古文と漢文ってなんのために勉強するんだ？

現代文・世界史・日本史・倫理

必要のないものはたくさんあるが
この2つは高等学校教育の中で最も役に立たないものだよな

昔の本を読むためだろ

数学3Cはもちろんだが、こんなくだらないものをやるなら化学・物理を必修科目にしないとな。

受験に必要だから、と聞いた

タイムスリップした時のためだろ

そうだよな。学生も高校ぐらいだと、各々の学問が独立しているように思えるんだよな・・・。

>>1
> 現代文・世界史・日本史・倫理

このへんはいるだろ
歴史を知らずにまともな政治行動取れると思えん

英語以外いらないな

今でも残ってる平安時代とかから使われてる表現とか見てると面白いよ、
清少納言の人柄とかも面白い。
漢文とかも○字熟語に返り点とか考えてると楽しい
リア受験生の俺が思うのはまず現代語の文法を学習するべき。

結論から言うと日本語を理解させるため。
外国語を知らなきゃ比較対象が無いから国語の理解が不十分なままなわけで。
なので日本語に対して最もわかりやすい外国語である漢文と、
逆に最もわかりにくい外国語である英語を教えてるだけ。

そういう必要のないことをどのくらいできたかが重要なんだ
必要なことなら誰でもやるだろ？

難しいか簡単か、といえば難しいが
面白いか面白くないか、でいえば面白い

学生のうち何人か将来古典研究の道に進むかもしれないじゃん
そもそも興味持つ機会なければ古典文学が廃れてしまう

でもこうやって昔の過ちを犯さないためにとか歴史を学ぶけど今の日本の政治って昔と同じことしてるよな・・・

このスレにいる人に聞きたい

何で数学勉強するか知ってるか？

>>14
政治っていうのは過去を振り返らないことなんだぜ

一般教養

数学は論理的思考をさせるため

早稲田に合格するため
すべては早稲田のために
早稲田！早稲田！

>>15
俺物理やってるから数学できないとなにもできない

「読める！　読めるぞ！」とかムスカごっこするのに必要だろ

現代文だけじゃ簡単じゃん

>>17

正解

漢文の知識があると文章中に分からない熟語が出てきたときにも対処しやすい
と思う

>>21
センター現代文で死ぬパターンだな

数学はいろんな分野で役に立ってるし
文系でも証券会社とか進むとバリバリ使うし

数学は科学の女王

数学ないと現代の生活なんてできんよ

いろんな文章が読めておもしろいじゃん

歴史知識あると同僚とかとふとしたきっかけで
歴史トークになったとき急に仲良くなれたりするじゃん

マジで古文・漢文はいらないと思う

漢文は思想的に大事だろ
古文は確かに不要 内容もブログ並み

歴史は過去を学んで今の動向に反映させるため
倫理、現代社会は歴史がなければ成り立たないもの
おｋ？

まぁ理系も古典物理やってんだしいいんじゃね？

多分国語教師とか国文科の大学教授とかが給料もらうためだと思う

数学勉強させる理由が論理的思考だとか信じてる奴がいるのに驚いた
数学は数について学ぶためのものに決まってんだろ
論理的な思考なら論理学を教えればいいってわかるだろうが

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http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1212482528/このスレの>>1はすごい人です！ｗｗｗｗｗ
何故ならどんなレスにでも喧嘩口調(笑)でレスをしてくれるんですから！ｗｗｗｗ

例えば
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/06/27(金) 23:29:42.40 ID:QvtPIzZO0
今日探偵ナイトスクープ20周年スペシャルだって！
たまたま観てたらびっくりだよ！！
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/06/27(金) 23:31:33.28 ID:jYs+S3oB0
>>237
俺はお前のきもさにびっくりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このように見事に喧嘩口調(笑)でレスしてくれます！！ｗｗｗｗｗｗｗ
さぁ！このレスを見ているあなたも>>1にレスしてみませんか？
>>1が喧嘩口調(笑)で的外れなレスをしてくれますよ！ｗｗｗｗ
そんなスレはこちら↓http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1212482528/
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現代文必要ないっておまいはどうやって生活するんだ？

