中三だけど起業したい

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
北海道に住んでます。なんか色々教えて欲しくてきました。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:00:51.24 ID:SPHia98X0
いいよ、何でも聞けよ
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:01:28.05 ID:p5jOqfE70
>>2
VIPPERの皆さんに需要がありそうな会社を一つ考えて欲しいです。
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:02:29.14 ID:p5jOqfE70
間違えてsageにしちゃいました
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:03:30.16 ID:uENbNTzAO
でかい会社になったら雇ってくれ
あと8年後ぐらいに
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:04:51.37 ID:p5jOqfE70
>>5
解りました。
育てるの、8年間手伝ってくれたら雇用します
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:06:14.66 ID:FEFlLqyG0
エロゲメーカー
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:06:27.14 ID:CrlVmiby0
資本は?
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:06:33.15 ID:uENbNTzAO
>>6
大学院まで行くからな
んで、なんの会社にする?
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:06:48.64 ID:pCgiHl5L0
>>3童貞、ひきこもり、ニート支援
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:07:17.33 ID:p5joZiGf0
ナカサンって百貨店だよな
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:08:26.19 ID:SwMBEmDW0
1のスペックは?
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:08:37.70 ID:s9w0J0Or0
エロゲメーカーに賛成
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:10:07.28 ID:RQ7QK0da0
同級生集めてAV作ろうぜ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:10:40.66 ID:p5jOqfE70
今考えてる会社

夕張って廃墟とかが沢山あるんです。
で、廃墟とか廃校とかでコスプレの撮影とかしたいって思ってる人って多いですよね。
だから 廃墟での撮影をスムーズに行えるようにしたりとかする会社を作りたいです。
ハイジ村みたいにレイヤーを夕張にあつめるとか、できたらいいなと。

立ち上げることによってでてきそうなメリット

・夕張に人が集まる
・↑、ということは。空港とかJRとかも利用されていいですよね
・夕張メロンとか 名産品もPRできそう。

デメリット
・レイヤーが集まると異様な雰囲気になりそう。
・高齢化が進んでいるのに本州の人来てもおじいちゃんおばあちゃんうろたえそう。

まあ、こんな感じでまとめていただけると嬉しいです
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:12:14.16 ID:2q7oyUkk0
>>15
貴重な廃墟をスポットにしようとか馬鹿なの?
廃墟は廃墟然としてこそ価値があるんだろうが馬鹿
何が軍艦島を世界遺産登録だふざけんな
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:12:42.89 ID:FEFlLqyG0
廃墟は使えないんじゃない?安全面を考えると
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:12:48.22 ID:p5joZiGf0
個人向けの撮影だけが目的だと弱いな
廃墟欲しいならネットで公開してる背景写真と合成することも出来るから
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:13:13.72 ID:U9v5+8Lz0
ゆうばり国際コスプレ祭
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:13:24.58 ID:ziZMo2Q/0
>>1
廃墟が倒壊して死人が出た場合の責任は?
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:13:46.33 ID:p5jOqfE70
>>8
今の所、お年玉貯金が20万くらい・・あるといいなぁ。学費で少し削られています

>>9
考えてます・・

>>10
どうやって支援したら、社会復帰できるんですか?
できそうであれば考えます。

>>12
絶対必要ですか?

エロゲとかAV(家電じゃない方ですよね?)は
年齢的に引っかかるのでなしでお願いします
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:13:51.20 ID:OhccLRoP0
            〃〃〃〃|
              |
              |
              |
              |      おやすみー
              ..| クイッ
         ( ^o^)づ
        /  _ノ⌒⌒⌒`〜、
     ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
    ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:14:10.46 ID:G7AUAMvE0
マジレスすると
ベンチャー板で
Giocatoreで検索しろ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:14:53.20 ID:SwMBEmDW0
マジレスすると、関東や関西から北海道に行くのにかなりの金がかかるから、
よっぽど大きいか、よっぽど有名なイベントにならないと人はこないと思うよ。

それと、前例の無い集会には、役所は簡単にYESと言ってくれないから、
おまいがコネか権力か熱意が無いと、開催にこぎつけること自体厳しいと思う。
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:16:05.95 ID:Yn2fb7HVO
まずいい大学出てから来てね
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:16:42.73 ID:trbmzfYx0
>>15
>>廃墟とか廃校とかでコスプレの撮影とかしたいって思ってる人って多いですよね。
多くてもわざわざ数万かけて夕張までいくやつなんて一日1人もおらんだろ・・

そんな儲からないことやるくらいならバイトのほうが儲かる

しかし1の野心自体は評価したい
あと馬鹿なvipperには気をつけろよ
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:17:15.85 ID:p5jOqfE70
>>16
貴重だからこそ、スポットにできればと。勝手に入ってしまうと
不法侵入罪等で問題になるらしいので、管理して貸し出しすれば都合がいいのかな、と思ったんです。
・・そうか、廃墟好きな人達に失礼なのか。

>>17
補修工事とう、ある程度の安全を確保してから事業として展開できればと思っています

>>18
ああ、ですよね・・。
夕張は「世界のどうぶつ館」という剥製をおいてある施設とかがあるので、そういうのも使えるかな?と思ったんですが・・・どうでしょう?

>>20
もし実現できたら
倒壊しないよう、ある程度補修してから開始します。それが無理であれば他の事業を考えます。
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:19:45.50 ID:2q7oyUkk0
>>1
パー速でスレ立てて細々やれば2ヶ月で骨子はまとまるんじゃね
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:19:50.75 ID:FEFlLqyG0
>>1は自分の起業に夕張の復興を絡めたいの?
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:21:27.39 ID:nSzGEELvO
なんかそんなことしたら廃墟に魅力なくなる気が
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:21:57.74 ID:p5jOqfE70
>>23
解りました!ありがとうございます。

>>24
飛行機で一番安いのが16000〜ですよね。
有名なイベント、か・・。 そうですよね。只でさえ夕張お金無いのに、こんなことにOK出しませんよね・・
熱意ならあります。  まず、もっと考えを練ってみることから始めてみます。

>>25
だ、大学ですか・・

>>26
北海道にもレイヤーさんは居ますし、個人制作の映画にも使えると思うんです。
バイト・・ そうですね・・・。  評価ありがとうございます。気をつけますね。

>>28
2ヶ月かぁ・・。夕張に冬行くのは難しいから、冬に会社建てて夏に儲けて、ですよね
一年間で百万は稼がないといけないらしいので、ちょうどいいのかな

32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:23:37.13 ID:p5jOqfE70
>>29
・・最初は只単にコスプレの撮影会できたらなって思ったんです。
夕張というベストな場所があるなって気付いたのでこんな感じになりました。


>>30
ですか・・。廃墟や廃工場って、すごく魅力的ですよね。
やっぱりひっそり訪ねるから情緒があっていいのかなぁ・・
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:24:46.29 ID:G7AUAMvE0
ちなみに>>23の17際の会社は反面教師
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:25:04.86 ID:FEFlLqyG0
北海道って同人誌即売会事情はどんなんだっけ?

あーでも基本あーゆうのは非営利か
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:25:32.06 ID:2q7oyUkk0
>>1
まあ廃校になった校舎をドラマに使おうってスタジオ化して儲けた自治体もいたしな

でも学校ならまだしも廃墟が舞台ってあんまねーだろうなぁ

まぁ「サバゲーの戦場」としてなら…分からんかもしれんがね
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:27:31.70 ID:p5joZiGf0
>>30
廃墟を利用するってのは悪いことじゃない
前衛芸術やってる奴らはたまに見事な仕事をしてくれる
酒蔵を改修なしで大規模な個展会場にしてしまった某ナラヨシトモとかな
建物自体はいじってないから撤収したら元通りだし
何より地元民にとって邪魔でしかない廃墟の美的価値を広く知らせてくれた点は素晴らしい
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:27:38.01 ID:p5jOqfE70
>>33
十七歳の会社・・ですか

>>34
非営利目的で行われています。
コスプレ集会等の会社もあるみたいなんですが・・詳しくは解らないんです。

>>35
そうですよね。 使われなくなった観光施設を再利用できたら、という考えもあります。
お城とかもあるんですよ、夕張。
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:27:55.61 ID:QGz1dJlo0
とりあえず寝てろクソ餓鬼
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:28:55.82 ID:2fbtX/5j0
雇えよ
中卒だけど
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:29:01.84 ID:2q7oyUkk0
>>37
使われなくなった観光施設を再利用っつってもなぁ
元々夕張はそういうでっけーものを維持するのに金がかかって潰れたんだろ?
補修費+維持費は相当なもんだと思うけどな
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:29:02.17 ID:loepHwNG0
板違い
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:29:05.42 ID:CrlVmiby0
レイヤー集めとか廃墟関連で、長期的な収益は見込めるのだろうか?
継続的に客は来るだろうか?
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:29:32.49 ID:p5jOqfE70
>>36
実を言うと、以前夕張で廃墟や廃工場をメインに写真を撮っている方にお会いしたんです。
それで感銘を受けたという事もあります。   でも、それを言っちゃうとあまり人は入れたくなくなるかな
廃校を利用したレストランとか、凄く良い考えだと思って。
夕張は地震が少ないし、安全面も少し考えればクリアなはず・・
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:30:39.40 ID:2q7oyUkk0
>>43
まあ、本気で続けるならパー速にでも立てとけ
たまに見てオナニーして寝てやるよ
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:30:57.53 ID:2fbtX/5j0
学校ならさぁ
一日学校体験ってのやれば?
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:31:01.96 ID:p5joZiGf0
>>42
全国あちこちで定期イベントを開く会社としてなら・・・
利益は薄そうだが
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:31:30.48 ID:s9w0J0Or0
>>43
廃校を利用してレストランにするのはむしろ逆効果。
人の手が入らなくなってだんだん寂れていく様子が廃墟の良いトコ。
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:31:37.96 ID:PRdSTkFL0
格安で農場借りて農ベン起業

