なんでタバコ税だけ極端にあがるん？

酒にしても何にしても増税できるだろ
なんでタバコだけ特別なのか教えろクズ

周りに迷惑

たくさん税収見込める雰囲気だから

タバコ税が多いんじゃない。ほかが少ないだけだ

>>2
迷惑だったらなんで税金あがるのか詳しく

>>5
喫煙者とか死ねばいい

>>4
俺が言いたいのはなんで平等じゃないのかってことだ

タバコなんて贅沢品だから１本１０００円でもいいくらいじゃね

>>5
税金上がる
↓
禁煙者増加
↓
周りに迷惑かけるやつ減少
↓
リーチ、一発、平和になる

一箱じゃなく一本に掛かるからじゃないかな

超平等だよ
こっちは命削って煙吸わされてんだから

偉いさんが煙草嫌いなんじゃね？
正直酒の方が周りに迷惑かかると思うけど

最初に安い税金でニコ中を沢山つくってじょじょに上げていき増税の感覚をマヒさせる
たくさん捕まえたところで一気に釣り上げる訳です

>>7
平等にする意味がわからん
やっぱ喫煙者はバカなんだな

>>9
んじゃあ、タバコを吸う権利を税という形で抑圧してるってことか？

タバコ吸うようなゴミどもからならいくら搾りとっても問題ないから

禁煙政策だから

世界的に今禁煙が健康に良いってことが医学界を中心に認められてんだよ
イギリスなんかタバコ一箱1500円近くすんだぞ。日本なんて喫煙者に対してバカみたいに甘い。甘すぎる

酒はメーカーがたくさんあるのでそっちからの反発も激しい

その点タバコは一社独占なので「増税します」の一言でおｋ
消費者は買い続けるか、タバコをやめるかの二択しかない（基本的には

びびらすなよ。1000円決まっちったのかと思った

上がったら密輸タバコ売り増加
裏世界が潤うのはガチ

>>14
ちなみに俺はタバコ吸わないからな
ただ疑問に思っただけ

平等にする意味がわからんでもいいよ
ただ何故平等ではないのかってことだ

政府がタバコ＝悪いってイメージを刷り込ませたからな
その割にタバコの販売を制限しない矛盾

諸外国から比べれば日本のタバコの値段は安いらしいけど
まともにマナー守って吸ってる人に取っちゃ災難だろうな
俺吸わないからあんまり関係ないけど

その昔禁酒法なんてもので大騒動あったから、酒にはそんなに無茶しない。

いま世論は禁煙一直線だからタバコになにしたって兵器。

喫煙厨がとち狂って面白いから

　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(　　　
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）　　
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ　　　
　　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)　　　
　 ∧＿∧)ﾉ　ふぅ…　　　　　　　　　　　（,, （
　（　´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ　　　
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）　　　
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だから煙草の代わりに93解禁して93税取ればいいと何度言えばry

ヨーロッパは底辺でも時給1000円超の世界だしねー

とりあえず騒音税作ろうぜ
受動喫煙が問題ってんなら
垂れ流しにされてる音にも重税かけるべき
聞きたくも無い音楽にもな

>>21
すいませんでした!!!!!!!!!!!$$

>>12
多分じじいは煙草大好きだよそれよか政治家の金になるんだろ

最近の禁煙ブームは異常だね

>>15
権利は抑圧されてないよ

抑圧されてるのは自由に吸うということ

世界的に大気汚染税とか作ったらいいのにな。
行き先は国連で。

>>17
禁煙政策なら法的な禁止を目指すだろ？
それやると反発起こるから、ネチネチ増税して
タバコ吸わせなくしようっていうことか？

俺は嫌煙厨だけど
タバコ1000円はやめてほしい。

今の喫煙者が1000円に甘んじてまともに購入するか？
禁煙する（＝税収増えない）か、闇ルートが確立するか。

メリットが見当たらない。

嫌煙厨はよく見るが、ウザくて仕方ない
文句ばっか言ってないでなんかやればいいのに


煙草吸えないから関係ないけどね

WHOから、先進国の中で日本のタバコ状態はあまりにも酷いっていうんで文句言われてるから。
当然、他の国も「そうだー！ 日本なにやってる」と言うわけだ。

だから、ここ最近、日本は煙草に関してうるさく言わざるを得ない。

喫煙者が減るならそれはそれで
というかどうせやめられないだろ

>>32
自由って権利じゃないの？
言葉遊びはなしな。詳しくないから

結論→民主主義だから。

煙草は値上げしても需要量があまり減りにくい
値上げされたら禁煙するっていう人もいるがほかの財に比べるとやめない人が多い
だから税率は上げたら上げただけ税収増えると考えられてるから

>>21
なんでもかんでも平等にしたら、かえって地位が固定化して平等じゃなくなることもあるの
累進課税制とかそのためにあるんじゃないの
もっと経済のこと勉強してから質問しろよバカ！

おまえがくだらないこと考えてる間に、政府の経済官僚は必死になって社会問題に取り組んでんの
だからおまえみたいなクソ左翼の共産主義者が平等平等騒いでこれ以上社会問題増やすんじゃねえや！
ちっとでも愛国心あるなら国を煩わせようとすんじゃねえボケカス

煙草すって病気になったら健康保険使えなくすればいい

>>35
いきなり1000円になったらどうなるかしらんけど
増税して喫煙者数が減少しても税収自体は増えるって統計がある

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1211050408/

ここの中川さんが選挙危ないから。

タバコ税率上げる
↓
禁煙
↓
長生きする
↓
タバコ以外での納税でガッポリ
↓
国儲かる

損して得取る

>>39
自由ってのは他人の権利を侵害しない範囲で無いといけない

つまり、他人に害を与える喫煙はダメってこと

喫煙コーナーでならいくらでも吸っていいよってことだよ

思ったんだが受動喫煙でガンになって死ぬ人ってどれくらいいるんだ？
俺はタバコ好きじゃないけど受動喫煙で死ぬやつとかきいたことない

とり易いところから取るんですよ今の政治は

今は買われれば買われる程税金に負担かかるんだってね。

みんな吸えば問題ないのにな。病気もち以外は吸ってみろって。

>>42
タバコと酒税を平等にした場合どんな問題があるのか教えろクズ
平等=共産主義すか。アホかと

>>48
死なないレベルならいいの？

CO2削減にご協力ください

>>52
アルコール使ってるの全部あがるよ

>>48
ガンがなくても臭いのが致命的
誰がファブリーズ代出すのかと

煙草の葉ってアメリカからの輸入？

>>53
いやそういうことを言っているわけではないが、嫌煙のやつってあたかも受動喫煙で死ぬみたいなこといってるやつ多いじゃん
健康被害をそこまで訴えるならもちろんそれ相応の食生活や運動を心がけてるべきだと思うんだが

