いい加減、日本語を廃止して英語にしよう

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1愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中
日本の国力が落ちてゆく中で、日本語というだけでビジネスチャンスが失われるのは非常に勿体無い。
英語環境の国で海外の企業に誘致して一儲けしたように、日本もいい加減、不便な日本語を捨てるべきでは無いだろうか。
何より、英語は、論理的で美しい。優れた表現力と、たった26字で表現できてしまうシンプルさは素晴らしい。

とりあえず、日本語を使い続ける理由は無いでしょう。
2愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:44:19.63 ID:wgUTaHnq0
英語は表現力が乏しい
3愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:44:21.42 ID:LDQajuw/0
以下日本語禁止
4愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:44:39.09 ID:mb2zPVi40
       ハ,,ハ
  ⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃  お断りします
 ⊂=ヾL |   '⌒V/≡⊃
⊂≡ ミ ,_,/   ヽ_.=≡⊃
  __,,/,,   i   ババババ
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)
5愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:44:42.36 ID:J9+BLaUu0
とりあえずまず一つ言えるのは俺は日本が大好きだという事
6愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:44:45.90 ID:5EPrDxbB0
Huh
7愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:44:48.65 ID:IUJKBxsB0
everybady has dream
8愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:45:06.69 ID:VTbmwnTe0
I have a dream.
9愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:45:37.02 ID:iz1vG/vx0
Yes I am!
10愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:46:15.16 ID:cQDvqODX0
英語にしたらアニメが死ぬ
11愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:46:56.55 ID:bFEMnaIx0
>>2
お前の妄想だ。

>>3>>4

>>5
日本のためだよ

>>6
は?

>>7
??

12愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:47:33.82 ID:ILTsD+8KO
Ok.Ok.HaHaHaHaHa!!
13愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:48:04.69 ID:xPuaMpY10
>>1が日本語使うのやめればおk
14愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:48:11.12 ID:LDQajuw/0
日本語を共通語にすればいいんじゃね?
15愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:48:23.04 ID:wgUTaHnq0
妄想っていうか経験からそう思うんだけど
まあ日本語しか話せないから分からないんだろうね
16愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:49:19.18 ID:xPuaMpY10
>>14
それだw
世界征服しようぜ!
17愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:49:22.52 ID:bFEMnaIx0
>>13
不幸な事に日本語しか喋れない
4級落ちたorz
18愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:49:25.85 ID:bcRIct0c0
自分たちの言語があるってことがどれだけ凄いことかわかってねーんだろうな
19愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:49:26.72 ID:ZVa7mAgbO

あたし


拙者
麿




小生

I

表現力の差は明らか
20愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:50:13.39 ID:LDQajuw/0
>>19
あと自分の名前も
21愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:50:15.46 ID:czWv8bxJ0
This thread is a Japanese prohibition.
22愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:50:21.78 ID:Xpwm/k8C0
英語って、〜じゃないっすか、〜かよ、とかの文末のおもしろさがないよね
ガキ使の英語字幕見ててつくづくそう思った
23愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:50:31.02 ID:TNuAmqDk0
>>1
Hey!mother fucker!
24愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:50:39.13 ID:Yfqd8UUI0
>>19
使い分ける必要がなくて楽になると考えるんだ
25愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:51:17.45 ID:vxVsiE+U0
>>19
いや、朕は違うだろうw
26愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:51:39.67 ID:BH4+VpOr0
Eigo toka dokono gengo dayo.
27愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:01.43 ID:iz1vG/vx0
I live in Edo.
28愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:09.80 ID:WJUDwKA+0
>>1
だったらせめて同じ文章を英語で書くとかしろよ
29愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:13.01 ID:CwYboGdEO
そのうちビジネスに耐えうる翻訳ツールが出てくんだろ
30愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:22.66 ID:wgUTaHnq0
朕はあるけど麿は固有の一人称じゃないだろ?
31愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:25.66 ID:czWv8bxJ0
>>19
俺リアルだと一人称「おらっちゃ」だよ
32愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:35.58 ID:PZXSR/vnO
単にビジネス上の利点だけ言ってれば納得もしたんだろうが、美しさとか言いだされると頭沸いてるじゃないかと思うよ。
33愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:52:37.48 ID:ZVa7mAgbO
>>25
そうだっけか

まあローゼンの日米くらべたら日本語のありがたさがわかるよ
34愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:53:17.88 ID:bFEMnaIx0
>>14
英語喋れないのにどうやって

>>15
日本語しか話せないの分かるわけ無いじゃんw

>>19
カンガルーの無い国にカンガルーは無いだろ

>>21
英語ヤメレ

>>23
同じ表現でも色々アル。知らないだけ
I'm leaving ...
I'm going to leave ...
この2つ日本語には差が無いけど全然違う
35愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:53:34.84 ID:3EkWDE0L0
専門書読むには英語は必須だぜ(=ω=.) 
36愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:56:10.61 ID:bFEMnaIx0
>>22へだった
んか間違いね
37愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:56:13.92 ID:mb2zPVi40
|
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /  
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /
38愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:57:33.04 ID:GOimiAOR0
>>2に同意
全世界共通語を日本語にすべきだ
難しい?聞いてるか喋ってれば自然に覚えるでしょう
39愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:57:39.43 ID:vxVsiE+U0
>>33
一人称ではあるけど、大衆は使えない(天皇の一人称)<朕
一人称と二人称が多いと小説が面白くていいよね
40愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:58:05.56 ID:y/JqhplY0
森有礼思い出した
41愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:58:50.73 ID:bFEMnaIx0
>>38
具体的に、どういった差があるの?
42愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 18:59:21.49 ID:ZVa7mAgbO
アメリカ人のローゼンの字幕についての討論は凄かった
翠の子の「ですぅ」をどう表すかに凄く腐心してたぞ
43愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:00:52.13 ID:Xpwm/k8C0
>>42
結局どうなった?
44愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:01:42.13 ID:bFEMnaIx0
>>39
例えば、日本語で、トイレットペーパーをウンコ紙と訳さないように、英語も外来語を取り込める。

つまり、I が 名前でも、何でも、英語の能力的には可能。

語彙の違いというのは文化の違いで、言語の持つ能力である表現力には関係しない。
45愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:02:09.63 ID:wgUTaHnq0
日本語は一人称の多さからその人のキャラクターが連想できる事はおろか
感情的な起伏も文章のみで推測できる
英語で話されてる映画の字幕版と日本語吹き替え版を見比べてみればよく分かるよ
意味は同じだけでまったく違う解釈されてる事が多々ある
同じセンテンスでも吹き替え版では丁寧な言葉で話されてるのに
字幕だとぶっきらぼうだったりする
46愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:02:28.21 ID:5gCaPu+P0
なんで日本人以外が日本語を使わないか知ってるか?
難しいからだよ
47愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:03:31.44 ID:ZVa7mAgbO
>>43
「〜〜〜,desu.」だったかな
正直、日本に生まれて良かったと思った瞬間の一つ

一位はアフリカの写真を見たとき
日本って金がありゃコンビニで飯が腐るほど買えるんだぜ
なけりゃ廃棄を貰えばいいし
向こうはそもそも飯そのものがない
48愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:04:10.17 ID:VTbmwnTe0
覚えることが多過ぎるよな
日本語は
英語だったら26文字ぐらいでいい
49愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:05:55.88 ID:8ukuKo0L0
英語は表現力が乏しい
50愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:05:56.68 ID:POzJIAAr0
英語には風流が足りない
51愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:06:16.72 ID:wgUTaHnq0
>>48
英語の場合は確かにアルファベットは限られた数だけど
単語の並びは無数に覚えないといけないからその点に関しては合理的じゃないな
52愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:06:23.58 ID:bFEMnaIx0
>>45
日本語に吹き返られると、表現がストレートで、本来英語の持つ面白さが消えるらしいけどね。

一人称の多さは、語彙の違いだから、英語に取り込めば英語で表現できる。

日本に無いものをカタカナで取り込んで使うのと同じこと。だからといって、日本語の表現力が劣っているとは言わないだろう。現に表現できているのだから。
53愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:07:27.42 ID:vxVsiE+U0
>>44
ごめん、最後の一文には同意しかねる
表現こそ出来るけど、英語では細かいニュアンスが表現できない
例えば男女の言葉遣いだとかもそうだし、心情描写は日本語の方が
はるかに長けていると思う
逆に例えば論文だとか、理論立てた文章には日本語より英語の方が優れている
自分はこういう風に認識してる
54愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:09:23.23 ID:bFEMnaIx0
>>46
需要が無いからだよw 悲しい事に。
日本語自体は非常に単調で単純な言語だけど、漢字カタカナ平仮名と無駄に面倒なだけ。
あと、文法の論理性の欠落もあるか。

>>47
語尾に dude をつける様なもんだろ?

>>48
無駄が多い
55愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:10:00.85 ID:n4ZeO04h0
むしろ、俺は英語を廃止して日本語にしたい
56愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:10:04.90 ID:efw4RVOCO
それよりバウリンガル作れるなら普通に翻訳機作れよ。マスクくらいのサイズで。
57愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:10:19.77 ID:VTbmwnTe0
>>51
たしか世界一不規則動詞が多い言語らしいな
58愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:10:35.85 ID:LWnGP9Ff0
韓国人みたいにバカになるニダ
59愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:11:02.57 ID:cQDvqODX0
だいたい英語の通じる国が英国とアメリカと英国の植民地だった国だけだし
60愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:11:08.22 ID:Xpwm/k8C0
>>47
そりゃいかんよな・・・絶対理解できないだろうな・・・

そもそも他言語の表現を頭で理解することはできるが感覚的にそれで
面白と思えるかと言ったら絶対無理だし
たまに好きな言葉に英語引用してる奴いるけど、お前それ本当に感覚として理解出来んのかと
61愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:11:40.65 ID:3EkWDE0L0
そこでドイツ語ですよ。
62愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:12:12.93 ID:BLkMaejVO
『切ない』がなくなるなんて嫌です
63愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:13:35.20 ID:UzFO3WyV0
>>1
お前が不便を感じるなら日本語を捨てて今後一生英語だけ使っていればいいよ
他の人が日本語で話してきても英語で答えるんだぞ

俺は不便を感じたことがないので今まで通り日本語を使い続ける


英語の利点:シンプル
英語の欠点:シンプルすぎて表現が画一的
        だからボディランゲージがうざい

日本語の利点:表現が豊か
日本語の欠点:文字数が多すぎて覚えるのが大変
          言葉の表現力があり過ぎて曖昧になりやすい

英語使えない俺のイメージだけどな
64愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:13:43.69 ID:ZVa7mAgbO
>>60
そう
だから、結論としては「こんなこと決めてる暇あったら日本語習おうぜ」だった

なんでも、元の言語で楽しむのがいちばん
65愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:15:30.20 ID:3EkWDE0L0
まあどうせ辺境の日本では日本語しか使わないから。
(´∀` )どーでもいっすけどね。
66愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:15:37.07 ID:bFEMnaIx0
>>49
逆だよ

>>50
なんだそれw

>>51
それはどんな言語でも同じ。
語彙が増えれば、覚えるべき単語も増える。
たった26種類の記号で、日本語なんかよりも豊富な発音を可能にしてるのは凄い。

>>53
ただ単に、英語での表現を知らないだけじゃないのか。

67愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:17:47.61 ID:Xpwm/k8C0
>>64
前向きだなー
その姿勢おれも見習わなくては
68愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:18:42.53 ID:YDPZlpd4O
日本語はクズだからな
LOVEもまともに翻訳できない
69愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:18:47.44 ID:VTbmwnTe0
>>64
そうだよな 音楽やるにもフランス語とかやるらしいからな
日本のものは日本語でやるのが一番だな
70愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:19:15.20 ID:wgUTaHnq0
>>66
なんで日本語しか知らないのに偉そうな事を言ってるの?
71愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:19:17.49 ID:bFEMnaIx0
>>58
バカにスンナヨ

>>59
英語より広範囲に普及してる言語がないしね

>>60
理解じゃなくて感じないと駄目だよ。

>>62
no cut

72愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:20:34.80 ID:h0RdRXGh0
英語ほど綴りと発音が乖離した言語も珍しい
表意文字で何とでも読める漢字がある日本語話者が言えたことじゃないけど

どうせなら綴りと発音に規則性がある言語がいい、フランス語とか
73愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:20:56.68 ID:w7wYpuIE0
英語じゃ俺のこの微妙な感覚?二重否定みたいな?のがさ伝わらないんだよね
never give up しないみたいな
74愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:21:03.60 ID:YDPZlpd4O
歌においても最も不向きな言語
日本語の発声法は歌の発声法とは正反対
75愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:21:50.18 ID:VTbmwnTe0
そういやエスペラントとかいう言語はどうなったんだ?
76愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:21:56.31 ID:vxVsiE+U0
>>66
>ただ単に、英語での表現を知らないだけじゃないのか。
まあ否定はしないけどさwでも>>17って言っておいてそれもちょっと無責任じゃないか?w
英語なりの表現があるのは分かってるけど、それをいうなら英語では表現しきれない
日本語の表現だってたくさんあると思うよ
結論としては>>64に同意ってことなんだけどね
77愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:21:56.66 ID:pyWcIfmY0
間違いなく日本漫画の魅力が半減する
78愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:21:58.33 ID:ZVa7mAgbO
>>72
ドイツ語は基本ローマ字読みだ
もちろんドイツ式の読み方をするが
79愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:22:01.70 ID:3EkWDE0L0
日本にLOVEという概念はありません。
萌えという概念はあるけどな。
80愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:22:37.41 ID:YDPZlpd4O
>>73
お前が知らないだけ
81愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:23:08.31 ID:UzVi/kD9O
>>1が英語使ってないじゃん?
82愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:24:07.34 ID:POzJIAAr0
>>1>>34で「英語ヤメレ」と言っている
じゃあなんで英語を推進する?矛盾じゃないか
83愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:24:13.14 ID:YDPZlpd4O
>>77
コミックは欧米起源だから問題ない
逆に漫画の海外進出が楽になる
84愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:24:15.66 ID:KDrOIetW0
>>1
英語だけとか先祖に申し訳ない
音楽とかは英語でいいけどね
なんちゃって、てへっ☆
85愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:24:39.54 ID:bFEMnaIx0
>>63
お前の習った英語が画一的だっただけだろ。

