やる夫で学ぶ異文化理解

初スレたて＆初やる夫です。
いろいろミスるかもしれないけど見てくれるとうれしい。

ごめん、鳥変えます

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　やる夫（某Cラン大学2年生）
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　最近「異文化コミュニケーション」とか「多文化共生」とかいう言葉を
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／　　講義でよく聞くような気がするお
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ　　　
　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　　
　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　
　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　レポートもあるけど教授の説明じゃわけわからんお
　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　 ･･で、わざわざ俺のところに来たのかよ
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　という訳で教えてくれお
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
　　　　やらない夫（某Ａラン大学2年生）
　　　　　

期待

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　お前大学生なんだから自分で調べろよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　異文化コミュニケーションは人気のテーマで本だっていっぱい出てるんだから　
.　 |　　　　　　 　 }　　　・・・ってお前に言っても無駄かjk
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　じゃあまず基本的なところを押えておこう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 やる夫、「異文化コミュニケーション」とは何をどうすることだと思う？
.　 |　　　　　　 　 }　　　字面から意味を想像してみろ
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　字面から・・・？
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　「異文化」と「コミュニケーション」することかお？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　正解だ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　自分たちの文化とは違う文化と接触するということだな　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　別に新しい現象じゃない、紀元前からあると言っていい
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ただし、　　　　　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

やる夫ｃランって結構凄いんじゃね？

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　簡単な話だったおｗ
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　レポートには「異文化といっぱいコミュニケーションとって仲良くなるお」
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::＼ 　　って書けば満点間違いなしだお！
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　 　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 ／ 　　　　　
　　　　　 ￣￣￣

>>8
そこはてきとーです。
1は宮廷文系院生。

　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　最後まで聞けっての！！
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･ ひでぶっ！
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/.. 　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ絶対そう言うとは思ったが・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　いいか、「異文化コミュニケーション」と「異文化と仲良くなる」ということとは
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.　　　まったくの別物なんだ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.　　　　　お前の言うそれは「多文化共生」という用語になる　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　　　　　　　　　　いきなり蹴るなお・・・　　　　　
　　　　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　　　　　　　　　　じゃあ多文化共生って何だお？
　 　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　　　　　成り立ちから説明するとだな、
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　　「多文化」とはmulticulturalの翻訳語で、20世紀にできた新しい言葉だ　
　 |　　　　　｀ ⌒´　　　　　　　　　　　　「共生」はもともと生物学の用語だったのを引っ張ってきたんだ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　だから、わかったようなわからないような言葉だと思うのはある意味当たり前だ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　簡単に言えば、「違う文化の人々が一緒に仲良く暮らす方法を探しましょうね」という意味と
　　　|　　　　 ＼ 　 　　　 　　　　　　　とらえておけばいい
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　　　　　

　 　　　　　 ＼


　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::＼ 　　　　それならわかるお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　でも具体的にはどうするんだお？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　 わからない
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼


　
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　え？
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　 　だから、「わからない」が正解なんだ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　言いかえれば、世界中の人が「これこそ多文化共生だ！」と認めた理論や
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 それに基づいた政治が行われたことは人類史上一度もないんだ　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　古くて新しい、まだ解決されていない問題であると言える　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼


　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　じゃ、じゃあ、これまでどんなことがされてきたんだお？
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|　
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　それには、ある文化が異文化と出会ったときの態度について話す必要がある
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　ここでは3つに分けるが、本当はもっと細分化されていることを覚えていてくれ
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　・差別主義
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　　・普遍主義
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　・差異主義　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　それぞれの主義における多文化共生の試みと可能性について見ていこう　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　 　／￣￣＼　　　　　　　　　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　まず、「差別主義」だ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　
.　|　　　　 （__人__）　　　異文化に対する態度では、歴史的に最も古くて、最も根強い
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　字面からわかると思うが、異文化を差別して価値を認めない、ってことだ　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　お隣の中国も、この立場をとっていた時代がある。「中華思想」だ　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::＼ 　　　中華思想は高校で聞いたことあるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　 ／￣￣＼　　　
　／　　 _ノ　　＼　　図にするとこんな感じだ
　|　　　 （ ●）（●）　ずれているのは>>1の技術不足だ
.　|　　　　 （__人__）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北狄
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　真ん中に「華」たる中国があり、　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　それ以外はよくわからない怪物であるという思想だ　　　西戎　　　中華　　 　東夷
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南蛮
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　
　 ／/////（__人__）////＼ 　　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　　自分ら以外は人外呼ばわりかお！！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　このような、「自分の文化が絶対の価値基準であり、ほかの文化は劣った存在である」
　|　　　 （ ●）（●）　という考え方を「自民族中心主義」(ethnocentrism)と呼ぶ
.　|　　　　 （__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　こいつが行き着くところまで行ったのが第二次大戦のドイツだ　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　同じ人間じゃないのなら滅ぼすのが正義だ。「害虫は消毒だ」ってやつだな　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　当然、多文化共生なんて結論がでてくることはありえない　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼


　　 ／￣￣＼
　／　ノ　　⌒ ＼　　　　だが困ったことにこの「差別主義」、過去の遺物どころか現代でもとても強いんだ
　|　 （●）（●）　|　　　　個人レベルなら誰でも心の中に持ってるといっても過言じゃない
.　|　　（__人__）　 |　　　　そこのあなた、「○○国みたいな劣等国家潰れちまえwwww」なんて書き込みしたことはないか？
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ 　　　　そう、それだよ。　それが差別主義なのさ　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

こういう話聞くたびに思うけどさ、無理矢理「型にはめようとする」から混乱するんでないかい？
話がずれるけど、アキバの事件でも「2ｃｈが悪い」とか「環境が悪い」とかすぐに決め付けたがるのとか

　　　　　　　誰もお前のことなんていってねーだろうがｊｋ...
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　やるおはそんなことしないお！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　　ネトウヨといっしょにすんなお！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　とりあえず落ち着け　
.　|　　　　 （__人__） 次の「普遍主義」にいくぞ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　　はい
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　いま>>20がすごく確信をついたことを言ってくれた
　|　　　 （ ●）（●）　　そのことについては最後に用意してある
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

>>20
型にはめるのと決め付けるのは違うんじゃね？
まあ、アキバの事件は（少なくとも世間は）勝手に型にはめて勝手に悪者にしてるが。

でも人によって価値観が違うなんて当然だから差別がなくなることはないよね
一人の人間だけ残してそいつをクローンで完全に再現でもしない限り

確信⇒核心　

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　人間みんな平等だお！
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　やるおはひきこもりでオタでニートで亀頭だけど立派ってことだお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 ／
　　　　　 ￣￣￣



　　 ／￣￣＼　　　　（亀頭ってなんだよ）
　／　　 _ノ　　＼　　喜んでるとこ悪いが、それは違う
　|　　　 （ ●）（●）　普遍主義の世界では、やっぱりおまえは抑圧されるんだよ
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　・・・な、なんでだお？
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　「普遍」主義と言っただろ？
　|　　　 （ ●）（●）　　つまりその世界（国のような共同体）で何が「普遍」なのか決める必要がある。
.　|　　　　 （__人__）　　そしてほとんどの場合、それは多数派の文化となるんだ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　いまの例で言えば、まじめに働いて非オタでリア充のイケメンが「普遍」つまりマジョリティ、　
.　 |　　　　　　 　 }　　　ひきこもりでオタでニートで亀頭なおまえはマイノリティと分類されるんだ　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　　　ぜんぜん平等じゃないお！
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　差別主義と何が違うんだお！？
　 ／/////（__人__）////＼ 　　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　　
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

＞ネトウヨといっしょにすんなお！
差別主義じゃね？

>>24
そもそも、差別＝悪　の図式がおかしい。
それなら男女トイレを分けるのも悪になるはずだろ。
差別と区別の境界線が曖昧。

>>29正解。　やる夫の態度はアルベール・メンミの「差別の定義」そのまま

　　 ／￣￣＼　　　　
　／　　 _ノ　　＼　　　もちろん、普遍主義ではマイノリティの虐殺なんかやらない
　|　　　 （ ●）（●）　　でもマイノリティを全面的に認めるということもやりたくない
.　|　　　　 （__人__）　　　だからこれを現実社会に適応する場合、「世界を2つに分ける」という方法をとるんだ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼


　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　乖○剣かお
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

　　 ／￣￣＼　　　　ギル○メッシュはこれっぽっちも関係ない　　　
　／　　 _ノ　　＼　　つまり、「私的な空間」と「公的な空間」に世界を分けて、それぞれルールを決める　　　　
　|　　　 （ ●）（●）　「私的な空間」では自分の文化にのっとって行動していい
.　|　　　　 （__人__）　　ただし、「公的な空間」では「普遍」とされた文化に従いなさい、ってことだな　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　例えると、自分の部屋という「私的空間」でこなたやかがみんに萌えるのは勝手だが、　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　神社という「公的空間」に「俺の嫁」なんて絵馬をぶら下げるのは許さん、　こういう訳だ　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　現実でなら日本を見てみるといい
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　外国人移民は家では中国語やタガログ語、ポルトガル語で話すだろ？
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　だけど一歩外に出れば日本語、つまり日本で「普遍」とされた文化に従わなきゃならない　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　役所での手続きからファミレスでの食事にいたるまでな　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.　　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..　もっと徹底的なのがフランスだ　　特に宗教に関する「公的空間」での規制はハンパない
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.　　興味があれば調べてみるといい　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

　

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　まあ、あるていど多文化性というものを維持できる方法ではある
　|　　　 （ ●）（●）　だから人によっては「リベラル多文化主義」と呼ぶ場合もある
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　また、公的空間の文化にマイノリティが吸収されてしまう側面もあるから、　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　「同化主義」「統合主義」と呼ぶ人もいるな。　それは人それぞれだ　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　・・・いつの世もオタは排除される運命にあるんだお・・・
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

そういやフランスのイスラム系学生が
ターバンだなチャドルだかを規制されてデモしてたな

>>35
イスラム・スカーフ事件ですね。
結局公側が勝って、公空間の堅持をアピールしました。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　わかったから戻って来い
.　|　　　　 （__人__） 最後は「差異主義」だ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（○）　 ＼ 　　おっ
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

　　 ／￣￣＼　　
　／　　 _ノ　　＼　　　よし、じゃあ最後の「差異主義」を説明するぞ
　|　　　 （ ●）（●）　　こいつも基本的には呼んで字の如しだ
.　|　　　　 （__人__）　　差異を積極的に認めようという態度のことをいう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　認めるだけじゃなくて、それぞれの差異の「対等性」を重視するんだ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　「差異」がむずかしいなら単純に「違い」と言い換えてかまわない　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　学者はこうやって簡単なことばを難しい言い回しでわかりにくくすることで飯を喰ってる　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼


　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　ブサメンとイケメンが対等ってことかお？
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

マイノリティが埋まると言っても完全に消えるわけじゃないから
なんらかのきっかけでメジャーになったりするのも利点なのかな？

　　 ／￣￣＼　　　（なんでそんな微妙な例しか出してこないんだよ）
　／　　 _ノ　　＼　　まあそうだ　
　|　　　 （ ●）（●）　ある文化でイケメンだからといって、それがすべての文化でもそうとは限らないだろ？
.　|　　　　 （__人__）　基準は無限にある。　要するに絶対的な基準はあってはいけない、とする立場だ　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　こいつを「文化相対主義」という　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　ところでやる夫、おまえ綾波と長門とルリルリだと誰が一番好きだ？　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

>>39
それは本当にケースバイケースです
「女子割礼」みたいに有名になったおかげで叩かれる文化もある訳で。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　ユキちゃんはやる夫の嫁だお！
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　「やる夫で学ぶ」シリーズでも度々お世話になってるお！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　

　　 ／￣￣＼　　　　
　／　　 _ノ　　＼　　　そうか
　|　　　 （ ●）（●）　でも信者の総人口だと綾波のほうが多いかもな　
.　|　　　　 （__人__）　そういう意味だとおまえは人気の低いヤツにしがみついてるアホってことになるぞ　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

でも差異主義って結局偽善と呼ばれるんだろうね。
どうしたって差別主義はなくならないだろ。

どうでも良いけど、そのキャラセレクトから>1は某スレの住人か？

アホはねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は別に常駐してるスレはないです。　
　やる夫シリーズのまとめブログに触発されました。


例えなんだから最後まで聞け！！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　ユキちゃんを馬鹿にするのかお！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼

