なんで一日12時間働くのが当たり前の世界なの？

無理じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう世界だから

１８時間まではおｋだろ

無理よね

12時間とか拷問じゃん
この世界おかしいよ
狂ってるかどうかって多数決で決まるっていうけど本当だぁああああ

慣れれば普通だよ

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

俺が働いてる会社8時間までしか働かせてくれないぞ・・・

日本がわるいんだよ

掛け持ちでバイトして１日１２時間働いてるけど慣れない

美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

日本人は＊本当に＊働きすぎ

中古車屋まさし中古車ベンツの呪い事件て何？

痩せてる人と背の高い人とイケメンに何したの？

ｋｗｓｋ…

そんなに働いておまえらは一体何を目指してるんだ？

会社によるな
極端にきつい所もあればそうでもない所もある
役所勤めﾏｼﾞお勧め

金型の図面屋とか超過労働でマジ禿げる('A`)
４年で体ボロボロになって辞めたよ

ヨーロッパいいなあ

ビル管理の会社に入れば？
ある程度の知識があれば大して働かずに普通に７〜８００万稼ぐぜ。

奴隷気質だからな日本人は

最近結構真剣に北欧あたりへの帰化を考えてる

お前らデモやるなりなんなりして労働環境改善してくれよ
俺が社会人になる前に頼むぜ

甘いな、人を愛すると言う事は２４時間のお仕事なのよ。１２時間なんてへっちゃらさ

>>15

どこ勤めてんの？

よし俺が1日11時間労働でおまえらを雇ってやろう
夏休みも6日にしてやる
どうだ天国だろう

>>18
想像しすぎですね＾＾；；；；

日本管財とかでさえ平均年収300〜400万だ

マジで日本ダメだろ
働きすぎ
そんなんだから働きたくないニートや
ストレス貯まりまくりの自殺者が増えるんだよ

販売や飲食からしたら12時間ぽっちなんてクソみたいなもん
それより休めないほうが問題

>>19に先に言われた
日本人は縦社会に従順すぎる

>>25

残念だが実話だ。
それは平均だろ？
ベテランの話だよ。 若くてもそれなりにもらってる。

仕事→１２時間
通勤（往復）→２時間
風呂、飯→１時間
睡眠→７時間

残り→２時間
orz

>>23
俺は設計事務所、役所・ゼネコンからの依頼とか商社から丸投げの仕事とか
貰って図面書いたり計算書作ったりしてる
仕事中に休憩がてらvipできるから緩いけど基本8時〜22時で伸びる時はもっと伸びる
定時は一応5時だけど誰もそんな時間じゃ帰らない

役所は後輩が北関東の某市役所で働いてるんだがはっきり言って温過ぎるって言ってた

生活のために働いたとしても今や仕事中心の生活だな。

仕事なんかのために1日の半分以上使うなんて時間がもったいない

24時間勤務の自宅警備舐めんな

>>33
自宅警備って本当に凄いと思う
両親に対してとか自分の今後を考えて辛くならないんかな？

家には寝に帰るだけ

好き好んで残業しまくる奴もいるから困る

そして上から頑張ってるヤツを見習えって言われて
早く帰りたいのに巻き込まれるんだよな

残業代が出るなら残業で文句言う奴は馬鹿
残業代でなくても残らないといけない、そもそも店舗だと残業って概念が無い

甘えんなと

恐ろしすぎる……社会人になりたくない

俺24時間労働なんだけど

残業しないといけない風潮をなんとかしてくれ

戦争起きないと変わらないかねぇ
ストライキするのが当たり前にならなきゃ

囚人のジレンマってあったよな

残業に規制かければいいんじゃね？？

夜中の警備は過酷です

働きたいヤツは勝手に残業でも何でもしてくれたらいいが、その必要がないのに
帰ろうとすると嫌な顔されたりするのは勘弁して欲しい。

>>45
日本語でおＫ

拘束時間７時間半の俺がきましたよ
しかも携帯やパソコンで２ちゃんばっか見てますｗ
サーセンｗｗ

働くために生きてんじゃない
生きるために働いてんだ

>>46
いやわかるだろ

>>45
わかる。定時で帰ろうとすると、もう帰るのかよ！って視線向けてくるよなｗｗｗｗｗ

日本人の悪いくせだな
不良がたまにいいことをすると評価されるのに
善人が少しでも悪いことをすると袋叩きにするのと同じ理論な気がする

>>46
仕事全然無いのにダラダラと過ごし残業をしまくる上司
　　　　　　　　　　　　　↓
さっさと帰ろうとする自分
　　　　　　　　　　　　　↓
「え、もう帰るのかよ」


こんな所じゃね？
実際俺もそんな奴いたし

残業が普通のことになりすぎてるな
夕方4時過ぎにメール来て新規物件の見積り概略と重量積算と参考図面を
翌日8時までにメールでよろしくなんてのもざらだしな

勤務時間？ははｗｗｗプライベートも自宅警備ですよｗｗｗ

12時間勤務の俺がきましたよ

お前ら農家いいよ農家
うまくいけば年収1000万。まあ支出も多いが。
土日だろうが関係無いけど休める時はしっかり休める。
家では冬なんてニート同然だぜ？

いくら残業代出るからってプライベートが食う寝るだけになるほど仕事する人は理解できん
老後の貯えになるまえに体ボロボロになって死ぬんじゃないのか？
仮に無事定年迎えても趣味がなくてつまらん人生になりそうだし

12時間なら…
早く帰った方だな。

普通で14時間、最大で16時間位だな。
その分貰えてるから文句の欠片も無いけど

定時からほぼ毎日２〜３時間ネットサーフィンしてる上司がうぜえ
あいつのPC会社中にさらしてぇ

>>11
そんなに差があるのか、すごいなｗ
アメリカはどうなんだろ

>>53
構造屋？

昨日の22時から今日の12時まで14時間労働ですよ

上場している企業だったら、
サビ残させてたら株主が黙っていないんじゃん？

>>61
製作も請負う設計事務所
ぶっちゃけると上下水処理施設内部の機械とかがメイン
建物じゃないから構造屋とは言わないかな
設計、重量、強度とかは1人でやっちゃう

24歳俺ニート　バンザーイ　バンザーイ　

>>64
あぁ、そういうヤツか

俺は建築の意匠やってるけど
役所も建築課なんかは大変そうだよ

夜中とか週末も電気ついてたりすることあるし

一日7時間労働　週休2日
有給は月に5日以上

これ以外認めん

月に一回働くだけでいいよ

>>66
昔は建物やってたけど、労働時間は今とそうかわらなかったな

なんか発明して大儲けしたらいいんじゃん？

>>11
だいたい日本人が長期休暇もらったところでグダグダしてるだけだろ
ソースは休日のおやじ

夕方6時から朝6時まで+外現場
そりゃ尿から鮮血ですよと

よーし鉛筆の芯からダイヤを作っちゃうぞー

コピペ見つけた


◆欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

派遣で工場行ってるけど、時給制だから長期休暇は逆に死ぬ
ゴールデンウィークとか１０連休だったわ・・・働かせてくれよ

土日祝は完全休み
盆正月は７日間づつ
有休は年15日

ただし、月平均残業時間は120時間
７時出社の21時退社がデフォ

でも、月に手取で50万前後
今月のボナスは180万
10人入って来たら9人は辞めるｗ
やる人いる？ｗ

俺の父ちゃんは自営業だから仕方ないけど一日21時間も会社で一人働いてる
俺も大学卒業したらそんな生活になるのか・・・・・
父ちゃんのモットー「家でしていいのは風呂に入ることだけ。一分一秒も大切にできん輩は終わってる。」

