将棋指せるやつちょっとこい

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
[メイン対局場]　将棋倶楽部24大阪道場
ttp://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo591.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

[入場時の棋力]　初心者15級　24初級14級　中級13級　上級12級　有段11級

[スレの保守]
観戦メインの人は保守にご協力を
将棋に関する質問・雑談・詰将棋投稿など何でもおｋ
（混んでる時）20:00～01:00　10分毎
（空いてる時）05:00～11:00　1時間毎
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 01:32:39.79 ID:/9MyrD+20
|ω・`）つ歩
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 01:32:45.14 ID:SE88uyWf0
まだあったのこのスレｗｗｗｗｗｗ
俺様が雑魚共を蹴散らしてやらぁｗｗｗｗｗ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 01:33:40.28 ID:nvc0gQnp0
こういうのってすげえ強い人ばっかりなんだろ？
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 01:33:41.03 ID:/9MyrD+20
【将棋の駒を擬人化したゲーム】萌える正統派将棋製作スレ【あいこまっ！】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1202805207/

非常に大雑把な説明
http://shogi.vip2ch.com/koma0010.gif
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 01:34:51.96 ID:SE88uyWf0
レベル高そうだから諦める
7 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/06(日) 02:13:28.80 ID:rzpfe9ik0
vipstarさん乙でしたー
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 02:45:31.10 ID:rzpfe9ik0
ほ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 02:51:25.01 ID:/9MyrD+20
|ω・`）つ歩
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:09:23.52 ID:T+V20llw0
　　　　∧∧
　　　（　 ･ω･） ＜おは
　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
　￣￣￣￣￣￣￣
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:17:39.18 ID:rzpfe9ik0
おは
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:20:07.93 ID:+LLK639a0
supoっとな
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:31:25.00 ID:+LLK639a0
doriっとな
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:36:24.23 ID:T+V20llw0
heboさんまいりました
△５四角がいやらしい受けで、最善の対処が分かりませんでした
どれが良かったのかな‥‥
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:44:36.50 ID:T+V20llw0
>>14の続き
検討してみました
△８五歩をすぐに▲同銀と取らず、▲８四歩と垂らした方が良かったかもです
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:45:51.64 ID:98SguYpV0
>>14
分かりませんｗ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:46:42.65 ID:98SguYpV0
ごめんなさい棋譜ください
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:51:26.61 ID:T+V20llw0
>>17
最後は恥ずかしいので途中で切りましたｗ

開始日時：08/07/06 03:08:57
棋戦：自由対局室
先手：**IDIDIDID
後手：**hebo

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲４八玉 △５四歩 ▲７八銀 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲２八玉 △２二玉 ▲６七銀 △１二香 ▲７八飛 △１一玉
▲５六銀 △４四銀 ▲７五歩 △５五歩 ▲６五銀 △２二銀
▲５九角 △４二角 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △同　角 ▲８八飛 △８五歩 ▲同　銀 △５九角成
▲同金寄 △５四角 ▲８三歩 △同　飛 ▲６五角 △同　角
▲同　歩 △６六角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △７六歩

△７六歩で振り飛車忙しいです
>>15の変化▲８四歩の垂らしは、先手を取る意味です
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:53:48.35 ID:98SguYpV0
ありがとうございます
５４角の局面難しいなｗ
８６飛とかですかね
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:55:35.86 ID:98SguYpV0
３８手目に８３歩でこっちやや不利かと思ってました
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:56:57.08 ID:98SguYpV0
>>15
同飛しかないですね
銀角交換で穴熊どうかって感じです
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 03:59:42.75 ID:98SguYpV0
３８手目に８３歩が嫌だったかな
なんとか細い攻めで穴熊がんばるしかないですが
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:01:49.48 ID:T+V20llw0
>>19
桂跳ねの変化になると、△８五歩が先手で当たるのがいやでした
>>20
なるほど、ここで△８三歩
ありそうですね　盲点でした
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:04:31.51 ID:98SguYpV0
５４角のとこではちょっとこっち指せるかもしれませんね
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:21:32.08 ID:+LLK639a0
ほしゅ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:23:50.54 ID:T+V20llw0
>>24
手厚い感想ありがとうございました
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:24:21.54 ID:T+V20llw0
>>25
たまには顔見せなよ
28 ：neuro：2008/07/06(日) 04:25:29.04 ID:vvqe4Rfz0
魔界からきました
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:25:57.25 ID:HbutwlExO
携帯厨には縁のない
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:29:07.18 ID:T+V20llw0
>>28
地域がmakaiになってるしｗｗｗ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:31:16.13 ID:+LLK639a0
>>27
先週の金曜⇒来週の金曜まで試験なんですわ…
些細体ですねぇ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:32:22.17 ID:T+V20llw0
待ち人さん、再起動してきなよ
待ってるし
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:32:30.43 ID:rzpfe9ik0
またかおおおおおおおおおおおお


IDさんすみません。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:36:39.90 ID:T+V20llw0
>>32の続き
リソース不足になりやすい環境で指してた時の経験
３局目ぐらいになると、リソース不足の確率が高かった
１局目終わった後にチャットで長く感想戦やると、２局目でもうすぐになった
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:37:17.56 ID:T+V20llw0
>>31
嫁ねえｗ
誤変換か？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:39:12.17 ID:+LLK639a0
>>35
ぁ　ほんとだ
指したいですねぇ　って書いたつもりでしｗ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:40:10.38 ID:T+V20llw0
まとめwiki見に行ったら、monaさん決勝まで行ったんだ
すごいな
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:43:52.82 ID:rzpfe9ik0
再起動してきましたお

>>34
確かに感想戦長くやってました。
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 04:53:15.27 ID:+LLK639a0
ほしゅ♪
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:02:22.43 ID:ptLUYduD0
◎参考リンク

◆対人対局がまだ不安な人へ
ハム将棋　ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

◆初心者の方、基本を勉強したい人へ
vip将棋講座　ttp://sephira.syuriken.jp/
将棋上達学校　ttp://choshu.hp.infoseek.co.jp/gakko0.html
将棋ビギナーズ　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6157/
将棋タウン　ttp://www.shogitown.com/
升田式　ttp://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/

◆詰将棋を解きたい人へ
かんたん詰将棋　ttp://www.kansai-shogi.com/tsumeshogi/index.htm

◆いろいろな戦法や定跡、手筋を学びたい人へ
ビギナーズ戦法事典　ttp://www.kansai-shogi.com/senpou/index1.htm
千鳥銀の戦法図鑑　ttp://shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm
中飛車研究所(将棋)　ttp://tsuka000jp.web.infoseek.co.jp/
きむの将棋放浪記　ttp://www.geocities.jp/kimukazu21/

◆プロ棋士の棋譜を並べたい人へ
棋譜データベース　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=FrontPage
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:04:07.04 ID:+LLK639a0
ほす
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:04:55.97 ID:+LLK639a0
おやすみ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:07:55.17 ID:T+V20llw0
>>42
おつー
44 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/06(日) 05:13:06.15 ID:rzpfe9ik0
IDさん乙でしたー
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:15:44.44 ID:T+V20llw0
>>44
経験の少ない形でちょっと焦りましたｗ
▲７八銀と戻るのは変な手ですが、富沢キック対策
しかし端歩＆飛車浮きで、▲６七銀とまた戻すのはたぶん形　理由は分からんｗ
結局キックを食らってしまったｗ
42手目はわずかに居飛車良さそうに見えますね
後は振り飛車がどうごまかすかという将棋ですｗ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:22:49.41 ID:ptLUYduD0
待ってても誰も対局おふぁーｺﾈｗ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:25:39.24 ID:T+V20llw0
>>46
自分から挑戦しないの？ｗ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:29:35.99 ID:rzpfe9ik0
>>45
44手目は44角とあわせたほうがよかったんでしょうか

>>46
次やりませう
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:31:30.83 ID:ptLUYduD0
>>47
orz氏とunun氏に挑戦してみたんだけど、反応なかった

>>48
やりませう
shikenchです
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:33:03.73 ID:T+V20llw0
>>48
そうですねー
あそこでは自分が居飛車なら△４四角合わせるかと思います
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:58:36.13 ID:ptLUYduD0
machbitoさんありがとうございました
お互いミスが目立ちましたねｗ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 05:59:21.69 ID:aLoeTvIE0
http://imepita.jp/20080706/209010
53 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/06(日) 05:59:55.52 ID:rzpfe9ik0
shikenchさん乙でしたー


どこから攻めればいいかわかんにゃい＞＜
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:02:02.77 ID:T+V20llw0
しけんちさん、早仕掛け同歩コースで気になる変化があるのですが、研究しませんか？
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:04:56.01 ID:ptLUYduD0
>>53
61手目同飛じゃなければ、自分が負けてたかもわかりません
>>54
▲４五歩早仕掛けですか？
俺定跡全然しらないですよｗ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:06:28.02 ID:T+V20llw0
>>55
早仕掛けは銀を低くして避けてるの？
それとも独走銀で避けてるの？
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:12:53.66 ID:rzpfe9ik0
siiさん挑戦してもいいでつか？
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:13:12.17 ID:ptLUYduD0
>>56
▲4六歩のときに△4三銀とあがってるけど、そういうことですか？わかりません＞＜
４五歩早仕掛けされると、高確率で負けますｗ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:13:42.94 ID:T+V20llw0
　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼　にょろーん・・・
　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　|i │ ｌ |ﾘ　　　　 　 }_}ハ　　>>55
　|i　|　从 ノ　　　　＼ｌ小N　無理言ってすまんかったにょろ
　|i （|　　i ●　　　 ● lｉ|ノ　自分は後手番では避けてる
　|　 i ⊂⊃　､__,､_, ⊂ﾉi|　　先手番なら受けてるにょろ
　| 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　|　 ｌくﾐヽ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　|　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 06:14:04.94 ID:T+V20llw0
>>57
お願いします
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:00:43.80 ID:ptLUYduD0
sii氏は有段者？
62 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/06(日) 07:02:08.71 ID:rzpfe9ik0
siiさん乙でしたー。

>>61
そうですお
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:03:23.86 ID:T+V20llw0
>>61
２４では級です＞＜
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:05:07.71 ID:T+V20llw0
>>62
37手目銀を５段目に進ませてはやはり振り飛車指しにくいと思います
しかしその後の△２四歩にびっくり！　不思議な手にこちらも間違えました
角交換したあたりでは振り飛車の方が良くみえますね
どこで逆転したのかな　うーん
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:06:31.41 ID:n4O/jQ7W0
将棋好きどもめ！
てめーらの得意戦法言ってみろよ。

一瞬で詰み形言ってやるよ！
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:11:29.33 ID:bPu6m96u0
sii氏vipのなかでもかなり強げに見えるけど、それでも24で上級なのか・・・
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:20:41.65 ID:rzpfe9ik0
と金つくらせたのがダメだったのかな…
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:20:57.60 ID:T+V20llw0
端攻めの勢力関係について述べておきますね
私見なので、あまりあてになりませんｗ

美濃 VS 舟囲い系（▲７八玉の位置）　3対7
美濃 VS 美濃　（▲８八玉、▲８七玉の位置）5対5
美濃 VS ミレニアム（▲８九玉の位置）　7対3
美濃 VS 居飛車穴熊（▲９九玉の位置）　8対2
美濃 VS 端玉（▲９八玉の位置）　0対10

美濃が桂馬に弱いというのは、やはり端攻めがあるのが大きい
普通の急戦だと手持ちの歩が一歩の場合が多いですが、ひねった中盤になるとお互い歩が多くなります
そうすると端攻めが厳しくなるので、銀桂交換で振り飛車が駒得しててもつらい場合があるのです
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:22:10.59 ID:3VReUNieO
>>65
松葉崩し
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:23:06.27 ID:T+V20llw0
>>68
一部訂正ｗ
美濃 VS 端玉（▲９八玉の位置）　0対10　→　10対0だろｗｗｗ
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:24:47.21 ID:bPu6m96u0
>>70
一瞬考えたわ
端玉には端攻めしちゃいけないのかと思ったｗ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:26:29.60 ID:rzpfe9ik0
ミレニアムには端攻めか…
ﾌﾌﾌ…
73 ：ゆっきー ◆yukki0lV7k ：2008/07/06(日) 07:32:39.06 ID:78eUXH4K0 BE:1823983079-DIA(100140)
最近将棋スレ活気ありますよね。素晴らしいです。
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:34:24.81 ID:10vw+BWT0
　　　
　　　　 _/::o・ｧ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:34:47.28 ID:T+V20llw0
>>72
ばれちゃったよこれｗ
ただ端がそのまま決まるケースは少ないので、絡め手に使うといいよ
ぶっちゃけミレニアムには５筋攻めが一番厳しいｗ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:38:53.67 ID:rzpfe9ik0
ふむふむ
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:40:53.22 ID:T+V20llw0
>>76
待ち人さんミレニアムの時よく腰掛け銀にするでしょ
そうすると５筋の歩が伸びてこないからミレニアム側は少し安心するんですよね
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:40:56.90 ID:aTg3Kbhl0
|ω・`）つ歩
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:43:39.36 ID:T+V20llw0
>>66
相居飛車は弱いよｗ
定跡知らんからｗ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 07:57:59.03 ID:T+V20llw0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　 　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､ ヽ
|　 |　（＿＿）　　　　　＿／ ／　 　 　　　〃 {_{／　　　 ＼ﾘ| ｌ │ i|
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81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:00:35.70 ID:gepJIT5x0
激しい攻防戦が続いております！
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:07:08.01 ID:xDA9AZpq0
ああ、▲4八桂でよかったかもわからん
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:07:52.54 ID:T+V20llw0
shikenchさん乙でした
最後▲４八桂と打たれた時の対策はまだ浮かんでませんでしたｗ
序盤端歩が早かったのでちょっと悩みました
しばらくしたら受けて、話してた通り早仕掛けのつもりだったんですが、すぐ突き越されたら急戦は行きにくいｗ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:09:36.11 ID:T+V20llw0
>>82
どうするんでしょうｗ
△５七金とでもするのかな　この瞬間すごく甘いのでちょっと恐いなｗ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:10:43.62 ID:xDA9AZpq0
>>83
ちょっと時間内に思い浮かばなかったです
穴熊だけは嫌だったので、端歩は早めにつきこしましたね
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:12:32.67 ID:T+V20llw0
>>85
実は穴熊は分からんのだｗ
慣れてないのにやったら軽くつぶされるｗ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:14:20.39 ID:T+V20llw0
38手目の局面
この前のNHK将棋講座で▲５五歩△同歩▲６五歩という手筋をやってました
ここでも通用するかな？
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:17:30.06 ID:xDA9AZpq0
>>84
そちらも硬かったので、△5七金でいいかもですね
穴熊警戒してたら、ミレニアムにされて全然分からんかったｗ
そういえば先週NHKでやってましたね
ちょっと見てたのにもう忘れてたわｗｗｗ
講座通りに仕掛けたほうがよかったかも？
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:21:35.21 ID:T+V20llw0
>>88
今柿木で進めてみたら、最後▲５三銀成のところで居飛車側の△５一銀が受けにきくかも
なのであえてお互い組み合ってから仕掛けるといいのかも
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:25:24.10 ID:xDA9AZpq0
>>89
なるほど、ちょっと形違うからだめなのか
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:35:59.32 ID:xDA9AZpq0
待多すぎﾜﾗﾀｗ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:37:13.98 ID:T+V20llw0
>>90
うーん、しかし居飛車も自信ないな
やはり飛車が使えてないのが‥‥
▲５五歩成立してるかも知れませんね　ぶっちゃけよく分からんｗ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:38:54.91 ID:T+V20llw0
>>91
今日は待ち多いけどサクラ要員が数名混ざってるとか？ｗ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 09:46:21.02 ID:T+V20llw0
そうだ思い出した　今日のNHK杯はクッシーだ
全国一千万の四間飛車ファンのみなさん、クッシー先生の将棋は見ものですよ！
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:00:22.87 ID:T+V20llw0
将棋講座はじまったよー
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:00:28.99 ID:Ca4FxFjI0
今週の将棋講座は間に合ったか
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:02:18.78 ID:T+V20llw0
待ち人さん、今日は囲い崩しだよ！
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:04:11.35 ID:QX9oz8f3O
NHKの将棋の女の子かわいくね？
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:04:25.23 ID:T+V20llw0
今日の金言「攻めの主役は竜」
うーん、あたりまえだｗ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:05:05.00 ID:T+V20llw0
>>98
癒されるよねーｗ
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:06:46.32 ID:TEghYZJ90
いおりんかわいいよいおりん
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:08:00.53 ID:T+V20llw0
今日の金言「寄せに不要な駒は取らない」
これはなかなか深いな‥‥
昔鈴木先生は、桂香を拾わないことをテーマにしていたそうな
龍に当てられて仕方なく退却する時に拾うのが味がいいとか
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:08:21.02 ID:QX9oz8f3O
つか今日の将棋講座なんだよｗｗｗ
ただの勝勢じゃんｗｗｗ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:10:18.94 ID:T+V20llw0
>>103
決め手のある局面が問題図に使われるから、勝勢なのは当然ｗ
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:14:55.83 ID:T+V20llw0
今日の金言「時限爆弾１一馬」
振り飛車側を持って１一に角成り込むのって、どのくらいきいてるんだろうっていつも思う
でも居飛車を持って１一に角成り込まれたら、やる気起きないよねｗ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:15:51.92 ID:kqk0Pvg+0
そろそろNHK杯はじまりますよ
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:17:00.42 ID:T+V20llw0
今日のまとめ
「攻めの主役は竜」
「寄せに不要な駒は取らない」
「時限爆弾１一馬」
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:17:30.12 ID:TEghYZJ90
いおりんには是非浴衣でやって欲しい
もしくはメイド服で
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:17:35.62 ID:QX9oz8f3O
かわいくて将棋やってるなんて最高だお！
刺し合いたいお！
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:18:27.55 ID:T+V20llw0
>>109
変換違うぞｗｗｗ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:23:09.60 ID:T+V20llw0
クッシーいつの間にこんなにお坊さんみたいな風貌にｗ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:31:12.10 ID:qu2VvPAM0
今からテレビ観る人増えて人減るのかな？

矢倉にした時、いつも相手の香車・飛車コンボをよく喰らう。
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:31:41.05 ID:du3S/9gdO
なんという四間
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:34:12.21 ID:du3S/9gdO
居飛穴相手は嫌だな～
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:34:38.71 ID:T+V20llw0
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲１六歩 △５四歩
▲５八金左 △５二金右 ▲４八玉 △３三角 ▲３九玉 △２二玉

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│☆玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│▲銀│▲飛│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：18手まで

森下先生が居飛車穴熊風とはちょっと意外だなあ
後手だからかな？
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:37:19.22 ID:du3S/9gdO
まぁ俺は上げるけどな
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:39:28.32 ID:T+V20llw0
過去の対戦成績
森下　４－１　櫛田
むう、やっぱり森下先生の対振りは強いな‥‥
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:41:24.42 ID:du3S/9gdO
居飛穴も四間もよく指すけど
やっぱり四間を応援したくなるな
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:45:27.18 ID:T+V20llw0
>>115図以下の指し手
▲１五歩 △１二香 ▲７七角 △５三銀 ▲６五歩 △４四歩
▲４六歩 △１一玉 ▲３六歩 △２二銀 ▲３七桂 △４三金
▲６七銀 △８五歩 ▲６六銀 △７四歩 ▲５六歩 △３二金

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽金│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：36手まで

うわー松尾流穴熊ｗ
これ嫌いｗｗｗ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:50:03.70 ID:du3S/9gdO
俺は桂跳ねないで行くことが多いな
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:52:15.69 ID:T+V20llw0
>>119図以下の指し手
▲４七金 △９四歩 ▲２八玉 △７三桂 ▲２六歩 △４二角

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│☆角│▽金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│▽歩│▽銀│▽金│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│▲歩│▲角│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：42手まで