大気汚染とか言ってる奴は馬鹿なの？
どう見ても問題になってるのは医療費だろ

>>47
んじゃあ、酒税を増やせば酒飲む奴減少
↓
周りに迷惑かける奴へる
↓
リーチ、一発、平和

同じだと思うんだ。ここで問いたいのはなんでタバコだけ特別なのかってことな
上で誰かが言ってたけど酒税を極端にあげると大問題になるから酒は極端な増税しないのか

呼吸器に障害があると、あの煙はキツイからな
車はフィルターの性能が上がってきて、かなりマシになったけどもタバコは変わらんし

>>48
新幹線の喫煙車両でワゴン販売してる非喫煙者の肺は、ヘビースモーカー並に真っ黒だったらしい
職場・家庭などで日常的に受動喫煙をする素因があれば、タバコを吸ってないのに喫煙者並みの健康被害を受けることになる

アメリカタバコの輸出のうち94%が日本行きだっけ？

>>56-62
分煙は徹底すべきだよな
トイレでウンコしてるときに厨房や攻防がタバコを隠れてすってると胸糞悪いわ

>>55
全部あがるとかそういうことじゃない
単純計算でタバコは３倍になるかもしれないんだろ
なんで酒の値段は三倍になるって話がでてこないんだい？

>>60
今は酒むりやり飲ませちゃダメだから

飲む、飲まないの選択が出来る

タバコの煙は吸う、吸わないの選択が出来ない

一例あげとくか

パリならＣｈâteauLandon駅周辺で
移民のにいちゃんが5ユーロのマルボロを3ユーロで売ってくれるよー

>>58
中国の毒餃子食わされたら腹立つだろ？
それと同じで、自分の無関係なところで自分の体に毒盛られたら普通嫌だと思うぞ

>>56、>>62のまちがえてつ

朝鮮玉入れ、絵合わせ税を作れよ

喘息持ちにはつらいときもある

JTは破綻し買い叩かれ乗っ取られる

煙草を吸う権利は保障されていない

>>68
考えてみればその通りだな。
俺の考えが幼かったわ。�d

タバコ税はあがっていい 一箱1000円でオッケー
それに加えて酒税もあげてくれ 世の中から腐った酔っ払いをなくそう

なんでググりもしないでスレ建てちゃうの？
馬鹿なの？死ぬの？

トップバリュの88円の缶チューハイを見てると
もうちょっと上げてもいい気はするけどね

ワンカップ飲んでるオッサンのDQN率は異常

タバコ有害説は極めて恣意的に喧伝されている

タバコ高い国で路上喫煙禁止なんて法律無いんだけどね

>>52
酒は古来から日本にあって神道などの宗教や文化との関係も密接
それに適量なら身体の血の巡りを良くさせ、健康にも良いと言われている

タバコは欧米から伝わったものだし、日本とはまったく関係ない
おまけに百害あって一利無し。依存性は強いし、肺を壊す

これでどうしてタバコの肩持てっつうんだ
だいたい酒とタバコという一組にあわせること自体がよく解らん
タバコはむしろ麻薬なんかの依存性薬物とひとくくりにされるべきであって
コカインなんかと一緒に禁止すべきだ

厨ニ病でタバコカッコイイと思ってるのか何なのか知らんが、バカは回線切って早く寝ろ

あと何でもかんでも平等とか法的とかもっともらしいこと言うな
屁理屈ウザイ

>>80
いいこと言った

タバコの原産国は南米だろ

>>1は平等という言葉の意味がわかっていない

>>80
俺は酒も飲まないから健康についてはよくわからんが、酒も嗜好品だし付き合いで飲まされるのは本当にキツイぞ
タバコも酒もやらん人間にとってはどっちも迷惑極まりない

高学歴の煙草はいいが低学歴が煙草すえない様にしろ特に厨房とかが吸ってるのみてて痛いと思わないの？

>>80
大筋では同意だが、
文化だのなんだのの部分では、タバコだって１６世紀ごろには伝わってるし、
それなりに文化はあると思うけどな。

タバコを無害と見なす論文は認められない

>>85
痛い以前にダメだろ、普通に

>>86
南米の文明では儀式にも用いられてたりな

酒癖悪いヤツは本当にウザイな
人に迷惑かけてる実感があってもやめられない
まさにアル中

煙草農家の転作補助とかしてやれよな・・・

どの税が上がるとかはともかく、上がった金額の分だけチンパンとかブタの餌代に消えてるのがムカつく。

>>80
欧米から伝わったカお菓子とかもメタボになっちゃうから
食べちゃダメですか？

>>66
んじゃあ指定された場所以外で喫煙した場合刑事罰を受けるとなった場合
誰も指定された場所以外でタバコを吸わないという前提が成り立つ場合
タバコ税は下がるのか？

あと酔っ払いの被害を受ける受けないの選択はなかなか出来ないと思うぜ

まぁでも煙草だけ増税でパチンコとかが儲かってるの見ると
確かにむかつくものがある

>>1は馬鹿すぎだろ
酒は多くの会社が関与してるから景気にも反映してくるんだよ
タバコはJTの独占商売だから、景気関係ないし税金増えてｳﾏｰだろ
つか国の借金を減らすために消費税あげたわりに、増え続けてるからなw
日本は近い将来国家破産するよ
まぁそうなった時のために、他の国に媚び売りまくってるんだけどな