>>44
迫害行為を避ける点は評価できると思うぞ

　　 ／￣￣＼　　　　　　ふう。さて、長門信者も怒らずに聞いてほしい
　／　ノ　　⌒ ＼　　　　このように、「その価値に所属している人の多さ」、言い換えれば「規模の大きさ」で
　|　 （●）（●）　|　　　　優劣を判断することを文化相対主義はしない
.　|　　（__人__）　 |　　　　
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ 　　　綾波、長門、ルリルリをそれぞれキリスト、マホメッド、モーゼに置き換えてみてくれ
.　 |　　　　　　 　 } 　　　文化相対主義では「信者の多さ＝その宗教（に帰属する人）の偉さ」ではないことが理解できるかな　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼　　ちなみに>>1はエヴァもハルヒもナデシコも見たことはないそうだ
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>46
おｋ。気にしないで続けてくれ。

別に誰を好きになろうと関係ないってことだな

　　 ／￣￣＼　　　　だから、文化相対主義をバックボーンに持つ差異主義では、マイノリティの保護に意識がいく
　／　　 _ノ　　＼　　　公空間でも自分の文化を維持できるように、また自分の文化のせいで不利益を受けないように
　|　　　 （ ●）（●）　アメリカでは、黒人やラテン系の学生が大学に行くときには特別枠や特別加算をあたえる制度がある
.　|　　　　 （__人__）　あなたたちマイノリティは白人に対して不利だからゲタをはかせてあげますよ、ということだ　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　多数派文化による支配へ異議を唱えるのが差異主義の基本的立場だ　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼
　
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　すばらしい制度だお！
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　日本でもマイノリティであるニートは優遇されるべきだお！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　だからニートは関係ねええええええええええ！！
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･ ちゃわｂｊさんどぁｄ！！
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/.. 　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J

　　 ／￣￣＼　　　　で、だ。いいこと尽くしのように思えるこの差異主義、じつは問題だらけだ　　
　／　ノ　　⌒ ＼　　　ここでは大きなものだけあげる　　　　　
　|　 （●）（●）　|　　
.　|　　（__人__）　 |　　　　　　　�@現実的に実行が極めて困難　　
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ 　　　　　　　�A国家アイデンティティのゆれうごき
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　 　　�B文化相対主義そのものの危うさ
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　 ／￣￣＼　　　　　　　まず�@だが、簡単な話だ。文化の中で「言語」が大きい位置を占めていることを考えてほしい
　／　ノ　　⌒ ＼　　　　　　差異主義を徹底するなら、公的空間でも自分の言語を使い続けて不利益が出ないようでなきゃならない　
　|　 （●）（●）　|　　　　　そこで問題だ。　役所の窓口、お店、道路標識
.　|　　（__人__）　 |　　　　　果たしてその国にいる人全部の言語に対応できるか？　　
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ 　　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　日本でやろうとしたら、役所のおじさんは10ヶ国語くらいできないと雇ってもらえないぞ 　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　標識だって今のものを全部取り外して書き直さなきゃいけない　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼



　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （○） 　（○） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　･･･絶対無理だお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　

だよな。
少数派に媚売っても儲からない。

日本はやや�Aってところか？

多言語対応なんて国際施設にしかねーよな
ってか地元のスーパーにあっても利点がほとんどない

>>56
問題点としては全部当てはまります。
主義がどれかということなら、間違いなく同化主義です。それも最低の。


　　 ／￣￣＼　　　　だろ？負担が大きすぎるんだよ
　／　　 _ノ　　＼　　次に�Aだが、これはサミュエル・ハンチントンというおっさんの言葉を聞いてもらうのが早い
　|　　　 （ ●）（●）　「多文化的なアメリカはありえない。非西欧的なアメリカはアメリカではないからだ」
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　ようするに、西欧の一員という国家アイデンティティを失ったら、アメリカは果たしてアメリカなのか？　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　ラテンと中華と日系とネイティヴアメリカンと白人と黒人とその他もろもろ潰して溶かしてかき混ぜたら、　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　できあがったものは「アメリカ」と呼べるのか？　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　　　このように、国家としてのアイデンティティを保つには、　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　主体となるものがやはり必要なのではないか、という反論がある
　 　　　　　 ＼
　

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　最後の�Bだが、これはちょっと込み入った話だ
　|　　　 （ ●）（●）　　やる夫、おまえ成人して大人と認められるためには
.　|　　　　 （__人__）　　ナニの皮ちょんぎられなきゃいけない、っていわれたらどうする？　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　それも消毒・麻酔なしで　 　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼


　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　　　
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　皮余ってても使う予定なくても嫌だお！！
　 ／/////（__人__）////＼ 　てか汚いお！　病気になるお！　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　　
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

>>58
でもサラダボウルとか言ってた割には
混血も進んでいると思わないか？

多少の変化なら困らないだろうけど、大幅に変化したら革命だよな

>>60
メルティング・ポットという発想はかならずしもアメリカでマジョリティとして
認められているわけではありません。（ハンチントンのように）
混血が進んでも、ＷＡＳＰがアメリカの核であるとする勢力は絶対に消えません。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　だろ？
　|　　　 （ ●）（●）　　だけど文化相対主義ではそれだって立派な文化として価値を認めなきゃならない
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　おとなりさんでそんなことやってると知ったら、おまえはどう思う？　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　そんなおっかないことは余所でやれお
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|　
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　当然、そうなるよな　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　そうやって、マイノリティを守るための論理のはずだった文化相対主義が、　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　逆にマイノリティを排斥するために利用されかねないんだ　　　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　「お前の文化はわかったから、自分のところでやればいいじゃないか」ってな　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　これもフランスの例だが、「フランス国民戦線」という吹けば飛ぶような政党が、　　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..　この論理に従って外国人移民排斥のキャンペーンを打ったことがある
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.　　この戦術は大当たりして、大統領選ではシラクと決選投票にまでなった　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..　　　　　　このように、差別主義的な政治活動に悪用される危険があるのも弱点だ
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　結局、差異主義でも多文化共生は実現できないのかお・・・
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　　やっぱり夢物語でしかないのかお
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　そういう結論になるな　　
　|　　　 （ ●）（●）　　だけど、これまでの話で気づいたことがないか？
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

日本だと大丈夫そうだけどな。
排他的かつ政治に無関心な連中が大半だから。

吹けば飛ぶような政党だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンが常に被害者ぶって文句言うのも似たような感じか
「弱者を守る」ってのを悪用してなにかといちゃもんつける

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　気づいたこと？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　オタの擁護政策について何もなかったことかお？
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　擁護政策はどうでもいい　　
　|　　　 （ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）　　おまえいま「オタの」って言ったよな？そこがキモだ　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　もう一回質問しようか。「お前は、何だ？」
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ついでに>>70にも同じ質問をしようか「キミは、何だい？」　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

>>65
排他的なのはプラス材料だけど政治に無関心だと
日本社会に潜り込みたい他民族が政党確立しちまうんじゃないのか
・・・うん？誰か来たようだ

オタクです

　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　・・・やる夫だお　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　ＶＩＰＰＥＲでニートでオタで引きこもりで亀頭でニコ厨だお・・・
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 ユキちゃんは俺の嫁だお・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／



　　 ／￣￣＼    >>70サンクス
　／　　 _ノ　　＼　　　うん。すがすがしいくらいの社会のゴミだ　　
　|　　　 （ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）　　だけど、今の答えに欠けているものがあるぞ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　おまえ、「日本人」じゃないのか？　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 　
　　　/　　　 く　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　
　 　　　　　 ＼

もっと言うなら「日本生まれの日本育ちの日本人だ」ってところか

「日本人」の前に、「人間」ですが

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　・・・そういえばふだん
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　「やるおは日本人だお」って意識することはほとんどないお・・・
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　
　／　ノ　　⌒ ＼　　　　　　　だろ？　
　|　 （●）（●）　|　　　　　　おまえは日本人である前にＶＩＰＰＥＲでオタだ、と自分で思ってることになる
.　|　　（__人__）　 |　　　　　　だが、これまでの話だと、それぞれの論理は国や民族などの「文化的な所属」に基づいてるんだ
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ 　　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　だけど一個人であるおまえを「日本人」という枠に入れてしまって考えるのは乱暴だろう？　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　それはおまえを「日本人」という差異に無理やり押し込めているということだ　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼　差異の尊重も大事だけど、そういったものさしでは計れない人のことも考えるべきだと思う
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼そういう意味で、これまでの話に出てきた論理はまだまだ「叩き台」でしかないんだ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　             　＿＿＿
　　　 　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　なるほど！　わかったおやらない夫！
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　やるおたちが新しい考え方を作っていけばいいんだお！！
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ　　　・・・・お？
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　
　　突っ込み遅ぇよ！！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　そういえば社会のゴミってなんだお！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼
　　　やる夫で学ぶ異文化理解　　おわり

ちょｗ
乙。

短いですが、終わりです。
文化相対主義についてはまた機会があればやりたいと思います。
とりあえず質問や感想があれば。

みじけぇｗｗｗｗｗ
乙

結局他人を理解することなんてできっこないと思うんだが
こういう考え方を他人に押し付けても理解できない人は当然いるわけで以下略
でもそうなるとこのスレ自体が無駄になってしまうわけで

ヨーロッパとかなら日常的に外人に会うから
否応無しに「自分は○○人だ」という認識が深まるだろ・・・
日本も外人が増えれば逆説的にそういう認識が深まるのかね？
できれば外人がわんさか押し寄せる前にそういう認識を持って欲しいもんだが・・・

>>80
マジでＡＡ張るのも初めてなので短いのは勘弁してくださいｗｗ
結構時間かかりました・・・

>>82
島国、ほぼ単一民族という特殊性が日本の異文化に対する姿勢に
強く影響しているのは間違いないと思います。

ひと頃あたらしい概念っぽく「国際人」って言葉が流行ったが
>>1はこれをどう捉えるのかね？

今は普遍主義において圧倒的な力を持ってるテレビの掌の上で踊らされているんだろうか。
まあ、将来的に、例えばネットがその座についても相変わらずマイノリティはいるんだろうな。

自分も大学で異文化間コミニュケーションが専門でした
よくまとめられてると思います乙

ダイナマイトな講義でした。

>>85
日本の、文科省やら自治体やらがぶち上げたものを指すなら、クソの山です。

自分は特定の文化に所属せず、国際的なアイデンティティをもつ人間だ、という
考え方は、「ディアスポラ」（イスラエルのあれとは別です）として確かにあります。

しかし日本のそれは単に、観光・ビジネス・学問などにおいて「とりあえず」
相手のうわべの文化様式だけ理解して「とりあえず」摩擦を回避するという
なんとも情けなく薄っぺな概念でしかないと思います。

「タイで寺に入るとき長ズボンにジャケットじゃないとだめなんだぜ」などと
うそぶく日本人旅行者を多く見かけますが、アレです。

個人が最低限やらなくちゃいけないことって、
自分の子供が出来たときに
その子の中での最低限の文化を社会からはみ出させないことだよな。

例えば、強姦でしか興奮しない性癖に育ったら目も当てられない。

常識的な範囲で、差異主義を念頭において育てるのが義務だと思う。

遅くなったけど>>1乙
次回も期待してるぜ

>>90久々に過去スレやらない夫転用
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　常識って言うけど、個人個人で常識ってのは異なるわけで、
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えるってことはつまり・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _⌒　 ＼
　|　　　（ ゜ ）（ 。）
.　|　　 ⌒（__人__）　
　 |　　　　 |r┬| .}　　　あばばばば
.　 |　　 　　ｰ―' }
.　 ヽ　　 　　 　 }
　　 ヽ　　　 　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>91サンクス

ＶＩＰって使うの初めてだからよくわからないけど、一日で落ちちゃうもの？
明日はちょっときついから、あさってまで残ってれば文化相対主義について
やろうかなと思います。

>>91
分かってる！
分かってるぜ！！！！

・・・落ちる時は一時間で落ちるんだぜ
新スレでいいと思うぞ
明後日に期待してるんだぜ・・・

>>94
おｋ。

今見返したらさすがに短すぎるので、もしかしたら再構成して
文化相対主義版とくっつけるかも。

保守か・・・

保守か・・・

異文化共生といっても限度があるな。
エボバが輸血を拒否したり、ムスリムが名誉殺人したり重婚したり、
アフリカ人が女子割礼したりすることは間違いなく文化だけど俺は許容できない。

欧州各国は移民に対していろんな実験をしてくれてるが、お世辞にも成功してるとは言えないと思う。
言葉が通じない移民街ができたり、福祉予算の半分が移民対策に消えたり、暴動が起きたり・・・
ロンドンのように資本と知的労働者を吸収することに成功したといえる例もあるけど、副作用も大きい。