>>77
求人探そうと思いながらもテレビ見たりVIP見て
ただ時間を浪費してる俺に聞かせてやりたいなｗ

>>78
聴いてやれよｗ

>>77
父ちゃんのためにも今すぐVIPから出て行け

>>76
優遇されすぎだろ

>>77
21時間労働とかそんな人生のが終わってる

日本人は臆病だから、
だからいつまでも従順な奴隷でいれるんだよ

出る杭は打たれる

>>81
いやぁ、人が持たなくてｗ
大体の人が３ヶ月以内にどっか壊れて辞めて行く。
一番多いのは精神やられるみたい。

日本人は働き過ぎだろ

日本より欧米のが個人の生産率が高いのは残業が少なく休みが多いから
日本で同じ事した会社の社員の生産率も上がってた

>>85
職種ｋｗｓｋ

>>87
最近それが無理だと思った

外国人から見た日本人の印象

西洋の我々は個性と自由を当然の事と思うが、日本は究極の順応主義の社会で、それは「出る杭は打たれる」と言われる。殺人は許されない行為だが、これは自分自身でいる事を許されない人々のフラストレーションの究極の表現である。
エド　ロンドン


--------------------------------------------------------------------------------
30.
別に不思議はない。
そこには朝7時から夜10時まで毎日働く全ての年代がいて、今彼等はネットを通して広い視野を持つ様になって、年から年中走り回るネズミとなるだけでない人生を見付けている。
ジェミー　ウェストヨークシャー州ハリファックス（英国）

私は日本に住んでいたが、彼等の社会と言語は鍛錬、感情的距離、形式、きつい仕事と外部と隔絶された環境によって出来上がっている。それは個人の表現が受け入れられる西洋とは正反対のもの。日本の歴史をチェックすればこれが普通の事である事が分かる。
ジョエイ　ロサンゼルス (米国)


--------------------------------------------------------------------------------
日本人は世界一ナイスな人々である。しかし彼等のロボットのような人生は理解出来ない。彼等の人生の大部分は仕事、旅行、パチンコや飲み屋（妻同伴でなく）で過ごされる。若者が生きる意味を理解出来ないのは不思議ではない

これらの精神異常的犯罪は一般的でないにせよ、残念ながら日本では増加傾向にある。この男の気が狂っているのは疑う余地はないにせよ、そこには人生の魅力を奪う振る舞いを行うよう容赦ないプレッシャーが過剰にあり、だから彼等は「熱心に働く」のである。
G. デヴィッドソン　柏市 (千葉県)

俺は土木系の測量設計だけど図面引く奴はみんな残業マシーンなのか？

とりあえず今月ものすげー暇で残業が60時間しかない上に月に4日も休めたぜ。
こんなに暇なの10年ぶりくらいだ

日本は技術が無いと潰れるからな…
メタンハイドレート以外の資源が欲しいです

公務員とかになればいいだろ
努力もしてこなかった奴らは肉体的努力でカバーしろってこった

>>92
公務員なったこともないヤツが言っても説得力ないけどな

>>92
机に向かうお勉強だけが努力だと思ってる人間っているの？いないよね？

銀行員になりたいんだが
給料いい？

>>90
うちも役所関係の仕事が多いから若干暇だな

>>84
これなんだよな
周りの人間が個人の自由を許さないんだよ
皆同じにならなきゃすぐ排除しようとする集団心理
自由に主張した先にあるのは集団の批判
皆で足を引っ張りあう
こんな時代だからこそ、自分の思うとおりにやらなきゃいけないのかもしれない

>>94
机に向かうお勉強とバカにしてるが　おそらく一番大事
いい大学いくだけである程度人生保障されるし

俺なんか無職だぞ
おやすみ

残業時間が規定勤務時間の倍以上なんだが…
昔、親父に「人並になりたかったら人の倍の事をしろ」と言われた事がある。
おかげで、人並みより少しだけいい暮らしが出来てる気がする。

俺の同級生が海上自衛隊に居るけど、やっぱり人間らしい扱いはされないってさ。
寝床は4段ベッドで、新入りはその一番下で寝かさせる。
上段に誰かが寝てると、寝返りもうてないくらい狭くなるらしい。

他にも7人の同級生が自衛隊に入ったけど、4人自殺したよ

出る杭は打たれるという風潮がどこから来てるかというと、いわゆる金持った人間が効率よく搾取出来るようにするため。
俺たちが働いてどれだけ搾取されているかもう気づかないといけない。

>>99
俺は無職じゃないが、似たようなもんだw

労働環境がひどすぐる
派遣と言い
上だけが潤ってばかり

運送の俺は１２時間勤務が基本
朝４時から１６時くらい
たまに残業で＋６時間


でも運転好きだし

好き勝手出来るから気楽

労働義務です
働かないというのは生産性のないカスです

>>98
馬鹿にしてるわけじゃない。確かに大事だが、
それだけが大事でそれだけやった奴が努力したって表現はおかしいって言ってる。

美容師になりたくて手をぼろぼろにして頑張ってる学生は努力してないのか？
調理師は？デザイナーは？イラストレーターは？アニメーターは？
いつも鳶鳶ばかにしてるがあいつらの中にだって、大卒もいれば
資格とって勉強して頑張ってるやつらはいくらでもいるぜ。
って勝手に熱くなってスマンｗｗｗ

働いてるぞぉ、毎日。
だが、銭にならないだけだw

といって、銭が欲しいわけでもないがね。

日本人は家に居るときですらストレスを感じることが多いよね。
家族、教育、仕事や社会からのストレスから日本人は逃れる事が出来ない。

日本では明らかに他の国よりも、職種がアイデンティティになると思うけど、職がないと言う事は無価値という事になるのか??
日本に限らず底辺の生活ですら困難になりすぎ

今日が3週間ぶりの休日の俺がとおりますよっと

まあいい大学いっても破綻する奴はするしな

俺も自分がもっと若くて家族がいなくて給料が安かったら転職してるんだろが、
給料はまあまあ貰えるし家族もいるし若くも無いからな。
まあ会社でいえない文句くらいは垂れ流させてくれよｗｗ

まぁ日本は確かに労働時間長いわな
やっぱりリーマンなんかより手に職つけて自営が最強じゃね？
俺の親父は忙しいときは曜日関係なしだけど週4日家にいたりもする。それで家族5人食わせられるんだからびっくりだ