それと具体的に、どの事を言ってるんだ?
86愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:24:50.60 ID:ZVa7mAgbO
四級って確か中学修了程度だよな
87愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:25:05.51 ID:iyH95oBD0
また変な宗教の人が来たか
88愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:25:55.96 ID:M8A/Wk8A0
Is this an apple?
no,this is a pen.
89愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:26:21.23 ID:h0RdRXGh0
>>78
格変化が厳格な代わりに語順が自由なのはドイツ語のよいとこ
まあ喋れないけどさ
90愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:27:07.39 ID:ru6PNod50
>>1
日本語でしか表現できないものがあるのにな・・・
日本でできたからそういうものがあるんだよ
91愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:27:13.89 ID:0AwkbmCD0
日本語の一人称を英語に取り入れて
"Ore am a vipper"
みたいな表現が成立しうると思ってるなら>>1は相当のバカだな。
92愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:27:14.32 ID:UzVi/kD9O
いい加減、コピペブログを見るのはやめよう
93愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:27:55.05 ID:rqZoGqbv0
i want to came back old
94愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:28:08.06 ID:zfFKywa4O
>>40
日本史の先生が「日本の言語を英語にしようってのはやりすぎ」って言ってたけど、
あの時英語が日本の言語になってたら今頃もっと発展してた気がする
95愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:28:28.51 ID:YDPZlpd4O
>>90
そんなだからいつまでたっても日本の常識は世界の非常識と言われる
96愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:28:43.34 ID:ZVa7mAgbO
>>91
その場合はisな
まあ変な目で見られるには変わりない
97愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:28:54.32 ID:iwkkjypzO
いただきます、ごちそうさま
って言葉があるのは日本だけなんだそうな
98愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:29:00.76 ID:kGgww7vx0
得るものも大きかっただろうけれど、
それ以上に失うものも大きかっただろうけどな。
99愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:30:04.65 ID:jgXT+ZTQ0
英語でしかできない表現もあるだろ
100愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:30:30.88 ID:YDPZlpd4O
>>97
必要ないな
101愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:30:31.69 ID:ru6PNod50
>>95
お前は馬鹿か?www
外国と常識が違うのは当たり前だろうがww
むしろ、日本での常識が外国に良い常識だと認識されているものもある

あと、日本語は日本人の感性で作られたものだから日本語でしかない表現がある
102愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:30:33.41 ID:R2kHIfuD0
というかあんまりこういうスレ立てるなよな・・・・
俺らは常に影の存在であるべきなんだからさ
正直な話、2ちゃんはあまりにも有名になりすぎた
俺らが影で日本を動かしてるってことがばれたら、結構面倒なことになるぞ
103愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:30:52.46 ID:v7hIxW9BO
ジョンソンってチンポの隠語なん?
104愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:31:04.79 ID:3EkWDE0L0
日本語でしかできない表現があるように
英語でしかできない表現がある。
んで、数学でしかできない表現もある。
105愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:31:10.61 ID:WrS64oWx0
英語(笑)
日本語の素晴らしさを理解できないなんて滑稽デース
106愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:31:42.30 ID:YDPZlpd4O
>>101
思想の欧米化が日本の平和に繋がる
107愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:32:14.10 ID:kGgww7vx0
>>106
(;^ω^)‥‥
108愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:32:17.07 ID:bFEMnaIx0
>>68
愛じゃないのか

>>72
殆んどの単語は規則的に発音できる。あまりはアレド。
不規則な発音をする単語はマイナーなのが殆んど

>>73
日本語で考えるからでしょ

>>76
日本語の表現力が低いというわけじゃない
英語とは差が無い

>>77
そんなことは無い
日本人の頭の中を英語の論理で完璧に表現されれば魅力は変わらない。
ただ、表現できる人間がいないだけ。
109愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:32:18.24 ID:iwkkjypzO
>>100
もったいない が世界共通語になりつつあるように
これも世界共通語になってほしいがな俺は
110愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:32:20.55 ID:ru6PNod50
>>106
必ずしもそうとはいえない
日本の良い所もあるのだから全て欧米化すべきではない
111愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:32:33.34 ID:3EkWDE0L0
>>106
英語を喋れたら欧米化できると思うのか?
プッ(=ω=.) 
112愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:33:07.43 ID:8w9NHI5V0
何だこの釣りスレ
113愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:33:33.44 ID:0AwkbmCD0
>>96
確かにI以外にamがつくのは不自然だが
「俺」は一人称なんだから
もしこれにつくbe動詞を選ぶならamだろ。

つまりamをつけてもisをつけてもおかしい。
だからそういう表現があり得ると思っている>>1は馬鹿。
114愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:33:40.96 ID:bFEMnaIx0
>>79
MOEEEEは世界語

>>82
今は苦痛

>>86
余計な事は考えない
115愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:34:01.82 ID:kGgww7vx0
北米で生まれ育ってる俺の経験からすると、
英語話してる時、日本語話してる時、それぞれの時に
表現したい概念がその言語の言葉に無い時は苦労する。
116愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:34:11.99 ID:TdYE8BRs0
英語(笑)

時代はプエルトルコ語
117愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:34:29.33 ID:ZVa7mAgbO
過度にアメリカナイズされた結果が今の日本だろ
118愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:34:41.73 ID:3EkWDE0L0
>>108
愛とLOVEは違うよ。
愛は他者への一般的な慈しみを現している。
ひるがえって、LOVEは個人に対する情熱表現を現している。
119愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:35:37.37 ID:kGgww7vx0
>>118
キリスト教の教えでLove thy neighbor、隣人を愛せよってあるしな!

‥‥あれ?
120愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:35:46.58 ID:p+dRtDO/0
>>115
あるあるwww
121愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:35:55.27 ID:vxVsiE+U0
香港は3つの言語を問題なく日常的に使ってるわけだから
日本でも家庭で日本語、教育の場で英語とか使い分ければ
自然と身につくと思うんだけどな
日本語を廃止するって言う極端な思考に走る理由が解らない
122愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:36:33.67 ID:vxVsiE+U0
>>115
自分は英語は話せないけど、それは凄く解る
お互いの言語にこれっていう適訳がないときって表現にすごく困るよね
123愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:36:46.05 ID:bFEMnaIx0
>>88
Is this an apple nano?
no,this is a touch.

こんな感じか
英語でも 〜なの は使えるだろ

>>90
具体的には?
インターネット やらは日本語には無かったよな。
だから日本語の表現力は劣ってるとはいえんだろ。
124愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:37:00.79 ID:mVhOmhaUO
「英語はクズだな。わび、さびもまともに翻訳できない」てのはどうなんよ?
125愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:37:15.63 ID:YDPZlpd4O
>>115
世界の言語の統一化をすれば解決
126愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:37:27.68 ID:Fh2s5Hxh0
なんで国際化すればいい方向に向かうって思うの
127愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:38:09.19 ID:kGgww7vx0
>>125
つまり適当な訳語が無い概念は
んどん切り捨てるんですね、わかります。
128愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:38:12.28 ID:bFEMnaIx0
>>91
まぁ、ケチャップの無い国の人にケチャップといっても通じないだろうけどね。
129愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:38:38.10 ID:YDPZlpd4O
>>121
複数の言語を覚えるのは脳の容量の無駄
130愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:38:59.95 ID:p+dRtDO/0
>>126
国際化じゃなくて欧米化です
131愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:39:34.99 ID:3EkWDE0L0
>>119
別に言語学者じゃないからよーわからんが、
外人がLOVEって言ってるのは攻撃的っつーか、アピール的な意味があるとおもふ。
仏教用語の愛ってのは、どっちかっつーと内面的に相手を慈しめみたいなかんじ。
132愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:39:50.69 ID:bFEMnaIx0
>>97
I'll eat it.
I've got it.
こんな感じか。

>>99
それはたくさんあると思う
動名詞とTo不定詞なんかは日本語の概念に無いから難しい
133愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:40:28.44 ID:7diSR2AsO
他の国が日本語使えばいいんじゃね?
134愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:40:45.41 ID:YDPZlpd4O
>>127
一つの言語にしかない概念は必要ない
必要ないから他の言語にはないのだから
135愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:41:17.15 ID:kGgww7vx0
>>131
そりゃお前個人の意見だ。
Loveや愛なんてそれこそ十人十色の意味があるだろ。
136愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:41:18.05 ID:qO1h0o9x0
Surry.
I doesn't spaek Engrish wel.
137愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:41:22.39 ID:ZVa7mAgbO
>>123
それはない
138愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:41:24.56 ID:p+dRtDO/0
結局多言語をマスターするのが一番。
139愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:42:15.52 ID:3EkWDE0L0
>>135
俺はゴッドを神と訳したくらい下手な誤訳だと思うけどな。
140愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:42:16.73 ID:YDPZlpd4O
>>133
日本語なんてマイナーな上に覚えにくい言語を誰が覚えようとするんだ?
141愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:42:43.17 ID:bFEMnaIx0
>>113
am は一人称をあらわしてるわけだから、am にするんだったら、その前にある単語は一人称だって分かるじゃん。

>>118
なるほどそんな形に見えてきた
142愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:42:57.01 ID:mVhOmhaUO
>>134
make、haveを和訳できる?英語にしかない概念だが
143愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:43:08.44 ID:kGgww7vx0
>>134
そのお前の溢れる自信が羨ましいよ。
144愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:43:11.81 ID:h0RdRXGh0
>>134
一つの言語にしかない概念でも、その言語を用いる人にとっては必要な概念だろうが
145愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:44:32.41 ID:YDPZlpd4O
>>142
英語は国を跨いで広まっているので実質的には多言語同じ
146愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:45:13.64 ID:ZVa7mAgbO
>>141
ジョは元気です
Yo am finn.

これでジョ(Yo)が何かわかるか?



スペイン語で「私」な
147愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:46:01.98 ID:vxVsiE+U0
>>129
脳のキャパの無駄遣いって具体的にどういうことだろう?
限度はここまでですって決まっているものでもないし、色んな知識は
覚えようと思って覚えられないものでもない、香港人の場合は
小さい頃からごく自然に覚えたものなんだから(そりゃあ自分たちが
感じの勉強をするように言語習得に時間を割くことはするけど)
148愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:46:03.09 ID:bFEMnaIx0
>>144
どんな概念でも、英語で表現すれば良いだろ。
一人称が足りないなら増やせばいいし
語尾に色々つけたいならつければ言いし
149愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:46:06.16 ID:ZVa7mAgbO
ボタン間違えた\(^O^)/
finn→fine
150愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:46:59.27 ID:YDPZlpd4O
>>144
そのうち忘れる
151愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:47:08.13 ID:h0RdRXGh0
>>148
それはもう英語じゃないだろうねー
152愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:47:08.28 ID:PFMFCrXj0
英語は優秀だよ
プログラム言語とか日本語でやるのか?
詳しくないからあれだけど
153愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:48:00.60 ID:3EkWDE0L0
>>152
プログラムは英語というより数学に近いもんじゃねー。
154愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:48:24.87 ID:kGgww7vx0
>>148
物凄いキメラ言語になりそうだなwwwwww
結局はローカルでしか通じない単語や呼び方だらけで
共通言語の意味がほとんど無くなる、とw
155愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:48:43.71 ID:bFEMnaIx0
>>151
いや英語になる
もちろん、通じるかどうかは別として。インド英語みたいなもんだ

一人称を増やすのは単純に語彙を増やせばいいし、語尾を追加したいなら、副詞として取り入れれば問題ない。
156愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:09.42 ID:mVhOmhaUO
>>148
新しい概念は自然な流れの中でしか生まれない
157愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:09.72 ID:ZVa7mAgbO
>>152
食う容量が違うからだろ
158愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:13.83 ID:PFMFCrXj0
そりゃそうだけど英語わかればプログラムわかるわけじゃないけどさ
159愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:17.97 ID:qO1h0o9x0
If >>1 wil not chengi his maind, hi mast useing Engrish insted of Japanizu aftar thiss responsu.
160愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:35.66 ID:J6L1O8NVO
言葉の正確さならドイツ語、語彙の少なさならフランス語だろ
なんで英語なんだよ
161愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:38.93 ID:M9AfQCRxO
韓国の悲劇
162愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:49.66 ID:DXlVOJlC0
やだよ 英語わかんねーし
163愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:49:56.88 ID:F6PaTS8k0
ハイスペック言語それが日本語
164愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:50:29.54 ID:p+rbFEuU0
英語はなせたら外人の女とセックスできるぞ
165愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:50:36.86 ID:0AwkbmCD0
>>141
ついでにドイツ語からsein動詞を借りつつ、
ペルシャ語からkeshvar(国)という語彙も借りてきて、
日本語の「〜です」という概念を生かして、
Japan ist our keshvar desu.
としても意味は通じる訳ですね。分かります。
166愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:50:51.32 ID:r5XpvqKEO
英語よりエスペラント語だろ
167愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:50:58.45 ID:kGgww7vx0
英語は確かに実用的だとは思うがな。
俺の育った環境のせいかもしれないけど、参考書、説明書、
ビジネスのやり取り、そういったもろもろは英語の方が分かりやすい。

ただエンタテイメントとなると、日本語の方が情緒的な面での
表現の幅が広いから読んだり聞いたりしている分には日本語の方が好き。
168愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:51:13.51 ID:bFEMnaIx0
>>152
整  主(除){
倍 い,ろ,は
   フォー(・・・・){
    印刷フ("\ど・・",・・)
    }

こんな感じになるか
169愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:51:20.80 ID:PFMFCrXj0
てかもっと自信持てよww
お前らなら英語でも独特の文化を築いていけるってwww
所詮文化の違いだからな
170愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:52:31.20 ID:cp4ukBBCO
YOYOYO渋谷代hyo
171愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:52:41.89 ID:YDPZlpd4O
>>157
だから現在は日本語は劣等言語
172愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:52:47.94 ID:3EkWDE0L0
まあ日本が無くなったら、そのうち日本語もなくなっちまうけどな(´∀` )
173愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:53:27.87 ID:dvxNQSkd0
だいぶ前日本語のプログラミング言語あったよな。桐だっけ?
174愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:53:40.11 ID:qO1h0o9x0
>>173
ひまわりだろ
175愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:53:59.55 ID:PFMFCrXj0
>>168
やっぱ文字数が違うとダメっぽい印象
PCは基本0と1だから
比較的少ない英語が基本になるのは道理か
176愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:54:06.98 ID:YDPZlpd4O
>>167
英語のほうが表現力も上
日本文学より英文学のほうが名作が多いし、世界規模のベストセラーはほとんどが英語原作
177愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:54:17.55 ID:ZVa7mAgbO
>>171
逆に言うとそんなシンプルな言語しか使えない奴の脳みそが劣等、と言い換えられるが?
178愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:55:04.33 ID:IcUJ0Xeq0
>>1はなんで4級落ちたくせに
「英語の表現を知らないだけじゃないのか。」って
おまえの方がわかってねぇだろwwwwwwwwwwwwww
179愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:56:11.18 ID:kGgww7vx0
>>176
なんで数の勝負になるんだよwwwwwwww
だったら日本語と比べて中国語話す人の方が10倍くらい多いから
圧倒的に中国語が優秀ってことになるよねwwwwwwwww
180愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:56:11.43 ID:YDPZlpd4O
>>173
しかし広まらなかった
これは日本語が優れていない証拠
181愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:56:20.58 ID:ZVa7mAgbO
>>176
分母がまず違うわ

