やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度

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1ゼロウィン ◆gjggxGbbCA
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;是;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l′
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /
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 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |  `゙'ー-、、
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       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./          `ヽ、
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ
               ̄`ー─--─‐''"
VIPの衆、久しぶりでおじゃる。
以前に鯖落ちのせいで断念してしまった後期高齢者医療制度の話を再UPするでおじゃる。
後期高齢者医療制度は民主党とマスコミのネガティブキャンペーンのおかげで酷い制度のように呼ばれて
いるでおじゃるが、実際には日本の医療格差を修正して将来的に医療の平等化を目指す制度だという
結論になったでおじゃる。
今回は割りとマジメ且つ分かりやすく進めるので、支援よろしくでおじゃる。
2ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 22:49:48.75 ID:oyw/cA/l0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;是;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
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          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ
               ̄`ー─--─‐''" ̄

毎度の約束でおじゃるが、このスレの物語は完全にフィクションであり実在の人物や団体とは一切関係無いでおじゃる。
このことを事前に言っておかないと、色々面倒でおじゃるからな。
3ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 22:50:35.80 ID:oyw/cA/l0
         |:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::|
          |_____________,l_|
        ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::是:::::|
        /_,, --―――‐t―――----┴-{
        /三ミミ三三三三三     r―、  rミ、
       ,'三ミミ三三三三三彡'   ` ̄   ヾ'i
      ,'三ミミ三三三三シ´   _,. - 、 :  __ l、
      ,'ミミ.r==、三三三ミ  .:.:.:.:ィ'"でi、.:. :,rtッ'
      l三{/ノ入 \三三ミ  .:.:.:.:.``=゙^ .:  'iー{
      ',三!l fラ人 ヾ三ミ            ', ゙',
      ヾ:tヽんぅ  ',三シ         ,r __  ) !
       丶丶二,ノ l三'゙       ,. `´ 'ーイ ,'
        ヾミ   ',三 ,'  ,:'´ /   _,,__,、/
         l三   `'" / / /_,∠二,ーアノ/
        ,l^`'    .:.:.:.:l ,'  ,. h、:.:゙':.:.lf´,'/
       /7   .:' ,::' .:.:.:.:; :;  :, ヾゞzェソ ;/
       ∧',  ,'   ,. - 、   丶 、_`'一' /
   __/:::ヽヽ、  .::.::.::.::丶、     ゙゙゙゙ /
  rf   (::::::::\\   .::.::.::.::.::`'.: ,-、--―くr-、
-‐(丶、_ `丶、::::,ゝ \____/ /:::::::::::ノ ノー-- 、、

では始めるでおじゃる。
アイスコーヒーの用意はできたでおじゃるか?
4愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:51:26.10 ID:ol0TRjZv0
ひとりごとがんがれ
5愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:53:49.70 ID:tmHzIV7b0
待ってました!
6愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:55:05.11 ID:XBXyODrI0
ずいぶんご無沙汰だな
とりあえず借金完済おめっと
7ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 22:56:52.92 ID:oyw/cA/l0

                /   \
              /   ヽ_ .\    
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \  
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'

08年6月某日
やる夫とやらない夫は東京都港区虎ノ門あたりを歩いてバイトに向かっていた。
8愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:57:32.00 ID:t2FSxA9r0
wktk
9ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 22:57:40.87 ID:oyw/cA/l0
>>6
ありがとう(=゚ω゚=)ノ
これからは貯金つくるよ(`・ω・´)シャキーン
10愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:57:58.89 ID:tmHzIV7b0
お、出だしが変わってる
11愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:00:13.55 ID:vMREDCLZ0
リアルタイムで初遭遇
支援
12ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:01:53.70 ID:oyw/cA/l0
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ 
    / (●)  (●)    \   やらない夫、このバイトやばくないかお?
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   しょうがないだろ、カイジと3人で一世一代のスロ勝負で全員20万円負け。
.  |         }   俺たちは今月の家賃を払う金も無い。 
.  ヽ        }    カイジは一足先に借金取りに捕まって山梨県奥地の工事現場に連れて行かれた
   ヽ     ノ     この状況でバイトがヤバイとか言ってられねえよ。
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
13愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:03:11.37 ID:o6ftKGJuO
携帯からですが頑張って見ます
14ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:07:00.84 ID:oyw/cA/l0
5日前

  |\   | |  //  U  /\ `,  \  \  /
 ;;;|  \ | | // ,    /  /ヽ 、==\  \(
 ;;|\  \|// lj l j  /  //\ヽ   \  \)
 |u\//|ヾ||   l|  ||´ //   \、  ( \ (
 |f゛/.へ| |  || lj   i|| /          |  ゝ)  ー-|-—    
 |//  ヽiヾ、;||     ル/           |  (   _L_,
//       ヾ)゛   ≡   ○      /   )  |´ レ´ ̄)   
人|      ○ / =   ニ=_     _=--W   (   ゝ-´`  ´
 ヽー、     / = U   U-==_  (  u j   )   ー-|-—
\ lj し-、 ノi =   i       し ヽ     i´     _L_, 
 \   u) i/ =  u lj      ゝ  ) U  l     |´ レ´ ̄)
  |`ヽu ゝ/ =           ゝー´     ゝ    ゝ-´`  ´
  |  |  /  = __−=ニニ ̄ ̄ ̄ー— ̄ ̄ ̄)    ー-|-—    
 ノ ーーニニ==- ̄   ). ̄ ̄ー——— ̄ ̄/     _L_,
— ̄ー7 = lj   =〓ヽ /     (⌒)     (    |´ レ´ ̄)   
— ̄ / =          lj     `¨´   __  )  ゝ-´`  ´ 
   |  /  u U U      _—,− ̄|  `/   ー-|-—
    `T ー,        _−-,   |  | /     _L_,
     | |  | ̄| ̄ ̄| ̄ |   |__lー—+ー(    |´ レ´ ̄)
     |トー+−ー—+ー-+ ̄ ̄         )   ゝ-´`  ´
      ||                     /       ⌒)
カイジ『うわあああああああああああ!!
    当たらねええええええええええええええええ!!』

スロにはまっていたやる夫、やらない夫、カイジは当然の如く借金を背負ってしまう。
カイジは特に重症で100万円の借金に加えて闇金にまで手を出していた。
15愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:07:45.80 ID:XBXyODrI0
毎度お馴染みw
16ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:09:13.92 ID:oyw/cA/l0
3日前

              ,,、、、、、、、、,,,,
           ,..:;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;:;`;;ヽ、
            ,r'゙;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;:;:;`ヽ
        ,′;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;;;;;;;;;:;:;:;:;;;;;:;:;:;:;;ヽ
        ,′;:;:;;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;:;:;;:;:;;;;;;;;:;:;;;:;゙,
        !;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;;;:;:;:',
         !;:;:;:;:;:;:;:ト、;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;:;:;}
       j!;:;:;:;:;:;:;{  `''ヾ;:;:;:;;;;:;:;;;;;;;;;;;;:;:;:;;; イ `';;;j
        j!;:;:;:;:;:;:{     ``''' ー---‐'''゙´. :. : .ミ!
     , ヘji!;:;:;:;:;:;'゙ ',            .:. ,:' ミj!ハ
      / ハ ゙iト、;:;;′      `ヽ     .: .:'  ミ /
     ', ::;;ハj!;ミヽ、__,r'"´``ヾミミゝ;.;.;.:,ィィ''"´ 、 ミ! ,!
     ', :;;;;ハミ!  T. ``''モt弐ミ}L___ k'モテテ'''´〒 ノ
      ( い:ミ′ ',     "~´7!⌒ト、"゙゙´. :. :.,リノ  カイジ、金返せ
      (ハJj!.   ヽ  _ _ノ ′ L.:._ __ノ爪_    
      /.::::::',        ,r  .:.:.、 . :.: .: ,'.::::ヽ
     /.:::::::::::ト、         `ー--‐'′. :. :,:'.:::::::::.ヽ
    /.:.:.:::::::::::::l ゙、     , -‐- 、. :. :. :,ハ.::::::::::.:::.ヽ、
 /.:.:.:.::::::::::::::,.イ  ゙、    ``"""´. :. :,.イ ハ::::::::::::::::::..\
イ.:.:.:::::::::::::::::::/./i   ト、、、,,, `゙゙゙゙¨´.: ,.ィイ'  ハ::::::::::::::::::::::::.\
′.:.::::::::::::::::/./ニL     `ヾ州州州杉'゙´  ,イミミヽ:::::::::::;:;;:;;;;;;;;;;;
.:.:.:::::::::::::::::/./,r'´ >、     `"゙゙゙゙゙゙゙゙´  ,.イヽ`ヽVハ;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;
闇金にまで手を出していたカイジは夜逃げに失敗。
捕まったカイジは山梨県奥地の工事現場に連れて行かれた・・・・。
17ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:12:33.54 ID:oyw/cA/l0
         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |
     \:::::::::   |r┬-|  / 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \
カイジが連れて行かれた事実をウシジマくんから聞いたやる夫たちは自分の状況に気付き
バイトを始めることにした。しかしその辺のバイトで返せる金ではない。


         ____        
       /      \      
      /  ⌒  ⌒ \      
    /    (●)  (●) \  
    .|    :::⌒(__人__)⌒::: |   __
     \      `ー' / ̄ ̄⌒/⌒  /
    (⌒\     /  裏  /    /
    i\  \  ,(つ タウン/   ⊂)
    .|  \   y(つ ワーク/,__⊆)
切羽詰ったやる夫とやらない夫は裏タウンワークの裏バイトに手を出したのである。 
18愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:12:58.61 ID:tmHzIV7b0
裏タウンワークwww
19愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:14:18.71 ID:k8y5sxSX0
バイトが後期高齢者医療につながるだと・・・
wktk
20愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:14:49.58 ID:sCR8uQV7O
裏の裏って表なんじゃね?
21ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:16:15.53 ID:oyw/cA/l0
そしてバイト当日
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ 
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
やらない夫、小泉さんとの待ち合わせは、このスタバで良かったのかお?



   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |   
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
うん、そうみたいだな。もうすぐ来るだろう。
22ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:19:24.22 ID:oyw/cA/l0
       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  /   (●)  (●)   \
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
まさかバイトの内容が
『盗聴器をつけて小泉さんから後期高齢者医療制度のことを教えてもらう』
なんて予想外だったお。



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
どうせ小泉元総理の言葉を取ってきて、報道ステーションのニュースに使うんだろ?
テレビ朝日の下請け会社のバイトなら想像できねえ話じゃねえよ。
23ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:23:14.78 ID:oyw/cA/l0
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ 
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
でもマニュアルに
『小泉を質問攻めにして煽って怒らせるとインセンティブつけます』
なんて書いてあるお。
もし怒っているシーンを盗聴しちゃったら、報ステで曝されて小泉さんに気の毒だお。



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
俺たちは単なるバイトしてる若者なんだから、そんな深く考える必要ねえよ。
俺たちは小泉さんの話を取って来て、それを渡せばいいだけだ。
それだけで1日10万円なんだから、淡々とやればいいんだよ。
24ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:26:34.06 ID:oyw/cA/l0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  今日、読んだのは君たちかな?
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  はいですお。
  |  U  |r┬-|     |   今日はよろしくおながいしますお!
  \      `ー'´     /

25ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:28:37.18 ID:oyw/cA/l0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
ココだと騒がしい。
議員会館に案内するけど、ついて来てくれるかな?


       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( >)  (<)\    ハイですお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-/      |
  \     ` ̄'´     /
26ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:31:13.87 ID:oyw/cA/l0
議員会館
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
君たちが後期高齢者医療制度の事を聞きたいなんて言うから嬉しいよ。
若いのに真面目で大いに結構だな!

                /   \
              /   ヽ_ .\    
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´  U |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \  
               {       / |      (__人__)  U   |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
ありがとうだお(少し心が痛むお・・)
27愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:49.83 ID:+Vm0SBrw0
支援あげ
28ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:32:05.13 ID:oyw/cA/l0
スマソ。
支援が無いと規制くらいそうなんで、支援お願いします(´・ω・`)ショボーン
29愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:32:22.01 ID:mbdX6bhg0
さえん
30ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:34:28.59 ID:oyw/cA/l0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
後期高齢者医療制度のことについて詳しく教えて欲しいんだね?


       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( >)  (<)\    ハイですお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-/      |
  \     ` ̄'´     /
31愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:34:33.05 ID:iMNIAIxP0
支援
32愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:35:21.30 ID:+Vm0SBrw0
フヒヒwwwwwwwwwwwシーエンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
33愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:36:05.98 ID:OFamuH9h0
初めてリアルで遭遇できたぜ
>>1の話は、おもしろいから支援する
34ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:37:14.91 ID:oyw/cA/l0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
健康保険制度のことは知っているかな?

        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \  
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \    やらない夫、健康保険って何だお?              
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |  俺に聞くな。何のために小泉さんがいるんだよ。
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

35愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:38:40.52 ID:OFamuH9h0
ヒドスwwwwwww
36愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:39:26.25 ID:t2FSxA9r0
激しく支援
37愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:40:20.68 ID:0SSzagkIO
これ、よくわからないんだよな
>>1支援
38愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:40:26.91 ID:k8y5sxSX0
紫炎
39ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:42:15.35 ID:oyw/cA/l0
第1節
健康保険の誕生と目的

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
健康保険制度の作られる基礎のことから話をしよう。
健康保険とは19世紀にイギリスを発端にはじまった産業革命が元になっている。

産業革命でイギリス国内では労働者が最低賃金で長時間、過酷な労働を強いられていた。
当時のイギリスは奴隷貿易の搾取で儲けていた時代が終わり、イギリス国民をイギリス国内の
工業に従事する労働者にして、労働者から労働力を搾取して儲ける方針だった。
40愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:45:57.93 ID:OFamuH9h0
タイムイズマネーですね、分かります
41ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:46:14.25 ID:oyw/cA/l0
             |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 労 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 労 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
当時のイギリス人労働者は一日に15時間労働、さらに給料は最低賃金に抑えられ、
生活は劣悪を極めていて、苦しい生活から体が持たずに病気にかかる国民が多かった。
労働者が多く済むスラム街は病気が蔓延し、イギリス国内で伝染病が流行った際には
多くの死者が出ていた。
42愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:48:07.24 ID:OFamuH9h0
支援
43愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:48:41.65 ID:t2FSxA9r0
ふむふむ労働者カワイソス
44ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:49:10.95 ID:oyw/cA/l0
+    . .. :....    ..  .. .
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,    
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;      
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;
イギリスは国民から搾取して産業革命を達成して経済が大幅に向上した。
しかし国民が受けたダメージは大きく、コレまでは貴族と農民がいたイギリスは
資本家と労働者の近代的な関係が出来上がり、コレまで以上に過酷な労働があってのものだった。
45ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:52:42.55 ID:oyw/cA/l0
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |     
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |     
    ー'    ノ、__!!_,.、  |
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /            i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
一方で資本家は労働者から低価格で労働力を搾取して工業製品を植民地に売りまくった結果、巨額の富を得た。
資本家は労働者を搾取した一方で株式に勤しんで更に資産を増やし、この金を政治献金に使っていた。
政治献金で議員に金で影響力を持ち、議会を牛耳ろうと考えたわけだ。
46愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:16.00 ID:+Vm0SBrw0
支援
47愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:51.98 ID:t2FSxA9r0
資本家悪い奴(`・ω・´)
48ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/14(土) 23:55:04.21 ID:oyw/cA/l0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
・・・・とまあ、こんな感じで産業革命に成功したとは言え大きな問題も抱えていた。
産業革命はイギリスから波及してヨーロッパ全土に広がっていて、そのとき健康保険制度が誕生するんだ。


     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/
|       (__人__) l;;,´
/      ∩ ノ)━・'/   やる夫は資本家になりたいお・・。
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___
49愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:56:52.00 ID:OFamuH9h0
じゃあ、僕は公務員!
50愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:59:32.30 ID:wKcVBXBM0
ゼロウィンみたいに政治的思想が凝り固まった人間がこういうネタに手を出すな
51愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:00:17.72 ID:Cb8CYt510
俺はいいお父さんになりたい!
52ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:04:25.39 ID:oyw/cA/l0

                  ,ィイミミミミミミミミ!ヽ
                 /リミミミミミミミミミ彡ヽ
                 fミメ --ーーー-弋メ.ミ!
                 .ト.| ___ _____ ____ .|ミ;|
                 ト|. _,,,,,,____,,,,,,_  |ミ|
                 {.ト.i~-ェ:ュ H.,ィェュ~i-}!:7
                 l.|.ハ、_____ノハ、_____ノ .! }
                 ゝf  _, ,L__ 」、、_  l‐'
               __,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─-
          _ -‐ ''"   / \._._____._/!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
     ドイツ首相 オットーフィン・石原ビスマルクさん(笑) 1815年〜1898年

イギリスの快進撃に遅れをとっていたのがドイツ(当時プロシア)だった。
ドイツの首相ビスマルクはイギリス産業革命の犠牲に労働者が厳しい労働を強いられて死んでいることを知り、
『労働者を死なせないで労働に従事させ続ければイギリスを追い抜ける』と考えたわけだ。     
53ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:08:31.20 ID:zLmSpGkR0
                  ,ィイミミミミミミミミ!ヽ
                 /リミミミミミミミミミ彡ヽ
                 fミメ --ーーー-弋メ.ミ!
                 .ト.| ___ _____ ____ .|ミ;|
                 ト|. _,,,,,,____,,,,,,_  |ミ|
                 {.ト.i~-ェ:ュ H.,ィェュ~i-}!:7   資本論なんてくだらねえから読むな!
                 l.|.ハ、_____ノハ、_____ノ .! }
                 ゝf  _, ,L__ 」、、_  l‐'
               __,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─-
          _ -‐ ''"   / \._._____._/!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
当時のドイツではカール・マルクスが社会主義論を唱えてヨーロッパに浸透し、イギリスをはじめとする
貧しい労働者は社会主義の平等な暮らしに憧れを持ちつつあった。
ビスマルクは社会主義国家の構想は全く無く産業革命推進派で、一方で労働者を支える制度は無いかと考えた。
これが『健康保険制度』で、1880年代にドイツから誕生した。
54愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:10:59.95 ID:uq0ItPc10
鉄血政策のおっさんが始めたのか
なんか意外
55愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:12:17.99 ID:CK/7Lope0
話の流れが労働組合かとおもた
56ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:16:56.62 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
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        |__,\  / ̄〕/ 、/
日本は産業革命がイギリスよりも50年ほど遅く、ヨーロッパの健康保険制度も当初は導入しなかった
明治時代の日本は富国強兵政策が推し進められていて、紡績などの軽工業を中心に輸出で発展を遂げていた。
紡績の仕事は給料は良かったが労働環境は厳しいので、労働者はいつも苦痛な労働にあっていた。
今も読まれている『ああ野麦峠』『セメント樽の中の手紙』は実話で、当時の環境を良く表している。

日本で健康保険制度が始まったのはそれ以降の1920年代だ。
57ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:20:23.70 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
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       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
やる夫くん、君はいま何の仕事をしている?


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  ・・おい
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \    実はコレがバイ・・
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \
58愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:21:48.40 ID:BiOdTXtZO
支援
59ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:21:54.61 ID:zLmSpGkR0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  俺たちはバイトで生活立ててるよ。
  |     ` ⌒´ノ   それが何か?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
60愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:23:31.88 ID:Jc0VeBl40
とめがうまいねぇ
61ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:23:31.93 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
じゃあ、国民健康保険かな?