日本は異常なんだよな本当に
社会の歯車になることを強いられる社会
サビ残させないと利益出せない企業は潰れてしまえ

会社の奴隷になり、郊外に鳥小屋のような家を何十年ものローンを背負って買い、
毎日一時以上の時間すし詰め状態の電車で会社に向かう・・・
いやあああああああああああ

国民が一斉に強制残業止めてストライキ起こしたらどうなるかね

美容師ってもうかるの？

>>115
上司への媚び方なんてのも勉強させられるんだからな
通勤ラッシュの電車なんてイワシの缶詰。あの電車は囚人の乗り物にしか見えない

死ぬまでサビ残
帰りもすし詰め電車
死ぬまでローン
退職後も年金は無し

コルセンやった後、人が足りないからと半強制的にメールサポートの残業に入る
8〜9時まで残業した後、１時間半かけて帰宅していたあのころ

今ではすっかり無職です

高校の教師が「企業も起こせない奴が何をノコノコ恥晒しに来やがった」
って学校に挨拶しに来たOBを失神させるほど殴ってたけど
どないしろと

なんの為の労働基準法なんだあぁーーっ！！！

無視するのが暗黙の了解って時点で…

面接の時は給料と休みについて聞いちゃいけないっつうマニュアルまであったし
異常の塊である

経済が悪いんだよ。

働くために生きるの？生きるために働くの？って考えたら就活したくなくなってきた

>>118
むしろユダヤ人を運んだ貨車。

数年内に経済は破綻するよ。働いて金を貯めたところで馬鹿を見るよ。

移民とか入って来たらどうなるんだろうな

（労働時間）第32条　使用者は、労働者に、休憩時間を除き１週間について40時間を超えて、労働させてはならない。２　使用者は、１週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き１日について８時間を超えて、労働させてはならない。

昔やったバイトで毎日15時間の労働月があるかと思えば、月に5時間で6日しか出勤日がないので生活に支障をきたす仕事があったなぁ…
半年いたけど、あそこまで人間を使い捨てる仕事はなかなかないんじゃないだろうか

毎月給料の半分をロト６に費やしてるんだが。

当たった金額合計→30万程

費やした金額合計→200万程

な〜にが夢だバカヤロー。

>>127
中国人・韓国人・ベトナム人が日本料理店開いて更に仲間を誘ってくるよ

奴隷人生になるのが怖いのかい
とりあえず手に無敵ってかいて働けよ

>>132
情けないんだよ

>>128
こんなもん守れるのは成功者だけ

有給を使わない人が居て俺ＳＵＧＥＥＥＥＥしてる人がいるけどさ
ただ単に仕事しかすることないんだろって思う
そんな人に限って俺を見習えみたいな事をいってくるのが困る

自分だけ特別不幸なわけでもない
みんなも色々あるとわかれば楽になるよ

>>1-132
働くために生きるヤツは勝ち組
生きるために働くヤツは負け組

オマエらの80％は負け組(笑)

バイトを１日１２時間働かせる企業もあるしな
土日祝日は一切休みを取らせないみたいな

普段は事務だが、実家が漁師だから帰省して手伝うと、1時間休憩したとしても一日15〜17時間は働くよ。
両親は休日も無く、毎日その生活で過ごしている(海が荒れていても漁網を直す等をしている)。
それで億万長者になれるわけでも無いし、国から大きく表彰されるわけでも無い。
それとなく「何で漁師を続けるの？」と聞いた事があるが親父は「俺はコレしか分からねぇんだｗ」と照れながら答えたよ。
いつかは継ごうかと考えているけど“コレ”以外を知る俺が、本当に漁師を出来るのかが不安過ぎてならない。

労働基準法はもっと活躍しろよ
今のままじゃ名前だけの法律

>>121
そいつ訴えればいいんじゃね

>>134
うちの会社は確か世界規模の会社だったんだけど、まだ成功してなかったのか…

働くために生きるとかそんなかっこいいこと
いってられるかよ
生活するためにまずやるんだ

真面目に仕事しまくって金かせいでも心労で死ぬ世の中です

まぁ今はなんとか生きてます

過労死なんて単語があるのは日本だけ

仕事は楽しくやるもんだ
つらいと思って我慢してばかりは自分がかわいそうだ

19時に帰ろうとすると「あれ？もう帰るの？」って言われる。

昨日、土曜休むと言ったら「じゃぁどこ出勤して振り替える？」って言われた。有給だよバカ！
有給を使いますと言ったら「大企業じゃあるまいし、有給なんて使えませんよ!」

もう言葉が出ない。

>>148
それありすぎるｗ

>>139
お前の父ちゃんかっこいいよ。日本人の食を支えてきたんだ。
継ぐか継がないかはお前の自由だけど、将来は楽させてやりな

おまいらいくら貰ってるの？
歳とかもKWSK

キヤノンは200時間残業で従業員過労死させたんだっけ？

>>148
中小なんて大体そんなもんだろ
まあ俺みたいなワープアはエリートの世界知らないんですけどねｗｗｗ
ちなみに去年まではヘルス経営してた

日本だけです

中国韓国あたりもやってそうだが

>>148
何でその会社は有給の制度を置いてるんだろうね・・・

そんな会話をする時は録音して当局に送り付けてしまえｗ

明日細切り数の子をコボス

>>151
中途採用26歳2年目年収300ジャストぐらい。
月間残業時間50時間くらい。少ないほうか。

生活レベルは下げたくないかといってお金もかけたくなーいって奴が増えたから。

わがままに生きれるなら結構なこった。
ひとの人生にケチはつけない。
楽しければすべていいしな。

仕事は楽しくやるものとか仕事の為に生きるとか言ってる人って
学生か経営者のどちらか

必死に仕事して金たまったらもうオヤジってオチがありそうで怖いｗ

父さん、１８時間労働が、まるで永遠のようだ！

メトロポリスの世界を彷彿とさせますな。

みんな楽しくするための努力はしてるんだよ
適応力も高めてコントロールしてるのさ

>>153
ヘルスで失敗したのか？ｗｗｗ
>>155
病欠その他の時には使って良いらしい。
でも気に入らないから俺は強行で使うことに決めた。

下の労働時間を減らしたら、経営者や上の人間がうめぇ出来なくなるじゃねえか。

本当に怖いのはやりたいことが何もなく
気力がでないことだ。
何時間もぼーっとしてるやつは末期かもしれん。

労働組合がもっと力を持てるような政策がなきゃ駄目ね

>>164
そう失敗した4年しか持たなかったな
ちっぽけな店3軒だったけど経営て難しいよホント

>>155
ところが送りつけても、何もしてくれないんだな。

ｳﾁの会社は17時になると問答無用に帰らされる…

今は法=会社だからいけないんだ法>>>>>>>>>>会社にして法律を絶対にして社員を守るべき

>>147
まず人間関係だよな
実はかなり重要な要素なんだよ
仕事の内容なんかどうとでもなるもんだよ

会社の労働環境がきちんと法を守っているか監視する組織もきっちりとしないと

某産廃屋で実動１６時間の俺が来ましたよ!