結局最後は日本はどっちにしたほうがより繁栄できるかって問題であり、
主権者である今の日本国籍保有者（他民族含む）が決めるこった

>>98
他民族がマジョリティーになっちまったらどうする？
ただでさえ日本人は控えめなのに外人が声高に権利を主張すると
あたかも外人の権利保護が大事であるかのように思い込んでるように思うぜ
それにつけこみ外人がますます権利を主張して・・・∞
あたかもマジョリティーであるかのように跋扈するのでは？

http://blog73.fc2.com/k/kyanchi/file/20080616171819.jpg

保守か・・・

俺、今日一時限から授業なんだ・・・
スマンが保守はここまでな・・・
俺は寝るぜ・・・

起き抜けに保守

追いついた
次の>>1の到来を期待する保守

朝食保守

ほ

今北が、勉強になるな

保守

10時くらいまでの保守は任せろ

保守

保守

あげ

俺もやる夫系スレ立てたいんだが、どうやってまとめるのかが分らない

保守

保守　
暫く退席、他の人よろ

ほ

今北
抗議でもこう言った感じで授業してくれればもっと面白いのに

>>112
俺も

>>112>>117
http://ja.histroll.com/UHC/AC-020080306040011-HSTRL-000000000000005-26

>>118
やる夫で学ぶ〜　のまとめ方を表記したやる夫系のなんか出ればいいのに！

これ一番最初にやった人誰なんだろ
なんて作だったのかな

http://crescentmoon.gozaru.jp/yaruo.html
こっちもあった。
今後頑張る人に少しでも役立ってくれればよいが。

>>121
とにかく読めって事か。

今思ったら専門的な知識なんて皆無だからやる夫系とか無謀だな〜
勉強しとけばよかった

>>122
俺も作るには知識もセンスも無いからな
とにかく一杯見て感覚を掴んでくれ、としか言えん。
役立たずですまん。

>>124
サンクス。知識もなんもないけど、今は読んで何かを吸収してみるわ。

まだまだ保守

保

保守

>>ID:l6zbFsED0
�d

ところで、まとめ張りする人って何に作ってるんだろ
それこそワード？とかいう発送しか出ない
AAを作るソフトがある、という話は聞いたことがあるが、やっぱりそういうものにだろうか

>>129
んー、さすがに手を出したことがないな・・・
AA作成ソフト自体は結構あるっぽいが、こういったシナリオ作成にむいたツールがあるかどうか怪しい

まぁ、過去の作品で作者のコメントをみると、まずコメントをテキストに書いてるっぽいから
シナリオ作成→見合うAAを選択＆作成→それにあうコメントをAAに合体→うｐって流れか？
適当な予想だからわからん。
>>1がいれば聞けるんだがな・・・

ここのＡＡを半虹に貼ってる奴死ねばいいんじゃね？

やる夫系の作者がシナリオ本出せばいいと思うんだ

保守

保守

保守　

そろそろ離脱。

ほｓ

保守

保守ついでに>>1のお勧め本を教えてほしい。

おお、まだ残ってた。
保守

まとめサイトにはすでに収録されてますね

保守人のみなさん、ありがとう！！　今日はまだ忙しいけど、
帰ったら早速作り始めます。
でも今日うｐできるかは正直難しいかも・・・　落ちたらまた立てます。

>>138
これだけ読んどけばおｋ、っていう本はないです。

差別主義について
アドルフ・ヒトラー『わが闘争』
アルベール・メンミ『人種差別』

文化相対主義について
正直「これは」という本はなかなかないなぁ・・・
レヴィ・ストロース『人種と歴史』は基本ですけど、
訳がホントに酷いので多分読むのは辛いと思う。

さらっと要点をおさえたいなら有斐閣双書の
『異文化コミュニケーション・キーワード』かな？

わが闘争って嘘ばかりなんじゃなかったっけ？

>>142
もうプレゼンがあるので落ちますけど

内容の真偽はともかく、
差別主義にのっとると異文化はどう捉えられるかがすごくよく分かります。
ユダヤ人について書かれてる章だけよめばおｋです。
もしかしたらおさらいみたいな感じで触れるかも。

>>143
ほう、サンクス

>>143
ちょｗｗｗｗ
忙しいじゃねぇかｗｗｗｗｗ
・・・頑張ってこいよ

>>141
おお、ありが�d、『わが闘争』はちょっと挫折したけど、またトライしてみる。
他も手をつけてみるよ
ていうか>>1は何者？こういうことを専攻している学生さん？

>>146
>>10

おお、>>1の姿再び・・・

頑張って保守してた甲斐が・・・
期待してるぜ

>>147
うわ、スマソ
保守

>>99
多分、メディアで異文化を認め無い人=差別主義者=悪ってキャンペーンがはられると思う。
そこでよく分かってない人やいいかっこしたい人がのせられるというのがいつものパターン
俺は帰化した外国人は○○系日本人として日本人と同等、外国人参政権は絶対認めない派

ちなみに>>51で一番損してるのは白人の貧困層。
頑張って勉強しても成績の劣るマイノリティが優先される。
つまりマジョリティの弱者が割を食う制度なわけだ。
日本でいえばおまえらだな。
労働についても移民との競争に負けたスキルの低い人間が損をする。

長く退席する、保守任せた

>>150
まぁそういう空気は既にあるんだろうけどな・・・
その・・・特定の議会とかそこらへんには

移民が来る＝移民は安い賃金で働くので日本人の就職先が減ったり、
賃金を下げられても文句があるなら代わりに移民を雇うって事になりかねないって、
自分の生活レベルを下げる羽目になる事を強調して移民反対は論戦を張るべき。
日本人は基本的に目先の事に敏感。

>>154
めひーこ

保守

保守

ほ

保守

保守

保守がてら、これまで出た意見＆質問に答えていこうと思います。

ＡＡ貼りながら＆メシ食いながらの作業になるので進度はすごく遅いです。

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　   やらない夫さんは続編の取材でアフリカに行ったので
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　代わりに私が保守する
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ　　>>1がはしょった部分やスレで出た意見や質問について
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　　　コメントしていこうと思う
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　　・・・なぜ私かって？
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　　>>1いわく「やる夫で学ぶシリーズでよく見かけるから」らしい
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ユキちゃんが相手のほうがやる夫もやる気が出るお！　
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　さっそく>>85の質問について詳しく教えてお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::＼ 　　
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　 　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 ／ 　　　　　
　　　　　 ￣￣￣

　　　　　　　　　　　／.:.:.　　　　　　　　 ＼　　　　　　わかった
　 　 　 　 　 　 　 /:,:.:.:　 ／　　　ヽ　　　　＼　　　　>>1の答えは>>89で述べてるけど、詳しく解説する
　　　　　　　　　 /.:.l:.:.:/:/　　　:/ 　',　:l　　 ヾ`ｰ　　>>85の言うとおり、日本では「国際人」ということばが流行ったことがある
　 　 　 　 　 　 /!:.:.|:.: l/　 〃 /　j　}　:|　 　 ﾊ　　　というより、現在進行形でちやほやされているといってもいいと思う　
　　　　　　　　/ｲ:.:.i|:.:.jL∠/_/ | /l.ﾑ_/|　l 　ｌ }　　　それを異文化接触の言説で考えるとどうか？という質問ね
　　　　　　　　　N:.ﾊ:.:.:lｨfｱﾄ/　ﾚ　ｨ=ﾄ | /| ∧j
　　　　　　　　　　ヽﾑ:.} ii;_j　　　 　ii;ﾘ ﾙ iﾚヽ　
　 　 　 　 　 　 　 　 `ﾍ:ゝ　　　_ 　 　 小/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ:{＞､ _　ｨ＜}/|/　　　　　　結論からいうと、やっぱりクソの山
　　　　　　　　　　 _, ｨr'´ヽ｛ __＿`}　ヽ､_　　
　　　　　　　　　／| l:|　　　| =＝=|　　 |:lﾞヽ　　
　　　　　 　 　 /　 | l:ｌ　　　l 　 　 l　　 l::ｌ　l
　　 　 　 　 　 l　　ヽﾊ　 　 l　 　 l　　//　 |

ｷﾀｰ

待ってたんだぜ・・・>>1
ってクソの山なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　／.:.:.　　　　　　　　 ＼　　　　日本でいう「国際人」というのは理論的なバックグラウンドも確固たる価値観もない
　 　 　 　 　 　 　 /:,:.:.:　 ／　　　ヽ　　　　＼　　　
　　　　　　　　　 /.:.l:.:.:/:/　　　:/ 　',　:l　　 ヾ`ｰ　かんたんな例をあげる
　 　 　 　 　 　 /!:.:.|:.: l/　 〃 /　j　}　:|　 　 ﾊ
　　　　　　　　/ｲ:.:.i|:.:.jL∠/_/ | /l.ﾑ_/|　l 　ｌ }　　インドに商用で出かけた日本のビジネスマン。　むこうで出された食事を
　　　　　　　　　N:.ﾊ:.:.:lｨfｱﾄ/　ﾚ　ｨ=ﾄ | /| ∧j　　右手を使って食べた。
　　　　　　　　　　ヽﾑ:.} ii;_j　　　　ii;ﾘ ﾙ iﾚヽ　　
　 　 　 　 　 　 　 　 `ﾍ:ゝ　　　_ 　 　 小/　　　　手を使って食事するのはインドの風習であり、左手を使わないのは「不浄の手」だから
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ:{＞､ _　ｨ＜}/|/　　　　というインドの文化について知っていたから
　　　　　　　　　　 _, ｨr'´ヽ｛ __＿`}　ヽ､_
　　　　　　　　　／| l:|　　　| =＝=|　　 |:lﾞヽ　　　これが日本の文科省や自治体が考える「国際人」の姿
　　　　　 　 　 /　 | l:ｌ　　　l 　 　 l　　 l::ｌ　l　　　
　　 　 　 　 　 l　　ヽﾊ　 　 l　 　 l　　//　 |


　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　ちゃんとむこうの文化に合わせてるからいいんじゃないかお？
　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼.　郷に入っては郷にしたがえだお
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

　　　　　　　　　　　　　　_,..:.:-:.:―:-:....､
　　　　　　 　 　 　 　,.r:':.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::｀丶､
　　　　　　　　　　 ／:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、　　　　　それは「むこうの文化に合わせている」とは到底いえない
　 　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:/:.:.:.:,r:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト:.:.:.:.:.＼　　　　そもそも「文化」の意味を履き違えてる
　　　　　　　　　/:.:.:.:.!:.:.:./:.:/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:!:.ヽ:.ヽ:.:.;ヽ　　　　やる夫くん、「文化」ってなに？
　　　　　　　　 /:.:.:.:.:l:.:.:/:./l:.:／/:,:イ:.:/l:.:.:.:ハ:.jl:.:.:i:.:l:.､ヽ
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:l:.:.:l:/:.ﾚ＿/'´/シ　!:.ﾂ′.V ';.:.l.:.!:.:l:.:',
　　　　　　　/:.ィ:.:.:.:.:i:.:.:':.:.:.:!＿_｀｀`¬ ' ´　 ,　--l:.､/:/:l:.:l
　　　　　　　´　l;';.:.:.:.',:.:.:.:.<7:::::::｀ヽ　　　　　＿　レ/:':ノ!/ 　　　
　　 　 　 　 　 　 ';l:.:f ';.:.:.:.:.l::::::::r'′　　　 r'::::::lヽ// '´/'　　　　　
　　　　　　　　　　 Vヽ ',:.:.:.:lー- '　　　　　l::::::ﾒ /:;'!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ヾl､',:.:.:.!　　　　　　　 ｀ ´ /::/　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ';ﾊ:.:ト,、　 　-　 　　ノ;.:.;'　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　>:〈/丶､ _　-v' ´V l:,'　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／　ヾ、　 _ヽヽ､　　　l;'　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　イヽ　　　ヽ'´　｀',　 ｀l:ヽ、
　　　　　　　　　　　 l:.:.ヽ＼　　 _ヽ＿__',　 リr ´_二ュ _
　　　　　　　　　　　,':.:.:.:.:ヽ .Y´,........---..ﾐ二y::´::::::::::::::;'
　 　 　 　 　 　 　 ,':.:.:.:.:.:.:.〉Y::::::::::::::::::::::;':::::::;'::::::::::::r ､'
　 　 　 　 　 　　 /:.:.:.:.:.:.:.l:.;'-､::::::::::::::::::;'::::::;':::::::::::::/　 7
　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:／Y　〈::::::::::::::::::;'::::::;'::::::::::::ヽ.._ノ!
　　　 　 　 　 　 l:.:.r:.:.:.:.:.:.:.l　 f:::::::::::::::::;'::::::;':::::::::::::::::;':.:.:.!