角引く将棋かー
後手は金ブラをとがめられるか、逆に生きるかの将棋ですな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:52:38.00 ID:hls3g8u+0
こういう状況から攻めに入るにはどういう手があるんか教えて
６四歩くらいしかもうない？
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:54:08.47 ID:T+V20llw0
>>122
でしょうたぶん
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:55:37.91 ID:du3S/9gdO
気持ちいい
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:55:41.80 ID:ZZBZcee30
5四歩
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:56:50.58 ID:T+V20llw0
>>121図以下の指し手
▲９六歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五歩 △５三銀

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│☆銀│▽金│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│▲歩│▲角│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：48手まで
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 10:58:40.20 ID:T+V20llw0
東大将棋四間飛車道場をそのまま見てるようだｗ
違いは先手が四間飛車ということ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:02:20.12 ID:T+V20llw0
>>126図以下の指し手
▲７五歩 △８四飛 ▲５五歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５四歩 △８六歩 ▲同　歩 △５四金 ▲５八飛 △５五歩

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽飛│▽歩│▽銀│▽金│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩3
手数：60手まで
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:02:30.53 ID:du3S/9gdO
お、６３歩
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:05:58.96 ID:T+V20llw0
調べてみたら東大将棋四間飛車道場11巻とほとんど同じですｗ
違いは先後の違いというより、△３二金型ってところ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:08:42.28 ID:T+V20llw0
>>128以下の指し手
▲６三歩 △６五桂 ▲５九角 △７五銀 ▲６五銀 △同　金

後手持ち駒： 銀、歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽飛│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│☆金│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲角│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 桂、歩2
手数：66手まで
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:09:10.64 ID:du3S/9gdO
ほぅ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:09:57.57 ID:du3S/9gdO
いい手だ
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:11:48.22 ID:T+V20llw0
>>131図以下の指し手
▲６二歩成 △６六銀 ▲５二と △７五角 ▲７八飛 △５六歩

後手持ち駒： 銀、歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲!と│＿＿│▽金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽飛│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽角│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▽銀│☆歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲角│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 桂、歩2
手数：72手まで

未知の局面になってまいりましたｗ
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:15:55.89 ID:T+V20llw0
振り飛車側が迫ってるけど、攻めがやや細いな
この後がみどころだ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:17:12.29 ID:T+V20llw0
読み上げ「森下九段、残り４分です」
森下九段「はい」

なんと礼儀正しいｗ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:17:21.01 ID:du3S/9gdO
わくわくするわ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:21:30.30 ID:T+V20llw0
>>134図以下の指し手
▲５八歩 △８二飛 ▲７五飛 △同　金 ▲６二歩 △５七歩成

後手持ち駒： 飛、銀、歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│▲歩│▲!と│＿＿│▽金│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▽銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽☆と│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲角│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、桂
手数：78手まで

居飛車側受けかと思いきや、一転して攻め合い！
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:23:12.42 ID:yFAk+hi70
>>40のハム将棋にも勝てない俺にお勧めの戦法って何？
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:23:20.13 ID:T+V20llw0
うわあああああ
>>138図がバグってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと後でデバッグしてみます　orz
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:24:28.71 ID:qu2VvPAM0
>>139
ＢＯＵＧＩＮＮ
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:26:44.53 ID:yFAk+hi70
>>141
なまえかっけぇなww

ググっても出ないんだが
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:27:27.22 ID:T+V20llw0
>>138図以下の指し手
▲同　歩 △５八歩 ▲４八角 △７九飛 ▲５四桂 △３一銀打
▲６四角 △８六飛 ▲４二と △８九飛上成▲３二と △同　銀

後手持ち駒： 桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│☆銀│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▲角│▲桂│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲角│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▽龍│▽飛│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、歩
手数：90手まで
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:28:02.28 ID:qu2VvPAM0
>>142
棒銀だよお～＞＜
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:31:49.14 ID:T+V20llw0
>>143図以下の指し手
▲３九金打 △５九歩成 ▲４二桂成 △４九と ▲３二成桂 △４一金

後手持ち駒： 桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆金│＿＿│▽桂│▽玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲圭│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▽龍│▽飛│＿＿│＿＿│▽!と│▲金│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、歩
手数：96手まで

うおおおおおおお
こんな金指されたらわけわかんNEEEEEEEEEE!!!
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:34:42.74 ID:T+V20llw0
>>145図以下の指し手
▲２二成桂 △同　玉 ▲４九銀 △同飛成 ▲同　金 △同　龍

後手持ち駒： 金、銀、桂2、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆龍│＿＿│＿＿│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、銀2、歩2
手数：102手まで
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:35:04.20 ID:du3S/9gdO
ｗ
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:35:27.85 ID:qu2VvPAM0
>>145
俺もそっからは解説してもらわないとわからぬｗｗｗ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:35:43.74 ID:T+V20llw0
駒がぶっ飛んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「間違えましたっ」って言ってるしｗ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:36:48.08 ID:W7fvT8pR0
皆で笑おう！
坂泉と名乗る人物＆坂泉の愉快な仲間達の痛い書き込みと、それを叩く人物達のバトルを御覧あれ！

［店長様降臨］鳩ヶ谷・金虎23［大泉悟に賠償請求］
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1212408090/
↑関連スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215208487/

とくに坂泉派のかなり幼稚な発言と誰彼構わず同一人物にしたがる頭の悪さに抱腹絶倒間違い無し！
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:37:13.19 ID:T+V20llw0
▲４二飛を間違えたってのは、▲５二飛だったのかなあ
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:39:18.69 ID:tVyy7FdxO
裸の大将だ
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:39:29.26 ID:du3S/9gdO
>>151銀使っちゃってるからそれはないと思う
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:39:49.05 ID:T+V20llw0
>>146図以下の指し手
▲３九銀 △５五桂 ▲４二飛 △同　金 ▲同角成 △２九飛
まで108手で後手の勝ち

後手持★駒： 金、銀、桂、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲玉│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲銀│▽飛│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、銀、歩2
手数：109手まで

クッシー負けたあ　＞＜
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:40:38.66 ID:k1p1vS9m0
91手目▲３九金打じゃなくて▲４二桂成で先手勝ってた気がする
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:40:40.89 ID:MtjSuerh0
ttp://www2.uploda.org/uporg1526458.jpg
ちと聞きたいがこの局面で穴熊攻略はどうすれば良いかね～
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:41:24.20 ID:qu2VvPAM0
はあ？なんで後手勝ったんだ？
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:42:58.51 ID:T+V20llw0
よく見たら>>154図もバグってる　orz
後でデバッグします‥‥
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:45:05.90 ID:Y3BfeA9OO
飛車が全然活用されていないように見えたのに勝利
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:46:00.72 ID:dcRdIlHP0
なんで金を飛ばした方が負けるの？
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:46:56.71 ID:T+V20llw0
>>156
まずは△９六歩から読みたいな
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:49:45.19 ID:dFe3VUHjO
携帯の対戦のNEOやってるもしくはやりたい奴いね？
わいわい将棋指したり勉強したりしたいんだが
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:51:15.80 ID:T+V20llw0
>>155
どうやら感想戦ではそのようですね
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:57:03.01 ID:T+V20llw0
先手：櫛田　 陽一六段
後手：森下　 卓　 九段
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲１六歩 △５四歩
▲５八金左 △５二金右 ▲４八玉 △３三角 ▲３九玉 △２二玉
▲１五歩 △１二香 ▲７七角 △５三銀 ▲６五歩 △４四歩
▲４六歩 △１一玉 ▲３六歩 △２二銀 ▲３七桂 △４三金
▲６七銀 △８五歩 ▲６六銀 △７四歩 ▲５六歩 △３二金
▲４七金 △９四歩 ▲２八玉 △７三桂 ▲２六歩 △４二角
▲９六歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五歩 △５三銀
▲７五歩 △８四飛 ▲５五歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５四歩 △８六歩 ▲同　歩 △５四金 ▲５八飛 △５五歩
▲６三歩 △６五桂 ▲５九角 △７五銀 ▲６五銀 △同　金
▲６二歩成 △６六銀 ▲５二と △７五角 ▲７八飛 △５六歩
▲５八歩 △８二飛 ▲７五飛 △同　金 ▲６二歩 △５七歩成
▲同　歩 △５八歩 ▲４八角 △７九飛 ▲５四桂 △３一銀打
▲６四角 △８六飛 ▲４二と △８九飛上成▲３二と △同　銀
▲３九金打 △５九歩成 ▲４二桂成 △４九と ▲３二成桂 △４一金
▲２二成桂 △同　玉 ▲４九銀 △同飛成 ▲同　金 △同　龍
▲３九銀 △５五桂 ▲４二飛 △同　金 ▲同角成 △２九飛
まで108手で後手の勝ち
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 11:59:20.32 ID:MtjSuerh0
>>161
やっぱ端か
端攻め上手くいったためしがないんだよね
対振りに穴熊は禁止して欲しいよ（´・ω・`）
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:00:24.15 ID:KZmBzem30
>>164
乙
先手勝ちだと思ってたのに、おしかったなー。たぶん
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:02:06.16 ID:KZmBzem30
>>162
登録してあるけど、PCあるときはやっぱ24で指すわ。
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:03:10.50 ID:T+V20llw0
>>166
四間飛車に勝ってほしくて実況したのに
無念であります
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:09:50.57 ID:T+V20llw0
>>165
端で攻めつぶすというよりは味付けって感じで
９７地点を同銀や同桂は飛車おろしが厳しくなるから
あとは同香となった形がこちらに権利として何かあるかを読めばいいと思う
何もなさそうだったら、飛車おろしを読みたい
△４二飛と回る手は、その前に△４六歩▲同歩が利くか、またそれが得か読みたい
△:６七歩とかヘンな手ｗも、時間があれば読みたい
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:12:25.99 ID:T+V20llw0
>>169の訂正ｗ
△４二飛→△六二飛
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:12:41.25 ID:rzpfe9ik0
クマー！
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:15:34.91 ID:qu2VvPAM0
testさんミスったのなら降参してもいいんですよ。
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:17:49.50 ID:T+V20llw0
>>171
ちょっと席外します
保守は任せたっ
174 ：rapidexp ◆eq9yEtF4pM ：2008/07/06(日) 12:19:58.64 ID:qu2VvPAM0
>>171
やらないか？
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:20:46.46 ID:rzpfe9ik0
>>174
よろしくですお
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:32:36.13 ID:vy12obPC0
ほしゅ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:45:19.50 ID:gepJIT5x0
棒銀白羽取り！
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 12:53:48.68 ID:KZmBzem30
ほ
179 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/06(日) 12:57:18.28 ID:rzpfe9ik0
localさん乙でしたー
180 ：rapidexp ◆eq9yEtF4pM ：2008/07/06(日) 13:00:20.36 ID:qu2VvPAM0
>>179
例文しかでませんね。orz
▲５五歩が原因ですかね？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:01:28.19 ID:Hb2O19yR0
orzorz氏乙
最後まで悪かったけど無理攻めが決まってくれてよかった
182 ：orz：2008/07/06(日) 13:02:26.25 ID:PZJi5zvG0
終盤弱すぎた・・・
出直してくるお
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:09:50.26 ID:KZmBzem30
たまには居飛車やってみるかな
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:11:30.65 ID:rzpfe9ik0
３５歩をとったのがこちらのミスで、
同銀、３４歩のあと２４歩とされてたら多分負けてました
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:14:03.45 ID:4sFCPkgS0
終盤がゴミのように弱い場合どうしたらいいんですか
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:15:26.26 ID:MtjSuerh0
>>185
それは攻め的に受け的に？
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:16:52.11 ID:rzpfe9ik0
>>173
寝るお！
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:23:51.89 ID:4sFCPkgS0
>>185
攻め的に
189 ：rapidexp ◆eq9yEtF4pM ：2008/07/06(日) 13:25:33.35 ID:qu2VvPAM0
>>184
もう少し攻めりゃあよかったんだな。
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:31:07.85 ID:MtjSuerh0
>>188
初心者並に全然ダメなら3手詰めで基本的な詰みの形を覚える
送り金、一間龍、上下左右の挟撃など
縛りや詰めろとか意識できるようになればいいんだけどそれはまだ先の話だが少しは意識するといいかも
王手する前に逃げ道を防ぐとかね
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:38:51.39 ID:KZmBzem30
ほああ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:39:05.76 ID:4sFCPkgS0
>>190詰め将棋ってすでに勝ってるんだからやる意味が無いと思ってしまうんだよな・・・
初めて聞く言葉が多いからぐぐってくる
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:43:21.88 ID:KZmBzem30
勝ってる将棋を確実に勝ちにするんだよ
相手玉つまさなきゃ自玉詰むとか、よくあるし
あと詰め将棋を頭の中で解けば、中終盤の読みの練習にもなる
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:44:06.39 ID:FObwe4hY0
3手5手7手くらいを一瞬で解けるようになるといいらしい
俺は7手が無理だ
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:45:18.62 ID:4sFCPkgS0
一つ詰め将棋おくれ
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 13:53:16.14 ID:MtjSuerh0
>>195
>>40
詰め将棋だから詰ますのが目的なんだけど形を覚えるのがいいと俺は思う
精々5手までやれば十分じゃね？
それ以上は実戦で似たような形が出るのは少ないと思うし
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:03:49.80 ID:qu2VvPAM0
棒銀にやられる奴大杉ｗｗｗ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:07:17.68 ID:uiIr7FEX0
この手のスレは相手のレベルが高く見えて尻込みしてしまうから困る
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:11:12.91 ID:qu2VvPAM0
hjさん。やらないか？
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:11:31.73 ID:MtjSuerh0
>>198
レイプされてもいいじゃない
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:12:06.79 ID:i49VkLue0
むかしチューザさんに指導してもらってた
202 ：のこぎる ◆sssNoKo/Bo ：2008/07/06(日) 14:14:26.75 ID:vXVfvT8l0
棒銀で終わっちまった
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:14:36.42 ID:4sFCPkgS0
>>196無理だった＼(＾o＾)／
204 ：のこぎる ◆sssNoKo/Bo ：2008/07/06(日) 14:15:16.58 ID:vXVfvT8l0
>>199
hjは俺だけど今からちょっと用事ができたからまた今度お願いします
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:21:04.39 ID:MtjSuerh0
>>201
真か？真なのか

>>203
何が無理なんだよｗｗｗｗ
別に解けなくてもいいんだよ形だけ知れば
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:31:10.47 ID:KoQV2BPB0
開始日時：2008/07/06(日) 14:16:00
先手：* N.G.S.
後手：**rapid
戦型：（相：矢倉）・（自：七文字囲い）
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△３二金　　▲４八銀　　△８四歩　　
▲６八玉　　△８五歩　　▲２二角成　△同　銀　　▲７七角　　△７二銀　　
▲７八玉　　△８三銀　　▲６八銀　　△８四銀　　▲６六歩　　△５二金　　
▲２五歩　　△３三銀　　▲５六歩　　△４四歩　　▲５七銀左　△５四歩　　
▲５八金左　△１四歩　　▲１六歩　　△４一玉　　▲６五歩　　△４三金右　
▲３六歩　　△３一玉　　▲４六銀　　△２二玉　　▲６八角　　△６二飛　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲３五銀　　△３四歩　　
▲２四銀　　△２三歩　　▲３三銀成　△同金寄　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲５七角　　△８二飛　　▲３七桂　　△５二飛　　▲８四角　　△５五歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲６六角　　△６五飛　　▲６七歩　　△１五歩　　
▲２五歩　　△同　歩　　▲同　桂　　△２三金寄　▲２四歩　　△同　金　　
▲４四角　　△２三玉　　▲１一角成　△２五金　　▲３六銀　　△２四金　　
▲２五歩　　△１四金　　▲１五歩　　△１三金　　▲２四銀　　△同　金　　
▲同　歩　　△３三玉　　▲同　馬　　
　まで、81手で先手勝ち

江戸時代の囲い、矢倉崩し成功
まだまだ定跡手・思考手が甘いです。
頑張ってください
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:32:18.26 ID:qu2VvPAM0
すいません＞＜
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:38:56.55 ID:KoQV2BPB0
持ち15分　考慮数1回30秒
なのにこんなにばしばし早指ししてる意味がわからん
209 ：ruizu：2008/07/06(日) 14:49:02.85 ID:vdAUKkBh0
hoshu
210 ：ruizu：2008/07/06(日) 14:49:22.91 ID:vdAUKkBh0
保守
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:50:11.72 ID:gepJIT5x0
5手詰め

後手持駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:52:48.49 ID:KoQV2BPB0
71角、92玉、93銀、同桂、82金
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:53:56.07 ID:KoQV2BPB0
がるは右四間か、でもこのｋｋｋって人はよく押さえたな・・・
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:54:31.69 ID:i49VkLue0
>>205
はい
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:54:35.89 ID:KoQV2BPB0
55銀で優勢じゃん同金なら
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:55:13.81 ID:KoQV2BPB0
みえてないか・・・おしい
217 ：ruizu：2008/07/06(日) 14:56:40.87 ID:vdAUKkBh0
飛車先が重いからな・・・
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:57:57.68 ID:KoQV2BPB0
玉頭を狙ったか
慎重な指し手だな
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:58:10.81 ID:MtjSuerh0
>>214
はいってマジ？
弟子？弟子なのか？
元奨なのかそれとも現役ま、まさかプロｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 14:59:21.31 ID:gepJIT5x0
>>212正解！

7手詰め
後手持駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金２、桂２
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:00:55.45 ID:Hb2O19yR0
中座まだ弟子とか取る年代じゃないだろ、多分
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:01:32.44 ID:KoQV2BPB0
74桂、92玉、82金、93玉、85桂、84玉、75金
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:04:53.22 ID:MtjSuerh0
ついにギャルゲさん勝ちか
これはオメデトーだぜ


　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　｡:ｏο○.。
初勝利？おめでとう　　　　　　 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
　　　　　　　ございます　.／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
.　　　　￣￣￣Ｖ￣￣ .／　。○。∂γ:☆O◇。σ
.　　　　　　　 ∧∧　／　　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)´　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　　　 　　 |,つ´　　　　　　　。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.: ★
.　　＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
.　 ＼ 　　 　　し｀Ｊ￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:05:28.60 ID:gepJIT5x0
>>222
くっ、この短時間に7手詰めまで解いてしまうとは
末恐ろしい奴め。よかろう、もって池。

つ[免許皆伝]
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:06:10.75 ID:4sFCPkgS0
ガルゲーム・・・何か、かっこいい名前って思ってた
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:07:55.47 ID:KoQV2BPB0
>>224
振り飛車党な俺には自分の弱点くらい把握しちょるｗｗ
この程度で免許皆伝はないなｗｗｗ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:10:55.16 ID:gepJIT5x0
しかし俺の頭で作れる詰め将棋といえば
あとはもうこれぐらいしか

後手持駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金６
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:11:29.37 ID:uiIr7FEX0
金６ｗｗｗｗ
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:11:59.35 ID:KoQV2BPB0
もはや、詰め将棋ではないｗｗｗ
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:12:54.47 ID:KZmBzem30
金6で詰むの？
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:17:59.91 ID:gepJIT5x0
ごめん金１枚足りなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:19:21.23 ID:KoQV2BPB0
詰め将棋ではないけど、詰めろだから
次の一手をどうぞ

後手持駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲桂│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角金香
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:20:07.38 ID:KoQV2BPB0
×先手持ち駒： 角金香
○先手持ち駒： 角金桂香
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:24:23.88 ID:KZmBzem30
ななよんけいうつ
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:24:27.78 ID:1kCCqthb0
>>225
http://game14.2ch.net/gal/