新しい補助金制度を徹底的に学べ。働く場を日本だけに絞るな。
僕が言ってやれるのはこれだけ


49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:32:17.96 ID:rrKM8Kdp0
卒業生の中で社長が多い大学は日本大学らしいよ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:32:20.03 ID:p5jOqfE70
>>39
中卒、ですか。起こした事業が成功して軌道にのれば考えます。
そうでないと無駄に貴方に投資させることになってしまいます。

>>40
そうですね。でも、壊す費用もバカにならないのでそのままの施設が多いんです。
勿体ないですよ?石炭の歴史村とか、すごく価値があると思うんです。郷土史を知ると言うことは必要です・・・ああ、なんか違う話だ

>>41
何板にたてればいいんでしょう・・

51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:33:16.12 ID:2q7oyUkk0
>>47
そもそも廃墟が好きな奴は廃墟で継続的に儲けようとしないだろ
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:33:20.81 ID:Eqi5kY/k0
要は個人レイヤーの撮影コーディネーターだろ?
面白そうな気もするけどレイヤーって金持ってんの?
個人相手で土日しか稼働しないってんだと結構厳しそうだな。
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:33:34.59 ID:5kOS3N1j0
デリヘルとかどうよ
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:33:53.04 ID:G7AUAMvE0
>>50
新卒にこだわる企業にならないでください
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:34:01.63 ID:2q7oyUkk0
VIPで板違いってのもなぁ
パースレじゃなきゃいいんじゃね?
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:34:18.86 ID:CrlVmiby0
まだ中3なんだから、もっと色々学んで色々見たり聞いたりしてからでも起業はできると思う。
57ロリコン20歳:2008/06/30(月) 00:34:44.78 ID:8Lcx+xIi0
http://chat.chat-w.com/2
おいお前らここの厨房チャットで厨房叩きまくろうぜ
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:35:03.99 ID:p5jOqfE70
>>42
そこも問題なんです。どうしたらいいんだろう・・・?

>>43
解りました。パー速、ですね

>>45
一日学校体験・・・?ですか?詳しくお願いします。面白そう!

>>46
イベントを開く会社かぁ・・ まだ無理かなぁ。だれか代理の方がいてくれれば可能かもしれません

>>47
廃墟の良いトコ、ですか。そうですよね、・・ああ、やっぱり考えが浅かったかな

59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:35:14.79 ID:Mk3CkoHp0
>>49
早稲田じゃなかったっけ?
気のせいかな
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:36:27.26 ID:2q7oyUkk0
でも日本大卒の奴が一番、社長さん社長さん呼ばれてるって聞いたぞ
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:36:35.31 ID:IMn5ldP10
>>50
なぜVIPでやるw
それとさ別にレイヤーにこだわらなくてよなくない?
レイヤー人口なんて多いわけじゃないんだ
わざわざ北海道までいって撮影したがるやつがいるかねぇ・・・・。
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:37:22.43 ID:p5jOqfE70
>>48
農場を借りる、といっても
新しい従業員が頻繁に出入りすると家畜のストレスになったりするようですし、原油は値上がりしてるし・・
補助金制度、ですね。解りました。日本以外には・・どこに?


>>49
日本大学・・

63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:38:03.74 ID:IMn5ldP10
>>1は全レスつもりなの?
物好きなこと
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:38:11.56 ID:PKPKAezu0
廃墟でコスプレ撮影って需要あんのか?
ふつうコスプレする人は人の集まるとこに行きたがるんじゃね
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:38:20.25 ID:pGYZXVsW0
廃墟みたいに使えないものを収益可能な資源として捉えるのは良い着眼だと思うけど、
収益性で難アリじゃ無いかなー。
それほど需要が見込めないんじゃない?
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:38:44.55 ID:LrOk/+b1O
敵対的買収で涙目になってよ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:38:46.01 ID:p5joZiGf0
>>58
廃墟だけでなく寂れた商店街、減反で打ち捨てられた田んぼetc.
道内だけでも似たような境遇の似たような価値のある場所はいくらでもあるぞ
やっぱイベント屋を勧めるな俺は
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:39:45.58 ID:Nz146iTyO
中三だけど勃起したいに見えた
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:40:59.28 ID:PKPKAezu0
>>67
わざわざ北海道まで行ってそんなとこ見たくない
ふつうにうまいもん食って観光したい
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:41:08.24 ID:rrKM8Kdp0
>>59
全部の会社では日大、
上場してる会社では早稲田、
大手では東大


こんなかんじじゃね?
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:41:36.57 ID:p5jOqfE70
>>51
廃墟で継続的に儲けていくと、廃墟が廃墟でなくなってしまうんでしょうか・・・

>>52
そうですね。ああ、そっか!衣装とか自作して頑張ってる人は時間とお金が大変なことになってるのかなぁ
個人が相手で土日だけで、となると 収入は凄く少なくなりますね。

>>54
中卒の人材を求めている海外の企業は多いと聞きます。
受験勉強で脳が疲れていないから、発想とか作業の能率が良いらしいです。

>>55
わかりました。では、パート2はなしの予定で。

>>56
そうですね・・。叔母が福祉の仕事をやっていて、憧れからなのかもしれないです

>>61
なんとなく、です。真剣に相談に乗ってくれそうだったから。
レイヤーでなくても、廃墟等利用したい方っているんでしょうか・・
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:42:52.39 ID:p5joZiGf0
>>69
撮影会というか祭をプロデュースする形になるんじゃね?
どのみち赤字になりそうだが
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:43:08.86 ID:s9w0J0Or0
>>67
いかな廃墟、打ち捨てられた田んぼと言えど
権利云々で利用はできないんじゃないか?
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:43:12.50 ID:cDsA955z0
とりあえず資本だな。20マンじゃ何にも出来ない。
俺も将来、企業するつもり。
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:43:41.68 ID:IMn5ldP10
>>71
廃墟使うなら映画の撮影現場
音楽バンドのPV
とかはどうなの?

廃墟を安全な状態にしてレンタル的な
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:43:44.81 ID:G1SEPWFL0
俺は25歳のアルバイトだが将来のこと考えると恐いわ・・・
1はちゃんと勉強して俺みたいなクズになるなよ
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:44:03.50 ID:YNwgxhXBO
日大は専門的な事学ぶ奴多い気がする
マンモス校ってのもあるけど
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:44:26.43 ID:p5jOqfE70
>>63
そこそこスルーしてます タイピングが大変!

>>64
そ、そうなんですか?
綾波とか、廃墟・・・なイメージがありませんか?

>>65
やっぱり需要がありませんよね・・。無理かな。
再資源化、できれば良いと思ったんです。

>>67
個人的には歌志内を応援したいです。あと、占冠。

>>69
そこも狙いなんです!ついでにそこにもいこう、となれば
北海道全域の収入もわずかながら増えるはず。
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:44:27.71 ID:PKPKAezu0
>>72
わざわざ北海道までいかなくてもできる
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:44:41.81 ID:p5joZiGf0
>>71
美的価値のある建物は少なくないから
発掘すればイベント会場としての需要は眠ってるはず
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:44:50.28 ID:Mk3CkoHp0
早稲田は起業家サポートが豊富なだけだった。

>>1よ、俺も若いうちから起業したいと思っていろいろ調べたが、中学じゃあまりにも世間を知らなすぎると思う。

一度、社会人になった就職して人脈を作ってからでも遅くない。そうして成功している人はたくさんいる。というよりほとんどはそういう人だ。

逆に焦って金儲けに走って倒産する学生起業家はたくさんいる。
そのときの不利益はどう責任をとる?

今は下準備に徹する時期としてもいいんじゃないかな



とマジレスしてみる。
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:45:05.65 ID:gQzFPBAl0
学校をエロホテルにして経営すればいいよ
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:45:12.78 ID:PKPKAezu0
廃墟なんて本州にもいっぱいある
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:45:39.18 ID:p5joZiGf0
>>73
許可は要るだろうな
その辺で赤字になると思う めんどくさいし
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:45:45.52 ID:Fv8WDkRe0
>>1雇ってくれ
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:47:12.43 ID:p5jOqfE70
>>72
祭かぁ・・
夕張国際映画祭、終わらなくて良かったなぁ

>>73
市役所等に許可を得てできればと思ったんですが、
土地含め買ってからになるのかなぁ

>>74
そっか・・まずはバイトかな。でもバイト禁止だし

>>75
夕張は映画のロケ地として有名だったこともあるんです。
そういう事も含めて活動できたらいいなぁ

>>76
わかりました。でも、将来のことを考えているのなら クズではないはず
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:47:19.58 ID:/Wrh+4dwO
今北

廃墟の土地を買う→その廃墟に纏わる怖い噂話を流す→サクラ使って全国に広める→有名な心霊スポットになる→入場料うひょひょーい


88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:47:27.53 ID:720kcPKl0
個人事業主→会社立ち上げ(mixiなんかがこれ)
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:47:30.70 ID:2h/EUGIl0
前例が無いしやっぱりそれなりに経験がないと無理なんじゃないかな
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:48:02.84 ID:PKPKAezu0
都会の人間相手に商売したいならまず都会に出て揉まれなきゃ
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:49:12.36 ID:pGYZXVsW0
>>78
需要もなんだけど、廃墟を安全な状態に補修するったらムチャクチャ金がかかるし、
廃墟自体を所有してる人間と賃貸借なりで金を払わなきゃいけないだろ?
あとは、危険性は当然0にはできないから保険とか、各種コストがかかる。
その辺を考え合わせると、収益性のある事業化は難しいんじゃないかと思うんだ。
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:49:20.45 ID:p5joZiGf0
>>86
借りるって形になると思うよ一時的な利用なら
大抵建物いじったり出来なくなるけど
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:50:08.54 ID:mCb1puSa0
場所は北海道
廃墟を利用するに当たって安全性を保つだけの管理維持費