傲慢な自己満足みたいなもんか・・・
続きｗｋｔｋ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼　　　　文化は文化じゃないのかお？　
　 ／　　─　 　 ─＼　　　この例みたいに食事のマナーとか、
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　あと歌とか踊りみたいなものと、
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　えーっと、文学とか芸術も文化だお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　

俺もやる夫程度しか考えつかんわ・・・

このスレでケンウッドのよさを説くとすぐさまネガティブキャンペーンが入る！！！

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209698566/
↑このスレに

ケンウッド俺も使ってるけど、結構良いよ
酷評してる方々は中身がウンコなパイオニアの社員の方ですか？

と書き込んでくれれば明日一日充実します

>>171
俺も

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　もちろん、美術や文学、芸術や生活習慣も「文化」
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　でも、それはほんの一部分に過ぎない　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　　文化とはもっと包括的で大きい概念　　
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　あるグループの「思考方法」、「行動様式」、　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　「社会体制」「政治体制」などすべてが含まれる　
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　つまり、異文化理解で扱う「文化」とは
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　　　「ある人間集団の営み全体」と定義するのが適切
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　　

部分的な物を知っていてもそれが全てだとは言えないという事か＞文化

一個人には広すぎるよ・・・

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　このことを前提に、さっきの勘違いビジネスマンの行動を分析する  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　彼はインドの文化を「食事の様式」としかとらえていない　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　はっきりいってしまえば、それは異文化理解においてどうでもいいこと
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ　インド人と食事するときにスプーンを使っても　
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　「異文化理解がなってない」ということにはならないのと同じ　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　（食品やマナーの『タブー』については別）　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　　だから、彼が右手を使って食事をしたからといって
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　　異文化を理解しているということにはならない
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　インドという「文化」のうわべをなぞっているに過ぎない
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

まぁ個人を包括する集団の特徴が文化だしな・・・

つまり国際人なんてありえないって事・・？

日本は島国ゆえ外から来る物についてやや排他的

しかし、他文化との共生という点においては優秀かもしれい

すべて日本化させる

　　　　　　　　　　　／.:.:.　　　　　　　　 ＼　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 /:,:.:.:　 ／　　　ヽ　　　　＼　　　立場を逆にするとわかりやすい　　
　　　　　　　　　 /.:.l:.:.:/:/　　　:/ 　',　:l　　 ヾ`ｰ　イギリスから留学生が来た　
　 　 　 　 　 　 /!:.:.|:.: l/　 〃 /　j　}　:|　 　 ﾊ　　彼は蕎麦をフォークで食べ、ご飯には醤油をかけないと食べられない　
　　　　　　　　/ｲ:.:.i|:.:.jL∠/_/ | /l.ﾑ_/|　l 　ｌ }　　
　　　　　　　　　N:.ﾊ:.:.:lｨfｱﾄ/　ﾚ　ｨ=ﾄ | /| ∧j　　これだけのことで、「あいつは国際人じゃない」と言える？
　　　　　　　　　　ヽﾑ:.} ii;_j　　　 　ii;ﾘ ﾙ iﾚヽ　
　 　 　 　 　 　 　 　 `ﾍ:ゝ　　　_ 　 　 小/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ:{＞､ _　ｨ＜}/|/　　　　ちなみに>>1の友人に本当にこんな人がいるらしい　　　
　　　　　　　　　　 _, ｨr'´ヽ｛ __＿`}　ヽ､_　　
　　　　　　　　　／| l:|　　　| =＝=|　　 |:lﾞヽ　　
　　　　　 　 　 /　 | l:ｌ　　　l 　 　 l　　 l::ｌ　l
　　 　 　 　 　 l　　ヽﾊ　 　 l　 　 l　　//　 |


　　　　 　　／￣￣￣＼    
　　　　　／　─　 　 ─ ＼     たしかにどうでもいいことだお・・・
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

外人はご飯の匂いが嫌いなんだってな・・・
しかし醤油か・・・きついな

>>182
匂いじゃなくて味が付いていない料理を食えないんだよ。
主食と副食の区別がないんでな

>>182
それが好きではまる人も多数

米の人気は凄い

>>183
そうなのか・・・
それはそうとご飯に醤油を強要されたら俺ならキレるな・・・

>>185
すまん俺もガキのころ醤油掛けて食ってた

「英語ができる人は素晴らしい。英語ができれば何でもできる」みたいな風潮はマジ勘弁。
アメリカ行けば英語なんて子供でも犯罪者でも喋ってるぞ。

>>183
確かにパンには何かしらつけるもんな。マーガリン然り、バター然り、ジャム然り


全然関係ないけど何にも付けないで食パン食うと何か甘くて美味い
量は食えないけど

醤油かけご飯は一般家庭料理

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　 だから、例のビジネスマンの行動は、ただの自己満足
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　 もっといえば、悪意はないけどオリエンタリズムの言説にのっとった行動といえる
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　オリエンタリズム(Orientalism)とはもともと西洋が東洋に向ける憧れ・好奇心　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　転じて偏見によって「劣ってるけど奇妙で面白い」存在とみる視線のことだけど、　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　ここでは日本人であるビジネスマンがインド文化に向ける視線を指して使う　
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　「インド人は右手でご飯を食べる」というステレオタイプに、その場にいるインド人　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　　　全員を押し込めているという意味で、タチが悪い
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /　　　　　　こういう異文化との接触の方法を、「モノローグ的異文化コミュニケーション」と呼ぶ
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、　　　　　　双方向性・交流性がないので「ダイアローグ（対話）」にはならない
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ　　　
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼　　　ようするに自分が「こうだよね」って思うことをわめいているだけ
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　　

肝心のコミュニケーションが成り立ってないって訳ね

いわゆる国際人ってのは貴方の文化に興味がありますよ、歩み寄りますよってポーズをあらわす符号にすぎない。
うわべだけのものかもしれないが何事も第一歩はつまらない事なんだよ。
相手の食習慣にあわせてみるってのは非常に楽にできることだから悪いことではない。
それに満足してコミュニケーションを怠ってはいけないというだけの話だ

　 _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
ｰ ﾆ ｧ　　　　／　　 /, /　　　､　　 ｀ヽ.　　＼
　　 / ,　　 〃　/　 /' │　　　:lヽ　 　 ﾊ　　　＼　　　ちなみに、醤油掛けごはんの件については本人に聞いたことがある
　 / /　　//　/　 /　 │　　　:|　!　 　 i|　　l 　 ヽ　　「そのままだと味がないし、コメは野菜みたいなものだからドレッシング代わり」という回答だった
　/ ｲ　　 l |　│　j　　∧ 　 　 l　|＼　 ｉ|　│　　 ＼
　l/ |　　 | ｌ　∧　ﾊ　 l　 '.　　 ﾊ j　 ヽ ｉ|　│　　 }￣
││　 ｌ|│ﾅ下/-ヽ |　 ヾ　/_ﾑ'― 弋|　│　 ! j　　そもそもイギリスには「主食」「副食」の概念がない
　j. │　 |i　V ,ｨテ圷､ヽ 　 ∨ ｨチ示k　l:　 ﾄ　 �W　副食をおかずに何もつけない主食を食べるという日本のスタイルになれないのも当然のこと
　　 ヽ　 | 　ﾊ` Vf:::::i}　　 　 　 Vf:::::i} Y|　 ﾑ N　　
　　　 ヽ |ﾍ i l　 ゝー'　　　　 　 `ー''　ﾊ!　,) }i|　　　だからといって、「白米をおいしいと思わなければ日本を理解できない」とならないのは話したとおり
　 　 　 ｀l　ヽﾑ　 　 　 　 ' 　 　 　 　 /:/　ﾙｲN　　
　　 　 　 ', 　 |ﾍ､　　　　 ‐ 　 　 　 ｨ' /　/　ｉl　　　その論理が成り立つなら、キムチを好きにならないと韓国を理解したことにならない、ということになってしまう
　　　　　 ヽ　ｌヽ ＞,､　　　　 　 イ/７　/　　　　　　
　　　　　　＼!　Ｖ厶|＞ｰ ＜ﾚ_'/ /／
　　　　　 　　 　>'´/ノ　 　 　　 L､ヽ
　　　　　　　j-'　　 |　___＿　　　|　　＼
　　　　 ノ¨´ 　 　　|´　　＿｀ｰ<|　　　 ＼

>>187
「英語と日本語と二ヶ国語を喋れる人」は実際重宝されね？

むこうの文化に合わせているとさえ言えないってのが良く分からん
適切な異文化の理解がなされてないのは分かったが
向こうの文化に合わせてはいると思うんだが

>>192
でもインドの「手づかみの食事」も
その背景にある膨大な文化体系を全て理解した上での行動でなければ
相手にとっても相手の文化にとっても失礼にあたるんじゃないか・・・？

>>187
言葉を使って何をするかが肝心だな。
子供や犯罪者はほとんどの場合大した事はしない。
まぁそういう意味では話せるだけじゃダメって事になるね。

>>194 デンマーク人はデンマーク語＋英語がみんな喋れる

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　>>192の指摘は正しい
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　もちろん相手の食事をはじめとする習慣を真似してみるのもひとつの方法
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ　だけど、繰り返しになるけどそれは異文化理解のごくごく一部に過ぎない
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉそして、いまの日本における「国際人」の概念はその範疇を出ていないと>>1は思う　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　だから、世界各国でいろいろな間違いを犯して叩かれてきた歴史がある
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

>>187-194
コミュニケーションの基幹は言語であるから語学は重要だ。しかし道具にすぎない。
発音は良いが言ってる事が小学生並みたいなやつは軽んじられる。
相互商社では英悟が上手い奴は商売ができないみたいな言われ方をする事すらある
（英語力だけを売りにしてるような奴を揶揄する言葉で決して反比例してるという意味ではない）
日本人は余り英語できないから、ついつい英語できる奴に気遅れしてしまうがな

>>196
そんなことはないよ。外国人が箸を使って日本食を食べるのが失礼とは思わない。
得意げな態度をとれば「だからどうした」となるだろうが、それさえなければ
日本を理解しようとする姿勢と取られるだろう。
まあ俺達は小難しいこと考えずに「現地ではこうするんだ」って現地体験を楽しめばいいんだよ。

「郷に入らずんれば郷に従え」って考え方いい

復活
やっと追いついた

異文化理解をしようとはしてるが達成しきっては無いという事？

×相互商社
○総合商社

　　　　 　　／￣￣￣＼     　　
　　　　　／　─　 　 ─ ＼    
　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼.　ど、どんなことをしてきたんだお？
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

>>201
そうか・・・考えすぎだったぜorz

そして続きｗｋｔｋ

まぁ、鯨を喰うかどうかもそういう部類の問題だしなぁ

そもそも思うが、ファミレスにある「和風ハンバーグ」って異文化食？

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　有名なのは2001年にインドネシアで起きた事件　　
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　大手食品会社「味○素」の現地法人の社長が逮捕された　　
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　日本でも大きく報じられたので知っている人も多いと思う
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　　


　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　　　
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　いったい何やったんだお！！
　 ／/////（__人__）////＼ 　　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　　
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

ハラール事件か！

あったな・・・

味○元の原材料にインドネシアの文化的事情で
「食べてはならない」って決められてた食材が
材料に入ってたんじゃなかったっけ？

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　主力製品の白い粉の製造過程で、豚の酵素を使っていた  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　インドネシアはイスラム教徒が中心の国
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　そしてご存知のようにイスラム教徒は豚を食べない
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ　
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　「単純な無知じゃね？」と思ったそこのあなた、それは違う　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ 　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　会社は「イスラム教徒は豚を食べない」くらいのことは当然知っていた
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　だけど、豚の酵素は触媒として使うものだった
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　触媒だから製品に直接豚が混ざるわけじゃない。　だから大丈夫と判断した　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　ここに問題がある
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^　　　　　厳格なイスラム教徒の中には「豚を食べる」と想像するだけで気持ち悪くなる人もいる
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　日本人がゴキブリを食べると聞いてオエッと思うのと同じ
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―　うわべだけ理解したつもりで、「口に入らなきゃいいだろ」という
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|　　　　　　自分の判断基準を押し付けた結果がこれ
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

>>1が続き書く前になってしまうんだが、
あれの場合は宗教的な要素がほとんどだと思うんだが、
>>1は文化と宗教をどう解釈するのかも気になる・・・てか教えてOrz

あの事件の時は過剰反応じゃね？ってのが俺の周りだと大半を占めたな

>>1が言いたいこともわかるけどさ

>>213
そうだよ。発酵に使う細菌育てるのに豚由来酵素使っただけで味の素には全く含まれてない
最終的に食って良いという結論に達した（だからと言って売り上げが戻ったわけじゃないが）
アジノモトのハラム認定事件はイスラム指導者会議の政治的な思惑があったといわれている