ファンタジーって概念が日本にはなじみが薄いから和製ファンタジーはクソ
日本の真髄はジャパニーズホラー
リングとか大ヒットしたじゃん
182愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:56:55.53 ID:iqbDLveW0
言語を否定するって事はその言語を使ってる国の文化をも否定することだ
そしてそれは真の意味での国際化には成り得ない
183愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:57:27.93 ID:kGgww7vx0
なんかこのスレの英語を推している人、
というよりは日本語を貶している人の必死さが怖いですぅ‥‥
184愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:57:41.42 ID:PFMFCrXj0
>>182
これが結論か
185愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:58:00.94 ID:YDPZlpd4O
>>179
中国語をひとくくりにするな
186愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:58:12.61 ID:uBp6s0vW0
とりあえず>>1とかが馬鹿っぽいのは分かった
勝手に英語話してろカス
187愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:58:15.60 ID:bFEMnaIx0
>>154
英語は根本的な論理が壊れにくい言語だからたとえ語彙が違っても何とかかなる

ならなくても、どうにかなる

>>156
今考えている事を、英語の論理の中に入って考えれば言いだけの話。
もちろん、英語で物事考えられるなんて上級な人にしかできんだろうけど

>>167
具体的に

>>175
記号の数は少ない方が良い
1記号辺りに必要な容量が少なくてすむからね。
原理的には日本語でも英語でもプログラミングは出来るけど、
日本語だとスマートさにかける。見栄えが悪いというか。

>>177
シンプルが簡単だと言うわけじゃない。
英語の冠詞や前置詞の論理は美しいけど、日本人のように、その概念を持たない人間からすれば全く理解できない。
188愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:59:15.63 ID:YDPZlpd4O
>>181
ヒットしたのはハリウッド版
189愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 19:59:41.55 ID:mVhOmhaUO
じゃあ英語で書き込みしてくれ。もしできるなら。
190愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:00:09.68 ID:bFEMnaIx0
>>178
余計なお世話です

>>180
まぁ正直ダサいからなぁ

>>181
日本のは怖いというかキモチワルイだけ
それも、面白みにかける気持ち悪さ。
エクソシストを見習うべき。
191愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:00:19.01 ID:YDPZlpd4O
>>182
では過去に言語を変えた国は国として認めないということか?
192愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:00:30.38 ID:x8ioDEVSO
ジョジョのセリフ回しの異常さとか
英語でどうやって表現すんだよ…
193愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:01:03.38 ID:Fh2s5Hxh0
そうだなまず>>1が英語を話せるように変わらないと
194愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:01:20.70 ID:PFMFCrXj0
>>191
そんなとこあんの?
時代と共に変わってきただけじゃなくて?
195愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:01:25.57 ID:bFEMnaIx0
>>189
I wrote.
196愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:02:38.72 ID:YDPZlpd4O
>>194
公用語は英語にした国なんぞいくらでもある
197愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:03:39.05 ID:PFMFCrXj0
>>196
植民地じゃねーかwwww
立派な文化侵略だろwww
198愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:04:05.67 ID:dvxNQSkd0
使用語数の少なさなら、8ビット一文字にして話せばよくね?
1011101011011101110001011100110010110011110001101011101110100001
199愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:04:46.67 ID:ZVa7mAgbO
エクソシストとは系統は別だろ
あれはキリスト教的視点から見た宗教ホラー
ジャパニーズホラーはアミニズム的視点から見た自然崇拝的ホラー

洋ホラーは乾燥したイメージでジャパニーズホラーは湿ったイメージ
200愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:04:53.62 ID:nmjHpjj/0
英語が主流とかwだっせえww
201愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:05:33.00 ID:PFMFCrXj0
>>198
文法とかどうなるんだwww
202愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:05:35.59 ID:dvxNQSkd0
1 変数宣言 固有 文字列{&日付}, 整数{&hd,&ボタン,&kai,&syu,&OK}
2 表 "***.tbl",モード=専有
3 ウィンドウ作成 表,ハンドル=&hd
4 再入力:
5 キー入力 (1,1),プロンプト="絞り込む日付を入力してください。例:2000年5月1日",終了状態=&OK,&日付
6 条件 (&日付="やめ") 終了   (追加したコマンド)
7 条件 (&OK=0) 手続き実行 再入力
8 条件 (.NOT #行集計状態 .AND .NOT #絞り込み状態 .AND #整列状態) 整列解除
9 検索条件登録 "*******絞り込み",{[入会年月日]{≧#日時値(&日付)}}
10 絞り込み 条件名="*******絞り込み"
再試行:
11 キー入力 (1,1),プロンプト="開始ページ",終了状態=&OK,&kai
12 条件 (&OK=0) 手続き実行 再試行
13 キー入力 (1,1),プロンプト="終了ページ",終了状態=&OK,&syu
14 条件 (&OK=0) 手続き実行 再試行
15 メッセージボックス,"開始ページは "+#str(&kai)+" ,終了ページは "+#str(&syu)+" です。",ボタン指定=2,&ボタン
16 条件 (&ボタン=2) 手続き実行 再試行
17 レポート印刷 "*******.rpt",開始ページ=&kai,終了ページ=&syu
18 終了 表
19 終了

「桐」による日本語プログラミングの例
203愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:05:41.80 ID:YDPZlpd4O
>>197
一度言語を変更した国は独立を果たした後もお前は国として認めないのだろ?
204愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:05:42.90 ID:bFEMnaIx0
>>198
自然言語で言う、2進数はハングル
10進数は英語
16進数は日本語
60進数は中国語

どれが一番扱いやすいか考えるまでも無い
205愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:06:20.51 ID:dvxNQSkd0
>>201
ちなみに今のは日本語8ビットコードで「コンナフウニサ。」って書いてある。
206愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:06:35.04 ID:iqbDLveW0
>>191
そんなことは言ってないだろ
他国の圧力から言語を変えざるを得なかった、またはその国が言語を変えることを選択した、
理由は様々にあるだろうがそれも含めて現在のその国の文化だと思う
そして言語を統一するということは文化すらも画一化するということになるだろう
それは人間の社会的文化進化の終わりを意味すると思う
207愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:07:43.43 ID:ZVa7mAgbO
>>204
じゃあハングルでいいじゃん

というか明日から英語なって言われたらどうするの?
簡単な日常会話くらいならできる自信はあるが
208愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:07:46.14 ID:0AwkbmCD0
>>204
何の実態も伴わないイメージだけの比喩だな。
意味が分からん。
209愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:08:09.01 ID:kGgww7vx0
>>185
じゃぁ広東語でも北京語でもいいよwww
それでも三倍くらいあんだろwwwwwwww

>>187
もしかすると言語よりも表現の文化の違いかもしれないし、
既に言ってるように俺自身が学校などでそういうのに囲まれて
育っているからかもしれないが、英語の表現ははっきりしてて
技術的な事に関して間違いの余地があまり無い。
頭に入って来易いっていうのはおれ個人の問題かもしれないが。
具体例は今思いつかない。どっちかというと振り返った時の全体としての印象。

日本語は具体的には擬音語、男言葉、女言葉、そんなバリエーションが
あるから実用的な意味はあまり無くても、心情的な表現、感情表現、
話し手を想像するのには極めて優れている。
人間の心もデジタルに割り切れない分、曖昧な言い方の方が無理が無い事が多い。
210愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:08:33.82 ID:pMJdUp+80
そしたら俺は誰とも会話できなくなる
むしろ日本語を流行らせよう
211愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:08:59.51 ID:PFMFCrXj0
>>202
うーん結局英語ベースでも変わんないね
ただの日本語訳な感じ

>>203
お前が曲解してるのだけは分かった
212愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:08:59.98 ID:dvxNQSkd0
>>204
10進法が扱いやすいのは10進法で生活してる人間だけだろ。
16進数打ち込むところに10進数打ち込むのは無茶だと思う
213愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:09:09.18 ID:bFEMnaIx0
>>199
いや、エクソシストはエンタテイメントとしてのホラー
洋ホラーは湿った雰囲気で心が静かに躍る感じ

和ホラーは乾燥した印象と、ただキモチワルイだけの印象しか残らない。
214愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:09:13.93 ID:mVhOmhaUO
まぁ英語使えないやつが何を言っても…
215愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:09:26.12 ID:x8ioDEVSO
みさくら語の異常っぷりとか
英語でどうやって表現すんだよ…
216愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:10:17.69 ID:kGgww7vx0
>>202
打ち込みめんどくせえええええww
shuuryou よりは end や break の方がいいわwwww
217愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:10:19.53 ID:dvxNQSkd0
記号で会話できるかな。

>>1 = ト>゚++<
218愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:10:58.38 ID:bFEMnaIx0
>>207
2進数は回転数上げないと効率が悪い

明日から英語ならそれはそれで面白い
俺は喋れないけどね
219愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:11:07.01 ID:IcUJ0Xeq0
英語って簡単・単純だから世界の劣等民族がこぞって使ってるんじゃねーのwwwwwwwwwww

英語が世界で一番普及してるのはアホにでも覚えられるからm9(^Д^)プギャーーーッ
220愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:11:52.08 ID:YDPZlpd4O
>>206
むしろ逆
言語を統一することで文化交流が活発化し、文化の発展に繋がる
言語をなくした程度でなくなる文化など始めから必要ない
221愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:12:30.62 ID:kGgww7vx0
>>220
お前なんでさっきからそんなに偉そうなの?
222愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:12:47.37 ID:YDPZlpd4O
>>213
表現力の差だな
223愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:13:09.14 ID:vxVsiE+U0
日本語は劣等言語っていってる人がいるけどさ、
ここまで日本語で議論してきて伝えられないところってあった?
様々な表現に乏しいわけでもないし、きちんと自分の意思を
伝えることは出来るんだから、不備があるとは思えないんだけどな
224愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:13:27.05 ID:PFMFCrXj0
>>220
そりゃお前に必要がないだけですよ!
225愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:14:54.07 ID:mVhOmhaUO
日本語で表現できない内容を日本人は表現しようとしないから問題なし
226愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:15:19.52 ID:YDPZlpd4O
>>219
言語的には覚えやすいほうが上
227愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:16:01.01 ID:PFMFCrXj0
>>226
上とか下とかねーしwww
228愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:16:48.00 ID:YDPZlpd4O
>>223
このスレの内容を海外に伝えるには翻訳が必要
日本が閉鎖的な原因
229愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:16:53.99 ID:bFEMnaIx0
>>209
それは、言語の表現力の違いではなくただ単に語彙の違いじゃん
英語の皮肉を日本語に翻訳するとストレートで単調になるんだってよ
日本語には、動名詞や不定詞、前置詞の概念が無いから、表現を組み立てる事が出来ない。
日本語は、物事を無理やり1対1の単語で表す(作る)けど、英語は論理的な組み合わせで作り出す傾向が強い。
その分、英語の方が感情の表現やらは向いてると思うけど。
230愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:17:20.74 ID:kwfBIsCKO
うるせーよ、毛唐かぶれが!!そんなに使いたきゃ一人でオナニーしてろよ
231愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:18:02.92 ID:1KZRWLwX0
むしろ・・・グローバル言語つくろうぜ・・・30世紀にむけて
232愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:18:22.81 ID:xyk6h+8K0
>>229
取り敢えず4行目辺りが無根拠

2行目についても例示してみろ
233愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:18:42.56 ID:PFMFCrXj0
>>228
閉鎖的上等だろ
何?国際化って言葉にそんな魅力を感じてんの?
234愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:18:56.53 ID:K3T+8vgS0
ここはネタスレなの?
それともかわいそうな人の建てた馬次スレ?
235愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:18:58.89 ID:iqbDLveW0
>>220
100歩譲って最初のうちはそうなるとしよう
しかし、文化は言語の上に成っている
言語を統一すれば文化すら同じような文化になっていき進化は急速に減速、やがて停止する
そんな中文化交流があっても進化は望めない
236愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:19:21.03 ID:ZVa7mAgbO
>>229
「ない」んじゃなくて、「必要ない」言語なんだよ
前置詞とかなくても立派にこうして会話できてるだろうが
237愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:20:18.55 ID:ju7ySEI60
>>231
C言語ですね、わかります
238愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:20:23.76 ID:YDPZlpd4O
>>233
いつも日本は世界から取り残される
239愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:20:52.33 ID:dvxNQSkd0
・私がリンゴを食べる
・俺がリンゴを食う
・ワシがリンゴを食らう

   ↓

・私はリンゴを食べます
240愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:20:53.54 ID:GdoxxW8hO
そんなにまだるっこしいなら筋肉で会話すればいいじゃない
        岸田洋一
241愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:21:29.61 ID:YDPZlpd4O
>>235
江戸時代は鎖国していたにも関わらず文化は発展した
それが広くなったと考えればいい
242愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:21:38.18 ID:ZVa7mAgbO
>>238
鎖国時代、江戸は世界有数の大都市だったが
243愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:22:09.42 ID:YrEGdP6F0
>>228
そりゃあ日本語は日本国内でしか通じないけど、日本語を母国語として
育った人同士で交流を図ることの障害にはならないでしょう?
少なくともこのスレを海外に伝える必要性があるわけではないのに、
敢えてそういう例を出すのはちょっと違うと思うんだけど
まあ島国ゆえに外国に対して閉鎖的な面があるのは同意だけどね
244愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:22:32.21 ID:PFMFCrXj0
>>238
お前中華くせぇ
いやキムチか?
245愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:22:41.98 ID:bFEMnaIx0
>>212
算数での話しなんだけど
日本人でも漢字を使いこなせない
特に書く能力は最悪で絶望的

一方英語は、音をヒントに知らない語でもある程度単語が書ける
平仮名だともっと正確にできるだろうけど、それならそもそも、アルファベットだけで良い。

>>223
語彙忘れて思い出すのに時間がかかる事は多々あるけどね。
246愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:22:46.55 ID:kGgww7vx0
>>229
英語、というよりは英語文化圏には英語文化圏の、
日本語文化圏には日本語文化圏のユーモアや皮肉があるし
どっちにも得手不得手はあるのに、なんでそう一つにだけ
盲目的に傾倒したがるのかわからんな‥‥