これ考えると本州の適当な場所でスタジオ内にセット作った方が安くならね?
利用者は北海道までの交通費も払うこと考えたらよっぽど安くないと利用したがらないだろうし

そもそも廃墟を安全に使用できるようにするだけで数百〜数千万くらいかかりそうな気がする
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:50:15.00 ID:s9w0J0Or0
>>87
入場料取るようなヌルい心霊スポットってどうなのよ。
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:50:59.42 ID:p5jOqfE70
>>79
そっか・・・・そうです、ね

>>80
美的価値、ですか?わかりました。今度見てきます

>>81
下準備期間、ですか・・。これから私は高校生になりますが、
世間を知る、ということは  ・・できますか? 遅くとも2〜3年の内がターニングポイントだと思うんです
これから移民が多くなったりすると、北海道はさらに寂れてしまう。
ニセコに海外からの観光客が多いのって 変だと思うんです。

>>84
赤字・・・やっぱり。
どうすればいいんだろう、
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:51:14.09 ID:IMn5ldP10
>>86
独立するのはいいが
起業する流れは把握できてるのか?
それに一人でやっていくのは大変だとおもう
一緒にやってくれる意思の強い仲間はいるのか?
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:51:18.32 ID:Mk3CkoHp0
会社持ってなくても事業主っていうのは簡単になれるのか?
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:51:51.01 ID:YNwgxhXBO
俺ベンチャー社員なんだけど

まず人脈と資本がしっかりしてないとダメみたいね
弁護士の知り合いがいればかなり楽だと思うよ

リスクヘッジと収益気にしないといけないし

そろそろ寝るわ
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:52:07.68 ID:G7AUAMvE0
まあ、ひとに聞くようじゃ無理だとは思うけど。
登記とか知ってる?
まずはぐぐるとか本読むとかしてくだしあ。
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:52:53.13 ID:p5joZiGf0
>>93
レイヤー相手にする程度ならともかく
廃墟って今は使ってないような建築技術が見られたりする魅力があるのよ
まあ本州にも関東にも廃墟なんていくらでもあるから
わざわざ北海道でやる価値は本当に薄いのだけどw
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:53:15.49 ID:Csewz5UN0
何のために起業すんの?
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:53:28.80 ID:/Wrh+4dwO
>>94
私有地だから って理由で

TV局にも宣伝しまくれ
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:53:35.97 ID:IMn5ldP10
>>86
赤字が怖くて起業できるかっての
最初のうちは赤字出ることぐらい覚悟しとけ
赤字がでることによって学ぶこともたくさんある
それを+にしていくんだよ
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:55:15.62 ID:p5jOqfE70
>>87
怨念地図・・?

>>88
mixiってどう収入があるんですか?
良く解らないです・・

>>89
前例がないから・・道でやれれば、話題性もあるし栄えるかなと。
・・・経験!私にはないものですよね

>>90
一理あります。井の中の蛙大海を知らずと言いますし。

>>91
ですね・・。親戚をあてにするといってもまだ中学生だし、そんな無茶な冒険できませんよね
そうですね。 でも、少しは・・・人、来るのかな

>>92
セットですか。交通費・・ネックですよー。軽く海外いけちゃいますもんね、北海道まで来るって言うと。
ああ、安全にするの・・・やっぱり難しいですよね・・  はぁ
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:56:34.51 ID:s9w0J0Or0
北海道となると、行くまでに金がかかりすぎて
現地で商売を営むのは難しいんじゃないか?
ネット産業で何か出来る事はないだろうか。
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:57:03.56 ID:mCb1puSa0
>>103
起業計画の時点で赤字になるようなのなら
絶対やらないほうがいい
どこもお金貸してくれないし、誰も協力してくれない
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:57:20.91 ID:Mk3CkoHp0
>>105
>>1は町興しも兼ねたいみたいだ
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:57:22.52 ID:scs0Y9L50
会社名は「大友内装(粒)」な
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 00:57:36.18 ID:Eqi5kY/k0
ただの撮影コーディネーターなら別に今でも普通に商売として存在してる。
PVだの映画だのの撮影の許可を自治体とか所有者に取る代行して
ロケバスとかバイト手配したりの。海外なら通訳とか。
それを企業じゃなくてレイヤーだの個人相手にしてっことだろ?
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:00:20.43 ID:IMn5ldP10
>>106
俺の家は最初赤字続きだったぞ?
親父と俺で必死こいて頭下げて回って
今じゃ新築の家たててるが?
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:00:24.52 ID:p5jOqfE70
>>96
大体、わかるような、わからないような です。新会社法には目を通しました。
仲間・・ 仲間と呼べる人はまだ居ません。まだ、この企画?は温めているだけです。

>>97
何か事業を進めていれば事業主、なのでは?
違うのかなぁ・・

>>98
人脈と資本・・やっぱり無理かなぁ
人脈はそこそこあると思うのですが 資本が・・

>>99
おすすめ図書とか、ありますか?これから勉強していきます!

>>100
関東にみられなくて、北海道に見られる様式とか、ないのでしょうか
・・最終兵器彼女とか東京大学物語って 小樽とか函館だからなぁ・・

>>101
道を興したいのが一つ、面白そうなのがひとつ

>>103
まだ生徒なので、赤字が出たら親に迷惑がかかります・・

ああ、やっぱりまだタイミングがあってないのかな

112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:00:54.07 ID:cO5Nv8e+0
正直、まだ起業する年じゃないな
経験も浅いし、世間も知らない、
それに、起業するだけの知識はまだないだろ
自分のやりたいこと
→高校・大学で学んで土台が完成するもんじゃないのか?
それにもし失敗したら誰に迷惑をかけると思っているんだ?
自分じゃなく、親や親戚だろ?
本気でやるなら、知識+経験がないと無理だな
でも、>>1のその気持ちだけは汲み取る
せめて、高校でそれなりの知識はつけろ

長レスorz
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:01:05.20 ID:pGYZXVsW0
>>104
親戚あてにとか言ってるようではちょっと・・・
お金の問題になると、肉親の方が骨肉の争いになったりするからね。
少なくともLLPなり会社なりにしとかないと、自己破産することになるぜ?
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:01:10.91 ID:2fbtX/5j0
動画サイトでも作って大儲けしようぜ!
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:03:45.68 ID:G7AUAMvE0
そもそも株式会社にしたいのか有限会社にしたいのか、きめたら。
まあ有限会社だとは思うけど。
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:04:39.86 ID:p5jOqfE70
>>105
道民です。こっちで商売を営んでも、本州まで進出するのは難しいみたいで。
そういうのの糸口もつくれるかな?と。 本州から北海道に来るレイヤー関連の人って少なそうだから・・

>>106
そうですね。 「少なくとも80%は成功する計画」をたててから実行すればいいんでしょうか

>>109
そうかぁ・・!そうなんだ!
そうです。そんな感じなんです。個人相手にって、ないじゃないですか。
あ、やっぱり利益がないからなのかな・・

>>110
凄いですね。 お父様が起業なさったんですか?
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:05:20.63 ID:Mk3CkoHp0
なんだかんだでvipにスレ立てたのは正解だよな

起業板だったら叩かれてるぞ
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:05:51.38 ID:Mk3CkoHp0
>>115
今、有限会社作れないだろ
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:06:34.35 ID:cO5Nv8e+0
>>115
有限つくれないかと・・
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:06:55.90 ID:Eqi5kY/k0
>>117
行ったことないけど
ちゅうがくせいでも苦笑で許してくんないの?
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:07:50.48 ID:p5joZiGf0
>>116
北海道なんてまだまだ僻地だからレイヤーなんてニッチなジャンルよりもよっぽど需要が大きくて供給が足りてないものがまだまだあると思う
というか北東北に働き口を引っ張ってきてくださいorz
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:08:10.22 ID:mCb1puSa0
他の人も言ってるけど時期尚早だな
ただ、中三の時点でそういうこと考えてるって言うのはすごいことだと思うよ
すくなくとも俺の中三なんてそんな先のことこれっぽっちも考えてなかったからな

>>109の案結構いいと思うんだけど
今からの高校、大学時代を知識をつける&人脈信用を得る準備期間と考えて
たとえば高校の文化祭で映画を撮る
→その舞台を廃墟にする
→廃墟の使用許可をとる
これやるだけで実際の許可取るまでの過程がよく分かるし
相手側にも顔を覚えてもらえる
もしこれくらいの事ができないなら、そのプランには無理があるってことだと分かるし
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:08:20.18 ID:p5jOqfE70
>>112
・・ですね。 世間とは、学んで知れるものでしょうか。
それなら必死で学びます。
高校、大学・・  起業するとして、専攻すべきは何なんでしょう。
迷惑をかけることは承知しています。
でも、何か出来ることがあれば北海道のために頑張りたいって思ったんです。


>>113
やっぱり無理だなー、とは思ってます。
少なくとも人脈なら親戚に頼れそうかなと。 お金は・・ ああ、やっぱり下積みって数年いるんだなぁ
そうですね。自己破産・・

>>115
株式会社にまで育てばいいのですが・・
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:08:34.46 ID:RBxFZmJDO
なんかしらんがスレタイが勃起したいにみえた
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:09:35.52 ID:G7AUAMvE0
>>118
おぉ、本当だ。
せっ
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:09:49.56 ID:PRdSTkFL0
>>62 遅レスすまん。
>家畜のストレス  放牧
>原油高騰     バブルは長くは続かない
>日本以外     後進国

とにかく必要そうな情報狂う程集めたらいいよ。
世の中もの凄い勢いで変わっていくこの御時世にのんびり大学卒業しようとしてる人
見ると可哀想になる。
僕も15年前の中卒です、今ではひと月にフェラーリ1台買えますよ。
夢持って頑張ってください