       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  やる夫の家にも督促は来ているけど払ってないお。
  |    mj |ー'´      |  だから無保険だお♪
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ
62愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:24:10.65 ID:lvxJlRrt0
おいwww
63ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:25:48.78 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ   #  r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
いま聞いておいて良かった・・・。
やる夫くん、国民健康保険の保険料は払っておいた方が良い。あれが無いと大変なことになる。


       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   保険料なんか払う金があったらエロゲを買うお。
  |    mj |ー'´      |   その方が精神上は体に良いんだお♪
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ
64愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:29:24.82 ID:RG8snpCC0
小泉の前でもそれかよwww
65ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:30:16.40 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
いまの日本では国民健康保険、社会保険、共済保険、そして新たに創設された後期高齢者医療保険がある。
自営業者は多くが国民健康保険、サラリーマンは社会保険、公務員は共済保険だ。
日本では国民皆保険制度が整っていて、健康保険加入を基本に医療体制が作られている。

やる夫くんのように無保険だと、いざ病気にかかって病院にいった際にすごく治療費がかかるんだ。



       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   やる夫は病気になんかならないお。
  |    mj |ー'´      |  エロゲをやれば病気なんて治ってしまうんだお。
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ
66愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:32:34.46 ID:4cYkEGvS0
便利な体だなwww
67愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:32:35.16 ID:UnkgAftU0
sienn
68ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:34:43.81 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
08年現在、日本の健康保険制度では基本的に加入者負担は3割だ。
10000円かかる医療を受けた際でも、健康保険に加入していれば3割の3000円で済む。
これは病気になってみないとわからないことだがね。

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  わかったら払っておけ。
. |     (__人__)  最初の1年の保険料は1ヶ月1200円ちょっとなんだから。
  |     ` ⌒´ノ  
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \ 
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \   
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     |
               \_   ` ⌒´    /
                /          \

69ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:42:42.26 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
国民健康保険を運営しているのは市町村で、市町村の国民健康保険組合が保険料を管理している。
加入者が病院で治療を受けたら、加入者からもたっら医療費3割を病院が貰う。
残りの7割は国民健康保険組合に請求して、残り7割の医療費を払ってもらう制度になっている。

加入者は3割しか払っていないから実感は無いが、この制度で日本の医療は維持されているんだ。

いまはやる夫くんのような無保険者が病院に行った際は会計で『保証金』と言う形で
5000円〜10000円程度の金を払わせて、健康保険証を持ってきたら清算するのが一般的だ。
コレを払わずにいると病院では『治療費未払い』のブラックリストに載って診療拒否されるようになる。
やる夫くん、悪いこと言わないから国民健康保険料は納めるようにな。
70愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:44:54.71 ID:/aZHbf/f0
がんばれがんばる
71ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:45:40.93 ID:zLmSpGkR0

                     /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \
                       /:::::             \ 
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´
だって1年目は安くても仕事をして真面目に稼ぎ出すと、次の年から保険料が月10000円とかになってるんだお。
病院に行かないのに毎月10000円以上も保険料払うなんてバカバカしいお。
第一、どういう理由でこんなに保険料を払わないといけないんだお・・・。
72愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:46:33.03 ID:l5PrTFWT0
支援age
73愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:46:46.22 ID:/6HbaOo50
.      ,. ' "  "ヽ
.     , '  ;  ;  ";  ,   ´` ヽ
    ,' ; ,─--、___  ;.、'   ,.、、,.、   ';
    '; r" ;    '! ;.ゝ > 、   `; ;            ちょちょちょ神輿やないねんからちょっと〜
    i"! _ー- -- レYヘ|  -≧y ,_!ソ._,,-ー----.、
    { j ` ゚` :.; "゚` |  ー   y、ュヾ.<"      "l
     |;   ,_!.!、 ;ノ   ゝ  T三ゝ/. ; ,、、__ソ^`7, i
     ヽ _---, /   ノ`'ー  ̄.    ';'___  _,,, リ
     /ヽ  ̄ /,.-'"┌. .∨ `---,.. トーj 'ーー r
    /  l  ` ー ".ヽ.   l。       .ヽノL ヽ ノ
   /   l  \l' y  l。  /   lヽ  ヽ∀ /
  r'─-、 ̄`ー` i  .l。  /   | \  ー',,\
 / `l  `l  /  l   l。     .l   ヽ    i  .ヽ
 :==;i   i/、  ∧.  l。     i`,   `i ,,  /;  `、
 :三;_,,..-''"i_,,,/ i-=========-∧,..~`-'   /_,   `..、
.l    i  l _,,.-'"       ,.-,', , /   ,      i
.L____`、-'      ヽ  ノ ,.///ノ.く   / \ ヽ  `l
 l:::::::::,.-'"      l `、..__..,'  `'`'`' .\/  ヾヽ / l
 l::::r'"        ,.       /.    \   ヽ   /
 l::::l     ,..--'"~ヽ、     ./ヽ     /\__,,...-,"
 `:::l     「ヾヽll  `、   / ll,ー   /:::::∧::::::::::::/
  :::l     l`ll''''ll   `..、/  lll/    l::::::r'/:::::::::::::l
  `::l    `ll  ll         :lll::   /:::::l l::::::::::::::/
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  l::::::L_,-'ll'`、 `============'i    l:::::::i:::::::::::::::/
  l:::::::::::::i/`========'`ヽ_,.l::::::l::::::::::::::l
  ;::::::::::::/ミ /'           `、 i ゝ::::l::::::::::::::l
74愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:50:12.99 ID:/6HbaOo50
   _,,-ー----.、    し ら 様 げ い は な 三
 <"       !    く  自 だ 込  。 た っ 浦
  '; ,、、__ソ^`7,,.i   は 分  。 む 暴 だ て  ・
  ';'___  _,,, リ   ビ が 理 者 力 し し  中
ーートー-j 'ーー rー-、_ デ し 由 達 団  ゃ ゃ 田
  ハノL ヽ ノ |  オ ゃ は だ 員 ぶ ぶ  ・
 /  lヽ∀ /  | で ぶ 他  。 谷  っ る 中
 L  |,) ー'↑  ,>  熟 る 人  ア 岡 て べ 村
             知 べ の ウ が 終 き は
    タ        す き 車  ト 危 わ だ  、
             べ だ に ス 険 る  。 四
    ニ       し  か ぶ タ な  も ま つ
             。 ら つ  ッ 領 の た ん
    オ          だ け フ  域 で  、 ば
                。 る も に は 彼 い
    カ           詳 な 同 投 な ら に
75愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:51:48.68 ID:/6HbaOo50
                     嫌だよ
    ザッ  
            ,. ' " "ヽ ,. ' " "ヽ ,. ' " "ヽ         ザッ
           ,. ' "  "ヽ  ,. ' "  "ヽ  ,. ' "  "ヽ    
           ,. ' "  "ヽ  ' "  "ヽ  ' "  "ヽ  . ' "  "ヽ   
 嫌だよ    , '  ; ,. ' "  "ヽ    , '  ;  ; ,. ' "  "ヽ    ";
       ,. ' "  "ヽ  ;  ;  ";   ,. ' "  "ヽ  ;  ;  ";、___  ;
      , '  ;  ;  ";;,─--、___ ;   , '  ;  ;  ";─--、___  ; '! ;
      ,' ; ,─--、___  ;. ;    '! ;  ,' ; ,─--、___  ;;    '! ;-- レ    
      '; r" ;    '! ; _ー- -- レ: .; '; r" ;    '! ;ー- -- レ "゚` |   嫌だよ
      i"! _ー- -- レ.` ゚` :.; "゚` | -- i"! _ー- -- レ゚` :.; "゚` | !、 ノ
      { j ` ゚` :.; "゚` |   ,_!.!、 ;ノ  ̄.{ j ` ゚` :.; "゚` |  ,_!.!、 ノ-, /  
       |;   ,_!.!、 ;ノ  _---, / ` ー " |;   ,_!.!、 ;ノ _---, / - / 
      人 _---, / ヽ  ̄ /     人 _---, /ヽ  ̄ /- "/ ヽ`-、_  
     /| ヽ  ̄ /、_ ` ー "/    /| ヽ  ̄ /、_` ー "/ ヽ`-、_        嫌だよ
 ,- ' "(  ヽ ` ー "/ ヽ`-、_  ,- ' "(  ヽ ` ー "/ ヽ`-、_ 
76ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:52:03.39 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
国民健康保険は前年度の確定申告で確定した所得の金額が関係している。
市町村の国民健康保険組合がそれぞれ保険料率をきめているのだが、
次の3つを基本に保険料が計算されている。

@均等割り
所得などに関係無く、被保険者ひとりひとり平等に払うことになる保険料。
A所得割り
前年の確定申告で確定した所得を元に払うことになる保険料。
市町村によって違うが、およそ7%〜12%くらいの範囲内で決められる。
仮に10%だとすると、100万円の所得があったら年間で10万円の保険料を払うことになる。

B世帯割り
世帯ごとに保険証が渡される国民健康保険の特長を生かしたもの。
世帯人数によって払うことになる。
77愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:53:20.84 ID:/6HbaOo50
                ,   ´` ヽ
              、'   ,.、、,.、   ';
ノ"""ヽ    __   ゝ > 、   `; ;
|   ヾ ノ⌒   ""--Yヘ|  -≧y ,_!ソ
\   ::;;;::       ;; ー   y、ュヾ/
  ヽ :::             ;;ゝ┌=T三ゝ/┐
    ̄ヾ            ‖ :::::::::::| ‖
   .  |         ..::‖::::::::::.:::::| ‖   アッー!
      |;;        ::::‖;;;;;;;;;;;;;;;,ノ ‖
   .   |;;     ::::    ..‖;;__---==;; ]
      |;;    _   :::;;;;;彳≡≡≡≡彡
       ヽ ;;;ノヽ ::::::;;;;;;;; ミ≡≡≡≡彡
         |.;;;「 《 .::;;;;==.....ミ≡≡≡彡
       . | ヽ .. ゝ ;;;;;| ..ヾ:;;;; |
        |  |  | :;;;;|  | ::: |
        "::;;;ノ  | :;;;| .. / ::;;/
            ヽ _;;i
78愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:27.68 ID:PatkVVfD0
何でかな・・・難しい題材だけどとても分かりやすい支援
79ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 00:56:08.10 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
やる夫くん、君の所得はいくらかな?



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  ・・おい
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \    所得ならこのバイトで10ま・・
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \
80愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:56:42.59 ID:vyrwDfWP0
個人的には前に鯖落ちした時の話がどう後期高齢者につながるのか気になってたから
これ終わったらどういう展開にするつもりだったのかネタばらしよろ。
81愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:56:48.97 ID:/6HbaOo50
                             ,,...--──-、_
   ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜          r──-、..._;;;;;;;i!^ヽ
    ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜.        ,./-──--、_`゙_人__ノ
     ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜.       <"      "l
.                              '; ,、、__ソ^`7, i、
.                              ';'___  _,,, リ
                               トーj 'ーー r
          ,. -ー─-- 、_____         ヽノL ヽ ノ⌒ヽ
.         ,,(   ,. -ー─-- 、___`ヽ______ 入∀ /、   }
.      ;、;'""ノ';{  ,,( ,        ̄`ー、   |\○),,,. ー'  ヽ__ノ   
      {  (e ;、;'""ノ';{  iー       ヽ――――- ○)ノ } \
       ー-'"|{  (e 人  |' ̄ ̄/`ー!  |     \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        _! ー-'"| !  |   |  /!  |___...,、     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ''''ー'"::: _! ||  }   ー─|  | / ヽ
            ''''ー'"{  |     |  /  /`ー’
              _ | ./      ヽ__ /  
             三`'/
82愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:57:55.74 ID:vdEVEK390
/6HbaOo50

NG推奨
83ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:01:09.68 ID:zLmSpGkR0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  小泉さん、オレはバイトで去年は130万円の所得だったよ。
. |     (__人__)  ちなみにオレは埼玉県のさいたま市在住だ。
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
84ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:02:34.59 ID:zLmSpGkR0
>>80
じつはあのネタは次の話に使う。
今回は古館がバカなことやってくれたおかげで、コレをネタにしたくて話を変えた。
終盤をお楽しみに。
85愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:03:08.31 ID:OUV6gsKd0
ペースアップ希望
86愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:03:35.90 ID:/6HbaOo50
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'
87愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:03:51.45 ID:vyrwDfWP0
>>84
おk、次回作に期待しとく。
88愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:03:51.88 ID:Yc7mIt230
公的な健康保険はなくしたほうがいいな
全額自己負担で
89愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:04:30.10 ID:4cYkEGvS0
支援
90愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:07:54.42 ID:/6HbaOo50
               、'   ,.、、,.、   ';
               ゝ > 、   `; ;
               Yヘ|  -≧y ,_!ソ
                ー   y、ュヾ/ アッー!
                ゝ  T三ゝ/
                  `ー ̄イ      わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\    わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\   わっしょい!
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i                 _
             †人=†††¶┌┐¶††††                 ,r'"  `:、
  /⌒\/⌒/⌒\[/⌒ /⌒\/⌒\]  /⌒\⌒\/⌒\  r'.゙!'t、....ィ'!゙ヽ
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`) (___',='..'=,'___,)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ (( ( つ ヽ、
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ    〉 とノ ) ))
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)  (__ノ^(_)
91ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:08:01.84 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
さいたま市か。
さいたま市だと平成19年の保険税制だと、次のようになる。

@均等割り 36500円(介護分含む)
A所得割り 10.8%(介護分含む) 
      1300000÷100×10.8=140400円。

36500+140400=176900(年間保険料総額)
176900÷12=14742円(1ヶ月あたりの保険料)


大体こんな感じだ。
保険料の納付通知書では詳しい明細が書いてあるから、読んでみると良い。
92ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:09:15.03 ID:zLmSpGkR0
>>85
おk、急いでみる。
でもあまり急ぐとPCに負担がかかってブラウザの調子が悪くなるんだお(´;ω;`)
93愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:09:25.98 ID:Jc0VeBl40
>>78
まとめ方がうまいから普段なら気にもしない
題材でもつい見てしまうんだぜ
94ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:11:19.26 ID:zLmSpGkR0

                     /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \
                       /:::::             \ 
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´
真面目に払うなんてバカバカしいんだお・・・・。
95ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:15:07.71 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
確かに気持ちはわかる。
しかし保険料を払わないと自分が病気になったときに一番困るんだ。
保険料を払わなかったばかりに病気にかかったときに莫大な医療費を請求されて
払える金が無いとなったら、病院は患者をブラックリストに載せて健康保険組合を通じて
市内の病院に情報を広める。
そうなると次に病気になったら誰も助けてはくれない。
96ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:16:37.04 ID:zLmSpGkR0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    その話は置いといて、国民健康保険はわかったけど
.  ヽ        }     社会保険や共済保険はどうなってるんだ?
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
97愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:18:10.79 ID:OUV6gsKd0
しえん
98愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:18:21.58 ID:Jc0VeBl40
社会保険から国民健康保険に変えた時
あまりの高さに驚愕した俺
99ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:26:04.10 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
社会保険や共済保険は各自の健康保険組合があって、その組合が保険を運営している。

例えば関東地方のIT企業の多くは『関東ITソフトウェア健康保険組合』に加入している。
>>http://www.its-kenpo.or.jp/
社員と会社が被保険者の保険料を折半して健康保険組合に払い、健康保険組合は被保険者の保険証を発行して
被保険者が病院に行って医療費を支払う際に3割を被保険者、7割は健康保険組合が出している。
これら健康保険組合は組合内で保険料の運用を行っていて、組合は運用実績や財務状況を被保険者に公表している。
これよりも小規模の企業は政府の社会保険庁が運営する社会保険組合に加入している。

ちなみにこれらの保険料は組合によりバラバラだ。しかし国民健康保険に比べると保険料率が低い傾向にある。
多くが収入の多いサラリーマン層で、保険料が多く入るから、保険料率を下げられるんだ。
100愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:27:02.77 ID:FTYGAj5u0
やる夫シリーズが相手では支援せざるを得ない
101ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:29:10.63 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
公務員の共済保険は共済保険全体が統括して組合を運営している。
共済保険はうP主が加入した経験が無いので省こう。


       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   ゼロウィンも公務員になればよかったのにバカなヤツだお。
  |    mj |ー'´      |  
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ
102愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:31:53.40 ID:vyrwDfWP0
うP主につっこんだら負けかなと思う。
103ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:33:10.19 ID:zLmSpGkR0
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |   
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
小泉さん。
>>98のレスで社会保険から国民健康保険に変わった際に保険料が増えて愕然としてるみたいだけど、
どうなってるんだ?


        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
さっきも言ったけど、社会保険は労使折半で給与明細で天引きされる保険料と同じ額を会社が払っているんだ。
つまり社会保険料12000円だとしたら実際の保険料は24000円で、残りは会社が払っている。
国民健康保険だと労使折半ではなく、すべて被保険者が払うことになるから負担は増えるんだ。
104ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:35:00.57 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  

健康保険の基礎部分に関してはわかってもらえたみたいだね。
それではやる夫くんたちが聞きたいといっていた後期高齢者医療制度の話をしよう。

                     /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \
                       /:::::             \ 
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´
105愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:35:39.06 ID:Z2OsTHTJO
自己責任とか言ってるとアメリカになる

医療費が払えずに破産する奴が出ている

民間の医療保険は、まず加入要件が厳しく
加えて加入出来て保険料を支払っていても
給付条件も厳しい


先進国で国民皆保険になっていないのはアメリカぐらいじゃなかった?
106ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:37:45.88 ID:zLmSpGkR0
第2節
そもそも後期高齢者医療制度ってなんなんだお?

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
後期高齢者医療制度の前に前身の老人保険制度の話をしよう。

定年退職して年金生活になると老人の収入は減ってしまう。
収入は減るのに、老人になって病気になりやすくなって医療費は増える。
医療費が払えなくて病院に行けなくなる老人を守るために存在したのが老人保険制度なんだ。
107ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:39:17.25 ID:zLmSpGkR0
>>105
正解。
アメリカは国民皆保険制度が無くて民間の保険組合でまかなってる。
そのことはあとで詳しく書くお。
108ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:43:34.93 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
老人保険制度というのは国民健康保険の高齢者福祉措置と言う位置取りで、国民健康保険の一部だ。
老人保険制度の対象者は病院での加入者負担が安く、現在は現役並みの所得のある者で2割負担、多くの老人は1割負担だ。
まあ、20年ほど昔は老人の負担は全くゼロだったのだが、今はこうも行かないんだよ・・。

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  ・・おい
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \    市役所で戸籍を改ざんして1930年生まれにすればムガガ・・・
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \
109ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 01:53:00.53 ID:zLmSpGkR0
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1990年代に入ると日本は65歳以上の高齢者の割合が人口の15%を超えて高齢化社会に入った。
高齢者の割合が多いのに今までのように本人負担をゼロにしていたら、保険料でまかないきれなくなってしまう。
現実に1980年の終わりごろから国民健康保険の財政状況は徐々に悪化して赤字が増えて行き
各市町村の国民健康保険組合は地方自治体の支援を受けざるを得なくなってきた。

それに対応して保険料や本人負担率は改正されてきた。
1990年代に入って、私が厚生大臣だった際に国民健康保険と社会保険の本人負担率は1割から2割に。
その後も本人負担率は増加して98年頃で国民健康保険は本人負担率3割、続いて社会保険も3割になった。
110愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:54:23.61 ID:OUV6gsKd0
しえん
11198:2008/06/15(日) 01:57:35.73 ID:Jc0VeBl40
>>103
そういう理由だったのか
詳細ありがd
112ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:02:21.05 ID:zLmSpGkR0
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そのなかでも一番困っていたのは老人保険制度なんだ。
人間は50歳を過ぎると病院にかかることが増えて医療費は50歳以降は急激に増える。

65歳以上の高齢者に適用されていた老人保険制度は95年ごろには大赤字で事実上の破綻状態にあった。
(つまり65歳以上の高齢者だけで国民健康保険を運営すると仮定したら、完全に破綻という状態)

健康保険は健康保険法によって国や自治体が赤字を補填することになっているが、そのままでは健全ではない。
保険制度を健全にするために保険料を改定する必要があり、老人保険制度は大きく改正された。

大赤字の保険制度を健全化するには2つの方法がある。
1つは保険対象者を少なくして負担を減らす方法と、もう一つは保険料を増やす方法がある。

老人保険制度は対象者が原則的に65歳以上から75歳以上に引き上げられ、65歳〜75歳までは
国民健康保険がそのまま適用されることになり、そのおかげで老人保険制度はかなり健全化した。
・・・・まあ、それでも赤字であることは変わりないのだけどね。
113愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:02:35.34 ID:2420GmotO
寝る前しえん
114ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:04:53.99 ID:zLmSpGkR0
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しかしこれからは高齢者の割合が20%を超える超高齢化社会に突入する。
高齢者が15%の割合だった状況で現在の老人保険制度が苦しいのだから、これからはもっと苦しくなる。
この健康保険の危機から守るために作られたのが後期高齢者医療制度なんだ。
115ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:07:56.62 ID:zLmSpGkR0
第3節 
実は後期高齢者医療制度は老人も現役世代を守る合理的な制度

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やる夫くん、本題だからいい加減に起きなさい。


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    .|     (__人__) /⌒l
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    / ⌒ヽ     }  |  |            ____    ぐぇあ
   /  へ  \   }__/ /           /─  ―\   
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( _ ノ    |      \´       _   /    (__人__)’,∴\ ,  ’ 
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ/  > て 
       .|                        __ ノ /  (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´  /  r'" ̄
         \       , '´          /       .| 
116愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:09:41.84 ID:FTYGAj5u0
結局の所、既得権益者が弱者いじめと騒いでいるという事なのか?
と言っても、政治経済見る限りじゃ、
高齢者層も決して金持ってるとは限らないみたいだが
117ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:10:41.04 ID:zLmSpGkR0
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やる夫くん、今の日本で医療費は総額でどのくらい掛かってると思う?


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   (   丶- 、       しE |そ  
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
医療費増大で医療が崩壊するって古館さんが報道ステーションで毎日のように言ってるお!
いくらか知ったこっちゃ無いけど、きっととんでもない額なんだお!!
118ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:12:12.36 ID:zLmSpGkR0
>>116
後期高齢者医療制度を詳しく調べると、実は高齢者を守っていることがよく分かる。
あとで説明するお。
119愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:12:46.99 ID:H4a15I4J0
支援
120愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:14:02.52 ID:OUV6gsKd0
30兆?ぐらいじゃね
121ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:16:19.42 ID:zLmSpGkR0
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平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めているんだよ。


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \     31兆4000億円・・・。
  |     (__人__)    |  そんなに金があったらエロゲをいくつくらい買えるんだお・・。
  \     ` ⌒´     /
122愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:18:37.97 ID:Y32N788EO
厚生労働省勤務の俺としては支援せざるを得ない

民主党って何考えてるかわからない団体だよな
123愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:19:31.56 ID:SkgnHdtd0
>>122
日雇い派遣は廃止されるのかね?
124愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:19:44.85 ID:D0kl5RMJ0
後期高齢者医療制度って廃止になったら、どこから財源を見つけるんだ?
やはり消費税UPか・・・
125愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:21:54.01 ID:WeLLMo2m0
>>122
政権取る事しか考えてないからなあ…
前なんとかさんが財源のことで小沢批判したのには正論すぎてワロタ
126愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:26:06.08 ID:vyrwDfWP0
>>123
もちつけw
>>122は厚生労働省とはいったが労働局とは言ってないw
127ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:27:11.66 ID:zLmSpGkR0
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老人保険制度は国民健康保険の一部とさっき言ったよね?