英語の方が感情の表現に向いてるかどうかは、理屈じゃなくて
実際に感情みたいな根本レベルで英語を理解できるようになってから言ってくださいね^^
247愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:23:32.17 ID:YDPZlpd4O
>>242
科学的技術的には遅れていた
248愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:23:44.61 ID:dvxNQSkd0
>>245
文盲率を知って言ってるのか
249愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:23:56.01 ID:5s8NlU/50
>>245
英語のスペリングの無茶苦茶さは異常
250愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:23:58.74 ID:YDPZlpd4O
>>243
国を跨いだ意見交換ができない
251愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:24:03.21 ID:SaMpiljlO
イッヒトリンケビーアでおk
252愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:24:35.48 ID:xyk6h+8K0
>>247
日本という国家が形成される前から遅れていましたが何か
253愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:24:58.85 ID:dvxNQSkd0
英語をカタカナで書けば解決じゃね?
254愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:25:05.70 ID:JO99k1vjO
日本語は美学だから大切にするべき
255愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:25:54.18 ID:YDPZlpd4O
>>248
それは言語とは別問題
256愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:26:06.83 ID:PFMFCrXj0
この西洋的な不自然文明が進んでいるって思ってるなら江戸時代は日本は遅れてたのかもね
257愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:26:10.92 ID:iqbDLveW0
>>241
その結果世界に取り残されただろう
それにそれは人間社会の一部分だったからまだよかった
それが人間社会の全体を包むことになればどうなるか容易に想像がつくはず
258愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:26:41.51 ID:bFEMnaIx0
>>232
to,off,out,inなんかの前置詞は日本語には無いでしょ
take off
日本語だとこれを、脱ぐ だとか、離陸する だとしか表現できない。
実際に take off から想像されるのは何かがある表面から離れていく様子
これを日本語で表現できない。日本語では、単語を無理やり増やす事しか出来ない。
259愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:26:40.79 ID:YDPZlpd4O
>>252
だから言語を英語にしてその流れを断ち切るべき
260愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:26:42.28 ID:AEaG4ZQr0
英語から日本語に翻訳するときストレートで単調になるって
意訳して足りない部分を訳者が補ってやれば問題ないんじゃね?
261愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:27:10.90 ID:Ae8mixw5O
ですぅとか僕とか聞けることができなくなるなんていやだろ……
262愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:27:23.34 ID:5s8NlU/50
>>258
日本語には後置詞(助詞)がある件
所謂てにをは
263愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:27:37.66 ID:WFkgzzRIO
237 名無しさん@お腹いっぱい。 [ ] 2008/06/13(金) 12:24:55.26 ID:WYs3aNtA0
明日の午前9時前後に地震が来ます
それもかなり広範囲。皆さん気をつけて


ちょwwww預言者きたこれwwwwwwwwww
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189837809/237
264愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:27:47.01 ID:dvxNQSkd0
>>257
人類全体で言えば言語は多様であるべきじゃないか?
基本的な発想の方向性が違う集団がいくつかある方がいいだろう。
265愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:27:51.39 ID:PFMFCrXj0
>>258
お前バカだろ
266愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:27:54.52 ID:YDPZlpd4O
>>257
日本が遅れていたのは優秀な白人を取り入れなかったのが原因
267愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:28:07.86 ID:YrEGdP6F0
>>250
自分は『日本語を母国語とした』ひとたちを例に挙げて話してるんだけど
それに対して国際交流を提起するのは論点をずらしてるだけだ
国をまたいだ意見交換は、英語なり他国の言語を離せる人が
通訳を通すことで話をしてる。まあ基にする言語が違う以上
完璧な訳にはならないけどね、そもそも言語のできあがる過程が違うんだから
268愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:28:24.20 ID:iqbDLveW0
とばされた・・・
269愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:28:30.84 ID:pH69DdkF0
なにこのゆとりスレ
270愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:28:38.77 ID:JzbQehDQ0
不毛なマジレスの嵐だな

ごちゃごちゃ言語論語ってるやつがいるが、そんな暇あったらエスペラント語でも覚えてろよ
271愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:28:53.62 ID:IcUJ0Xeq0
>>266
今現在は先進国だからいいです
272愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:28:59.98 ID:QNkRZHxsO
ぼ、ボクの属性が消えちゃうの・・・?
なんか、寂しいな・・・
273愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:29:02.02 ID:kGgww7vx0
英語は聞いてある程度書きとめることができるが、
綴りはある程度推測はできても正確なところはわからない。
日本語は聞いて全てを仮名で書き留めることができるが
漢字が無いと同音異義が比較的多いので正確なところがわからない。

英語はラテン語のルーツを知っていれば、知らない言葉も
ある程度意味を推測することができる。
日本語は使われている漢字を知っていれば、知らない言葉も
ある程度意味を推測することができる。

こういうところで優劣を競っても意味はあまり無い。
274愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:29:05.83 ID:iqbDLveW0
誤爆した
スマン
275愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:29:36.17 ID:dvxNQSkd0
>>258
「服を脱ぐ」とか「離陸する」とか訳すのは言ってみれば意訳だろ。
正確にに訳せば
「服を剥ぐ」とか「飛行機が剥がれる」だろ。
276愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:29:59.66 ID:bFEMnaIx0
>>236
いや、ない。
表現方法が無い。
日本語には、語彙ではなく、構造的にそれらの表現方法が無い。
無理やり単語を作るしか出来ない。
277愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:30:17.68 ID:YDPZlpd4O
>>267
英語を取り入れれば通訳すら必要なくなる
278愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:30:23.11 ID:iqbDLveW0
>>264
だからそう言ってるわけだが
279愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:30:23.75 ID:xyk6h+8K0
>>259
何だお前同化主義か?

例えばシンガポールは公式に英語化して海外企業の誘致に成功したものの、
母国語の衰退が声高く叫ばれているのが知らんのか?
それにシンガポールが英語を導入したのは、植民地時代の公文書を扱いやすくするのと、
弱小国家であっても生き残りをかけるため
280愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:30:52.61 ID:0AwkbmCD0
>>258
英語には「は」、「の」、「を」などの助詞がない。
だからI, my, meなどとしか表現できない。
英語では、人称代名詞を無理やり増やす事しか出来ない。
281愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:31:15.36 ID:EW5/QMXc0
英語を第二母国語に設定すればいい
282愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:31:25.76 ID:IcUJ0Xeq0
>>275
日本語を英語訳するときも意訳するだろ
283愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:31:27.94 ID:gCxxqDXg0
英語にしたらイク時の声も
「オォーッ!オォイエァッー!!!!」
になるんだぞ、「らめぇえええええええええ!!!いっちゃうぅ!」
なんて使えないんだぞ、それでもいいんか
284愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:32:02.52 ID:QNkRZHxsO
逆に、全くマイナーな言語で統一しちゃえば平等じゃね?

285愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:32:35.55 ID:9w/TLX8h0
低偏差値が無知を晒しながら日本語支持してるが
1も論点を絞るべき
286愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:32:55.87 ID:YDPZlpd4O
>>279
母国語の衰退などそのうち民衆は忘れる
言語学者だけ覚えておけばいい
287愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:33:00.94 ID:+QGeXLqO0
難しいことは解らないが日本語の一人称の多さは評価するべきだと思うんだ
288愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:33:16.49 ID:LzYmAD7j0
>>1の考えが一元的すぎる
289愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:34:00.30 ID:vXfOG0pmO
英語にするとちんぽみるくというこの素晴らしい響きが出せないじゃないか
290愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:34:12.87 ID:bFEMnaIx0
>>246
出来もしないのに、日本語の感情の表現力が高いなんて

>>262
それで、具体的な例を
英語では表現できない例を

>>265
A fool is who assume sb a fool.
あってなかったらごめんなさい 4級落ちたもので

>>275
そのニュアンスを、take off のように表現できるかって事

291愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:34:18.13 ID:kGgww7vx0
>>286
合理的ですね!
292愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:34:19.17 ID:ikCaDhp00
I wish I could speak English as fluently as you,
293愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:35:18.65 ID:zI9+6H560
>>1
何故、日本語と言う優れた言語があるのに、
それよりも格下の言語に公用語を変えなきゃいけないの?

土人に合わせてたら神の國はお仕舞いだよ。
294愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:35:27.15 ID:yFCJTVz70
>>239
Ich esse einen Apfel(技術屋さん)
Je mange la pomme (志賀直哉風)
でおk
295愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:35:54.78 ID:dvxNQSkd0
>>290
「離」
296愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:36:50.77 ID:YrEGdP6F0
>>277
英語教育は賛成だよ
でもだからといって、日本語を抹消するようなことは絶対反対
それこそ萌え言語だろうがなんだろうが、日本語じゃなきゃ表現できない、
というか日本人にしか理解できない表現がある
英語やその他の言語同様にね
297愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:37:52.48 ID:WUYQxGh2O
>>294
eineじゃなくてeinでしょ
298愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:37:53.33 ID:YDPZlpd4O
>>296
英語で代用可能
299愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:37:54.15 ID:5s8NlU/50
>>290
代表的なウナギ文「僕はウナギだ」のニュアンスを英語で表現するのは難しいよね
300愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:37:58.99 ID:0AwkbmCD0
一つの事柄を表現するためのアプローチは一つとは限らない。
前置詞がなくても、前置詞が表わすすべてのイメージを何らかの別の方法で表わすことが可能なら、
その言語の表現能力に差はないということになる。
その辺が分からないあたり>>1はバカだとしか言いようがないが。
301愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:38:46.10 ID:bFEMnaIx0
>>280
英語には、語の位置にそれらの語の役割がある
日本語のように冗長な記号を必要としない

あと、助詞があるから・・・ってのは誤り

実際に、人称代名詞は増やされてない。

日本語は、新たな概念に出会ったとき、新しく単語を作るしか脳が無いってこととは別の話。
302愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:38:57.13 ID:dvxNQSkd0
>>298
>>239の4つを英語でplz
303愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:39:31.47 ID:xyk6h+8K0
さっきから英語論者は

・英語は世界各地で遍く使用されているから優れている。
・英語は簡素な表現で多彩な意味を表出できるから優れている。

の二点張りだしつまらん
304愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:39:37.50 ID:bFEMnaIx0
>>293
日本語が格下の言語だからかな??
305愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:40:27.03 ID:ikCaDhp00
>>298
無理無理

言語によって思想も変わってくるんだぜ?
欧米人と日本人の脳の使い方も違うってこと知らないんだろうな
306愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:41:01.47 ID:YDPZlpd4O
とにかく英語を公用語にしたほうが日本のためになる
直ちに日本語を捨てろ

日本語があったままだと英語教育の邪魔だ
英語ではないと誰とも意志の疎通ができない環境をつくるべき
307愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:41:17.52 ID:kGgww7vx0
もうだめだなこの>>1は。

ちょっと前に流行ってたおフランス万歳の人と何ら変わらないw
308愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:41:20.55 ID:ikCaDhp00
>>304
ないない
「以心伝心」を英語で言ってみろよ
向こうにはそんな風習すらねーんだぞ?
309愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:41:58.35 ID:0AwkbmCD0
>>301
日本語の助詞を英語が語順や格変化で表現できるように、
英語の前置詞の概念を日本語は新しく単語を作ることで表現できる。
それでいいだろ。それで何の問題があるんだ?
310愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:42:02.85 ID:YDPZlpd4O
>>305
使い方の違い?
そんなものはそのうち同じになる
311愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:42:22.38 ID:YrEGdP6F0
>>298
>英語で代用可能
↓で例を示してくれ
最初にでた「〜〜ですぅ」
312愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:42:25.73 ID:ikCaDhp00
>>310
ええええええええええええええええええ
知らないの?
313愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:42:46.75 ID:kGgww7vx0
>>306
もういいよwwwwwww
お前が勝手に海外言ってその素晴らしい英語で
思う存分意思疎通してこいよwwwwwwwww
誰も不便な日本語で邪魔する奴なんていないぜ?
314愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:43:08.32 ID:bFEMnaIx0
>>295
それは off に近いけど、それで、take off のようなニュアンスを表現する方法が日本語にない。
315愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:43:26.66 ID:zI9+6H560
>>304
早く自身の頭の悪さを自覚してください
316愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:43:47.77 ID:YDPZlpd4O
>>308
loveを日本語に訳せ
317愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:43:56.89 ID:ZVa7mAgbO
僕はウナギだ
僕がウナギだ
僕こそウナギだ

この真ん中の奴は英語で表せるの?
微妙な強調は
318愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:44:24.20 ID:ikCaDhp00
>>316
そんな知らないからってムキになんなくても
319愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:44:27.26 ID:dvxNQSkd0
>>314
逆も真だろ。
他言語を忠実に翻訳するなんて端から無理だ。
320愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:44:27.30 ID:kGgww7vx0
>>316
またそれかよ。

それじゃ「恋」を英語に直せよ。
321愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:44:35.95 ID:YrEGdP6F0
>>306
日本語を捨てろっていうなら、自分が今すぐ日本語を捨てて
このスレから出て行けばいいのに
322愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:44:58.32 ID:dvxNQSkd0
>>316
情愛だっけ
323愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:45:26.71 ID:YDPZlpd4O
結局は自分達が英語を使えないから否定してるだけだろ?
国のことなぞまったく考えてない


話にならん
324愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:45:37.20 ID:PFMFCrXj0
ID:YDPZlpd4Oは中国か朝鮮からの留学生?
そんなにアメリカ行きたかったの?
325愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:46:20.33 ID:ZVa7mAgbO
>>323
大多数が日本語しか使えないのに経済ではトップクラスだよね
なんで?
326愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:46:23.10 ID:dvxNQSkd0
327愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:46:30.21 ID:kGgww7vx0
>>317
I am an eel
I am the eel
I am the eel
~
俺が英語で書く場合、三番目のIを斜体にするか下線を引くかして強調する。
328愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:46:42.97 ID:aYrIIeWy0
そんなに英語がしたいならアメリカに留学すれば済むこと


英語みたいな語学はやりたい人がやればいいだけ
329愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:46:58.39 ID:gCxxqDXg0
なんというマジレスの嵐、これは酷い
330愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:47:20.06 ID:IcUJ0Xeq0
>>323
日本国は日本人の国だし、今のままでも国際協調できる
国際の場では英語使ってやるから、な?もう頭に湧いてる蛆をどうにかしろよ^^
331愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:47:33.98 ID:YDPZlpd4O
>>325
アメリカのおかげ
332愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:47:58.33 ID:AEaG4ZQr0
>>327
筆記なら便利だがパソコンでは伝わりづらいなw
333愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:48:06.71 ID:PFMFCrXj0
>>323
お前の愛国心には頭が下がる思いだが国際化って言葉に夢見過ぎ
日本は日本のアイデンティティがあるってことだけ覚えて英語圏へいってらっしゃい
334愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:48:10.81 ID:08GzeYEZO
英語使いこなせないから日本語頑張りますね^^
335愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:48:21.07 ID:YrEGdP6F0
>>331
>>311を無視しないでほしいですぅ
336愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:48:21.01 ID:5s8NlU/50
>>297
男性4格だからeinenでいいんじゃないの?
337愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:49:02.28 ID:IcUJ0Xeq0
>>331
英語ができるかどうか関係ないな。アメリカありがとう。
英語はいらん
338愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:49:14.34 ID:YDPZlpd4O
新しい技術・文化は欧米で生まれる
日本国民全てが英語を話せるようになればそれを素早く取り入れることができる
339愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:49:33.17 ID:ZVa7mAgbO
>>331
まあ朝鮮特需もあるからそうでないとは言えないが