マジレス終。ねる

127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:09:50.35 ID:mCb1puSa0
>>117
あそこは実際に起業して辛い思いした人も多いからな
「頑張れば何でも出来る」なんて言われるより
よっぽど親身で親切な叩きだと思う
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:11:14.63 ID:Mk3CkoHp0
今作れるのって合同会社かなんかだろ?
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:12:59.00 ID:p5jOqfE70
>>117
うう、良かった。でも良かったと言って良いのか・・

>>121
需要が大きくて供給が足りてないモノ・・・
と、いっても地域によってニーズが大きく異なってくるんです。
まずは老人の介護問題でしょうか?離島の医師はいない、孤独死は増え続けている・・
全国的に一緒かな 福祉の勉強も少ししてみようかな

>>122
うう・・ 両親ともに公務員で退職まであと少しですし、姉妹も多くて・・姉の学費もどうにかして間に合わせなければならないし、
これから年金とか不安だから稼がないと・・ 両親を将来養いたくて、考えざるをえません。

そうですね・・!そうか、経験ってそうやって積むのかぁ

130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:15:56.16 ID:IMn5ldP10
大体さ無知な中学生が一人で起業して
1〜10まで自分ひとりでやるなんて無理な話なんだよ
諦めるか?
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:16:21.92 ID:pGYZXVsW0
今作れるのは、会社は合名、合資、合同、株式だろ。
株式会社がだいぶ制度設計自由になったから、株式会社でいいと思うけど。
課税上の利点からLLPとかにするのはありだけどね。
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:17:19.60 ID:p5jOqfE70
>>126
そうですね・・!じゃあ、今すぐで無ければ充分大丈夫なのかな
会社をやめて農業を営みに道へ来る方が多いとも聞きますし。
でも、大丈夫なのかな・・。
後進国、かぁ  日本で生きている技術を発展途上国に持ち込んで、みんなが長く生きられる社会にできたらいいなと言ってみたり。

凄いですよね・・。このごろ、激動というか・・ いつの時代もこうだったんでしょうけれど、周りが見えるようになってきたのかな
 わかりました。じゃあ、私頑張って一月にムルシエラゴ一台買えるように頑張ります!

>>117
無責任な事を言われるより、そっちの方がイイですよね

133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:18:47.03 ID:s9w0J0Or0
廃墟使った同人ホラゲ売る会社にすれば
作品が秀逸なら人来るかもよ。
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:19:04.86 ID:p5jOqfE70
>>130
無知・・ やっぱりそうかぁ。
とりあえず毎日新聞を読んで、本を読んで、自分なりに動きも予測して・・頑張ってます
でも、実際社会にでないとわからないことってたくさんありますよね
・・絶対諦めません! 今でなくても、もう少し後でも行動は出来るはずです

135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:19:35.27 ID:4WIC1ICD0
で、焼き芋売るって?
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:20:25.17 ID:G7AUAMvE0
>>134
毎日新聞はだめ!
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:21:02.24 ID:pGYZXVsW0
>>134
ちょwwww
よりにもよって毎日ってwwwww
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:21:25.42 ID:p5joZiGf0
>>136
俺もそれ言おうとしたのに><www
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:21:27.95 ID:4WIC1ICD0
>>136 おいおい、文脈嫁よ
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:22:34.50 ID:p5jOqfE70
>>133
ホラーゲーム・・趣旨が、違いますよね

>>135
焼き芋って、需要ありますよね!どうしてなんだろう
「昔懐かしい味」なのかな やっぱりむかしをふりかえる要素があることってこの頃成功してるなぁ

>>134
新聞を毎日読んでいます。 
家では朝日新聞をとっていますし、 海外からの視点も解りたくて ジャパンタイムズだっけ?を週一で買ってます。
ネットニュースは浴びるほど読んでます。
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:23:53.86 ID:p5jOqfE70
>>140
安価ミスしましたorz
>>136-138で。
>>139さんありがとうございます。
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:23:57.99 ID:gK/0IufX0
酔狂なやつもいたものだな

しかし、その情熱をもって社会に出て揉まれて学んでからでも
遅くはないのでは?

応援はするが無茶はするなよ
あと、実際に企業を経営したことある人とかにアドバイス貰ったり
してもいいんじゃないかな

経験と知識をそろえて、そこに根気があればきっと成功するよ、多分
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:24:08.51 ID:Eqi5kY/k0
どうでもいいけど両親を養うとかなら
起業とか民間より
国家公務員とかのほうがいんじゃね?
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:24:09.83 ID:G7AUAMvE0
>>140
今すぐ痛いニュースとか見ろ!
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:24:10.35 ID:mCb1puSa0
>>129
将来が心配で両親を養いたいから起業するって・・・

本気で思ってるなら起業なんて考える前に働け
中卒でろくな働き口ないって言うなら大学行け
大学行って死ぬほど勉強しろ
学費なんてもんは何とでもなる
親から1円の援助もなしに大学卒業するやつなんていくらでもいる時代だ

お前のやろうとしてるのは
「借金したからギャンブルで返そう」って言うくらい危ない橋だ
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:24:34.70 ID:yKk8hwze0
むしろ毎日新聞を読んでることを逆手にとって
「【勝訴】ネットを真に受けて訴えた少年が真実をあぶりだす【敗訴】」
これで時の人になれば起業も楽々
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:25:57.50 ID:IMn5ldP10
>>1は意思だけは強いなwww
まぁ諦めずに頑張って
お前は昼間っからVIPやるだめ人間にはなりそうにない
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:26:55.02 ID:HT04nQ+B0
おれもお前くらいのときには会社たてたいって本気で思った
だけどな、現実はそうはいかない。まぁまだ高校三年だけどなw
だから夢はすててるわけじゃないけど、もっとよく世の中をみてからにしたらいいとおもう。

わかりやすく言うと夏休みに一人で東京へ行って実際に会社をみせてもらったりするとかな

vipの人はお前みたいなやつでも優しくおしえてくれるかもしれないけど、実際は違うとおもうよ

厳しい意見も大人らしく考えていかないといけない。

とりあえず、明日は月曜なんだからねろ

勉強してそんなことはまったくないから
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:28:03.87 ID:UaHjxGs50
ごめん、今北から内容把握してないけど
新聞は日経を読め^^;
朝日がダメとかじゃなくて
一般紙と経済新聞とでは情報量が圧倒的に違う
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:28:38.21 ID:p5jOqfE70
>>142
解りました・・。
経営者は身内にいるので、色々聞いてみています。
経験と知識は絶対条件みたいですね・・はあ、何年かかってもいいから貪欲に行こう・・

>>144
国家、は 信用できるのでしょうか?(私が言うのもアレですが)
・・こんなこと言ってたら消されちゃうかな もっとよく見てみよう

>>145
・・・公立の大学にいけば、可能でしょうか

>>146
い、一応少女です ・・とつっこんでおきます
真実かぁ 真実って本当にあるのかな

>>147
それだけが取り柄です
もし成功しても、敬意と感謝をもってVIPには接します、多分
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:30:40.61 ID:p5joZiGf0
>>150
遠慮しないで国立って書いとけ
案外簡単だ
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:32:04.47 ID:p5jOqfE70
>>148
高校三年・・あと少ししたら私もその年齢です
世の中、高校生になってから見え方って変わりましたか?
そうですね。・・・実際はもっと風当たりが強い(というかなんというか)ということも解っています
・・・・ まずは学校、ですね

>>149
情報量・・ コンビニとかでも手に入りますか?

>>151
今、私立中学校に通っています。
公立の高校を受験して 大学も公立にして 学費の差分を貯めれば ・・・少しましかな
でも、いまから受験の準備をしても間に合わないか・・
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:33:00.73 ID:4WIC1ICD0
東大に起業サークルがある
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:33:56.17 ID:p5jOqfE70
>>153
高校生とかで起業する、っていうことで既に話題性があるかと思ったんです
・・でも、無理そうですね。・・はぁ
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:33:59.92 ID:s9w0J0Or0
新聞て図書館とかにおいてない?
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:34:33.56 ID:p5joZiGf0
>>152
はした金をケチるくらいなら思いっきり投資していい学校行って勉強した方がいいけどな
俺が反面教師orz
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:34:59.33 ID:p5jOqfE70
>>155
新しい新聞もすぐに置かれますか?
図書館ってあまり利用しないので・・
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:36:55.44 ID:4WIC1ICD0
起業は行き当たりばったりじゃなくて事業計画とノウハウがないと
新規会社の5割以上は3年以内に潰れてる、ちゃんと事業計画立ててもそれだから
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:38:07.17 ID:yKk8hwze0
マジレスすると 税務署で紙1枚書けば起業できる 青色申告ならもう1枚
名前と住所、電話番号が書けて 嘘でも業種を書けばよい
書けないとダメなので猿には無理
実際に重要ならのは 持続できる収入の当て それがあるなら企業の必要すらない
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:39:41.22 ID:UaHjxGs50
>>152
図書館行くか親に取ってる新聞変えてもらってみて。
コンビニでは売ってるだろうけど・・・
まぁお金あるのなら良いか。

ウチの大学の図書館なら毎朝朝刊も来るし、
昼過ぎに行ったらちゃんと夕刊に変わってるよ
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:40:02.00 ID:HT04nQ+B0
自分がかわらないと自分の目から見る世界なんかかわるわけないだろ。
起業もしたいっていってるだけで実際にやったことないやつがわかるとかいうな
今から準備してもまにあわない??
そんなこといってるあまちゃんだからいつまでたっても〜〜したいしたいってさわぐんだよ

勉強ものすごいやって特待とかできれば学費だって心配しないだろうが。
そういう甘い考えで人を動かしたり何か商売できるとでも思ってるなら今すぐ辞めろ
















とかっていうことばをまじかで言われた時におまえは広い心で相手に接することができますか?
大人だってできないやつもいる。
だけど俺にはできるはず
っていう根拠のない甘い考えはなくして自分に厳しく生きるんだぞ
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:40:21.14 ID:4WIC1ICD0
うちの親父自営業だけど独立まで10年以上かかった
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:41:15.60 ID:4WIC1ICD0
軌道に乗せるまで5年かかった、よほど革新的なアイデアないとな
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:44:51.16 ID:Eqi5kY/k0
まあ正直、考え甘すぎんのにも程があるってとこだが
まじめさと熱意はいいんじゃね?
とりあえず視野は広く持て。思いこみの激しさをいい方に活かせ。
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:44:55.86 ID:p5jOqfE70
>>158
事業計画はたてていきます。
ノウハウは、経験に比例して培われていくものですか?そうでないなら私にもチャンスありますよね・・!