タバコの話になると、妙に嫌酒厨が出るよな

政策はアメリカ式競争社会
でも税率は欧州のがっつり徴収形ってのはうめぇよな

>>97
お前みたいなのもなｗ

>>94
税は下がんないと思うけどね、禁煙者減っても

あと、酔っ払いの被害って特定できないから
別の罪になることが多いから

>>98
みんなが健康保険入ってるのってすごいらしいぞ

>>84
酒も、嗜む程度が本当は好ましい
人前で醜態を晒したり、公の場で酔って迷惑をかけたりするやつは言語道断だと思う

でもそういうヤツには、しっかりとしかるべき措置がなされているので騒ぐ必要も無い

むしろそれは酒が悪いのではなく飲む方の人間の問題であり、これはタバコの問題とは根本的に違う

教育の場において、酒を嗜む者としての礼儀やわきまえを徹底して教えていないことに問題がある

飲酒運転の罰則強化は神だったな

>>80
方を持つもたないのはなしじゃないんだ。俺はタバコ吸わない
中立の立場で質問してるんだな。馬鹿には論理的な話が屁理屈に聞こえるのかな
お前が思考停止すんのは勝手だけどな

んで、お前さんがいうように麻薬と同じように禁止してもいいんじゃないかと思う
でも法的な禁止を目指すのではなく吸いにくい環境を目指すのは何故なんだぜ
反発がつよいからか？

酒もタバコと同様に他人に迷惑をかける場合があるってのは理解できるよな
文化と密接な関係があるからセーフなの？

>>101
欧州とかオーストラリアのやつって失業保険だけで東南アジアで
遊んで暮らせるんだぜ？

>>103
飲酒で轢き逃げの問題があるけどね

禁止じゃなく値上げっては納得いかないな
結局健康よりお金が大事って言ってるようなもんだし

>>103
酒呑んで、俺は大丈夫だって言う奴ほど大丈夫じゃないしな
飲酒運転ダメなのに、それでも乗る奴はちゃんと罰せられるべきだ

>>102
どこが根本的に違うか教えて

俺結構な酒呑みの割にタバコ吸わない人だけど、
正直酒税ももうちょっと上げていいと思う。

ただ、そんなに税金ほしいんだったらさっさと大麻解禁して税金かけろと言いたいが。

>>104
そもそも平等という言葉は酒とタバコという関係において使える言葉ではないことが一点。

酒に関しては、それによって迷惑をかけたら飲酒ではない別の罪で訴えることができる。
対してタバコの煙に関する刑事罰が存在しないということが一点。


マジレスしてしまったぜ

>>107
ピーピーピーピーうるさいな

>>107
そんなことよりお前のＩＤやばくね！？

タバコは、迷惑かからないなら税率あがんなくてもいいや。
ポイ捨てで逮捕出来る法律出来ればいいのに。

>>96
頭のいい携帯の話をようやくすると
酒を禁止すると大問題
でもタバコはJTの独占だから禁止してもそんなに問題なく
税収増えてウマーってことが結論なのかな？

あと世界的な禁煙ブームとかなんとかと関係してきて、みたいな

>>107
金が無い奴が病気になったら誰が面倒見るんだよ
金があれば自分でなんとかできるだろ
周りの人の事考えようよ

>>107
禁止したら禁止したで今より酷いことになるでしょ

よくわからんが受動喫煙させたことに対する罰則を設けりゃ平等なんじゃないのか？

よくわからんが、禁止だと値上げより一層吸えなくなるのに、
なんで禁止の方がいいって言う奴が多いんだ？

>>118
判定が難しいと思う

「この煙はお前から吸わされた煙だ！」

とか納得できる？

食品だけはもう増税するべきじゃない

>>100
まぁ傷害とか酔って女性に抱きついてなんたらって罪になるんだろうな
よっぱらいのかける迷惑は刑法に当てはめられる
受動喫煙させたからといって特に刑事罰はなし。今の所。

酒のほうが迷惑じゃね？遭遇する確立は低いけど

タバコ吸わなくても癌になるよー

マジレスすると、
タバコで人が病気になったり死んだりして医療費が増えたり、労働力が減ったりしてる。
この損失分が約５兆６０００億円。一方タバコ税の税収は２兆円だけ。
タバコ前面禁止にしたほうが経済的に得だし、本来は１０００円位しても全く不思議ではない。

>>123
わざわざ加速させる必要あるのかと

やたら突っ込まれるのは俺の発言が問題なのか
IDが問題なのか

>>118だから受動喫煙とか健康被害なんて口実で税収目的なんだから。

もし上記の理由なら販売禁止

>>126
たぶん両方

>>123
やべぇ…日本で最も多い死因、癌

癌で死んでいった者達が毎日欠かさず行っていたことがある…

食事だ…ッ！

俺も食事を毎日行っている…つまり…

俺は癌で死ぬ…ッ！？

嘘だと言ってくれ、バーニィ！

酒とタバコどっちの方が需要あるか考えればわかるだろ
おまけにタバコは害がありすぎてタバコの税率をあげると国民も喜ぶ
支持も得られるわけだ

こんな楽して税とれるタバコと酒を禁止にするわけないだろ
政府の策略だよ
禁止になることは絶対にない

>>111
屁理屈とかいうならスルーしていいよ

なぜ酒とタバコを同列にしてはいけないのか？
刑事罰うんぬんか？お前さんの理論だと刑事罰が適用できないものは増税して
その抑止を図るって事になるのかな？

まぁ確かに煙草の増税はスケープゴート感がしてどうもいやらしい感じはする
ホント煙草農家の事はきちんと補助してあげて欲しいな

吸わないから痛くも痒くも無いｗｗｗｗ税金上げていいよｗｗｗｗ

今、家の周りを珍走が走ってるんだが
ガソリンが高いからかあんまり吹かしてないｗｗｗｗｗｗｗ

長生きしたぶん余計に年金支給増えるんだぜ？
てか少子化で誰が面倒見るんだ？
フィリピンの看護婦？家族呼んじゃうよ？移民受け入れてもいいの？

>>133
JTはどうでもいいけど、農家の方々にはちゃんとしてほしいよな。

>>104
>んで、お前さんがいうように麻薬と同じように禁止してもいいんじゃないかと思う
>でも法的な禁止を目指すのではなく吸いにくい環境を目指すのは何故なんだぜ
>反発がつよいからか？