なんでか考えて言語関係ないことに気付いた
340愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:49:54.65 ID:dvxNQSkd0
パフィーはいいました。「日本人が海外で活躍するために、外国人になる必要はない」
341愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:50:11.81 ID:YDPZlpd4O
>>333
言語を失った程度でなくなるアイデンティティは必要ない
342愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:50:19.47 ID:5s8NlU/50
>>327
ウナギ文の「僕はウナギだ」はI am an eel.と訳したら誤訳だぞ
343愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:50:21.15 ID:ikCaDhp00
愛・愛情・恋愛・愛する・強い好み・大好きである・愛好心

be in love
〜を愛している
foll in love
恋に落ちる
make love
セックスする
loving
(物事が)大好きである
love to do・doing
〜するのが大好き

ちなみに日本人は鈴虫の音色を右脳で処理する
これは、「風流だなぁ」「心地よい」といったように処理するため
欧米人は左脳で処理する
左脳で処理されるということは、ただ単に「雑音」として捉える
344愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:50:27.72 ID:kGgww7vx0
>>323
俺使えるし、なるべく屁理屈は抜きにして経験を元にして
英語と日本語はそれぞれ得手不得手があるから
どっちかが全体的に優れてるってことは無いってさっきから言ってるのに‥‥
345愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:50:57.19 ID:dvxNQSkd0
>>341
確かにアメリカ人が英語失っても英語以外失う物はなさそうだな。
346愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:51:05.01 ID:YDPZlpd4O
>>340
英語を使うとイギリス人になるのか?
347愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:51:09.26 ID:ZVa7mAgbO
英語崇拝者はローゼンキャラの口調を英語で再現してからにして欲しいよな

英語に僕っ娘の概念はない
348愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:51:27.26 ID:PFMFCrXj0
>>341
ああお前にはいらないんだね
逝ってらっしゃい
349愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:51:31.34 ID:MC9rc8DT0
日本語で生活事足りてるのに英語とかいらねーよ
350愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:51:53.63 ID:kGgww7vx0
>>342
正解は?
351愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:52:05.66 ID:bYvrAJTl0
英語だけになったら
俺、拳で語るわ!
352愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:52:31.48 ID:kVmmqCx70
ますます格差広がるじゃん
>>1が率先して低学歴に英語教えるってんならいいけど
353清廉のミコト ◆wzLSt3DPgE :2008/06/14(土) 20:52:34.07 ID:574fkapZO BE:1478966786-2BP(1695)
日本語と英語を習えば良いじゃん
354愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:52:39.53 ID:YDPZlpd4O
ダメだバカしかいない
何を言っても無駄だな
3551 ◆2bmoujqRHk :2008/06/14(土) 20:53:06.53 ID:1kKiJrjU0
俺、それは嫌だ
356愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:53:35.47 ID:IcUJ0Xeq0
>>354
よぅ、バカ
357愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:53:58.26 ID:PFMFCrXj0
>>354
言語統一とか時代を先取りしすぎなんだよ
未来に還れ
358愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:54:00.12 ID:dvxNQSkd0
>>354
ここにいる数人すら説得できないような持論でどうする。頑張れ
359愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:54:06.93 ID:YrEGdP6F0
>>354
それぞれの言語の特性を無視して盲目的に英語を
崇拝する方がよっぽど愚かしいと思うけどな
360愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:54:48.24 ID:5s8NlU/50
>>350
>>299
I eat the eel. とかになるのかな。be動詞使うのは明らかに誤り
361愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:54:59.52 ID:ZVa7mAgbO
>>354
早く英語が日本語に表現で勝ってる点を教えてくれよ
例文挙げてな

主観オンリーはやぁよ
362愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:55:25.12 ID:ikCaDhp00
でも、日本語だけっていうのも珍しいよな
公用語+英語(サブのサブ)ぐらいには他の国では喋るんだが

でも、ツンデレ特有の言い回しとか英語では到底不可能
363愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:56:44.17 ID:zG7Ri/R70
>>1の長文が英語で書いてあったら感心したかもしれない
364愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:56:54.25 ID:oDuUVr8I0
未来の日本のことなんてどうでもいいよ。滅んでもいい。
俺が死ぬまでにがんばってくれれば。
365愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:57:09.72 ID:kGgww7vx0
>>360
うなぎ食うのかよwwww
って、注文の際のシチュだったのか。

I ordered eel.
The eel is my order.
The eel is mine!

これでいいよ、もうww
366愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:57:21.03 ID:YDPZlpd4O
>>362
日本人はバカだから公用語+英語ができない
英語を使わざるを得ない状況をつくらないと覚えない

だから日本語を禁止するべき
367愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:57:22.13 ID:08GzeYEZO
>>362
英語喋れないから日本語の優位性を語ってるんじゃないんだからね///
368愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:57:40.55 ID:dvxNQSkd0
I ..I don't make it for you ! ddd....don't mistaken!!
369愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:57:48.39 ID:Hrr1RbSG0
ひらがなとカタカナを無くそうぜ
370愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:58:28.30 ID:08GzeYEZO
>>369
中国ですね、わかります
371愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:58:30.80 ID:kGgww7vx0
>>369
それはいい考えアルね!
372愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:58:44.17 ID:AEaG4ZQr0
ウナギ文
日本語では、「僕はウナギだ」「私はプリンです」のように、
「買う」「選ぶ」「取る」「食べる」などの意の動詞の代替で繋辞を用いることが多くあり、
このように繋辞の使用をする構文を最も代表的な「僕はウナギだ」にちなんで、ウナギ文という。

これは前後の文が無いと日本人にもわからないからなんともいえないけどなぁ
373愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:58:56.07 ID:i2zXzTA5O
>>366
バカ杉ワロタ
374愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:59:06.88 ID:ikCaDhp00
>>366
ただ単に小さい頃から英語学ばなかっただけだろカス

お前はオージーと一緒で、ホント排他的主義者だな
375愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 20:59:35.42 ID:IcUJ0Xeq0
>>366
日常で使う必要がないのになんで覚えないといけないんだ?
376愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:00:13.96 ID:ZVa7mAgbO
>>365
ごめんなさい
俺はI am an eel.の意味で書いてた

ウナギ文の意味で書いたわけじゃないんだ
377愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:01:37.82 ID:5s8NlU/50
>>372
だから、「ウナギ文の」って明記したんだ。。
378愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:01:39.70 ID:0AwkbmCD0
>>366
短絡的だな
379愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:02:05.08 ID:ZVa7mAgbO
日本語って空気読む言語だよな
留学生と飯食いに行って「俺はラーメン」って言ったらきょとんとされたって友人が言ってた
380愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:02:05.96 ID:kGgww7vx0
>>366
お前、ダガーナイフ禁止令にも賛成だろ
381愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:03:04.13 ID:Hrr1RbSG0
> 日本の国力が落ちてゆく中で、
> 日本語というだけでビジネスチャンスが失われるのは非常に勿体無い。
> 英語環境の国で海外の企業に誘致して一儲けしたように、
> 日本もいい加減、不便な日本語を捨てるべきでは無いだろうか。
> 何より、英語は、論理的で美しい。
> 優れた表現力と、たった26字で表現できてしまうシンプルさは素晴らしい。
>
> とりあえず、日本語を使い続ける理由は無いでしょう。

VIPにchat in English スレを毎日立てるとか、
ro-ma ji でもいい。あと漢字だけとか。どうよ?
382愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:04:41.34 ID:YrEGdP6F0
>>379
確かに主語や述語を省略しても通じる場合って多いよね
外国人に日本語を教える場合、AはB(です)ってA=Bって
教えるらしいから、そういう場面に出くわすと不思議なんだろうね
383愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:04:44.74 ID:zMA3q92z0
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな ぎろんに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i
384愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:05:25.48 ID:6EaZZk1c0
日本語がなくなったらあれですね。
「おちんぽみるくぅうううううう」や「らめぇええええ」や「にぃに」などの言葉も失はれるわけですね
385愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:05:36.58 ID:x0oUBMl4O
日本語ほど多彩な表現が可能な言語が無いのも事実。だからこそ平安に古典が著しく発達し、アニメや漫画ではどう見ても世界一なのもその裏付け
それに日本人ってゲルマンだとか漢だとか、民族に属しているわけじゃないんだ。だから日本人にとってのアイデンティティにもなってる
英語公用化を見る前に、少しは日本語について、日本の歴史について勉強するといいよ
386愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:07:36.84 ID:ZVa7mAgbO
http://c.2ch.net/test/-/english/
ここ行って主張してきたら?

>>382
食卓にて「塩」で塩取ってって意味にもなるしね
英語じゃこうはいかんよ
387愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:07:55.59 ID:bFEMnaIx0
>>302
1人称は日本語によくあるように外来語として使えばいい。
食べると食らうと食うは違う語彙だから英語でも違う語彙であらわせば言い。
ます と る は 結局助動詞を増やしたに過ぎない。これを外来語として助動詞を増やせば可能。
結局日本語は、語彙を増やすだけの言語ってこと。

I try to climb the Tower of Tokyo.
I try climbing the Tower of Tokyo.

代表的な例だけど、これを、余計な単語を使うことなしに、シンプルな日本語で表現できない。
388愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:08:03.78 ID:LxyzSpkg0
50年後には日本語と英語が半々になり
100年後には日本語は消滅するってばっちゃが言ってた
389愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:08:12.82 ID:ghx45aKyO
>>384
イク時に「ばんにゃいいいいいいいい」って言葉が使用不可になるわけか
断固反対だな
390愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:08:45.00 ID:zG7Ri/R70
peniiiiissssssssssssssssssss!!!!!
noooooooooooon!
bros(heart
391愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:08:57.54 ID:bFEMnaIx0
>>309
日本語は語彙を増やす事しか脳の無い言語だという事。

>>315
自覚はしてるよ
392愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:09:56.26 ID:ikCaDhp00
>>391
お前・・・
ハゲにハゲっていうタイプだろ
393愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:09:58.24 ID:Hrr1RbSG0
>>388
ばっちゃは中国語の事は何か話してた?
394愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:10:51.54 ID:bFEMnaIx0
>>319
忠実にとはいって無い
忠実でなくとも、
take off みたいな簡単な表現すら、日本語では表現できない。
395愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:11:33.99 ID:kGgww7vx0
>>387
その二つの差って実質的に皆無なので全く問題なし。
396愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:11:56.66 ID:Ch1WyJv60
だから人工言語にしておけとあれほど
397愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:12:11.22 ID:6EaZZk1c0
結局何がいいたいのかさっぱりわからん
398愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:12:17.28 ID:Q2+UxBrAO
俺も昔それ考えたけどやっぱり日本語っていいよ
なんか表現の幅が広いっていうか、既出だと思うけど一人称だけでもいろんな言い方がある
日本語と英語を使い分けるのが一番いいんじゃないかな
399愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:01.59 ID:ZVa7mAgbO
>>387
英語は一人称二人称に特定名称は使えないんだが
根本的にキャラクター付けに向いてない
400愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:01.62 ID:6EaZZk1c0
>>396
エスペラントですね?わかりますぅ
いぃぃぃぃハァアアアアアアアトゥウウウーーーーボーーーー!!
401愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:10.31 ID:rqZoGqbv0
take
have
make

他に何があったっけ?
402愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:14.77 ID:AEaG4ZQr0
>>394
離れるという言葉が忠実でなくても近いならすでに表現できてるのでは?
 
てか、話してる人口は中国語の方が多いのになぜ英語に統一する?
403愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:26.23 ID:bFEMnaIx0
>>320
語彙で言うと英語の方が圧倒的に多いから、それを永遠と繰り返せば・・・

>>317
I am an eel.
I am the eel.
I am just the eel.
404愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:45.01 ID:5s8NlU/50
>>394
そもそも日本語と英語は距離が離れた言語なんだからそういうのは当たり前な気がするけどなー

実際「僕はウナギだ」っていう簡単な文すら英語では対応するものがないわけだし
405愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:50.02 ID:kGgww7vx0
何で逆のケースを誰も英語至上主義の人は考えないの?
なんで日本語を英語に訳そうとした時に
元言語よりもいろいろと言葉を増やさないと伝わらないっていう
事態になることを考えられないの?
406愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:13:54.76 ID:bYvrAJTl0
英語だけになったらアメリカ人殺しまくるわ
捕まったら言葉わからないから法律が読めないでおk!!
407愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:14:12.21 ID:MC9rc8DT0
英語には日本語のような雅さがない
408愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:15:18.98 ID:kGgww7vx0
>>403
日本語が

 僕こそがぴったりのウナギだ

だったら just the eel でもいいね。
409愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:15:34.07 ID:YrEGdP6F0
>>402
英語圏で育った人に漢字を覚えろって言うのは酷だよ
中国留学したことあるけど、欧米の人は話せるけど
漢字はまるっきりダメ、見てもわからないし書けないって人が多かった
410愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:16:10.51 ID:Hrr1RbSG0
現実でも日本語以外必要になった事ないし
インターネットでも英語のサイトは見ない
ただキーボードはローマ字打ちしてる
411愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:16:25.43 ID:6EaZZk1c0
英語、ドイツ語、ラテン語学んでる俺に謝れバカヤロウ
412愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:16:27.82 ID:USAH8IrG0
そういえば予備校の講師が10年以内に日本語が英語に取って代わるって言ってたな
413愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:17:11.34 ID:ikCaDhp00
>>407
ストレートにいいすぎなんだよな

すいません
すみません
すみませんが
申し訳ない
申し訳ありませんが
申し訳ありませんでした
ごめん
ごめんなさい
ごめんください


似てるけど全部違う!ふしぎ!!
414愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:17:49.92 ID:YrEGdP6F0
>>412
IDがUSA
415愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:19:02.50 ID:Hrr1RbSG0
小学校英語、始まる前から「前倒し」?
2008.6.12 15:05
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080613/edc0806131914004-n1.htm

政府の「教育再生懇談会」が5月26日の第一次報告で、
必要のない限り小・中学生は携帯電話を持たないようにすべきだと提言したことは、
すでに紹介したとおりです。この中でもう一つ、注目される提言がありました。
小学校英語を、3年生から必修化することを目指すというのです。
小学校英語と言えば、先に告示された新学習指導要領により、
全国で5年生から週1時間実施することが決まっており、
できる学校は2009(平成21)年度から実施してもよいとする「移行措置」の案も
公表されています。スタートする前から学年を前倒しする議論が出てくるというのは、
いったいどういうことなのでしょう。

続きはwebで
416愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:19:07.21 ID:cnA59Hu80
日本の中だと英語より日本語のが数倍重要だから無理だろw
英語出来なくても生きていけるけど、日本語出来ないとマトモな生活出来ない
普段生活してて英語の必要性を感じない国だしな
417愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:19:23.28 ID:dvxNQSkd0
恐れ入ります
恐縮です
申し訳ございません
申し訳ございません
私めの様な者が生ハムメロンなど高級な物を食べてしまいましてすみませんすみません
418愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:19:32.99 ID:0AwkbmCD0
>>391
「語彙を増やす事しか脳の無い言語」とか。
それを言うなら英語は「前置詞・不定詞・動名詞を使うしか能の無い言語」
「人称代名詞や動詞を活用させるしか能の無い言語」
と言えてしまう訳だが。
言語間の表現方法のアプローチの違いはどちらが良いなんて評価できるもんじゃないだろ。
419愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:20:06.70 ID:ZVa7mAgbO
日本語のどんどん省略できる利便性について聞きたい
最悪名詞一つで意思が通じる点
420愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:20:07.29 ID:kGgww7vx0
加賀愛wwwwwww
421愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:20:12.73 ID:TFa3xv0L0
漢字の素晴らしさを勉強すべき
422愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:20:35.25 ID:gfVVjKge0
当たり前にあるものってその価値がわかりにくいからな
俺の大好きなお嬢様言葉はどうやって英語で表すんだ?
423愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:20:51.69 ID:5s8NlU/50
>>409
表意文字は敷居高いよなあ
424愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:20:53.25 ID:6EaZZk1c0
英語勉強していて良かったなと思うのは海外製のフリーソフト使った時。
425愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:22:15.46 ID:ZVa7mAgbO
>>422
イギリス英語のケンジントン訛りとかかな
アメリカ英語は男の名前はたいがいチンコの意味持ってるから困る
426愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:22:22.84 ID:bFEMnaIx0
>>392
ん。。?