ｋｋｋ乙
・二段玉だったから急戦が生じたけど、だからといっていいのかどうかはよくわからんｗ
・端返されるのはあんまりなかったんだけど、
　どっかで１５歩同歩（１３歩同歩）１４歩の端攻めがあるんだろうか。それなら端の一手がいきてる。
・７９玉は斬新だけど、角あたりを避けていいのかも。
・８６角はよくわかんなかった。８筋の歩を突かせた？
・２６飛～２５飛～２８飛は手損で悪いと思う。
　４４角に３６飛ならどうすればいいのかわかんなかったけど、さすがに形悪すぎるか。
・５６金と斜めに上がったのはどうなんだろう。
　確かにちょっと嫌なものはあるけど、そっちの玉が薄くなる。
・どっかで２４歩同角同飛は？
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:26:14.27 ID:y9rf7QBJ0
羽生の電源抜いてしまって接続切れた・・・SUM４１聞くしかないな
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:31:30.25 ID:gepJIT5x0
>>232わかんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:32:56.18 ID:1kCCqthb0
角金桂だったらいいんだけど
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:34:34.58 ID:1kCCqthb0
角金桂香だったｗｗｗｗ
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:36:02.09 ID:gepJIT5x0
わかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:36:10.42 ID:uiIr7FEX0
７四桂打じゃね？
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:38:07.77 ID:KoQV2BPB0
74桂打ちが正解
ここで74桂といった方は再勉強
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:38:19.07 ID:1kCCqthb0
詰んでしまう
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:40:21.97 ID:SAhSs+4/0
名だけ初段の俺が来ましたよ
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:42:13.46 ID:JDIhYCCH0
歩と香車が残ってしまうんだけど
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:45:49.51 ID:uiIr7FEX0
今朝の日曜版に載ってた詰め将棋をここに書こうとしたけどむずすぎて自重しとくｗ
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:47:04.76 ID:1kCCqthb0
詰むよね？
問題が間違ってるんだよね？
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:50:51.58 ID:gepJIT5x0
某東方弾幕ゲーのような詰め将棋を作りたかった
正直これでは詰まないと思うが俺の頭ではわからない
若干反省はしている


後手持駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：なし
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:51:55.18 ID:uiIr7FEX0
駒何セット買わせる気だｗ
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 15:53:06.73 ID:5znwPgya0
>>248
糞ﾜﾛﾀｗ
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:03:45.53 ID:GVpgurVm0
９３、６２、３１の馬がそれぞれ５３、４４、６４に成って詰むのかな
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:05:33.98 ID:vdAUKkBh0
>>248
さっぱりわからないもん
初手は54角成り？
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:27:25.49 ID:dkKav4leO
あたい成る
254 ：ruizu：2008/07/06(日) 16:28:46.20 ID:vdAUKkBh0
誰かおねがいします
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:31:22.83 ID:LOl2lnJs0
>>254
オッパイないけどいい？
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:32:39.75 ID:SwFntlon0
チェスの世界だと世界トップレベルの人間よりコンピューターチェスのが強い
将棋の世界だと現在のコンピューター将棋の実力はプロ将士の最底辺レベルらしい
取った駒を使える将棋の方がチェスより複雑だから当然だけど、2015年迄にはプロ将士のトップを打ち破るコンピューター将棋が現れるとか
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:36:12.07 ID:gepJIT5x0
６４角成りから４６馬いって
７手で詰むかもしれない

すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんか完成したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:37:09.59 ID:FObwe4hY0
>>256
チェスPCがチャピオンに勝ったのはスパコンじゃなかったか？
というか現代のPCですら、持ち時間無制限なら余裕でPCが勝つ。
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:38:34.31 ID:TCVOXAIz0
無制限なら指さなければ負けは無いな
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:45:07.75 ID:A5xZB8Zd0
>>258
当時のスパコンの性能は今のPCの性能と似たようなもんだよ
CPUは今のPCの方が早い
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:46:01.14 ID:LOl2lnJs0
ruizu氏
乙であります。
なんという幕切れ！！！
銀とかクリックした覚えがないのよ…
すいませんorz
262 ：ruizu：2008/07/06(日) 16:46:02.95 ID:vdAUKkBh0
hinnu-exさんありがとうございました
最後のクリックミスですよね・・・
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:49:40.72 ID:LOl2lnJs0
>>262
申し訳ないです。
良ければ再戦をお願いします。
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:51:35.65 ID:LOl2lnJs0
指していらっしゃるようですので、また今度。
重ね重ね申し訳ないです。
265 ：ruizu：2008/07/06(日) 16:58:43.09 ID:vdAUKkBh0
>>263
先約待ちでまってます
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 16:59:57.20 ID:LOl2lnJs0
>>265
終わったのですか？
今、hushigi氏と始めちゃいました
267 ：ruizu：2008/07/06(日) 17:02:45.05 ID:vdAUKkBh0
>>265
終わりました、穴熊崩せなかった・・・
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:05:33.11 ID:A5xZB8Zd0
あと>>258の２行目が将棋に関して言っているのであれば、あきらかに認識違い

チェスと将棋は似ているけど全然違うゲームだし、ソフトのアルゴリズムもまったく異なる。
チェスはパターンが少ないので中終盤では総当りで答えを導き出しているけど、将棋だとその手法が詰みの場面でしか使えない。
そこで手筋のパターンをプロの手を参考にして数値化させている
だから、現在ソフトが抱えている問題点として、どんなにソフトを改良してもトッププロを追い越すことができない事があげられている。
序盤は完全にプロの定跡を参考にしているし、中盤はプロの手筋を参考にしている、終盤はプロの感覚を実現させようと努力中で、詰め将棋はプロを超える力を持っている

現状のままソフトの開発を続ければ、トッププロを倒すソフトが生まれるだろうけど、トッププロを凌駕する強さを持つソフトは生まれにくい
羽生と同じくらいの強さのソフトは生まれるけど、羽生を超えたソフトは生まれないって意味ね。
今はチェスでは世界チャンピオンでも普通のPCのソフト相手に負ける
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:13:06.04 ID:Y3BfeA9OO
上の説明見て、アキレスは亀に追いつけない話を思い出した
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:13:54.22 ID:y9rf7QBJ0
何とか勝った、初手端歩とかの序盤変態戦法で来る奴はかっこいいな
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:14:22.61 ID:rCGwEo1A0
勝ち方がわからない１回も勝ったことがない
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:20:09.92 ID:qu2VvPAM0
何度もやってると段々病気になってくるｗｗｗ
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:33:43.42 ID:A5xZB8Zd0
>>269
アキレスと亀とは全然違うと思われ
飛躍的に速度の技術が上がっても、光速を超えることができないという考え方に近い

チェスはコンピューターが序盤の定跡を作り出しているけど、将棋ではボナンザ流○○戦法とか無いでしょ
そういうのを作れるようになるアルゴリズムが開発されれば、ソフトが人間を追い越せるようになる
現在はそういった事ができない仕様なので、どう頑張っても追い越せない

よって、将来的にそういったアルゴリズムが開発されればトッププロより強いソフトが生まれるだろうけど
現状ではどんなにソフトに持ち時間を与えても羽生に勝つことはできないので>>258の２行目が将棋に対していっているのであれば間違いって事ね
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:39:31.49 ID:5znwPgya0
275 ：ruizu：2008/07/06(日) 17:39:35.32 ID:vdAUKkBh0
hinnu-exさん、ありがとうございました
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:40:22.20 ID:LOl2lnJs0
ruizu氏
乙であります。
再戦ありがとうございました。
同じようなミスで負けたオレorz
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:43:48.26 ID:vdAUKkBh0
中盤、と金でちくちく攻められたほうがきつかったです、清算してくれたので
助かりました
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:48:43.55 ID:KoQV2BPB0
開始日時：2008/07/06(日) 17:38:00
先手：* hushigi
後手：* N.G.S.
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△４二飛　　
▲６八玉　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　▲３六歩　　△３二銀　　
▲５六歩　　△４三銀　　▲５八金右　△８二玉　　▲９六歩　　△９四歩　　
▲６六角　　△７二銀　　▲７七桂　　△６四歩　　▲３七銀　　△５二金左　
▲８九玉　　△６三金　　▲８八銀　　△７四歩　　▲７九金　　△７三桂　　
▲６八金寄　△５四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲５七角　　△４五歩　　
▲７八金寄　△５二飛　　▲８六歩　　△５五歩　　▲６六角　　△５四銀　　
▲５八飛　　△６五歩　　▲５五角　　△同　銀　　▲同　歩　　△同　角　　
▲８五桂　　△８八角成　▲同金上　　△５八飛成　
　まで、52手で後手勝ち

不思議氏乙
まだ中盤の思考手が得意ではないみたいで
最後の投了は凄く残念でした。
桂馬の跳ねは逃げ口を押さえる意味では有効ですが
中飛車の振りなおしに焦ったのかあまり良い手ではありません
精進できるように祈っています。
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:49:22.26 ID:MtjSuerh0
N.G.S.最後桂跳ねてなかったらどうした？
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:50:00.63 ID:1kCCqthb0
>>273
ボナンザ囲いはあるよ。
居飛車で７７銀型の金無双みたいなやつ。
ボナンザは角の評価が金銀に近く、角を切ってもボナンザ囲いみたいに
角の打ち込みに強い囲いならよいみたいな感じらしい。
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:50:17.71 ID:J/523yYX0
なんか奔放なaaa氏の将棋に王手に気づけなかった。
強いのか弱いのかわからん・・・
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:54:39.53 ID:KoQV2BPB0
>>279
不思議氏でしょうか
桂馬を跳ねる前の悪手
55角は読み違いです。

桂馬を跳ねる手はなくもありませんが
現局面では意味のなさない手です。
私なら、振りなおしで中飛車ですので
43銀、53飛、54歩、43飛～という高美濃を崩しながら攻め筋を消す方法ですね。
なので終盤攻めれる立場の不思議氏が逃げ守りに入るとは思いませんでした
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:55:50.18 ID:1kCCqthb0
>>273
ググったらボナンザ流という言葉もあるみたいだ。
単に角金交換しまくる棋風みたいな感じだけどｗ
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:57:13.00 ID:T+V20llw0
お待たせしました　将棋関連詰め合わせ
誰も待ってないといううわさもあるが気にしないｗ
今回は「柿木→2ch」を更新しますた
>>138図や>>154図のような★☆がおかしい不具合を修正

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/116529
パスはsage
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 17:58:47.00 ID:1kCCqthb0
>>278
これ37手目２４歩でどうすんの？
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:00:15.03 ID:KoQV2BPB0
>>285
飛車を成らせて角交換で
最悪、私の負けですね
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:03:49.52 ID:MtjSuerh0
>>282
いや違うけど48手目同角には43銀が気になったから
同角は悪手だったのか
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:11:22.72 ID:qu2VvPAM0
kanariaさんおつかれさまです。
長期過ぎて疲れたorz
絶対詰むことできねえ＞＜
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:11:26.24 ID:KoQV2BPB0
>>285
ぱっーと考えた私の一例ですが
同歩、同角、同角、同飛、22歩、23歩、33角、28飛
65桂か23歩で乱戦かなと・・・
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:12:47.91 ID:qmmL8zO9O
>>278
スマン規制だた
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:14:44.51 ID:y9rf7QBJ0
>>288銀集めて後で取ろうと思ってたのに中々取れなくて困った
最終的に使えてよかった
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:18:35.89 ID:KoQV2BPB0
うし、そろそろ七時か
道場も子供少なくなったし
綺麗な姉ちゃんは帰ったし
先生も帰宅準備してるし
かえりまつ、楽しかったYO

奨励会初段の厨房でさーせんｗｗｗ
ﾉｼ　また指そうぜえええ、hetakuso氏は明らかに兵
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:22:38.21 ID:MtjSuerh0
>>292
maroが居る時にでもまた来いよ
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:23:46.21 ID:y9rf7QBJ0
こんなところに未来のハチワンダイバーがいたとは
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:25:07.27 ID:MtjSuerh0
>>294
未来のハチワンじゃカワイそうだろプロになれないんだからｗｗｗｗｗ
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:38:20.33 ID:B4Q+0VmR0
手が浮かばん
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:50:59.15 ID:5znwPgya0
指しすぎてあたまいて
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:51:48.08 ID:MtjSuerh0
shikenchは14級であってるの？
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:53:12.66 ID:T+V20llw0
>>298
もれから見たら13級はありそうだなー
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 18:54:47.39 ID:5znwPgya0
>>298>>299
いや、自分の棋力どれくらいだか分からないです。
次は13級で入ってみます
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:07:19.14 ID:5znwPgya0
ほああ
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:07:21.04 ID:T+V20llw0
今日の大阪道場は人数多いな
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:08:50.68 ID:vdAUKkBh0
穴熊崩せない・・・
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:09:21.69 ID:MtjSuerh0
>>300
いや別に何級でもいいんだけどね
振り党（主に四間）ランキングとして個人的に気になったので
トップ3
☆
ID
shikench
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:11:30.93 ID:rzpfe9ik0
奨励会…！？
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:11:53.68 ID:y9rf7QBJ0
ついに居飛車で勝てるようになってきた
>>303ところであの飛車はクリックミス？
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:12:00.85 ID:3NMgESv40
糞みたいな名前の奴はコテハンを名乗るな。うざい
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:13:37.96 ID:T+V20llw0
あらー相手怒っちゃったのかなｗ
千日手にぎりぎりせずに時間をかせぐ杉本先生戦術なのにｗ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:15:44.20 ID:T+V20llw0
>>304
OHNOさん振り党だったはず、確か
対戦した記憶はあるようなないような　負けそうだと思うｗ
☆は一回相振りしたけどコテンパンにやられたなｗ
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:18:43.75 ID:kX0uLYGt0
vip多いな
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:18:55.92 ID:T+V20llw0
>>304
vipstarさん振り飛車党だね　でも乱戦メインｗ
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:18:57.64 ID:MtjSuerh0
>>309
さんく
次見たらチェックしてみます
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:22:56.47 ID:rzpfe9ik0
vipstarさんも強いですおね
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:25:07.68 ID:T+V20llw0
なぜ居飛車になってしまったのか＞＜
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:25:58.72 ID:MtjSuerh0
うんvipstarな
やつは許せーーーーーーーーーん！
生粋の四間党に対して3手目角交換＆筋違い
指す時は相振りだよって約束してたのに・･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:26:22.41 ID:rzpfe9ik0
え？昨日は振ってましたよ
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:27:27.82 ID:vdAUKkBh0
>>306
何も考えてなかったです、急戦は対策してるけど穴熊されると・・・
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:28:15.39 ID:T+V20llw0
>>316
ああごめん
>>314は独り言ｗ
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:28:45.69 ID:rzpfe9ik0
ああｗ
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:30:40.48 ID:JDIhYCCH0
腹筋さんなんで投了・・角は死ぬけど角金交換だし
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:30:54.66 ID:kX0uLYGt0
どう考えても１５級じゃないやつばっかり
何回腹筋すればいいんだ
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:31:01.03 ID:T+V20llw0
>>315
筋違い角で相振りはつらいｗｗｗ
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:31:38.24 ID:kX0uLYGt0
>>320
あーごめん。角死んだとｵﾓﾀｔｔ
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:32:26.61 ID:JDIhYCCH0
>>323
ちょｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:32:52.13 ID:u0muuymuO
無差別殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1215333444/3
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:32:52.58 ID:Ca4FxFjI0
VIPの階級は当てにならない・・・
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:39:51.58 ID:T+V20llw0
久しぶりの立石流
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 19:44:39.23 ID:x9wOfKZ30
R-san氏乙でした
かなりやりにくい形ですた
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:00:11.30 ID:y9rf7QBJ0
タバコ吸ってる事忘れてタバコ足に落としてしまった
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:00:41.22 ID:T+V20llw0
kanariaさん乙でした
△７三同桂はちょっと変調でしたね　駒が負担になる形です
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:00:49.99 ID:vdAUKkBh0
sageさん、ありがとうございました
入王されたので負け将棋でした・・・
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:06:11.91 ID:y9rf7QBJ0
>>330
お疲れさまです、何か2分くらい長考した後辺りにおかしな事したような気がする
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:17:36.07 ID:T+V20llw0
　 ／＼
／＿ふ_＼
ﾉ(　' ヮ ' ﾊ　＜ほしゅほしゅ
　(つ△C)
　 ○＿○
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:23:05.89 ID:LOl2lnJs0
kuriou氏
乙であります。
放置すいませんでした。
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:23:59.85 ID:x9wOfKZ30
ひんぬー氏乙ですた
あの形だったら３４手目あたりで角交換したほうがいい

って昔麻呂が言ってました
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:36:47.07 ID:T+V20llw0
＼／＼／
／＿と_＼
ﾉ(　' ヮ ' ﾊ　＜ほしゅほしゅ
　(つ△C)
　 ○＿○
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:42:00.88 ID:LOl2lnJs0
kuriou氏
乙であります。
序盤調子に乗ったらぼろぼろでしたorz
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:42:08.15 ID:vy12obPC0
友だちが後半になると何も考えずに持ち駒で王手掛けまくってくる

しかもそれで詰まれてしまう
すごく悔しいし相手に「ちゃんと考えて指せ！」て言ったら負け惜しみみたいだし…
そうしよう
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:44:38.48 ID:A5xZB8Zd0
詰め将棋やりまくれば解決
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:46:00.51 ID:vy12obPC0
やーこっちが手を出す暇が無いんですよ
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:47:17.91 ID:A5xZB8Zd0
詰め将棋は玉側の受けも考えないといけないから
詰ます技術、受けの技術、頭の中で駒を動かす技術の３つが身につく
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:56:45.93 ID:1kCCqthb0
考えてないように見えて考えてるんじゃないか
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:59:27.20 ID:vy12obPC0
ないない
うーん
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 20:59:51.90 ID:Np+zHoP/0
自分も相手に王手かければいいんじゃね？
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:01:54.89 ID:7ExbX+ZG0
俺雑魚杉ワロタ
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:08:46.85 ID:qu2VvPAM0
hinnu氏乙です。
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:13:07.09 ID:LOl2lnJs0
local氏
乙であります。

>>338
おりのことかｗ
友達とリアルで将棋を指した思えがないおｗ
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:14:47.97 ID:vy12obPC0
>>347
友だちがvipperだった覚えはないｗ
…高１？
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:25:15.11 ID:rzpfe9ik0
ほ
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:34:06.48 ID:YkmbZSMj0
今日の将棋スレは活気あるな　
保守
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:35:25.62 ID:vy12obPC0
うわー握りっ屁くせーｗｗ
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:36:23.38 ID:vy12obPC0
書き込むスレ間違えました
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:37:35.26 ID:jAbeGJ6l0
siiさん乙です
354 ：おうどん ◆Oudon//woA ：2008/07/06(日) 21:38:16.36 ID:HywByeGq0
hさん乙です
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:39:28.75 ID:T+V20llw0
>>353
乙でした
８筋は飛車がいたので、そこで盛り上がるのはなかなか難しいですね
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:39:37.47 ID:s9EdKnIA0
てｓ
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:41:30.23 ID:jAbeGJ6l0
>>355
27手目の８六歩はクリックミスってやつです…
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:42:21.90 ID:T+V20llw0
>>357
ありゃりゃｗ
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:42:46.86 ID:qu2VvPAM0
>>345
久しぶりならそんなもの。
俺も最近やりはじめた。
やってるうちに小学生のころの感覚を思い出すことができた。
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 21:59:21.84 ID:T+V20llw0
ほ
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:04:02.79 ID:vy12obPC0
明日は古典とSE　2つとも全く勉強してないし古典にいたっては漢文も含まれるけど
一局くらい指しても大丈夫かな
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:05:39.97 ID:iKpTIQ8d0
所在地「VIP」って何なんだと思っていたけど、このスレ見てやっとすっきりした。
犯人はお前達か。
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:08:05.42 ID:ioseru720
明日また狼と対抗戦やる事になったんだが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215232192/