いきなり禁止したのではそれを生業として生きている人たち（煙草農家やタバコの小売店など）が失業することになってしまう
したがって値上げという形で、段階的にタバコ産業から人々を離れさせ、最終的には禁止という形で社会からタバコを抹殺するのだと思われる

>酒もタバコと同様に他人に迷惑をかける場合があるってのは理解できるよな
>文化と密接な関係があるからセーフなの？

それについては既に述べた。酒がもとで犯罪を犯した者は法によってしかるべき措置が取られる
だが、酒を飲むという行為自体が迷惑をかけるわけでもなし（酒を飲みすぎて酔ったがために犯罪を犯すのだ）
酒産業が経済におよぼす影響も大きいし、酒産業に従事する人々はタバコ産業のそれよりはるかに多い

それに禁止したら、禁酒法時代のアメリカみたいにギャングの資金源になって、かえって犯罪が増加するかもしれないしな
その方がよっぽど社会問題だろう？

ｸｯｻ

>>124
ソースが確かだという前提で話すと、今までで一番納得が出来る
ただお酒による損失を酒税でまかなえているならの話だけどな

煙草も密売が盛んになりそうですね

>>141
そこで北朝鮮産のエセ煙草ですよ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81427&servcode=500§code=500

>>129一位は確か中絶だよ

確実に酒の方が迷惑なのにね
不思議だね

>>132
酒とタバコを同列に扱うことにすると、嗜好品と呼ばれるものすべてを同列に扱う必要が出るだろ。
両者の共通点は嗜好品であることのみなんだから。
ちなみに何故同列で扱えると考えてるの？

もう一点の突っ込みは完全に的外れ。

お前が>>104で酒とタバコは同様に迷惑と言っているがその迷惑というものは同等でない、
という主張をしているだけ。俺は抑止力の話はしていない。

ふと思い出したんだが
ずいぶん前に「喫煙の恐怖」見たいな冊子が学校で配られててさ、
その中に

「日常的にタバコを吸っている人間の約半分が50歳までに死んでいます」

ってなんか恐ろしげなイラストといっしょに書いてあったんだけどさ、
死因が全く書いてなかったんだよねそれ。
そりゃ大半はタバコが原因の病気なんだろうけどさ、死因が全く書いてない辺り全く関係無い死因も換算に入れた数字なんだよねきっと。

50まで生きてりゃタバコ吸ってなくても死ぬって。
今時寿命で死ぬほうが難しいんだから。

そんな高校時代の秋。

ぶっちゃけ煙草より酒よりパチンコどうにかして欲しいんだがな

なんとなくわかった気がする

要約すると酒に比べてタバコを増税した方が反発少ない
酒をいきなり増税すると大問題
世界的な禁煙ブーム
世論・政策
税収は欲しい

んじゃあ、反発すんのは喫煙者や一部の利益を得ている企業だけだから
タバコをターゲットにしちゃえ☆ってことなんだよな

勝手に終わらせてもらいやす
サンクス

なんかいろいろ言葉遊びしてるやつがいるが、

煙草税の増税はダメなのか？
喫煙禁止なら受け入れられるのか？
一番影響の少なそうな煙草税増税に反対する理由はなに？

非喫煙者＞喫煙者
酒飲む＞飲まない
政治家は世論を敵に回したくないから、増税するとき少数派を狙う。
だから、大多数が嫌う消費税増税はしない。

>>148
せいかい

しかしアメリカの圧力でタバコ関税下げまくってたんだよな

変に考えたら、タバコを吸いにくくする環境にしたせいで禁煙者が増えたために、税を上げて吸ってる奴からしぼり取ろうという考えかもしんない
てか今上げてる税金は年金問題にも回されるんだよな
結局、国民に負担がくるわけだ

タバコに関わる業者や農家に国は首を吊れというんですね

>>149
タバコより消費税を１％でも上げた方が効果ある。
喫煙禁止は失業者、税金の問題で現実的に不可能。
明らかに、少数派を狙うやり口が嫌い。

>>153
国内でタバコの葉って生産してるの？
業者は散々毒バラまいて利益得てたんだから同情の余地はないが

>>145
終わるとか言ってて書き込んですまん
＞ちなみに何故同列で扱えると考えてるの？

これを聞かれると答えれないんだわ
そもそもの疑問がなんでタバコ”だけ”極端な増税の可能性があるのかだから
物事は平等であるべきだってのが暗に刷り込まれてるからかな。頭の中に
その上で平等ではない、論理的な理由が欲しかったんだと思います＞＜

作ってるよ

>>154
消費税なんて上げたら、ただでさえ自民やばいのによけい叩かれるじゃん
喫煙禁止なんて誰も言ってない。煙草が高くなるだけ。
少数派云々は個人的感情ってだけで、ダメな理由じゃないよね。

>>149
誰も反対はしていない

>>148
全然俺の話聞いて無いのな
つーか、おまえはなんか社会や経済に対する見方がひねくれてる
極端な社会不信、政治不信というか、「政治家＝キタナイ奴等」みたいなガキの理論が染み付いてる気がする
政治家がふところに金入れたいがためにタバコの増税をしてるなんて見方はヒドイひねくれだ

まあ、他人がどう考えようと俺にはどうでもいいんだけどな
でも、この国は厄介なことに民主国家だからバカの勘違いな理論も、意見として社会に放出されてしまう
ほんと厄介ですなー

>>155
国内の葉タバコの産地は？
「国産葉タバコの2007年産の買入実績でいうと、1位：熊本県（4191トン）、2位：宮崎県（3805トン）、3位：青森県（3676トン）、4位：岩手県（3674トン）、5位：鹿児島県（2705トン）となります」
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091209286838.html