家に帰らないのでアパート電気代500円以下で済みましたw

コンビニの経営頼んできた地主さんに変な宗教みたいな本もらった
いつかVIPにうｐするんでそん時はよろしく
奴隷洗脳調教マニュアルみたいな本だ

人間関係はわがままにならなければそう難しくない
自分が変わらないとうまくいかない
利害でなく対等になることだね

>>150
親を褒められるって何となく嬉しいものだなｗ

漁師になる準備はもうあるんだよ。
船舶免許は取ったし、後は住所を実家に戻して漁協へ登録したら漁業権を取得。
なろうと思えば直ぐになれる準備は終わってるんだ。

実は国土交通省(水産庁)が発表している潮流や海水温データ、気象庁が発表している気象データ等を数年分保存してる。
親父や漁師仲間(地元の幼馴染み等)の話と照らし合わせて使えないか？と思案中。
経験と科学データで魚群のルートを事前に予測出来ればポイントも狭まり燃費改善に繋がるはず。

>>175そうか、そうか、

みんなが動かなきゃなにも変わらない

実家新築だしバイトで月６万くらい稼いでネトゲとかエロゲとかして暮らしてたほうが
一日１４時間働かせられてる今より幸せじゃないかと最近本気で考え始めた
でも親に申し訳ない

努力したら努力しただけ稼げて
何度でも、いつからでも努力できる社会なら良かったのに

怠け者って家庭環境に問題あるよな
甘やかされたやつって終わってる人間になりやすい

俺がニートに転職する前の会社は
1日16時間前後で週6日勤務だった

また頭の弱い朝鮮人の中田が大暴れしてるのか

努力は報われると考えれないぐらい追い詰められたら
努力は当たり前なんです

>>181
努力には継続って言葉が内包されてるから難しいな

>>179
じゃあさ、ここから広げてみるかｗ
携帯なもんでスレ立て出来ないんだ
労働基準法に関するスレ立ててVIPから波紋を広げようではないか
皆で声出すことから始めれる

従順な奴隷を育てられないのを問題があると言うならな。

てかなんでそんな忙しいと分かってるような会社で働くの？
それを受け入れるバカがいるから働かせるバカが生まれるんだろうが

>>180
間違いなく幸せ

奴隷と自覚しはじめたときには戦いです

良スレだなｗｗｗ
一生懸命働いてる奴が偉いんじゃなくて自分の好きな人生を送れてる奴が偉いんだよ

遅くまで残業して好きでもない仕事やしょうがなく無理矢理好きになって変な誇りを持ちながら働いてる自分はかっこいいと思ってるバカが日本には多すぎる

>>189
底辺の奴隷のような労働環境にこそ対策が必要だと思うが
誰だってエリートコースに行けるわけじゃない
楽して搾取してる立場に入れるのは一握りだけなんだよ

幸せになろうとしてるやつは偉い

金持ってるフリーターが最強ってことで

幸せって結局搾取する側に回るってことじゃないの

25歳、飲食、日平均16時間勤務、週休1、手取20ﾏｿ…ここまで書いて死にたくなった。

どんな仕事でも何もしてないより偉いんだよ
誇りはもっていいよ

>>192
何言ってんだボケ
自分の好きな人生送れてる奴が偉い？ｗ
みんな自分の好きな仕事したいに決まってるじゃないか
つまりお前は夢をかなえた奴が偉い、その他はバカといいたいのか?

資源も無いような小さな島国と、資源豊富で昔から超大国と呼ばれるような国を比べるのがそもそも間違いだろ。
元々の国力が無いから働いて働いて技術で勝負するしかない。
欧米みたいになりたいんだったらどっか適当な国を侵略するしかないんじゃね？

苦しく難しい決断になると投げちまって、それを他人に預ける
自分で決めない
そうやって流され流され生きてきた
その弱さがこの土壇場で出た・・・・・・
この結果は言うなら必然
これまでのオレの人生のツケ・・・・・・！

>>196
俺は文具集めるのが趣味だが
文房具眺めてる時は幸せだぜｗ？
ま、生きがいってやつかね

普通の企業はねずみ講や悪徳マルチ商法と同じだぞ

一概には言えないが下がアホみたくがんばって上が楽して儲かってるからな

幹部クラスはギロッポンで豪遊してタク送してるがその金は平社員がいるから

こりゃ悪徳マルチだわｗｗｗ

>>201
ざわ…ざわ…

自分の人生なんだから幸せでなければ嫌だろう
普通の暮らしも幸せである

>>200
はいはい搾取搾取
働くしかないという強迫観念を植え付けるキャンペーン活動ご苦労さまです

>>199
自分の好きなことやったほうが人生充実するだろボケ

>>11
日本に生まれてよかった〜〜〜
みんながそんなに働いてくれるから駐車場経営だけで暮らせる

欧州各国って資源もってるか？

朝鮮帰れｗ

働くのが楽しいという自己暗示でもかけなければ
長時間働けない
しかし、働く時間が多いほうがいい人間になると思う

>>211
それは自己暗示ではない、洗脳だ

>>211
自己暗示かけるぐらいなら
団結して行動する方がいいよ

>>211
そうかね？まぁ人によるところが大きいように思うが
俺は最近人間が肉の塊のように見える…

このスレは政府の業者に監視されています＜●＞＜●＞

どうせ生きてるか死んでるか分からないクソみたいな人生何だからさ・・・
捨てちまえよ
ギャンブルで派手に散るのもいいだろう

>>207
（　＾ω＾）・・・・・・・・・
じゃあ自分が好きな事をみんながみんなできると思ってるの？
妄言だ

Ｚ武さんは
　　　カ
　　タ
　ワ
ですからＷ

皆が皆ができるとは限らんが、やりたきゃやればいいんじゃね？

>>217
皆が皆下向いて生きてるから、俺だけでも明後日の方向向いて突っ走って悪いですか？

もうフレックスにすれば良いこと

日本は下手に海外のﾏﾈすると駄目になるんだよなぁ…

よぅし皆明日からストライキじゃあ〜ｗｗｗ

>>220
それで野垂れ死ぬのも人生だもんな。
俺はそう思うぜ。

楽して生きようとするけど楽を日常にしてると
その楽もわからなくなるよ
苦しみが多いほうがいいとおもう

>>148
あれ>>148は俺の会社に勤めてんの？

19時に帰るというと「なんで？」って言われる
土曜休もうとしたら「なんで？」って言われる
有給使おうとしたら「なんで？」って言われる
土曜は最初から休みじゃない、日曜祭日は休むのに許可が必要
有給はGWやお盆や正月に使うものらしい、それ以外には使えない仕様

この会社が嫌なわけじゃないんだがもうちょっと改善されてもいいと思うんだ。

>>220
俺が言いたいのは
全員が天職につけるわけがない
だけど突っ走って悪い事はない
したい仕事ができるように突っ走ったらいい

みんなまだ気付かないの？ｗ
Z武さんがカタワだからみんなが代わりに働いてるんだよ？ｗｗ

>>226
てか法的にはどう考えても自分が有利だって気付いてるんだろ？
社内で過酷な労働させてるって弱みを握ってるわけだからさ、逆に利用しちまえばいいのさ

労働１９時間
睡眠３時間
通勤往復３０分
残りの時間で飯と風呂の俺は奴隷ですね…

>>225
楽に生きる方がいいに決まってるだろ。マゾか？

脅迫とかじゃなくてさ、今日本がこれだけ裕福なのは、まぁ世界大戦とかの要素もあっただろうけど、ほとんど先人が馬車馬のように働いて他の国に技術を売ってきたからだろ？
金とか国力ってのはかせがなけりゃ減っていくわけで。
そもそも、世界を引っ張れる気質でもないし売るものも技術しかない日本がここまでこれたってのが奇跡なんだから