今から対抗戦の予定
人足りないから将棋チームに助っ人に来て
364 ：おうどん ◆Oudon//woA ：2008/07/06(日) 22:08:34.72 ID:HywByeGq0
goziraさん乙。
56金打で決まったと思ったけど甘かった・・・
いい勝負でした。ありがとうございました
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:08:50.58 ID:jAbeGJ6l0
oudonさん乙です
チャットできないでごめんなさい。。
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:10:20.08 ID:qu2VvPAM0
>>362
だって>>1が。
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:10:29.74 ID:T+V20llw0
>>362
ちょｗ　犯人ってｗｗｗ
vipの中ではかなり礼儀正しいスレだぞｗ
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:11:59.81 ID:ioseru720
明日また狼と対抗戦やる事になったんだが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215232192/

あと2，3人必要
ヒマな人気楽に将棋板チームに参加してくれ
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:14:18.12 ID:ioseru720
明日また狼と対抗戦やる事になったんだが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215232192/
現在将棋板チーム6名
あと2くらい必要

ヒマな人気楽に将棋板チームに参加してくれ
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:17:46.40 ID:ioseru720
明日また狼と対抗戦やる事になったんだが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215232192/
現在欠員が一人でました
代わりに出てもいい人募集中
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:24:28.45 ID:A5xZB8Zd0
将棋板チームなら将棋板で募集しろよ
372 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/06(日) 22:27:02.08 ID:rzpfe9ik0
siiさん乙でしたー
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:27:24.29 ID:T+V20llw0
>>363 >>368 >>369 >>370
気まぐれなvipperに明日の約束をするのは難しいぞｗ
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:32:15.10 ID:GVpgurVm0
やるのは今日です
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:34:28.71 ID:T+V20llw0
>>372
乙でした　今回の対局はたくさんポイントが詰まってますよｗ
40手目に銀を引きましたが、43手目を見て分かるように、▲３四歩＋▲３五銀の形を作らせてしまいました
銀を五段目に進出させては、やはり少し苦しくなるようです

40手目では△６三金型を生かして、△５五歩▲同角△４三銀です　この手順は▲３五銀と出にくい
次に△５四金～△４五金と押し返す感じで指します　3筋に歩が利くので飛車をストップできます　
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:40:17.57 ID:rzpfe9ik0
なるほど…
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:45:01.67 ID:T+V20llw0
>>375の続き
63手目、例によって端攻めですが、実は決め手にはなっていませんｗ
端攻めが3対7と言ったのは、振り飛車側からの端攻めもケースによってあるわけです
▲９五歩を手抜かれると、こちらもすぐには取り込みにくい
△９七歩▲同香△９八飛という手順があるからです
ここでは成立してるかどうかは分かりませんがｗ
手持ちに飛車がある場合は、振り飛車から端攻めもあると覚えておくと吉
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:49:55.87 ID:T+V20llw0
>>375の続き
66手目に端をつめられ、かなり苦しくなりました
損得勘定で言うと、一歩を犠牲に一手しかかせげていません
狭さは金銀２枚分狭くなりました
よく美濃の端歩で金銀何枚の広さという話がありますが、89手目を見ると分かります
子駒だけで寄せる場合、端歩が突けてある形だとかなり逃げられる訳です
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:50:27.12 ID:eV//oVn60
はじめてのおにごろし
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:52:43.13 ID:T+V20llw0
続き
とはいえ、こちらの▲４三角もイマイチだったのかも知れません
68手目の底歩を見逃していました　相当焦りましたｗ
ぎりぎり逆転はなかったようですが、すばらしかったです
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 22:58:42.05 ID:vy12obPC0
ほゆ
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:02:03.51 ID:B4Q+0VmR0
goziraさん乙です
最後の二十数手はかなりひやひやしてました
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:07:44.14 ID:d5MJpaoH0
後手の持駒：金　桂　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ 圭 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・v金 ・v玉v銀v歩 ・|二
| ・ 全v銀 ・v歩 ・ ・ ・v歩|三
| ・v歩v歩 ・v金 ・v歩 歩 ・|四
| ・ ・v桂 ・ ・v歩 ・ ・ 歩|五
| 王 歩 ・v歩 ・ ・ 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・v金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ 桂 ・ ・ ・ ・ 飛 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角二　銀　香　歩六　
手数＝148 まで

どうすればいいんだ？
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:13:43.58 ID:T+V20llw0
>>383
▲９二飛や▲６三歩から読みたいな
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:20:48.62 ID:vy12obPC0
ほｓっしゅほっしゅあああああ
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:24:05.54 ID:+UaCeK8l0
先手石田流に勝ったことねーんだが！！！！！！！１
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:27:36.50 ID:gmhcZsZJ0
一番の急戦戦法って何？
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:29:30.92 ID:T+V20llw0
>>376
▲５五歩から金盛り上がる指し方のページ見つけました
講座は先手四間飛車です　私も先手四間ではこの形を好みます
金盛り上がったら振り飛車がいいので、それは変化手順ということになってました
ttp://www.megaegg.ne.jp/~kamisamanoheya/furihisha/84bougin1.html
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:32:29.43 ID:d5MJpaoH0
先手：あなた
後手：K-Shogi_LV1_Ver2.5.00
▲９二飛打 △５二金打 ▲９四歩打 △８五歩 ▲同　歩 △５七金
▲９三歩成 △６七歩成 ▲８二と △６四銀 ▲７二と △３七桂打
▲２七飛 △７二金 ▲同成銀 △４九桂成 ▲６二歩打 △６八金
▲８七桂 △同　桂成 ▲同　玉 △７五銀 ▲６一歩成 △８六歩打
▲９六玉 △８七歩成 ▲６二成銀 △４三金 ▲５一と △８六と
▲９五玉 △３一玉 ▲５二成銀 △８三桂打 ▲９四玉 △８五と
▲９三玉 △２一玉 ▲４一と △１二玉 ▲８三玉 △６四金
▲４二成銀 △８四と ▲８二玉 △４二金 ▲同　と △８三と
▲同　玉 △８二歩打 ▲同　玉 △８四銀 ▲３二と △７三銀
▲同　玉 △６三金 ▲同　玉 △５四銀打 ▲５三玉 △１四歩
▲５四玉 △６六と ▲４五玉 △６五と ▲３四玉 △１三玉
▲３三金打 △１二玉 ▲２二と △１三玉 ▲２三金打 △投了

まで71手で先手の勝ち

勝った
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:40:19.42 ID:vy12obPC0
ほす
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:44:09.57 ID:jAbeGJ6l0
>>382
乙です。
遅くて申し訳なし
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:50:37.62 ID:HywByeGq0
vip（ryさん乙。
一見、飛車の歩交換が成立しそうだが、本譜のような変化で危ないです
あそこは角道を開けるべきでした
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:53:17.88 ID:d5MJpaoH0
２４はどれくらいの棋力でデビューしていいんだ
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/06(日) 23:56:43.60 ID:T+V20llw0
>>393
vipで？　それとも２４のレート戦？
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:00:51.53 ID:+UaCeK8l0
ほああああああああ
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:06:43.84 ID:zG5R9hjjP
今日はスレが伸びるな・・・
397 ：ゆっきー ◆yukki0lV7k ：2008/07/07(月) 00:07:52.53 ID:FjExnCa+0 BE:868563465-DIA(111111) 株優プチ(bake)
アカウント取ってはじめてみたー
初将棋が入玉して200手超え・・・
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:22:45.30 ID:y/5HWj3J0
ほっほっ
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:25:36.00 ID:vgbuti+o0
ほああああああああ
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:26:26.00 ID:J6bj/VHg0
将棋スレもういらない
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:35:03.31 ID:vgbuti+o0
いる
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:38:29.98 ID:hpZSga3M0
いる
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:38:46.56 ID:y/5HWj3J0
いる
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:40:10.59 ID:y/5HWj3J0
oudonさん乙でした
飛車切って▲８三角の筋で詰みだと思ってたら角きいててあわわｗ
▲６三金は予定変更ですが、なんとかつながってたみたいでほっとしましたｗ
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:41:43.51 ID:y/5HWj3J0
さすがに飛車さばかれるとまずいので、▲２四歩とヒモつけておきました
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:44:20.76 ID:J6bj/VHg0
後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・ ・v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・v歩v銀v角 歩 ・ ・|四
|v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|五
| ・ 歩 歩 歩v歩 銀 ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 金 ・ ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ 飛 ・ 銀 王 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩　
手数＝64 まで
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:45:16.75 ID:y/5HWj3J0
▲４七金に変化△３五歩だと、拠点の歩をはらえるので、こちらも少し安心かも
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:47:00.88 ID:y/5HWj3J0
>>407の訂正ｗ
▲４七金→▲３六金
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:51:08.98 ID:y/5HWj3J0
なるほど、ちょっと気持ち悪いなｗ
△３五歩▲２六金△２五歩▲同金△３六歩▲２六金△３七歩成▲同桂
これで受かってるなら、突っ張って受けたいなあ
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:54:55.31 ID:vgbuti+o0
駒落ちでなかなか挑戦しにくいよね
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:56:06.05 ID:y/5HWj3J0
ですねー
馬は大きかったですが、やはり金損も大きかったと思います
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 00:57:42.06 ID:y/5HWj3J0
>>411はチャット相手にですｗ
413 ：おうどん ◆Oudon//woA ：2008/07/07(月) 01:01:35.31 ID:ZAjzTn/+0
>>412
乙です。
また機会があればお願いしますね
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 01:10:37.99 ID:vgbuti+o0
ほああ
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 01:22:40.25 ID:vgbuti+o0
両者なかなか仕掛けない
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 01:26:45.80 ID:hpZSga3M0
ほしゅ
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 01:31:26.03 ID:hpZSga3M0
ほ
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 01:48:55.00 ID:vgbuti+o0
ほああ
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 01:55:39.12 ID:hpZSga3M0
ほ
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:01:33.23 ID:vgbuti+o0
なげぇｗ
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:17:18.86 ID:eKXNlouK0
初級の方遊んでちょ
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:24:34.98 ID:vgbuti+o0
玉が向かい合った
423 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/07(月) 02:27:13.47 ID:h6W6esCl0
siiさん乙でしたー
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:27:24.22 ID:vgbuti+o0
153手目▲41飛なら詰んでたかもわからんね
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:28:44.10 ID:y/5HWj3J0
>>423
ミレニアムの予定だったのですが、なぜか急に地下鉄飛車を指したくなりましたｗ
しかし慣れない戦法はだめですね‥‥攻め切れない　orz
再びミレニアムに戻しましたが、お互いの手損勘定より、こちらの囲いの銀と香がずり上がってるのがひどい
途中少し追いつけそうになりましたが、飛車切りを同馬でうっかり　orz
いいところがなかったです
そちら勝ちの順はたくさんありそうでしたね
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:29:12.78 ID:vgbuti+o0
いや、詰まないか
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:35:26.29 ID:h6W6esCl0
１５０手目に２１飛かなぁ…
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:35:48.73 ID:y/5HWj3J0
>>424
分かりませんｗ　いつも詰みが弱い私です
134手目あたりから、何を渡しても自玉（振り飛車側）が詰まないかをいつも読んでしまいます
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:36:47.25 ID:h6W6esCl0
１５１手目か
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:38:40.18 ID:vgbuti+o0
153手目で▲2一飛でも21金でも41飛でもつむっぽいですね

▲４一飛△２二玉▲４二飛成△１三玉▲２二銀△２四玉▲３三龍△２五玉
▲２六歩△同　玉▲１八桂△１六玉▲２六金

▲２一飛△４二玉▲５二角成△３二玉▲３三銀△同　玉▲４三金△２四玉
▲４二馬
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:40:13.92 ID:y/5HWj3J0
>>427　>>429
135手目歩成りを入れないで読むのが有力そうに見えます
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:42:09.74 ID:y/5HWj3J0
>>430
なんとなんと
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:42:12.56 ID:h6W6esCl0
焦っちゃった…orz
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:45:21.97 ID:y/5HWj3J0
これはまいりました
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:46:11.80 ID:ih/rT0ld0
今　風呂はいったらなんかからだが柔らかくなっててさ
立った状態で全屈したら勃起ちんこがなめれたんだよ
そんでオナニーしてイキそうになったら全力でちんこをなめたんだ

静止って飲んだらノドに絡まるんだね
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:55:37.46 ID:ih/rT0ld0
ほしゅ
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 02:57:49.95 ID:h6W6esCl0
詰め将棋やろう…
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:00:52.11 ID:y/5HWj3J0
>>437
だんだん強くなっていきますね
もうミレニアムは通用しないっぽいなｗ
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:09:54.81 ID:5EK18h5Z0
誰か相矢倉指そうぜ！
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:21:35.51 ID:hpZSga3M0
ほｓｙ
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:27:50.67 ID:QzkJ7xCG0
半年振りに帰ってきた
かなりブランクあると思うが、誰か一局お願いします
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:42:36.00 ID:J6bj/VHg0
後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・ ・v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・v歩v銀v角 歩 ・ ・|四
|v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|五
| ・ 歩 歩 歩v歩 銀 ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 金 ・ ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ 飛 ・ 銀 王 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩　
手数＝64 まで

教えれ
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:46:46.20 ID:y/5HWj3J0
>>442
▲９六歩や▲５六飛から読みたいところ
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 03:49:31.87 ID:QzkJ7xCG0
vip(ryさんどうもでしたー
久し振りすぎて緊張したｗｗｗｗｗ
駒組み手順すら忘れてるとは…orz
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 04:12:40.98 ID:y/5HWj3J0
>>149の瞬間のビデオがあったお
ttp://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080706101120_1.htm
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 04:47:24.58 ID:y/5HWj3J0
　 ／＼
／＿ふ_＼
ﾉ(　' ヮ ' ﾊ　＜ほしゅほしゅ
　(つ△C)
　 ○＿○
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 06:34:21.54 ID:y/5HWj3J0
＼／＼／
／＿と_＼
ﾉ(　' ヮ ' ﾊ　＜ほしゅほしゅ
　(つ△C)
　 ○＿○
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 07:06:19.18 ID:x43E6rBAO
不安
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 08:17:53.28 ID:y/5HWj3J0
ほす
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 08:58:26.44 ID:AxJqUYTG0
ho
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:29:09.78 ID:l+By6qRG0
dk氏、乙です。
最後は7七銀を同馬でとればまだ生き残れた気もしますが・・・・
というかむしろ角筋あるの忘れててやばっておもったんですけどね。
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:30:10.57 ID:AxJqUYTG0
orzさん対局ありがとうございました。
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:31:18.28 ID:AxJqUYTG0
>>451
俺も角道忘れてたｗ
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:32:57.30 ID:l+By6qRG0
お互い様かｗ
８四歩の意味がよくわからなかったのだが、あれは何狙い？
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:39:09.34 ID:AxJqUYTG0
>>454
85にもう一歩叩いてなんかしようと考えたんだけかな
高田流よくわかんないから攻めてみようかとｗ
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:44:51.35 ID:l+By6qRG0
高田流ってなんだ・・・・・orz
俺的には四筋で飛車が動く目的かと思ってむしろとらなかったら一気に状況悪化してあせったんだよね。
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 09:54:09.93 ID:wEp5YPr7O
棒銀一筋10年の漏れがきましたよ
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 10:04:03.45 ID:/Yh4VciZ0
喪女なら将棋ぐらい指すだろ? (142) - もてない女板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1210767308/
13 ：彼氏いない歴774年：2008/05/27(火) 12:32:00 ID:iEJzuuCW
あなたの飛車であたしを突いて！

・
・　　　丶|/
：　　／￣￣￣＼
：　 /　　 　　 丶
ゴ　/　＼　／　　|
ク ｜ (●)(●)||||
リ ｜ /￣⌒￣丶　|
　 ｜｜i二二丶| U|
　 ｜ ＼＿＿_ノ　|
　 ｜U　　　　 　|
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 10:59:07.41 ID:AxJqUYTG0
ほ
460 ：ターリー ◆dtTARy/mt2 ：2008/07/07(月) 11:51:41.30 ID:/7b+IO/m0
age
461 ：ターリー ◆dtTARy/mt2 ：2008/07/07(月) 11:52:06.17 ID:/7b+IO/m0
誰かやろぉぜ＠turreys
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 12:04:41.93 ID:AxJqUYTG0
my-road-runさん対局ありがとうございました。
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 12:41:31.42 ID:hpZSga3M0
ほしゅ
ただいあｍ
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 12:53:38.89 ID:hpZSga3M0
神野さん　すいませんでした…
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 12:55:51.95 ID:hpZSga3M0
重ね重ねすいません　nicogamiさんです…
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 13:06:09.83 ID:/Yh4VciZ0
ちょっと暇だから誰か一局やらないか？
わたしkanaね
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 13:39:16.40 ID:/Yh4VciZ0
どうやって攻めたらいいかわかんねwwww
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 14:14:27.40 ID:NXamWLmr0
ほああ
469 ：rapid：2008/07/07(月) 14:29:20.29 ID:321Ye9sx0
ヘボいけどやらないか？
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 14:31:11.25 ID:e7ROtmcN0
多分このスレで一番弱いくらい下手なんだがやっても大丈夫だろうか。
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 14:48:39.32 ID:NXamWLmr0
472 ：rapid：2008/07/07(月) 14:52:58.62 ID:321Ye9sx0
ミスった
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:04:13.43 ID:3GXu8mDF0
観戦多くて、しょんべんチビリそうだな・・・
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:06:56.00 ID:GCs+2zyE0
将棋なんて久しく指してないが…参加してみよう
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:10:41.14 ID:GCs+2zyE0
boooooonってので入った。誰かお相手願う
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:12:06.83 ID:GCs+2zyE0
とりあえず観戦しとく
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:18:29.45 ID:r76dCpPe0
>>473 rapidさん？
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:20:04.25 ID:3GXu8mDF0
>>477
いや、違うっスｗ
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:24:02.28 ID:r76dCpPe0
そっか

今asdlって名前で指してるんだけど　秒読み終了寸前まで時間稼いで
セコセコ考えてるからなんか相手に申し訳ないな；；
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:25:13.00 ID:lJ/qARr70
てかおまえらちゃんと待ち状態にしろよ
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:25:49.84 ID:3GXu8mDF0
だって・・・　恥ずかしいんだもん・・////
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:26:23.97 ID:GCs+2zyE0
どうやるのか良くわからなかったｗ
「対局室へ」→「自由対局室(状態、待ち）」でいいの？
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:26:53.10 ID:lJ/qARr70
>>482
おｋ
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:27:06.42 ID:GCs+2zyE0
ん？挑戦でもいいのか…
485 ：eco：2008/07/07(月) 15:27:14.41 ID:3GXu8mDF0
よっしゃあああああああ！かかってこんかい！！！！！！！！！！
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:27:24.71 ID:321Ye9sx0
観戦者大杉orz
久しぶりなんだ。弱いとか思わないでくれ＞＜
>>477
俺がrapidです。ノ
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:29:23.58 ID:GCs+2zyE0
久々すぎてどう打ったらいいかわかんねｗｗｗ
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:32:44.23 ID:r76dCpPe0
うわ　ミスって観戦なのにﾁｬｯﾄ打っちまった　ごめなさい
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:33:35.02 ID:GCs+2zyE0
負ける悪寒ｗｗｗ
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:37:06.06 ID:GCs+2zyE0
ミスったｗｗｗｗ死ぬ
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:42:27.19 ID:GCs+2zyE0
いや、これはひどいｗ
492 ：eco：2008/07/07(月) 15:42:49.54 ID:3GXu8mDF0
boooooon氏、ありがとうございました！
493 ：boooooon：2008/07/07(月) 15:43:33.47 ID:GCs+2zyE0
>>492
いえいえひどい打ち方で申し訳ない
494 ：eco：2008/07/07(月) 15:43:46.21 ID:3GXu8mDF0
あぁ・・・　しょんべんチビったぜ・・・
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:44:11.61 ID:lJ/qARr70
俺雑魚杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：eco：2008/07/07(月) 15:44:23.43 ID:3GXu8mDF0
>>493
COM対戦じゃないと、緊張するねｗｗ
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:45:26.11 ID:jAMK3dn40
nnn入りますた
498 ：eco：2008/07/07(月) 15:45:36.05 ID:3GXu8mDF0
もちっと修練して、また来ます！ノシ
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:46:06.90 ID:jAMK3dn40
誰かやらね？
俺nnn
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:48:43.26 ID:321Ye9sx0
矢倉囲いとヘボくね？本にかいてあったけど、あれ結構上級者向けらしいぞ。
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:54:38.90 ID:qlHy3ILI0
>>499
地域VIPにしなよ
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:56:59.12 ID:jAMK3dn40
なまえbip
地域vip