>>159
業種・・ そうですね 持続できる収入のアテは、どのくらいあるのか・・

>>160
とりあえず色々あたってみます。
大学って・・確か、構内にはだれでも入れましたよね?だめかな

>>161
確固とした信念を貫き、なお且つ新しい思想を取り入れて活動したいです。
文献を通しての知識なら一応少しあります。解った気ではいません。
あまちゃん・・ そうですね。端から見たら、ただの馬鹿な中学生・・ですよね。粋がってごめんなさい。
でも、何かしなければと思う気持ちは本気です!
特待生・・そうか、その手が・・    親の年収がある程度あっても 特待生にはなれるんでしょうか?しらべてみますね!

うわっ! ・・先に下まで読むんだった!
ありがとうございます!頑張ります!

>>162
独立まで・・ そうかぁ、そうですよね 時間が必要なんだ・・
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:47:07.50 ID:UaHjxGs50
>>165
ウチの大学は公立だから市民の出入りは気にしないと思う。
図書館だって市民の利用可能ってちゃんと書いてあるし。
それに勝手に入ってたって余程へんなことしない限りばれない。
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:48:28.49 ID:p5jOqfE70
>>163
革新的なアイデア、ですか。
もっともっと考えて、「できるかも」を「絶対できる」にしないと・・ですね

>>164
そうですよね。甘いですよね。はあ、もっと自分から見直さないと
まじめさと、熱意ですか。 視野を広く・・?どうすれば広がるのかなぁ もっと知識をいれて、多面的に捉えるってことかな

>>166
近い大学って言うと・・やっぱり北海道大学かな
そうなんですか? 一応、調べてから行ってみます。
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:50:21.18 ID:m3O48Y6O0
別に中三で企業はいいけど、
なんで女だって設定にすんの?
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:53:10.34 ID:p5jOqfE70
>>168
設定、ですか?全部本当です。中三で起業したい女です。
もし設定なら男の方がストーリー性が高くて良いのでは?野心に燃える少年・・とかで。
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:53:33.29 ID:mCb1puSa0
>>154
話題性だけで何とかなるなら俺は親戚の小学生に起業させるよ

なんか全体的に世の中知らな過ぎ&甘く見すぎって感じがしてしかたない
中学生ってことは今ままで親に養われてきただけだろ?
高校生になってバイトでもすれば多少なり仕事って言うものがどんなものなのか
感じることできるだろうし、お金を稼ぐっていうのがどれだけ大変かが分かる

とりあえずここで色々聞く前に周りの人に聞くことお勧めする
将来の生活が心配なら親と話し合え
仮に大学行くとしてそれに必要なお金の貯えはあるのかとか
他の兄弟はどうなのかとか
あと中学の先生にも相談しておけ、進路指導の先生とかいるだろ


やる気と信念あるのはものすごくいいことだけど
その方向が間違っている気がしてしかたない

「海で泳ぎたい!!」って思ったら
どこへ泳ぎに行くのか? 次の休みは晴れるのか?
交通手段はどうするのか? いくらかかるのか? 誰と行くのか?
普通は色々考えるよな
でも今のお前さんは
「海で泳ぎたい!!」→「水着に着替える」
くらい間が抜けすぎている
家の隣がすぐ海だって言うくらいの完璧な事業計画があるなら別だがな
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:53:43.62 ID:UaHjxGs50
>>169
どうやって撮影会でお金取るの?
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:54:37.89 ID:cO5Nv8e+0
みんな優しいね
まぁ、>>1もそれなりの理由がありそうだからな・・
>>1は一度↓に行ってみるといいよ
ttp://money6.2ch.net/venture/(ベンチャー板)
2スレ目立てないって言ってたけど、
もし、もし立てるなら↓パー速でね
ttp://ex14.vip2ch.com/part4vip/

ところで、受験勉強は頑張っているのか?
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:55:53.83 ID:m3O48Y6O0
>>169
いや違うだろ?
女って設定にしておけば、親切なレスが沢山もらえるからだろ?
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:55:54.83 ID:hTzQuJGy0
>>154
無理そうと判断しちゃってる時点でダメ
これから先そういうことはたくさんあるから・・・
金に貪欲だったり、どうしてもかなえたい夢だったり、自分に厳しくできる
できる人だったり、不安や逆境をはねのけるくらいの強すぎる欲求がないと
難しいよ

あと、皆も言ってるけど、親を養いたいって理由では無理
肝心なときに1歩踏み出すことができなくなるよ

自分は大学卒業してから10年ずっと自営業だけど
先が見えなくてすごい不安だぜ
そういうのに耐えられる、ある程度精神力強い人でないと向かないよ
できるできないの他に向き不向きがある
人を使うのも精神的にゲンナリするぜ

20台前半くらいまでは自分の力だけで稼いで、同年代の2.3倍の給料で
喜んでたけど、今は公務員とか激しく羨ましいよ
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 01:58:09.50 ID:p5joZiGf0
>>173
レイヤー相手の商売とか言ってる時点で女主張する前から
腐女子だって読めただろ
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:00:11.33 ID:p5HbqSeY0
中三で企業したいと思う精神がすばらしいな。
最近はそんな人間少ないからな。
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:02:38.35 ID:Ic09booZ0
こういうところに書いたら悪い大人にアイデアパクられて先にやられちゃったりするんじゃないの?
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:02:44.00 ID:m3O48Y6O0
>>175
そういうもんなの?
何をどう言われても「がんばります!」で済ませられて、
女って設定は楽ちんで良さげですね、と。
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:02:57.04 ID:mCb1puSa0
>>176
でもレベル的には「大きくなったらケーキ屋さんになりたい」
って言うのとあんまり変わらないぞ
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:03:50.38 ID:Eqi5kY/k0
いや、むしろ男だったらもっと優しいこと言ったかもしれん。
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:06:29.82 ID:p5joZiGf0
>>178
vipじゃ女って言った時点で理由もなく個人攻撃食らうから
性別隠してるヤツのが多い希ガス
あと空気読めないのってかわいそうだよね
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:07:07.18 ID:p5jOqfE70
>>170
話題→人集まる→副産物的な収入(地域にお金が落ちる)  お金を稼ぐことって大変ですよね。
周りの人に聞いても相手にされないです。
今は 姉の名義でイラストやキャラクターデザイン、ウェブデザイン等の仕事(?)をやらせてもらっています。
私にはお金は入ってきていません。だから多分甘く見すぎって言われるんだと思います。 バイト・・に近いボランティアかも

親と話し合っても「なんとかするから大丈夫」の一点張りなんです
だから尚更不安で。  中学の先生・・ そうですね

そっか、じゃあ
「海で泳ぎたい」→「どの水着がいいかな?」
状態なんですね、今質問してるのは・・・   解りました!もっともっと段階を踏まなければ、ですね。はぁ・・

>>171
場所提供代・・   ああ、やっぱり考え足りないなぁ

>>172
みなさん優しいです。
わかりました。 行ってみます。。

受験がないので、受験勉強といえるかどうかはわからないですが
そこそこ勉強はしています

>>174
強すぎる欲求、ですか
親を養いたいっていうのは焦りから来てるのかも知れないです。
向き、不向き・・  そうかぁ、そうですよね・・やっぱりもっと経験談とかを聞いてみたいです
公務員、ですか。 安定した収入と、使われるだけでいいから ですか?
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:09:31.19 ID:m3O48Y6O0
とにかく、僕らは中三女子に優しくしたいとw
需要があるってことだな、この板には。
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:11:51.89 ID:p5joZiGf0
>>183
どっちかというと自分の知識をひけらかす口実かと
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:12:44.10 ID:p5jOqfE70
>>176
それだけなのであまり意味はないような気がしてきました・・・orz

>>177
実現化できる人が此処にいるなら、・・やってもらえて嬉しいからいいです
私の目に見えれば尚更いいな 実現化するだけの力が私にはまだないみたいなので

>>178
そうですよね。「がんばります!」で済ませられて楽ちんですよね。
でも、「女だからそれで済んでいる」と言われるのであれば性差別の一環として受け取ります。
男性にもそのような人は沢山いるはず。

まあ、「どのように頑張るか」を明確にしめしていきますね。

>>180
うすうすそんな気がしてました

>>181
俺を使うことも多いです
・・すみません。
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:17:22.36 ID:m3O48Y6O0
>>184
なるほど、スパッといいこと言うな。
それで「中三女子」が上手く機能してるわけだ。
納得。
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:18:08.33 ID:UaHjxGs50
>>182
君みたいに起業したいと思ってる人が多くて
でも、どうしたらいいか分からない人が多いから
コンサルタントは儲かる。

需要があるから事業が成り立つ。

写真取る側もコスプレしてくれる人が居なけりゃだめだし、逆も同じ。
それを引き合わせる仲介役として、あとは場所提供とか、
旅行代理店と提携して客を集める代わりに格安のチケット組んでもらうとか・・・
ぱっと思いつくのはそれくらいかな
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:18:54.89 ID:p5joZiGf0
>>186
あいかわらずこの手の釣りって面白いなw
俺女だけどwついこっちに熱中したくなるぜ
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:19:50.84 ID:4aUPEdT/0
>>182
>今は 姉の名義でイラストやキャラクターデザイン、ウェブデザイン等の仕事(?)をやらせてもらっています。
中三でこれってすごくないか
絵ってどれだけ練習してきたかだから、今の時点でプロとして通用するってすごい
よかったら絵見せてくれないか?
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:20:03.52 ID:Eqi5kY/k0
そうか…男子より女子の方が人気あるのか…
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:20:37.47 ID:p5jOqfE70
>>183-186
そういうつもりで立てたのではないです