夜の9時、10時に事務所に電話をかけてくる現場の馬鹿
当然その電話にでる事務所の俺、大馬鹿者

奴隷リーマンが専業主婦と結婚するともう最悪だな

>>232
自由な時間を犠牲にした裕福に一体何の意味があるのか
愚か者は金を持って死んでいくために貧乏に暮らす

楽して幸せになれないとおもうようになったよ
苦労しなければいけないんだね
面倒くさくてもやらなければ変わらないんだ

>>232
奴隷になれなきゃ死ねって聞こえる

>>230
ネタ…だよな？
もしガチならもっと近いとこに引っ越さなきゃだめじゃないか…

>>229
社長はそんな俺の倍くらい働いてるもんでなかなか文句も言えないんだよな
下手うつと会社自体が倒れかねんし、社長は一人でもやっていけるだろうが、
俺なんかは会社がなかったらなんもできんしなあ

上司も部下の気持ちはわかっている
使われてると思うからつらいと言ってたね
考え方を変えるしか楽になれんよ

>>239
どんな会社か知らんが、経営者はそりゃ働いてあたりまえだ。
稼げば自分の懐が潤うんだからな。

>>217
おまえ好きでＶＩＰに居るわけじゃないの？

6時起床
　　↓
7時出勤
　　↓
8時15始業
　　↓
23〜24時終業
　　↓
24〜1時帰宅

平日こんなばっかりだから仕事辞めました( ﾟρﾟ )

>>240
ん？楽しちゃいけないんじゃなかったのか？

>>242
俺の文がわかりにくくてすまんが
仕事のことな
好きな仕事ばっかできるわけはないと言いたいんだ

>>236
サイレントテロなら余所でやんな

>>244
まあ考え方を楽にする意味なのね

こりゃもう本当に「働いたら負け」なのかもしれない

こういうスレ見てると日本人の女の方が発言力も行動力もあるのかなって思っちゃう

もはや自殺しかないな

どっかの国、国民全員で昼寝するらしいぞ

その国にいきてえええええ

>>248
だからあいつは「働いたら負けだと思ってる」って言ったんだぜ？

行動力あるやつが最終的には勝つよね
いくら頭よくても行動がないなら終わるわ

ﾊﾞｲﾄで11時間働いたことあるけど、あの1日を労働で過ごした後の徒労感は異常
正に中身もなんもない空っぽの1日だった
あれを毎日やったら多分…俺も3万人の中の一人になってるだろうな

貧乏だと精神面が心配です
普通以下の生活は将来も深刻、、、、

NG推奨ID:nSjMBVul0

国は何をやってるんだ？
あ、経団連と癒着してやがるんだったｗ

休みがないのが本当にツラい
有給あるのに使えないのが嫌だ
ボーナスもないし、アルバイトと給料変わらない

>>252
ニート君すげー

>>249
労働基準法についてのスレ立てて皆でデモ起こそうぜ
外国は当たり前のようにやってきたんだ
携帯だからスレ立てできないんで他力本願だが誰か立てて欲しい
俺に出来る事は発言する事のみ…

つーか大半の企業は労働時間を半分にして
倍の人数を雇えば解決する気がするんだが
何でやらんのかね

>>251
学校も日本より遥かに拘束時間が短いんだよな。

>>227
いやお前のことなんかどうでもいいよｗｗｗ勝手に間違った道でもなんでも突っ走ってくれ

日本人はおとなしすぎるからだめなんだよ

>>261
必然的に給料も半分だな

ラテン民族のように暴れるだけというのもあれだが、
確かに、日本人はおとなしすぎる。

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

自分のことばかり考えてるとだめだね
周りに気配れるようにしたいね

>>261
仕事量がずっと同じならいいんだけど
大体の企業は波状みたいに少ない時多い時があるから無理でしょ

昔は社会のために人がいたから何時間労働でも文句を言わないけど
今の若者は自分の時間を社会のために割くって感じだから価値観のギャップが出てるんだろうよ

>>265
でも忙しすぎると金があっても使えないぜ

>>271
今の給料の半分で生活していけるならいいんじゃないか？

>>270
社会のためじゃねえよ、おかみのために人がいたんだよ。
基本的には今もかわってねえわw

勤勉が美徳なんてのも、結局年貢を巻き上げるのに都合がいいから、
植えつけただけ。

>>272
すまん。少し熱くなりすぎた。

>>263
何を言ってるのか理解できないんだが・・・
ですか？って聞かれたから俺の意見を答えただけ

働いたら負けかなと思ってるって言ったあいつは偉大だな。最近そう思う。
感覚狂った奴だらけの奴隷どもと同じ生活なんてしたくない。だから異議を
唱える意味もこめて働かない。けど働かなきゃ実際問題として食って
いけないから仕方なく働いてしまう＝負け
たくさん働きたい奴は好きなだけどうぞ。でも、それで他人まで巻き込んで
長時間労働しなきゃいけない空気を作るのは、カラオケで歌苦手で
歌えないって言うと急に悪い空気作り始める奴に似てるんじゃないかと思う。

自分の殻に閉じこもるよりは働いたほうがいいと思うが
働いておかしくなるのはごめんだな

>>275
今このスレの流れは
好きな仕事ができねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でなく
企業働かせすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからかと
つまり空気嫁

面白い仕事だと時間がたつの早いから１２時間なんか楽勝だろうな

ふと思ったんだが、おまえらなんでこの時間にVIPにいるの？
会社は？
学校は？

>>278
ありがとう
空気読みますね

私はフリーターという自由人なので
時間に規制はないです

>>280
仕事終わって帰ったきて、寝るまでの時間です。

退職して絶賛引きこもり中

>>280
学校終わったからきました



・・・・・・俺ちょっと公務員目指すわ
大阪だけど
でも公務員がいい
俺は多くは求めない
ただ、年収が３００万あって、残業が無くて、サービス残業とか絶対なくて、土日を休みたいだけなんだ
そんなささやかな願いをかなえるには役人にならなくてはならないのか

>>285
自営が一番じゃね？才覚さえあれば。

>>286
ハハハＦラン大学生に才覚があるわけなかろうｗｗｗｗｗ

>>274
いや、案としては最高の案だと思うぞ
ただしある企業が世界的な発明あるいはヒット商品を作り
賃金を下げることなく労働時間の減少を図れればだが

でも実際は人数だけ増やして労働時間は減らさず、増産・開発が行われるんだろうけどな
この前テレビでふじっこがﾅﾀﾃﾞｺｺブーム起こした時会議室も駐車場も全部潰して
突貫で生産工場にしたとか言ってたよ

>>287
Fラン大学生が公務員になるのは、地元でコネでもなければちょっと無理じゃね？

神が私に働くな、と言っているのです

それくらいの銭稼ぐ才覚と、学歴はあんまり関係ないぜ。

>289
そこでIII種国家公務員ですよ

>>288
結局一人の人間の肥やしになってるんだな

たまに思うんだけどさ、
日本人ってこれだけ働いててやっと世界の中でも有数の大国になってるわけだけど
他の国みたく、ちゃんと休みとったらどうなるの？

あと、生産性が悪いってことだよな？

>>287
地方によって違うだろうが役所なら残業はあるぞ
最高週に4時間みたいだが
部署によってはｻﾋﾞ残もある
宿直で土曜出勤とか上司にゴルフに強制参加させられたりもしてる