定年退職して老人になると、みんなが国民健康保険に加入することになる。
しかし労働者の多くは現役で仕事をしていたときは社会保険に加入していた。
社会保険に加入していたら国民健康保険に保険料は入って来ず、逆に高齢者になって医療費が高くなると
国民健康保険に加入することになるから医療費の支払いで出て行くばかりになるんだ。

現に、国民健康保険と社会保険を比較すると赤字がちだった国民健康保険に比べて社会保険は万年黒字だったんだ。
社会保険の黒字分は組合で福利厚生に使われたりもしたが、政治献金にも使われた。
しかしバブル崩壊後の終身雇用崩壊で社会保険も財政が不安定になり、赤字になっていないものの黒字は減少している。

国は社会保険組合からも保険料の黒字分から一定の割合で拠出させているが、コレを合理化する必要があったんだ。

128愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:30:45.15 ID:WeLLMo2m0
続きが気になるがもう限界だ

最後に支援
129ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:32:11.15 ID:zLmSpGkR0
>>122
未来の(´・ω・`)人( ゚д゚ )ナカーマ
社会保険労務士目指して勉強中です。
間違いがあったらおしえてくださいませ。
130愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:33:37.10 ID:FTYGAj5u0
何と、ここにもバブルが絡むのか!
131愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:37:36.71 ID:6SrUsINR0
支援あげ
132愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:39:01.79 ID:vyrwDfWP0
社労士って厚生労働省の職員だったのかw知らなかった俺バカスwww
133ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:43:06.45 ID:zLmSpGkR0
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医療費の総額31兆4000億円のうち、25%は国の負担だ。
国の一般会計では平成20年で21兆7000億円を社会保障費ろして負担していて、
そのうちの8兆5000億円を国が医療費負担分として負担している。
それ以外の13兆円は年金の国庫負担、介護保険の国庫負担、生活保護費の国庫負担だよ。

後期高齢者医療制度では国庫負担分が25%から引き上げられて40%を負担する。
更に40%は社会保険、共済保険から一定の割合で負担させる。
あと1割は都道府県が自治体財政から1割負担。
そして残りの1割を被保険者である老人が負担する制度になった。

老人保険制度だと、あまりに赤字が酷くて国や自治体は赤字補填に手一杯で制度の合理化が間に合わなかった。
それを健全化するために、小泉内閣時代の2006年に後期高齢者医療制度が作られたんだ。
後期高齢者医療制度はまちまちだった各自の負担分が統合、明文化されて単純で合理化された制度だよ。
134ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:44:44.84 ID:zLmSpGkR0
>>132
いや、社会保険労務士は官僚じゃないお。
あくまで嘱託職員のような形で雇われるはず。
いまの年金記録問題でも各地の社会保険事務所で年金相談に当たってるよ。
135ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:46:17.52 ID:zLmSpGkR0
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      く   .^|        - ゝ  うんたらかんたら・・・・・
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●) 
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ  
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \ 
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \   
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     |
               \_   ` ⌒´    /
                /          \
136ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:48:28.40 ID:zLmSpGkR0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \  ボソボソ
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  おい、仕事しろよ。
  |     ` ⌒´ノ  小泉さんを質問攻めにしてキレさせるのが仕事だろ? 
.  |         }   さっきからお前は聞いてるか寝てるかじゃないか。
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  キシシシシシ。
  |    /| | | | |     |  わかったお!
  \  (、`ー―'´,    /
       ̄ ̄ ̄
137愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:48:57.34 ID:vyrwDfWP0
>>134
そうか、(確か)9月の試験ガンガレ!
138愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:50:20.78 ID:Dr2HQg250
前にやるおで学ぶサラ金の恐怖?だかいうスレ立ててた人だよね?
139ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:51:20.36 ID:zLmSpGkR0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   小泉さん、でも報道ステーションや報道2001を見ても
  |    /| | | | |     |  後期高齢者医療制度は老人を苦しめる姥捨て山制度と言われているお。
  \  (、`ー―'´,    /     その点の説明責任を果たすべきだおww
       ̄ ̄ ̄
140ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 02:56:49.15 ID:zLmSpGkR0
>>134
まだ受験資格の無い短大生なので・・がんばりますお(´・ω・`)ショボーン

>>138
『やる夫で学ぶ借金地獄』かな?
私のブログ『スーパーゼロウィン電鉄』で完全保存してありますお。
>>http://zerowin.blog109.fc2.com/
141ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:00:03.78 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ   # r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
マスコミは後期高齢者医療制度のことを姥捨て山と言うが、実際はそうではない。
後期高齢者医療制度で75歳以上の高齢者を既存の健康保険から切り分けることを叩いているが
必要があって切り分けているんだよ。


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   じゃあ、今ここで説明をしてお♪
  |    /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
       ̄ ̄ ̄
142愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:02:20.49 ID:vyrwDfWP0
支援
143愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:03:56.13 ID:FTYGAj5u0
wktk
144ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:06:26.41 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ     r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
やる夫くん、さっき社会保障費として医療費の25%を国が負担していると言ったよね?
その状況で国民健康保険の老人保険だけが医療費の3分の1を占めている。
老人保険制度が大赤字で国民健康保険をはじめとする他の保険の負担になっていると言ったよね?


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ―)  (―)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 言ったお。
  |              | だから、75愛以上の高齢者だけを切り分けた保険を作るなんて
  \               /   高齢者切捨てで姥捨て山と言われても当たり前なんだお♪ 
145愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:09:31.58 ID:uq0ItPc10
私怨
146愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:09:53.28 ID:Mtojt7tp0
支援
147愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:11:22.91 ID:EqfNq0PN0
将来的に破綻してしまうより負担がちょっとくらい大きくなってもあったほうがマシ、で終わりそうだな
もっと説得力のある結論であってほしい
148ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:12:34.92 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ  #  r |l(.6ノミ   ブチッ
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
はっきり言うと、その姥捨て山と呼んでいる連中は後期高齢者医療制度の構造を理解していないんだ。

後期高齢者医療制度で切り分けられた75歳以上の高齢者は医療費負担の構造が変わるんだ。
後期高齢者医療保険は国の負担が40%に引き上げられ、都道府県が10%、社会保険&共済保険が40%
それぞれ負担して75歳以上の高齢者の医療費を支える、という独立した制度になっているんだ。

これまでの国民健康保険の一部と言う形だと国の負担分は25%で赤字は国と自治体で補填と言う形だから
これから本格的な高齢化社会に入っていくうえでは合理化していかないと赤字が増える一方なんだ。
149ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:14:16.19 ID:zLmSpGkR0
>>147
最後まで見る価値はあると思う。
自分での独自計算したけど、民主党の言っていることは本当にウソが多い。今日はソレを暴く。
150愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:16:09.62 ID:sWM+HCXKO
期待しているが眠い
予定では何時くらいに終わりそう?
151愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:17:38.33 ID:SkgnHdtd0
そうとうかかるんじゃね?
152愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:18:45.27 ID:Dr2HQg250
>>140のブログに保存してくれるんじゃないか?
153愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:19:03.89 ID:D0kl5RMJ0
漏れも続きが気になるけど眠いお
154ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:19:18.65 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
後期高齢者医療制度は75歳以上の高齢者を切り分ける代わりに完全にサポートする。
さっきも言ったように国と都道府県、社会保険が後期高齢者の医療費90%を支えることで
決定しているから、後期高齢者医療制度が赤字に陥る危険と言うのはほぼ無い。
これは保険料で運営する健康保険制度と目的が違って、後期高齢者を守る前提の制度で
逆に言えば後期高齢者だけで保険を組んでたら大赤字になって破綻することは目に見えてるんだ。
だから明文化して支えるということに目的を切り替えたんだよ。

       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \    最初から後期高齢者を支えるのが目的なのかお・・。
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
155ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:22:18.65 ID:zLmSpGkR0
>>150
ごめん。たぶん朝まで掛かる。
スーパーゼロウィン電鉄で完全保存するし、やる夫系ブログに掲載依頼しまくるから安心してお。

コレは自民党の先生方に代わって独自論で説明したい。
今の民法ではマスゴミが自民党イジメ前提で番組を作ってるから、殆ど説明できてない。
報道2001を1ヶ月見ているけど、後期高齢者医療制度のネタは自民イジメの何者でもない。
156愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:22:39.02 ID:sWM+HCXKO
しょうがないな、ブログ定期的に見ることにしましょうおやすみ
157愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:24:03.38 ID:FTYGAj5u0
俺もそろそろブログをお気に入り登録して退散を考える所なんだぜ
158愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:24:33.57 ID:sWM+HCXKO
あ、でも朝まで生テレビは擁護してたよ
159ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:25:10.10 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ     r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
それにね、後期高齢者医療制度は保険料が上がる下がるで言い合いになっているけど、
正直なことを言うと、保険料が高くて困っている人ほど下がる構造になっているんだ。



     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)U \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  |  ふ、ふ〜ん、そうなのかお?
  |    ー       .|  どういうことなのか説明してくれお。
  \          /
160ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:26:12.73 ID:zLmSpGkR0
>>158
擁護してたのかお?見たかった(ノД`)
161愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:26:21.01 ID:vyrwDfWP0
分かった、次回作は人が多い時間に始めるより
人が多い時間をはさんで12時ぐらいに終わる方が支援が多くなるんじゃないかな?
おやすみノシ
162ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:27:19.76 ID:zLmSpGkR0
>>161
本当は午後5時にスタートするはずが、知らないうちにPC前で力尽きて寝ちゃったんだお。
スマソ(´・ω・`)ショボーン
163愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:30:37.74 ID:FTYGAj5u0
致し方なし。疲れがたまってもおかしくないだろ、完済は
164愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:31:25.23 ID:l679IwgN0
5時まで付き合うぞ

俺こういうの全くの素人だけどマスコミと野党の言い分は明らかに理にかなってないことくらいはわかる
165ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:33:20.98 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
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       ヒi_,| \l  [ ――.|
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後期高齢者医療制度と国民健康保険の最大の違いは運営組合が違うことなんだ。
国民健康保険は市町村自治体の国民健康保険組合が運営していたけど、
後期高齢者医療保険は都道府県掌握の後期高齢者医療保険組合で運営される。

何が違うのかと言うと、保険料格差が是正されるんだ。
市町村単位だと高齢者が多い市町村は集まる保険料が少なくて医療費が多い。
逆に高齢者が少なくて発展している市町村だと集まる保険料は多くて医療費が少ない。
必然的に前者の市町村だと保険料が高くなり、後者の市町村だと保険料は下がる。
これを都道府県掌握の組合に統合することで、市町村格差が無くなって平等な保険料になる。
保険料の高さで苦しんでいた自治体は保険料が下がり、保険料がやすかった自治体は上がる。

     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)U \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  |  でも保険料が下がるなんてウソと言うことばかり聞くお。
  |    ー       .|   コレはどういうことなんだお?
  \          /
166愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:39:02.84 ID:36u4tEHs0
うーむ、読みたいがぶっちゃけ眠くて頭に入ってねぇwwwwwwwww
167ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:40:08.99 ID:zLmSpGkR0
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それにはカラクリがある。
保険料が高い市町村は高齢者が多い一方で、保険料が安い自治体は高齢者が少ないと言ったよね?
高齢者が少ない自治体は多くが産業が発達した都市圏で、所得が多いのと同時に保険料が安いんだ。
つまり人口が多い。それも仕事をしている現役世代が多いから、保険料収入が多くて潤沢しているんだ。
その人口の多くて所得が多い都市圏は後期高齢者医療制度で多くが保険料が変わらないか、もしくは増える。
しかし長いあいだ高い保険料率で苦しんでいた高齢者の多い自治体は保険料率が下がって保険料が安くなる。
確かに保険料が増えるところと減るところがあるが、納得の行く均等な保険料になるんだ。
そういう意味で保険料は増えるところが出て来るが、増えるところはそれまでが安かったんだよ。



       ____
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   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \    ・・。
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
168ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:45:45.39 ID:zLmSpGkR0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  じゃあ、具体的に保険料がどのくらいなのか言ってくださいよ。
  |     ` ⌒´ノ   その話は大雑把過ぎて、要するにどのくらい払えといってるのわからん。
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
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    |    |ヽ、二⌒)、          \



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   /( >)  (<)\ ナイスフォロー!!
  /U::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-/      |
  \     ` ̄'´     /
169愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:45:46.77 ID:EqfNq0PN0
定率減税廃止したときに「それまでは安かったんだよ」なんて通用しなかったのに今またそれを言うの?
馬鹿なの?
170愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:56:46.32 ID:nrRw8NH20
よくわかんない俺アホすぎワロタ
171愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 03:58:42.44 ID:mp/2OkDh0
頑張って起きてるから投下してくれー
172ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 03:59:24.50 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
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       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
後期高齢者医療保険は国民健康保険と違って独立した保険料体制になっている。
保険料算出は均等割りと所得割りで統一されていて、都道府県ごとで額は同じになっている。
厚生労働省が公表している全国平均からのモデルケースを紹介しよう。

まず均等割りは全国平均で37200円。1ヶ月あたり3100円だ。
この均等割りにも低所得者には軽減措置が付けられていて、3段階の軽減措置がる。
一番安くなるのは国民年金受給者、つまり収入が79万円以下の人で、均等割りの70%を軽減するんだ。
つまり37200円のうち70%の29100円が差し引かれ、均等割りは8100円で月900円になる。
さらに国民年金受給者、年金79万円以下の人にはコレに加えて掛かる所得割りが一切掛からない。
つまり国民年金受給者は全国平均で月々の保険料が900円で済むんだよ。

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  
  |  U  ` ⌒´ノ   ・・じゃあ厚生年金とか貰っている人はどうなるんだ?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
173愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:03:21.73 ID:sgAF8vIA0
しえん
174ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:05:29.45 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
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      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
厚生年金になると人によって年金収入はまちまちだが、国民年金と厚生年金の合計で年収208万円が平均だ。
これを例に紹介しよう。

年収208万円の人だと均等割りは減免措置が無いから37200円。所得割りが37200円で合計74400円だ。
これを月々で割ると6200円の保険料になる。
仮に年金208万円と年金79万円の高齢者夫婦の家で計算すると、上記の計算を合計して月々7100円の負担になる。



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  要するに、増えるのか減るのかを教えてくれよ。
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
175ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:09:32.99 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ  #  r |l(.6ノミ   ブチッ
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
さっきも言ったけど、一概に増える減るは言い切れないんだ。
いま示した保険料はあくまで全国平均で、都道府県によって均等割りと所得割りの金額が違う。
これは都道府県で後期高齢者医療保険組合を運営している広域連合が決めていることだから、
市町村自治体や広域連合で公表している情報を調べないと、なんとも言えないんだよ。

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  増える増えないで解決して欲しくない、と言うことか・・・。
. |  U  (__人__)   まあ、自分で調べるよ。
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
176愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:10:47.39 ID:sgAF8vIA0
しえ
177愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:11:16.04 ID:6Bbufa4I0
支援!
178愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:12:38.05 ID:EqfNq0PN0
おお、夜が明ける
がんばってくれ
179ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:17:20.96 ID:zLmSpGkR0
         ____        
       /      \      
      /  ⌒  ⌒ \       小泉さんが説明出来てて、まずいお・・。
    /  U (●)  (●) \     たしか民主党の長妻さんが何か言ってたはずだお・・。
    .|    :::⌒(__人__)⌒::: |   __
     \      `ー' / ̄ ̄⌒/⌒  /
    (⌒\     /  ミンス /    /   ・・・・あったお。
    i\  \  ,(つ    /   ⊂)
    .|  \   y(つ    /,__⊆)       



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   キシシシシシ!!
  |    /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
小泉さん、そんなこと言ったって国民は騙されないんだお♪
180愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:17:47.09 ID:l679IwgN0
紫煙
181愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:18:56.28 ID:FTYGAj5u0
支援しておくが、そろそろ眠い・・・
182ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:20:11.07 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  ブチッ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^| #      - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_  

・・・・いったい、なにが国民を騙しているというんだ?


   ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | 
  |    ー       .|
  \          /
いまは殆保険料が増えなくて済んでいるけど、これから20年後に医療費が大幅に増えた際に
後期高齢者医療制度だと75歳以上の高齢者の負担が大きく増えるって民主党の長妻さんが言ってたお♪

長妻さんは後期高齢者医療制度はウソだらけだといってたけど、どう説明するんだお?
183ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:22:18.13 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ  #  r |l(.6ノミ   ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
長妻か・・・・・。
          ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\
    / ∪  (__人__)  \     
    |      ` ⌒´    |
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /
  /´    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
 |    l  |     ノ  /  )  /
 ヽ    ヽ_ヽ    /'   /    /
  ヽ __     /   /   /
(チャンスだお)
小泉さん、何でそんなに怒っているんだお?
184愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:23:31.68 ID:l679IwgN0
私怨
185愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:23:57.01 ID:FTYGAj5u0
民主党は出来る若手はいるんだけど、上層部がダメだよなぁ、支援
186愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:24:59.27 ID:mp/2OkDh0
頑張れー
もうちょっと投下早くしてくれると嬉しいな!
187ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:26:33.39 ID:zLmSpGkR0
第4節
民主党が言う『医療費増加と保険料増』のウソ


        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  ブチッ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^| #      - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_  
やる夫くん、民主党の言っていることを鵜呑みにするなと君に忠告しておこう。


       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \    どういうことだお・・?
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
188ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:29:41.40 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^| #      - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_  
やる夫くん、君は日本の医療費がどのくらい増えていると思うかな?


       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \    へ・・?
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
189ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:31:14.83 ID:zLmSpGkR0
       ____
     /⌒  ー、\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  
  |     |r┬-/ '    |
  \      `ー'´     /
ええっと・・・・。
ココ90年代に入ってから高齢化社会に入ってるから、いまはどんどん医療費が増えているんじゃないのかお?
190愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:31:58.63 ID:35YEVNj40
hosyu
191愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:36:09.13 ID:vmp4TEgQ0
もう寝る
ノシ
192ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:39:57.54 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\  
高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていないんだ。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   増えるどころか横ばい・・。
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | しかも最近になって減ってきてるお?!
     \:::::::::   |r┬-|  / 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \
193愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:41:21.77 ID:l679IwgN0
ほぅほぅ、わかりやすいぞGJ
194ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:44:34.71 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\  
正直なところ、20年前は医療費は年々増加して05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していたんだ。
しかし私が総理になった際に小泉構造改革で医療制度の抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果なんだ。


       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \    小泉さんが医療費増加を抑えたなんて知らなかったお・・。
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
195愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:44:40.27 ID:SkgnHdtd0
団塊が引退してから増えるんじゃないの?
196愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:45:09.00 ID:FTYGAj5u0
3000億って数字で見るともうどのくらいなのか実感消し飛ぶぜ、支援
197愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:47:12.71 ID:31DwsoMi0
健康増進法は大きいな
198愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:47:37.91 ID:l679IwgN0
大体テレビなんかで保険料を年金から天引されることについてただ反対してる奴は頭おかしいとしか思えん
てか、払う気ないだろJK
199愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:47:48.75 ID:FTYGAj5u0
>>195
団塊の医者嫌いは異常
200愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:50:58.54 ID:l679IwgN0
ついでに病院を集会所にしたり医師を話し相手だと勘違いしてる高齢者をなんとかする法律もキボンヌ
201ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:50:58.86 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
高齢者の割合が増えたのに医療費総額は増えない、その理由は高齢者の医療費を大幅に抑えたからだ。
日本の医療費を上げる最大因子は入院患者を受け入れる病床数の多さと入院日数の長さ、薬剤の値段なんだ。

小泉構造改革では病院に対して入院患者用のベットである病床数を大幅に減らした。
さらに入院患者の入院日数を抑えるために制限をかけて、長期入院を抑える政策を取ったんだ。
202ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:53:13.56 ID:zLmSpGkR0

   / ̄ ̄\
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 |    ( ●)(●)  
. |     (__人__)  
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   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
でも高齢者は増えているのに病床を減らして、入院日数を減らして、患者を追い出してるじゃないか。
老人の医療で入院したい人は増えているのに、病床が減るってのはちょっと酷いんじゃね?
203愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:54:21.50 ID:SkgnHdtd0
だから最近ジェネリックを推してるわけね
204愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 04:55:24.52 ID:Fb2QMgSl0
夜勤明けで見てたがそろそろくたばる。
支援

やるおシリーズは為になるからいい。1はがんばって日本を変えてくれ
205ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 04:56:29.38 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
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       ヒi_,| \l  [ ――.|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
それにはカラクリがある。
高齢者の入院患者のなかには本来は入院する必要の無い患者がかなり混じっていたんだ。
身寄りの無い老人を病院がコジツケで入院患者にして入院させ、いわば病院に住まわせていたんだ。


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
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(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
なんで、そんなことをしてたんだお?
206愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:00:17.76 ID:l679IwgN0
病院の医療費詐欺か…
207愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:01:39.72 ID:SkgnHdtd0
義理と人情じゃないのか・・・
208ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:01:55.72 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
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      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
はっきり言うと、このいわゆる『介護入院』で病院は儲けていたんだ。
65歳以上の老人の医療費は90年代までは自治体が全額負担、90年代以降も9割を自治体が負担していた。
つまり介護入院の老人が金が無くて医療費が払えなくても9割を自治体が払っていたから病院の利益になっていたんだ。
逆に言えば入院が必要でもない老人を入院患者として囲うことで、病院は良い安定収入になっていたんだよ。

しかし医療費を払う市町村側にとってはたまったものではない。
医療のための保険料が、入院の必要の無い介護目的の入院で保険料が使われていたんだからね。
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    介護入院は金ヅルだったのかお。
|       (__人__) l;;,´
/      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___
209愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:02:32.00 ID:l679IwgN0
ラス四円

わかりやすいし面白かった
残りはまとめブログで読む
おやすみノシ
210愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:03:27.25 ID:y052k8YG0
支援
しかし家で介護できんのもまた事実だしな・・・
正直北欧並みに健康老人が増えて欲しいぜ・・・ってもう遅いけどな・・・
211ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:06:40.48 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
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       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
まず小泉構造改革では長期入院をさせにくくした。
一定期間以上の入院では自治体が負担する医療費の額を減らして行き、病院にも一部負担させる制度にした。
入院の期間が長くなればなるほど、自治体の負担分は減っていき、病院は割に合わなくなってくる。
割に合わなくなったら病院は他の病院への転院を促して、退院させようとするわけさ。


       ____
     /⌒  ー、\
   /( ●)  (●)\     医療費を抑えるためには良いかも知れないけど、
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  退院させられる老人が可哀相なんだお。 
  |     |r┬-/ '    |   やっぱり小泉改革は血も涙も無いんだお!
  \      `ー'´     /
212愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:07:13.93 ID:y052k8YG0
まぁ最近はデイケアなり在宅介護サービスもあるんだよな
・・・コムスンとか
213愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:11:00.01 ID:FTYGAj5u0
あー、俺も転院させられたなぁ。
214愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:11:17.35 ID:OwHkTi+10
>>212
そのコムスンがアレなわけで
215ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:11:26.61 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
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        |__,\  / ̄〕/ 、/
だったら医療費の75%を負担している国民の負担を増やすことになるよ?
現在の31兆円の医療費のうち、国民が負担しているのは22兆円だ。
仮に何の改革もしなかったら厚生省の試算では医療費は40兆円を超えていた。
国民の負担分は30兆円を超えて、保険料は25%増やさないといけなくなる。
国民の負担が25%増えても負担してくれるかな?