にした
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:57:47.06 ID:jAMK3dn40
乙
504 ：boooooon：2008/07/07(月) 15:58:03.56 ID:GCs+2zyE0
やっぱり弱いな俺ｗ
505 ：boooooon：2008/07/07(月) 15:59:02.48 ID:GCs+2zyE0
よしこい！
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 15:59:30.37 ID:jAMK3dn40
よろしく
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:00:31.18 ID:gCHTW9tV0
今日も盛り上がってるな
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:03:01.98 ID:321Ye9sx0
なぜに３５銀にしなかった？boo（ｒｙ氏
509 ：boooooon：2008/07/07(月) 16:05:19.01 ID:GCs+2zyE0
>>508
浮かばなかったｗ
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:06:08.28 ID:GCs+2zyE0
間違えだらけｗｗｗ
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:12:43.79 ID:jAMK3dn40
乙
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:14:42.67 ID:Y9g0s9Oq0
誰かボコってくれ
dadanで入った
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:17:43.39 ID:Y9g0s9Oq0
ちょｗｗｗ三間嫌いなのにｗｗｗ
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:18:55.68 ID:jAMK3dn40
先に言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:19:29.82 ID:Y9g0s9Oq0
ﾔｯﾃｼﾏｯﾀ
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:19:33.68 ID:jAMK3dn40
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:20:48.86 ID:Y9g0s9Oq0
ｻｰｾﾝｗｗｗｗ

…いや、本当にごめん
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:32:40.67 ID:GCs+2zyE0
あれは難しい
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:33:14.23 ID:GCs+2zyE0
何連敗するんだかｗ
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:35:10.53 ID:qlHy3ILI0
kana乙
序盤の指し手で初心者かと思ったけど、中終盤は結構まともに指せててあせった。
初手３６歩は意欲的。プロ的には１勝６敗（平成以降）で、難しいけど
　力戦に持ち込めるので、アンチ定跡党ならアリかも。
３手目６８玉は居飛車にされて飛車先が受けにくい。急戦にも弱い。
７手目７７角は角成同桂で桂をはねさせられ損だと思う。
11手目７８銀は８８角があり、はっきり悪い。７８には金、６８や８８に銀が形。
　金は斜めに弱いので、筋違いの位置に（矢倉、美濃、銀冠、雁木など）おき、角や銀のあたりをさけるのが基本。
　銀は逆に斜めに強いので、角筋に置くことが多い。
15手目は一歩損。今考えると飛車角交換が成立しても厳しいのでは。
19～21手の構想が見事。こっちは１８飛が悪く、飛車角交換の方が良かった。
35手目７４馬は疑問。歩を取ると、後手７６歩が生じる。６４馬で５４桂と６３香を狙うのが良かったと思う。
　歩を打つと７６歩がなくなり、今度こそ７４馬があるから、６３歩と追いにくい。
　６３銀などは攻め味がなくなってしまう。
７７銀以降は難しいと思う。
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:39:12.12 ID:jAMK3dn40
すまんｗエロ動画見てたらメモリ不足になたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:40:18.42 ID:lWtYQHCU0
>>521
あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:41:16.15 ID:/Yh4VciZ0
なぜ誰も初手７４歩で飛車を取らないんだ・・・
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:42:04.67 ID:Y9g0s9Oq0
>>521
ちょｗｗｗｗ
今の対局は申し訳ない
ヘタレた手の上に長考ばかりして、２五飛を始めとして４八金とか移動ミスしまくり…
もうクリックしたまま考えるのはやめる
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:42:26.09 ID:/Yh4VciZ0
>>520お疲れさまです、とりあえず全部読む
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:44:21.87 ID:jAMK3dn40
>>524
クリックしたまま考えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミスしますって言ってるようなもんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:47:43.79 ID:Y9g0s9Oq0
>>526
ですよねーｗｗｗ
対局自体も早石田嫌って角道止めたけどどうしていいかワカンネ
ちょっと棒金勉強してくる
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 16:53:33.45 ID:/Yh4VciZ0
初手じゃなくて2手目か
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:08:05.26 ID:oOU7IFKH0
ho
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:11:10.11 ID:qlHy3ILI0
>>528
二手目７４歩
羽生「全くない手ではないが若干損。
　　　　基本的に相掛かり調の将棋になるので、相掛かり感覚がないと指しこなすのは難しい。
　　　　逆に７８飛７２飛は先手面白くない。自分なら２６歩。」
佐藤「２６歩から居飛車で一局。後手は７２飛から７５歩が予想されるが
　　　７筋と２筋の歩交換のどちらが大きいか。
　　　５５角は３４歩８２角成同銀でダメ。」
森内「７８飛と７２飛と三間飛車にするのは、先手駒組みしやすい。
　　　　後手から８筋の突き捨てがないので守りやすく、普通の振り飛車より得だが、先手で選ぶかは疑問。
　　　　２６歩３４歩２５歩７２飛とするなら、後手は初手から７６歩３４歩２６歩７４歩２５歩７２飛が自然。
　　　　ここで２４歩は８８角成りから後手ペースなので７８金からじっくり指す。
　　　　６６歩～５７銀～６７銀の二枚銀で、先手に進展性がある。」
谷川「５５歩は３４歩でダメなので２６歩か７８飛。
　　　　２６歩は一手損の変形になる。７４歩をどれだけとがめきれるか。
　　　　７８飛は有力。先手三間はただでさえ有力だが、７４歩のおかげでよりさばきやすい。
　　　　早い戦いでとがめるなら２６歩。じっくり作戦勝ちなら７８飛。」
渡辺「意表を突いた割には案外悪くないし、結構有力。
　　　　しかし、７６歩３４歩２６歩７４歩の方が無難。
　　　　いきなり７４歩だと、５６歩から中飛車で、中央志向から来たときに、７４歩がとがめられる可能性がある。」
藤井「どう考えても７８飛。８４歩と比較したら先手にとってはありがたい。
　　　　居飛車党なら２６歩でしょう。居飛車党、振り飛車党によって局面の意味が全然違う。」
　　　　
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:22:03.83 ID:/Yh4VciZ0
>>530ﾄﾝｸｽ、脳内将棋盤が無いから読むのが異様に疲れる
５５角はしてくれないから、突いた先を攻めろって事か
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:27:52.77 ID:qlHy3ILI0
>>531
というか、７２飛としないなら７４歩が無駄な手になってしまいかねない。
将棋は一手一手がどれだけいい組み合わせか。コンボになってるかっていうゲームだから。
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:31:46.53 ID:oOU7IFKH0
さっき、詰んでなかったか・・・？
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:35:51.02 ID:Y9g0s9Oq0
いいもの見たわ、乙
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:39:54.59 ID:G+gra5fV0
俺なら不利飛車等だから78飛だな
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:42:33.55 ID:0uiitGTD0
将棋は楽しそうだな。羨ましいのう
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 17:52:43.23 ID:4kYroo+K0
ほああ
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:09:47.89 ID:F3bXJuog0
dadanさんお疲れ様でした
ご察しの通り初心者でした。すいませんｗ
長考が恐ろしかったですえ
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:11:11.01 ID:Y9g0s9Oq0
opuna乙
相矢倉は神経すり減らすからヤバいｗｗｗｗ
歩切れで２筋上手く狙えたから良かったものの
攻められずに逆襲食らったらどうしようかとハラハラものだった、長考ごめん
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:21:39.46 ID:4kYroo+K0
ほあああああああああああああああああ
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:29:38.61 ID:GK0c0V4L0
これは興味深い駒組み
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:34:01.00 ID:F3bXJuog0
gekiyowaさん乙です
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:35:28.69 ID:GK0c0V4L0
雁木！雁木！
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:35:48.11 ID:LH9rYcPE0
>>542
おつおつ
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:41:27.30 ID:sb5skVq80
gekiyowaは昨日のhetakusoだろ
強いくせにgekiyowaとか名前にするな
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:47:58.08 ID:Y9g0s9Oq0
なん・・・だと・・・？
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:48:55.32 ID:F3bXJuog0
王手無視ワロタｗ
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:49:48.17 ID:OMIkFd8l0
王手無視２回もしたぜｗｗｗ
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:50:49.17 ID:4kYroo+K0
王手放置平気でやるやついるけど、反則だぞ。
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:52:18.52 ID:PNt7pngH0
もう負け確定なのにワザと全駒とかやってくるから困る
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:55:02.41 ID:Y9g0s9Oq0
今回は単なるミスみたいだけど、乙
多分あのままやってたら陣形差で負けてたかもしれない
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 18:56:36.00 ID:OMIkFd8l0
パソコンでやると入り込めないんだ・・・という言い訳
王手無視で負けてしまって失礼だったと思ってます
dadanさん乙でした
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:00:05.27 ID:F3bXJuog0
vip(ryさん乙
レベルがケタ違いでしたｗ
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:03:31.68 ID:5EK18h5Z0
gekiyowaさん乙です
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:05:49.56 ID:PNt7pngH0
伸びてるなー
いつもならもうとっくに落ちてるのになあ
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:07:40.08 ID:LH9rYcPE0
notoさん乙。普通に▲３三成銀でいいのに▲１五歩とかどうかしてた
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:08:53.27 ID:4giIV/ZaO
将棋おもしろいよなぁｗｗｗｗ
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:17:37.06 ID:F3bXJuog0
machbitoさん乙
何回やっても勝てないorz
今日はこの辺にしとくか・・・
559 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/07(月) 19:19:25.63 ID:h6W6esCl0
オプーナさん乙でしたー
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:27:21.99 ID:GK0c0V4L0
注意すること　　　　　　　　　　　　　　　予想加算レート

○早めに玉を囲う　　　　　　　　　　　　　＋１００
○角筋に注意する　　　　　　　　　　　　　＋１００
○角の打ち込みに気をつける　　　　　　＋１００
○離れ駒を無くす　　　　　　　　　　　　　　＋１００
○できるだけ多くの駒が
　働くようにする　　　　　　　　　　　　　　　＋１００
○割りうちの銀に注意する　　　　　　　　　＋１００
○壁銀、壁角などで玉の逃げ道が
　ふさがらないようにする　　　　　　　　　　＋１００
○とりあえず１歩交換でもしてみる　　　　　＋１００
○手に困ったら端歩でも上げてみる　　　＋１００
○酒を飲みながら指さない　　　　　　　　　＋２００
○空うちをする　　　　　　　　　　　　　　　　＋５００
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:29:32.53 ID:4kYroo+K0
空うちは盤に傷つくからあんましないな
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:29:57.03 ID:2eQ6w9gA0
○酒を飲みながら指さない　　　　　　　　　＋２００

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:32:50.66 ID:GK0c0V4L0
だそうだぞ！
誰だよ空うちしろなんて書いた奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










ごめんなさい
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:35:27.65 ID:2eQ6w9gA0
モグモグしない！は、無いのか・・・？ｗｗ
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:38:33.08 ID:oi9nCFUy0
食いながらはあまり負けにくくならないだろ
酒は頭はたらかねｗ
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:39:26.20 ID:Y9g0s9Oq0
空打ちとかどこのひふみんだｗｗｗ
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:46:14.72 ID:GK0c0V4L0
追加

×空うちをする→○空うちしない　　　　＋１００
○カロリーメイト自重ｗｗｗｗｗ　　　　　＋３００
○長いネクタイで威嚇する　　　　　　　　＋３００
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:56:13.60 ID:GK0c0V4L0
これは良い接戦
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:56:59.28 ID:Y9g0s9Oq0
世界史・・・公民使うなら倫理と少しつながりがある
日本史・・・　　〃　　　　　現社と　　　　〃

ところで早稲田で世界史使う俺は完全に死亡フラグたってるかな？
今から日本史に鞍替えしようか・・・
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 19:57:23.85 ID:Y9g0s9Oq0
はいはい誤爆誤爆
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:03:04.02 ID:4kYroo+K0
kakoたんに話しかけられたけど、俺いつもゲストだよ。
kakoたんここ見てないよね。
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:16:16.94 ID:Y9g0s9Oq0
飛車いじめｗｗｗｗ
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:21:25.89 ID:GK0c0V4L0
むう、これも興味深い布陣
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:51:51.54 ID:GK0c0V4L0
なんとかなれえええええええええええええ
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:52:22.63 ID:jfjOFldA0
vipvipだけど誰か指さない？
待ってるよ
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:56:38.46 ID:GK0c0V4L0
２枚替えを狙ったつもりが
577 ：zako：2008/07/07(月) 20:58:46.91 ID:VEB0UJS20
>>575
雑魚杉でごめんね
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:59:17.56 ID:jfjOFldA0
zakoさんありがとう
序盤から苦戦しました
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 20:59:34.46 ID:Y9g0s9Oq0
te
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:01:00.23 ID:AxJqUYTG0
machbitoさんとりあえず乙でした・・・ｗ
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:01:28.31 ID:Y9g0s9Oq0
あれ？同じIDいるｗｗｗｗｗｗ
582 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/07(月) 21:03:33.81 ID:h6W6esCl0
>>580
ごめんなさい＞＜


今日は接続切れやすいな…観戦だけにしておこう…
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:28:03.64 ID:ih/rT0ld0
ほしゅ
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:30:56.15 ID:4kYroo+K0
vipvipさんありがとう
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:31:29.28 ID:GK0c0V4L0
ちくしょおおおおおおおおおおおお

先手：**niceboat
後手：相手

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲７八銀△７四歩▲６七銀△７三銀
▲７八飛△５二金右上▲７五歩△同歩▲同飛△７二飛▲７八飛△４二玉
▲４八玉△３二玉▲３八玉△５四歩▲５八金左上△４二銀▲９六歩△３三銀
▲７六銀△７四歩▲６五銀△５三金▲２八玉△３一角▲９七角△６四歩
▲７六銀△９四歩▲８八角△４四歩▲３八銀△８四銀▲１六歩△７五歩
▲６七銀△８五銀▲４六歩△７六銀▲同銀△同歩▲７三歩△同飛
▲６二銀打△７四飛▲５三銀成△同角▲６七金△６九銀打▲７六飛△７五歩
▲８六飛△８四歩▲６八金△７三桂▲６三金打△４二角▲７三金△同飛
▲６九金△８五銀打▲７四歩△同飛▲６三銀打△７三飛▲５四銀成△８六銀
▲同歩△５二金▲６五歩△５三歩▲６四成銀△９三飛▲７四成銀△６七飛打
▲５八金左上△６五飛成▲８四成銀△９二飛▲７四銀打△６九龍▲８三成銀△６二飛
▲６五歩△５四歩▲６四桂打△５三金▲７三成銀△６一飛▲７二桂成△３一飛
▲６三成銀△８九龍▲５三成銀△同角▲６三銀成△８八龍▲５三成銀△６六桂打
▲４三金打△２二玉▲３三金△同飛▲４二銀打△５八桂成▲３三銀成△同玉
▲４三飛打△２四玉▲５八金△同龍▲３六桂打△２五玉▲２六歩△３五玉
▲４四飛成△２六玉▲１七角打△２五玉▲４五龍△３五金打▲同龍△同歩
▲２六歩△１六玉
まで後手の勝ち
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:32:55.78 ID:2eQ6w9gA0
棋譜を自動再生？してくれるフリーソフト教えて・・・
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:34:57.67 ID:jfjOFldA0
>>５８４
どうも
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:35:30.22 ID:GK0c0V4L0
ボナンザで再生できるよ
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:35:54.50 ID:4kYroo+K0
ttp://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:37:53.35 ID:2eQ6w9gA0
>>588-589
ありがとうございます＞＜；
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:43:51.47 ID:AxJqUYTG0
相手が例文チャット連続で送信して来たあげく長考って新手の嫌がらせか？ｗ
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:50:08.74 ID:L4pww8520
古典的な嫌がらせです。。。
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 21:53:03.98 ID:AxJqUYTG0
お、時間切れで勝ったｗ
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:08:24.80 ID:4kYroo+K0
ほあああああああああああ
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:14:36.67 ID:Fda0J9xW0
|ω・`）つ歩
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:15:15.28 ID:Fda0J9xW0
【将棋の駒を擬人化したゲーム】萌える正統派将棋製作スレ【あいこまっ！】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1202805207/
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:30:24.51 ID:GK0c0V4L0
勝ったじぇええええええええええええ
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:36:07.39 ID:AxJqUYTG0
不利になったら逃げるってなんなの・・・
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:39:35.99 ID:4kYroo+K0
>>598
それが許されるのはやふーきっずまで
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:45:57.60 ID:TzDTuqEt0
これだけ盛り上がってると保守のしがいがあるなｗ
つ保守
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:47:49.63 ID:AxJqUYTG0
３手目で長考また嫌がらせか・・・
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:49:13.47 ID:Fda0J9xW0
|ω・`）つ旦~
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 22:55:07.82 ID:2eQ6w9gA0
Rの付いている対局を観戦！
ちゃんと時間取って考えるんだね・・・あたりまえかｗｗ

で、１つ疑問！
中断ってなんぞ！？？何日かに分けて対局してるのかな？
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:01:30.47 ID:oi9nCFUy0
今日も2枚落ちと即効投了がいるお
やつら何がしたいんだｗ
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:02:52.41 ID:AxJqUYTG0
時間切れ待ってる時が凄く暇だった
606 ： ◆vipstar.ok ：2008/07/07(月) 23:04:17.88 ID:/mfchHx60
もしかしてvipstarかな・・・？
すまん。
俺が以前ボコボコにして、その後一切挑戦受けないのを根に持ってんのかもしれん・・・orz
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:05:35.15 ID:oi9nCFUy0
>>606
やっぱお前の偽者かｗ
**だったし本物じゃないって思ったが
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:12:17.29 ID:jfjOFldA0
line氏乙でした
終盤あせりました
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:13:10.83 ID:GK0c0V4L0
また負けたぜえええええええええええ
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:15:06.26 ID:rio0Y1i40 BE:492286853-2BP(500)
開始日時：2008/07/07 22:59:22
棋戦：自由対局室
先手：**vipvip
後手：* line

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４四歩 ▲５六歩 △４三銀 ▲７八銀 △５四歩
▲７九角 △４二飛 ▲５七角 △５二金左 ▲６八玉 △１四歩
▲７九玉 △１五歩 ▲８八玉 △１四香 ▲９六歩 △１二飛
▲６六歩 △１六歩 ▲同　歩 △同　香 ▲１三歩 △１一飛
▲１六香 △１五歩 ▲１四香 △１三桂 ▲同香成 △１六歩
▲２四歩 △１三飛 ▲２三歩成 △１七歩成 ▲３三と △２八と
▲１三角成 △２九と ▲２四馬 △２八飛 ▲２一飛 △６二玉
▲４三と △５一香 ▲５二と △同　香 ▲４三銀 △２四飛成
▲同飛成 △５一角 ▲２二龍 △４一桂 ▲３二角 △４二香
▲同銀成 △同　角 ▲４一角成 △５三角 ▲４三金 △７四歩
▲６五桂 △７五角 ▲５二金 △同　金 ▲同　龍
まで71手で先手の勝ち

vipvipさんどうもでした、序盤あわててそのまま押されちゃいました
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:21:05.19 ID:J6bj/VHg0
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v玉 ・v桂v香|一
|v飛 ・v銀 ・v金 ・v角 ・ ・|二
| ・v歩 ・v歩v歩 ・v銀 ・v金|三
|v歩 ・v歩 ・ ・v歩v歩 歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 銀 ・ ・|六
| 歩 歩 角 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| 香 銀 ・ ・ ・ ・ 金 飛 ・|八
| 王 桂 金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：
手数＝46 まで