>>288
それに企業がたいてい人集めが苦手ってのもあるよ
コミュにうるさいほど上が人付き合いへたな場合が多い感じだし

日本は奴隷を増やすために洗脳活動してるんです

>>296
日本企業は世界のどの企業と比べても少数精鋭が好きだからな
またそいつらが本当に精鋭で割り込んだり師事を仰ぐのが難しいってのもある

まあ社員が少ないほうが会社として管理が楽だってのもあるけどね
いざとなったら派遣ってことになるんだろうし

>>299
技術を継ぐ人が少ないってのもあるけどな
設計やるからプラントに様子見に行ったりするが
現場組立だの据付に来る作業員が60前後のおじいちゃんしかいない場合が多い

>>11
マジレスするとその分春休みとかが短い

>301
日本に春休みなんかねーよ

>>301
よし。おじさんと仕事探しにいこうな！なっ！

定時出社、定時退勤
土日祝完全休みで長期休暇あり

こんなの本来当たり前のものなのに何故か理想とされるものになってる。
滅茶苦茶だろ

俺だって今はニートだが働いてた時もあって
ノルマがうるさいく上司に文句言われそれでも仕事やって文句言われ
でムカついてきてこっちも定時で強行で帰ったり休んだりして
結局、言い争いになって会社行くのが怖くなって退職した

それより1週間を7日に決めたやつでてこい

>>295
俺の知り合いの話だが夜仕事終わりにサッカーやって終わったら役所に消えてった奴がいた

そいつは土曜も働いてる

中には毎日終電て奴もいる

俺も公務員だが18時くらいには終わる

ちなみにVIP好きです

9時-17時できっかり終わる仕事なんてそうそうねーよな。

何だろバイトやってたときはごめん1時間長くやってって言われても
そこまで気分悪くなく仕方ないっすねって気分でやれたが

会社で働いてた時は1分も残業したい気分じゃなかった

人間が集中できる時間は１日３〜４時間だそうだ。

じゃあ、残業が一番の反エコなンじゃね？

…っていうか、残業で育児放棄された育てられた俺たちは、
正社員になって子供を産んでも「土日だけ居る邪魔な知らないおじさん」って
思われるのを実体験で知ってるから少子化になってんのよ？

実は残業させて残業代やら光熱費を消費させるよりは
さっさと仕事閉めてさっさとシャットダウンした方が

効率よかったりしてな。

無償残業させてる世代は、過激派の学生運動が当たり前の世代だぞ？
そんな連中に
「これだけツラいんだから絶対言わなくても気付く！＞＜」
「絶対誰かが文句言う！＞＜」
とか通用すると思うか？

お前が牙を剥くしかないんだよッ！！！！！！！！！！！！

どうした……！？
残業で育児放棄されて育ったから、叫び方も教わってないか！？
そのまま奴隷として老害に搾取されて死ぬかッ！？

俺1日１３時間
年間休日４８日だったよ

>>58
今はこれが普通

何事も数があればある程度の活動は可能じゃね？

こういう労働環境が嫌でニートになったやつらで署名運動でもやらねーか？

>>313
俺も今ニート

過酷な労働条件＋強烈な虐めとパワハラで辞めた

>>313
署名じゃ無理だ
もう一度法律で制定されないとな
解散とか営業自粛とかそう言う罪状が付くようにならんと無理だな

こんな手段もある。

ハローワークに紹介してもらい、あちこち面接しにいく。
全ての企業で
「御社は残業が存在するようですが、
　残業が存在する時点で経営は破綻していて、
　無能な経営者の企業だという証明なんですが、
　私が入社してやってもこの先大丈夫なんですかねぇ？」
と言う。ココが重要。
企業の「無償残業奴隷は無料であっちから志願してくる」という意識を
変えさせてやらないといけないからだ。

そして、不採用通知の山と共に生活保護をもらいにいく。
別に金に困って無くても貰いに行くコト！
「残業が当然で、世界で唯一過労死という言葉が存在する歪んだ国なのが悪い」
のであって、労働者としての態度になんの手落ちもないので、
生活保護のお金を承認するしかない。
↓
残業推進政策の所為で次々と金が奪われていく状況になる。
それを渡さない方法は「国が例外なく残業を禁止する」しかなくなる。
この状況に追い込んでやる必要がある。

労働基準局ってどうなってんの？
国だって過剰なサービス競争抑制して消費が増えるように休日増やしたほうがいいだろうに

そんな働かねーよｗｗｗ
今月まだ2時間だぜ？残業

労働が年々過酷になってきてるから自殺者も跳ね上がってるしな

>>314-315
署名だけじゃきついか

せめてネットでまずは人を集めて
今の労働環境に辟易してる人や働く時間が多くて嫌になってニートや
自由な時間が欲しくて定職就きたくないフリーターや人は多いと思うんだ

労働時間の縮小さえ可能なら定職就きたいって人は多いはず

署名や人を集め、ついにみんなが力を合わせて政府に戦いを挑んだ！

政府「ふーん、で？」

なにも変わりませんでした
終了

>>316
現実的じゃないな
生活保護の不正受給になる可能性があるぞ

>>320
運動として社会認知はされるかもしれないけど雇用は多少しか増えないだろうな
会社としては仕事をする意欲が強い人が欲しいだろうから
その条件で定職に着かなかった人たちを取ろうとしないだろう
着かなかったと着けなかったは別問題だしな

すでに2回ぐらい熊本でニートやフリーターが
デモみたいなのをやってるらしいけどね
あんま意味なかったっぽいけど

やるなら、いくらか規模が大きくないと効果が無いよ

どんな流れかしらんが毎日14時間労働ですけどなにか？

やっぱり効果薄いのか。
つーか俺程度が発想するものなんて既に何百回も繰り返されてる事なんだろうな

これだけしんどいのに昼間からごろごろしてる主婦に
主婦の方がしんどいって自慢げに言われるとマジでムカつく

なんだかんだ言ってプロ市民どもがやってる抗議行動（笑）とかデモとかもあれで結構効果あるらしいからな…

でもニート税が導入される可能性があるから、うかうかしてられないんじゃないか？

新しい労働団体できたじゃない
ユニオンってやつあそこはどうなの？

こんなんならいっそ刑務所入ったほうが楽しく過ごせるんじゃないの

週休二日なんてのも働きすぎ。週休二日が当たり前になってるから感覚が麻痺してるが。
まぁ俺は週一だが…奴隷だなマジで

>>330
俺もそう思うわ
てか、多分俺もう老衰を迎えるまで生きてる自信ない

そのうち、自殺で死ぬかのたれ死んで終わりだろうな
もう諦めたよ

>>325
俺個人としては事前の宣伝が足りなかったせいだと思いたいよ
地元なのに二ュー速のスレで初めて知ったんだぜ

>>331
まあ、贅沢言うならもう1日休み欲しいとは思うｗ

>>330 高校ん時の先生が、刑務所生活と会社での労働生活を選べと言われたら正直かなり迷うよって言ってた。

できるだけ他人に迷惑をかけずに刑務所に入る方法ってなんだろ？　誰かスレ立てて

多分規模がある程度でかくなれば、加速してかなり大きな運動に発展するとは思うけどな

>>336
殺人予告

>>336
万引き

>>333
俺もニートのままじゃ不味いと思うし
とりあえず自由人でフリーターになると思うが
やはり最終的には定職就かないと生きれないので

何とかできるなら何とかしたいよな。

>>336
堂々と万引きで商品を素直に返却

そんなんで刑務所いけるの？

>>336
政治家に説教

働くって当たり前の事をアイデンティティ化してる変なのがもっとしっかりすればなあ

無期懲役になるほどの罪なんてルパムになるしかないぜ
捕まらなかったら一攫千金

>>336
線路に石とか置くとすげー刑罰重くなっかけ？
たしか５年以上の懲役とか。石おいて電車が来る前に自首するとか、
電車がひいても事故になりそうにないものを置くとか。