             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ないない。
        |      (__人__)     |     
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
216愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:14:58.84 ID:y052k8YG0
>>214
まぁそうなんだけどな・・・
しかし国民総負担か高齢者層負担か・・・
結局は負担の比重と資源分配の問題になっちまうんだよな・・・
217愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:18:02.56 ID:lL8Dlkhg0
支援でおやす・・・
218愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:18:08.44 ID:sU0GAa6z0
ぶっちゃけ、爺婆なんか家で介護できるのが一番良いと思うんだよな
介護用品なんか許可が下りれば安くレンタルできる
介護用品を使えば自力で歩ける爺婆だっている

ベッドで引きこもらせてたら筋肉が更に弱ってもっと医療費がかかる
219ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:18:09.80 ID:zLmSpGkR0
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        |__,\  / ̄〕/ 、/
常識的に考えて、医療費がこれ以上増えたら無駄を減らせといわれるのは明白だ。
医療費を増やしている最大の原因が病気の治療とかけ離れた無駄な入院なんだよ。
健康保険料を増やしているのは医療費の増加で、医療費の無駄を減らすしか保険料を抑える方法は無い。
そう考えれば医療費の無駄を抑えることに方向が向くのは当然のことなんだ。
ほんの10年前は、2030年にはサラリーマンの給料の半分が税金と社会保障費になると言われていたんだよ。
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   税金と保険料で給料の半分取られるとかムリ。
        |      (__人__)     |  総支給額30万円のひとは手取りが13万円になっちゃう計算だお。   
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
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   ヘ lノ `'ソ             | |
220愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:20:44.10 ID:OwHkTi+10
国民全員で今までより多い負担をかかえるか

完全にサポートする事を条件に後期高齢者層にある程度負担してもらう

この2択しかないんかね?
221愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:21:55.04 ID:y052k8YG0
まぁ政府に信用があれば50%負担でも通るかもしれんが
さすがに今の日本で支持を得られるわけないな・・・
将来的には分からんが
222愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:21:57.96 ID:OwHkTi+10
>>218
誰も介護なんでしたくない

親の介護を進んでやってうまくいくのはごくわずかさ
223ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:22:05.88 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
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      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
>>218が言ってくれたが、全くそのとおり。
実は介護入院と言う形で入院させていたら、健康なのに運動量は減ってしまって寝たきりになりやすいんだ。
介護とリハビリで寝たきりから復活させることだって十分に出来る。
コレは結局は健康的な老後を送らせることを促す改革でもあるんだ。
224愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:22:25.24 ID:FTYGAj5u0
コムスン最悪の問題は裁判所が介護で利益を出す事そのものを否定した事だな
社会主義国でも利益出す事まで否定しないだろ・・・
225ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:24:27.36 ID:zLmSpGkR0
>>221
それ以前に絶対に生活できなくなる。
いまの段階で税金と社会保険料の割合は15%だから、3倍以上になる。
常識的に考えて、しっかり運営していようが到底受け入れられるものではない。
226愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:25:04.06 ID:y052k8YG0
>>220
医療を受ける人がそのつど全額負担するという選択肢もあるぞ
保険料ゼロだけど医療費はクソ高いという諸刃の剣
素人にはおすすめできない
227愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:25:04.17 ID:OwHkTi+10
寝たきりから復活させられるのもわずか

維持で精一杯、高齢者の中には痛い思いしてまでしたくないってのもいるから困る
228ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:25:35.01 ID:zLmSpGkR0
>>224
あの判決は間違っていると思う。
介護がビジネスにならなかったら、介護の民営化なんて不可能。
229愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:27:12.62 ID:y052k8YG0
>>225
まぁそうだろうな
日本の医療技術は世界トップだけど
それ故に医療費がクソ高くなってしまう罠・・・
流れぶった切ってスマンかった・・・続けてくれ
230ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:27:28.33 ID:zLmSpGkR0
>>227
確かに。
でも寝たきりじゃない時点で、寝たきりにしない予防はいくらでもある。
やっぱり医療の基本は治療よりも予防。
231愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:27:33.13 ID:OwHkTi+10
とりあえず国は外国人介護士なんてやってないで

介護の賃金体制を改善すべき

信じられないくらい低い給料じゃ誰もやらんよ
232愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:28:09.09 ID:FTYGAj5u0
>>227
結構、そんな感じで死ぬ事も多いよな
食事制限とか、耐えられないでポックリ逝ってしまうのも居る
そうやってジリ貧になっていくのを理解して欲しいもんだ
233愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:30:08.72 ID:OwHkTi+10
>>230
そう、すべては予防だ、あとは早期発見か
234ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:31:38.93 ID:zLmSpGkR0
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つまり、日本は高齢化社会になって20年近く経過して今も高齢者は増えているけど、医療費は増えていないんだ。
少なくともココだけはわかってもらえたんじゃないかな?


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でも、でも団塊の世代が定年退職して高齢者になっちゃうんだお!!
これからは医療費は増える一方で、保険料は増加するお。
後期高齢者医療保険は他の健康保険よりも高い増加率で保険料が増えて行くんだお!!
テレビが長妻さんや古館さんが言ってたから間違いないお!!
235ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:34:27.64 ID:zLmSpGkR0
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また長妻か・・・・・。古館といい、反対する連中の話を鵜呑みにするなと言っただろう・・。
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 ヽ    ヽ_ヽ    /'   /    /
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(チャンスだお)
小泉さん、まだ怒っているのかお?
236愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:34:32.24 ID:OwHkTi+10
支援
237ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:39:01.46 ID:zLmSpGkR0
第5節
民主党が言う『医療費増加と保険料増』のウソ そのA 〜バカでも分かる少子高齢化の未来〜

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      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
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やる夫くん、長妻や古館が言っていたというが、自分ではどのくらい調べたんだい?

       ____
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   /( >)  (<)\     何も調べてませんお。
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  ただ長妻さんや古館さんが言ってただけだお。
  | U  /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
238ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:42:17.67 ID:zLmSpGkR0
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      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
じゃあ、まず2人に聞こうか。今の日本の出生率はどのくらいかな?

         ____        
       /      \      
      /  ⌒  ⌒ \      
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     \      `ー' / ̄ ̄⌒/⌒  /
    (⌒\     /      /    /
    i\  \  ,(つ    /   ⊂)
    .|  \   y(つ    /,__⊆)       
ええっと・・・・。1.3くらいかお?
239愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:42:37.85 ID:OwHkTi+10
長妻議員の主張

平成20年度から平成27年度にかけて

後期高齢者医療制度における加入者一人あたり保険料の伸び率(38%)
74歳以下の方が加入する国民健康保険の伸び率(23%)と比べ、2倍近いことが明らか。
 
今後、後期高齢者の方は、医者にかかればかかるほど、保険料が急速に伸びて負担増となり、医者にかかりにくくなることが予想される。
240ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:44:23.76 ID:zLmSpGkR0
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  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
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正解。06年時点の合計特殊出生率は1.33だ。
じゃあやる夫くん、団塊の世代の出生率はどのくらいだったと思う?

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   /( >)  (<)\     
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  しししし・・・知らないお!
  | U  /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
241愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:45:32.73 ID:y052k8YG0
2・・・もないよな、よな?
242愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:48:11.34 ID:OwHkTi+10
団塊の世代の出生率は凄く多いです><
243ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:49:26.62 ID:zLmSpGkR0
>>239
長妻議員の主張は『医療費が増え続ける』と『高齢者が増え続ける』と言う前提じゃないと根底から主張は崩れる。
少なくとも高齢化は進んでいるのに医療費がココ15年間殆ど増えていない、無駄を省くことで医療費増加は抑えたことで
すでに長妻議員の主張は半分が崩れる。肝心の医療費が増えていないことを長妻議員はワザと隠して発言している事に注意。
244ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 05:53:19.43 ID:zLmSpGkR0
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  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
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  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
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  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
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     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
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      `-┬ '^     ! / |\
団塊の世代の出生率は第1次ベビーブームの1947年の4.1だ。
今の合計特殊出生率のちょうど3倍と考えてもらえばいいよ。
それだけを考えると、一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがちだ。
しかしコレも調べれば、高齢者が増え続けることなどありえないことは分かり切っているんだ。
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    説明してくれお。
|       (__人__) l;;,´
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(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___
245愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:56:24.98 ID:y052k8YG0
4.1wwwwwwwwwwうえっwwwwうえっwwwwwwwwwwww
・・・すげー時期もあったんだな
246愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:57:22.89 ID:BS+YU9em0
>>243
長妻議員がワザと隠したとは、これはまた高評価な。
多分知らないでしょ。
247愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 05:59:10.93 ID:OwHkTi+10
4.1? 4.54じゃないのか?
248愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:01:56.43 ID:y052k8YG0
>>247
ベビーブームなら4.1でおk
出生率なら4,54だけどな
249ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:02:46.60 ID:zLmSpGkR0
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まずは出生率の変化から考えてもらおう。
合計特殊出生率の調査が始まったのは戦後で、戦前のデータが殆どないけど人口から推移できる。
明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。
コレで気付くことはないかな?

         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\    戦中から戦後にかけて、急に人口が増えているお・・。   
    /:::::::::: ( ○)三(○)\           
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
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250愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:03:42.51 ID:OwHkTi+10
>>248
把握
251ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:05:32.64 ID:zLmSpGkR0
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        |__,\  / ̄〕/ 、/
そうだね。1930年から僅か30年間で人口は一気に4000万人も増えた。
しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。
どういうことかわかるかな?

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\     
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  し、しってるお。
  | U  /| | | | |     |  少子化なんだお!
  \  (、`ー―'´,    /
252愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:07:26.41 ID:mht8slBB0
少子化だけじゃなくて高齢者もちゃんと……っていうとアレだが
死んでるってことか?
253愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:09:22.71 ID:FTYGAj5u0
>>252
だろうね。基本生まれて増えてるんだから、
人口が減るならその分どっかで減ってないと
254ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:11:49.23 ID:zLmSpGkR0
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      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
そのとおり。
1900〜30年〜60年〜の間に日本の出生率はめまぐるしく変わったんだ。
1930年〜1950年の20年間は合計特殊出生率が4・0近くで、逆に言えばこの時期にすごく人口が増えたんだ。
しかしこの合計特殊出生率の高さは長続きしていない。
1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっているんだ。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていたんだよ。


       ____
     /⌒三 ⌒\
   /( ○)三(○)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::U: \ ・・・・知らなかったお。
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
255愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:11:54.00 ID:y052k8YG0
平均寿命が伸びたのも要因じゃね?

1950年 60歳前後
1970年 70歳前後
2000年 80歳前後
256ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:13:45.71 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因かな?



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  ・・・新しく人が増えないんだから、死んでいないってことか?
. | U   (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
257ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:16:37.93 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\  
正解。
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだったんだ。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。
258愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:18:51.21 ID:y052k8YG0
自粛支援
259愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:20:44.74 ID:TIyzv5Hh0
初しえん
260ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:20:55.44 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
よく考えて欲しい。
日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになるね。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |  わかるお。
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
261愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:23:02.50 ID:y052k8YG0
支援
やっぱり分かりやすいな
262ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:25:41.19 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
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     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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そこまでわかるなら話は早い。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだよね?
じゃあ、出生率が4.0だった最後の世代である1950年の人が死ぬのはいつかな?


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |  1950+80で2030年ということかお?
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
263愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:28:08.33 ID:y052k8YG0
支援
264ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:28:55.08 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
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     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
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       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
そのとおり。
言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後のベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
コレはどういう意味かわかるかな?



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  ・・・一気に生まれたベビーブーム世代が一気に死ぬんだから、
. | U   (__人__)   言い方は悪いけど、一気にジジイとババアが減るって言うことになるな・・。
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
265愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:31:12.93 ID:FTYGAj5u0
もう残り22年先の話かぁ、2030
266愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:31:15.94 ID:y052k8YG0
支援
それでも〜2030年までの高齢者政策が必要なことに変わりはないよな
267ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:33:48.68 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
正解。カラクリがわかってきたな。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。コレはすなわち高齢化社会が終わるんだ。

出生率のピークは1947年の4.3を境に一気に下がっている。
つまり、1947年生まれの人が死ぬであろう2027年は日本の高齢化のピークで、そこからは一気に高齢化は解消するんだ。
ベビーブーム世代と言われる1944年〜49年の世代は日本の人口のうち2000万人を占めていて、
彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口は一気に減って1億人を割るんだ。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、日本の人口は減るんだ。
268愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:35:31.96 ID:SkgnHdtd0
団塊Jrは?
269愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:37:31.62 ID:YOwDxrW90
でもさ2030年には俺50だぜ
270愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:38:38.91 ID:y052k8YG0
俺も46歳か・・・
271愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:39:41.00 ID:SkgnHdtd0
俺は47
272愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:43:15.84 ID:YOwDxrW90
これから、何かのきっかけで出生率があがるとも、予想以上に減る可能性
もあるよな、でもそれは少子化対策とかあんな俺でも無意味と分かるものでは無理
273ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:43:49.53 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
2030年、私も生きていないだろう。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、高齢化を引っ張る老人が死ねば解消するんだ。
高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、非常に緩やかで健全な高齢化社会になるんだよ。
この統計は今すぐに出生率が4.0間で行くほどのベビーブームにならない限り、変わることは無いよ。

       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \   ・・・・たしかに生まれてすぐに老人なんて人はいないし
  |      (__人__)    │  子供がいない限り、老人はでてこないはずだお・・。
  \     ` ⌒´     /
274愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:44:05.06 ID:A7N32yxW0
>>269->>271
常識的に考えて40後半からが稼ぎ時だろ・・・・
むしろそのころに終わることを喜ぶべき
定年後に高齢化社会が終わるほうが言い方は悪いが勿体無くね?
275愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:46:32.24 ID:YOwDxrW90
272の続き
あと、とんでもなく寿命が延びる方法が見つかる可能性もあると思う
400年まで延びるとか科学板で見た
276ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:47:54.22 ID:zLmSpGkR0
>>266
しかし高齢化に終わりがあって、そのあとは一気に解消するとわかっているから、対策を立てやすい。
少なくとも高齢化の前半は小泉構造改革で完全にクリアしていて、
団塊の世代が後期高齢者になって高齢化率が上がる2020年までは、医療費は殆ど増えないと考えて良い。
277愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:49:50.56 ID:SkgnHdtd0
で、団塊Jrは?
278愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:50:03.86 ID:9x7Zmm4q0
追いついたが、これ進行形のスレなのか

長々とがんばってるし、支援しとこう
279愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:50:07.29 ID:y052k8YG0
>>273
平均寿命の伸びはどう考えるんだ?
まだ伸びたら・・・っていうか伸びるだろうが
高齢者ストック年数が延びるぞ?
280愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:54:23.49 ID:YOwDxrW90
とんでもないことが起きるのが現実だと
携帯電話とPCで実感した
たった20年前夢に見ることすらできなかったものが今この手に
281ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:55:31.13 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\ 
団塊の世代である1940年〜1950年の人が65歳以上の高齢者になるのは2005年〜2015年だ。
そして団塊の世代が後期高齢者になるのは2015年〜2025年と言うことになる。
2005年は既に過ぎていて、超高齢化社会には既に突入しているのに日本の医療費は殆ど増えていない。
つまり、小泉構造改革で日本の高齢化社会の医療費増加は半分は抑えられているんだ。

逆に言えばこれから1940年〜1950年のベビーブーム世代全員が高齢者になる2015年までのあいだ
医療費の増加を抑えれば、あとは2030年まで持ちこたえれば高齢化は一気に改善して高齢化社会は終わる。

高齢化社会が終わって医療費が急激に減るのは2030年。あと20年ちょっとなんだよ。
コレがわかりきっていることを考えれば、長妻議員が言う『医療費が増え続ける』は半分ウソだというのが分かるだろう。
282愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 06:55:47.17 ID:A7N32yxW0
>>279
こっから10年延びたら驚異的なくらいだろ、誤差の範囲じゃないの?
平均寿命が100歳になっても高々20年しか差はないのに・・・・
283ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 06:59:03.60 ID:zLmSpGkR0
>>277
団塊ジュニアは言われているほど大きなものじゃない。
第二次ベビーブームでも出生率が2.1で、急激な高齢化を引き起こすほど大きなものじゃない。
第一次ベビーブーム世代と比べれば子供みたいなもんだと思う。
284ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:00:53.30 ID:zLmSpGkR0
>>279
既に日本人の平均寿命の伸びは限界を超えていて、実は少し下がって安定化するという推計が出ている。
少なくともココ5年の平均寿命の伸びは殆ど頭打ちで、急に平均寿命が延びる可能性は低いよ。
285愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:03:15.43 ID:VB4Egqd00
支援せざるをえない
286愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:03:17.01 ID:9x7Zmm4q0
誰か無知な俺におしえてほしいんだが

出生率っていうのは夫婦一組あたりの出産数の平均なんだよな?
そうすると、出生率が低くても夫婦数が多ければ、総出産数も多いってことじゃないのか?
団塊世代は夫婦数が多いから出生率が多くてもジュニアの数は多いんじゃないかと思ったのだが・・・

的外れな質問だったらゴメヌ
287愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:03:26.21 ID:y052k8YG0
>>282
>>284
まぁそんなもんかもな
しかしよく知ってるな
感心するぜ
288愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:04:37.02 ID:9x7Zmm4q0
>>286
ミス
  団塊世代は夫婦数が多いから出生率が多くてもジュニアの数は
→団塊世代は夫婦数が多いから出生率が少なくてもジュニアの数は
289ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:07:12.61 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
もう何も言わなくてもわかるだろう。
@少子高齢化社会は15年以上前から既に始まっているにもかかわらず医療費は増えていない。
A少子高齢化社会はあと20年でピークを迎えて、そこから一気高齢化が解消して医療費は激減する。
B平均寿命の伸びは頭打ちで、今後も20年以上平均寿命が伸びない限り、高齢化はあと20年で終わる

この3つから、今後に医療費が増え続ける可能性と言うのは低い。
長妻議員やマスコミはワザと高齢者が際限なく増え続けるという前提で言っているから、根底が間違っているんだ。

       ____
     /      \
   / ─    ─ \
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  |      (__人__)    │  ・・。
  \     ` ⌒´     /
290愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:08:05.06 ID:YOwDxrW90
んじゃなんでマスコミやながつまそういい続けるの
291ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:10:12.41 ID:zLmSpGkR0
>>288
出生率は2.2ないと人口の減少を止められない。
第一次ベビーブーム世代が4.0以上なのに対して、第二次ベビーブーム世代は2.0を超えるのが精一杯。
つまり人口減少が止まるという程度で、人口が増えて高齢化を加速させるほどの出生率増じゃないよ。
292愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:10:34.05 ID:TIyzv5Hh0
じゃあなんで自民党はそれを指摘しないの、
「ちょっと高齢者にも頑張ってもらって^^;」
とかいっちゃうの。
293愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:11:02.79 ID:y052k8YG0
確かにジュニア人口は多いけど
それでも年平均200万人くらいの数しかいないしな
294ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:13:37.43 ID:zLmSpGkR0
第6節

無知が生む民主主義の怖さ

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
コレまでで何か質問は無いかな?


       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (○)  (○)   \   
  |      (__人__)    │  あ、ありますお・・。
  \     ` ⌒´     /
295愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:15:09.45 ID:y052k8YG0
支援
296愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:15:42.81 ID:YOwDxrW90
一番気になるのは、俺は死ぬまでニートでいられるの?
297ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:16:27.12 ID:zLmSpGkR0
       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (○)  (○)   \   
  |      (__人__)    │  
  \     ` ⌒´     /
後期高齢者医療制度が健康保険制度から切り離して老人を守るための保険制度だということは分かったお。
後期高齢者医療制度のおかげで市町村の高齢化率のせいで保険料格差が生まれるのを防いでいるのも分かったお。

じゃあ、なんで後期高齢者医療制度をウソとかインチキとか姥捨て山とか言っているんだお?
298愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:17:11.79 ID:9x7Zmm4q0
んー・・・まあ夫婦で二人死ぬから二人以上産まないと減るってことか・・・?
とりあえずどんどん減るって事で納得しとく
答えてくれた人さんくす
299ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:21:24.62 ID:zLmSpGkR0
>>296
      __
     /    ヽ _____
    l    ´ ̄      `ヽ、_
   _ゝ                   `ヽ、
   -ニ/       ⌒ ト、    , -、   l
     l     , ‐ メ、}    ,L_   _ノ
.     l   ,∠-‐' r- L -∠´ヽゝ__フ
     v‐l |      |  l  l  l  |
    (  ヽ|⊂⊃  `ー'  ヽノ   l
    `ー、   U      ⊂⊃ヽ    少しは働こうよ〜。
       ゝ、_     r-,        ノ    貯金が出来ると楽しいよ?
       /   ァェ-_ レ__ -‐    
     / |   |   ∨ |
.     /  lィ ̄|   ム-‐|
    ゞ  l   l  ハ  |
300愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:22:53.92 ID:9x7Zmm4q0
いい機会だからもうひとつ質問させてくれ
政治はノンポリ気取ってる日和見だから、批判じゃなく純粋に無知から来る質問だ

出生率がどんどん減ってるってことはさ
たとえ老人が死んで総人口は減っても
けっきょく総人口における老人の割合は増えるんじゃね?
総医療費が下降しても、税収も減るから苦しいんじゃないのか?
301愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:23:41.17 ID:SkgnHdtd0
それが政治だ・・
302ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:24:19.29 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
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  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
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   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
モノは言いようでね。
民主党の長妻議員やマスゴミの言っていることも、間違ってはいないんだ。


       ____
     /ノ   ヽ、_\
   /( ○)}liil{(○)\
  / U  (__人__)   \    え?
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |  さっき言ったことと話が違うお?!
  \    |ェェェェ|     /
303愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:29:04.95 ID:y052k8YG0
>>300
そもそも出生率は一応伸びてるぞ
底をついたかどうかは知らんけどな
304ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:29:36.89 ID:zLmSpGkR0
>>300
ログを見れば分かるけど、高齢化が解消すると言ったけど、完全に解消するとは言ってないよ。
ベビーブーム世代の終焉で出生率が20年で2.3も減った50年前に比べて、
現在の少子化は50年間で0.6しか落ちていない。
急激な高齢化の背景には急激な少子化が必ず存在するんですよ。

逆に言えば緩やかな少子化なら高齢化も緩やか。
そして高齢者は寿命で死んでいくから、寿命が伸び続けない限り高齢化し続けることは無い。
つまり、フランス、ドイツ、イタリアのような緩やかで健全な高齢化社会になると思う。
305愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:33:01.29 ID:y052k8YG0
しえん
306愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:34:35.49 ID:9x7Zmm4q0
>>303
伸び幅が足りないじゃん

>>304
それそれ
なるほど、団塊が死ぬ時代では、比率的に死ぬほうが断然多いって事ね
高齢化は進むけどそこでガクッと老人が死ぬ、ってことか
求めてた答えありがと
307ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:38:17.35 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
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  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
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  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
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      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
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発想を逆転して考えよう。今このスレを書いているゼロウィンは20代だ。
20代だから、当然ながら今後の2030年以降の高齢化社会が解消することを意識して欠いている。

しかし現在の団塊の世代も同じ考えではないんだ。彼らはゼロウィンが指摘する2030年以降に一気に死ぬ。
つまり高齢化社会が解消したあとの医療費が激減して負担が減ることを受けられない世代なんだ。
医療費が減って負担が減るころには自分たちは死んでしまう、負担増ばかり自分に回ってくる。
そういう風に考えれば、今の自分たちを甘い言葉で助けようとしてくれる長妻やマスゴミに好意が向くだろう。
308愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:40:09.75 ID:SkgnHdtd0
ほう・・なるほど
309ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:40:13.61 ID:zLmSpGkR0
          ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\       
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 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
た、確かに民主党やマスゴミの言っていることは高齢者に都合が良くて、
逆に高齢者が死んでいくころまでに若者世代が負担する医療費のことを考えていないお・・。
310愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:41:02.28 ID:OwHkTi+10
なるほどね〜

肝心の有権者がその世代だからな

支持を取り付けるには効果的か
311ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:43:35.61 ID:zLmSpGkR0
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  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
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  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
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  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
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   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
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      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
ココ最近の選挙の投票率は55%〜60%くらいだ。
しかし世代ごとに投票率に差があって、20代は20%前後の投票率でしかない。
逆に60歳以上の高齢者の投票率は80%を超えている。
高齢者が殆どの票を入れていることを考えると、高齢者に都合が良い政策を挙げれば・・どうなるかな?
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \      民主党が中高年層の支持を集めて選挙で勝つお!!
  |     |r┬-|     |    (⌒)
  |     | |  |     |   ノ ~.レ-r┐、
  |     | |  |     |  ノ__  | .| | |
  \      `ー'´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ
                  ̄`ー‐---‐‐´
312ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:48:51.27 ID:zLmSpGkR0
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  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
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  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
そうなんだ。
民主党の主張は今の高齢者から票を得ることしか考えていない。
その証拠に、自民党の後期高齢者医療制度をウソだの姥捨て山だという反面、対案は全く無いんだ。

対案が全く無いことを突かれた民主党は『後期高齢者医療制度廃止が対案だ(by菅直人)』と言い出した。
そして『医療保険制度の一元化が対案』と最近になって言い始めた。

       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  / U (●)  (●)   \   ・・・・一元化じゃダメなのかお?
  |      (__人__)    │  
  \     ` ⌒´     /
313愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:49:50.43 ID:9x7Zmm4q0
支援
314愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:51:58.51 ID:y052k8YG0
一元化でとばっちりの予感・・・
315愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:52:18.21 ID:uQft6fxOO
しえん
316ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:53:40.82 ID:zLmSpGkR0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |  
      |    ┤  ===、 , ==|  |   
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
健康保険制度の一元化、つまり平等に保険料を支払うことになると、一人ひとりが均等に医療費を負担することになるよ。

現在の医療費は31兆円で国民負担分に当たる22兆5000億円だ。
22兆5000億円を国民が均等に負担するとなると人口で割れば話は早い。
22兆5000億÷1億2000万はいくつになるかな?
317愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 07:58:05.83 ID:nx/RSl8n0
紫煙
318ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 07:59:16.60 ID:zLmSpGkR0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ     | |  |   \| |             |
ヽ    /     `ー'´     | |            |
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     PC     |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|
計算機で計算すればすぐに分かるお。
22兆5000億÷1億2500万=187500だお!!
一人当たり年間187500円払えば、一元化できるんだお!!
319愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:00:09.22 ID:y052k8YG0
高いな・・・
320愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:01:25.02 ID:9x7Zmm4q0
>>319
安いんじゃ・・・?
なんかからくりがあるんじゃないのか?