わざわざ中三と書いたのは
たとえば34歳で起業したい脱サラの人へのアドバイスと
何も知らない14歳で起業したい中学生へのアドバイスは異なると思ったからです。

性別は関係ないですよね?
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:20:43.86 ID:pGYZXVsW0
>>190
いや、俺も男子のほうに優しく教えてあげるぜwwww
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:22:22.79 ID:p5joZiGf0
>>191
ごめ
俺のはレスする側にとって知識ひけらかし会場としての需要があるってこと
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:23:14.54 ID:p5jOqfE70
>>187
需要と供給がどれほど重要か、ですよね
・・そうですね。 旅行代理店かぁ、調べてみます

>>189
描いてあるものをそのまま出すのは少しまずいのですが・・
少し変えてとか、 いま急いで描いて、ならできます。
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:23:59.98 ID:Eqi5kY/k0
うp!
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:25:03.29 ID:p5jOqfE70
>>193
自分の持っている知識を他人に発表できるって言うのは
余程の自信があって その知識が本当にその人自身のものになっているから出来ること ですよね
・・・知識ひけらかし会場かぁ・・  自尊心を満足させるために教えてくれている、ということでしょうか
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:25:25.21 ID:p5jOqfE70
数分席を外します 直ぐ戻ります
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:25:48.07 ID:4aUPEdT/0
>>194
「急いで描いて」だと実力わからないので
少し変えてがいいかな
仕事用でなくて、趣味で描いたものでもいいんだけど
楽しみに待ってます
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:29:32.05 ID:p5joZiGf0
>>196
自尊心だな ただし信憑性は微妙
あわよくば議論して知識を深めたいってのもある
専攻によっては大学でもちっとも討論する機会がないのだよ
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:29:45.53 ID:C1dvol9JO
糞して寝ましょう
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:30:06.99 ID:0kMS4HiQ0
死んどけ屑
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:30:54.12 ID:4aUPEdT/0
しかし、中三とは思えないほどしっかりしてるな
相談内容がアレだから厳しい意見多いけど
内容的には20代前半くらいに感じる
自分が中三のときとかすっごいガキだったなーorz
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:31:17.31 ID:1W7BZno60
誰でもできる企業の方法
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:48:21.28 ID:4aUPEdT/0
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:48:37.70 ID:4aUPEdT/0
まっとるよー
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:48:54.65 ID:nVvqMwYr0
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207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:49:14.43 ID:mCb1puSa0
昔ベンチャー板で聞いた話だけど
起業しようと考えた時に「実現可能不可能」や「需要の有無」を考える前に
単純に「お金」のことだけ考えろって

>>15を実現したと仮定して
客側視点で考えると
1人当たりの交通費や宿泊費だけでも3〜4万円は最低必要
撮影となれば1人ということはないだろうから、2人で5〜6万円
その上廃墟利用料がいる

企業側視点で考えると
廃墟を開放して入場料を取るという形式にした場合
規模にもよるがそれなりの維持費がかかる
仮に一月の維持費が50万かかるとしよう
それに加えて利益が30万
入園者数が100人
この条件でも入園料は8000円
実際は廃墟の所有者への賃貸料や修繕費を考えたらそれ以上になる

一日写真を撮るだけでモデル撮影者の2人で10万円弱必要
この10万円を払ってくれる客が毎月100人来ないと赤字になる
これ考えるだけでも実現出来るかどうかが問題
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:50:00.53 ID:DMYcqxGj0
寝ろ、馬鹿
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 02:53:04.91 ID:UaHjxGs50
別にコスプレの撮影に限定しなくても
北海道の観光の一環として撮影を組み込めば何とかなるでしょ
世界遺産とか旭山動物園とかあるんだし
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:01:44.60 ID:p5jOqfE70
戻ってきました


>>198
http://freedeai.com/up/src/up8320.bmp
発想段階の絵に一応入れた団体名を上から塗りつぶしました 未発表です
輪郭とかまだまだ甘い・・荒いし雑ですが 大体いつもこんな感じです もっとほのぼのしたものも描きます
素人ですが、使って貰えていて嬉しいです。

>>199
信憑性は微妙・・ですか。
大学で討論しなければ、大抵の場合何処にも学んだことを上げられないですもんね きっと

>>207
お金のことだけ・・うわぁ、これじゃ無理ですね・・

>>209
世界遺産とか旭山動物園とか・・脚光を浴びている所だけでなく
もっと・・寂れたところをなんとかしたいんです
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:05:12.58 ID:4aUPEdT/0
廃墟に関しては安全性がネックだろうなー
修繕費とかとか当ててたら赤字になるだろうし
かといって危険区域ばかりでは魅力も半減
廃墟マニアの数がものすごく多いなら
修繕する価値もあるだろうけど
そこまでのリターンは望めないだろうね
廃墟メインでの企画は難しい・・・と思う

廃墟以外のものがほしいね
それもオタク心をくすぐるような奴が
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:08:55.41 ID:p5jOqfE70
>>211
廃墟マニアからしたら修繕するのは冒涜ととられそうでそこも怖いです
廃墟・・やっぱり難しいですよね

オタク心ですか。
京都や愛媛みたいに 北海道owataと言わせる萌え系電波キャラクターでもつくってみますか?
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:10:21.00 ID:4aUPEdT/0
>>210
うpありがとう〜
でも、シルエットだけの絵だとわかりにくいなorz
上手そうな感じはするんだけど、趣味で描いたのとか他にはないのかい?
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:11:04.12 ID:UaHjxGs50
>>212
愛媛って何かあるの?
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:11:14.22 ID:Csewz5UN0
なんつーか
金稼ぐなら廃墟にこだわらなくていいし、
北海道を活性化させたいなら社会に出てからでいいと思う
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:12:05.08 ID:mCb1puSa0
>>209
いやいや、コスプレ撮影という極限られた需要だからこそ
可能性のある計画案だろ?
観光なら普通の旅行会社に頼むだろうし

仮に観光を絡めるとしたら
廃墟の持ち主に廃墟を観光施設とした場合の収益その他諸々についての説明し
安全に観光できるような整備修繕をやってもらう
旅行会社に廃墟のすばらしさをプレゼンし、旅行プランに加えてもらう
これだけのことやって廃墟の持ち主からコンサルタント料をもらう
これくらいしかなくね?
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:17:05.29 ID:UaHjxGs50
>>216
それだけで、採算がとれるかどうかが怖い。

それに寂れたところをなんとかしたいなら
廃墟は、いずれ取り潰さなくてはいけないし。
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:19:16.82 ID:p5jOqfE70
>>213
趣味で描く絵はあまり色をつけたりしませんし、系統がまったく違うのに加えオフラインです・・。
結構描きためてはいるんですが・・スキャナは音が大きいので今使えないです、 ごめんなさい。

>>214
間違えました!和歌山です。

>>215
廃墟にこだわるのは再利用したいからですし、
今、2,3年の内に活性化させなきゃいけないと思うのでスレを立ててみました。
・・・多分2,3年の内には無理なので、大人になってからでもいいかなと思い始めたり

>>216
限られすぎてますよね・・はぁ

>廃墟の持ち主に廃墟を観光施設とした場合の収益その他諸々についての説明し
>安全に観光できるような整備修繕をやってもらう
>旅行会社に廃墟のすばらしさをプレゼンし、旅行プランに加えてもらう
>これだけのことやって廃墟の持ち主からコンサルタント料をもらう

としたら、確実に収益があって修繕とかをしたお金の分は稼げなきゃいけないわけで・・
限られた需要の中でどれだけできるのかなぁと考えると 少し溜息ですー
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:19:28.55 ID:4aUPEdT/0
>>212
キャラクター作るの悪いとは言わないけど
外れる可能性高いなー

どういうものが好まれるか調査せんとあかんね
撮影会以外にもモデルのひとと触れ合う機会もうけるとか
ちょっと趣味外だからアイデアは思いつかないけど・・・

ローリスクローリターンから始めるといいよ
最初は趣味の仲間集めて、自分先導で企画作って
皆で旅行いこうみたいな感じで参加料とるとかね
その後、こうしてほしかったとか、こういうのあればよかったとかの
アンケートとって改善して行くといいよ

普通とはちょっと違うから、ありきたりの方法が通用するとも思えない
なんにしても、まずは自分が廃墟マニアになるのがいいと思うよ
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:24:17.81 ID:4aUPEdT/0
>>218
そうかー残念だ
夜中だし仕方ないね
自分も絵描くんで、激しく気になったんだーw
うpしてくれてありがとうねー
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:24:23.53 ID:p5jOqfE70
>>217
新しい施設を建てたりするのではなく、
なんというか・・ありのままに少し手を加える形で展開できる事業をおこしたいんです


>>219
そうですよね・・。安易なキャラクターは外れそう。
計画を立てて実行する練習をして、それからの方がいいですよね。
夏休み友だちと遊びに行こうかなぁ・・。
廃墟マニアかぁ。色々調べてメロメロになってみます。
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:26:31.93 ID:p5jOqfE70
>>220
いえ、ありがとうございます!・・・今度は大丈夫な時間にスレをたてますね
こ、こちらも激しく気になります。。よろしければうpお願いします・・!
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:30:22.08 ID:n/4M8h4f0
魅力的な廃墟なら>>1がHPでも作って紹介したら
道内近郊のやつなら勝手に行くだろうな
まずはその廃墟が人を引き付けるだけの魅力があるかどうかだな
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:33:24.74 ID:UaHjxGs50
>>218
和歌山でも京都でもいいけど
どんなキャラクターがあるか知らないんで教えて欲しいんだ。