漢文の勉強は漢字と日本語の理解の役立つと思うが漢文の思想こそどうでもいい要素だと思うがな。

>>34
まぁ高校数学のなかに論理学も含まれてるんだけどな。
たしかドモルガンのていりとか対偶も真とか習ったよね

ろくに勉強もしないでそういう事言う前に、ある程度勉強してから何に使えるか考えるべきだろ、とﾏｼﾞｽﾚ

>>36
出たよ極論厨

よく数学は勉強する意味無いとか言う奴いるけどそれ以前に漢文の方が意味ないだろと俺も前々から思ってた所だ

努力して確実に点が取れる要素がないと国語の試験で困るから

話の核心が無いな

勉強する意味を見出すのは大学入ってからでもいいわけだ
高校までの勉学というのは勉強するための勉強だな

理系大学1年生が来ました

古文と漢文は受験で必要である
おわり

あと数学は理系分野に就職する奴以外必要ないと思うのだけど
本当に必要なのは発想算数の分野だと思うぞ
論理的思考力は現代文でいいし

社会に出たら意味のない（ように思える）仕事でもやらなきゃいけないだろ
だから今のうちに慣れておくんだよ

古文も漢文も大人になれば、どんなに重要かわかるよ。

親が何で説明してくれないかは、説明しても子が理解出来ないほど複雑な
システムになってるから。
それか親が気づいてないか。理解できてないか。考えてないか。

言語を操る能力は直接、頭の良さと直結するということを知れない人が多いのが問題だな。

日本語は世界の言語と比べて相当難しいだろ。
それに、古文も、漢文もしっかりやって、英語もやって
大学入って、最低2ヶ国語マスターして、、などやっている
日本の教育は、相当言語を操る能力を鍛えてるといえる。

それで結果を見ると、世界2位の経済大国。
言語をきちんと操る能力を鍛えとけば、頭が相当良くなるんだよ。
まあ、底辺労働者でいいなら、言語をおろそかにしとけばいいが

まぁでも理系学生だった俺に言わせると
今から思えば高校数学程度の内容を理解してない奴は人としてどうかってのは言いすぎだけど
少なくとも知識人を名乗ることはできんよな

古典物理なんていらね、アインシュタイン以降の物理だけ勉強すればいいじゃんって言ってるのと一緒だな

使えないと思った物を、いかに使うかって考える能力のため

あと>>11

もちろんセンター試験のためですよ

>>48
語彙数とIQは比例するとはいうが・・・古文・漢文自体に実用性がないのが痛いな

じゃあ逆に社会人の９割が小卒程度の教養しか持ってない社会ってどうよ？
大学で勉強する土台作りとしてのみ中等教育があるんじゃないだろ？
古文漢文だって、やらないよりいいだろ？一応人並みにやっておけば>>27 >>28 >>23みたいなこともあるだろ？
勉強したくないゆとりが社会に役に立たないとか言って勉強しないのはおかしい。

と、国家の品格に洗脳されたゆとり高３がマジレス

やらないよりいい　←随分消極的ですね

>>46

現代文勉強したからって論理的思考できるわけねえよ

「教養」



とあまり深く考えないでいたけど古典漢文を読んでみたらすごく面白いのがわらわらある。
伊達に何百年・何千年も伝えられてきたわけじゃないわ。
読めるようになると世界が広くなるよ。

イギリスでのシェイクスピアみたいなノリで
古文やってんだろ。
漢文はしらん。

>>50
それは違う。
古典物理は基本的なマクロな系については厳密に成り立つし現実的に有用。
力学をやらないで量子力学をやるっていうのは無謀。
古文漢文は別にやらなくても現代文読める

古典・漢文、倫理・哲学などをなぜ勉強するか？

それは見栄のため
それを知っていたからといって特に役に立つわけではないが、
知らなかったら失笑される

「汝、自身を知れ」というソクラテスのエピソードは有名だが、本当にそれを
理解している人間はどれだけいるか

ちなみに俺は知らないことなんてないよ？人間に不可能はあっても俺にはない。
まじっすよ？

英語と数学と現代文だけ必修で
他は全部教養でいいよ
5つくらい選べばいい

英語が一番いらないだろ
ゼロから始める中学レベルならともかく、高校英語はどう考えても不要

誰か現代文のセンターの問題出して
いまいち難しい現代文ってのがピンとこない

>>62
というより高校では中学レベルの英語をきちんと話せれるようにするべきだと思う

>>48
日本人の英語力はアジアでも最低クラスだろ

>>53
頭の中に、古文の論理体系と、漢文の論理体系が出来てないと
現代文は極めれない。
古文を通じて、昔の日本人の思想などを知り
漢文を通じて、昔の中国の思想などを知る
英語を通じて、世界中の思想や、出来事などを知る
現代文を通じて、現代社会の問題点などを知る。
色々な出来事や考え、解決策、失敗などを知ることにより
実際生活の中で、多くの知識の中から的確に考えることが出来るようになる。