支援
321愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:03:42.09 ID:OwHkTi+10
>>320
18万7500円が安いだと・・・
322ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:04:10.74 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
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  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
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   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
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      `-┬ '^     ! / |\
しかしそれは赤ちゃんから老人まで、全ての人が均等に負担したらの話だ。
しかも収入の有る無いも関係ない。
つまり否が応でも全国民が187500円を保険料として収めて、初めて22兆5000億円になるんだ。

これは無職者も高齢者も関係ない。
現役世代は保険料が減って嬉しいだろうが、高齢者は保険料が3倍近く増えることになるよ。
323愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:05:54.26 ID:y052k8YG0
20代とかはっきり言って医者いらずだしなぁ・・・
324愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:06:35.55 ID:9x7Zmm4q0
>>322
たしかにな
俺は独り身だから安くなる
むしろありがたいw
325ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:07:14.93 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
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   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
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      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
もっとリアルに考えれば現役世代もたまったものではないんだ。
現役世代は1人あたりの保険料は安いように見えるが、子供や配偶者の分も負担しなくてはならない。
夫婦2人で子供2人の4人家族だったら、年間で75万円の保険料う支払うことになる。
         ____、′     、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    /    (●)  (●) \  ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'PC;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
326愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:07:53.53 ID:OwHkTi+10
とんでもないのです><
327愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:09:56.49 ID:y052k8YG0
支援
もう無理だ寝る
ゼロウィンも自愛しろよ
328ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:10:35.84 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
民主党が言う医療制度の一元化と平等化を厳密に行えば、確実に低所得者層から破綻する。
そもそも助け合いの概念から生まれた健康保険制度を根底から覆すもので、理論が破綻しているんだ。


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   ・・・・。
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |
     \:::::::::   |r┬-|  / 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \
329愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:12:32.60 ID:SkgnHdtd0
いい加減きつくなって来た・・
330愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:15:31.20 ID:9x7Zmm4q0
正直俺には今のところ一元化のほうがありがたいなw

でも破綻すると被害こうむるか・・・
331愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:16:32.18 ID:OwHkTi+10
ゼロウィン・・・

あとどれくらいで終わるんだ?
332ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:16:36.06 ID:zLmSpGkR0
エピローグ

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
やる夫くん、もうわかってくれただろう。
後期高齢者医療制度は必要な制度で、合理的で格差がを是正する老人を守るための制度なんだ。
そして小泉政権時代の医療制度改革は現役世代を守るための医療費圧縮のための制度。
小泉構造改革は現役世代も高齢者もそれぞれを守るために行った改革なんだよ。

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \     うう、わかりましたお。
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
333愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:17:58.19 ID:rOBRTh7r0
エピローグか、あと少し・・・
支援
334愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:19:34.52 ID:SkgnHdtd0
まぁでも次の選挙で自民は負けるけどな
335愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:19:37.25 ID:pHsjUznR0
おはよう支援
336ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:19:45.62 ID:zLmSpGkR0
>>330
全員が払えるわけないんだから、絶対にしわ寄せが来る。
払えなかった分は払える人間が負担するなんて制度にしないと、医療費が足りない事態になる。

>>331
もうすぐ。
我慢できなかったら寝ても良いお。
337愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:20:14.14 ID:fg4P4uKJO
独身の現役だけは一元化でも得するってことか

もっとも、少子化・非婚化が加速するからもともこもないだろうが
338愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:22:27.99 ID:OwHkTi+10
今の状況

    (゚Д゚ ):. _ かけてよし!
    r'⌒と、j   ヽ
    ノ ,.ィ'  `ヽ. /
  /       i!./
 (_,.         //
 く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
   
    /(*゚Д゚) かぶってよし!
    / :::У~ヽ
   (__ノ、__)

        '⌒⌒'⌒ヽ  まるまってよし!
     (゚Д゚* ),__)

          ( ゚∀゚ ):. _ 布団サイコー!!
         r'⌒と、j   ヽ   
        ノ ,.ィ'  `ヽ. /
       /       i!./
        (_,.         //

最後まで付き合う起きてれば、な
339愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:22:27.97 ID:pHsjUznR0
母集団の違いはあるけど
自分と保険制度の関わり方を考えれば
主眼は他人より自分自身だもんな
ここにいる人は少なくとも2-30代だろうし、
この説明はわかりやすい
340愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:23:40.24 ID:Wq8JV9Ds0
>>140
受験資格が確保できてから受験勉強したほうがいいかもしれんけどなあ
改正が多すぎる分野の試験だから。理解はやそうだから大丈夫か
341ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:24:14.00 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
私は医療制度改革と後期高齢者医療制度の本質を知ってほしいから長々と説明したんだよ。
例え君たちが私から発言を収録して、マスゴミに売るバイトをしているとしてもね。

       ____
     /ノ   ヽ、_\
   /( ○)}liil{(○)\
  /    (__人__)   \  ・・・って、最初から知ってたんですかお?!
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |
  \    |ェェェェ|     /
342愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:27:08.06 ID:y052k8YG0
・・・だれか支援しろよ
343ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:28:00.98 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
医療制度に何も知らない、エロゲとスロしか興味がないやる夫くんが、話を聞きたいなんていう時点でおかしいと思ったよ。
ためしに議員会館の私の部屋で盗聴器の電波が出ていないか調べたら、すぐに分かったよ。
コレは公表されているデータで盗聴されたってなんともないから、今まで説明したんだよ。

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   ・・・・。
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |
     \:::::::::   |r┬-|  / 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \
344愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:28:19.35 ID:na9zU0Ra0
sien
345愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:29:02.27 ID:9x7Zmm4q0
支援
346ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:30:18.44 ID:zLmSpGkR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ 
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡  
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\
こんな内容をマスゴミに持っていったところでバイト料はもらえんよ。
真面目に働くんだな。


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \    うう、分かりましたお。
  |     (__人__)    | 真面目に働きますお。
  \     ` ⌒´     /
347愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:30:24.21 ID:OwHkTi+10
支援

ところでやらない夫は空気だなw
348愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:30:52.33 ID:rOBRTh7r0
支援

やらない夫いたの忘れてたww
349愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:31:08.97 ID:pHsjUznR0
支援ココ!
350ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:31:24.35 ID:zLmSpGkR0
>>347
そういえばやらない夫のことを完全に忘れてた・・・。
351愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:33:01.15 ID:BiOdTXtZO
今起きた支援
352愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:33:19.21 ID:OwHkTi+10
>>350
素かよww

>>175を最後に姿を消したなw
353ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:34:29.50 ID:zLmSpGkR0
数日後

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     真面目に働くお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \   でもバイトは全て不採用だったんだお・・・。
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \    どうすればいいんだお・・・。
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
354愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:35:39.51 ID:9x7Zmm4q0
自民がこれをもっと喧伝しないのは何か訳があるのかな
355愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:35:46.19 ID:fg4P4uKJO
最後に支援
356ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:37:36.12 ID:zLmSpGkR0
         ____        
       /      \      
      /  ⌒  ⌒ \      
    /    (●)  (●) \  
    .|    :::⌒(__人__)⌒::: |   __
     \      `ー' / ̄ ̄⌒/⌒  /
    (⌒\     /  裏  /    /
    i\  \  ,(つ タウン/   ⊂)
    .|  \   y(つ ワーク/,__⊆)
こういうときのための裏タウンワークだお。
採用されやすい仕事はないかお?


      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\    あったお!
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\ 工事現場のバイトで即採用、即仕事スタート!
  |  U  |r┬-|       |  コレは良いお。
  \     ` ー'´     /     
357愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:37:37.12 ID:OwHkTi+10
       ∧_∧'⌒⌒'⌒ヽ   おふとんたんに
      (´・ω・`))_,__)

       ∧_∧'⌒'⌒ヽ      くるまって
      (´・ω・`))人_,) )))

     ∧_∧'⌒⌒'⌒ヽ    支援
     (´・ω・`))_,__)

     ∧_∧'⌒'⌒ヽ    動きにくい
     (´・ω・`)),__)

    ∧_∧'⌒'⌒ヽ     だがそれがいい
   (´・ω・`))人_,) )))
358愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:38:22.44 ID:fg4P4uKJO
自民が宣伝しないっつーよりは、マスコミが民主の主張ばっかり
取り上げてるだけじゃね?
359愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:39:45.92 ID:9x7Zmm4q0
テレビも若者離れが激しいから高齢者狙いの視聴率稼ぎってことかな
360ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:40:16.64 ID:zLmSpGkR0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     やらない夫にも伝えるお!!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

ジリリリリリリーン!!

      ____
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\     ・・・?
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\  おかしいお、電話が繋がらないお。
 |        ̄      |   こうなったら一人で申し込むんだお。
 \              /
361ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:41:27.08 ID:zLmSpGkR0
         ____
        /⌒  ⌒\
    (ヽ /( ●)  (●)\   /)
   (((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i)))
  /∠ |     |r┬-|     |_ゝ\
  (___     `ー'´   ____ )
       |        /
       |       /
         |   r  /
       ヽ  ヽ/
        >__ノ;:::......
電話一本で即採用になったお。
これから事務所に向かうんだお。
362愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:42:02.80 ID:9x7Zmm4q0
もうすぐオチかな

支援
363愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:43:10.96 ID:fg4P4uKJO
俺もテレビ見ねぇしなw

まぁ、マスコミはいつも野党よりなんだろうけどさ
364愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:44:03.22 ID:mROlSiW70
365ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:44:37.37 ID:zLmSpGkR0
    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\  えへへっ
    |┃  |r┬-|     |⌒) よろしくお願いしますお!
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ       ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃       <
    |┃         ヽ
    |┃/    >  )
    |┃     (__)
366愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:45:55.47 ID:ideGB2qr0
やらない夫フラグ?
367愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:46:04.71 ID:fg4P4uKJO
支援
368愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:46:21.77 ID:OwHkTi+10
sえん
369愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:47:21.46 ID:BQHvoq2/0
>>364
それどこから持ってきた?
370愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:47:23.05 ID:na9zU0Ra0
閣下か?
371ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:48:19.36 ID:zLmSpGkR0
              ,,、、、、、、、、,,,,
           ,..:;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;:;`;;ヽ、
            ,r'゙;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;:;:;`ヽ
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        ,′;:;:;;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;:;:;;:;:;;;;;;;;:;:;;;:;゙,
        !;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;;;:;:;:',
         !;:;:;:;:;:;:;:ト、;;;;;;;;;;:;:;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:;:;;;;;;;;;:;:;}
       j!;:;:;:;:;:;:;{  `''ヾ;:;:;:;;;;:;:;;;;;;;;;;;;:;:;:;;; イ `';;;j
        j!;:;:;:;:;:;:{     ``''' ー---‐'''゙´. :. : .ミ!
     , ヘji!;:;:;:;:;:;'゙ ',            .:. ,:' ミj!ハ
      / ハ ゙iト、;:;;′      `ヽ     .: .:'  ミ /
     ', ::;;ハj!;ミヽ、__,r'"´``ヾミミゝ;.;.;.:,ィィ''"´ 、 ミ! ,!
     ', :;;;;ハミ!  T. ``''モt弐ミ}L___ k'モテテ'''´〒 ノ
      ( い:ミ′ ',     "~´7!⌒ト、"゙゙´. :. :.,リノ
      (ハJj!.   ヽ  _ _ノ ′ L.:._ __ノ爪_
      /.::::::',        ,r  .:.:.、 . :.: .: ,'.::::ヽ
     /.:::::::::::ト、         `ー--‐'′. :. :,:'.:::::::::.ヽ
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イ.:.:.:::::::::::::::::::/./i   ト、、、,,, `゙゙゙゙¨´.: ,.ィイ'  ハ::::::::::::::::::::::::.\
′.:.::::::::::::::::/./ニL     `ヾ州州州杉'゙´  ,イミミヽ:::::::::::;:;;:;;;;;;;;;;;
.:.:.:::::::::::::::::/./,r'´ >、     `"゙゙゙゙゙゙゙゙´  ,.イヽ`ヽVハ;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.:.:.::::::::::::::〃ハ // `>、,,_      ,. イヽ\`V: : : !;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;
おう、求人に募集したのはお前か。
それじゃあ現地に行くぞ。職場は山梨県奥地の工事現場だ。
372愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:49:21.58 ID:OwHkTi+10
>>16の奴じゃないかww
373愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:49:29.36 ID:fg4P4uKJO
死亡フラグktkr www
374愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:49:40.33 ID:Wq8JV9Ds0
>>369
どうせ女神板だろうね
あそこ漁るのしんどいから甜菜は正直ありがたい
375ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:51:53.46 ID:zLmSpGkR0
現地到着

   /─-;ィ-、. 二.__  ̄ ̄ ̄ ─‐ト _
  // //\_| ヽ|_,./ ̄`゙'''T ‐- 、__|ノ\ヽ
   /|===。、  _ ===。=,ノ| |  .| ゝ ヽ ヽ
     ! ー-‐/  " ー--‐_'j ノ| |  | ヽ  |/   あれ?
      !.u / v  uj ~U〜/,ノ| .|  |  \     お前も着たのかよ・・。 
.     l./ v  __ )  / u |/ /!  |`''‐-
.     ゙t、--───-、   / / !  |
      /.i`ー------‐ ' j//イ  |
    /  ヽ. ー‐   /'"´  |  |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   カイジ・・・・。
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ということは・・。
     \:::::::::   |r┬-|  / 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \
376愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:52:23.57 ID:na9zU0Ra0
カイジ支援
377愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:55:23.85 ID:9x7Zmm4q0
支援
378ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 08:56:15.85 ID:zLmSpGkR0
そのころ・・・


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  裏求人の工事現場作業って言う時点でヤバイだろ常識的に考えて。
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

ピンポーン

   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (○)(○) |  ・・ああ、オレのところにもウシジマくんが来たようだ。
. |  (__人__)  |  カイジ、やる夫、俺も今すぐお前らのところに行くぜ・・・。 
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
379愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:59:11.96 ID:D0kl5RMJ0
終わり?
380愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 08:59:58.32 ID:OwHkTi+10
いよいよ
381愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:00:18.90 ID:SkgnHdtd0
382ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:01:03.06 ID:zLmSpGkR0
   /─-;ィ-、. 二.__  ̄ ̄ ̄ ─‐ト _
  // //\_| ヽ|_,./ ̄`゙'''T ‐- 、__|ノ\ヽ
   /|===。、  _ ===。=,ノ| |  .| ゝ ヽ ヽ
     ! ー-‐/  " ー--‐_'j ノ| |  | ヽ  |/   
      !.u / v  uj ~U〜/,ノ| .|  |  \      
.     l./ v  __ )  / u |/ /!  |`''‐-
.     ゙t、--───-、   / / !  |
      /.i`ー------‐ ' j//イ  |
    /  ヽ. ー‐   /'"´  |  |

                /   \
              /   ヽ_ .\    
              ( ○)( ○)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (○)  ( ○)   \  
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
カイジ&やる夫&やらない夫『借金なんでするんじゃなかったぜ(お)』


こうして山梨県奥地の工事現場に飛ばされたやる夫たちは、過酷な労働でみっちり搾られましたとさ。
『やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度』  終わり
383愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:01:38.12 ID:ideGB2qr0
乙。面白かったしためになったぜ。
384愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:02:02.62 ID:nFt3c4Ae0
385愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:02:15.26 ID:D0kl5RMJ0
386ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:02:17.97 ID:zLmSpGkR0
スレ立てから11時間・・・・。
ご迷惑をおかけしました(´Д`;)
387愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:02:35.28 ID:9x7Zmm4q0
388愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:02:58.36 ID:SkgnHdtd0

いや〜長かったなwww
389愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:03:54.84 ID:fg4P4uKJO


わかりやすかったぜ
390愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:04:17.37 ID:wrdm99aS0
乙!
昨日の夜からやってたのかwwwww数十分で読めた俺はラッキーだったなwww
391愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:05:11.12 ID:OwHkTi+10
ゼロウィンもこの長丁場をよくやりきった!

感動した!!



                  /^ヾo
             ○= ノ:;☆_;;.ヽ===○
             ‖(⌒(´・ω・`n ‖  .‖ もう寝るか…
            /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
           _,.(~ ̄        ̄ ̄~ヘ, | !
         (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''  }i |
        ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."  丿
392愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:05:55.69 ID:rOBRTh7r0
乙!
393愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:06:18.82 ID:q3lKyXN20
なんか良く分からないけど保険料で保養所たてまくったら赤字になったから
金よこせということですね?
394ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:06:28.00 ID:zLmSpGkR0
本当にペースが遅くてすいません。
投下を早くするためにもメモ帳などに準備をしておくべきでした。
395愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:06:53.50 ID:na9zU0Ra0
>>386
きっちり終わらせてくれるのがいいところだ。
396愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:06:55.70 ID:VB4Egqd00

わかりやすかった
397ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:10:23.48 ID:zLmSpGkR0
>>393
年金と違って健康保険料はすぐに被保険者の医療費に使われるから、医療費支払い以外には殆ど使われてないんだなこれが。
医療費以外に使われていたのは意外にも民間の健康保険組合で成り立っていた社会保険で、
民間の社会保険組合は社会保険の黒字分を業界でまとめて政治献金にしていたのは事実。
398ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:13:02.26 ID:zLmSpGkR0
健康保険の改革に関しては小泉構造改革で医療制度改革と後期高齢者医療制度が決められてたから
全くと言っていいほど関係がなかった麻生さんを出す意味が無いと思ったので、話を変えたんです。

麻生さんは次回作で大活躍してもらう予定。
399愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:13:57.31 ID:9x7Zmm4q0
ニュースとかで言ってた民主の主張のさ
いまの後期高齢(ryでは高齢者の中でも所得の低い人のほうが負担が増えてるっていうのは
実際どうなの?
400ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:15:19.79 ID:zLmSpGkR0
今回は長くなりましたが、説明は分かりやすかったようで何よりです。
真面目一辺倒だったと思いますが、ココまで読んでいただきありがとうございました(=゚ω゚=)ノ

スーパーゼロウィン電鉄に保存、やる夫系ブログに投稿するのでご期待ください(`・ω・´)
401愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:17:49.92 ID:f9hsyzqT0
>>1
乙でした
402愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:18:06.48 ID:SkgnHdtd0
改めて長時間乙
403ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:18:45.86 ID:zLmSpGkR0
>>399
都市部だと低所得者でも増える傾向があるみたいですね。増えるといっても微々たる額ですが。
後期高齢者医療制度は老人の健康保険の保険料格差是正が組まれているから、そこは仕方ないです。

そもそも報道ステーションや報道2001が挙げる老人は、現役時代に年金を払っていなかったり
病院に行き来するのにタクシーを使ってたりとか、常識的に考えて一般的じゃない老人ばかり扱ってる。
404愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:22:41.13 ID:9x7Zmm4q0
>>403
下2行、マジ?
タクシー代も医療費で計上できるもんな
405愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:26:57.06 ID:vlDtv1/N0

           r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐ移民がくるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。移民がくるぞ.移民が
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--
        
406ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:28:05.26 ID:zLmSpGkR0
>>404
報道ステーションで扱ってる老人の多くは年金月額3万円〜5万円で年金保険料を満額納めてない人ばかり。
年金収入で月額20万円ある裕福な老人ですら
『病院の行き来でタクシーを使うから後期高齢者医療制度になると苦しい』
とか、常識的に考えて後期高齢者医療制度関係ねえだろ、って感じの老人しか挙げてない。

本当に一般的な老人がどんな医療制度になってどんな負担になるか、この一番大事なところをマスゴミは語らない。
語ったら後期高齢者医療制度が老人を守るための制度で正しい制度と言うことがバレてしまうから。
407愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:29:31.49 ID:gA6YP9Yu0
>>406

まーねー
月額500円あがって、
「今後の生活ができなくなります」って応えてたおばあちゃんまだ生きてるかなー
408ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:31:11.01 ID:zLmSpGkR0
スーパーゼロウィン電鉄にコピペ完了しました(`・ω・´)ゞ

>>http://zerowin.blog109.fc2.com/
409愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:33:26.06 ID:+ippX71J0
少しは編集しろよwwwwwwwwwwwwwww
410ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:33:47.61 ID:zLmSpGkR0
>>407
いくらなんでも月額500円増で生活が破綻するわけないだろ常識的に考えて、と言いたくなる。
一日に換算して17円くらいの負担増も許容できないほど追い詰めれらてないだろうってね。
411愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:34:48.34 ID:fg4P4uKJO
おいおい
タクシー使って病院行くとか、まともに年金はらってなかったとか、
そういうやつらをサンプルにするなよって感じだな
412愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:35:50.79 ID:na9zU0Ra0
>>410
きっとうまい棒や5円チョコが主食なんだよ
413愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:37:15.68 ID:SkgnHdtd0
ブリの刺身は美味いよね
414愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:37:17.52 ID:9x7Zmm4q0
>>406
実際そういうところをもっと報道して
年金払ってないやつはそれなりの扱いになりますよってことを強調したほうがいいかもしれんな
少しは払うやつ増えるだろ
415愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:37:29.87 ID:q3WEfpRZ0
だってマスゴミですから
416ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:37:58.17 ID:zLmSpGkR0
それに年金天引きを叩きがちだけど、市町村の国民健康保険組合では保険料未納がものすごい問題になっている。
保険料未納でも老人保健制度だと保険証は取り上げられないから、実質的に保険料バックレた者勝ちになるというのが大問題。

そういう意味では保険料の年金天引きと未納者の保険証取り上げは絶対にあって然るべき。
マスゴミは『老人=弱者で悪いヤツなんていない』という幻想の元でしか主張をしていない。


>>409
編集はやる夫系ブログの人がやってくれるから、こっちは完全無修正で良いってw
417愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:39:09.65 ID:Wq8JV9Ds0
病院への脚の問題か…
「事実上のことにすぎぬ」で片付けていいものか。
法律家になるために莫大なお金がかかるようになったが、「学費のことなど事実上のこと」で
片付けられ、法科大学院制度が始まってしまった
418愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:39:16.13 ID:Fb2QMgSl0
まだ生きてた!
1、おつ。後で読ませてもらうぜ。
419愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:39:37.07 ID:9x7Zmm4q0
>>416
そうそうw
俺も天引きはべつにいいじゃんって思ってた
おまえら払わない前提かよwwwwと
420愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:41:02.97 ID:SkgnHdtd0
>>416
>マスゴミは『老人=弱者で悪いヤツなんていない』という幻想

たしかにそれはある
421ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 09:42:16.13 ID:zLmSpGkR0
>>417
だって常識的に考えて、バス停がない病院を探す方が難しいでしょう?
普通なら公共交通機関は病院にバスを止めるくらいの利便性は有る。
タクシーなんか使うよりも、バス停までは歩いてバスで病院行くくらいの
甲斐性もないクソ老人だと自分で言ってるようなものだと思う。
422愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:44:39.30 ID:QwV/M00BO
年取ると自分の考えや規則が最も正しいと思えるようになるんだろうか
423愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:45:34.20 ID:fg4P4uKJO
だよな。
天引きはいいと思う。
個人で払ってくれって方が面倒だ。
424愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:52:09.04 ID:Wq8JV9Ds0
>>421
脚関節の疾患もあるし、バスはなんか変に疲れるんだよなー。ピザなので
妊婦や年寄りの気持ちが多少わかるっていう…。まあそれはともかく、
家族関係の緩みで若い世代に車を頼めない年寄りはどんどん増えそうではある。
後々余裕があれば検討すべきことかな
425愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:53:39.36 ID:mht8slBB0
いままで団塊どもの支持で好き勝手やって来た自民が団塊を捨てるときが来たんだ
叩かれてもしょうがない
426愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:53:45.09 ID:jdrciwPV0
ゼロウィン生きてる?