しかし残留農薬問題とか見てわかるとおり人間は食に対して神経質、ましてや宗教戒律の問題
だから神経質になるぐらいじゃないとだめって例だな。

�d骨ラーメンも喰わんらしいな・・・
と思ったら「日本は治外法権？」って事で
食べちゃうイスラム教徒もいるけどな・・・幅がありすぎるぜ
文化の許容幅も個人で違うとなると・・・もうね・・・

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　もう１つ、今度はタイの例をあげる　　
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　90年代に、日本のタバコ会社がタイでタバコを売るときに起きた事件　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　そのタバコの包装紙にはタイの寺院の写真が印刷してあった　
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　会社からすれば「寺院はタイで大きな文化的意味を持っていて、ある意味シンボル。　　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　タイで売るタバコの包装紙の装飾としてはふさわしい」という判断だった
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　ちなみに、その寺院はタイの観光ポスターにもしばしば登場する有名な観光地　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　　

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼　　　　　
　 ／　　─　 　 ─＼　　タイが観光アピールに使ってるんだから、宗教上なんとかという　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　問題はないはずだお
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　どうして事件になったんだお？　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　

まさかタバコは仏敵なのか・・・知らんけど

>>218
とんこつ云々は生活板の外人スレに投下されてた話だな。
それは奇特なイスラム教徒（とユダヤ教徒）の話だから一般化しなくていい。
一方で日本にいながらハラール食品店を利用するムスリムも多いわけで。

>>221
おｋ把握
特殊事例なんだな

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　　そう考えても無理はない　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　でも、タイの人々はそうは思わなかった
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ　「タイの社会的・文化的中心を冒涜した」と大騒ぎになり、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　会社はタバコを大慌てで回収した　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　ここで問題だったのは、タイ文化の中心的存在である寺院を
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　「タイ文化の宣伝」に使うことと「外国企業の商品の宣伝」に使うことの
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　意味が同じだと考えてしまったこと
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　>>215の指摘にもつながるけれど、このように宗教の要素はそれだけ取り出して　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　考えてはいけない。　宗教も文化の一部であり、また政治や経済という
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　要素とも複雑に絡み合っている
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　「国際人」を名乗るのならもっと深く、多元的に異文化について研究する姿勢が
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　必要だということがわかってもらえたと思う
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

　　　　 　　／￣￣￣＼    
　　　　　／　─　 　 ─ ＼     結局勉強かお・・・
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

冒涜なのか・・・

ここは今「オリエンタリズム」読んでる俺の併読スレだお

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　オリエンタリズムについての参考文献は　　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　>>226で決まり
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　著者はエドワード・Ｗ・サイード
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　自民族中心主義について知りたい場合もこの本は助けになる　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

しかし、現代日本に宗教という概念はほぼ皆無だと思うのだが
それでも異文化理解はできるのだろうか？

タイタバコ事件は初耳だけど外国企業が皇居を宣伝に使うようなものなんじゃねーの？
タイでもタバコはあんまりいいイメージないしな。仏教局が寺を禁煙にしようとしてるし。

なるほど、でもそれら二つの事例はどちらも知識が豊富であれば回避し得たようにも思えるんだが
やはりこれらは理解よりも知識の不足に由来するんじゃないのか？
>>1は「知識」と「理解」の違いはどこにあると思う？

俺は単に、現地の人に聞かなかったのが悪いだけだと思うよ。
ちゃんと市場調査したり友人に聞けばよかったんだよ。
世の中実践が大事。失敗を恐れて手を出さないとなかなか成長しない。

>>230
あぁ、それはあるな。知ってても理解できてるとは言えないし、
理解したつもりでも知らない事は多々あるだろうしな


>>1があんまりにもすごいもんだから色々聞きたくなってくるぜ・・・
脱線させまくりな感じだが・・・

>>228
それは一神教基準でいう宗教だろ？
先祖信仰とかオカルト信じてるやつ結構多いぞ

　　　　　　　　　　　／.:.:.　　　　　　　　 ＼　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 /:,:.:.:　 ／　　　ヽ　　　　＼　　　>>209についてもなかなか面白い観点なので答えておく
　　　　　　　　　 /.:.l:.:.:/:/　　　:/ 　',　:l　　 ヾ`ｰ　日本人にとっての異文化食かという意味なら、違うと思う
　 　 　 　 　 　 /!:.:.|:.: l/　 〃 /　j　}　:|　 　 ﾊ　　
　　　　　　　　/ｲ:.:.i|:.:.jL∠/_/ | /l.ﾑ_/|　l 　ｌ }　　そもそも、ハンバーグはモンゴル・タタールの料理
　　　　　　　　　N:.ﾊ:.:.:lｨfｱﾄ/　ﾚ　ｨ=ﾄ | /| ∧j　　だけど、それを焼いてパンではさんだらアメリカ料理
　　　　　　　　　　ヽﾑ:.} ii;_j　　　 　ii;ﾘ ﾙ iﾚヽ　
　 　 　 　 　 　 　 　 `ﾍ:ゝ　　　_ 　 　 小/　　　　和風の味付けと大根おろしで味付けした和風ハンバーグは、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ:{＞､ _　ｨ＜}/|/　　　　　異文化の食べ物かというとそうではないと思う
　　　　　　　　　　 _, ｨr'´ヽ｛ __＿`}　ヽ､_　　　　　ただ日本食かというと、まだそこまで日本文化に吸収はされてないかも知れない
　　　　　　　　　／| l:|　　　| =＝=|　　 |:lﾞヽ　　　　　　
　　　　　 　 　 /　 | l:ｌ　　　l 　 　 l　　 l::ｌ　l　　　ちなみによく例に出されるカレーライスは、日本食といってもいいと思う
　　 　 　 　 　 l　　ヽﾊ　 　 l　 　 l　　//　 |　　　ＪＡＸＡ（宇宙航空研究開発機構）もカレーは日本食として定義している

日本の食文化は制約が無さ気だしな・・・
ただしザザ虫！貴様は駄目だ！！

>>233
あぁ、そうだな。そういうのもあったな・・・�dクス、抜けてたわ。

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　>>228  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　「日本人は無宗教か？」　というと絶対に違う　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　ただ、いわゆる一神教やほかの宗教の信じ方と大きく異なるのも事実
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　だから、こと宗教がらみの異文化理解について日本人は苦手
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　でも、これからの世界で生きるとき、それでは済まされないと思う
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　>>230
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　もちろん知識の不足があったのは確か
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　だけど、それを招いたのは異文化を理解しようとする姿勢の欠如
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　「理解」するつもりで「知識」を集め、「活用」しなければならない　
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　>>232　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　脱線はむしろ歓迎。最初にも言ったけどこれは「保守」だから　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

>>235
中国ぐらいいかないとフリーダムとは言えない気がする。
昔の日本は仏教的に殺生が忌んで肉を食わんかった。

これは牧草地の少ない日本で家畜が貴重だったっていう実利的な背景があるわけだけどね。
実はインド人が牛を食わないのもおんなじ理由だったりする（牧畜が盛んな地域では禁忌でなかったり）
イスラム教徒やユダヤ教徒の禁忌は食中毒防止の意味があったといわれている。

>>238
そういやそうだな・・・
でも中国って文化融合の度合いが著しく低いような・・・って当然か

>>239
度合いで言うと、国という単位じゃなくて人口比率で考えなきゃいけない気がする
60近い民族数だろ？国としてなりたってるのが不思議なくらいだぜ

無宗教じゃ無いならなんなんだ？
どんな宗教？

>>237
十分な知識の習得が理解につながるってことか。
何をもって十分とするかは分からないが

>>240
成り立ってるというか成り立たせてるんじゃね？少々手荒に

脱線推奨なので書くが、吉村作治も奥さん（現地の人）は夫が豚骨ラーメンを食べるのは
めちゃ嫌がって喧嘩になるらしいが、息子には何も言わないとか。
後、サウジで赴任している友人いわく、日本にくる中東の留学生は酒飲んだり、風俗行ったり
するとのこと、留学生の方は「アラーも他国ではうるさく言わない」だそうだ。

>>240
スマン、それも問題だが
「外国文化に対して著しく排他的」ってことを言おうとしたんだ
食文化にしたって中国がもっと他の国の文化を取り入れてたら
多様な料理ができていたと思うんだが・・・
自分の文化を頑なに守ろうとするコミティーに対しては
どう接すればいいもんなのかねぇ・・・？
ヘコヘコ頭下げりゃいいのかね・・・ってこれじゃあ交流じゃないなorz

>>228
学校が大学受験に受かるために教えるのが「知識」
その「知識」を使って実際に役立てることができるのが「理解」

自称進学校の奴らは「知識」だけで偉そうに振舞うからバカが多い

>>228じゃねえ、>>230だorz

>>244
なるほど、把握。
しかしまた>>244の書き込みで思ったけど、「交流」と「融合」と「排他」ってのは区切りが難しいな
触れ合う事を交流というのか、結果的に融合または排他したところまでを交流というのか

　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 　　　ヽ
　　　　　 ／　　　　 , 　　　 , '　　　　　　 　　　ヽ　　　>>241
　　　　 / /　/ /　 /　 ,　 /　　 　　 　 ヽ　　　 　!   仏教と神道(神道+仏教 76%、仏教のみ 16%、ＡＳＥＡＮの統計)
　　　 〃/　/　!　 l 　 /　 !　　!　ヽ 　 　 |　　　　 !　　ただし、これは国民の自己申告ではないことに注意する必要がある
　　　　│　!　 !　│　{　　! 　 | 　 ヽ 　 ! ! 　 !　　|
　　　　 ! /{ 　{. 　 ﾄ｀ ト､ |ヽ　 !＼ ,ム‐ﾊ| 　 }　　　　仏教と神道の団体が、「ウチの檀家（氏子）はこれだけいますよ」
　　　　 ﾚ　!　 iヽ　!,,====ﾐ､＼l　,,====ﾐ ! 　 l　 l !　　と提出した数に基づいている
　　　　　 　ヽ |.-ヽ!'l　　,!､ ﾊl
　　　　　 　 /, ﾆヽﾄ　ゞ-' ノ　　 ヽ ゞ-'　,'　/ ﾉﾘ　　　だから、合計すると2億人を超えたりする（ダブっている）
　　　　　　,'/ﾆヾ 人　　　　 ｀_ 　　 　　/ /ﾘ´
　　　　　　{ /ﾆヽ ヽへ　　　 　　　 　 ィ　ﾊl　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ、ヽ 　 } | ＞ 　 _　, ィ´/ノ-､
　　　　　　　_,'　　　 ﾚ′_,-‐l 　 　　／ 　ヽ
　　　　　 __/ | 　　 /､‐'/ ／　　 ,　' 　 　 　＼
　　　　 / 　　 ─ '　 } /へ、　／ 　　　 　　 　＼　　　

どっかの書き込みで
「ロシアが開発してアメリカがばら撒いて日本が改良して中国がパクって韓国が生みの親と主張する」
ってのを見たが、和風ハンバーグもこんな感じかね？

>>243
寛容すぎ吹いた
台湾？かどっかの僧は海外でも変わらない戒律で過ごすのにな

カルスタの人たちは生理的に気持ち悪い

>>243
イスラムの豚に対するハラールは「死んでも食うな」ってもんじゃいからじゃないだろうか。
コーランにも「客先で出されたものは食わないと失礼だから食べていいよ」とか「他に食い物なかったら食べていい」ってしっかり書かれてる。
マジで食中毒予防の為って感じの内容なんだよ。

酒についてもコーランには飲酒禁止と書かれているわけじゃなく祈りをおろそかにするからという解釈で禁止してるにすぎない。
サウジはワッバーフ派だから厳格だけど世俗的な国では飲酒ok

>>240
中国人は現在進行形で中華思想患者なので多民族の文化は認めず、漢民族に完全同化する方針。
日本と違うのは民主政じゃないから漢民族にも少数民族にも投票権がないので少数派の権利が十分に守られない点。
思想の自由も信仰の自由も言論の自由も無いから自動的に漢民の中央政権が少数民族を弾圧するという形になってしまう

>>249
いわゆる「洋食」でいいだろ。日本化された西洋料理

>>248
なるほど。自己申告では無いとはいえ、多くの人が宗教団体に登録してるってわけね。
しかし信仰心はどの程度あるのか・・？
内面的な部分はなかなか測れんから、定量的に分析できる指標を用いているんだろうけど。
それで日本に宗教が根付いてると言えるのか？
単なる惰性による習慣では？