何も知らんやつは大抵あほだ、
いろんなことを知って、それらを考慮に入れた上で行動することにより
より的確に行動できるようになる。
まあ漢文も古文もきちんとやれば後で十分見返りはあるよ。
生かすも殺すもそいつしだいだが、
個人的には古文も漢文も超高度な言語を操る日本人を構成する
大切な要素だと思うが

あとこういうのちゃんとやったやつは

言語は頭の良さに直結するからなー俺はきちんとやったほうがいいと思うが

大体頭の良さは金稼ぐのに絶対必要だからな。
あーこういうのしゃべりたくないんだよ、だって、頭いいやつ増えたら
上のやつただでさえ競争厳しいのに、ますます、競争激しくなりかねんからな。

何で正確な答えが返ってこないのかというと頭悪いやつはわからんし
頭いいやつは競争激化するから教えたくないし、(頭悪いやつはそのままでただの絞られる社会の構成員になってねって感じ)
でもそれでもずっと教科として存在する理由は
こういう事実に気づいて頑張ったやつに上に来て欲しいから。

まああくまで目安だが。しかしこういうの書く時間があったら俺ももっと頑張らんといかんな。
あまり教えすぎるのも、上のやつらの競争増やすだけで、俺に利点はないし
もうこれ以上はしゃべらないどこう、この3行は独り言

あくまでひとつの考えだから軽く読み流してくれ>>1

古文漢文のない学校を作るべき。

>>1温故知新

>>65
ソースくれ

古文より雇用保険とかの生活知識を教えるべきだろ
あ、今は総合があるのか

ID:xRq4ezGS0って「俺はこいつらとは違う…」とか思ってそう

すべてが御破算になった

違うの
学校の授業に「哲学」が無いからみな混乱するのよ
数学物理科学文学すべて哲学に帰結させるのよ

「漢文を通じて、昔の中国の思想などを知る」ってなってるけど、それは中国じゃない別の国

過去にとらわれてちゃ時代の趨勢なんて読み取れない

十分極論

お前ら保健大好きだろ？
古文漢文を略すると古漢→股間

つまりそういうことだ

実際漢字とかちょい古風な言い回しを突き詰めていくと
結局古文漢文に辿り着くわけだが
中古近代文学とか読んでると古文要素がかなりある

確かに日本人は多国語を母国語にしてる人等よりかなり英語を身に付ける力は劣ってるが、
それは別に教育の在り方に問題があるのではなく、日本語と英語の言語体系が違いすぎるから。

実際、日本人に言語体系の近い韓国語を学ばせたら英語とは比較にならないほどの速さで習得する。

>>76
現在が分からないときは過去を振り返るのも良いけどな。
現在は過去から流れてきてる。

股間の学習強要は文学者が自分の存在価値認めてもらうための
オナニーみたいなもんだろ。

>>66
何も知らんやつが大抵アホという意見に激しく同意ｗｗ

>>81
馬鹿言ってんじゃねえよ
源氏物語なり徒然草なり奥の細道なり読んでから日本語を話せ
おれは読んでねえよ

源氏物語なんてスイーツの日記じゃねえか

古文はいいけど漢文勉強する奴は非国民

>>84
ほんに極上スイーツ有難や

>>84
スイーツの日記は枕草子じゃね？
源氏物語はどっちかっていうと携帯小説とか少女コミックだな

紀貫之→ネカマ
清少納言→ブログ女
紫式部→同人女

こんなん読むくらいならエロ同人よんでる方がマシ。
論語とか韓非子とかは面白いがな。
日本の古典って俗っぽ過ぎて好かんわ。

源氏物語の面白さは異常
紫の上可愛すぎて何回抜いたか分からん

古漢面白過ぎる

>88を見るとやはり漫画アニメゲームなどの新日本文化が世界中にひろがっている
のは長い積み重ねがあるからなんだなと思った。