どうして自民党はテレビの討論なんかでこういう事を主張しない?

正しいなら論破するのが道理ではないのか?
427愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:54:14.77 ID:Wv8peb2H0
今NHKやってるよなリアルタイムでw
428愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 09:57:55.74 ID:vlDtv1/N0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡                
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 老人大嫌いの小泉だ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      \ 悪魔の制度。「後期高齢者医療制度」で老人人口減らしだ
    ,.|\、    ' /|、        \、貧乏人は医療を受けずに野垂れ死にでいいじゃないか、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      \ 人生色々、医療もいろいろだ
                           \―――――――――――――――――――――
429ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 10:02:34.53 ID:zLmSpGkR0
>>426
この主張は正しいけど、高齢者にしてみれば『お前らが死ねば解決するんですよ』と言ってるようなものだから。
それこそ『老人は氏ねと言っているような制度』を自分から言ってしまうことになる。
コレを政治家が言ったらマスゴミは大喜びで『姥捨て山を認めた』とネガティブキャンペーンを始めるのは目に見えてる。

どこまでも都合よく曲解、誇張して民主党向けに内容を変造するのが今のマスゴミ。
430愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:04:20.51 ID:vlDtv1/N0
523 :朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 04:11:47 ID:o5n6woAn
●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい!
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本!!!
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。   自民党利権に消えてるんだろ?
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
-旧総理府社会保障制度審議会資料より-
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1210595653100.jpg
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/

  
      
  ええっ〜ンな阿呆な〜
431愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:07:12.26 ID:mht8slBB0
それと、極悪介護労働のおかげで医療費が減ったとしても、
国益にとって大切な製造業労働者を絞りまくる亡国政治をやって
しかも、都市負担増、田舎に還元強化だ
そろそろ自民もツケを払って欲しいもんだ
そして若者の公務員志向
これで日本は終わる
432愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:07:28.43 ID:jdrciwPV0
>>429
難しいよな、それを表現するのは

とりあえず乙
433愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:11:18.75 ID:8wl4Lf2D0
乙でした

しかしTVで老人が通帳みせて天引きが・・とかいってたけど
通帳にはちゃっかり年金20万オーバーがふりこまれてました
おれの収入よりもらってんだから6000円ぐらい払えよ・・
ほんとマスゴミは怖いよ
434愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:13:54.48 ID:oTmPlGlM0
長期入院で病院側の収入が減って、
長期入院はなかなか受け入れられないってなると
長期的に入院が必要な人はどうするんだろ?
重症心身障害者とかさ。転院させるのか?
435愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:18:25.98 ID:8wl4Lf2D0
@適当に理由つけて一旦退院→再入院or何とか理由つけて延長
A系列の病院か専用の病院に転院
B強制退院あとは通院でね

ってところか。病院がどう対処してくれるかは患者しだい?
腹黒病院なら院長に献金しだいで・・・

今はそんなことはないのかな?
436愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:31:25.14 ID:Hqo1b8C90
所得の低い高齢者のほうが負担が大きいって言ってたのはどうなの?
437ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 10:35:42.84 ID:zLmSpGkR0
>>436
スレでも言ったけど一概には言えなくてケースバイケース。
しかし低所得者層で保険料が増える場合も微々たるもので、もともとの保険料が安い自治体だった場合だけ。
そうでもない限りは物理的に考えて保険料が大幅に増えるとは考えにくい。

その『低所得の高齢者の方が負担が大きい』と言う主張は、具体的な地域や数字を出していないでしょう?
438愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:37:38.31 ID:vlDtv1/N0
福田首相 問責の夜“宴会ハシゴで大ハシャギ” 銀座の高級フレンチでワインとアワビに舌つづみ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213263504/

【福田首相】問責の夜“宴会ハシゴで大ハシャギ”と日刊ゲンダイ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213284359
439ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 10:42:39.96 ID:zLmSpGkR0
工作員がネガティブキャンペーンに出てきたなあ。

このスレの一部資料に使わせてもらった外科系学会社会保険委員会連合会のリンクを載せておきます。
このサイトの資料を見れば、日本の医療がどれだけ優秀か分かるはずです。
日本の医療費はWHO世界保険機関の調査ではGDPにおける医療費の比率は世界最低で世界一の医療体制と言われています。
>>http://www.gaihoren.jp/gaihoren/index.html
440ゼロウィン ◆gjggxGbbCA :2008/06/15(日) 10:44:19.54 ID:zLmSpGkR0
それでは皆さん、長い時間のお付き合いありがとうございました。
次回作も乞うご期待です(`・ω・´)ゞ
441愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:45:09.45 ID:Hqo1b8C90
>>440
乙でした!
442愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:45:37.72 ID:na9zU0Ra0
>>440
面白かったよ
閣下期待してるからなwww
443愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:47:48.87 ID:lfQlLKdN0
支援
444愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 10:51:03.01 ID:Wq8JV9Ds0
>>440
乙でした
社労の受験、俺は今年見送ったので
来年以降激突するかもしれないなあ
445愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 11:01:40.89 ID:lfQlLKdN0
>>440
完結してたのか
乙カレー
446愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 11:10:46.22 ID:TfXxVqcI0
>>439
医療機関や医師個人の負担が過大になって、いわゆる「医療崩壊」の主因になってる、という事情もあるね
これに関しては窓口負担の引き上げとマンパワーの拡充、訴訟リスクからの開放で対処すべきだろうけど
難しいところがある
447愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 11:36:11.35 ID:am2NM6PD0
おつかれさまでした。
看護師をしていて、まだ転倒リスクもあるのに退院させてどうなんだろう・・・と、
思ったこともよくありましたが、マクロな視点で見ていなかった自分に気づかされました。
ありがとうございました。
448愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 11:38:07.42 ID:SuQN5BwC0
おつかれー
449愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:25:59.02 ID:RshVXLNv0
北欧に夢見てる馬鹿は氏ね
450愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:26:03.26 ID:QW6/26PV0
お疲れ!
最初はよくわからんかったが後半はめちゃ分かりやすかったぜ
医療費が横ばいだってこと、今まで知らなかったよ
451愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:32:38.49 ID:6nQNZI2g0 BE:558225465-2BP(75)
タクシーで病院うんぬんって話あったけど、仕方ない面もあると思う
俺自身病気がちだったからわかるけど、公共交通機関使って病院行くのは難しい体調のときもある
徒歩圏内にでかい病院あったらいいんだけど、そんな環境の人ってどれだけいるんだろ

まあ、いくら言っても大病したこと無いとぴんと来ないとは思うんだけど・・・・
452愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:40:34.82 ID:KC+5H3Ok0
>>275,>>280
そんな事になれば、老化のスピードも極端に遅らせられる事になるだろうから、
老齢というものに対する概念自体変わって来るだろJK
453愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:44:10.03 ID:8K/Ecc/p0
>>1 
超乙

>>451
問題はタクシー代を楽にねん出できるだけの社会保障を求めるか、他人に負担を求めるかだろ。
世の中には救急車をタクシー代わりにするけしからん奴も要るようだが

>>275
不老長寿が実現すれば老人問題は解決すると思うよ。
コールドスリープ実用化の方が速いだろうけど
454愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:57:36.48 ID:99dUSAuR0
おつかれー ほんと分かりやすかった。
455愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 13:03:34.18 ID:3hNfLC/s0
お疲れ。

コピペ豚の連中の書き込みも、空回りで虚しいばかりだぜ
456愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 13:44:04.87 ID:JvyTXMvm0
こんなので納得したなんて言ってるのはきっと低学歴なんだろうなw
全部読んで愕然としたぜ…。なんだこのてめーに都合のいい解釈遊びはw
457愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 13:47:23.35 ID:UHtUPaSN0
>>456

民主党工作員乙
458愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 13:59:14.57 ID:mht8slBB0
公務員志向のオナヌー作文まんがだからな
こういう奴が役所の下請けで広報資料作るとかだったら秦で欲しい
459愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:03:00.57 ID:PatkVVfD0
>>456
>>458
とりあえず批判しかしないお前らよりはマシだろ
460愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:03:24.86 ID:nrRw8NH20
これはマスメディアで誰かが言うべきことだなほんと
461愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:03:51.44 ID:fdN4y2TK0
小泉改革で医療費が減ったのって
単に負担を医療機関に押し付けたからじゃないのか?

おかげで現場がそろそろ崩壊してる
逆に言えばその分の付けが今から来るのでは・・
462愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:04:39.41 ID:mht8slBB0
>>459
公務員になって生産しないで食べようって奴よりまし
463愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:22:38.54 ID:FWbpQVvA0
>>459
批判っつーか中傷だろ。
批判ならこの制度の問題点を指摘するくらいのことはする。

やってることはただの悪口だけだ。
464愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:23:10.38 ID:Yc7mIt230
をを、このスレまだあったのか。乙

年金も健康保険も本質を見ないで上辺の批判ばっかりしてるのが多いからな
やっぱり一度、公的な年金も保険も無くして自己責任にして痛い目みないと
真剣に考えないのが今のゆとり国民だと思う
465愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:24:53.80 ID:6wlNDN3q0
>>462
公務員に限らず事務職系は生産しないで食べようって人にならないか?
466愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:28:18.01 ID:yLGhRNjo0
中傷じゃなくて議論をしてみろよ、ミンス儲、いや工作員。
467愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:30:15.61 ID:2SLM7U8d0
           アンニョハセヨ〜 ニダ〜
             ∧_∧   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            <丶`∀´>  <丶`∀´>< みんなでイルボンに移民するニダ
       ∧∧  (┌斤Y斤⊃⊂   つ  \__________
       <`∀´> / / .| | ヽ  人  Y
     〜(,,_ ) └-レ─レ─ゝレ (_フ
      ハセヨ〜 ニダ〜
468愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:30:28.95 ID:dVEuPsuB0
議論に値しない、と言う態度を取れ

とゆーのはこういう公開の場を荒らす方策なのです。
469愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:31:27.15 ID:J6pf1Nzy0
すばらしかったぜ。
マスコミの言ってることも嘘ってわけではないんだろうけど…うーむ。
470愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:33:29.58 ID:iPmg3WTW0
>>1
午後から読み始めたよorz

社会保険庁の一部の不届きな輩や、制度を悪用している輩が多すぎるのでは?
と思っている。

公務員の人件費を抑制するため、社会保険庁の代わりは、民間委託でもいいんじゃまいか?
というのは、

1. 素人が保険料金を運用しても、利益率は低くく、金融のプロに任せる方が運用利回りに期待できる。
2. 年金から天引きすれば、人件費や事務手数料などのコストパフォーマンスが上がる。

3. さらに、消費税を見直し、生活必需品は、税率を低く、それ以外の税率は高くする。

これによって、現役世代が現在支払っている社会保険料制度を廃止し、全て消費税でまかなう。

税率の設定や、適材適所といった人員の配置など、非常に高度な知識と労力が必要となるが
楽することと≒高いサービスを買う
と考える。

加えて、個人の労働に見合った対価を支払うことが必要となり、労働基準法の充実と徹底厳守のため
非常に公務員の労力が必要となるが、公務員も国民であって、国民が、自分の健康や命を削ってまで、
労働力を提供するより、
健康で、充実した生活を送れる方が幸せなのでは?

と素人ながらに思う。 未熟者ゆえ、不勉強な部分が多々りますが、ご教授お願いします。

故人曰く「金を残して死ぬものは下」 「仕事を残して死ぬものは中」 「人を残して死ぬものは上」

あまりにも、金>健康>命 と考える人間が多いのでは? 命>>>>>健康>>>金 では?
471愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:40:50.04 ID:WS23EVmM0
移民きてくれええ
472愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:41:50.95 ID:Yc7mIt230
http://jp.youtube.com/watch?v=MtgU2uCbE9U
こっちもわかりやすいな
473愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:42:14.15 ID:yLGhRNjo0
>>470
>1. 素人が保険料金を運用しても、利益率は低くく、金融のプロに任せる方が運用利回りに期待できる。
日銀にSWF作ってもらって、そこで運用したほうがいい気がする。
もちろん普通の401kも用意して、民間と競争させるのを忘れずに。

サブプライムでもうちょっとで飛びそうなところまでいった
カリフォルニアの年金基金みたいな例もあるしね。
474愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:42:41.35 ID:mht8slBB0
>>465
そのとおりだ、だが製造業より事務仕事の方が
能率が低い割には高賃金というこの国の現実が間違っていると言いたいのだ

そもそも、この改革の折、医師会より多額の献金を得ていたのが当の自民党だ
これは銀行改革にも当てはまり改革のたびに当事者組織から多額の献金を受けながら
改革に手心を加えるのが自民の常套手段だ
475愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:48:54.13 ID:xRpeJRnG0
民主は制度の廃止を考えても、その代替案が採用されると低所得者が破綻するのか。
自民は利権のことしか考えてないと思ってたが、いろいろ考えてるのね。

...でもフフンの億単位のばら撒きには耐えられない。自民には票を入れられないなぁ。
476愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:52:36.14 ID:W6dAyy2X0
面白い


ついでに言っておくと、年金からの天引きの言いだしっぺは現民主党代表代行で当時厚生大臣だった菅直人です。
477愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:55:33.14 ID:mht8slBB0
いま、公務員たちは自分たちが槍玉に挙げられることを恐れ、移民と言う仮想敵を民衆に与えようと躍起だ
まずは使い捨て労働の製造業
つぎに、このスレでも問題になっている介護士
そのつぎは看護士だろう
このように、実際に手を動かし、汚し、価値を生産する人員を消耗させ、移民に置き換え、現在の二極化を
安泰にしたいと言うのが自民と公務員たちの当面の目標なのである
478愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 14:59:58.77 ID:yLGhRNjo0
>>477
divide and ruleは統治者の基本っす。

そのうち易姓革命、独立戦争、王様の首を切り落として処刑、
なんてことが起きないといいですね(棒
479愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:01:15.94 ID:Yc7mIt230
マスゴミの威力はすごいな、やっぱ
どうでもいい小悪をこれでもかと取り上げて
本質の議論から「自民=悪」にすり替えちゃう
それに踊らされる国民もまた低脳だが
480愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:02:30.46 ID:vbs66BxN0
ラノベで学ぶ後期高齢者医療制度に見えた俺に謝れ
481愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:13:47.91 ID:iPmg3WTW0
>>472
わかりやすかったです。dクス。

国保も健保も統合すべきと思う。
そうすれば、原資が大きくなり、源泉収入が期待できる。

↑の根拠は、郵便貯金。

 民営化されたため、それまで巨額の預貯金があり、素人が運用しても、利益がでていたが、
預金の流出が続き、さらに残った預金を投資信託へ、勧誘したため、元本割れした投資信託ばかり
そのため、上限貯金額1k万円の撤廃を国へ要望し、幹部は、末端の職員へ、顧客に投資信託を解約させてでも
預金にまわすよう指示している。

元々、郵便貯金は、その運用先が、不透明な天下り企業や、行政法人などへ、融資していたため、民営化により
ある程度、この流れた縮小されたと予想されることは良。

物を作って、商品とし、その対価を得ることをやめ、紙幣を右から左へ動かす人間ばかりになれば
現在の国内事情が好転することは、あまり期待できないのでは?
482愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:17:39.03 ID:VZtyEghh0
本人が連載中からいるのに書き手がいなくなった途端に元気な人がいるね
疑問があるなら本人がいる間に直接聞けばいいのに
483愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:24:11.17 ID:yLGhRNjo0
>>481
>物を作って、商品とし、その対価を得ることをやめ、紙幣を右から左へ動かす人間ばかりになれば
これは「紙幣の裏付けが崩壊する」ことを意味する。
したがって、「紙幣を右から左へ動かす人」は即座に失業する。

極端な話、日本円は必要な数だけ集めれば液晶テレビやカメラと引き換えられる商品券だし、
ドルにしたってそう。
だから、日本のお札は「日本銀行券」というのが正式名称になってる。

液晶テレビやカメラと引き換えられなくなったら、誰も日本円なんて欲しがらないよ。
484愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:28:30.06 ID:mht8slBB0
>>478
この結果生み出されたのが現在のアメリカである
日本で言う公務員は、アメリカで言う軍産複合体経営者と、その社員たちに当てはまる
軍事以外は人でなし、日本では公務員にあらずんば人でなし、である
その結果、アメリカはラテンと黒人の国となってしまった
あの国は今後、EUとアジア、ロシアとしょっちゅういざこざを起こす国となるだろう
イスラム化さえしてしまうかもしれない
そしてさらに移民を呼び込み、国民皆保険など不可能な国になるだろう
日本では国民保険など有名無実化され、公務員専用の共済だけが維持されるだろう
>>482
誰かがしゃべってるときに、さえぎる様に口を挟むのは自民党員の専売だからね
しかも連載中の同IDはIDかぶりの別人だからね
485愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:38:00.57 ID:W6dAyy2X0
>>482
真実を知られると都合が悪いからじゃないか
486愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:39:12.71 ID:12I/Cmpb0
この怨霊さんは公務員試験に落ちたん?
487愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:42:21.30 ID:Vs36RE750
与党が言うにはこれまでの制度だと現役世代の負担が増え続けると。
だから、後期高齢者医療制度を導入するんだと言っていたよね。
でも、後期高齢者の負担も減るといっている。
じゃあ、だれが負担増なの?