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、　　　　　　>>244
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　 それは「中華思想」の名残という意見もある　　　　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　ただ>>1の意見では、中国が特別排他的という印象はない　　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　そろそろ次の意見、>>57 >>65 >>98 >>99 に移ろうと思う　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　　「日本は排他的か？」　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　そう、今の日本では積極的に差異を認める風潮ではないのは感じると思う
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　本編の「3つのモデル」だと、「普遍主義」になる　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　でも、日本の普遍主義は、これまた問題だらけ
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　同じく普遍主義を採っているフランスと比較しながら見ていく
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

　　　　　　　　, ‐'´　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 　 _／　　 ／　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　 　 ｰ=ァ'´／ ／..,　´　 〃　　/　　　ヽ:.. 　 ::::::ヽ　　・・・保守のつもりだったけど面白いので続けてしまう
　　　　　/ｲ/　.:/ .::/:　.::/ /　　.,′　　 ..:ﾊ::..　 :::::::::　　　「文化相対主義」については明日にまわす
　　 　 〃 /　.:/ .::/:: .:::/.:::l:::　 ::|　{:.　　.::::|:::::::::::: 　 l
　 　 　 /'　,′.:::l .:::l::.__:/ !:/{:::.　.::! ::ヽ:.　 ::::|::::::::::::::.....|
　　　　　| ::/:::j ::::l:::::/ﾞ`i:ﾄ ',:::..::::l､.:::!ヽ::...:::|:::::::::::::::::::|
　　　　　l ::{:::!ﾊ::::|代尓ﾐkハ::::::::iﾑ七弋 :::ｌ:::::::::::::::::::l
　　　　　∨Ｎ':::ヽ:{' rf;;;i./`　＼:::{　ｨﾃ与､:j::::,::::::j :::八
　　 　 　　　　l :::::lヽゝｰ'　　 　 　　rf;;j /ﾘ::,' :::/:/l:!
　　　 　　　　ﾊ::::::ｌ ///　　　 '　　　 ''‐ ' /:::/:::/}/. ﾘ　　
　　 　　 　　_,∧ .::ﾄ､　　 　　_　 　 ///:::/:::/ノ
　 　　 　　　　,∧:ヽ ＼　　　 　　　　ｨ':／;イ(: ､
　 　 　　　　　　　 ＼l／}iヽ､ _,,　＜〃::／　"

宗教って死んでも禁を犯すなってイメージがあったが、そうでもないのね
そういや日本の坊さんでも魚食ったり結婚してるお偉いさんもいたんだっけ

>>253
言われて見ればごもっとも

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　やるおの出番がないお
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

日本にある洋食レストランとか、日本人の味覚にあわせてるしなぁ
まぁ、海外でもそれもまた同じなんだけど・・・
区切りが難しいな・・・

>>250
宗教からすれば国という単位そのものがないんだろう


そもそも文化を国単位で分けるのが無理があるんじゃないか？

>>やるお
お前も俺達と一緒に勉強してろｗｗｗ

>>257
結婚とかは室町時代から日本国内では容認されていたはず＞坊さん

>>252
いやー、勉強になったありがとう。
友人が帰国したら、いろいろと聞いてみるよ。

それにしても勉強になるな・・・
なんのために金出して大学に授業受けに行ってるのか分からんぜorz

>>263
こんな授業ならちゃんと出席してたんだがな
毎日が楽しみで仕方なかっただろうに・・・

と、朝から保守してる俺がマジで思う。

長門＜おさらいする
　　これが伝統的普遍主義における「2つの世界」のモデル。
　　<私的空間>ではどんなことばを使ってもよい
　　しかし<公的空間>ではその国で普遍とされた
　　価値に従わなければならない

<公的空間>　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　　　フ　　ラ　　ン　　ス　　語

---------------------------------　　　　
　　　　　　　　　　　英語　　　　　　　　
<私的空間>　　　　　　　　　　フランス語
　　　　　　　　　イディッシュ
　ドイツ語　　　　　　　　　
　　　　　　　　アフリカーンス語

長門＜やらない夫くんは一緒に説明したけれど、
　　リベラル多文化主義における「2つの世界」のモデルはこう。
　　<公的空間>でもある程度文化的差異を出せるよう配慮する
　　具体的には2ヶ国語の掲示や、マルチリンガルの役人により
　　フランス語以外でもなんとか日常生活が送れる　　

<公的空間>　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　　　フ　　ラ　　ン　　ス　　語

英語　イディッシュ
---------------------------------　　　　
　　　　　　　　　　　英語　　　　　　　　
<私的空間>　　　　　　　　　　フランス語
　　　　　　　　　イディッシュ
　ドイツ語　　　　　　　　　
　　　　　　　　アフリカーンス語

イディッシュって何だよと思ってググったらドイツ語の方言か・・・

>>267
�dｗ

>>267
フランスには伝統的なドイツ系住民がいるんだよ。
戦争でアルザス地方分捕ったりしてるんでな

よくかんがえたらアルザス語はイデッシュとは別物だな。イディッシュはユダヤ人中心の言葉だ

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、　　　　　普遍主義もリベラル多文化主義も目的は同じ
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　「差異をできるだけ尊重しよう」ということ　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　ただ差異主義と一番違う点は、<公民>の存在
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、公民はモデル図でいう<公的空間>にある人のこと
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　ここではどのような文化から来た人でも<公民>として　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　一元的に平等な権利を持ち義務を持つ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　宗教・民族に代表される文化的差異はここでは一切問題にされない
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　同じ言語で話し同じルールにのっとって生活する
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　普遍主義はこういう方法で「差別しないこと」を実現している
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼　　　　　
　 ／　　─　 　 ─＼　　でも公的空間だと自分の文化を出しちゃいけないんだお？
／ 　　 （●） 　（●） ＼　それじゃ違う言葉を喋る人は大変だお　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　

>>272
それでも「その国」の居心地が良いから居続けるんだろうな・・・

窓際公務員ですがぶっちゃけ公共の場でバルバロイの言葉は聴きたくねーです
公共の場では口が裂けても言えないけどな！

法制度も文化なんだから文化の押し付けはどうしても避けられん気はするのよね

なるほど、基準か

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　　そう　
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　だからリベラル多文化主義が生まれた
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　ある程度多言語に対応することで、その負担を抑える
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　そして、公的空間でも私的空間における差異をある程度尊重する　　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　ここで間違えてはいけないのは「ある程度」であること
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　

＞普遍主義はこういう方法で「差別しないこと」を実現している

これは公的空間ではって事か？私的空間では自由だよな・・？

一方の差異主義では私的空間でも（ってか公私の区別が無いのか？）差別を禁じてるってとこか・・？

ここらで朝からいる俺は限界を迎えた。
できればこのスレが明日の朝にも残ってることを祈る・・・Orz
激しく祈る・・・

>>1＆ALL
有難う、かなり勉強になったぜ。お疲れ。またよろｗ

「ある程度」とか曖昧な言葉を使うといちゃもん万歳だから困る

>>274
「押す」か「引く」かの二者択一だしな・・・

>>278
正直保守乙だろ
また次の>>1のスレで会おうぜ！

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、       　 あくまでも「主」は公的空間であり、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　そこで普遍（ルール）とされた文化　
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　だから、公的空間で差異は本音だと出してほしくない
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、乱暴な言い方だけど、>>274の感想は的を射ている
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　公的空間である役所にいるならルールに従え、普遍主義はこう要求する
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　リベラル多文化主義でもその基本は変わっていない
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　すこし私的空間の差異が公的空間にもれるのを許すだけ
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　そして>>277の指摘
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　普遍主義における「差別しないこと」とは
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　簡単に言えば「外ではみんな同じことをする<公民>としてあつかう」
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}         ということで実現されている
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　そして、私的空間でも普遍は強く影響する
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　それはおかしいお
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　私的空間では差異が尊重されるんじゃないのかお？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　なにしてもいいんじゃないのかお？
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

理由ｗｋｔｋ

　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 　　　ヽ
　　　　　 ／　　　　 , 　　　 , '　　　　　　 　　　ヽ　　　それは違う
　　　　 / /　/ /　 /　 ,　 /　　 　　 　 ヽ　　　 　!   たとえ私的空間であっても、普遍に衝突するようなことは認められない
　　　 〃/　/　!　 l 　 /　 !　　!　ヽ 　 　 |　　　　 !　言い換えると、私的空間に公的空間ではとうてい許容できないような　
　　　　│　!　 !　│　{　　! 　 | 　 ヽ 　 ! ! 　 !　　|　空間を作り出すことは許されない
　　　　 ! /{ 　{. 　 ﾄ｀ ト､ |ヽ　 !＼ ,ム‐ﾊ| 　 }　　　　
　　　　 ﾚ　!　 iヽ　!,,====ﾐ､＼l　,,====ﾐ ! 　 l　 l !　例を挙げる　　
　　　　　 　ヽ |.-ヽ!'l　　,!､ ﾊl　　　　　　　　　　　　　フランスの普遍、つまり公的空間のルールとして「自由」や「平等」がある　　
　　　　　 　 /, ﾆヽﾄ　ゞ-' ノ　　 ヽ ゞ-'　,'　/ ﾉﾘ　　　だから、私的空間、つまり家の中であっても、
　　　　　　,'/ﾆヾ 人　　　　 ｀_ 　　 　　/ /ﾘ´　　　　「これが俺の文化だ」と奴隷を使役することは許されない
　　　　　　{ /ﾆヽ ヽへ　　　 　　　 　 ィ　ﾊl　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ、ヽ 　 } | ＞ 　 _　, ィ´/ノ-､　　　　　　このことを飲み込むには、普遍主義における「普遍」の役割を理解する必要がある
　　　　　　　_,'　　　 ﾚ′_,-‐l 　 　　／ 　ヽ
　　　　　 __/ | 　　 /､‐'/ ／　　 ,　' 　 　 　＼
　　　　 / 　　 ─ '　 } /へ、　／ 　　　 　　 　＼　　　

日本でも奴隷にして下さいって頼み込んで
逮捕された事件があったな・・・

公的ルールを守った上での自由ってことか
言われてみりゃ当然だ

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、　　　　　「普遍」は、これまで「公的空間のルール」と表現してきた
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　フランスならフランス語に代表されるマジョリティの文化がそれにあたる  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　これはそのまま「フランス」という国のアイデンティティーでもある　　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　明文化されているのは以下のとおり
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、　　
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　　「民主主義の国である」　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　「権利の国である」
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　　　「政教分離の国である」
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　　　　　「平等の国である」
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　この4本柱からなる国家がわがフランスであるという強い決意　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　そしてこれに従わなければフランス人ではないとする
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　だから移民など、異なる文化から来た人々はフランスと「契約」する　
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}　　　　「あなたの国のアイデンティティーを理解し、受け入れてフランス人となります」と
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

契約か・・・
キリスト教的な話だな

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　差異主義が「同化主義」とも呼ばれる理由がこれでわかったと思う　
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　この制度はフランスで2006年に制度化された
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　フランスへの移民は、「市民教育」をうけて「フランス人」となる　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　　　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　「郷に入っては郷に従え」
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !　　　これは革命以後のフランスで積み上げられてきた大原則
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　フランス人、モーレツな自信だお・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

>>287
日本の場合、フランスのようにはっきりと要求しないよな
その代わり建前の陰にある本音が作り出す「空気」に従わないと、法的には別としても、
公共の場にはいられなくなってしまう
ある意味同化を強制するのが日本文化だわな
どんな文化であろうと日本に適合できるようマイナーチェンジさせられる

まぁでもそんくらいしなけりゃ
今のフランス文化がなかったんだろうな・・・

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、　　　　　　だから、たとえ私的空間であっても
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　フランスの国家アイデンティティーに反することは許されない　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　それは契約違反
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　「契約」については以下を参照するといい　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　ttp://www.ambafrance-jp.org/article.php3?id_article=1107
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　「統合」という言葉があるけれど、おおむね「同化」、つまり　　　
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　フランスのアイデンティティに適合させることととらえてかまわない　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.__)ﾉ

でもＥＵ加盟によって
「契約フランス人」以外の人の出入りも活発になってるんだろ
通行人とか観光客がギャアギャア言い出しても
現状を維持できるもんなのかね・・・？

>>291
そういう政策にもおたがいの文化がはっきりでてるな。
仏はキリストの文化。
日本はムラの文化って感じ。

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　では、日本の問題点について説明する　
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　・・・といいたいところだけれど　　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　核心は>>291に先を越されてしまった
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　　　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　日本が差異主義なのは間違いない
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !　　　けれど、フランスのそれとは大きく異なる
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'　　　　　
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　