>>223
それなら、廃墟のポータルサイト作って、
日本全国の廃墟とかの口コミ情報を投稿してもらう。
そしてそのサイトで広告料収入を・・・ってのも可能かもな。
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:35:03.40 ID:4aUPEdT/0
>>222
最近描いたのだけど、恥ずかしいから
すぐ消しますだ、見たら教えてね
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri47433.png
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri47434.png
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:36:15.31 ID:p5joZiGf0
>>225
横から掠め取りました
これから教会に行ってきます
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:36:50.41 ID:p5jOqfE70
>>223
そうですね・・。でも、廃墟って勝手に入っても大丈夫なんでしょうか?
紹介した所為で怪我をした、とかならないでしょうか・・
魅力は十分にあると思います。

>>224
和歌山→みったん (みかん)
京都→ うじゅ  (カラス天狗)
      な感じです・・  可愛いです。いわゆる「萌え系」だと思います

アフィリエイト、というやつですか?
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:37:44.43 ID:p5jOqfE70
>>225
見ましたー!
うまいですね・・! あぁ、それくらい女の子を可愛く描けたら苦労はしないのに・・
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:38:36.45 ID:4aUPEdT/0
>>226
( ゚д゚ )
今から教会!?
なにしに行くんだろう・・・とりあえずいってらっしゃいー
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:41:34.19 ID:Mk3CkoHp0
俺、高一だけど起業するならIT系の方が面白い感じはする。
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:43:10.15 ID:zQETuv6o0
通りがかりの廃墟マニアが来ましたよ
廃墟への侵入は基本的に不法侵入だよ
ビジネスにしようとは思わない方がいいぞ

ここ最近の廃墟ビジネスなら軍艦島の件がある
自治体レベルでやろうとしても苦労するんだから
ベンチャーじゃ厳しいだろうな。。

でも着眼点はいいと思う
俺もいつか夕張には行ってみたいし
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:44:31.20 ID:4aUPEdT/0
>>227
危険であるという注意書きと
責任は持てませんってサイトに書く必要あると思う

みったんでググってでてきた1つ目のサイトの絵
みかんといい感じに配色してあって気に入っちゃったw
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:44:50.76 ID:mCb1puSa0
利用者から希望する廃墟を聞く
→その条件に当てはまる廃墟を探し、所有者から利用許可を取る
→利用者を現地へ案内する
→所有者に謝礼

「利用者は全て自己責任」の契約書を書かせ保険に強制加入させる
法律詳しくないから分からないけど、所有者に危機管理義務とかあるのかな?

でも廃墟ってきちんと管理されてないのも多そうだし
実際行ったら暴走族の溜まり場だったとか
空き缶空き瓶なんかのごみが散らかってたとか
廃墟を廃墟らしく見せるのが一番大変な気がする
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:46:18.94 ID:4aUPEdT/0
>>231
廃墟マニアではないけど軍艦島はちょっと興味あるなー
ちと行ってみたい
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:49:11.95 ID:lgWhn1Vu0
なんで参考にならん奴らの巣窟で相談してんだあほか
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:49:13.59 ID:p5jOqfE70
>>229
見ました報告急いで忘れてました;
ありがとうございます!

>>230
IT系・・ ITとかICTとか、色々ありますが
観光地として頑張ってみた夕張をもう一度再復興させるとか、
そういうことは ITでもできるのかな

>>231
廃墟マニアですか・・ やっぱり不法侵入なんですね
世界遺産化でしたっけ・・ うぅ、やっぱり厳しいのかぁ
是非来て下さい! 廃墟、少しですが見てきました。 廃工場など 場所ならお教えできます。
・・それで、ついでにラーメンの一杯でも食べていって貰えれば 街が少し潤うんです。それだけなんです

>>232
そうですね。わかりやすくかけばいいのかな・・

みったんかわいいですよね。。 ゆあさいだぁ飲んでみたいな
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:53:27.67 ID:p5jOqfE70
>>233
そうかぁ、そうすればいいですよね。必要の無いときは動かなくて済むわけですし、
保険に入れば・・・   法律、調べてみます。

その点、夕張は大丈夫だと思います。
あの山中まで行く暴走族もなかなか居ませんし、ごみが散らかるほど人も来ていません。
ぽつねんとコンクリートからむき出しの鉄筋が見えていたりする様は芸術的だと思いました。
・・まあ、遠目から見ただけなので 内部には確証がありませんが

>>234
歴史的に価値(といったら失礼かな)がある場所だと思います。
・・知らないことがわかりそう。

>>235
では、やはりベンチャー板等に行った方が良いのでしょうか
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 03:56:42.99 ID:lgWhn1Vu0
>>237
まず寝てから頭を冷やすのが先です
おやすみ
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:00:27.83 ID:zQETuv6o0
廃墟はすごく美しいと思う
美しいけど危険だ

危険だけど美しいから危険を承知に行くわけで
いつでも撮影してね!っていう廃墟っていうのはなんか違う気がするなぁ・・

・・と個人的には思うよ

あと、夕張の廃墟の場所kwsk!!
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:02:22.71 ID:4aUPEdT/0
>>228
報告ありがとう
消しましただー

>>236
1は夕張を復興させたいの?
郷土愛があっていいのー

サイトの注意書は書いてあればとりあえずOK思う
トラブル防ぎたいならトップページにでも書くといいよ
お姉さんがウェブ関係詳しそうだし、聞いてみたらどうだろー
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:05:30.52 ID:mCb1puSa0
本気で廃墟使って商売したいなら
一度適当な廃墟選んでその所有者に
「中に入って撮影したいのですが許可もらえますか?」
って頼んでみれば
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:06:52.45 ID:4aUPEdT/0
>>237
ベンチャー板いったほうがいいだろうけど
VIPは人多いから短時間で沢山の意見聞ける
利点があるよね
あと、行くならアイデアパクられる危険性もあることを
一応心に止めておくといいと思う
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:08:36.30 ID:UaHjxGs50
>>227
そんなキャラクターがあるんだ。
教えてくれてありがとう
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:09:09.90 ID:p5jOqfE70
>>239
知り合いの写真家さんに案内して貰ったんです。小学生の時に・・・。
風間 で検索してみて下さい。 そんな感じです 写真集とか書店さんで買えますー
地名とかは良くわからないです・・ あの角をこう曲がって、こっちを向いたらあの建物、な感じなので
本当に来ていただけないと案内できないです、ごめんなさい;

>>240
復興、してもらいたいです。。夕張に住んでいる訳ではありませんが、夕張には良く行きますから。
好きなんです、とっても。・・・夏も冬も綺麗なんです。

解りましたー!明日からホームページビルダーでつくってみます ある程度出来たらまたスレ立てかな・・

>>241
頼んでみて、それからどうしましょう
撮影したい人を連れてきて、撮影して・・お金を貰って 所有者に何割か還元、でしょうか
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:11:09.12 ID:p5jOqfE70
>>242
ですね。 でも中身が伴わないことも多いので 最初不安でした。
アイデアパクられても・・まあ、夕張でやってくれて、しかも成功させてもらえたら
夕張の利になるなら嬉しいです。

>>243
三次元に暗くても
二次元には明るいのです。はぁ、北海道オワタはまだみたことがない・・
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:13:28.66 ID:qVfLXSay0
は?厨房が起業?
世間様なめるなカス!1
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:15:17.91 ID:P0Pei+3f0
>>244
>ある程度出来たらまたスレ立てかな・・

はあ?なんでスレ立てるんだよ。
意味ワカンネ
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:19:41.67 ID:mCb1puSa0
>>244
いや、まず管理者に連絡取れるかどうかが問題だし
取れたとしてもすぐにOKもらえるとは思えないけどな
見知らぬ人間が急に来て「家の中撮らせてもらえますか?」って
すぐに許可するか?

あとHP作るのはいいけどそれが原因で不法侵入が増えたらどうする?
法的に責任があるかどうかは知らないが
揉め事起こしたらそれ以降は絶対協力してくれないぞ
基本的に廃墟所有者からすれば廃墟マニアなんて
器物破損、不法侵入、放火する犯罪者だという認識なんじゃないの?

ここで勧められたからやるんじゃなくて
もうちょっと色々考えたほうがいいぞ
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:21:02.80 ID:qaUc/C9z0
世間舐めるなよ…
学歴も無いのに、手を組んでくれる人なんかいねぇよ。馬鹿?

お前がなれるのはペンキ屋ぐらいだ。まずは高校池。話はそこからだ。そして大学も池。
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:21:30.27 ID:4aUPEdT/0
>>244
ある程度知識あるなら自作サイトの方がいいけど
ないならブログがいいよ
SEO関係でも有利だしね
なんだかんだで便利な機能多いし
最終的に自作サイトつくるにしても
ブログは日記帳にでもして残して、相互リンクすると
アクセス伸ばせるよ
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:22:18.66 ID:zQETuv6o0
>>244
むー、そうかー
そしたら夕張行く時はぜひ案内頼む

廃墟で例えば事故が起こったりした場合は
基本的に所有者の管理責任が問われるから
いくら「自己責任で入るお」みたいな事言っても
所有者は入れてくれないよ

特に最近の廃墟ブームに乗って
廃墟を荒らしまわる人間が出てきてるから、なおさら。
廃墟でコンニチワした人間の半分はスプレー持ってたよ

252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:28:01.59 ID:4aUPEdT/0
>>251
( ゚д゚ )
スプレーってそれはひどいなー

夕張いったらぜひメロンを食すんだ
形悪いのは激安で売ってたりするよー
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:28:51.44 ID:p5jOqfE70
>>248
最悪の場合もう管理者の方がなくなられていたりしそうですし
ああ、そうか その問題もありますね
やっぱり一人で考えてると考えが足りないなぁ

