰にも理解されなかったね。

>>918
落ち着けよ、俺は議論になんて一切参加していない
お前のその見を呈した議論方法に感動しているだけだ

人格攻撃って凄い名前だよな

>>918
＞論理的な反論が不可能だと知るや否や、必死に人格攻撃に切り替えております
お前人に散々キチガイとか言っといて何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の言ってることが絶対正論とか言ってるくせになにが「皮肉ったｗｗｗｗｗ」だｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホか。これだからゆとりのクソガキはイヤなんだよ。

>>918
論理的な反論ができないのはわかったって、特に根拠なかったじゃん
信じてたんだろ？すまんかったなあ

>>923
サルが人間に言葉をおしえるようなものだ

の間違いだろｗ

1000なら↓

>>923要するに答えることが出来ないんですね
分かります

>>923
ウキー！ウキキー！

>>924
はぁ？同意を求めた結果に、同意できるできないという答えがあるんだろ。君の脳内時系列どうなってんの？
感情として、被害者側に原因があると考えることを拒んでるだけにしか見えなかったがな

>>918
俺はお前の人格を否定したことはないが、お前は俺の親までキチガイって言ったよな。

>>923
お前ウキウキうるせえよｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
よく自分のレス読み返してからいいなよ。え？見つからない？
じゃあ俺のレスも人格攻撃に該当しないやな

>>933
だから同意できないといったら何で同意できないんだって言ったのはお前だろ…
反論が云々って

>>933
はあ？お前の考えってあれだろ？被害者側は「虐められ体質（失笑）」を持っているせいで
「虐め体質（爆笑）」を持つ人を加害者にしてしまうのだ。
だから被害者が加害者なのだｗｗｗｗｗｗだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろID:8McKTDUr0涙目で「釣りでしたｗｗｗｗｗ」
とか言い出すぞ

釣り宣言阻止！

>>937
同意できない？君らの言い分は、俺が間違っている、だろう？
都合よく摩り替えるなよ。それこそ押し付けなんだがな
同意できない、と言うだけなら俺はそれ以上言うことなどなかったよ
何度も言っているように、他人が納得するかどうかは関係ないから

ウキー・・・

1000取れID:8McKTDUr0

どうしても反論できないから、釣り宣言してほしくて必死のようだな

>>933
ジュワ！ジュワワ、ジュワ！！

>>936
お前もID:0eyuA7zR0も互いに人格攻撃（笑）をした。
そしてお前は
＞論理的な反論が不可能だと知るや否や、必死に人格攻撃に切り替えております
といった。これが全てだよクソゆとり

ID:8McKTDUr0
最後かどうかわからないが、言わせてほしい







（'A`)

>>941
>他人が納得するかどうかは関係ないから
負け宣言ですね、わかります

すいません
つりでした

>>941
同意できない、じゃないよ
根拠はなかったんだねすまんすまん、だよ

今北
なんだ釣りか

>>941
答えられない？お前の言い分は、俺が正しい、だろう？
都合よくスルーするなよ。それこそ納得できないんだがな
答えれない、と言うだけなら俺はそれ以上言うことなどなかったよ
何度も言っているように、お前が>>748やその他のレスに返答しないから

>>944
釣り宣言なんてあるわけないじゃん。だってお前本気だったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗおまえ顔真っ赤っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欠陥破裂する前に病院いっとけよｗｗｗｗｗｗ

ID:8McKTDUr0「1000ならいじめられっこ体質は存在する」
で1000とったらこの説支持するよ、俺。

いじめの根本の原因で一番悪いのはいじめられてるヤツの親2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218441400/l50

>>948
はぁ？何度も言ってることだが？
納得するかどうかと、意見の正誤は関係ないと
故に、納得しない相手に説得を試みることも無価値だと
今更何ルール作ってんの？

次スレとかいらねーから、誰か結論述べて終われよ

>>952
まあ完膚なきまでに論破されてスルーはよくあること。
こいつはもうちょっとやるかと思ったが所詮ただのゆとりだったなｗｗｗｗ

>>956
わかったから一生いってろよ。

こういうスレってばーと盛り上がって1000行ったら
次スレも立たずに何事もなかったかのようになるのが定説じゃないの？

>>956
だから、信じてたんだろ？
だれも反論しないっつーの

>>955パート化するな

>>955
馬ｗ鹿ｗ野ｗ郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月曜日になんてことしやがる

結論
ID:8McKTDUr0はサル

>>958だなｗｗｗ

>>963
えへ

この手の次スレは過疎るのがVIPPER

次スレたてた馬鹿は回線切って首つって死ね

ウッキャー！ムッキャー！ワッキャー！

ID:8McKTDUr0の名言(笑)の数々

…をコピペしようと思ったけど多すぎて面倒臭いや

ID:8McKTDUr0がいなければ１０００いくかもわからん駄スレだったしな。
ID:8McKTDUr0の完全敗北が決定した今次スレは意味をなさないな

フルボッコにされた奴が「ゆとり」とか言って必死に自我保ってるのが笑える

>>972
確かにwwwwww笑えるねwwwwwww

>>968
お前が勝手に死ねよ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜フルボッコにされた奴が「ゆとり」とか言って必死に自我保ってるのが笑える
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　　　バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>972その言葉そっくりそのままお前にかえすわｗｗｗｗｗｗ

>>972
自分のこと？

こちらの意見と無関係な質問ばかりナンデナンデと繰り返し
呆れられシカトされてるのに、「（的外れな）質問に答えられなかったから俺の勝ちだ！」
と得意げになっている馬鹿の多いこと

>>972
信じてるだけなら、誰も反論できないから
安心しろって。お前ダイジョブだって（笑）

>>972
『自虐趣味でも？』＾＾

1000！！！

>>978
そんなに自分を責めなくてもいいんだぞ負け犬君ｗｗｗｗｗｗ

ちっきしょう、奴め最後の最後で笑わせよる！

1000ならいじめられ体質は存在し、ID:8McKTDUr0は数年後ノーベル賞をとる。

ハードちょっかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
まともな議論の方法も知らないで自分の主張だけ言っといて
呆れられ散々言われてるのに
『無知を指摘されてファビョってるのが丸分かりだよ』＾＾

何度も何度も「その質問に意味はありませんよ。本質的にこちらの言い分と何らリンクしていません」
と懇切丁寧に教えたにも関わらず「俺が重要だと思って訊いてるんだから、答えなきゃお前の負けだ！」
とファビョるだけ。そりゃさすがに我慢強さ世界第16位の俺でも呆れる

1000なら俺涙目

>>978
無関係なレスに反応してたのもお前
そして、本論でも論破されたお前

聞きたいことがある
歳いくつ？

1000ならウキキウキウキ

チラ裏にでも書いてろ

『我慢強さ世界第16位』

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

999なら働く

>>978
何だお前面白いじゃないか。でも親の悪口はよろしくない。

>>987
いや我慢強さ大会とかつまんないから。ギャグのセンスもないのかよ。

>>989
まったく論破されてませんが？そもそも俺に向けた論がゼロでした

保守

1000ならいじめの原因はいじめられてるヤツの親の友達の飼い犬にある

ここは俺が責任とって丸く治めるｗｗｗｗｗｗｗ




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　　＊釣りでしたｗｗｗｗｗ＋　　
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　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

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　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://yutori.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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