ごめん、ちょっと席はずします

>>296
ごめんなさい　orz

ここまでおつ。

日本が差異主義だなんて・・・保守

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　フランスは「これがフランスだ」というガイドラインを持っている　　　　　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　ではやる夫くん、日本にそれに相当するものは
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　　あると思う？
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　

書き込みエラーですwww

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　フランスは「これがフランスだ」というガイドラインを持っている　　　　　  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　ではやる夫くん、日本にそれに相当するものは
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　　あると思う？
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　

 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　・・・ないんじゃないかお？
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

ｷﾀｰ
名前欄が普通ですよ

>>300
ミスった・・・ 「普遍主義」です

>>304
あ、やっぱりｗ
>>289あたりからですかね？

保守

ネットワークエラーで帰ってこれませんでした。　再開します

　　　　　　　　, ‐'´　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 　 _／　　 ／　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　正解　
　　 　 ｰ=ァ'´／ ／..,　´　 〃　　/　　　ヽ:.. 　 ::::::ヽ　　
　　　　　/ｲ/　.:/ .::/:　.::/ /　　.,′　　 ..:ﾊ::..　 :::::::::　　・・・訂正する箇所がある　
　　 　 〃 /　.:/ .::/:: .:::/.:::l:::　 ::|　{:.　　.::::|:::::::::::: 　 l　　>>289と>>296の「差異主義」は
　 　 　 /'　,′.:::l .:::l::.__:/ !:/{:::.　.::! ::ヽ:.　 ::::|::::::::::::::.....|　「普遍主義」の間違い
　　　　　| ::/:::j ::::l:::::/ﾞ`i:ﾄ ',:::..::::l､.:::!ヽ::...:::|:::::::::::::::::::|
　　　　　l ::{:::!ﾊ::::|代尓ﾐkハ::::::::iﾑ七弋 :::ｌ:::::::::::::::::::l　もしかしたら私は疲れているのかもしれない
　　　　　∨Ｎ':::ヽ:{' rf;;;i./`　＼:::{　ｨﾃ与､:j::::,::::::j :::八
　　 　 　　　　l :::::lヽゝｰ'　　 　 　　rf;;j /ﾘ::,' :::/:/l:!
　　　 　　　　ﾊ::::::ｌ ///　　　 '　　　 ''‐ ' /:::/:::/}/. ﾘ　　
　　 　　 　　_,∧ .::ﾄ､　　 　　_　 　 ///:::/:::/ノ
　 　　 　　　　,∧:ヽ ＼　　　 　　　　ｨ':／;イ(: ､
　 　 　　　　　　　 ＼l／}iヽ､ _,,　＜〃::／　"

長門にエラーとな！？
それはともかく>>1よ、体は大丈夫かね？
無理すんなよ・・・

　　　　　 ／￣＼
　　　　　 |　　　　|
　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 |　　　　　　　　　きっとそうだお！ユキちゃんは悪くないお！
　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　>>1がボンクラなだけだお！　　
　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　　
　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　エナジーボンボン刺して栄養補給するお！　
　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／　　
　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　

　　 /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::　　
　　/::;ｲ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|､;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::　　　それは拒否する
　 .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::　　
　 |::l　| ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l　　ヽ､__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::　　ともかく話を戻す
　 |:!　.|::::::l::__;;;|_　l:::l｀ヽヽ;:::l　ヾ;ﾚ‐'''ﾞﾞ´＼ :::::| ::::::::::::::::l:::::　　そう、フランスと同じ普遍主義をとっているにもかかわらず、
　 l! 　.|:::／ ___ノ,ｨ'ﾄ|''=ﾐ､ ヾ!　　,r-=fニﾐ;;弍;;| :::::::::::::::l~ﾞ'i　　日本には肝心の「普遍」となる核の文化が規定されていない
　　　　l/　,/ﾄ､::lﾞ__ﾞヾ::ii::|ヽ　　,/　　.|:::illi:::ﾞii/ |:::::::::::::::j¨ﾞ l
　　　/⌒ヾ､|/`fﾄ l　ﾞK);j .l'⌒''h.　　 K);;;;ｯﾘ　l:::::::::::::/　.ﾉ
　　/‐-､ `iﾉ　/'ヽ|､　　 ノ 　　 ヾ､ 　 　　,/　 |:::::::::::/=7ﾞ　　　
　./　､. ヽ |ﾞV,_ 　l:::i､￣　丶 　　　ﾞ''ｰ-‐''　　,l::::::::::/|:;/　　　これはとても大きな違い
　i　 'ﾞヽ_j-'　　　.|::::|.＼　　　‐- 　　　 　 　,,ｲ::::::::/ ,l/
　ヽ　　　 ヽ　　 jl:::::l. 　 ヽ､　　　　　 ,　''ﾞ　/:::::::/ﾞ｀ヽ､
　　ヽ､.　　　　 /ヽ::::|　　　 ,,｀=ｰ '''i´　 　 /:;/ﾚ'〉;:;:;:;:,.,＼
　　　/　　　　/.　 ヽ:|　,,r''ﾞ,.;:;:;r''ﾞ~ﾉ　　　/ｲ　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;

それじゃエナジーボンボン置いときますね

○- ○- ○- ○- ○- ○-
○- ○- ○- ○- ○- ○-
○- ○- ○- ○- ○- ○-
○- ○- ○- ○- ○- ○-
○- ○- ○- ○- ○- ○-

追いついた

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／＼　　／＼　　　　でも日本で何が普遍かなんて決まってるお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　日本語だお！　日本文化だお！
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／

日本語は外人に不評らしいな・・・
ヨーロッパは根底が同じだから他の言語でも付き合えるって聞いたぜ・・・

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　それも正しい。日本の普遍は日本語(日本文化)で間違いない
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　けれど、日本政府は「これが日本だ！」ということを
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　差異をもつ人々、つまり移民に提示している？
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　　　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽそう、していない　
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !　　　
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　だから、日本は普遍主義を取りながら　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　　「日本の文化に同化しなさい！」とは公言していないという
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'　　　　　不思議な国ということ　
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、　　　　　　　ここでのポイントは「公言」はしていないということ
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　

外人には日本人の内気なところが不評って聞いたことあるぜ

>>315
だから最低の同化主義って言ってたわけね？
普遍主義でありながら肝心の「普遍的な基準」がなんなのか分かり難いと。
で、ありながら「普遍」を遵守できない人を差別すると。

外国から見ればニンジャとサムライが未だにいるって思ってる人もいるらしいからな
この二つだったりして

>>316
しかし出しゃばったら叩かれる不思議＞＜

しかし、普遍主義の「普遍」が私的空間にまで多大な拘束力を及ぼすなら、
最後には>>63にある差異主義の欠点と同じように、
＞「お前の文化はわかったから、自分のところでやればいいじゃないか」
ってなっちゃうんじゃないの？
となると異文化は喧嘩別れになるしかないと。

>>319
日本人は外人の方なんてハナから向いてないんじゃね？

　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 　　　ヽ
　　　　　 ／　　　　 , 　　　 , '　　　　　　 　　　ヽ　　　「ウチの文化に同化しなさい！」とは「強制」を意味しない
　　　　 / /　/ /　 /　 ,　 /　　 　　 　 ヽ　　　 　!  
　　　 〃/　/　!　 l 　 /　 !　　!　ヽ 　 　 |　　　　 !　「ウチの文化にはこれこれこういう特徴があって、　
　　　　│　!　 !　│　{　　! 　 | 　 ヽ 　 ! ! 　 !　　|　　われわれはこれを誇りに思っています。
　　　　 ! /{ 　{. 　 ﾄ｀ ト､ |ヽ　 !＼ ,ム‐ﾊ| 　 }　　　　違う文化？んー、それもすばらしいけれど、
　　　　 ﾚ　!　 iヽ　!,,====ﾐ､＼l　,,====ﾐ ! 　 l　 l !　　もしウチの子になるならウチの文化に従ってね☆」
　　　　　 　ヽ |.-ヽ!'l　　,!､ ﾊl
　　　　　 　 /, ﾆヽﾄ　ゞ-' ノ　　 ヽ ゞ-'　,'　/ ﾉﾘ　　このように、自信を持って国家アイデンティティたる「普遍」を提示し、　
　　　　　　,'/ﾆヾ 人　　　　 ｀_ 　　 　　/ /ﾘ´　　　　移民がそれを理解し従うことを確認するというプロセスが
　　　　　　{ /ﾆヽ ヽへ　　　 　　　 　 ィ　ﾊl　　　　　日本には丸ごと欠落している　　　　　
　　　　　　 ヽ、ヽ 　 } | ＞ 　 _　, ィ´/ノ-､
　　　　　　　_,'　　　 ﾚ′_,-‐l 　 　　／ 　ヽ
　　　　　 __/ | 　　 /､‐'/ ／　　 ,　' 　 　 　＼
　　　　 / 　　 ─ '　 } /へ、　／ 　　　 　　 　＼　　　

>>320
それでも相手の文化圏に残る事で得られるメリットが
大きい場合は相手の文化内に残るんだろ・・・
もしくは自分の文化に比べて快適な文化に出会った場合
その「快適性」の部分を自分の文化に内包するんじゃないか？
そうやって文化融合が起こると思うんだが・・・

　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、　　　　　　
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　  じゃあ日本は差異主義なのかという錯覚を持つかもしれない
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　確かに「多文化共生」という言葉はよく聞く　
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、　
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　　けれど実際の移民に対する「多文化共生」支援は、
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　　・日本語教育　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　　・日本の役所手続きの講習　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　　・表層レベル（日本食や着物など）での日本文化紹介
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l　　　　　　　　こういう内容
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７　　　　
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/　　　　　ここには明らかに日本文化に同化させようという意思がある
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
　　　　　 |::.:.＼::..::.::.::>ｰ'―-L∠_¨´　　　　　
　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i　　　　　
　　　　 　 ヽ::.:..:..:.::..∧/　　　 ヽ　 i _ ..　-―
　　　　　　 ｀｀ｰニ´／ー-､　　 |　_|
　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:..__:L_|

>>323
そういえば融合するなんて事は考えてなかったわｗ
共存するか離反するかで考えてた。
まぁ差異主義の欠点の�Bってのがほんとに差異主義に固有の物なのかっていう疑問があってね。
普遍主義にも当てはまるんじゃないかと。
>>59-で説明されてるやつ。

日本はだいたいいつもあいまいなんだな

でも日本って島国で完全隔離されて育ったんだよな
外国の影響をほとんど受けてないから「同化すんな」って方が無理な気もする

今北だが人間文化において普遍など到底有り得んとだけ言っとく

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　　表向き「多文化は大事だ！異文化理解しよう」と言っておきながら
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　実際には日本文化への同化を促す
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　フランスのように自分たちの国家アイデンティティに絶対的な　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　自信もないまま、「とりあえず同化しなさい」というやりかた　　　
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !　　これでは二枚舌といわれても仕方ない
　　　　　 〃ﾄr 斗　 //　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　情けないけれどこれが現実　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　

国家アイデンティティとか聞くと
戦後ナショナリズムの亡霊が騒ぎ出すぜ・・・

そりゃフランスみたいに初めから異民族を抱えて成立し、多数の海外領土を保有していた国と
日本みたいな主要民族が95％以上を占める国とをくらべたら差があって当然だね。
つか大日本帝国が海外領土を持っていたころは皇民化政策という明確な同化基準を持っていたわけだ。
日本が同化政策に無学というよりは、外聞を気にしてあいまいに済ませてるって感じじゃないかな

言ってることとやってることが違う
本音と建前が違う
このダブルスタンダードこそが日本の文化だ

こういう説はありか？

>>325
確かに「好きか嫌いか」の二択なら共存か離反しかないな・・・
それに日本でも喫煙者の排除みたいな
マイノリティーの排斥は起こってる・・のか・・？

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼　　　　　ちょっと飽きてきたお・・・
　 ／　　─　 　 ─＼　　　そういえば>>311の差し入れのエナジーボンボンがあるお
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　>>332　普遍主義としては、それを自信を持って提示できれば
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　アリかもしれません「ウチの文化は二枚舌だよ！」と
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

そういえば朝青龍が巡業をさぼって叩かれてた時に、
スポーツライターの誰かが「横綱でも巡業に参加しなければならないという事は
契約書を作って明記しておくべきだ。日本じゃ常識といっても外国人はそんな事は分からない。
なんでチャンピオンがそんな事するんだ、と思うだろう。」
とか言ってた気がする。
記憶が曖昧だが・・・