教えれ
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:28:59.88 ID:GK0c0V4L0
勝てたあああああああああっしゃあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:39:21.51 ID:Fda0J9xW0
|ω・`）つ歩
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:46:11.79 ID:GK0c0V4L0
保守ついでにさっきの棋譜をペタリ

手合割：二枚落ち
先手：偽vipstarの人
後手：**niceboat

△６二銀▲７六歩△５四歩▲４六歩△５三銀▲４五歩△３二金▲４八銀
△６二玉▲４七銀△７二金▲３六歩△６四歩▲５六歩△６三玉▲６八銀
△２二銀▲５七銀△７四歩▲４六銀左上△７三金▲５八飛△８四金▲４八玉
△７三桂▲５五歩△同歩▲同飛△５四歩▲５九飛△７五歩▲同歩
△同金▲７八金△６五金▲３八玉△３四歩▲３七桂△３三桂▲４八金
△９四歩▲３五歩△４四歩▲３四歩△４五桂▲同桂△同歩▲同銀
△５五金▲４六桂打△４五金▲７四歩△６五桂▲３三歩成△同銀▲７三歩成
△同玉▲５四桂△５五歩▲４六歩△４四金▲７四歩△６三玉▲５六歩
△５四銀▲５五歩△同銀▲５六歩△３六歩▲５五歩△３七銀打▲同金
△同歩成▲同玉△５八歩▲同銀△２五桂打▲４七玉△７七歩▲同桂
△同桂成▲同角△６五桂打▲６六角△３七金打▲５六玉△４三桂打▲５四銀打
△同金▲同歩△５五歩▲同角△同桂▲６六桂打△３四角打▲４五銀打
△３六金▲５三歩成△同玉▲５四金打△５二玉▲５三歩△４一玉▲５五玉
△５七歩▲４九銀△７五銀打▲３四銀△同銀▲６三角打△３一玉▲４四桂打
△４三銀打▲３二桂成△同玉▲４四金打△同銀▲同金△４三桂打▲同金
△同銀▲４四銀打△同銀▲同玉△４三銀打▲５五玉△４四金打▲５六玉
△５五金打▲同玉△同金
まで上手の勝ち
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:48:07.81 ID:wm+wxtQN0
駒落ちの人って対戦したらちゃんと指してくれるんだ。
いつもウザイから無視してたけど
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/07(月) 23:48:45.98 ID:2eQ6w9gA0
勝てたんだけどさぁ～
必死って言うの？あと１手打たれたら終わりって言うの・・・
見逃しなのかわからんが、２回程スルーされて勝てたｗｗｗｗ
ガチだったのかな
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:14:38.19 ID:w3Xr/34H0 BE:2362975698-2BP(500)
偽vipstarが2枚落ち断れば4枚・・6枚・・・・何度も挑戦してくる・・・
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:23:15.62 ID:JY1rhYkl0
nasuさん、身の程知らずな挑戦で、申し訳ありませんでした
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:24:01.70 ID:JY1rhYkl0
うぎゃ、偽VIPSTARの２枚落ち挑戦攻撃きた・・・
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:31:01.49 ID:SM1qnFiW0
>>618
いやいやそんな・・・
左銀よりも右銀や玉を先に動かした方が無難かもしれません
あと右金は、大体は玉側に行くもんだと思います
乙でした
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:39:43.09 ID:5WCmwb890
コマ落ちでなかったらvipstarもvs vipも手番になったらすぐ投了してくるゾ
コマ落ちでも相手によってはやらないし
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:42:45.83 ID:3hV+gwbu0
>>621
今、対局を観戦してたんだけど・・・
achichi氏も、スグ投了してたな～
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 00:45:43.82 ID:5WCmwb890
ゴミが増えてきたなｗ
vipper以外には手を出さなければいいが
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:03:47.20 ID:Bv3LskJP0
ほしゅ
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:11:00.08 ID:w3Xr/34H0 BE:2067604079-2BP(500)
開始日時：2008/07/08 0:29:10
棋戦：自由対局室
先手：* line
後手：**machbito

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲５六歩 △８八角成
▲同　銀 △５七角 ▲５八飛 △７五角成 ▲５五角 △１二香
▲１一角成 △３二銀 ▲１二馬 △６四歩 ▲２二馬 △３三桂
▲３二馬 △同　金 ▲５五歩 △４五桂 ▲６八金 △７四馬
▲３八銀 △２四角 ▲７七銀 △６三銀 ▲１六歩 △８四馬
▲４六香 △７四歩 ▲４五香 △７三桂 ▲３六桂 △３三角
▲２五銀 △３五歩 ▲３四銀 △３六歩 ▲４三銀成 △同　金
▲同香成 △２四角 ▲５三成香 △６五桂 ▲６三成香 △５七銀
▲４八金 △同銀成 ▲同　飛 △同　馬 ▲同　玉 △５七金
▲３九玉 △３七歩成 ▲同　桂 △３六桂 ▲７三角 △６二飛
▲同角成 △同　金 ▲３一飛 △４一歩 ▲５二金 △同　金
▲３六飛成 △５九飛 ▲４九桂 △４八金打 ▲２九玉 △４九金
▲同　銀 △同飛成 ▲３九歩 △６八金 ▲５二成香 △同　玉
▲３二龍 △４二香 ▲５三銀 △６三玉 ▲６二金 △７三玉
▲６六銀 △２八銀 ▲同　玉 △３六桂 ▲１七玉 △３五角打
▲同　龍 △同　角 ▲２六銀 △５三角 ▲９五角 △８四歩
▲８二銀 △同　玉 ▲８四角 △２八銀
まで100手で後手の勝ち

詰み方がわからなくなった・・・・
626 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/08(火) 01:12:00.87 ID:DAqGaN1P0
lineさん乙でしたー
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:12:33.98 ID:DAqGaN1P0
貼らないでｗ
628 ：line：2008/07/08(火) 01:12:53.35 ID:w3Xr/34H0 BE:1378402867-2BP(500)
machibitoさんほんとに有難うございました
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:14:09.93 ID:w3Xr/34H0 BE:1148668875-2BP(500)
失礼machbitoさんだった、誰か棋譜みたらアドバイス頼む・・・
630 ：eco：2008/07/08(火) 01:14:45.25 ID:3hV+gwbu0
ゴメン＞＜；
挑戦してくれたのvipの人だったのかな・・・
ちょうど、退場したトコだったｗｗｗｗ
631 ：eco：2008/07/08(火) 01:16:19.83 ID:3hV+gwbu0
もいちど、入りなおしましたー
632 ：eco：2008/07/08(火) 01:18:53.17 ID:3hV+gwbu0
誰も来ないｗ
また、来ます・・・
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:36:35.71 ID:Bv3LskJP0
ほしゅ
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:50:17.33 ID:Bv3LskJP0
たんたんとほしゅをするおれかっこいい
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 01:53:14.30 ID:DAqGaN1P0
ｗ
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:00:39.13 ID:Bv3LskJP0
保健なげえーーーー
徹夜だなぁ
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:00:42.04 ID:qvtDG+k90
|ω・`）つ歩
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:00:54.72 ID:w3Xr/34H0 BE:1148669257-2BP(500)
2時ちょうどに保守する俺のほうがかっこいい
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:10:49.56 ID:Bv3LskJP0
おれのほうが2時にちかいじゃねえかｗ
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:12:46.86 ID:qvtDG+k90
　〇∧〃　でも、そんなの関係ねぇ！
　／ >　　 　　　そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　　　　そんなの関係ねぇ！
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:23:54.58 ID:Bv3LskJP0
ほ
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:33:21.70 ID:Bv3LskJP0
ほ
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:39:45.99 ID:Bv3LskJP0
し
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:42:26.50 ID:w3Xr/34H0 BE:1378402867-2BP(500)
失礼しましたnasuさん。
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:45:37.22 ID:SM1qnFiW0
いえいえ

途中、取れないはずの銀を取れて、よくなったと思いました
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 02:56:42.80 ID:Bv3LskJP0
ほ
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 03:00:08.89 ID:w3Xr/34H0 BE:262553524-2BP(500)
3時ちょうどに保守する俺やっぱかっけーｗ
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 03:13:25.38 ID:Bv3LskJP0
ほ
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 03:26:52.70 ID:Bv3LskJP0
ほ
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 03:38:03.18 ID:Bv3LskJP0
おやすみ
651 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/08(火) 03:48:47.71 ID:DAqGaN1P0
nasuさん乙でしたー
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 03:48:57.69 ID:SM1qnFiW0
machbitoさん乙でした
56手目、15角で即死でした
６４の取り込みに目がくらんでいました
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 05:38:36.49 ID:DAqGaN1P0
ほ
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 06:23:56.26 ID:dnl4TQVd0
おはー
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 06:27:32.91 ID:DAqGaN1P0
おはお
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 06:39:31.87 ID:dnl4TQVd0
>>611
▲２五銀の一手じゃないかな
無条件に拠点の歩を取られてはいけない
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 07:17:45.84 ID:qNwLIBs80
ほす
658 ：ゆっきー ◆yukki0lV7k ：2008/07/08(火) 07:24:29.02 ID:/EF0oSbi0 BE:1042276166-DIA(111114) 株優プチ(bouhan)
おはおー
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 07:32:52.64 ID:2y3NgtyR0
お前らおもしろいな～
これは保守だな。
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 07:44:34.77 ID:qNwLIBs80
76手目、△８九馬から詰んでたような
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 07:45:26.77 ID:qNwLIBs80
あ、つまねーかｗ失礼
662 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/08(火) 07:46:38.85 ID:DAqGaN1P0
おはおー

IDさん乙でしたー
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 07:53:03.46 ID:dnl4TQVd0
>>662
乙でした
こちら桂をエサに仕掛けようとしたのですが、意外と難しかったです　たぶん振り飛車悪い
54手目あたりでは逆転してそうです　こちらの銀がそちらの玉へ向かってるのが大きい
65手目、美濃のかけらもありませんがｗ不思議とこの形は「ゼット」（絶対詰まない）です
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:00:46.32 ID:dR46GTF10
8時に保守するオレもかこいい
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:01:53.37 ID:dnl4TQVd0
>>660-661
実は68手目には詰みがあった　いつものごとく見逃してたｗ
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:11:54.17 ID:n6X9owIN0
666
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:12:12.79 ID:0yMYkqo90
これは1000行くか･･･?
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:13:25.34 ID:n6X9owIN0
ギリギリいけるかいけないかってとこだな
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:46:21.70 ID:n6X9owIN0
IDさん申し訳ないです
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:47:00.50 ID:dnl4TQVd0
>>669
△４七金をずっと読んでました
△４八歩が利くからいけるのかな？
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:48:41.83 ID:n6X9owIN0
△４七金には▲55銀ととるつもりでした
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:50:02.97 ID:n6X9owIN0
あ、そちらから４八に歩を打つ手があったんですね＞＜
じゃあ、こっちから先に打っとかないとか
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 08:51:13.14 ID:dnl4TQVd0
>>671-672
こちら駒損ながらも結構攻めが続きそう
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:00:01.00 ID:dnl4TQVd0
うーん、検討してるが結論が出ないｗ
切れたらこちら負けだからなー
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:03:28.62 ID:n6X9owIN0
>>674
こちらが▲4四歩と叩いたとき、同飛じゃなくて同角のほうが、
そちらが有利だったと思います
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:06:15.34 ID:lSlYHaUs0
なんでどっちも玉なの？
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:07:12.14 ID:dnl4TQVd0
>>675
なるほどー　全く読まなかったｗ
本譜の順でいけると信じてやったんだが、勇み足だったかもですねー
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:08:28.10 ID:dnl4TQVd0
>>676
双玉ってやつじゃない？
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:12:49.23 ID:lSlYHaUs0
動かし方くらいしか知らない初心者だけど楽しめるかしら( ＾ω＾)
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:14:11.77 ID:dnl4TQVd0
>>679
どなたでもどぞー
681 ：zako：2008/07/08(火) 09:14:18.08 ID:oIUtrewv0
生まれてこの方あんなミスは初めてだ
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:16:01.78 ID:lSlYHaUs0
すごいところに飛車打ったとこ？
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:16:14.45 ID:3lq3Kh2p0
>>681
対局ありがとうございました。
38手目の飛車のタダ捨て痛いミスでしたね・・・・
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:17:19.15 ID:dnl4TQVd0
>>683
最後しか見てなかったけど、立石流っぽい感じだったな
685 ：zako：2008/07/08(火) 09:18:44.58 ID:oIUtrewv0
>>682
いえす
>>683
すいませんでした
あの瞬間からやる気が失せました
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:19:43.94 ID:3lq3Kh2p0
>>684
ちょっと違うけど、立石に近い形だったからそれっぽく指してみました・・・ｗ
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 09:36:59.80 ID:n6X9owIN0
ほああ
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:00:07.65 ID:dnl4TQVd0
10時ちょうどに保守するもれかこいい
689 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/08(火) 10:01:15.57 ID:DAqGaN1P0
dehoさん乙でしたー。
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:01:40.08 ID:lSlYHaUs0
落ちちゃったの？
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:02:33.95 ID:dR46GTF10
(;_;)/~~~
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:02:35.76 ID:Coj8GTBK0
なんだ今北のに終ってたのかよ
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:02:47.72 ID:k5ARu15mP
ハム将棋にすらフルボッコされるんだけどどうしたらいい？
694 ：deho：2008/07/08(火) 10:04:32.11 ID:RukjBrJi0
machbitoさん申し訳ない。
落雷による停電で落ちてしまいました。
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:12:30.51 ID:dnl4TQVd0
>>693
手合いは？
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:12:56.31 ID:n6X9owIN0
>>694
PCぶっ壊れるぞ
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:16:58.89 ID:k5ARu15mP
>>695
平手
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:25:26.75 ID:dnl4TQVd0
>>697
２枚落ちには勝てた？
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:31:10.52 ID:B40/5gei0
室温低くすれば冬眠するんじゃね？
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:37:53.64 ID:k5ARu15mP
>>698
2枚オチだとゴリ押しでなんとかなるけど
平手だとどうもジワジワ押されていつのまにか ＼(＾o＾)／ｵﾜﾃﾙ
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:43:51.53 ID:dnl4TQVd0
>>700
じわじわ押されてってのは、棒銀なのかな？
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:47:01.63 ID:3lq3Kh2p0
もしらばはよかった
703 ：702：2008/07/08(火) 10:47:57.60 ID:3lq3Kh2p0
誤爆ｗ
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:51:45.65 ID:k5ARu15mP
>>701
左側から銀で攻められてる
ちょっと調べてみたんだけどこれが棒銀っていうのか
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:56:34.15 ID:dnl4TQVd0
>>704
なんとなく状況が分かったよ
棒銀が来る前に攻め倒すか、棒銀を食らわないようにするかってことだね
矢倉囲いで棒銀阻止できるかテストプレイしてみるわ
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 10:58:32.48 ID:dnl4TQVd0
>>705の続き
棒銀阻止できるみたいね
矢倉戦法を覚えるのをオススメするよ
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 11:01:13.04 ID:yFWI3aDR0
ハム将棋ってワンパターンだよね
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 11:01:30.99 ID:dnl4TQVd0
ハムスターずっと涙目ｗ
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 11:02:07.57 ID:k5ARu15mP
>>706
㌧
定石とかなんか覚えるのが大変そうだけど
見ながらやってみるわ
710 ：machbito ◆BkZ9MKvKeo ：2008/07/08(火) 11:13:20.10 ID:DAqGaN1P0
dehoさん乙でしたー
711 ：deho：2008/07/08(火) 11:13:52.16 ID:RukjBrJi0
machibitoさん乙でした。またよろしくお願いします。
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 11:24:05.60 ID:2y3NgtyR0
棒銀は矢倉で阻止できるが、今度はすずめ刺し戦法をやるからな～
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 11:48:13.40 ID:3lq3Kh2p0
ほ
714 ：ターリー ◆dtTARy/mt2 ：2008/07/08(火) 12:00:20.37 ID:yPJiuTaI0
age
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:06:26.80 ID:lEfz86d+0
棒銀で来るのがわかってるなら、わざわざ矢倉に組まない
先に飛車先交換して飛車を浮いたり
角を使って牽制した方がいいと思う
716 ：ターリー ◆dtTARy/mt2 ：2008/07/08(火) 12:17:23.36 ID:yPJiuTaI0
誰かやろぉぜ＠turreys
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:21:32.63 ID:2y3NgtyR0
王手龍取りきたあああああああああああああ
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:21:40.33 ID:B40/5gei0
ギャース！！
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:22:39.97 ID:Bv3LskJP0
ほんと長持ちするねこのスレ
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:22:59.72 ID:yFWI3aDR0
香4枚持ち駒ってのもすごいな
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:29:57.01 ID:Bv3LskJP0
よく見かけるけどターリーさんって強いの？
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:31:13.27 ID:D2WkA1oY0
俺もちんこなら挿せるんだけど・・・
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:36:32.99 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ ふりびしゃは　きらいです
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ いきなり　どうしました
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:37:15.01 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ かたいので　はんそくです
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ あなたの　かこいは　なんですか
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:38:00.19 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ やぐらしか　しりません
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ それは　どうかと　おもいます
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:38:17.80 ID:yFWI3aDR0
四間飛車厨に角換わりでくるとかｗ
やめてくれよ
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:41:45.63 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ かたい　かこいを　おしえてください
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ いびあなは　どうですか
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:42:47.64 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ どのくらい　かたいですか？
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ ラスボスきゅうに　かたいです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:43:27.28 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ くんでる　とちゅうに　つぶされました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ さいしょは　よくある　ことです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:48:45.51 ID:yFWI3aDR0
yorosuﾜﾛﾀ
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:50:19.58 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ せめれる　かこいを　おしえてください
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ きほんは　ふながこいです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:50:30.61 ID:Bv3LskJP0
yorosuと自分に同じにほひを感じる
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:50:51.76 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ せめあいに　なりました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ ほほう　それで
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:51:07.09 ID:2y3NgtyR0
あああああくそっ
735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 12:51:35.23 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ かんたんに　つぶされました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ もともと　もろいです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:00:26.30 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ こっちも　みのに　くみたいです
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ じゃあ　ひだりみのに　しましょう
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:01:05.14 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ ぎょくとうから　つぶされました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ よくある　ことです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:01:29.69 ID:yFWI3aDR0
ゲシュタるト２４ってソフトいいな
観戦中の局面をコピーできる
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:05:57.53 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ かたい　かこいは　ないのですか
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ はしぎょくとか　どうでしょう
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:07:08.03 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ はしぜめで　つぶされました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ おやくそく　ですね
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:09:16.68 ID:Bv3LskJP0
対局室誰もいない…
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:10:07.13 ID:op/yEnSA0
oregairu
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:11:26.29 ID:nBuMRf6pO
将棋とか小学生以来やってねーな
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:12:24.79 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ あんぜんに　かたく　かこいたいです
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ ミレニアムとか　どうでしょう
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:13:06.48 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ ぶじに　くみあがりました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ ほほう　それで
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:13:43.78 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ どこから　せめるのか　わかりません
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ そういう　かこいです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:16:15.75 ID:5j+137Jc0
ミレニアムたしかに攻められないｗｗｗ

大ゴマ交換すりゃ勝てるけど。
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:18:46.45 ID:wIeeHDNb0
ミレニアム懐かしいな
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:19:40.95 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ ぎょくとうくらいどりって　かたいですか
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ かたいけど　びみょうです
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:20:21.50 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ てばんが　まわって　きません
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ ずっと　あいての　ターン
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:20:22.84 ID:2y3NgtyR0
vipの割合大杉ｗｗｗ
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:35:38.67 ID:3wY0rOQB0
裏切ったな！shikenchなのに飛車振らないなんて僕の気持ちを裏切ったな！
って思ったら銀冠？の形作ってから振るのか
勉強になった
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:37:25.02 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ ふりびしゃは　きらいです
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ ひょっとして　ループ　してませんか
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:44:18.95 ID:yFWI3aDR0
>>752
陽動振り飛車もどきですｗ
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 13:55:47.02 ID:TAx+w7Pf0
kanariaさんありがとうございました
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:01:13.79 ID:op/yEnSA0
>>755