そうですね・・ 放火!? そうなんですか?
・・・む、解りました。  色々まとめてみます

>>250
了解です!知識、これからつけます・・
まずはyahooがてっとり早かったのでつくってみました。
アクセス数かぁ・・あんまり考えてなかったです


>>251
はい!喜んでー!
そうなんですか!だから無断で入って怒られる、と。
スプレー?壁に絵を描くとかしてるんですか!?
それは困りますね   一体どうすればいいのやら・・
254ノア ◆SUkIyAZ3zg :2008/06/30(月) 04:29:50.18 ID:Z/+JJba30
中3とか自分で言ってて恥ずかしくないの?
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:30:28.69 ID:qaUc/C9z0
…らめーん
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:31:00.40 ID:p5jOqfE70
>>252
やっぱりメロンですよね! 日本人の英知と情熱の結晶、アールスフェボリット・・美味しいですよー!
熟しすぎて発酵直前の激甘なやつも直売店や農協で買えて とても安いです!
普通のお店では味わえないのですよ、あの味は。
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:33:46.07 ID:qaUc/C9z0
>>254
だからこそ恥ずかしくない。
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:37:29.28 ID:pGYZXVsW0
サッカー休憩になったから来てみたらまだやってたのかww
ちなみに、ホームページに廃墟の場所とか詳細に掲載するのはお勧めできないぞ?
いくつか廃墟を紹介してるサイトあるけど、みんな場所は伏せてるし、免責文言もサイトに
掲載してるし、ちゃんとその辺しとかないと危ないよ?
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:38:09.28 ID:cXnXSGq00
企業を決意した自分に酔っている、典型的パターンwwwww

何かにつけて企業企業いうやつは、大抵これwwwwwwwwwwww
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:38:13.82 ID:4aUPEdT/0
>>256
メロンおおいしいよねー
昔、北海道すんでたことあって
夕張もよく通ったよー

あそこのワイン城でのんだワインは甘くてジュースみたいで
うまかったなー

北海道ぐるぐる回ったから
へたすると道民より地理詳しいよw
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:40:47.77 ID:zQETuv6o0
>>253
スプレーは当然落書きね。ぐねぐねしたやつ。
あと、ホームレスも居つくし、首吊りも出る。
勝手に廃墟でサバゲーもする。ガラス割る。モノ盗む。
暴れまわって腐った床踏み抜く。階段壊す。
どれも見たよ。

こんな現状だから、廃墟は有名にならない方がいいんだよね。
実際は。穴場であればあるほど嬉しい。

え?yahooにブログ作ったならURL知りたいなー
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:41:29.24 ID:4aUPEdT/0
>>259
起業したいと思ったことあるなら、誰でも通る道
そして現実知って挫折
そのとき思うのが、もっと若ければ
早いうちから目標もって経験しておけばとか・・・
若い頃はそんな考えすら浮かばないからね
酔ってたとしても真面目に考えたならいい経験になるよ
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:42:15.11 ID:qaUc/C9z0
>>262
真面目じゃないだろ。現実見ろよ
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:45:29.21 ID:fW5NeS8ZO
>>254
空気コテはとっとと死ねよカス
265空気コテが空気コテ作るって悪循環 ◆AIR/NRI.7w :2008/06/30(月) 04:45:50.16 ID:Yv/aAC+n0
呼ばれたぉ(*^ω^*)
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:47:30.32 ID:p5jOqfE70
>>258
詳しい場所かぁ・・ 市名も出さない方が無難でしょうか?
ふむ・・  そうですね。 廃墟に関する犯罪、事故、免責事項等 きっちり調べてからにします。

>>260
夕張のメロンと当麻のスイカはもう・・双方の分野で神の域に達すると言っても過言じゃない気がします
ワインかぁ。それは盲点でした。自分で飲めないので・・
私も良くあちこち歩きます。母が道を愛しているという感じなので。このところ一ヶ月に一回は稚内行ってるなぁ

>>261
うわぁ・・ぐねぐね、ですか。それは凄くいやですね。
首つりはもっといやです。どれも防ぎたいです。  そうかぁ、ならできないかも・・
穴場、ですか。  そうなんだ・・・・

わかりましたー  ・・ここに貼っても大丈夫でしょうか?;

267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:48:07.53 ID:2lwsaoId0
>>1が2chにスレ立ててる間に
本気で何かやりたいやつは黙々と努力してるよ
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:49:33.65 ID:u8SnNgrh0
【レス抽出】
対象スレ: 中三だけど起業したい
キーワード: 勃起


68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/06/30(月) 00:39:45.58 ID:Nz146iTyO
中三だけど勃起したいに見えた

124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/06/30(月) 01:08:34.46 ID:RBxFZmJDO
なんかしらんがスレタイが勃起したいにみえた




抽出レス数:2
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:56:14.99 ID:mCb1puSa0
>>266
最初>>1は廃墟を有効活用するため
純粋に廃墟を撮影場所として利用したい人のために
所有者との間を取り持つことを目的としてるものだと思ってた

でもHP作るってその目的とは真逆じゃね?
正確な場所ぼかすにしてもばれる時はばれるだろうし
ばれたら犯罪行為犯す輩も必ず出没するだろ
ガラスは割られ、ドアはぶち破られ、中はぼろぼろに破壊される
こんな状況の廃墟に何の魅力があるんだ?

少しは頭使えよ
こんなこと分からないならやっぱり世間をしらな過ぎなんだよ
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:57:09.93 ID:4aUPEdT/0
もう5時かー
朝のジョギングいってきますだ
夏に向けてダイエット(手遅れ)
>>1は起きたままで学校行くのかな
頑張ってくださいまし
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:57:40.74 ID:zQETuv6o0
>>266
yahooのIDだけでも教えて欲しいかも・・
無理にとは言わないけどモ。
個人的に夕張にはいつか行きたいから情報が欲しい

北海道はまだ未踏なんだよなぁ・・
廃墟・廃線マニアの俺にとっては割と垂涎モノの土地
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 04:59:41.43 ID:QJbqHYHc0
>>269
いいんじゃね?
この女、自分に耳の痛い意見はスルーしてるし
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:01:34.06 ID:9MWNMjFRO

         // ! /〃/ ////// ,. -''":::ヽヽヽ i
           ! | | i! /// ///ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
        | |l | ! |/ / /-/´ ,    ,,    ゝ |i、 i | |
        | | | | || //rャ -一'′   `` ヽ   |! l | ||
          !| | | |l,//〃、>栄'、 ヽ  / ,r'栄く、  ||! | | |
        i| | |l/ト|l  `{l{.・_}}  ! l! {l{_・.}l}´ !l| | ||i
        || || ||l } li.  ´ゞチ''′ }. {  ` 弌<  ir }|| l'   は?  中三が起業?
          ! | || || ト、〉.       ノ '、        !ni ||l!
       i i | |l || lハ      ゙^ ^'′     lイ |||     なに言ってんの?
       ,',/ /// l| |_∧      _,=,_      // i| |
      .// / i / || ハ ヽ    ^'ー'^    イ/|| || |
     // / // /i/::::::ヽ \     ̄   ,.イ// ハ|| ||!
     // / // //::::::::::::::\  ヽ、    /// i | ||!| ||
    // //// / `ヽ、::::::::::\  ` フ /// l| || | || |l|
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:06:10.34 ID:p5jOqfE70
>>269
その通りです。ですから、
>>266に書いてある通り 廃墟に関する犯罪、事故、免責事項等 きっちり調べてからにしようと思います。
あまりに多いようならつくるのもやめますし、そうでなくともしっかり物事を展開できるようになってから行動に移そうかと思っています。
そんな廃墟に魅力はありません。 もっともです。ありがとうございます。

・・・そうですね、頭 使います
世間を知らなければこれから学びます。学んで知れるものなら、そうやって知ります。

>>270
いってらっしゃいです・・
ジョギングかぁ、雨がふってるからいけないなぁ

>>271
鉄_恐怖症  ←英語でお願いします。
まずはたてておいたブログを改装していきます
小樽の廃線は歴史的に価値があると言うことで観光名所になっていますよね
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:10:09.71 ID:zQETuv6o0
まぁVIPは中3だろうが三十路だろうが
手加減なしでかかってきてくれることがいいとこなんだろうな。
そろそろ朝だから、VIP早起き班が来る頃だし

あと、これだけは>>1に言っておきたいんだけど
絶対にひとりで廃墟に近づかないこと。気をつけて。マジで。

これはさっき行ったように建物自体が危険っていうのもあるし
それよりも実はそこにいる人間が恐ろしい、っていうのが大きい。

有名でなくても、そこには誰かがいるかもしれない。住んでるかもしれない。
それか、俺みたいに興味本位で不法侵入してるかもしれない。
法を犯して進入したところに、若い女の子がひとりでいた。
まわりは廃墟で誰もいない。さてどうする?っていうことになる。

実際、こんな事件が起こったことがあるらしい。
276以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:17:23.88 ID:zQETuv6o0
>>274
光速でブックマークしたwwww
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:24:27.70 ID:p5jOqfE70
>>275
そうですね。VIPってすごいなぁ 
はい!充分に解ってます・・。というか、一人で行くには遠すぎて行けないので
その心配はないです。ありがとうございます。
信頼できる大人と一緒に、日中行くことにします。

>>276
ありがとうです・・
早速更新しました

278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:33:05.19 ID:p5jOqfE70
ふぅ。 そろそろ皆さんおやすみなさいです。

6時起床なのであと30分は寝られるかな



ありがとうございました!
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 05:37:36.64 ID:zQETuv6o0
>>278
おつかれさん。寝坊すんなよ未来の社長さん
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 06:13:24.95 ID:4aUPEdT/0
ただいまーと
こっちも雨降ってたから5キロほど歩いて帰ってきたよ
>>278
30分って・・・w
起きられるのすごいなー
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/30(月) 07:18:07.28 ID:p5jOqfE70
朝の支度すませてきました

学校いってきます
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
いってらしゃい
がんばれー^^