自国で嫌煙政策進めながら世界中に圧力かけて
関税撤廃要求してたアメリカって国があってね

>>159
じゃあなんで煙草増税に不満タラタラなスレ立ててんの？
反対する理由ないならそれでいいじゃんよ。

まぁ消費税も近い内に上げるみたいだがな
福田が総理の間は怖くてできないだろうが、もし馬鹿小泉が総理に返り咲きしたら、増税するな
口だけはブッシュ並みにうまいし

>>160
国が支出を抑える努力をしてないのが不満なんだろ

>>160
シネ
＞おまえはなんか社会や経済に対する見方がひねくれてる

まとめたのは俺の意見じゃないわボケ
俺は問題提起といろんな書き込みを掘り下げただけだ
このスレの中に俺の個人的な感情はないわ

もっと健全な政府ならあがっても仕方ないかって思えるけどね

>>163
俺はタバコの増税に反対してないよ
お前が不満たらたらに見える俺のレスは、どっかの誰かの書き込みを
掘り下げてるだけ

ただ理由を知りたかった。それだけ

>>161
おお、国産で栽培してるんだな
勝手なイメージだけど、輸入してるもんだと思ってたｗ

酒税は洋酒の問題がからむから上げにくいのが現状

>>168
>1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/13(日) 00:19:14.43 ID:/ZUpk39/0
>酒にしても何にしても増税できるだろ
>なんでタバコだけ特別なのか教えろクズ

これを不満タラタラと言わずしてなんと言う

>>171
問題提起だろ

上げやすいからじゃね
最近は禁煙と分煙化で、喫煙者は肩身の狭い思いをしてるし
反発も少ないでしょ

喫煙者いじめは大概にした方がいいと思う
でも歩き煙草してる奴は目ざわり　消えて欲しい

消費税上げたいんだよな
一律じゃなきゃいいと思うんだがな

俺のような勝ち組を親に持つ一部特権階級のみが潤うためですよ＾＾

そもそも禁止するなんてどこにも出てきてないのに
禁止と増税どっちがましか考えろよとか言うほうがおかしいだろ

>>158
自民がヤバいとかは関係ない。国として増税が必要。
？＞喫煙禁止なら受け入れられるのか？
いや、喫煙者としての感情論。なるべく国民に平等な納税をさせるべき。

>>165>>167
確かに最近の支出に対する政府の対応は少し頭が悪い
予算の割り方や中央省庁の年間予算の消費など、見ていて腹の立つとこさえある

でもだからこそ愛国心を以って国民が国を支えていかねばいけないのでは？

少なくとも>>1のように、禁煙反対運動をして利権をむさぼる輩に安易に騙されて踊らされているようではいかん

>>174
残念ながら、マナー悪い喫煙者がほとんどだからな
きちんと守ってる人にまで悪く言うつもりはないんだぜ
正直喫煙者の服の匂いとか口臭とかは電車とかでとなりになるとかなりしんどいけどなｗ

まぁ日本は喫煙者を増やすために値段を低く設定したのが間違いだったな
ガソリンも200円が普通なのに安く設定していた分、反発がすごい

タバコ吸うやつは全員死刑でいいよ。

とれるところから取っていこう
これが国の施策なんだからタバコ税があがるんだろ

>>180
マナー悪い喫煙者なんてそうみねえよ

>>184
嘘はｲｸﾅｲ

日本以外はガソリン高くても公共交通が安いんだけどな

贅沢品はもっと上げていいと思うがな
酒税上がってもどうせ飲むし
代わりにガソリン安くして欲しい

>>179
禁煙推奨の具体的な根拠はないんだけどな

>>184
そうか？都下〜区内のどこ歩いてても歩きタバコしてるやつに出くわすけどな

ってか、日本は他の先進諸国に比べて福祉国家化が遅れてる。
更に夜警国家の役割すら放棄しかけてる。
少数派にだけ負担を強いる今の課税制度では国家運営が破たんしかけてる。

タバコを制限してる暇あるなら酒を禁止にしろよ
麻薬だろあれは…

>>9　箱がわれそうなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酒にしろ、タバコにしろ、上の方で複雑な絡みがあったと思うよ
正直タバコの極端な増税は凄く踏み切った方針だと思う

>>178
保身を考えない政策はただの自殺だよ。
増税も必要だがこのタイミングで消費税増税は自殺行為だって判断したんだろ。

国民に平等じゃん。
誰が買っても一箱1000円。買うか買わないかは個人の自由。
所得の差にかかわりなく一律で物品の価格をつり上げるほうがよっぽど不平等じゃないか？

ってか、嗜好品の類は全体的に他人に迷惑を掛けるのが常。
たばこに限ったことではない。
だからといって、喫煙者のマナーの悪さが是認されるものでもないが。

スケープゴート＋マスゴミの世論操作で必要以上にアホが煽られてるからな
本人達がそれに気づいてないのが笑えるわ
テレビ局とかパチンコ、金貸しから取るのが先決だと思うｊｋ
テレビ局は安倍ちゃんの時に取ろうとしたけど潰されたのがなぁ

>>179
お前馬鹿なの？死ぬの？
俺は反対も賛成もしてないです＞＜

何でタバコだけ特別なのかという疑問を抱いてるのに
俺が「タバコは〜だから」って視点に立つと疑問にすらならないだろクズ

>>194
買う奴が限られてるんだから平等じゃないだろ。何言ってんの？

てか結局1000円には高い確率でないと思う
1000円になると国民に思わせといて100円ぐらいの値上げを行い、1000円よりましかと思わせる策略かもな

心配しなくても他のもこれからあがっていくから大丈夫だよ？

>>198
それは買うからだろう？
買わなきゃゼロだ。選択できる。別に買わなければ死ぬわけでもなし。

選択の余地がないほうがよっぽど不平等って言ってるんだよ。
消費税は貧困層の生活を否応なく圧迫するんだから。

ベロンベロンの酔っ払いはおまわりさんが連行できるけど、もっくもくのヘビースモーカーはおまわりさんでも手出しできないのが問題

>>194
保身が過ぎてるのが日本。
保身を考えすぎて、必要なのに嫌だからと、後回しにするのは愚の骨頂。
政治家は国民の代表。保身よりも国民生活を第一に考えるべき。