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　 ⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ （＿）
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:06:10.05 ID:sMjEmjsQ0
naruzo氏乙
最初そっちにクリックミスがあって優勢になったけど
そこから勝勢に持っていくまでに時間がかかってしまった
寄せにてこずっても勝てるのは穴熊の特権ですよね
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:08:31.24 ID:Fz1HRUUi0
>>757
おつです
結局攻めに転ずることなく終わってしまった （　´_ゝ`）
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:23:00.49 ID:AkIpMhmy0
観戦多すぎ糞ﾜﾛﾀｗ
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:27:15.61 ID:2y3NgtyR0
とうとう完成した。神聖矢倉戦法を。
俺と貴様の格の違いを思い知らせてやる。
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:29:55.95 ID:YES40HSI0
◆詰将棋を解きたい人へ
かんたん詰将棋　ttp://www.kansai-shogi.com/tsumeshogi/index.htm

これって正解以外の詰め方ってある？
762 ：ゆっきー ◆yukki0lV7k ：2008/07/08(火) 14:30:49.35 ID:hHgJlwP2P BE:694850764-DIA(111114) 株優プチ(bouhan)
真性矢倉と聞いてきました。
居飛車穴熊の使い手どなたか知りませんか？
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:33:39.07 ID:lEfz86d+0
>>761
正解以外の詰まし方は「余詰め」と言って
余詰めがある詰め将棋は不完全作です
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:36:05.30 ID:op/yEnSA0
やっとDKさんに勝ちました
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:36:07.44 ID:3lq3Kh2p0
kanaria氏対局ありがとうございました。
一手損角変わりでどうやって振り飛車は無理っぽいなｗ
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:36:33.59 ID:dnl4TQVd0
　 ／￣＼
　| 　^o^　|　＜ れんとうきせい　くらいました
　 ＼＿／
　 ＿|　|＿
　|　　　　　|
　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　 |　＜ なにを　やっとる
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　|　　　　　|
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:39:41.50 ID:dnl4TQVd0
　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　｡:ｏο○.。
>>764　おめでとう　　　　　　 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
　　　　　　　ございます　.／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
.　　　　￣￣￣Ｖ￣￣ .／　。○。∂γ:☆O◇。σ
.　　　　　　　 ∧∧　／　　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)´　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　　　 　　 |,つ´　　　　　　　。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.: ★
.　　＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
.　 ＼ 　　 　　し｀Ｊ￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:40:22.71 ID:op/yEnSA0
>>765形作られて優位になられるパターンが多いからとりあえず角交感してみました
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:42:41.17 ID:zDLBhNaY0
ちょっとリハビリに来ました
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:43:08.83 ID:3lq3Kh2p0
>>768
とりあえず立石やってみたけど
中盤でのこっちのゆる手が多かったのが今後の課題かな
771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:44:30.22 ID:p8h8ODJe0
なんか今日人多いな
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:45:26.51 ID:YES40HSI0
>>763
つまるところ不完全であるってこと？
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:48:13.62 ID:YES40HSI0
続けてだけど正解(作者意図)通りのがいいものなの？実際
774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:51:05.55 ID:lEfz86d+0
>>772
具体的に何番の問題に余詰めがあるのかココで聞いた方が早いと思う
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:51:54.23 ID:dnl4TQVd0
>>773
具体的にどの問題？
776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:53:21.63 ID:lEfz86d+0
>>773
詰め将棋には一応ルールがあって

相手の玉は最も手数がかかるように逃げる
最も多くの駒を使わせるように逃げる
ただし無駄な間駒で手数を稼ぐことはしない
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:55:57.11 ID:3lq3Kh2p0
ｔｅsさん対局ありがとうございました。
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:56:22.72 ID:2y3NgtyR0
aaさんお疲れです。
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:57:02.50 ID:YES40HSI0
三手詰めの(2)の３五角って逃げれちゃう？
780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:58:42.50 ID:YES40HSI0
あー
>ただし無駄な間駒で手数を稼ぐことはしない
これかな
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 14:58:49.44 ID:lyzcD0rVO
これはいいハチワンダイバースレ
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:01:49.77 ID:AkIpMhmy0
ohnoさんありがとうございました
全然でした、さーせん。
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:03:01.19 ID:dnl4TQVd0
>>779
▲３五角じゃ詰まんでしょ
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:03:52.24 ID:zDLBhNaY0
tesさんお疲れでした
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:04:17.84 ID:sMjEmjsQ0
shikench氏乙
中盤凝りすぎたか思ったほど優勢にならなかった
54飛って回ると55歩があるから避けてたけど回らなくても55歩が好手だった
54手目は予定通り67金のほうがよかったかもしんない
59手目74桂がちょっと微妙？　77角のほうがよかったかもしれないけどよくないかもしれない
手が広すぎて俺の棋力ではよくわからん
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:06:25.77 ID:2sbIAKSt0
kaiさんありがとうございました
雑魚すぎて申しわけないです
787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:06:58.62 ID:3wY0rOQB0
OHNO氏が振り党と聞いて相振り期待してんだが
気分で避けた
相振りは嫌
元々居飛車党じゃゴルァ
対抗型志向
どれっすか？
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:07:32.33 ID:lEfz86d+0
>>779
24歩で詰まない気がする

＊相手は盤面にある駒以外の全ての駒を使える
当たり前かと思って書き忘れたけど↑も詰め将棋のルールね
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:12:02.68 ID:2y3NgtyR0
石田流ヤメレ
気づいたときにはもう手遅れだった。
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:12:33.30 ID:AkIpMhmy0
>>785
55歩は苦し紛れで打ったつもりだったけど、
あの時点では形勢はまだ開いてなかったんですね
49手目は▲66角もあったっぽいですね
確かに、59手目は77角のほうがよかったっすね
58手目までで結構負けてると思ったけど、激指で検討してみたら
互角って出ててﾜﾛﾀｗ俺形勢判断まったくﾃﾞｷﾈ
791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:12:41.72 ID:YES40HSI0
なるほど、やる以前の話だったという
皆さんありがとう
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:13:39.53 ID:sMjEmjsQ0
>>787
多分3番目以外は全部当てはまる
相振りはあんまり好きじゃないし対抗型のほうが好きなんだけど
勝率は多分相振りのほうがいいからそこまで嫌ってわけでもない
でもそんなことじゃ作戦が決まらないから角道開けた後の数手は気分で指してる
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:15:42.74 ID:3lq3Kh2p0
aaさん対局ありがとうございました。
中盤で飛車振るとこ間違えました・・・ｗ
794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:18:42.97 ID:3wY0rOQB0
>>792
なるほろ
振り党だけど相振りが嫌で嫌でｗ
何かしら居飛車も覚えないとダメかなと最近思ってる
795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:20:54.77 ID:3lq3Kh2p0
ID氏高田流か
796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:34:45.39 ID:4OQohT2w0
はじめてハム平手に勝てたー
797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:36:00.93 ID:dnl4TQVd0
>>795
相振りの先手三間に対してよく使ってる
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:40:09.95 ID:3wY0rOQB0
>>797
相振りの先手三間にホトホト困ってる俺に対局が終わったら高田流についてkwsk！
799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:42:58.67 ID:dnl4TQVd0
gekiyowaさんまいりました
トン死かあ　ぴったり足りるとは
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:43:01.58 ID:op/yEnSA0
人が減って参りました
801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:43:33.60 ID:3lq3Kh2p0
>>797
高田流よく分からないから参考になります・・・ｗ
802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:46:37.09 ID:AkIpMhmy0
これ見たことあったけど、高田流っていうのか
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:49:31.75 ID:dnl4TQVd0
うむ、どの変化も詰んでるな
詰まないと読み捨てて決めにいったのがまずかった
804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:51:37.18 ID:p8h8ODJe0
IDさんおつ 詰むと思ってたら意外とぎりぎりでした
805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:51:37.81 ID:dnl4TQVd0
>>798 >>801
ちょっとタバコ買ってくるので２０分後にでも
>>802
高田流の一部、左玉ってやつです　本譜は左に行かずに居玉のままだったｗ
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:56:10.68 ID:3wY0rOQB0
>>802
新感覚振り飛車破りってやつですかね
先手三間に対する高田流で参考棋譜とかあります？
出来れば棋譜再現機能付のとことか
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:56:51.03 ID:3wY0rOQB0
>>806は>>805ですお
808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 15:58:34.50 ID:3lq3Kh2p0
ranbosan氏対局ありがとうございました。
809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:01:52.01 ID:AkIpMhmy0
gekiyowaは強いだろ
810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:13:35.30 ID:dnl4TQVd0
>>806
ただいま
高田流は本来四間飛車に対して開発されたもの
もれが先手三間に対して苦しんでた時にやってみたら、序盤が安全だったので採用することになった
実を言うとそれほど有力じゃないと思ってるｗ　これ言ったらギャルゲさんに怒られるんだけどｗ
でも実践的に勝率は５割以上あるので、今でも使ってる
811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:15:10.29 ID:dnl4TQVd0
>>806はdkさんかな？
812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:16:53.28 ID:6N8ZRTGCO
あたしaaだけど
規制くらってるからレスしたくてもできないの
道場のアカウントとろうかしら
813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:20:15.87 ID:3lq3Kh2p0
>>810
後手番で美濃に対して逆棒銀ならたまにやるんだけど
左玉の場合位とって銀で攻めていけばいいのかな？
814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:22:19.76 ID:TAx+w7Pf0
nasu氏ありがとうございました
ちょっとゆっくりしすぎました
四間するつもりだったのにクリックミスで三間したのは内緒です＞＜
圧迫されて苦しかったんですが歩を打ったところで玉が寄ってきて助かった感がありました
88銀なんかでこちらの飛車をいじめられると辛かったかなと思います
ありがとうございました
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:22:58.05 ID:3lq3Kh2p0
>>811
ID:3lq3Kh2p0が俺だから違うｗ
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:23:37.48 ID:a5+sI8l60
挑戦
817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:33:31.72 ID:dnl4TQVd0
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│＿＿│＿＿│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：角、歩

（便宜上先手後手逆）
高田流左玉、これがベストの布陣
角が手持ちになっている　つまり角交換できればベスト　ぶっちゃけもう温泉気分ｗ
三間飛車側が攻めようとすると、必ず角打ちのスキができる
8筋の歩交換は、▲８四歩△同歩▲同飛△８三歩▲８九飛と手順に下段飛車にできればベスト
9筋の歩は突いておきたい　左玉は「固さ」でなく「広さ」がポイント
終盤▲９七に玉が逃げ込んで、飛車のききで詰まないことが良くある
1筋の歩は基本的に突かない　端攻めはどうしても食らってしまうので、お手伝いをしない
上記図からさらに整備するなら、9筋を突き越したり、金を玉にくっつけたりとか
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:35:16.77 ID:SM1qnFiW0
>>814
トンシメジさん乙でした
こっちとしては銀を交換したのが怪しかったような気がします
あと飛車を捌かせなければまだ何とかなったかもしれません
819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:35:41.64 ID:ugKSfXQl0
aaさん乙です
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:36:52.06 ID:6N8ZRTGCO
俺は後手で囲うより先手で急戦かけたほうが強いんだな
攻撃は最強の盾だわ
821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:45:30.73 ID:dnl4TQVd0
>>817の続き

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

以下、先後逆でお届けします
誰かレスがあれば次の盤面を貼ります

序盤早々乱戦気配の△３五歩
振り飛車党のあなたはここから高田流を目指します
正解手は2種類
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:47:16.97 ID:a5+sI8l60
久しぶりすぎて調子でなすｗｗｗｗ
823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:49:38.10 ID:3lq3Kh2p0
>>821
これどうするの？
角道塞ぎたくなるｗｗｗ
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:51:16.87 ID:0ePki+aV0
>>817
６筋の位とれないとベストじゃないでしょ！
バカバカまんこ！！
825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:51:59.32 ID:AkIpMhmy0
まんこだと？
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:53:16.66 ID:0ePki+aV0
>>821
▲４８銀　居飛車含み
▲６６歩　相振り含み
▲５６歩　意欲的な手
827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:55:25.03 ID:6N8ZRTGCO
飛車を左にずらしてぼうぎんで殴り合う
携帯だからこんな言い方しかできないけど理解して
828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:55:36.82 ID:3wY0rOQB0
>>821
何も考えず66歩
つかそれ以外ありえん俺的にｗ
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:57:49.36 ID:3lq3Kh2p0
>>828
俺もそうするｗ
序盤の角交換なんとなく嫌だｗｗｗ
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 16:58:44.71 ID:dnl4TQVd0
>>821の解答

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│★銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

正解は▲４八銀
三間飛車の早い動きに△３六歩▲同歩△５五角がありますが、ここでは角道が開いてるので成立しません
他には▲５六歩が有力
この手は三間側が△４四歩と止めなければいけないので、ひょっとするとこちらの方が有力かも
▲６六歩もおそらく成立していますが、以下三間側の早い動きに受け一方になるかも知れません
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:00:00.28 ID:S1rk9upY0
俺将棋全然わからないけど、>>826はすごそう。
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:00:32.94 ID:dnl4TQVd0
>>824
もちろん6筋の位は大きいです　おっしゃる通り
しかし、角交換が一番大きいので、あの図にしました
833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:01:20.75 ID:3lq3Kh2p0
>>830
48銀の次は56歩あげるの？
834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:06:16.96 ID:dnl4TQVd0
>>830以下の指し手
△３二飛▲５六歩△３六歩▲同歩△同飛

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│☆飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩
手数：9手まで

手順中▲５六歩が高田流の骨子
これでもう△５五角の筋はありません
後手、飛車先交換してきましたが、落ち着いて歩を守って下さい
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:08:16.25 ID:3lq3Kh2p0
>>834
このタイミングで57銀か
836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:10:00.03 ID:SM1qnFiW0
wwwwwさん乙でした
銀交換できたらこちら満足のはずなので・・・今見ると角引いて４４突いて矢倉にするのがよさそう
角タダのあたりからははっきりとこっちがいいと思います
837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:10:40.18 ID:dnl4TQVd0
>>835
正解です　解答図は略
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:11:33.02 ID:0ePki+aV0
２２角成同銀４５角だろ
839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:15:04.46 ID:3wY0rOQB0
>>838
乱戦じゃないっすか
低級へぼクラスにはきついっす
上手く局面抑えて下さいっす
840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:19:35.60 ID:dnl4TQVd0
>>838
▲２二角成△同銀▲４五角には、のちに△４四角と打たれると香取りが受かりません
どちらがいいのか難しいですが、高田流にはならないのでここでは省略します
841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:23:42.41 ID:0ePki+aV0
>>840
飛車あたりに飛車引いたら角成って桂あたり
それを防ぐため銀とかで角を４５に引かせたら、４４同馬や５５歩があって、香取りは受かる。
一方的に馬作ってるからこっちがいい。難しいじゃなくて明らか。
842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:24:59.19 ID:6N8ZRTGCO
風車囲いおもすれー
ネーデルガンダムになった気分だ
843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:25:39.84 ID:dnl4TQVd0
>>834以下の指し手
▲５七銀△６二玉▲６六歩△７二玉▲７八銀△１四歩▲６七銀△１三角

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│☆角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手、石田流を目指してきました
角には角で受けて下さい
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:26:41.25 ID:CHvIT2EB0
>>840>>841
7手目が悪手なんだな
845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:28:49.76 ID:3lq3Kh2p0
>>843
79角かな
金上げちゃったら飛車振リにくくなるし
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:29:34.94 ID:Bv3LskJP0
>>842
なつかしいｗ
847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:41:58.33 ID:dnl4TQVd0
>>841
そうですね　おっしゃる通りです
お互い取り合う変化も後手は香車だけしか取れそうにないのと、
銀で先受けする変化も逆の桂馬を取られるか、馬が消えたあと形が悪いですねぇ
というわけで、>>838が正解ですｗ
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:42:58.83 ID:dnl4TQVd0
自信なくなってきたんで、もうやめよっかなｗ
849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:44:07.31 ID:0ePki+aV0
ごめんステキかっこいい
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:48:55.53 ID:dnl4TQVd0
いやまじで>>849さんが的確なので、続きをやらない？ｗ
851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:52:13.90 ID:0ePki+aV0
ホントすいませんでした
調子にのってました
もうしません
続きを楽しみにしています
852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:54:59.47 ID:dnl4TQVd0
>>851
いやまじで勉強になりました
これからあの局面では強く角交換しますわ
こんなんでよければ続きやります
853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:55:43.64 ID:dnl4TQVd0
>>845
正解です　図略
854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 17:59:11.41 ID:3lq3Kh2p0
aaさん対局ありがとうございました。

>>853
前ＩＤ氏の対局で見たことあったような気がしたからｗ
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:05:07.10 ID:3wY0rOQB0
>>851,852
両氏ともとても参考になる
角交換は優勢でも低級へぼには指しこなすには厳しそうだけど知ってればいつか役に立つかもしれない（気分で乱戦もやるし）
続けて欲しいツッコミがあればどんどんツッコミもやってほしい
856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:11:17.12 ID:2y3NgtyR0
ハムは余裕なのに、対人はよく負ける。
857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:12:15.94 ID:dnl4TQVd0
>>843以下の指し手
▲７九角△４二銀▲８八飛△３三桂▲３七歩△３四飛

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽桂│▽歩│▽角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆飛│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲角│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

高田流左玉は向かい飛車になります　ここでやっと相振りになりましたｗ
▲３七歩はいずれ打つので、桂が跳ねてきたあたりで手堅く打ちました
この図では、二段目（八段目）を飛車が守っていますね
続きます
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:18:56.13 ID:6N8ZRTGCO
http://www.vipper.net/vip560429.jpg
ハム強すぎ
やっと追い込めたぜ・・・・
もう疲れた
死のう
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:19:39.11 ID:3lq3Kh2p0
>>857
次がわからんｗ
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:24:06.29 ID:dnl4TQVd0
>>857以下の指し手
▲３八金△５二金左▲６八角△４四歩▲５八金△４三銀
▲７七桂△５四銀▲８九飛△４五歩

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│▽角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽飛│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

攻められそうな3筋は金1枚で守ります
以下駒組みを続けますが、一段飛車にするまでは居玉がポイント
後手が早い動きを見せているので、８筋の歩交換はあきらめて単に引きました
ここでかねてからの狙いの手を指します
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:24:43.40 ID:2y3NgtyR0
>>858
ｗｗｗｗｗ
862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:28:27.52 ID:3lq3Kh2p0
>>860
飛車下段に引くまで玉動かしちゃダメだったのかｗ
先に玉動かしてたわ・・・ｗ
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:31:50.09 ID:dnl4TQVd0
>>862
△４九銀（角）の筋があるので、飛車がそこを守るまでは玉が守るということです
864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:37:23.41 ID:3lq3Kh2p0
>>863
理想形を優先して駒組みの順番考えてなかった・・ｗ
次から気をつけよう
865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:42:21.01 ID:Bv3LskJP0
>>858
131手でそこまでいったぜ！超えるもんなら超えてみな★

はぁ
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:43:40.29 ID:CHvIT2EB0
これは1000いぐな
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:50:10.50 ID:dnl4TQVd0
>>860以下の指し手
▲４八銀△６八角成▲同玉

後手持ち駒： 角、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽飛│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│▲桂│▲銀│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│★玉│▲金│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角