>>395
4級落ちた俺でもこの2つの圧倒的な意味の違いは理解できるよ

>>399
構造的には可能
実際に、自分の名前を1人称に入れる痛い表現がある

>>402
離を副詞や前置詞として、英語のように動詞と組み合わせる事は出来ないから、構造的な問題として、表現できない。
427愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:23:29.99 ID:6EaZZk1c0
山下清のしゃべり方ってトロルになんのか?w
428愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:23:32.66 ID:GdoxxW8hO
逢瀬、謳歌とか英語じゃ伝わらないよね
逆だとどれか一つ位は通じるが華がねぇ
429愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:24:59.52 ID:bFEMnaIx0
>>404
外来語として、うなぎと僕 を取り入れれば可能
日本語が頻繁に外来語を取り入れるように、英語でも可能。

構造的なことを言ってるわけで、文化的に、それぞれの国に無いものは表現できなくて当たり前。
そういったものを比べているのではなく、構造的に可能か、それが重要。
430愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:25:57.53 ID:ikCaDhp00
>>426
ハゲてますね
薄いですね
やや色素が減退していますね
ちょっと神が危ないですね
バーコードですね

全部ハゲ
英語は一つしかないんだろうね、って話
そんな英語は日本には要らん


お前もユニホーム着て野球のグランドでなんやかんや言うよりも
ここは日本なんだ、「日本人」っていうまわし締めて土俵に上がれバカ
431愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:26:03.98 ID:gfVVjKge0
経済面を考えての効用化なら尚更ダメだな
アメリカへの植民地化を認めるようなものだぞ
432愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:26:32.31 ID:ILTsD+8KO
心配しなくてもいつかは日本破綻して日本語なくなるよ
433愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:27:41.44 ID:ZVa7mAgbO
>>429
「僕はウナギだ」で、「私はウナギを注文します(食べたいです)」を表現できるってことだろ
日本語は動詞がなくても主語と目的語で十分会話ができる
434愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:28:36.27 ID:5s8NlU/50
>>429
それで、具体的な例を
実際に英語で表現した例を
435愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:29:05.41 ID:dvxNQSkd0
「うなぎ」
座るやいなや、男は一言それだけ言った。
436愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:29:31.65 ID:bFEMnaIx0
>>408
ぴったりは、他に語彙がある。
justは 俺こそが ってのにぴったりだよw

>>413
それは、語彙が多いだけだろ

>>418
日本語は語彙を増やす事でしか物事を表現できない無能な言語だけど、
英語でも、語彙を増やす事で物事を表現する事は出来る。
ただ、そんな無能なことはやらないってだけ。
どう考えても、論理的ない見の組み合わせで物事表現する方がエレガントでしょ。

437愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:30:21.39 ID:dvxNQSkd0
>>429
外来語として
僕:boku
ウナギ:unagi
と取り入れたとして、

boku unagi

と言ってもウナギは注文できないと思う。
438愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:30:41.28 ID:ikCaDhp00
>>436
語彙が多いって・・・
ネタで言ってるんだよな?

全部「意味」が違うんだぞ?
439愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:30:52.70 ID:zG7Ri/R70
語彙を増やしきってもうパターンねえっすよくらい言えるようになってはじめて
言語のことを無能と呼べるのではないか

謝れ!日本語に謝れ!
440愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:31:38.05 ID:MC9rc8DT0
日本は日本語、英国は英語でいいじゃねーか
日本独自の言語を英語に変えようなど理解に苦しむ
441愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:32:01.76 ID:9n+qmaIQO
意外とエスペラントが出てでビビった

誰か話せないのか
442愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:33:39.50 ID:0AwkbmCD0
>>436
どう考えてもエレガントとか主観としか言いようがないが。
英語で前置詞と動詞の組み合わせで意味を表現するのも、
「連語」という形で一つの語彙のようになってることは理解できてるのか?
たとえばput offというのがどういう意味かは辞書でその連語を引かなきゃ分からんと思うが。
443愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:34:28.57 ID:TQkKRF8I0
日本語がなかったらののワさんは生まれなかった
444愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:35:07.21 ID:5s8NlU/50
>>441
Mi ne povas paroli esperanton.
445愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:36:00.28 ID:tAyR8gQt0
>>1
日本語難しいからってそこまではねえよ
最近の奴らは日本語が不自由で困る
446愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:37:30.67 ID:cQDvqODX0
わっちは賢老ホロじゃ
これを英語で
447愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:38:09.54 ID:i0mJyrnp0
エス語は少し本で勉強しようとしたが結局単語が覚えられなくて諦めた

>>444
私は〜ではない。 ってとこまで分かる
448愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:38:18.32 ID:zyknd/fu0
廃止はあかん。
AAの幅が狭くなる。
449愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:38:20.93 ID:PFMFCrXj0
>>445
それは個人の問題だろ
自分の考えを文章化するのが苦手なやつだっているさ
450愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:38:42.03 ID:5IS+VpNQ0
お前らなにいってんだ?言語が違うんから当たり前だろ
451愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:38:57.47 ID:bFEMnaIx0
>>433
それは、
I would like to eat a うなぎ
ってことか

>>434
僕 eat 鰻
俺 eat 鰻

実際、日本語の1人称なんてクダラナイ語彙が取り入れられることなんて一生無いだろうけど。

>>437
英語でも、主語を飛ばしたりすることはある。
You a fool で お前バカ になる具合に boku unagi を繰り返せば伝わる。

>>438
語彙の違いってのは、英語と日本語の表現能力の比較には関係しない。
日本語が、外来語を音のまま取り入れているからといって、日本語が構造的に表現力が劣っている事にはならない。
服の無い国の人に、服を着ろといっても伝わらないだろ。
だから、服の概念を伝える。伝わるって事は、その言語の構造における表現力はあるってことだ。
452愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:39:47.44 ID:5s8NlU/50
>>451
> 僕 eat 鰻
どう見ても日本語です本当に(ry
453愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:39:54.92 ID:HtxiITVw0
全外人に無理やり日本語を教えればよくね?
454愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:39:56.53 ID:4GCmBG6M0
とりあえず>>1は日本から出ていけばいいと思うよ
455愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:40:30.22 ID:6EaZZk1c0
そこまでいうなら英語だけで説明しろよ
456愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:41:10.03 ID:HMlAOjxE0
韓国人みたいなこと言ってやがる
457愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:41:31.16 ID:bFEMnaIx0
>>442
もちろん、put や off の意味を論理的に知ってないと無理だろう。
知ってても、たくさんの意味が想像されるかもしれない。
そんな曖昧な表現だけど、その意味の根源的な部分からの表現を日本語では表現できないって事。
英語ではイディオムが良く使われるけど、単語が無いわけじゃない。
458愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:42:23.07 ID:ciuGAKSBO
>>1は日本語を使うなってことですね
459愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:42:31.64 ID:7EloxLRdO
>>1
お前の話は a pie in the skyだな
460愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:42:34.41 ID:ikCaDhp00
>>451
どうせ尋ねる意味の「すみません」でもエクスキューズミーで終わるんだろ

例え目上の人に対しても
英語と日本語を引き合いに出すぐらいなら、ドイツ語とかにも触れてやれよ
461愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:42:36.99 ID:bFEMnaIx0
>>452
ore eat unagi でいいんじゃない?

インターネットでネットサーフィンする
これ英語か?

>>
462愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:43:18.55 ID:4D2Ua+4FO
日本で英語を公用化するための一歩として、
「英語を使わなきゃいけない状況を作る」ってのは正解だ
実際他国で存在する話でね

そういう国ってのは、母国語があまりにマイナーな言語だったせいで
その母国語では専門的なことを学ぶことができない状態だったんだ
親は、息子に出世してほしければ必然的に息子に需要の高い言語を学ばさせなければならなくなる
結果バイリンガルだとかトライリンガルだとかが普通になってくるんだ

とある文学の受け売りなんだが、母国語だけで過ごせないのは母国語の弱小性に由来してる

図書館に行ってみろ
哲学、数学、理学。何種類の専門書がある?
日本語だけで学びたいこと充分学べんだよ
そんで今じゃ、日本には日本語に加えて英語仏語独語などの他国語を話せる人がたくさんいる

通訳がいるんだから敢えて日本語を禁止にする意味がない
日本語は弱い言語じゃないんだよ


それと、言語の表現力とか文字の少なさとか、そういうのは関係ないんじゃ、と思う
たしかに言語が変われば考え方が変わったりするのもあるかもしれないが、表現力とか含めて考えれば一長一短だろ
現に今も議論は終わりそうにない
大事なのは必要性なんじゃあないか?
463愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:43:30.28 ID:5s8NlU/50
>>461
> ore eat unagi
> インターネットでネットサーフィンする
どうみても日本語(ry
464愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:43:57.23 ID:5nqJcPhl0
一つの言語、それに付随する文化や世界観をこの世から抹殺するとか、
おまえもったいないおばけが出るぞ。いや、マジで
465愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:45:06.09 ID:ZVa7mAgbO
世界で一億以上話す奴がいる言語を抹殺するのは苦労するぞ
466愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:45:22.75 ID:bFEMnaIx0
>>460
たとえ、英語が日本の公用語になったとしても、困る事は無いって事。
英語は、日本の語彙を全て取り入れて表現する能力がある。
逆に、英語の語彙を日本語が取り入れたとしても、構造的に不可能だけどね。

>>
467愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:45:43.30 ID:6EaZZk1c0
>>464
元ネタ分かった俺は死んだ方がいいか?画集2冊も買っちゃったよ・・・
468愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:47:08.05 ID:poxEfIbHO
日本語を喋って、さらに英語も喋れば最強なんじゃね?
469愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:47:19.48 ID:ZVa7mAgbO
語彙の問題じゃない
日本語の表現を英語で満たせるかって話
470愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:48:35.16 ID:ikCaDhp00
>>466
データ化した音楽と一緒ってコトだな

無圧縮(日本語)→MP3(英語)

逆には出来ないってワケね・・・
そのMP3の音質を上げようとしても、無圧縮にはかなわんよ
471愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:49:53.76 ID:0AwkbmCD0
>>466
語彙を取り入れていいんだったら
たとえばtake offが表わす本質的なイメージは
「オフな感じでテイクするイメージ」で表せるだろ。
何言ってんのお前?
472愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:50:59.56 ID:5nqJcPhl0
>>467
ごめんブーン小説からの孫引き
473愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:52:11.40 ID:gfVVjKge0
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
474愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:56:46.99 ID:kGgww7vx0
でも結局は>>1は英語を母国語と同等に扱える訳じゃないんだよねw
イヤミになるから控えてたけど、屁理屈ばかりで英語の優位性を
説かれても俺からすると滑稽にしか見えないんだわwwwwwww
475愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:58:08.32 ID:gfVVjKge0
マリ見てを英語にすると悲しいことになりそうだ
「ごきげんよう」とか「タイが曲がっていてよ?」とか、こういった表現での日本語特有の上品さは英語では不可能
476愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:58:52.79 ID:IF0Yhsuz0
英語よりスペイン語が良いと思う
477愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:59:18.09 ID:k9eIREAt0
いやそれはお前が英語を喋れないからそう思うだけで
いくらでも表現方法はある
478愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:59:22.24 ID:0StnksN30
まて、英検4級に落ちるってお前は小学生か?
479愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:59:44.07 ID:5nqJcPhl0
表現方法がある、ということと、日本語の表現がいい、ということはあいにく両立しない
480愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 21:59:58.82 ID:HMlAOjxE0
>>477
いやないよ
481愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:00:32.27 ID:5nqJcPhl0
ああ間違えた。両立はするが等価じゃない。
482愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:00:56.60 ID:HMlAOjxE0
普通は中3で英検3級は取るだろ?
頭悪いってレベルじゃないよ
483愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:01:06.33 ID:9n+qmaIQO
やっぱエスはいいな

英語と一緒に習えたらいいな
484愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:01:23.75 ID:k9eIREAt0
>>480
英語喋れるのか
485愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:01:48.08 ID:ldLHMbxI0
なあずっと思ってたんだが、そんなに英語が凄いと思うなら
まずお前が日本語やめろよww
自分が出来ない事を人に強制するのはよくないんだぜ?
486愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:02:17.18 ID:ywiDdYV70
ゆとりのチャット発見wwwww喧嘩ってなんだよwww
特にちゃんこってやつが痛すぎるww潰そうZE!!
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33643/
487愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:02:25.58 ID:ZVa7mAgbO
どうせならドイツ語だろ
豚ですらシュヴァインというかっこいい名前を持ってるくらい響きがいい言語だ
488愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:02:40.01 ID:gfVVjKge0
「〜していてよ?」を英語にすると「〜〜,is`nt it?」か?
ダメだ、やっぱり色っぽさが無い
489愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:02:42.09 ID:5s8NlU/50
>>483
エスパニョールですねわかります
490愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:03:08.57 ID:bFEMnaIx0
>>469
英語の構造上可能
逆は無理だけど

>>470
WAVE音源(英語) → MIDI音源(日本語)

実際はこんなかんじ。英語の様な繊細な表現は日本語には出来ないって事かな。
逆に変換する価値も無いのが日本語。
491愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:03:37.53 ID:kGgww7vx0
>>480
多分文面上では無理だろうけれど、アクセントやイントネーションや
状況的なものすべてをひっくるめて初めて等価な「訳」ができそう。