こんな情勢だからヤケクソになって強盗とかやりだす人が増えるんだろうな。

失敗しても刑務所で良い成功したら大金ゲット

思考がこうなるわ。で、気持ちわからんでもないわ

うちの父が毎日15時間労働(週休2日だが最近は1日)でついに片耳が聞こえなくなったんだが…
それでもあの給料…以前普通に9時間勤務だった頃よりも給料がひどい…

俺一週間に10時間ぐらいしか働かないけど・・・

よっぽどのことがなけりゃ　人殺しさえしなけりゃ死刑にはならんもんな
刑務所で三食昼寝付きの規則正しい生活のほうが良い老後を迎えられそう

俺親が死んだら物価の安い国に逃げるよマジで

>>350
しかも、ああ言う規制のある生活は仲間意識を生んで学生の時みたいに面白いかもな

ニート万歳

それなのに毒母は毎日たった5時間勤務で男の正社員同等の給料を求めて文句言ってる…
文句言う前に家事やれよ、と。
専業主婦はあるのに専業主夫が許されないのはおかしい

お前ら若いからしらんだろうけど
60くらいの身寄りと金のないじいさんがわざわざ入りにいくためにタクシーで警察署行って
「すんません乗り逃げしましたｗｗｗ」
って言う国だぞ

そういえばこないだ友達の家のバーチャンが自殺したよ
ジーサンならともかく、バーチャンが自殺するってどんな国だよ

>>356
スピードワゴンが言ってたな
老人が自殺するところは滅びるって

>>355
じーさま方頭いいな…

マジで早いとこ２千万くらいためて外国行こうぜ

「刑務所の中」だかなんだかいう映画なかったっけ

めったに菓子が食べられないから
甘いものが出ると「めっちゃうめえｗｗｗｗｗ」ってすごい大事に食べてたのが印象的だった

働いてる経験が多いひとは頭いいきする。
そう思いませんか。

このスレのやつらが集まればまじで最高の会社作れそうだな

政治家になって会社への罰則が厳しい法を定めるか
扇動者になってデモ起こす方がよっぽど建設的
「働けない」じゃなくて「働かない」だけなのに犯罪犯して
国に保護してもらおうなんて頭がおかしいとしか言えないな

>>362
協調性ないから無理

>>363
政治家になったら私欲に走り
扇動者には回りの非難轟々が待ってる
それなら外国に逃げた方がマシじゃないか
そっちの方がまだ長く生きられそう

>>363
でもそんな頭おかしい連中のほうが楽できるような制度の国なんだもんなぁ

>>362
１社だけ競争時代に逆らって生き残れる筈が無い

>>365
外国って具体的にはどこらへん？

過労にならずに賃金を得て
それを経営破たんせずに成り立ってやるのは相当難しいな

>>365
私欲に走らず周りの非難にも堪えられないと変えることなんてできないよって言う例
外国に行くのは悪い選択肢じゃないとおもうよ

物価の安いアジアの国のナントカビザってのとって
年金だけで大きな家に住んでお手伝いさんまで雇って悠々自適に暮らしてる老夫婦とか
テレビで紹介されてるといいなぁーって思うよなぁ

>>368
昨日テレビでやってたけど、日本人が集まってるとこがあって
その国じゃ物価１０分の１、病院も日本人スタッフが多くいて日本人同士のコミュニティが
設けられてるとこある。名前忘れた

>>368
それなんだが、俺は引きこもりだから
ホームレスになるしかない。その前に逃げる準備を
しておけばよかったと後悔してる
医者の逃散スレで逃げ場所を誰も言わない。
外国に逃げるなんてレスがちょっとだけあるくらいだった。
自分で見つけるしかないかも

>>366
決して楽じゃないと思うぞ？
投獄されるくらいならそれなりの罪を犯さなきゃならんし
出た後の生活も楽とはいえないだろ

法律つくって、労働時間規制するって無理だろ。
経済活動のグローバル化が進んでいる中で、そんなことしたら
商品の国際競争力が落ちるか、人件費の増加につながって
中小企業の多くが倒産して、失業者があふれるぞ。

>>372
物価十分の一だとインドあたりか南米かな？
タイとかにも北部に日本人コミューンあるよ、今バーツ高だけど

>>373
そとこもりって言葉があってだな…

>>376
そう、確かその当たりの国だった
町並みも結構綺麗だったよ

>>377
バックパッカーみたいな人達か

日本人コミュニティって結局は日本にいるのと
変わらなくならないか？そうでもない？
日本人がダメなんじゃなくて日本という場所がダメって事？

>>378
今年はブラジル国交100周年だからちょっと見に行ってくれば？
あと今気付いた＆たぶんだけどそれコスタリカだな

>>375
まぁそうなるだろうな
でも現状の労働時間に満足できなくて賃金を抑えず
労働時間を減らしたいって声高に言ってる人もそれくらいわかってるだろ
じゃなきゃ賃金固定で残業なしなんて甘いこと言えないって

>>379
物価が安いんだから遊んで暮らせるじゃないか
その国で働く訳じゃない

>>380
それだ！

アジアで一年くらい乞食みたいな生活やってたことあるけどいろいろシビアだよマジで

>>384
どんな感じで？

>>383
コスタリカは確か年金移民を受け入れてる
あっちの銀行に1000万程度の預金すれば永住できるんだったかな
カナダのバンクーバーも日本人（てかアジア人全般）多いよ　物価高いけど

日本で3ヶ月バイトして金ためて残りの9ヶ月海外で過ごす生活してる人いたな

>>385
説明しにくいけど生きてくこと自体が
日本ほど安全な国ないよマジで、アジアで1人で貧乏って野生で生きてくみたいなもん
危ない目にもあうし自分でなんでも出来ないとやってけない
ちなみに売春婦と同棲してたｗ

それじゃぁ日本でコミュニティを作って・・・
無理無理
その日本のコミュニティから逃げ出そうとしてるのに

>>388
治安か・・：・まあそれで殺されてもいいって位の覚悟位はいるだろうな
しかし凄い経験してるな

wikiったらコスタリカは黄色人種キライみたいなこと書いてあったけど

>>389
六十年代ヒッピーが作ったコミューンがまだ各地に現存してるよ
場所は書けないけど調べればたぶんわかると思う
そういうのも含めての日本が丸ごと嫌いならおすすめしないけど