▲４八銀が正解　角交換を迫るのです
同じ意味で、▲６五歩と突いて次に▲６六銀と角交換を迫るのもあるのかも知れません
これは後手の早い動きについていけるか分からないので、このあたりは>>849氏に聞きましょうｗ
ここまで居玉だったもう一つの理由は、手順に左玉にしたかったのです
868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:52:43.75 ID:3wY0rOQB0
羽生が棋聖戦勝ったよー
これでタイで最終局か
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:55:06.91 ID:dnl4TQVd0
>>867の続き
もし後手が４筋の継ぎ歩攻めを狙っていたのなら、
▲４八銀に△４六歩▲同角△同角▲同歩の方が若干優っていました
本当を言うと、角交換をした段階で高田流側がいいので、交換拒否するべきでした
それでも、△３五歩と交換した歩を打つのも、角を引くのも味が悪いですね
870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 18:59:19.58 ID:op/yEnSA0
↑この△▲がたくさんある文章みんな普通に読めるの？
871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:02:03.50 ID:2y3NgtyR0
>>870
まあ、面倒臭いな。
872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:10:14.54 ID:Bv3LskJP0
supoは読めnai
873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:13:56.71 ID:2y3NgtyR0
しまった。
874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:17:36.91 ID:3wY0rOQB0
>>870
△▲があるからなんとか読める
特に今回は先後逆で棋譜起こしながらやってたんでたまにどっちが一筋がわからんくなる
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:24:01.31 ID:kbP/Smp3O
もうすぐおちるよ
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:24:49.63 ID:3lq3Kh2p0
>>869
なるほど
角交換すれば自然に左玉にいけるか
ID氏ありがとうございました。
877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:29:15.33 ID:dnl4TQVd0
>>874 >>876
対穴熊編、需要ある？
878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:30:06.03 ID:3lq3Kh2p0
>>877
是非ともｗ
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:35:50.32 ID:dnl4TQVd0
後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│☆玉│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

同じく先後逆でお届けします
今回は３筋の歩交換は後回しにして、囲い優先のようです
こちらはいつもの手を指しましょう
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:41:32.01 ID:3lq3Kh2p0
879
いつもの手・・・だと・・・
881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:42:18.34 ID:dnl4TQVd0
>>880
高田流では、銀はあの位置です
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:44:05.13 ID:3lq3Kh2p0
>>881
57銀か
いつもの手＝66歩だと思ってたわｗ
883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:45:06.06 ID:3wY0rOQB0
俺もう落ちるんだ
いつものID詰めに期待してりゅー
まりがとー
884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:45:49.60 ID:dnl4TQVd0
>>882
正解です
まあ▲６六歩でもいずれ同じになりますけどｗ
先に飛車が横に通ってる方が気持ちいいからｗ
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:46:39.28 ID:dnl4TQVd0
>>883
ああ、ひょっとして四間ちさんだったのかな？
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:49:20.84 ID:3lq3Kh2p0
>>884
いつも66歩から高田流組んでたから
その感覚で考えてしまったｗ
887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:51:39.99 ID:3wY0rOQB0
>>885
違うよ違うよ
ただのへぼ四間党だよー
今度こそじゃねー
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:52:58.02 ID:dnl4TQVd0
>>887
うーん誰だったんだろうｗ
でもID詰めほとんど需要なかったからちょっと嬉しいｗ
おやすみ
889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:53:39.64 ID:CHvIT2EB0
四間ちはおれだよー
890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:56:44.96 ID:nKWNrJzV0
レベル高そうで参加できねえ・・・・
891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:58:10.06 ID:Bv3LskJP0
>>890
指そうぜ
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 19:59:29.32 ID:dnl4TQVd0
>>879以下の指し手
▲５七銀△７二玉▲６六歩△８二玉▲７八銀△９二香▲６七銀△９一玉

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│☆玉│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

後手は一目散に穴熊を目指しました
先ほどは端角に対して引き角で対抗しましたが、今度はどうしますか
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:02:16.52 ID:nKWNrJzV0
15級で囲いとか何とか戦法とか・・・こえーよｗ
894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:03:06.87 ID:3lq3Kh2p0
>>892
65歩あげて角交換、拒否された場合は66角とするのかな？
よくわかんねーやｗ
895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:03:57.56 ID:CHvIT2EB0
>>890
もしあれなら、駒落ちで挑戦してみれば？
896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:05:34.37 ID:3lq3Kh2p0
>>893
俺なんて会員で初心だぜ・・・
VIP15級は当てにならんｗ
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:05:53.07 ID:dnl4TQVd0
>>894
正解です
左玉は角打ちのスキがないのがセールスポイント　角交換になれば成功です
この場合は手順に飛車も回れるし、相手が穴熊なのでより角交換が生きます
898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:09:27.26 ID:dnl4TQVd0
>>892以下の指し手
▲６五歩△４四歩

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

後手は角交換を避けました
飛車を２筋に回りたいのですが、そのためには角の移動が必要です
穴熊攻略に最も適した位置に角を移動して下さい
899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:10:44.03 ID:3lq3Kh2p0
>>897
拒否された場合の66角は
逆棒銀でもでてきた筋だからなんとなくそうかなとｗ
900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:12:24.50 ID:3lq3Kh2p0
>>898
あら、66角で端攻めを狙うと思ったけど違うのかな？
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:12:38.05 ID:Bv3LskJP0
王手放置は末代までの恥

すいませんでした
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:13:19.28 ID:ubHr8BPL0
SUPOdORIさんどうもでした
903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:14:04.89 ID:op/yEnSA0
金で攻めたら相手の金が迫ってきた、何を言ってるかわからねぇと思うがそんな感じで負けた
904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:14:10.26 ID:dnl4TQVd0
>>899-900
もちろん正解ですｗ
問題図として出したかったのでｗ
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:15:27.06 ID:3lq3Kh2p0
>>904
なんだｗ
間違ってると思ったｗ
906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:17:27.94 ID:NQFufToA0
>>901
観戦してましたが振り飛車対居飛車は飛車交換から相手の陣地に飛車を打ち合う展開になりやすいから
手数がかかるわりに横からの攻めには弱い矢倉は不利だよ
てかすごい自由な指し方してるから最初すごい上級者かと思ったｗ
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:22:20.31 ID:Bv3LskJP0
>>906
恥ずかしながら今日はじめて囲いとやらを試してみたんです…
なんだかすごく経験の差を感じました
そのうち上級者になってみせましょうぞ
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:23:07.69 ID:dnl4TQVd0
>>906について、囲い入門を>>723以降に書いたので笑ってくれｗ
909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:32:01.44 ID:NQFufToA0
>>906
てか飛車を打ち合うんなら相居飛車でもある展開だな。
飛車先突破してお互いに横から攻めあう展開になりやすいの方が穏当な言い方だったぽいな。
まぁ自分も初心者だからあれなんですが
910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:33:37.42 ID:dnl4TQVd0
>>898以降の指し手
▲６六角△８二銀▲７七桂△５二金左▲８六歩△４二銀▲８五歩△４三銀

後手持ち駒： なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│＿＿│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

なかなか飛車を回らないのは、ぎりぎりまで居飛車を匂わすためです
居飛車と思って△７一金だと上部に薄く、先手が得をします
さて、相振りにしましょう
911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:37:26.34 ID:ubHr8BPL0
cleamさんどうもでした
最初の駒組みで
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:38:07.06 ID:op/yEnSA0
居飛車の匂いが全く無い気がするんですが気のせいですか
913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:39:04.05 ID:iLoa2zNN0
vipvipさん乙です
途中から荒かったと思いますよ
914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:40:52.90 ID:3lq3Kh2p0
>>910
ここで88飛か
8筋の歩つく前に飛車回してたわｗ

そのあと飛車先の歩交換してから飛車下段まで下げるのか
915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:46:29.16 ID:dnl4TQVd0
>>910以下の指し手
▲８八飛△３六歩▲同歩△同飛▲３七歩△３二飛

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│☆飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│＿＿│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

後手は一歩交換してきました
同じようにこちらも　五手一組で答えて下さい
916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 20:49:20.76 ID:3lq3Kh2p0
>>915
▲84歩△同歩▲同飛△83歩打▲89飛かな？
よくわかんないけどｗ
917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:02:31.76 ID:Bv3LskJP0
ほ
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:05:36.33 ID:dnl4TQVd0
>>914 >>916
正解です

>>915以下の指し手
▲８四歩△同歩▲同飛△８三歩▲８九飛

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│▲歩│＿＿│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│★飛│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

続きます
919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:13:11.43 ID:QXtwtTgP0
ほああああ
920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:20:15.59 ID:3lq3Kh2p0
>>918
ここまで俺の高田流は組む順がめちゃくちゃだということがよく分かったｗ
921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:21:17.08 ID:Bv3LskJP0
笑われるかもしれないけど
いり尾車と振り飛車って何ですか？
922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:21:36.10 ID:dR46GTF10
俺ねるからみんな１０００までがんばってくれ
923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:22:07.37 ID:dnl4TQVd0
>>918以下の指し手
▲７二金△９六歩▲６二金左△９五歩

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│▽金│▽金│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│＿＿│＿＿│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手、穴熊を完成させましたが、それ以上にこちらの端の二手が大きい
続きます
924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:24:44.45 ID:dnl4TQVd0
>>920
手順前後は影響しない場合がほとんどですよ
ただ、得できるところは手順よく行きたいですね
925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:27:27.73 ID:3lq3Kh2p0
>>923
質問なんだけど、ここで端歩じゃなくて38金58金はあり？
926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:28:43.91 ID:op/yEnSA0
>>921
居り飛車→飛車を敵の角がある方向に動かす
振り飛車→飛車を自分の角がある方向に動かす
これで合ってるはず
927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:29:17.29 ID:dnl4TQVd0
>>923以下の指し手
△３三角▲３八金△２二飛▲５八金△２四歩

後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽角│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│☆歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│＿＿│＿＿│▲桂│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手は向かい飛車に振り直してきました
すぐに攻める手もありますが、玉を囲いましょう
928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:30:40.42 ID:Vm8cJBa10
48玉
929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:31:47.27 ID:dnl4TQVd0
>>925
もちろんあると思います
先ほどは相手の動きが早かったので、自陣中心だったのですが、
今度はこちらが先に攻めることができそうなので、先に攻めの形を作ったのです
930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:35:25.00 ID:3lq3Kh2p0
>>929
攻めの形作ってからでも大丈夫ってことか
いつも自玉は安全にしてから攻めてるから、なんとなく囲い優先に考えてしまうｗｗｗ
931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:38:56.09 ID:sMjEmjsQ0
高田流って強いのは分かるんだが>>927の形を見ると角頭が弱すぎる気がして指せないわ
932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:45:56.46 ID:NQFufToA0
>>926
なんかややこしいな。
飛車を右側で使うのが居飛車で
飛車を五筋から左に振って使うのが振り飛車でいいんじゃないか？

てか左玉なんて初めて聞いたな。
まぁ居飛車党の俺には全く関係無い戦法ですけどね。
933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:48:18.76 ID:dnl4TQVd0
>>927の正解は▲６八玉
例によって、右辺は金一枚で受ける予定です　２筋の攻めから遠ざかる左玉の味がいい
ただ、穴熊攻略の場合一方的に攻める場合が多いので、▲４九玉のパターンもあります
この場合、２筋は一番破られやすい（受けにくい）場所なので、遠ざかったのです
このように、最後まで玉をどちらに囲うか保留するのが手順です
934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 21:57:12.29 ID:dnl4TQVd0
>>927以降の指し手
▲６八玉△２五歩▲８五桂△２六歩▲同歩△同飛

後手持ち駒： 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│▽香│▽銀│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽角│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲桂│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│☆飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩2

桂を跳ねて攻めの形ができました　この形になるとまず負けません
後手は２筋を交換してきました　先に攻めてるようですが、これは危険な動き
せめて銀を繰り出して棒銀を見せるぐらいでした
下段飛車のおかげで、すぐに飛車を追い返す必要がありません
三手一組で答えて下さい
935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:00:58.48 ID:3lq3Kh2p0
>>933
その後は端を攻めていくってことかｗ
ID氏ご丁寧にありがとうございましたｗ
936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:03:23.96 ID:3lq3Kh2p0
>>934
続きがあったかｗ
▲94歩△同歩▲93歩打だと思う

というか、それしか思いつかんかったｗｗｗ
937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:03:30.25 ID:Vm8cJBa10
まるまる本のぱくりはやめようぜｗｗｗ
著作権とかまずは勉強しましょう
938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:05:34.46 ID:NQFufToA0
>>937
こんくらいで著作権とかｗｗｗ
そんなに言うなら通報でもしとけｗｗ
939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:07:34.20 ID:dnl4TQVd0
>>936
正解です
普通の端攻めで決まっていますが、ここでは同香とできないのでさらに決まっています
香が手に入れば、▲２八香で飛車を捕獲できます
940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:08:29.27 ID:Vm8cJBa10
高田は間違いなく相手が振りでくるかで出方が変わる
高等戦術なのはいうまでもない、仮に相手が振りできても
組まれる最中に穴が沢山ありすぎて、低級者には手がだせない
これは組む以前の問題で読みの違いが生じるため
こちら（高田）は雁木にも持っていけるが攻めが一旦になるので
俺は高田にするなら菊水とかをお勧めする
941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:09:47.12 ID:Vm8cJBa10
>>938
こういうやつがいるから本が出なくなってるのを分からない奴がいるとは
942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:10:56.69 ID:dnl4TQVd0
>>937
vipだから著作権とか気にしてないしｗｗｗ
って言ったら怒られそうだな
これは自分で考えたから間違いもあるよ　>>838で指摘されたしｗ
「左玉を指しこなす本」って出てないと思うけどｗ
943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:13:07.22 ID:dnl4TQVd0
なんかあれなので終わります
944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:13:54.99 ID:3lq3Kh2p0
>>943
すいません・・・
わざわざありがとうございました
945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:14:44.78 ID:k2vqnSYo0
>>943
講釈は、大概にして
対戦で見せてくれよなｗ
946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:20:56.53 ID:v/iO0amc0
yokoさん乙です
947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:30:03.24 ID:dnl4TQVd0
>>945
ごめんなさい　弱いです
948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:30:44.41 ID:k2vqnSYo0
>>947
ごめんなさい　もっと弱いですｗｗ
949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:33:40.88 ID:dnl4TQVd0
>>852と思ったけど、角打ちに角合わせがあるな
飛飛 VS 角角の乱戦になるので、やっぱり無難に銀上がるわ
950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:33:57.63 ID:ugKSfXQl0
owataさんお疲れ様です
3手目で変な所打ってつまらない将棋にして申し訳ないですｗ
951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:35:51.11 ID:c9Z3HfS70
おつでした。
さすがに、角をまるまる得したのはおおきすぎたｗ
952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:36:18.49 ID:dnl4TQVd0
あと3時間で3日落ち
今回こそは1000行こうぜ！
953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:39:41.63 ID:dnl4TQVd0
あ、ギャルゲさんがいる
左玉おかしいところあったら教えて下さい
954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:43:25.53 ID:3lq3Kh2p0
昨日この時間に嫌がらせうけたから対局しにくいな
955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:45:01.19 ID:dnl4TQVd0
>>954
２枚落ち？　まね将棋？　放置プレイ？
956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:47:14.32 ID:3lq3Kh2p0
>>954
放置2回　定期文連続チャット+放置1回
こっちが初心ってのがよくないのかな
957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:47:21.70 ID:0ePki+aV0
>>953
ていうかスレには前からいたｗｗｗ

>>915で７５歩としたい。
一歩交換されたら６４歩同歩６５歩があるから。７６銀の応援が行けるように。
端攻めの前には７４歩と突き捨てて、８５桂～７３歩同桂９３桂成みたいな攻め筋もできる。
958 ：956：2008/07/08(火) 22:48:14.07 ID:3lq3Kh2p0
安価

>>954じゃなくて955ね
959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:48:48.02 ID:ugKSfXQl0
yossy氏乙
まじめに打っても弱いや俺ｗ
960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:52:06.48 ID:ubHr8BPL0
>>959
乙でした
961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:52:22.02 ID:2y3NgtyR0
弱いけど、今からやろうっと。
962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:52:37.07 ID:cKg2mCLy0
owata氏ｵﾂ
修行しなおしてきます。
ってか、８筋放置で終わってた。
963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:54:04.12 ID:c9Z3HfS70
おつでした。
最初角交換しないほうがよかったっぽい
964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:58:02.09 ID:5WCmwb890
最近の将棋スレはもちがいいな
1000行くのが先か3日立つのが先かって状況なってるなｗ
965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 22:58:13.43 ID:dnl4TQVd0
>>957
なんだ　指摘いただいたのはギャルゲさんだったのかｗ
道理で詳しいわけだ

▲７五歩はギャルゲさん風ですよね
もれの場合、８筋の歩が▲８六歩じゃなかったら、あえてそう指させる場合がある
ていうかさっきの対局もそうでしたｗ
こっちの角がひどいか、▲６四歩の拠点が大きいかの天秤ですよね
966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:05:36.42 ID:2y3NgtyR0
打ってから見落とすってなんなの？（しかも相手に打たれる前に気づく。）
967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:07:42.19 ID:c9Z3HfS70
>>966
次の手指す前に四隅の香車をぐるっと見渡すくらいの気持ちで
968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:11:46.32 ID:SFYGpQkf0
>>966
そんなの気にするなよｗ　まっすぐGO！
969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:14:17.31 ID:QXtwtTgP0
まなび乙
970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:18:50.99 ID:v/iO0amc0
perperさん乙です
971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:19:52.05 ID:cKg2mCLy0
>>970
乙でした
972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:20:45.35 ID:0yMYkqo90
もう1000か･･･　ここまでいくと保守組もうかばれる･･･
973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:22:06.42 ID:SFYGpQkf0
そんなレス見ちゃうとｗｗｗ　スレストしたくなるぅ～
974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:23:59.85 ID:2y3NgtyR0
owataさん乙です。
三間飛車流行ってますね～
975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:26:05.28 ID:Bv3LskJP0
ほしゅしたかいがあった
976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:26:05.96 ID:c9Z3HfS70
おつでした。
飛車死にそうになったけどなんとかなった・・・
977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:26:27.34 ID:QXtwtTgP0
保守組乙
978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:33:38.86 ID:3lq3Kh2p0
1000行く前に落ちたら洒落にならんなｗ
979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:34:05.23 ID:SFYGpQkf0
フヒヒｗｗｗｗｗ
980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:39:31.29 ID:3lq3Kh2p0
ほ
981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:39:46.69 ID:QXtwtTgP0
ほあああああ
982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:41:11.28 ID:n38kKevF0
タイーホ祭り？？？☆　　　　VIPからきますた！！　と書き込んでください！

派遣板にて不満をかかえた社員が実名で他社の社員を誹謗中傷

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1186500466/598


「豊田営業所とかアホの集まりじゃねーか。」（以下コピペも痛々しい暴言につき略




タイーホ祭り？？？☆　　　　VIPからきますた！！　と書き込んでください！
983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:41:49.62 ID:QXtwtTgP0
将棋スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215528049/
984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:43:54.23 ID:QXtwtTgP0
歩
985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:44:00.33 ID:dR46GTF10
はえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:44:21.07 ID:SFYGpQkf0
ume
987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:44:52.94 ID:SFYGpQkf0
ume
988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:45:22.30 ID:2y3NgtyR0
歩
989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:45:24.22 ID:QXtwtTgP0
sakura
990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:45:27.55 ID:SFYGpQkf0
ume
991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:45:56.36 ID:v/iO0amc0
nukoninさん乙です
992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:46:44.65 ID:43cOh4pV0
>>991
乙!
993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:46:57.03 ID:SFYGpQkf0
ume
994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:47:42.31 ID:dnl4TQVd0
うっうっ、なけてくる‥‥
ついに1000なのか‥‥
995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:47:50.10 ID:2y3NgtyR0
歩
996 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:48:10.45 ID:2y3NgtyR0
歩
997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:48:21.72 ID:SFYGpQkf0
ume

後は、まかした
998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:48:27.33 ID:QXtwtTgP0
将棋スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215528049/
999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:48:37.51 ID:dR46GTF10
１０００なら全員中飛車のみ
1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/08(火) 23:48:37.49 ID:ugKSfXQl0
1000はおれがもらった！
1001 ：１００１：
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
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