それから、高齢化が2030年に解消ってどういう根拠で?
子どもの数は減っているのだから人口ピラミッドのつぼ型構造はなくならないでしょ。
子どもが増えるのなら別だけど。
確かに団塊の世代がみんな亡くなれば高齢者の数は減ることは減る。
だけど、その後に続く世代も少ないので根本的な解決にはならないと思うな。
488愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:47:37.66 ID:Vs36RE750
低所得者層のほうが医療費が増える人が多い(率だったかな?)って
言うのはこの間の厚労省の調査で明らかになった。
特に、名古屋や23区などの都市圏。


あと、病院にバス停があるっていうのはそれはそれで確かだろうが、
田舎だと公共交通機関が破綻きたして、本数が圧倒的に少ないでしょ。
だから、タクシー利用って言うのもおかしくはない。
同じ理由で、認知症でも運転してる人もいる。
足の問題だよ。
489愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:49:30.18 ID:mht8slBB0
>>487
つまり自民党が言いいたくても言えないのは、いずれ団塊が死んでくれるから、制度は安泰ですよ
ということ
だが実際は、医療が診てた老人を、奴隷労働の介護士に診させてコストダウンしましたよ
というのがこの>>1の趣旨
490愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:51:19.95 ID:Kmgb3UO10
なんで最近騒ぎ出したのかってのがよくわからん。
民主党は後期高齢者医療を理解しながら、あえて政局のために反対してるのかしらん?
491愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:52:10.23 ID:vlDtv1/N0
フザケた首相だ「問責」の夜、宴会ハシゴで大ハシャギ

 いやはや、驚いたというか、改めて呆れた首相だ。
 参院で史上初の不名誉な問責決議を可決された福田首相。報道陣の囲みインタビューに
「重く受け止めています」の言葉を残して官邸を去ったが、その後はナント宴会のハシゴだった。
 官邸を出て向かった先は銀座の高級フランス料理店「THE WAKO」。ワインとアワビのステーキが
売りの店だ。会食の相手は塩川元財務相とベーカー前駐日大使、西室東証グループ会長。
とても緊急重要な会議とは思えないメンバーだ。
 それだけで終わりならともかく、2時間の宴会後、今度は虎ノ門パストラルホテルの宴会場「かえで」へ。
自民党の中川秀直元幹事長や杉浦正健元法相、片山さつき議員ら衆参議員60人による「総理を囲む
若手・中堅の会」に出席。酒が入っているのに加え、珍しく若手議員に激励されてうれしくなったのか、
大ハシャギのうえに、「正直言って議場内がうるさくて、どういう問責の内容を言われたか聞こえなかった」
と、国会をバカにした不謹慎な言葉も口にした。反省ゼロ。
問責を「重く受け止める」も口先にすぎないことがハッキリした。 これは大問題になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000010-gen-ent
492愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:53:45.14 ID:Vs36RE750
>>489
だからさ、団塊が死んだところで、ある世代人口>次の世代人口なんだから、
高齢化は解消されないでしょ。
寿命が短くならない限り。

奴隷労働の介護士に看させて、ってまさに現状だが、それじゃだめなんじゃ…
って、あなたに言ってもしかたないがw
>>490
採決の時も反対してたが。
いま、それが施行されたからだろ。
政局って言うのもあるだろうが、採決か施行かのときにしか国民的な争点にならないのも事実。
493愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:53:50.61 ID:mht8slBB0
>>490
この制度が今年4月から施行されたからだよ
そして、かつて意味も判らず自民に賛成していた老人たちが騒ぎ出したと言うことだよ
494愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:53:52.58 ID:Kmgb3UO10
20代、30代の投票率が伸びれば解決することも多いよね。
やっぱ投票って大事だわ。
495愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:54:22.18 ID:yLGhRNjo0
>>488
タクシー業界と土建業界は猛反発するだろうが、
そういう地域では、自動車税・ガソリン税・2種免許必須を
免除すればいいんじゃないかな。
496愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:55:40.88 ID:+91zDG/x0
今、ピザな奴らは少しでもやせろ。
学生なら就職するまでに歯など治せるところは治しておけ。
病気になりにくい身体にしておけ。
社会保険がある会社に就職できたら、
一年間、保険を使わない=医療費を使わないでいると
報奨金がでる保険組合や来年の保険料が下がる組合もある。
歯磨きや洗剤をもらえたり、家庭常備薬などが半額以下で買える特典もある。
健康第一だ。
497愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:55:41.82 ID:/6hUYIQL0
>>210
>正直北欧並みに健康老人が増えて欲しいぜ・・・ってもう遅いけどな・・・
ちなみに、北欧は70歳以上はがん治療は公的保障で治療が出来ない。
それで費用を大幅に節約している。
だから、「終の棲家としてホスピスを用意するのでゆとりのある最期を看取ってほしい。治療して欲しいなら、自腹で。」
だったり。あと、国民性として、新薬投与や手術の実験台を嫌がらないってのもある。
498愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:56:30.97 ID:Vs36RE750
>>495
そういう策もあろうかと思う。
2種免許はまあ、安全の担保の面でも必要かと思うが。
その辺の政策は全部地方に任せるという分権を進めるとかね。
499愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:56:58.74 ID:W6dAyy2X0
>>490
政局以外に無いでしょ。

説明には無いけど、老人医療制度に問題があるというのは与党野党共通の認識だったんだよ。
参議院だったか衆議院だったかで全会一致で「老人医療制度に問題あり」って決議出してるからね。


で、野党側は今「後期高齢者医療制度を廃止して老人医療制度に戻す」としているけど、普通に考えればおかしなことだ。
500愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 15:59:05.04 ID:Vs36RE750
>>499
野党は恒久的に戻せではなく、とりあえず戻せといってるだけだろう。
501愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:00:23.25 ID:Kmgb3UO10
>>497
若者より老人のほうが医療費がたくさんかかるけど、
老人より死に際のほうがもっとたくさん金かかるからな。

小泉改革で随分無駄は減ったけど、安楽死なんかを認めることによって、
もっと無駄を省くことはできるんだよね。
502愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:01:17.41 ID:yLGhRNjo0
>>498
アフリカでそれやって公営交通機関を代替したところがあるよ。
誰だって危険なドライバーの車には乗りたくないから、選別が働く。
2種免許なくてもなんとかなるかと。
503愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:01:50.61 ID:Kmgb3UO10
民主党もせめて対案を出せばいいのにね。
なんで出せないんだろう。
504愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:02:28.23 ID:W6dAyy2X0
>>500
問題ある制度に戻したところで何の利も無いだろ
それをしたいのなら、後期高齢者医療制度でも老人医療制度でもないまったく新しい医療制度を野党側は提出しないといけないんだがな
505愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:03:42.22 ID:6wlNDN3q0
>>503
民主に限らず政治家なんて突っ込むだけ突っ込んで
対案出さないなんてことは普通じゃん。
506愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:04:40.73 ID:W6dAyy2X0
>>503
>>328あたりからその説明が書かれてる
507愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:05:00.03 ID:mht8slBB0
あと、医療業界も騒ぎが拡大してるよ
インフレ起ってんのに、薬価が下げられ、その他の処置も総合的に点数削減されてるよ
この制度は医療業界が富裕な時代に作られた制度だから、現在にはそぐわない面が多いよ
そうなると、医者や看護士職が敬遠されて、制度があっても医療が無いって言う状況も目に見えるよ
508愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:06:46.67 ID:Kmgb3UO10
>>506
読み直してきた。
そういや、あったな、こんなの。

日本の将来考えてるのは、現状自民党しかないのかなあ…
そう考えると暗鬱としてくる。
509愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:07:20.74 ID:Vs36RE750
>>502
アフリカのどこ?
危険なドライバーって一目見て峻別できるのかな…
確かに、2種免許だって峻別しにくいが。
タクシーは現状でも増えすぎて過剰競争になってる面もあるので、安易に規制緩和には賛成できないな。

>>504
取り合えずだよ。
野党の主張としては問題ありのやつを改正したら問題大有りになったって事なんだから。
それが正しい制度への認識かどうかは別にして。
別におかしくはないと思うよ。
問題大有り(と主張するもの)を廃止してそれから、新しい医療制度を提案することは。
510愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:07:35.98 ID:W6dAyy2X0
>>508
間違えた
詳しい説明は>>312からだ
511愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:12:01.00 ID:Vs36RE750
一元化すると国民一人ひとり均等な負担になるの?
所得により累進的にするんじゃないの?
512愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:16:43.00 ID:mht8slBB0
>>504
財源問題でしょ
だから企業増税と、道路財源が問題になってるんだよ
ミンスはそういうのから金もって来ようと言ってんでしょ
だが、道路財源は酷交省と自民の重要な利権だし、トヨタ等から多額の献金受けてるから
自民それには賛成できない
513愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:17:26.86 ID:Kmgb3UO10
民主党の主張
http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/index.html

民主党は理解した上で敢えて言ってるのかな?
それとも、理解できないほど頭が弱い子なのかな?

まあ、俺もここを読むまでろくにこの制度を知らなかったから、あんま人のこと知らんが。
514愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:17:39.66 ID:gjGUeO0d0
>56
ああ野麦峠はソースとしては疑問視する声もある
それに、あの中で過酷な労働環境の象徴として飯が挙げられるが、
当時としてはとてもまともなレベルだという意見もある
515愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:18:16.12 ID:u8JaYSTn0
非常に勉強なったです。
今一度自分なりの考えをまとめたく再度読み直してる最中です。

ところで、何方か”やる夫で学ぶ人材派遣・労働者派遣法”を作成してくれないか?

我こそはと思う賢い方、お待ちしております。
516愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:19:13.43 ID:3hNfLC/s0
>>509
先に提案して、「こっちに乗り換えよう」でいいじゃん。
そっちの方が、今回負担が軽減された6-7割の人達には優しいかと。

民主党が言ってるような、軽減された人はそのままで旧制度に戻すとかは論外過ぎて
キチガイとしか思えんよ
517愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:23:20.83 ID:/6hUYIQL0
>>501
だから、血液検査の利益率が異常に高いとか、そもそも目指すべき医療のあり方を突き詰める必要があるけど、
間違いなく、医療行為の切捨てにしかならないので、開業医と現在治療を受けている人が猛反対する。

ちなみに、医療費の節約という意味では、C型肝炎は無料で治療したほうが最終的には医療費は安くなる。
(中高年が肝がんに非常になり易いので、がん治療費で破綻する。)
518愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:25:06.71 ID:/6hUYIQL0
>>514
ああ野麦峠は、むしろ当時の女工達の待遇は農村の待遇よりもよかったという証明として使われている程。
519愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:25:48.69 ID:Vs36RE750
>>516
緊急避難的にとめようって言うだけだろ。
軽減された人はそのままでというのは?
大体、今回軽減された人も二年ごとにあがっていく仕組みなんだし。
520愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:26:17.44 ID:mht8slBB0
>>514
野麦峠の飯が当時としてはとてもまともなレベルなのは、
大陸等で戦争するために農民に重税が掛けられてたからだよ
相対的に農民より工員の方がましだったというだけ
そういう風に農民から工員へと人員を誘導したわけだね

そして戦争のための資金を、織物輸出で荒稼ぎした訳だよ
その金で、当時の日本軍産複合体はうまい汁を吸ったわけだね
521愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:27:38.61 ID:yLjzGKM70
>>516
ただ先延ばししてるだけだからな。
大体、これが可決したのが純ちゃんの時で2006年でそ。なんでその時に反対しなかったんだって話になるし。
522愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:29:50.14 ID:iPmg3WTW0
>>492
>奴隷労働の介護士に看させて、ってまさに現状だが、それじゃだめなんじゃ…

もう既に、介護福祉士の制度も崩壊はじまってるよ。
若くて独身の間は、介護福祉士の仕事の手取りで、生活できるけど、結婚して子供ができたら
生活できないからという理由で、介護の仕事から離職する人が激増している。

タクシーだって、不安だからって、深夜に病院に搬送されてきた認知症の可能性のある独居老人を
警察のパトカーで、自宅まで迷子にならないように送り届けたってニュースが報道された。

110番だって、ごきぶりを退治してくれという理由で電話する人もいた。
119番だって、急患を搬送するにも、どこの病院も受け入れ先が無くて、遙か遠くの病院へ搬送したときには
手遅れだったなんてニュースは、日常茶飯事。

110番も119番も無料のサービスではなく、国民が支払う税金で運用されていることを認識していない人大杉。

人のために仕事をしている人は、そのうち辞めていくでしょー。
まず、先生という人「医師」「学校の教師」が辞めるよ。
1日8時間の労働で、労働の対価に見合った給料払う職場があるから!

人のために頑張っている人は、自分の健康を削ってまで働くことをやめることだね。
憲法とか労働基準法とか難しいことはわからないけど、「ルール」「お約束」が守れない人と、付き合う必要ないでしょ。
ルールを守って生活している人たちが集まれば、いいんだよ。
守れない人は、守れない人と集まればいいんだよ。 それで、その人達が幸せならいいじゃん。

このスレ見てる人ならわかっている人多いと思うけど、今、マスゴミや政治家がやっていることは、「釣り」ですね。
大阪府知事が、たくさん釣ってるよ? マスゴミの前で、自分たちのエゴが全国ネットで晒されてる。

予告がはやっているらしいけれど、「夕張市の次は、大阪市に一票」
523愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:31:58.00 ID:Kmgb3UO10
>>492
高齢化は解消しないけど、許容できるくらい緩やかなものになるってのが
>>1の主張じゃなかった?
524愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:32:42.79 ID:yLGhRNjo0
>>509
すまん、ソースが見つからん。
赤道より北のほうだったと思う。
525愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:35:50.00 ID:Vs36RE750
>>521
釣り針がでかすぎるぞ。
野党は一致して反対してたよ。
>>522
いまどきの3Kと呼ばれ始めてるね>介護士

かつて、聖職といわれ公務(もしくはそれに順ずるもの)にあたっていたようなところへの、
風当たりがきついからね。
確かに、税金どろぼう!といってやりたいやつがいるのは確かだが、あまりにもバッシングが強すぎる嫌いがあると思う。
そして、金儲けしか頭にないやつらがのさばり、庶民はピンはねされていく。
526愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:37:26.28 ID:mht8slBB0
>>523
医療が診てた老人を、奴隷労働の介護士に診させてコストダウンしましたよ
というのがこの>>1の趣旨
527愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:38:02.17 ID:/6hUYIQL0
>>520
>大陸等で戦争するために農民に重税が掛けられてたからだよ
それは初耳。当時といえども、自作農はなんだかんだいっても、食ってはいけた。
野麦峠の舞台となる地域は基本的に農家はみんな小作農。だから、余計に貧しかったってのはある。
528愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:38:26.70 ID:Kmgb3UO10
>>525
しかし、その反対する理由が一貫して電波だったということですね。
尚悪いなあ。
529愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:40:33.55 ID:W6dAyy2X0
>>509
とりあえずであっても戻せば現役世代への負担が再び一気に上がる
結局は年寄りの票があればいいっていうことになるぞ


>>519
緊急避難的にとめるというのなら、医療制度そのものを廃止しないといけなくなる
老人保健も後期高齢者医療制度も問題あるという認識ならどちらかを選択するという結論には至らないはずだが

>>513
票ほしいから有権者には耳障りのいい事を言う
そもそも耳障り悪い事言って選挙には勝てないからね

>>512
企業増税はリストラの口実を与えてしまい、却って労働者の立場を危うくしてしまう恐れがあるが
それに民主党の政策を実現しようというのなら道路財源やらに手をつけたところで無理だな
530愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:41:21.47 ID:mht8slBB0
>>527
ロシアにも勝たなければならないようなイクサは生半可な苦労ではできないよ
531愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:47:08.90 ID:Vs36RE750
>>1にすべての主張のソースを見せてほしいな。
>>523
それが許容できる範囲って言う根拠がよく分からない。
団塊ジュニアもまだまだいるよ。
>>529
だから、野党的には老人保健の問題<後期高齢者医療制度だから、緊急避難だろうって言うことで。

それから、現役世代の負担も減り、後期高齢者世代の負担も減るって言うのはおかしいと思わない?
元々は、現役世代の負担が重くなるから後期高齢者(の高所得者)に多く負担してもらおうという趣旨だったはず。
それが、どちらも減りますよって言うのはどう考えても納得が行かない。
532愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:54:46.80 ID:Wq8JV9Ds0
読み返した
>>129にゼロウィンのプライドが現れていてワロタ
資格板いくと社労士<<<<<<<<<新卒ではいった厚生労働職員だから。
まあ、物書き社労士にはなれそうだけど。年金や労働関係の新制度が導入されることになると
解説本を出して平積みになる。法律予備校で教えるなど。
533愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 16:59:05.11 ID:iPmg3WTW0
>>525
んー、3Kは、IT企業じゃないかな? みんな文系に進学するし、人材不足だしorz
534愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:05:15.87 ID:mht8slBB0
>>529
>企業増税はリストラの口実を与えてしまい、却って労働者の立場を危うくしてしまう恐れがあるが
>それに民主党の政策を実現しようというのなら道路財源やらに手をつけたところで無理だな

だから底辺派遣工員のリストラ禁止策が必要なのさ
かつては社会主義が組合等を支えたが、正社員と派遣バイトが分断された現状では、組合は役立たず
だから法的システムが必要だね
そんなときに社労士が労働者側の役に立ってくれるといいんだけどね
ハロワが労働者に社労士凱旋するとかね
あるいはスムーズに転職できるように派遣会社に扶養義務を負わせるぐらいしないとね
535愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:05:34.05 ID:iPmg3WTW0
オナレスなんですが、興味有ったら読んでください。 ニュー速でボツになったんで(^^;;
【地デジ】 また捏造かよ!日テレ謝罪 【地デジ対策総務省税金2000億投下】

日テレ「警視庁に謝罪」の不思議 秋葉原の殺人事件目撃証言

日テレはなぜ番組中で警視庁に謝罪したのか? 「警視庁はじめ関係者の方々にご迷惑をおかけしたことをお
詫び申し上げます」。日本テレビ系番組「スッキリ!!」でこう平身低頭して詫びたのは、秋葉原通り魔殺人事
件についての「目撃証言」報道だ。日テレ側は「証言はウソではなかった」としているようだが、だとするとな
ぜ謝罪するのか、不可解だ。

葉山エレーヌアナが深々と頭を下げた
2008年6月13日放送の「スッキリ!!」で、葉山エレーヌアナウンサーはこんな謝罪文を突然読み始めた。

「一昨日の放送で、警察官が容疑者を取り押さえるまでの経緯を検証しました。そのなかで、警察官と容疑者は
2度対峙しており、警察官が警棒を落とし、取り逃がした最中にも2人の人が刺されたという内容を放送しました。
しかし、その後の警視庁の捜査でこうした内容を裏付ける目撃証言はないことが分かりました。こうした内容の
VTRと、それに関連したコメンテーターのコメントを放送したことで、警視庁はじめ関係者の方々にご迷惑をお
かけしたことをお詫び申し上げます。またコメントして頂いた方々にもご迷惑をおかけしました」
深々と頭を下げた。まるで「ねつ造報道」でもあったかのような謝罪っぷりだ。


続きは、下記ソースで 2008年06月13日20時25分
http://news.livedoor.com/article/detail/3683460/

関連スレ
[税金投入] 地デジ総合対策予算2千億円!? [国民全員NHK受信料支払義務発生]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1213051386/
[地デジ]2011年 テレビ地上波が滅びる日
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211120007/
536愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:09:28.14 ID:Wq8JV9Ds0
>>534
まあ、弁護士が政策で増えるんだけど、弁護士は社労士登録もできるのでどうなるか。
怖いのは医療訴訟乱発。産科小児科や高齢者相手の医師が狙い打ち。
あっという間に患者が重態になったりするから
537愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:14:17.80 ID:i+xdfNFE0
>>536
そういうのを裁判員が救えればいいけど
刑事事件担当で民事は適用外だしな。
538名無しの課長補佐:2008/06/15(日) 17:16:14.46 ID:xNUjuWUk0
私が不思議に思っていることは、何のためにこの制度を
作ったのか、ということです。

もし、医療費の不足をこの制度で補完するためならば、

1.75歳以上のひとのほとんどのひとが安くなるというのは
   おかしいのではないか。
  これでは、保険料収入が減ってしまうのですから。

2.問題があるということで、9割引だの免除だのする改訂案が
  浮上しているが、これでは、より一層収入が減るのではないか。

この制度の本質は別のところにあるのは ?
539愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:16:56.61 ID:B7YEV4aI0
今の何たら細胞が日本とアメリカで研究されてるけどそれが運用できたら寿命とかがかなり高くなるんじゃねーの?
平均寿命の伸び悩みって一般企業の中間管理職やニューカスのミートの自殺じゃネーの?
540愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:19:09.10 ID:Wq8JV9Ds0
>>537
業務上過失致死では呼ばれないんじゃね裁判員
541愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:22:34.02 ID:mht8slBB0
>>536
まあね、日本の政治はメディアに翻弄されやすい、というか行政や企業がメディアを使って
世論を左右する綱引きをやってるってことが一番痛いかな
だから政治が右から左、今度は右って言う感じで急激に振れる
それに翻弄されるのが国民や法律当事者(このスレでは老人と医療、介護関係者)なんだよ
もっとたくさんの思考チャンネルを持たないと、メディアが一部の有力勢力に独占されてしまう
542愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:33:31.50 ID:jiaKwbnp0


       ___
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   |   l..   /l´長妻弁当`l 
   ヽ  丶-.,/  |_________|  
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543愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:42:22.49 ID:i+xdfNFE0
>>538

選  挙  対  策
544愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:43:11.89 ID:OWNMCD4d0
ここまで論破されると工作員も口を噤むしかなくなるなww
545愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 17:49:09.82 ID:Wq8JV9Ds0
弁護士増加のあと、すぐに就職難という報道がきたし、シャホチョウ無茶苦茶報道とか
夕張破綻とか赤字国債とか氷河期とか派遣労働とか防衛省自衛隊とか色々失政っぽい事が続いた。
社会保険政策なんか与党には到底まともにできないだろうという先入観があった
546愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:00:04.03 ID:md9J9LUU0
>>1乙だな
547愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:03:56.71 ID:6RLfBE6Z0
今さらだが>>1

鯖落ちで続きが見られなくてどうなるかと思ったが、再開できたようでなによりだ
548愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:08:36.34 ID:TfXxVqcI0
>>545
夕張市は夕張市の失政だろうがw
549愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:11:18.27 ID:i+xdfNFE0
>>548
そのとおり。その失政の原因を作ったのが今の市長である。
550愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:19:36.63 ID:OWNMCD4d0
>>545
マスゴミの電波を浴びると、こういうフワフワした印象で「何となく悪」というのが刷り込まれるんだなw
551愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:29:08.82 ID:Wq8JV9Ds0
おまえらwwww手の内明かすとホイホイ食いつきやがってwwwwww
マスコミ情報は信じないがおれの自白情報は信じますかそうですか
552愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:31:50.57 ID:jdrciwPV0
真実は知ってても投票率の低い俺ら若者と
ネットの世界に偏見を持ってて真実を知らない投票率高いじいさんばあさんと
争っても民主主義とはいえない

多分俺が民主党議員でもこういう事を利用する作戦に出るな
553愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:34:50.97 ID:Wq8JV9Ds0
後期高齢者医療制度はゆとりみたくならないんだな。覚えておくぞ
554愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:35:25.74 ID:i+xdfNFE0
全ては戦略だよね。ゲーム理論みたいな。
立場が変われば取る戦略も目指す目標も変わってくる。
555愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:47:14.41 ID:OWNMCD4d0
民主党の戦略はポピュリズムだからな。
「ぼくがとうせんしたらしたら、ぜいきんもいりょうひもぜろにして、ねんきんもたっぷりあげます。
そのおかねは、おかねもちの人にぜんぶはらってもらいます。」
という、この手の甘言を信じちゃう愚民を相手にしてるんだよ。
556愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:48:13.50 ID:dVEuPsuB0
ぐみんなさい、なんちて
557愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:48:19.92 ID:mht8slBB0
ほとんどの失政というのは利用者と負担者不在の密室で生産される
この後期高齢者制度も与党、医師会、行政の三者のもと密室で妥結された末の産物
その密室を衆目の元に暴けるのはメディアだけである
しかし、巨大メディアだけが優遇され、広告を大企業に独占され、権利を行政に左右される状況では不可能である
いま、日本における最大の癌はTV放送等を抱える巨大メディアである事は明白だな
この改革無しには巨大な行政は自浄作用など発揮しないし、
大企業も国民を見限り日本を見捨てるか、国民をあなどり自滅の道をたどる