クイーンズイングリッシュの教養のありそうな貴族的雰囲気とか
アメリカ南部訛りのべらんめぇ(?)口調とか、文字じゃ伝わらないだろ。
492愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:03:44.90 ID:dvxNQSkd0
>>475
河口域英語で話せばおk
493愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:04:24.61 ID:bFEMnaIx0
>>471
イメージじゃないぞ
take off を
そんな冗長な表現でしか再現できない日本語はやはり構造的に劣っている。
494愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:04:46.05 ID:5nqJcPhl0
日本語を英語にすることができてその逆は無理、てのが嘘くせえ
495愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:05:17.91 ID:Hrr1RbSG0
how do u ?
これしか知らね
496愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:05:24.22 ID:5nqJcPhl0
>>493
冗長ですっきりシェイプされてればなんでもいいってのか、この早漏野郎
497愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:02.51 ID:6EaZZk1c0
>>487
Ich lerene Douch!! ただな、どんなに明るい話も暗く聞こえるww
ラテン語は呪文に聞こえるwww
498愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:16.25 ID:k9eIREAt0
>>491
あー文字だけじゃそうかもな
499愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:26.81 ID:kGgww7vx0
ID:bFEMnaIx0は「日本語が不自由」という表現に
新たな意味を加えることに成功しました。おめでとうおめでとう。

日本語これだけ使えてて、それでてそれが霞むくらいの素晴らしさを
英語に求めてるとしたら、もしその頭でっかちなバカさ加減を捨てて
会得できたとしても待っているのは失望しか無いぞ。
500愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:28.64 ID:h0RdRXGh0
もう>>1は一生英語英語喚いてればいいと思います
501愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:36.27 ID:Eqsem6AtO
>>493
テイクオフる

完璧
502愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:53.51 ID:gfVVjKge0
ドイツ語はボールペンもクーゲルシュライバーだからなw
カッコ良さは認めるw
503愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:06:57.39 ID:5nqJcPhl0
色々間違えた。冗長な言語があってもいいじゃない
504愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:07:49.32 ID:kGgww7vx0
>>501
アナゴが気管に入ったwwwwwwwwww
てめぇwwwwwwwwwwwww
505愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:07:52.60 ID:SPDHdCMF0
>>1が英語圏に移住すれば良いだけの話だろ
いい加減wwwwwwwwwwwww日本語を廃止して英語にしようwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwいい加減ってどの加減だよwwwwwwwwwwwwwwうえwwwwwwwwwwwwww
506愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:07:58.85 ID:ldLHMbxI0
>>490
お前何で英検4級も取れないのに英語の表現が繊細ってわかるの?ww
507愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:08:27.89 ID:5s8NlU/50
>>497
ドウヒってなんだw
508愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:08:45.87 ID:HMlAOjxE0
>>490
お前何で英検4級も取れないのに英語の表現が繊細ってわかるんだよ?
509愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:08:47.86 ID:ICjtoDLjO
日本語の擬音の多さは他国の追随を許さない
zzzしかない英語なんて感性貧しすぎてイヤです><
510愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:09:17.61 ID:bFEMnaIx0
>>494
日本語に、動名詞や不定詞、冠詞、前置詞の概念が無い以上、無駄に語彙を増やす事でしか物事を表現できない。

脱ぐ には 脱ぐ 以外のものは想像できない

英語の脱ぐには remove やら disrobe やらあるけど
一般的な
take off には 表面から何かが離れていく そのニュアンスがあり、脱ぐという意味もまた含まれている。
こういった論理的な表現方法は美しい。日本語には無いからなおさら。
511愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:10:12.73 ID:FhyJWvFK0
日本語全廃止とか明らかに間違いだろ・・・・
512愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:10:15.44 ID:dvxNQSkd0
擬音は少ないよな

Splash!!

とかアホかと
513愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:10:22.13 ID:6EaZZk1c0
だから全部英語で説明しろと何回言えば・・・
514愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:11:20.66 ID:ZVa7mAgbO
>>510
日本語は細分化されてるけど英語は大雑把にtake offでまとめてるだけだろ
515愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:11:28.26 ID:ikCaDhp00
>>490
お前の>>466でいった事もっかい見直して来い

矛盾しすぎワロタwwwwwwwwwwwwwww
516愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:11:49.53 ID:bFEMnaIx0
>>496
問題なのは、冗長な表現でしかあらわせない日本語の欠点。
英語でも冗長にしようと思えば冗長になる。

>>500
そう思う。

>>501
あほかよw
論理もクソも無いじゃんw
さすが日本語。論理性をかき消した。
517愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:11:58.09 ID:gfVVjKge0
>>510
官能小説の表現の多さを知らぬとは
518愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:12:14.74 ID:k9eIREAt0
>>512
少なくは無い
擬音に関しては日本語が異常なんだ
ガビーンって何だガビーンって
519愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:12:38.96 ID:5nqJcPhl0
>>510
まずもって論理的なら美しいって感性に同意しかねる。語彙増やせばいいじゃん。説明的でウザキモいんだよ
次に、文の構造が複雑で精密な表現が許されるのが高級だと思うならマシン語でも喋れ
520愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:12:47.35 ID:kGgww7vx0
>>510
脱ぐ、脱衣する、帯を解く、脱ぎ捨てる

take off, disrobe, remove, shed



お前何言っちゃってんの?
521愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:13:48.76 ID:Az0LULBc0
またアスペルガーの理系脳か。
大和言葉で話せカス
522愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:13:50.76 ID:kGgww7vx0
>>512
擬音語の幅と豊かさだけははっきりと
日本語が勝ってると断言できるww
523愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:14:14.10 ID:bFEMnaIx0
>>506
4級でも分かると解釈してくれ

>>508
しつこいぞ

>>514
いや、英語でも一応微細化されてる。
ただ、take off の様な、論理的で便利な表現があるからそっちを頻繁に使ってるだけ。

>>515
え??
524愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:15:22.34 ID:gfVVjKge0
スイーツ(笑)なんていっても、英語にすると全然笑えなくなりそうだ
等身大の自分に合った子悪魔的メイク(笑) だなんて、英語圏の一部だと冗談どころか殺されるかもしれん
525愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:15:29.30 ID:0AwkbmCD0
語彙を取り入れれば英語で日本語のニュアンスをすべて表せると>>1は思ってるらしいが、
僕という一人称を英語に取り入れて「僕はテニスをした」と言おうとすると
Boku played tennis.
となり、
これは「ボク(という人か何か。三人称)がテニスをした」
としか解釈できないことについて>>1はどう思ってるの?
俺としては日本語を完全に英語にすることは不可能だし、
その逆が不可能なのも当然だと思うのだが。
526愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:15:34.60 ID:kGgww7vx0
>>523
多分、お前の言っていることが大雑把で劣っている日本語で
言ってるから伝わらないんだと思う。
繊細で優秀な英語で説明してくれプリーズ。
527愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:15:45.46 ID:eWaQwdaw0
>>523
おなじことじゃないか
528愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:16:31.36 ID:6EaZZk1c0
何で俺こんなスレみてるんだろう・・・
529愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:16:44.45 ID:bFEMnaIx0
>>518
ガビーンを知らずに育った子供はガビーンから感じられるニュアンスは理解できない。
ようするに、ただの語彙でしか無いって事。
530愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:17:07.69 ID:AEaG4ZQr0
>>523
四級でもわかると解釈しても
お前四級持ってないんだろ?
531愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:18:38.45 ID:EbOF9xZW0
英検4級って中学生レベルかそれ以下だろ・・・・・
日本語廃止されたら>>1が一番困るんじゃないのか
532愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:18:53.31 ID:ZVa7mAgbO
>>523
準二級の俺に言わせると英語はまどろっこしいんだよ
関係代名詞とか面倒なだけだ
533愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:19:07.25 ID:2Li/QuT6O
英語でエロゲや、萌えアニメ的なものを見てもつまんないとおもうんだ
英語では女の子たちのあの池沼っぽいしゃべり方を表現できない
534愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:19:13.13 ID:HMlAOjxE0
馬鹿が多いVIPでやるのはずるいと思うよ
英語しゃべれる奴が多い板とか無いのかな
535愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:19:37.01 ID:k9eIREAt0
日本語の擬音ってのは実際の音じゃなくてその場の雰囲気を表してるんだよな
沈黙を表すシーンとか
536愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:19:45.79 ID:AEaG4ZQr0
>>529
赤道直下に住む人に雪、冬から感じられるニュアンスは理解できないからただの語彙だというのかねwwwwwww
537愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:19:56.35 ID:Az0LULBc0
書き言葉と話し言葉は英語も日本語も違うんだから
問題なくないか?



538愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:20:07.51 ID:h0RdRXGh0
そうか、English板でやればいいんだよ
539愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:20:24.32 ID:lAXEJ1jD0
日本語「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

英語「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
540愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:20:38.42 ID:ikCaDhp00
>>523
そもそも>>466で言ってることもイミフなんだよな

>逆に、英語の語彙を日本語が取り入れたとしても、構造的に不可能だけどね。

日本語をAの器として、英語はBの器とするだろ?
Bの器に入っていた物体は、Aの器には入る(大きさ:A>B)
Bの器にはAの器に入っていた物体は入りきらない。ならば、Aを削るしかない

マニュアル言語で意思疎通はできても、推し量ることはできん罠
541愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:21:58.66 ID:5rFe4T1X0
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33643/#3

おまいら此処のチャットのちゃんこっていう奴がVIPPERを貶してるお

「VIPPERとか所詮カスの集まりww」これは黙って見過ごすわけにはいかないお(^ω^#)ピキピキ

これはもうVIPPERの皆で遊びにいくしかないお、名前は「VIPから☆きすた」これで入るんだお
VIPに喧嘩売ったらどうなるか、わからせてやるんだお(^ω^ )
542愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:22:27.14 ID:5nqJcPhl0
>>538
VIPPER死ねで終わりそうだな
543愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:23:00.24 ID:dvxNQSkd0
>>540
そもそも形が違うと思うんだ。
円の穴に四角の物を入れようとしてるんだろ
544愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:23:15.94 ID:bFEMnaIx0
>>520
肝心の take off に相当するものが無いじゃん

「表面から何かが離れてゆく」 に相当する語が

ちなみに帯を解く は cast off one's coat みたいな感じだな

slough off 〜 は 脱ぎ捨てる か

どちらにせよ、take off は無い
545愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:23:21.90 ID:ikCaDhp00
>>533
HENTAIは共通語だぜ?
最近はエロゲとかアニメ見るために日本語学ぶ外国人だって少なく無いし
546愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:24:56.38 ID:kGgww7vx0
So far in this thread, we've all tried to convince >>1, who is hellbent on
defending his position that the English language can do anything that the
Japanese language can do equally or better, that that is not the case.
Each language has its strengths and weaknesses, and one cannot be a
complete substitute for the other. Also, language is tied inextricably with
the culture of its origin, and so attemtping to exterminate one in favor of another
is akin to cultural genocide and will destroy a priceless and irreplacable heritage
of a proud people. In conclusion, >>1 is a cluless jackass and should never be
allowed back on the Internet again.

こんなところか。
547愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:25:44.05 ID:ZVa7mAgbO
英語の語彙を日本語は取り込めないってのが根拠レスだよな
日本語で訳せない単語はそのままカタカナで取り込めるのが日本語の特徴
548愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:25:53.18 ID:SPDHdCMF0
>>544
必要なら作れば良い
549愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:26:14.14 ID:5nqJcPhl0
>>544
かように大雑把なニュアンスの言葉は多分日本語にそぐわない罠
550愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:27:26.15 ID:6EaZZk1c0
>>546
途中まで1の発言だと思ってた俺涙目lolololollololololol
551愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:27:44.88 ID:Eqsem6AtO
>>544
だからテイクオフるでいいだろカス
552愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:27:45.10 ID:bFEMnaIx0
>>526
I i ......

>>527
あほか

>>530
細かい事だ

>>532
関係代名詞はめちゃ便利じゃん
553愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:27:52.35 ID:lZdeYaf00
英語を覚えて使えばいい
国内では日本語でおk
554愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:28:28.43 ID:5nqJcPhl0
>>546
回線切って首吊って死ね、という結論だってことだけは分かった
555九州のスピードスター ◆Move5EJzpU :2008/06/14(土) 22:28:43.31 ID:T2gB+YEmO
>>546
かっこいいが二つ間違い発見
556愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:29:29.15 ID:lchHzQqHO
やる

@セクロスする
A殺す
B物をあげる
C物事を行う
Dホモセクロス
いみがたさいでにほんごおもしろいです
557愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:29:50.91 ID:h0RdRXGh0
まあなんかの間違いで「欧米すばらしい、日本は糞だ」などとでも思っちゃったんだな
ここまでだと可哀想でならない
558愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:30:39.90 ID:ZVa7mAgbO
>>552
〜〜〜 that ………
that以下を聞いてからでないと意味を理解できないのは欠陥だろ
日本語なら文の途中でも意味はとれる

後置修飾とかはマジ面倒
559愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:31:07.73 ID:bFEMnaIx0
>>536
4級も取れない辛さをお前は理解できるか?
もしこの辛さを表現する単語が合ったとして、それをお前が理解できるか?

>>540
そこでの語彙ってのは、前置詞、冠詞、etx..と英語の構造の中でしか扱えない語も含めてって事ね。
560愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:31:31.78 ID:nqeaEZc30
>>1は今から日本語使うなよな 
>>1Do not use the Japanese now
561愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:32:45.23 ID:ZVa7mAgbO
>>560
それだと「今は日本語を使ってはいけません」
562愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:33:14.29 ID:0C3O9Tzd0
>>560

どの?
563愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:33:16.06 ID:6EaZZk1c0
他言語で俳句は評価されるのがなんとなく分かるんだよな。
和歌になるとあいつらはわかんないと思う。
564愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:33:31.38 ID:kGgww7vx0
>>544
Take off ってどういう意味ってそれだけを聞いたら
「取る」か「離す」くらいの大雑把な意味なんだよ。
それに微妙なニュアンスが含んでいるたら『表面から何かが
離れていく様子」とか詩的な解釈はどうでもいいからwwwwww
>>556みたいに後からそれを便利にいろんなところで使って
意味は「そのときそのときの文脈から推測してね」くらいのものなんだよw
565愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:34:09.89 ID:nqeaEZc30
>>561
すまん 
俺英語だめなんだわwwwwwwww 

10段階評価で4です 
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
566九州のスピードスター ◆Move5EJzpU :2008/06/14(土) 22:34:18.49 ID:T2gB+YEmO
>>560
I きゃんと へるぷ laughing at this
567愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:34:33.95 ID:SPDHdCMF0
さてじゃあ俺はこのスレからテイクオフるわ
568愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:35:07.64 ID:ikCaDhp00
>>559
その冠詞とかうんたらかんたらは、日本語では省略されてるのはわかってるよな?