＞誰が買っても一箱1000円。買うか買わないかは個人の自由。
これは認める。
が、所得の格差も個人の自由。社会的選抜に漏れた結果。

>>201
消費税に対する認識がバカすぎ
消費税の経済効果はマイナスとか思ってるでしょ？

>>202　そりゃ個人の問題だからな、一応善意で忠告はするだろ

>>201
言いたいことは分かるから、とりあえず平等不平等の使い方おかしいよね

運転中にタバコを吸ってて事故る奴はそういないだろうが、
これが酒飲んだ後の運転なら確率は恐ろしく上がる。


タバコよりは、酒の方が危険じゃね？
アル中になると幻覚だって見るんだぞ？幻覚見るようなニコ中なんて聞いた事あるか？

食品とか生活必需品とブランド品とか宝飾品の税率が
一緒なんて国は日本以外に無いから

>>204　理屈は知らんが、そうとられてもおかしくないよな

>>203
>所得の格差も個人の自由。社会的選抜に漏れた結果。
それを言っちゃうと、
たばこ税痛いとか言う人は300円も1000円も大して変わらない裕福層になればいいよ、
って方向に行っちゃわないか？

搾り取れるからとこから搾り取る

だから飲酒運転の罰金を10倍にしたんじゃないの？
酒は娯楽でもあるがタバコにはない
ただの中毒者
ちなみに俺も中毒者で困っている

>>202
＞ベロンベロンの酔っ払い
心身耗弱に陥り、即時的に他人に危害を加える可能性あり。

＞もっくもくのヘビースモーカー
長期的に見れば他人に副流煙などで、健康被害を与える可能性があるが、
それらの論説は仮設の段階。さらに、どの程度の影響を与えているか、推量するのが困難。

>>209
消費税が1%上がれば1%の消費を生み出す
当然上げるタイミングを間違えれば消費そのものが落ち込む
ただ、効果的な消費税の導入は金の流れを増やす役割があるから、その分経済の波及効果が期待できる

でも、これを機に禁煙できたやつは結果的に得なんじゃね？

>>214
政府が使い道を間違えなきゃね

>>210
だから経済政策で「富の再分配」をして富裕層から金を搾り取って貧困層に回している
全ての国民に等しく教育も受けさせている。教育の困難な家庭は何らかの助成金を受けられるようになっている

これだけ国家の諸制度が整備されているのにも関わらず、勉強しないで遊びまくって大人になって苦労して貧困層になってるのは自分達のせい
そういうバカなDQNが「俺らは貧困層だからタバコ買えない！国は弱者に対して苦痛な政策を採ってる！」と言ったところで説得力０だわな

つまりはそーゆうこった

>>214
マクロな視点も結構だが、
それが一般層の財布に跳ね返ってくるのはいつ頃ですか？

たばこの煙は毒だから

喫煙は無差別テロ

いままで天下り企業ＪＴのおかげで安かったんだから
ケチケチするなよ。テロリストの喫煙気違いさん

>>216
国が得た収入を公共事業に回せばそこに仕事が生まれる
経済波及ってのはそういう感じなんだけど、使い方間違えたらただのムダ
そりゃ増税以前の問題だろ

>>219
お前の体臭の方がテロ

>>214　ﾄﾝ　勉強になったわ

>>220
だからそう言ってんのお前は俺のレスから何を読み取ったの？

てか、タバコの副流煙で病気になりました。ってやつそんなにいるのか？

ぶっちゃけ段階的に税金かけて消費税アップさせる為の布石

1の飲酒量の奴が5人集まっても5の飲酒量の奴ほど迷惑しない
でも
1の喫煙量の奴が5人集まると、ポイ捨てとかもあいまって5の喫煙量の奴よりも酷いことになる

>>214　そう、俺も思ったのは>>218の意見

>>218
経済波及効果は通常3年から5年で出始めるんだけど、株価や為替で期間がのびたり縮んだりする。

>>223
いくらなんでも国だってそこまで馬鹿じゃないだろ、って言いたいんじゃね？

まあ、馬鹿じゃないことを祈るしかないわな。

>>223
話題がずれてることだけはわかった

>>228　過去の増税でどんな影響あったかまではわかんないの？

>>210
痛い、痛くないに関わらず国民全体ではなく喫煙者だけに負担が来る。
この時点で平等ではない。
買う買わないは自由かも知れんが、実際喫煙者しか買わない。

>>217
大学いって当たり前の日本で奨学金が借金とか馬鹿げてる

>>230
お前はただ自分の知識をひけらかしてるだけだろ

>>226
夏場の河川敷や海に行ってみろ
ビールや焼酎の缶がバカみたいに捨てられてる
花見も同類だな

酒飲む奴はマナーができてるみたいな言い方は思い上がりでしかない

煙草が健康に害があるとかないとかは本来税政とは別に議論されるべき。嫌煙厨の気持ちも分かるから、煙草を取り締まらないなら喫煙所外喫煙を取り締まるべき。
禁煙ブームに乗って低所得者層に響きやすい嗜好品の増税をする政府はやっぱクソ

>>224
それが問題。たばこの副流煙で病気になりました。
これを証明することは不可能。あくまで仮説。
副流煙＝健康に害を与える
この図式は近年メディアによって刷り込まれた、いわば情報操作。

>>231　
経済効果の方向って言うか、全体的にあがるだけかな？
偏りとかあったら面白いよね

煤を吸って健康に悪影響が出るのは当然
問題はどの程度の悪影響があるかだろ

>>231
最初に消費税を導入したのが確か1992年だったと思うけど、株価は一気に30%以上下落した
加えて為替も極端な円高になったから、それで消費自体が落ち込んだ

二回目は1997年だったっけ？
このときはITバブルが弾けたくらいだったから株価は下がってるけど、個人消費は落ちてなかったはずだよ
で、2000年を皮切りに経済は回復していっただろ