>>551
陪審員制度が刑事だけと言うのも国民をコケにした話なんだな
企業が消費者を信用していないと言う
というより、行政べったりで来たから司法自体を信用してないのかもな
医者もしかり
558愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:49:43.01 ID:Kmgb3UO10
どうせ民主党政権が立ったとしても細田政権みたく長く続きっこないわけで、
そうとわかってるなら目先の票に飛びついて、後のことはシラネってなってもおかしくないわな。
で、しばらくしたら、社会党→民主党にしたように、看板掛け替えすれば良しって腹づもりか。
559愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:50:55.56 ID:dVEuPsuB0
いや、失政は政治の基本なんだ。

どんな超コンピュータを使っても、
人間同士の生活を再現することは出来ない。
つまりこれが必要だけど、あれはそれほどじゃない。
だから施策を変えればもっと良くなるはずだ、というのが正しいかどうかは
事前に完全に検証することはできない。
トライ&エラーするしかないんだよ。
560愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:11:47.95 ID:mht8slBB0
>>558
二大政党時代になって、その先輩であるアメリカを眺めると、なぜ共和党が2期も続いたのかが不思議だ
しかも民主党時代にせっかく景気も回復し、双子の赤字解消に目処が付くように見えたのに
国民は共和党にコロッとイかれてしまった
そしてテロに簡単に煽られてそのまま2期、今はイスラム国家がわが世の春だ
どんだけ慢心の強い国民性なんだろう
日本人もこうなってしまうんだろうか
だとしたら希望が無いな
たしか、あの時期にアメリカのメディアの大統合が起ったような気がする
ほとんどの米メディアはでづにいを中心とする企業体に買収され尽くしたのではなかったか?
それを考えても巨大メディアと言うものは罪が多いな
561愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:19:39.23 ID:Kmgb3UO10
>>560
あれは大ブッシュの政策の果実をクリントンがかっさらっただけだろう。
562愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:22:24.96 ID:mht8slBB0
>>561
そういう意味では、良い政策なら継続すると言う民主党が支持されてもいいはずだ
子ブッシュはそれが出来なかったんだからな
563愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:24:22.10 ID:/nSDovJt0
>>561
かっさらっただけじゃないよ
クリントンは在米日本企業の情報を積極的にリークして
より早く景気回復につなげた
564愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:24:57.99 ID:Kmgb3UO10
>>562
っていうか、クリントンがテロ対策にぬかりまくった結果
ブッシュJrが尻ぬぐいをするハメになったわけで。
565愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:29:16.58 ID:mht8slBB0
>>563
へえそれはすごいねえ
いい大統領じゃないか、それなのに国民とメディアは理解できなかったんだね
>>564
そのブッシュJrがテロ対策なんか成功させてるように見えないんだけど
アメリカ人の威信は地に落ちてるよw
566愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:31:20.07 ID:yLGhRNjo0
>>564
不適切な関係はチンコだけにしておけばよかったのに、
北朝鮮にも核を持たせやがったからな、あのフニャチン大統領。
567愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:31:42.20 ID:dVEuPsuB0
なぜ戦争が支持されたのかを忘れないでくれよw
ただしその負担が長く続き、しかも国民の目に見えないイラクを主戦場としてしまうと
犠牲と負担が目立つってことさ。

そして何が何でも共和党は嫌だ、という論調でもない。
ブッシュ政権とは違う解決法を提示してくれってことさ
568愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:39:56.84 ID:M1DFUx6Z0
>>552
実際民主党党首はわかっててやってるふしがある
元自民重鎮だからその辺の手法は手馴れたものだろ
569愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:41:50.17 ID:mht8slBB0
>>566
不適切な関係なんてブッシュファミリーだってゴマンと有るじゃないかww
それなのにメディアは自重した
>>567
クリンクリンがあと1期やったら中東ではなく北東アジアを重視したとは考えられないか?
しっかり固めれば中国の台登を抑えられたと
570愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:51:00.15 ID:mht8slBB0
まあ歴史にタラレバは禁物だなww
自重するわ
571愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:51:23.98 ID:8TALwAqk0
>>531
で、緊急避難してその後どうするんだ?
皆で考えると言ってる何も考えてない馬鹿集団がいたっけな。
572愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 19:53:26.33 ID:dVEuPsuB0
>>569
その結果、中東情勢が悪化しては意味が無い。

ものには流れと期というものがあって、
当時の主要なアジア情勢は、中国の勃興ではなく、北朝鮮情勢だった。
中東が優先されたのも石油高騰の兆しと、不安定要因としてのイラクがピックアップされた時期だったからだ。

その後、中東情勢以外の状況が重なって原油が高騰すると
中東での地域国家制御の試みに疑問がもたれてもやむをえない。

けだし失政こそ政治の基本ってやつさ
573愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:03:58.50 ID:mht8slBB0
>>572
そうはいってもなろうジ多発れ路の直前、不安定の弧とかいってあからさまに広範囲の戦略計画を出されてもね
いくら強大な軍があっても不可能だろそりゃあwwww
京都議定書もバタバタした挙句に蹴っちまって目先が利かないにも程があるww
574愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:07:57.72 ID:dVEuPsuB0
日本語が崩壊してるぞ。

クリントン時代(というか民主党の)巡航ミサイルうっときゃいいんじゃね?
モガディッシュで叩きあいになったから撤退させた
みたいな戦略じゃ立ち行かない

そして兵力が不足している以上、攻勢戦略しかないってだけだ。
攻者三倍則があるから、防衛側は1/3の戦力で良いわけではない、なんて説明してわかるかなあ
575愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:12:41.87 ID:mht8slBB0
>>574
不安定の弧は明らかに守りでしょ
どこを攻めたらいいか判りませんって見えた
576愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:17:23.96 ID:dVEuPsuB0
>>575
不安定の孤の括弧国家に支援を実施して、封じ込める政策ね。

積極的関与による封じ込め政策は海洋国家の攻勢戦略の一つ。
577愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:24:17.68 ID:mht8slBB0
>>576
その結果多方面展開になって情報面で自国の守りが手薄になってアボーンでしょ
それで引っ込みが付かない泥沼になった
そうなったらヒットアンドアウェイ的必勝パターンの選択肢が無くなってしまう
まあ多分に後付け的論拠だから当時はそれが見えなかったのは仕方ないけどね
578愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:26:44.33 ID:dVEuPsuB0
しかし手薄にはならなかった。
しかもテロ攻撃はイラクを初めとしたその領域が主要な戦場で、
インドネシアで3回くらい、サウジで大規模なものは3回くらい
米本土への直接攻撃は阻止しちゃったし
579愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:32:43.22 ID:vlDtv1/N0
965 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:06:11 ID:uj+gKXhk
http://ime.nu/kihachin.net/klog/archives/2007/10/trojanhorse.html

★【米国という絞め殺しの木によって、日本の首が絞め殺される日が近い】★

後期医療制度なども、本当の実態は、米国の借金奴隷にさせるための対日工作です!

近年日本で推進された「カイカク(改革)」、たとえば「郵政民営化」「M&A」「三角合併」
「ホワイトカラー・エグゼンプション」「医療制度改革」「司法制度改革」などが「年次改革要
望書」に基づいていることは、もはや周知の事実です。

以下は平沼赳夫衆議院議員(無所属)による「年次改革要望書」の解説です。非常に分かりやすい
ので引用させていただきます(「小泉政治「負の遺産」を越えるために」、
『別冊正論 Extra.7』26-27頁)。

「年次改革要望書」は、平成五年(一九九三)に当時の宮澤喜一首相とクリントン米大統領が会談
し、日米の構造協議の一環として翌平成六年の村山富市内閣から毎年出されるようになった。これ
は、あらゆる分野にわたってアメリカが「日本に改革をしてもらいたい」という要求が記された文
書である。邦訳は「要望書」という表現になっているが、英語原文は「イニシアティブ」で、アメ
リカの要求に対して日本が実行すべきであると指令した国策運動である。

早い話、「米国の金のなる木としての生産奴隷」になる(させられる)ための日本社会改造が「年次
改革要望書」に従って営々と行なわれているわけです。さらに露骨に言えば「アメリカのカネ持ち
が荒稼ぎをしやすくするため、日本社会をどんどん「盗む」ための『構造改革』をしている(させられている)」
わけです。
【買収/M&A】JPモルガン企業連合 英水道事業サザンウォーターを約1兆円で買収。
世界中のインフラを支配。
580愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:32:50.79 ID:mht8slBB0
>>578
まあ今後の展開を楽しみにしとくよ
日本が見捨てられんように祈ってるわww
581愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:33:59.75 ID:VcpsZRDc0
なんでこんな嘘を書いて他人を洗脳しようとするかな
この>>1
582愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:35:57.82 ID:dVEuPsuB0
何で面白くなってきたところで捨て台詞なんだろうね?

攻勢作戦によって本土の安全が確保された結果、
米国民は戦時感覚を徐々に失ってきた。

だからこそ負担の大きさに目を向け始めたのだし、
中東鎮圧が原油価格にそれほど結びつかないとも考え始めた。

いつどのようナ戦略を選ぶか、
それが今回の大統領選挙。

オバマは即時撤退論ではないようだから、
しばらくは前方展開を維持するだろうね。
583愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:43:22.25 ID:mht8slBB0
>>582
おお、やる気だなあww
で、そのあとどうなるの?いすら得る支援だけ残して撤退するの?
それとも自国化して統治を続けるの?
その間に本土は移民の為だけの国になっちゃうよ?
それも良っかあ黒人大統領だしねw
584愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:44:02.23 ID:6RLfBE6Z0
>>581

ネガキャンきたぁあああぁあぁあああああ!!!
585愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:44:36.47 ID:vlDtv1/N0
[シリーズ米軍の危機:その1 総論]
ベトナム戦争以来のゲリラ戦・市街戦、二巡目の派兵をきっかけに顕在化した過小戦力、急激に深刻化し増大し始めた損害
−−世界最大最強の米軍を追い詰めるイラク人民の抵抗闘争の歴史的意義。これに連帯し合流する反戦運動の意義−
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis.htm
[シリーズ米軍の危機:その2 イラク帰還兵を襲うPTSD]
イラク帰還兵で急増するPTSDと戦線離脱。必死に抑え込もうとする米軍の非人間的な“殺人洗脳ケア・システム”
−−NHK・BSドキュメンタリー2004年12月11日放送:「イラク帰還兵 心の闇とたたかう」より−−
番組紹介に当たって−−一気に噴き出してきた米兵のPTSD問題。「爆発的な急増」を恐れる従軍精神科医たち。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis2.htm
[シリーズ米軍の危機:その3 イラク帰還兵とイラク症候群]
イラク症候群:イラク帰還兵をめぐる諸問題の急速な顕在化
−−負傷と社会復帰の困難、PTSDと精神疾患、社会不順応、
薬物汚染・アルコール中毒の蔓延、妻・子どもへの暴力と
家族崩壊、自殺と犯罪、職場復帰の困難、失業とホームレス化、
所得減と生活苦、劣化ウランなどによる慢性疾患、
そしてブッシュ政権による切り捨て政策等々−−
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis3.htm
586愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:44:36.50 ID:dVEuPsuB0
いや、現地化だ。
587愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:44:48.40 ID:iPmg3WTW0
>>567
時の為政者は、内政が悪化すると、国民の目をそらすために戦争するんだよ。

歴史の教科書に書いてある。
588愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:45:24.22 ID:VcpsZRDc0
だいたいコイツの書いてるネタはどれも政府マンセーが酷すぎてみてられんな
589愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:48:00.82 ID:mht8slBB0
>>585
ww良いなああwwww盛り上がるなあwwwwww
590愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:48:46.03 ID:6RLfBE6Z0
ランボー4を見て、ミャンマーの現状に絶望した!
591愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:54:43.41 ID:o5c3qMCs0
自民党の主張ばっかり垂れ流して、ひでえクソスレだな。
592愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:57:39.56 ID:mht8slBB0
>>586
というと少数派現地民を優遇して全体を支配する白人の好きなアレですか?
だが、イラク政権を担ってるのは多数派のようですが?
ハテ?
米が撤退したら怖いもんなしで好きに政治始めるかもよw
593愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:04:36.53 ID:dVEuPsuB0
いや、イラクにとっても混乱は不利益だ。
湾岸戦争以前のイラクは、バース党一党独裁で、西側の基準では政治的自由が小さかったが
それなりに豊かで充実した生活が営めた。

湾岸戦争のような秩序の大攪拌という結果に至ったのは
双方にとって不幸なことだったな。

今のイラクには対外戦力投射能力を失っている。
米はそれを目的に戦争を行ったわけだし。

そこから自前で、社会の安定を取り戻し、
自己再投資できる状況が一番望ましい。
594愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:05:20.38 ID:mht8slBB0
>>590
ミャンマーと半島は白人の包囲を屁とも思ってませんねえww
困ったもんだwww
595愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:10:30.22 ID:h7h9+/Ev0
>>520
そういう偏った意見は止めなよ。借金が膨れあがった日清日露共にもし負けていたら、
独立の維持は難しかったよ。戦争は、物も金も使うからもうけるやつもいるけど、
そもそも政府自体が対外債務に苦しんでいたんだから、仕方がない。
日清日露の時代、世論は常に政府よりも強行で、政府を弱腰と批判していたんだから。
596愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:13:24.26 ID:mht8slBB0
>>593
投資なんか原油高で世界中の有力国家が手を出してきますよ
その中で現地政権は有利に取引をするでしょ
米の支援など必要も無く
そこで問題はクルド族でしょうが彼らに味方はいないかもしれませんね
戦闘員は山奥まで追いやられて油田は政権を支えるでしょう
テロは続くかもしれんけどね
そのまま反米国家に成らない保証も無いけど
ま、もともと反米だしね
597愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:14:33.32 ID:dVEuPsuB0
それでいいんだよ。
598愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:24:12.40 ID:mht8slBB0
>>595
あの時代は言論統制で反戦を唱えると廃刊に追い込まれたんだよね
その結果生き残ったのが現メディア各社だよね
ペンも紙がないと銃とは戦えないもんね
それを米占領軍が温存して利用したもんだから解体もされずに残っちゃったんだよね
599愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:26:50.37 ID:yLGhRNjo0
クルド人って、石油目当てに韓国が味方してなかったっけ?
600愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:27:55.08 ID:Z79xb08O0
>>596
>日清日露の時代、世論は常に政府よりも強行で、政府を弱腰と批判していたんだから。

世論誘導の技術を駆使して、政府が作り上げた輿論であったわけだが。
政府は輿論に引っ張られただけということにすれば、責任を取らずに済む。
601愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:33:31.92 ID:yLGhRNjo0
その世論を導くのは、
メディアでないの?

第四の権力を自称するなら、
戦争を煽った連帯責任を問われるのは当たり前だろ?
602愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:33:32.52 ID:mht8slBB0
>>599
か・・韓国ですかw

>>600
そのとうりですねえ
だからメディアが動いたらそれは行政の意思、と、ある程度は汲み取る必要があるでしょうね
603愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:35:57.29 ID:mht8slBB0
>>601
その当たり前を、マッカーさんが反古にしたわけですな
社会主義的報道をさせないためにね
まあ冷戦の名残ですわ
604愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:40:09.20 ID:mht8slBB0
>>603訂正
冷戦の名残>冷戦のハシリ
マッカー>マッカーサー
605愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:41:11.50 ID:nx/RSl8n0
だいたい、現行の制度だと田舎と都会で負担に差があるから
それを均衡化するための後期高齢者医療制度なんだけど
そういったところは無視ですか?
606愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:42:22.16 ID:yLGhRNjo0
マッカーサーの采配がもとで、
今じゃ日本のメディアは真っ赤さ、というわけですね。
607愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:42:47.86 ID:zLf9kbsA0
基本ゼロウィンのスレは嫌いなのが多いが、これは出来がいいほうだと思う。
次もがんばってください。
608愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:46:49.09 ID:mht8slBB0
>>606
まあね、行政=社会主義と考えるとね
やつは巨大行政も解体しなかった
その結果テロも少なく統治したんだよね
奴はじつはアカだったという論も聞いたことがあるし
609愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:48:42.81 ID:Z79xb08O0
>>601
>戦争を煽った連帯責任を問われるのは当たり前だろ?

当たり前どころか、当時の大メディアの中枢は
裏での人脈的な繋がりでは政府と一心同体みたいものだった。

マスメディアを装った、政府御用の非公式情報機関だったんだな。
だから、事実が分かっていても敢えて書かないとか、反対側に煽るキャンペーンとかをやったし、
最初から記事にする目的ではなく、記者に取材や情報収集を競わせて
そこで得られた情報は門外不出、一部の人間のみによって有効に活用された。

つまり、記者という名のスパイ(記者本人にだけは、その意識が無いのだが)
を駆使する情報機関。

社会の木鐸なんてのは看板だけ、羊頭狗肉の嘘っぱち。
610愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:51:44.96 ID:A8u/M8Lm0
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\             ____
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l           / \  /\
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l          / (●)  (●)\
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|        /   ⌒(__人__)⌒ \   バルス!
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/        |      |r┬-|     |
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    _, 、 -―-\     `ー'´  __/
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´    /     ー-―  \  /  ̄ヽ-、_
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト  ._ /ノ    y  ´ ̄ ̄⌒`Y´⌒ ̄`ヾ'、
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''´ `ヽ   ヾ/ 、       |     ||
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ', \  _r‐、-、-、    |     ||
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611愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:53:54.96 ID:6RLfBE6Z0
「1000万人移民受け入れ」って、なんかいいことあるの?
612愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:56:26.48 ID:mht8slBB0
だから、歴史にかんがみて後期高齢者制度をメディアが叩くとしたら
それは行政の意思が多分に働いていると見たほうがいいと言える
なぜ行政は後期高齢者制度を叩きたいのか・・・
613愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 21:57:52.16 ID:na+n6ZCV0
とはいえ、それでも比較戦争慎重派もあったんだけどね>新聞

だが残念ながら、売れなかった。そのため赤字を取り戻そうと極端まで振り切ってしまったのが
日日新聞と朝日新聞。ついでに言えば今でこそ各県1〜2紙程度だけど昔はローカルだったために
昭和初期でも細かいのまであわせると枡で量るほどの量があったそうな。
614愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:03:26.34 ID:+TJy5MUx0
>>612
すっかりバイアスがかかってやがる
615愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:06:35.83 ID:TfXxVqcI0
VIPPERに劣るジャーナリズム。

ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213451319/l50
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
616愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:06:51.47 ID:mht8slBB0
>>614
そっかなwww
>>613
国民というより何か鬱憤のようなものが国民にあったのは認めないといけないのかね
617愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:08:30.27 ID:mht8slBB0
いかん、疲れてきた緊急就寝
618愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:33:30.73 ID:QQgqRz5O0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211038660/97
> ●行動パターン(一定のマニュアルに沿って行動しているかのようである。)
> @平日の9-17時、もしくは深夜0時以降でも活発に活動する。カタギの人にはありえない。ニートか。
> AIDを頻繁に変えつつ書き込みを行う。そのためこんな現象がよく起こる。
>  ・違うID同士で妙な会話が成立してしまう不可解。
>  ・IDは変われどどんなスレ・板でも同じような用語と口調で書き込まれる。
>  ・同時刻に単発IDが山ほど湧くが、時間帯がずれると一切現れなくなる。
> ---------------------------------------------------------------------------------------
> ●発言の特徴(手口としては60〜70年代の全共闘に似ている。要するに青カビの生えたような手口だw)
> @民主党・マスコミ・サヨク系組織(例:労組)に対する反論・批判は絶対に認めない。
>  理由もなくレッテル張りで言論封殺を図る。「ネトウヨ」「自民工作員」「ニート」が一般。
> A悪いのはすべてミンス・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。あやふやな陰謀論に頼ることも多い。
>   (いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。)
> Bスレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする(スレッドレイプ=荒らし)。ていうかスレタイが読めてない。
>   (たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向はAを参照。)
> Cミンス・特亜に都合の悪い議員の発言・行動に関してはヒステリックなまでに揚げ足を取る。
>  逆にミンス系・自治労関係だと何か問題あっても完全スルーw(たとえば姫井w)
> D日本語がやや不自由気味。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。
> Eコピペ荒らしもする。シュプレヒコールのつもりなんだろうが。
> F「革命をするべきだ」「日本人はもっと怒るべきだ」とか国民と政府との間に意見の隔たりを生むような種をまく。
>  (スイス政府「民間防衛」も参照する事。)
619愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:33:57.30 ID:/z/ICVhV0
>>1
やる夫で学ぶシリーズ初めて読んだ。わかりやすかった。

実家の農業手伝ってるんだが、毎日15,6時間仕事しても収入なし。
そろそろ破産、廃業しそうだお。
これなら俺も裏タウンワークに載ってる工事現場で仕事した方がよかったお。
620愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:35:31.59 ID:+jFHT5Ib0
あれ、このスレコピペブログで見た気がするがまだあるのか
621愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:43:18.37 ID:WBLmqU4n0
対案として
塁審課税方式の医療負担目的税を導入するしかないわけだ
622愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:53:22.71 ID:KpPvgya50
>>611
サッカーが強くなる
623愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 22:57:31.88 ID:+ajWvDHV0
>>571
つうか、そもそも緊急避難という言葉の意味を取り違えている件について
624愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 23:10:50.15 ID:OWNMCD4d0
月500円の負担増で血圧が急上昇 → おじいちゃんが脳梗塞で死ぬ!死んじゃう! → 緊急避難
625愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 23:15:52.85 ID:yF3NWPGO0
いや、勉強になったよ。

制度のミソは国が40%、社会・共済保険が40%負担する事と地域差を無くす事か。
国の税収は国民からだけでは無くて、海外からも実入りがあるからね、係る費用が減らせないのなら、どこから捻出するかということだね。
それと地域差が無くなれば、より住みやすい所への移動を促進できる。都市部から故郷に戻りやすくなるのかな。
社会・共済保険の分は主力の現役もちゃんと負担しなさいという事か。

結局、9割は国と地方と社会・共済が負担するんだから、今の老人保険制度の1割負担と何ら変わらない
これがどうして姥捨て山ってことになるんだ。
高齢化が進むとか解消するとかはまた別の問題に思えるよ(大事な事ではあるけど)

人に簡単に説明するならこんなもんで良いかな?
626愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 23:39:26.67 ID:6RLfBE6Z0
>>622

その発想はなかった・・・
しかし、純正日本人が活躍してほしいけどねぇ
627愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中
>>616
むしろ、調子のいいこと書いてったらそれを真に受けちゃって新聞社もクマったクマった
ってところじゃない?日比谷の焼き討ちやってた人たちはもしかすると帝国軍が帝ロ皇帝を
追い詰めたと思ってた人も混じってるんじゃないかって気がする。