>>392
初めて聞いた。しかし年齢がなぁ・・
だめ連を初めてネットで聞いた時もう活動停止してた。
福岡だめ連と新潟だめ連の生き残りしかネットで見てない。
そのだめ連を初めて聞いた時と衝撃が同じだ。ありがとう。

>>390
殺される覚悟はオレにはまだ無理
ナイフ出されたら手あげるしかないもんｗ
そこで蛮勇見せるとサクッとやられるけど
向こうも単なる損得だから従えば無駄に殺されたりはしない（どうせたいして金持ってないし）
常にどう危機回避するかを考えてないとかなーと思う

>>393
早稲田文学部の2人がはじめたやつでしょ
かみなが？って人ネカフェ難民になってね？ｗｗｗ

そもそも何で仕事したくないんだ？

>>394
いや、そう言う覚悟じゃなくて
移住した結果犯罪や事故に巻き込まれても仕方ないって意味で覚悟がいるって話

>>396
オレ一部上場のリーマンだったよ
こういうのはライフじゃないと思ったから辞めた
だって夏にスーツとか着てらんないｗあちーよｗｗｗ

>>396
過労死寸前まで働かされた上にパワハラ三昧だから

近所で徒党を組もうにも、俺はもう孤立しちゃってるし
孤立してる人達をまとめる能力ない
ネットで徒党を組もうとしても古参に叩かれ
俺に助け舟を出すのは宗教関連かやくざしかいない。

>>395
成功してる人しか目に付かなかった。
難民になった人もいるのか・・
こういう失敗もあるのがなあああああ。

>>397
そういう覚悟はいると思うよ
二週間くらいどこでもいいから行ってみれば？
いわゆる欧米先進国でもちょっと夜とか歩いてみれば絶対にちょっと変な体験できるはず
歌舞伎町でガキが酔いつぶれてても何もない（たまになんかあるけど）この国はほんと平和ボケ

個人的に感じた事だからどうでもいいことだが、おそらく同世代であろう俺の
感想としては>>398みたいな理由なら納得いくけど>>399みたいな理由だと納得いかないな

>>400
ヨーロッパはダメ連的なもんの先進国だと思うよ
スクウォッターとかいっぱいいるし
二十代のホームレスとか当たり前だし
イギリスは不法滞在でもなんでもとにかく五年いれば国籍もらえるぜたしかｗ

>>402
なんで？

>>403
そういうの聞くと外国に一度住んで見ないと駄目だなとつくづく思う。
行動に出来ないのは引きこもり資質という事で

>>402
何してる人？
オレは一昨年まで職人の親方やってたよ
今は個人輸入的な商売やってる
法人化がとりあえずの目標、そしたらヒマな後輩でも雇ってまた気ままに暮らしたいｗ
のんびり海外の大学院でも行きたいな

政府「ひきこもりは死ね　リーマンも死ね　年寄りも死ね　俺だけ生きるっ！ｗ」

>>407
で、政府にNOを叩きつけようとしたら
回りからフルぼっこにあうんだよな。
仲間と思ってた回りから。NOって言うだけなのに。

やばい。書き込みしてるだけでストレスが発散されてしまう。

>>405
きみはいろいろとまず頭で考えちゃう人なんだろうな
なんつーかとにかく動いちゃえばいいと思うぜ
まずなんも考えないでエアチケット取るｗ
そしたらそれ基準に物事は勝手に進行する
予定は未定　良い旅を

>>410
良い旅してええええええええええええええええ

満員電車に詰め込まれるより高瀬舟にでも揺られてる方がましだなあうへへへｈ

>>404
俺が同じ立場だったらせっかく仕事辞められたのに
別の仕事就かないなんて惜しいと思うから
もったいない

>>406
ただの設計士だよ

24時間勤務の人思い出した　自宅警備員じゃないよ

俺学生だけどこのスレめちゃめちゃ社会勉強になった。
結局自営が最高なのか？

>>415
自営だけど来月廃業します

>>416
マジっすかwww
なんの自営？

>>415
税金食いつぶしてる公務員じゃね

>>417
GS
もう無理、100％今年で大手以外ほぼ全滅

>>415
万人にとって最高の仕事なんてないんじゃないかな
好きに仕事して行きたいって人もいるし、良い上司の下で小間使いしたいって人もいるだろうし

>>413
建築やってる友達いるけど設計て面白そうな仕事だよね
CADのソフト見て「お〜っ！」って思ったな
やりたいことやってるんだから、ただの　とかいらないじゃんｗ
オレは学歴社会の負け組
ガマンしていい大学→いい会社入れば人生薔薇色ってガキの頃本気で信じてたからな
んで、いざ就職したら、えっ？何これってｗつまんないじゃんってｗ

>>419
GSか
ガソリンの値上がりとかいろいろ大変っぽいね
とりあえずガンガレ
　
将来は工業関連で自営目指してる

>>419
GSきついらしいね
種が3000ﾏｿくらいないともうもたねー（まとめ買い的な意味で）って聞いたけどそうなの？

犯行予告があったお
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1214377359/

行動かああああああああああああああああ
しかし今有るものを失うのは本当に怖いわ
今でも最低なのにこれ以上最低になったら・・・。

ウチはド田舎のちっさい店だからそこまで必要じゃないけど
仕入れコストが去年の1.68倍とかになってもう何を削っても利益が出ない状況が目の前まで来てる
かといって値上げしたら国道沿いの大手に皆行っちゃうから今月でも既に厳しい

>>426
深刻だ・・・・・・
1.68とかすげぇな

ＧＳのガソリンって実際仕入値いくら？

>>426
商社どこ？伊○忠？

>>421
営業職で入ったのに設計やってる！ふしぎ！！
外回りしてお客さんと値段やりあってるときの面白さは異常

ゴールドマンサックスじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生は夢みすぎだよな

>>428
かなり大手とウチじゃ差がでてくると思うけど販売価格の6割くらいと思えばいいよ
そのうち４割以上例の税金やらなんだかんだで無駄に上乗せさせられた分だから余計ハラが立つけど

>>433
サンキュー。興味あたんだ。
仕入の時点ではまだ税金が掛ってないんだね。
じゃ　　売上−仕入値−諸経費−税金＝利益　か
かなり厳しいね。

スコッターすげええええええええええええ
>>403wikip見て来たよ。面白い話ありがとう。

欧米とか危険だって？馬鹿なのか？
日本だって同じだろ、危険な場所+時間帯はあるだろ日本にも
海外で、そーいう場所に乗り込んで危険な目にあって欧米恐いとか自業自得じゃねーかアホか
地元民でも立ち寄らない場所に日本人が好きこのんで逝くんじゃない・・・

http://c.2ch.net/test/-/arc/1214153272/i
糞コテ沸いてるからVIPで荒らそう
合言葉は

VIPからきました

>>436
日本の危険な場所ってどこ？ｗ

>>436
違う意味で危険と使ってるんじゃないかな。
外国に逃げたとしても、暴力はあるんだよ。っていうのを
言いたいんだと思う。