>>234
税金の話題で税金の話したらおかしいのか？

>>232
ゴメン、平等化どうか、は重要視するところじゃないって思ってるんだ。
取りやすくてあんまり困らないところから取るのは当然って思ってるから。

どうせそのうち消費税だって上がるんだし、
それまでの税収カンフル材だからな、煙草税は。
喫煙者がやってられん理由もわかる。

>>240
消費が落ちるとしても煙草だけ〜なたばこ税をつかって
公共事業やれば、リスク無く経済効果期待できんじゃないの？

>>243
取り方がえぐいっていいたいだけだろ
俺は3年前にたばこやめたから関係ないけど、確かにやり方がえぐいと思う
後期高齢者と一緒だよ

>>241
話がマクロスコピック過ぎる

後期高齢者は弱者だけど喫煙者は弱者じゃなくてむしろ嗜好品に金を使える強者だろ

嗜好品の増税なら酒とお菓子に税金かけてほしい

>>244
じゃあなんで消費税と煙草税の話で
消費税なら消費が増えて経済効果が期待できて云々なんて話したの？

関係ないじゃん

ﾎｰﾑﾚｽが酒ﾀﾊﾞｺやってるの見るとｲﾗｲﾗしてくる

>>242
困らないところから取るって言ったら、食料品、飲料水、医薬品関係
以外全部取れるっちゃ取れるんだけどなｗｗｗｗ
困らないって意味ではｗｗｗ



確かに、タバコ税増税は皮切りみたいなもんで、こっから
全ての税は上がるんだけどなｗｗｗｗ
将来的に見てｗ

>>245
木を見て森を見ずだったら本質が見えないだろ

>>249　ホームレスにタバコ配る時がある

>>248
大学で勉強したばっかだったんだろ。７月だし。

たばこ税の「事実」を知って下さい。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/

ＪＴ必死だなｗ

>>247
それを言うなら、化粧品、香水、ゲーム、家電製品とか
贅沢品関係はなんでも取れるｗｗｗ
ぶっちゃけそうしてほしいがｗｗｗ

>>248　>>253　俺が聞いたからかな　すまん

>>251
木がない森なんてないんだよ

>>248
消費税がダメでたばこ税がいいなんて言ってる奴がいたからだよ

>>252
そうなのか…
「そんなもの買う金あったら（ｒｙ」と思ってたんだが
誰が配給してるんだ

>>259　個人的に４〜５本よくあげてる

>>250
困る困らないは世論的な意味合いも含む、なｗ

だからスイーツとかは無理ッス、うるさいからｗ
多分酒も大幅増は無理だろうね。
まあ煙草だっていきなり1000円なんてありえない話だし。

喫煙厨ざまぁｗｗｗｗｗ

>>254
そら必死になるわｗｗｗｗｗ企業としての利潤の他に
従業員、たばこ生産者とかの生活かかってんだもんｗｗｗｗ

いや、全体的なこといえば拾って吸ってるんじゃないのかなｗ

>>253
とっくの昔に卒業してるよ
だいたい今の経済学部がバブル期の話なんかやってたら笑うぞ

>>262
心配すんな。そのうち国民全員がざまぁｗｗｗになるからｗ

>>258
消費税は一般層の生活を圧迫するって書いたんだよ。
そしたらそんなことはない、そのうち経済効果で帰ってくるってお前が言ったんじゃねえかｗ
煙草税でも同じく経済効果がある（フロー促進は狙え無いけど）なら、
書く必要ないじゃん。

そのうち煙草も大麻みたく法律で禁止されるんじゃね？

>>264
よく駅の灰皿漁ってるの見かけたよｗ

>>268
それはない
いや、できない

生産者が吊るようになってしまう

消費税はかけ方によるよな

ヨーロッパだっけ？
食料品とかには消費税かけなくて嗜好品に糞高い消費税かけてるところって

もう吊りそうじゃね

>>261
世論的なぁ。
世論的に考えれば喫煙者も相当なんだがなぁ。


日本にはロビイストがいないから、圧力団体の
プレッシャーの掛け方が弱いから、基本的に上げようとすれば、
もうどうにでもな〜れ！状態だしなｗ

>>267
それについては聞かれたから答えただけ

>>268
そんなもんなのか

一箱1000円なら同じようなもんだとおもうけどｗ

>>273
そりゃ喫煙者たくさんいるからな。
でも世間的には禁煙方向にすすんでるから、追い風も強い。
そういう意味ではあんまり困らないよね。

よく考えたらスイーツとかは、
適当に同じ商品のパッケだけ綺麗にして高級！って書いたら特に問題でないような気がしてきた。

タバコ税問題で世間を釣ってる隙にもっと重大な何かをこっそり進めてるんじゃね

>>277
ガソリン暫定税強行の目隠し

>>271
ヨーロッパは消費税平均１５〜２５％
食料品に掛けてないのはイギリスだけｗｗｗｗｗ
まぁ、こんぐらいが普通なんだけどなｗ
福祉国家を運営するに当ってはｗ

>>274
俺が消費税は生活を圧迫するって書きました
それに対する直安価がコレ↓
>消費税に対する認識がバカすぎ
>消費税の経済効果はマイナスとか思ってるでしょ？