おおいつの間にか続き始まってた
全部読んでないけど文化相対主義って言葉の違いがどうのこうのと
山崎正和って偉い人がなんたらかんたら言ってた
と習った

　 　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、　　　　　　もっとも問題なのは、これが熟慮の結果ならともかく
　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼    　　　いきあたりばったりの態度としかとらえられないこと  
　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　　　　
　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ　　島国でほぼ単一国家という特殊条件はあるにしても、　
　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ、
　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||　
　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ　　
.　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/　　
　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　　
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　_ 　 ノ:ｲ/　　　　　
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′　　　　　　
　
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼　　そういえばさっきユキちゃん「疲れてる」って言ってたお　　
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　断ってたけどきっと遠慮だお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　|　気の利くやる夫が刺してあげるお！　　
　 ＼ 　 　 `￣'´　　　 　／

そもそも当の日本人が、日本人とは何か理解してない以上、明文化は無理ではあるのよね
それこそ習うより慣れろの世界で生きてるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　Σ |　ﾄｽｯ
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿
　　　　　　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　こんな政策を考え出した無能は即刻政治の世界から
　　　　　　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　たたき出すべき　
　　　　　　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼
　　　　　　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ「文化」という政治的にもとても重い要素をナメているとしか思えない
　　　　　　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !
　　　　　　　　　　 〃ﾄr 斗＜●＞|-､ !＜●＞ｲrY 从　　　レヴィ・ストロースの本を煮込んで飲ませてやりたいくらい　
　　　　　　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　　
　　　　　　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼

やる夫・・・
これは死亡フラグの予感！

海外と接触機会が少なかったし、最近では洗脳工作の影響も少なからずあるからね
日本人が「日本人」という自覚を持たなくなったのは自然の流れと言わざるを得ない

俺も何を持って「日本人」といえばいいのかわからんけどね。海外の人に聞かないとわかんね

ま、外国人を客として歓待することはあっても移住しようとすると締め出すという方向はありだと思う

　
　　　 　　　　　　　　　＿＼／　＿ ﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　,.　　´￣￣￣｀　 ､＿　　　　　
　　　　　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　 /　 / /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　
　　 　 　 　 / / / /　/　　　 ヽ　ヽ　 ､ 　'.　ﾊ　　　
　 　 　 　 / / / /　/ﾄ､　i　 　 | 　 i　 i　 | 　 !　　　　　
　　　　　/,ｲi　|　!　|　! ヽ ＼　 ﾄ、 | i　!　! 　 ＼　　　ハッ
　　　　 〃 ||　「「＞＜ヽ|＼| ＼!_＞v1ﾊｲ　　ト-ヽ　
　　　／ 　 !ﾄ､ﾄ､!￣￣｀ヽ　　f'〃 fr示　!　 i !　　　　私は・・・何を・・・
　　　　　 〃ﾄr 斗　 ×　 |-､ !　 r'　,ｲ　rY 从　　　
　　　　　/　レﾍ|ヽ ＿_,.ノ　; ヽ __￣_ jイノ〃　　
　　　　　　　　　V ﾄ､　　 　 _　　　 乂 /レ'
　　　　　　　　　 ヽ!　＞　 _　_,. イ!/ /
　　　　　　　　　　 ヽレ'´ j　　　　「メ、
　　　　　　　　 _,.　':.:.:.:.:r- ､　　-‐〉:.:.:.ヽ
　　　　　　 r'「!:.:.:.:.:.:.:.:.:.L-　 ―--!:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　 　 ∧:.!:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヒ二二ニ」:.:.:.:.:.:.:.:.//>､　　

ドドドドドドドドド・・・・・・

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　・・・なんか本音が見えたお
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　ん？何の音かお？　
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　＼

割れたｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　アフリカから戻ってきてまだスレがあると思ったら、
　　　　　 ／￣￣＼　　てめぇ何やってんだああああああああああ！！　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･ グッディメンっ！！
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/.. 　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J

やる夫で学ぶ異文化理解・保守編　　おわり

終わりです。　保守にはなったかな。

つーか全部即興は疲れました・・・

乙

>>1
乙！

>>338
明治期に諸藩に分拠し地域差が大きかった和人や琉球人、アイヌ等狩猟民族を日本民族と枠に統合し、
日本という国民国家を形成していったことを考えれば不可能なことじゃないとはおもうんだよね。
敗戦のショックが大きすぎて戦後は民族主義的な事を口に出すのもはばかられるようになったがｗ

乙

>>346
オグラグッディメンですねわかります

やらない夫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そして>>1乙面白かったぜ
さて、ここから「文化相対主義」が始まるわけだな
期待してるぜ！

・・・終りなのか？
「文化相対主義」はまた今度なの・・・？

乙

>>353

そのつもり、ですが・・・
たぶん早くても今夜（というか明日の夜）になると思います

本当はこの時間に文化相対主義編を書くつもりだったのですが、
予想以上に熱中してしまいましたｗｗｗ

とりあえず質問に答えます
>>317
そういうこと。
「俺らの持ってるものがどんなものでどんだけすごいのか俺ら自身も
　知らないけど、いいから従っとけ」ということですからね。

>>320
もちろん、フランスならフランスの普遍が気に食わなければ出て行けます。
そのほうが安全という考え方をする人ももちろんいます。
代表例があのハンチントンです。
「異文化はよくわからん」「どうせ衝突する」「じゃあ棲み分けよう」というわけです。

>>325
普遍主義と文化相対主義は違います。
普遍主義には、その国における絶対の基準があります。
だから、普遍主義における差異というものには限界があります。
それを超えるようなヤツは出て行けというわけです。

しかし、文化相対主義を逆手に取る連中の言説は違います。
彼らは、人種や風習全般を攻撃します。
つまり、フランスならフランスの普遍にのっとっていても攻撃が可能です。

>>354
ごめんなさい。

文化相対主義はとてもややこしい概念です。
「やる夫で学ぶ」という形式に当てはめるのはとても難しい作業なんです。

>>1はこれが初スレたてなので、遅いのは勘弁してくださいorz

>>1乙なんだぜ
しかし今日は保守できんから
多分今度は新スレが必要になると思うぜ・・・
あと、難しい事柄を分かりやすく説明してくれてありがとうなんだぜ・・・

>>356
＞つまり、フランスならフランスの普遍にのっとっていても攻撃が可能です。

そうなの？なぜ？

>>356
つまり、そもそも普遍なんてお構い無しだから・・？

内部分裂を誘発する・・とかか？

>>359
普遍主義の言説では、普遍にしたがっている限り<公民>として平等性を
保障されるシステムになっています。
だから、たとえばユダヤ人がちゃんと「フランス人」をやっていれば、普遍主義の
立場からは攻撃する大義名分がないですよね？

ですが、差別主義なら「ユダヤ人だから。害虫だから」という、その差異そのもの
を攻撃対象にすることができます。

文化相対主義を悪用する場合も差異そのものを攻撃する点で差別主義と
よく似ています。

差別主義と違うのは、ネガティブなイメージなしに移民の排斥を行える論理で
あるため、民衆の支持を取り付けやすいことです。

「ユダヤ人の文化はわかるけど、それは自分たちの場所で発展させてこそ
　真価があるんだ。別に一緒にやらなくてもそれぞれで発展しましょう」
このような一見説得力のある形で、差異を排除できるのです。

>>362
なるほど。しかし今のフランスは普遍主義国家のはず。
なぜ、そのフランス国民戦線という政党が善戦できたの？

>>363
いかに普遍主義とはいえど、一枚岩ではない、ということです。

フランス国民戦線の支持率は、フランスの失業率と密接な関係があります。
つまり景気が悪かったり失業者が増えると人気になる政党なわけです。

失業者が増えると、その不満の矛先は失業者に向けられます。
「あいつらは自分の国で働いてりゃいいのに。連中のせいで俺の仕事が
　ないじゃないか。　さっさと帰れよな・・・」

と考えている人が増えれば、「移民を減らします」といっている政党の支持率が
増えるのは当然です。　
それがちゃんと移民を尊重する、りっぱな理由に基づいている（ように見える）
のだからなおさらです。

こういう話をすると大体「日本は遅れてる」「日本はダメ」「日本は腐ってる」って結論になりがちなんだよなー。
>>1はよく勉強してるみたいだから、どんな展開になるのか期待してたんだけど。

そんなに日本ってダメな国なのか？
「日本の常識は世界の非常識」とか揶揄されるけど、それって日本だけに限らないんじゃないのか？

と、インスタントナショナリストになってみる。

訂正

○失業者が増えると、その不満の矛先は移民に向けられます。

スマン、勢いで書いちまったが、よく考えたら俺論点ずれてるわ。
スルーして。

>>366
2nd GIGみたいな感じ？

>>365
日本はまだあふれるほどの移民を抱え込んだことないだろ・・・
だから異文化とかに関してはまだ経験値が低くても仕方ないんじゃないか？

フランス人にはフランス人の建前と本音があるってことですな。
当たり前といえば当たり前だけど・・
本当に乙でした。
続きも楽しみにしてます。

>>365
日本だけが差異への姿勢がはっきりしないという訳ではありません。

アメリカも多文化主義と普遍主義のあいだで揺れ動いています。

ただ、この問題に関する国家レベルの議論を見ていると、まだまだ
十分考えてはいないんじゃないの、というのが>>1の率直な感想です。

ただ、味○素事件のように、文化という一見現実の政治・経済活動には
あまり影響しないと見えてその実ものすごく重いファクターについて誠実に
向かい合うということについては、はっきり足りないと思います。

>>368
今把握。　攻殻機動隊は見たことないです。

ここまで書いておいてなんですが＆いわずもがなですが、

>>1はただの学生です。
間違いや偏見はできるだけないように注意はしましたが、
「こんな意見もあるんだね」くらいの気持ちで見てくれると助かります。

そういえば、これだけフランスが出てきてるって事は、
>>1はフランスの研究を主にしてるのか？
そうなら、なぜフランスを選んだの？

>>368
2nd GIGでは国民の側は移民に不満を持って無かったんじゃないかな。
移民の側は搾取されることに不満を持っていて、
国民は最初の頃はそれに気づいて無かったけど。

>>373
フランス語は2年やって挫折しました。フランス専攻でもないです。

フランスを選んだのは、普遍主義の典型例だからです。
素直クールの例＝長門とおなじくらい、普遍主義を語るときには
必ずといっていいほど出てきますから。

なるほど、サンクス。

こんなにパソコンの前に長時間座ったのは初めてです。目がチカチカしてきた・・・

今日はこれで落ちます。見てくれてサンクス。

あらためて乙でした。

>>1改めて乙だぜ・・・
次回に期待しれるんだぜ・・・

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1205881992/

このスレに
「レスが全てチョン次郎の書き込みに思えてコピペにも悔しく怯えて深夜に長文で釣られまくるｵﾀがいるスレはここでつか」

って書き込むと深夜2時頃にコピペに長文マジレス連投発狂してﾜﾛｽｗｗｗｗ

ｵﾏｴらでも100%釣れるぞｗ

保守

保守

保守

保守

保守って寝るぜ
寝不足に気をつけろよ・・・

保守

>>1
面白かった
ためになったぜ

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

最後の保守

やっぱりもう一回

追いついた

ほ

保守か・・・

保守か・・・

良スレ保守

保守か・・・

ほっしゅ！

保守

もっちゅ

ほーーーーーーーしゅ

保守

やっと追いついた

日本の核の文化としては天皇（皇室）の存在ってのも無視できないと思う

>>407
でも今では象徴にすぎないし
天皇を文化的引き合いに出しても
外国人にはあんまり理解されてないという罠
・・・難しいな

保守

>>278の俺が復活しますた。保守

保守

>>408
そうでも無いと思うなぁ
別に皇室や王室を持つのは日本だけじゃないんだぜ？

それに神道は「宗教」って事になってるけど、
あれは土着信仰に天皇崇拝を混ぜた
統治システムの名残なんだよ

神社に御参りに行く人がみんな天皇を崇拝している訳じゃ無いけど、
日本においては特別な存在である事を理解しないと
○の素のようになるんじゃね？

今読み終えた　とりあえず１乙

色々突っ込みどころはあったがとりあえず長門＝素直クールの典型例という意見は流石に認められないｗ

>>413
では君の思う素直クールの典型を述べよ。

>>414 素直クールのスレを見てくれればと言いたいところだが最近は避難所ですら喧嘩が発生して
まともにスレたってないという状況なんだよなー……

アニメやゲームには典例となるキャラはほとんどいないというのが僕の見解です
敢えて例を挙げるとＣ†Ｃの支倉曜子ぐらいだろうか　スレ違い申し訳ない保守

>>413
突っ込みどころそこかよｗｗｗ
スレにそった内容をつっこめよｗｗｗ

保守

ほしゅ

保守