誰の質問に答えたんだって？

>>280
お前の質問じゃねーよ、平等の使い方もわからん奴は黙ってろ

>>273
セレブな方へ　他人とは一味違う 高級ピアニッシモ・ウルトラ・ライトとかwwww

>>276
世間的に追い風なのはメディアの情報操作の賜物orz



確かにｗｗｗｗｗｗ
ひょっとして税率２００％とかにしても、スイーツな人々は気付かんかもしれんｗ

>>282
おなほっぽい

>>281
そういうのいいからｗ

取り方がえぐいってだけのことなら、最初からそれ書けよ。
なんで経済効果なんて単語出す必要あるのさ

>>284
……ふぅ

くだらねーこと言うなよ。何がおなほだ

>>286
賢者www

今北
釣れますか？

タバコ何で吸うかと言われたら安いからなんだよな
たまに自殺したくなるほど情緒不安定になって、その時だけ吸うようにしてる。一ヶ月に一度くらい

ってか、日本の消費税って世界でも最低ランクだったのねんｗｗｗｗｗ
wiki見て愕然としたｗｗｗｗｗ

>>285
いやだからお前には理解できない話だから食い付くなって

灰皿に一本置いたまま、もう一本タバコに火をつけてしまったときの
正しい対処のしかたを教えてください

>>292
上の口と下の口で吸え

>>292
二本同時に吸うｗ

>>291
食いつくも何も、俺が振った話題にことごとく食いついてるの君だからｗ
携帯で長文がんばるなーって思いながら見てたよ。

まぁ表現が色々あるわけでして
大抵が思ったこと書いて、後でこう書けば良かったってことありますよね

>>292
チェーンスモーク

>>292
鼻に2本挿してとぅいまてーんとでも言ってろ

>>296
ああ、多分今お前がそう思っているだろうな

よくわからん揚げ足を取られて言及される

そ　れ　が　Ｖ　Ｉ　Ｐ　で　す

>>292
酔ったらやってしまうよなｗｗｗ

>>295
お前だけにレスしてるのと違うから。全部お前に対するレスとでも思ってたの？

なんか、タバコ増税から論点がズレまくったなｗ

たばこ税ってなんに使ってるんだっけ？

>>302
面白すぎだろお前ｗｗｗｗ

俺のレスに食いつくお前の相手してたら変な返答してくれるから、
ちょっと突っ込んだら「食いつくなよ、お前にゃわかんねーよ」だったんだけどｗ

タバコやめりゃいいじゃん
役人にお金あげる必要ないよ

>>1
吸ってる奴がどうしようもないクズだから
そんなクズでも世の中に貢献出来るようにわざわざ高くしてやってんだ
理解したかクズ

>>307
感情論乙ｗ

やめたいがやめられない屑が通りますよっと

>>307
死ねよクズ

長寿村のおじいちゃんにインタビューしたら
長生きの秘訣は一日のおたのしみ、一服の煙草じゃーみたいなこと言ってたよ。

過剰なのや迷惑なのは論外として
趣味のもんくらいさらっとやらしてほしいもんだね。

>>307の人気に嫉妬ｗｗｗｗ

>>309
何でやめられないんだ
買わなければ済む話だろ

>>305
だから、タバコ税が平等なんて言っちゃうお前には理解できないから黙ってろって
経済波及効果はお前へのレスじゃないから
期間はお前が聞いたから答えただけ
俺はこんな話どうでもいいの

>>313
理屈じゃないよ依存は

タバコを必要以上に嫌ってるやつは大概引きこもりか人間関係希薄なやつだよな
普通は付き合いででたとことかで周りが吸うから喫煙マナー守ってくれれば気にならない
食事中は吸わないとかさ　まぁ酒の席は別だが

あ、決して下層だから周りが吸う！なんてことはないぞ
俺の通ってたいわゆる勝ち組の大学でも喫煙者は多かったしな
就職してからも喫煙率はそこそこだ
俺は吸わないけどもう気にならないや
煙より香水の匂いとか食品添加物の毒性の方が怖い

マジレスすると↓

たばこうめぇｗ

禿同

↑

>>315
俺一ヶ月吸ってないよ
やめたらやめられる、って感じで禁煙も理屈じゃねえけどね

>>314
まだいたのか

きっぱり言うが経済効果云々の最初の一声は俺へのレスです。
まあその後の詳しい説明は別の人宛だったがな。深夜のご教授お疲れ様でした。

>>1馬鹿だから何言っても分からんだろ

>>321
一ヶ月wwwww

>>324
いやこれはかなり克服しただろｗｗｗ
最初の三日間がつらいって言うじゃない

>>313
何回も禁煙したことのある人に聞いたらいいと思うよ

煙草をやめるなんてとても簡単なことだ。私は百回以上も禁煙している。
マーク・トウェーン

タバコ類は全部この世から消えれば良い、臭いが服に染み付いたりしてかなわんわ


でも好きな子と吸った一本のタバコは良い思い出・・

>>328
君の思い出が消えて欲しい

>>328
君の思い出が消えて欲しい

とりあえず日本人はタバコによる財源の重要性を認識すべき
タバコ買う人少なくなると確実に増税
消費税10%とかあり得るだろうな

タバコ吸う奴って馬鹿だろ？
なんの為に吸うの？ただのオナニーだろｗ
金払ってまでオナニーしてんだろ？馬鹿じゃんｗｗｗ
で、煙たいわポイ捨てするわ歩きタバコで他人に火傷させるわでマジで良いこと無いだろ
ポイ捨てしたタバコから草木が生える仕様にしろ

寝ながら吸って布団焦がしたり、絨毯に落として穴開けたり
山に捨てて山火事起こしたりマジでクズ
吸ってるだけで犯罪にすりゃいい

安い中国産でも吸って全員死ねばいい

>>332
おちつけ
男は風俗いったりエロ本買うだろ　ＡＶ借りたりするだろ

つまりオナニーに金はかかる　これは譲れない

>>332
お前に言われる筋合いはないけどなwwwwww

横山光輝

>>334
カスはオナニーして寝てろ

>>332
お前が死ねばいい

嫌煙家こわい

>>332
何のためにvipにいるの？　ただのオナニーだろ

>>332
焼かれて死んでしまえ

税金が上がるばっかで下がる例しはなく、尚且財源が〜とかほざくから嫌なんだ

税が上がったのではなく、タバコ自体の値段が上がったと思えば苦じゃない！？

原価100円足らずだからある意味ぼろ儲けだよね

そもそもお前らがタバコを吸い始めた・吸っている理由ってなんだ？

>>344
好奇心→吸ったらうまかった→やめてみた→やめられた→もう二度と禁煙はしたくない←今ここ

>>344
親父の煙草いたずらだった

タバコ吸ってる奴て頭もイカれてるからヤバいｗｗｗ
吸ってる奴の周りは中国並みの環境汚染
マジであんな煙すって落ち着いてるとか脳ヤバいｗｗｗ
お前らの脳は落ち着くかもしれんがこっちはイラつくってのｗｗｗ
そういう自己中って所も中国人並みｗｗｗ
あれ？タバコ吸ってる奴って在日じゃね？
間違いないな、お前らちょっと調べてみ実は在日でしたｗｗｗって絶対なるわ
まったく人様の国汚しておいてタバコ高い高いうるせーよ
祖国に帰って安いタバコ買って一刻も早く死ねよ

また自分はいらないから上げてかまわないってか
ガキの思考だな…

>>347
どうした？喫煙者にいじめられたのか？

>>345
やめられたのにまた再発したのかよｗ

で、結論は出たの？

>>350
辞めるのがしんどかったからもう二度と吸いたくないってことじゃね？

とりあえず0jKSu7UEOみたいなやつはスルーしような
かまってちゃん乙ってことで