○扱えない ×扱わざるえを得ない

ちなみに「etx」って何?
569愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:35:23.36 ID:ZVa7mAgbO
そもそも話す時にそんな細かいこと考えるか?
俺は考えない

そんだけ英語が凄いならさっさと一級受かってアメリカに行け
570愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:35:33.34 ID:5nqJcPhl0
>>1には全く同意できないが、外語を話せる人はすごいよな
571愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:35:37.12 ID:0AwkbmCD0
>>546
I agree. In the first place,
it's impossible for those who don't understand English to evaluate English.
572愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:36:30.77 ID:bFEMnaIx0
>>548
作ったとしても、日本語じゃ使えないってこと

>>549
そぐわないというか、組み合わせによる論理的な状態の表現方法が無いだけ。

たとえ、日本語に テイクオフ を取り入れても、そこから論理性は感じ取れない。

日本語では、表現不可能って事。
573愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:37:01.67 ID:6EaZZk1c0
et tu Blute!! et tu Blute!! et tu Blute!!! et・・・
574愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:37:03.26 ID:9n+qmaIQO
>>569
一級受かっても話せない奴もいるらしいからな
575愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:37:37.28 ID:ZVa7mAgbO
>>565
from nowだといいと思う

>>1が主語だと「>>1は今は英語を使わない」かな
576愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:38:38.88 ID:bFEMnaIx0
>>546
語彙の有無は表現能力には影響しない。相互に共有できるからね。
でも言語の構造は共有できない。
577愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:39:18.27 ID:0C3O9Tzd0
>>575

てかtheの立場は・・・?
578愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:39:28.22 ID:kGgww7vx0
>>576
だからなに?
579愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:39:32.53 ID:5nqJcPhl0
>>572
ときに、お前の言う論理性を感じるかどうかは、一語一語が区切れているかだけの違いなのでは
「論理」「的」にしたって「組み」「合わす」にしたって、いやもう「論」「理」自体が論理的に成立した合成語だよね
580愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:40:25.48 ID:ikCaDhp00
>>1 cannot be Japanese.
581愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:40:46.16 ID:9n+qmaIQO
>>572
で、いつになったらその嫌いな日本語使うのやめるのかな
582愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:41:56.97 ID:lYKInogr0
対象スレ: いい加減、日本語を廃止して英語にしよう
キーワード: ルイズ

抽出レス数:0

なん・・・だと・・・?
コレが日本語でしか出来ないからに決まってるだろ

ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ3期決定されて良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック13巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる?
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!ルイズちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!!
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはルイズちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!シ、シエスター!!アンリエッタぁああああああ!!!タバサァぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよルイズへ届け!!ハルゲニアのルイズへ届け!
583愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:42:56.78 ID:bFEMnaIx0
>>551
論理的に表現できないって事だよおばかさん。

>>558
昨日、二階でパソコン見てたら、はなじが止まらなくなって気付いたら死んでた

最も重要な情報が最後まで聞いてからでないと分からない日本語のほうが欠陥だろ
584愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:43:41.09 ID:bFEMnaIx0
>>560
the japanese ってどのjapanese ですか
585愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:44:38.29 ID:gfVVjKge0
論理論理というけど、ただ論理的に物事を考えればいいだけの話
>>1も俺たちに英語の素晴らしさを伝えたいのなら、ちゃんと論理的に英語の素晴らしさを説かないと
586愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:45:12.82 ID:ea6gGWcV0
日本語を世界の公用語にすればいいのに
587愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:45:48.95 ID:ikCaDhp00
>>583
なんで死人が喋る?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本語でも英語でも倒置はできるだろ
「昨日死んだワケは、昨日パソコンしてたら鼻血が出て止まらなかったからです」

>>580をちゃっちゃと訳せよ
588愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:45:51.70 ID:6EaZZk1c0
誰か>>582を英訳してくれwww
589愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:45:57.96 ID:5nqJcPhl0
>>583
まず大まかな状況を示す機能、そこから可能な展開を予想させるという機能を持ってない英語って欠陥品じゃね
590愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:46:31.67 ID:ZVa7mAgbO
>>583
そこは主観だな
「昨日死んだ」が文の頭に来ても状況がわからん
591愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:47:09.18 ID:HP/JTpOS0
どっかの巨大匿名掲示板が盛り上がってるのも日本語でお馬鹿な遊びが出来るからだろ
592愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:47:25.74 ID:kGgww7vx0
>>588
頭がおかしくなりそうなので断るwwww
593愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:47:42.69 ID:Eqsem6AtO
>>583
それはお前が論理性に気付かないだけだよおばかさん

xは論理的→xは論理的

論理式として間違ってるか?
594愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:48:40.92 ID:8cDVfkL/0
もう1諦めろよw
こんなに反対意見ばっかりじゃないかw
595愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:48:41.49 ID:h0RdRXGh0
Louise! Louise! Louise! Hooooooooooooo!
>>588
うん、俺には出来なかった
596愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:48:41.94 ID:aWZ4JrRCO
>>560
日本語はJapaneseかthe Japanese languageな
「日本語」としての意味を強調したかったら後者
597愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:49:01.88 ID:AEaG4ZQr0
>>582
擬音語だらけの文だと日本語っていいなって思うよな
その文章はどうかと思うけれどwww
598愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:50:30.52 ID:bFEMnaIx0
>>564
日本語の論理で考えれば、そういった、単調で新鮮味の無い表現になってしまう。

実際に、take off は 「表面から何かを離すイメージ」なんだから。
そういったものを表現できない日本語・・・

>>568
アホだな。冠詞が日本語にあればかなり便利になるのに。
599愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:50:33.03 ID:ZVa7mAgbO
>>587
英語でも結果を最後に書くことはできる
(略), therefore I dead.みたく
600愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:50:59.74 ID:5nqJcPhl0
英語話者というか、キリスト教圏の人に、いもしないものを、いもしないと知りつつ、
いるかのように愛する、なんていう行動が理解できるのかなぁ、と勝手に思う
601愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:51:42.74 ID:bFEMnaIx0
>>578
構造的に英語の方が優れているから、日本語に前置詞やらナンやらを外来語として取り入れても扱えないってこと。
602愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:52:33.72 ID:ER5IcDyAO
603愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:53:45.47 ID:ZVa7mAgbO
>>598
dis-やun-なら「不-」のように日本語だって冠詞的に表せる
604愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:53:46.17 ID:bFEMnaIx0
>>579
その類の合成語なら日本語でも英語でもある
それがどうした?

>>581
死ぬまで?

>>585
論理的に解釈できないのが多いらしいから
605愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:53:56.92 ID:ikCaDhp00
>>598
そうかぁ?
日本語で「猫」つったら大体一匹だろ
英語なんてそれに冠詞つけないといけないとは・・・メンドクサすぎる
606愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:54:03.26 ID:6EaZZk1c0
>>600
だろ?俳句はそれをしない(しちゃいけない)から。GAiJINたちは「おー俳句は日本の心でーす!!」
とか抜かしやがる。日本の心は和歌にあんだよバカヤロウ!!!
607愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:54:17.56 ID:0AwkbmCD0
>>601
日本語と英語は文法規則がまったく違うんだから、
英語の品詞を日本語に入れてきて使えるはずないだろ。
逆に日本語の品詞を英語に入れても使うのは無理。
優れているとかいないとかの問題じゃない。アプローチが違うだけ。
608愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:55:21.93 ID:0AwkbmCD0
>>603
それは冠詞じゃないだろ・・・
609愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:55:50.92 ID:ZVa7mAgbO
しまった
dis-は接頭語だ
610愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:55:57.90 ID:5nqJcPhl0
>>604
論理性についての批判は当たらないんじゃないかということ
611愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:56:06.74 ID:5s8NlU/50
612愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:56:29.26 ID:0C3O9Tzd0
接頭語は冠詞じゃないよな・・・
613愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:56:32.56 ID:bFEMnaIx0
>>587
細かい事

英語でも協調したい事を先に言うだろ
仮主語使ったりもできるし。

4級以下の俺に訳せと?
614愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:56:47.26 ID:lYKInogr0
冠詞が必要不可欠な言語と無くても大丈夫な言語なら後者の方が優れてる気がするのは俺だけか?
615愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:57:26.73 ID:ZVa7mAgbO
>>608
aとかtheか
必要か?
616愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:57:40.27 ID:ikCaDhp00
>>613
「cannot」ぐらい誰にでもわかる助動詞だろ
617愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:58:18.49 ID:x0MyX/hW0
このスレ定期的に立つNE!
618愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:58:42.64 ID:5nqJcPhl0
>>606
あー、そういえば、松岡なにがしという歴史の本かいてる人が、
日本の心は見立てだねと言っていた。もしかしてそういうことか
619愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:59:11.70 ID:bFEMnaIx0
>>589
欠陥言語の日本語にそんな機能があったっけ?

>>590
まぁ英語でも日本語でも、昨日死んだを先につけたところで問題ない。
620愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:59:23.21 ID:0AwkbmCD0
>>615
人称や数や性によって動詞や形容詞が活用する印欧語族なんかの言語には必要だが、
文章の接続によってそれらが活用する日本語には不要。
621愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 22:59:52.54 ID:AEaG4ZQr0
>>613
以下じゃなくて未満な
622愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:00:03.60 ID:ikCaDhp00
「とりあえず、おうおう。それだよそれ」

英語にできるとは思わん
623愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:00:26.90 ID:gfVVjKge0
>>604
らしい、では説明にならないだろう。俺たちの意識を英語>日本語に変えたいんだろう?
英語を使うことによる人々の意識改革の利点、国際経済面で日本語を捨てるデメリットを上回る英語使用のメリット
このあたりを具体的に説明してみたらどうかな
624愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:00:55.61 ID:bFEMnaIx0
>>593
xはaにおいて論理的
xはbにおいても論理的

yはaにおいて非論理的
yはbにおいてのみ論理的

xが英語で y が日本語ね
625愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:01:41.68 ID:bFEMnaIx0
>>594
なんでこんなに叩かれるの
626愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:02:08.24 ID:E/Hly8wj0
タイプライターカッコヨス
627愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:02:12.25 ID:ZVa7mAgbO
>>619
(主語→)過程→結果といくのが日本語の基本構造
過程のところで結果を想像できるのは当然だろ
628愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:02:19.08 ID:bFEMnaIx0
>>596
お前らは The Japanese だな
629愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:02:35.52 ID:ikCaDhp00
>>624
a.bがなにかわからん
630愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:03:40.66 ID:bFEMnaIx0
>>603
それは冠詞なの?
よく分からないけど、
a とか the とかの事が言いたい
631愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:03:48.54 ID:0C3O9Tzd0
>>624

お前あれだ
日本語が非論理的云々じゃなくてお前が非論理的だって気づけ
632愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:05:21.58 ID:bFEMnaIx0
>>605
えっと、猫 は a cat で 猫
a を付けてる訳じゃなくて、cat だと猫肉になりかねない

a によって数えられる事が保障される
633愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:05:58.34 ID:9n+qmaIQO
英語って絶対表面的だよな
だからドキツイ表現にもなるし
日本語はその裏を見なきゃいけない分難しいがそこが素晴らしいと思う
634愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:06:10.93 ID:ZVa7mAgbO
>>630
>>620が言ってるようにそれは日本語には不要なもの
ないからってそれがイコール欠陥には繋がらん
635愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:06:38.22 ID:fj+Uej0V0
fuck u
636愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:06:43.00 ID:ikCaDhp00
>>632
俺は日本語の話してるんだが
637愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:07:23.52 ID:0C3O9Tzd0
>>632

色々おかしいけど、それでなに?
638愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:07:53.07 ID:bFEMnaIx0
>>607
日本語の品詞なら英語に取り入れられるし、取り入れなくても大体表現できる
逆は無理なだけ

>>610
前置詞と動詞の組み合わせによる表現における論理性と書いた方が良かったかな?
639愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:08:03.33 ID:gfVVjKge0
>>628
Japaniseは固有名詞というんだ。つまりtheは付けられない
なんて中二の頃にやるんじゃないかな
640愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:08:47.08 ID:kGgww7vx0
moudamepo

この>>1はどうしようもないし、
何を言っても聞きそうに無いので俺は消えます。
もういいよ>>1の勝ちで。
早くアメリカでもイギリスでも行ってくれ。
641愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:09:18.48 ID:0C3O9Tzd0
>>638

説得力を持たすために具体例も一緒に提示して
642愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:09:38.43 ID:ikCaDhp00
>>638
日本語を削りだした宝石が英語なんだろ?
宝石から原石は作れないと、お前が好きな英語よりな視点で綺麗に言うとこうだろ

まぁ、最高級の原石からクズ宝石作ってるようなもんだが
643愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:09:50.98 ID:ZVa7mAgbO
>>639
「特定の」という時はtheがつくこともなかったっけ
644愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:09.28 ID:dtWpu29jO
そもそも英語がここまで広まったのは、
アメリカが世界で唯一の大国となった
大英帝国の植民地時代の影響
こんなのが重なって、英語が広まったんだよな?
645愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:10.07 ID:lYKInogr0
>>638
冗談だろ?
どんな言語でも文法構造が違えば他言語から輸入できるのは名詞ぐらいなもん。
形容詞とか助詞が英語に輸出されてるか?
646愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:49.73 ID:jQn4mVN+0
日本語は時代遅れということですね、矢沢わかります
ブラビアおk
647愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:52.52 ID:JjsCHTHX0
なんでこんな不便な言葉が世界共通語になんかなったんだろうか
648愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:53.81 ID:k9dXC+2P0
>>1に賛成するわけじゃないけどいうことはわかる
でも侵略とかない限り無理な話だと思うよ
地理的にはまだ韓国語とか中国語の方が浸透しやすい
649愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:10:55.68 ID:Eqsem6AtO
>>624
>>593も理解できないのに論理を語る奴って何なの?

英語が日本語よりも論理的なんじゃなくて、
単に英語が>>1よりも論理的だということが判明しました

え? みんなもう知ってた?www
650愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:11:10.80 ID:0AwkbmCD0
>>638
「日本語の品詞なら英語に取り入れられるし、取り入れなくても大体表現できる
逆は無理」
とか当然のように言ってるが、
こんな非自明な命題を無証明で使っていいと思ってるわけ?
651愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:12:47.62 ID:0C3O9Tzd0
>>643

>>560の場合において考えれば「日本語使うな」だからtheはいらない
定冠詞を使うと、「その日本人使うな」みたいな意味
theを使う場合もあるけど、この場合は用法を誤ってるってだけ
652愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:12:51.46 ID:5nqJcPhl0
>>647
俺だけ不便なのは不公平だ、てめえも不便な言葉を使え! 使え! という気合による侵略
653愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:13:01.83 ID:bFEMnaIx0
>>615
必要

the は 1つしかないものを示すから便利
a は 使えば分かる

>>616
ふむ。。。いい加減教えてくれよ
654愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:13:36.25 ID:JjsCHTHX0
>>638
連中は「静謐な」を英語で表すには冗漫な表現を使用するしかないようだが
655愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:13:44.32 ID:ikCaDhp00
>>653
訳したら教えてやる
656愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:15:11.94 ID:ZVa7mAgbO
>>651
把握した
確かにtheつく時は「日本人」って意味だけだな

で、ここまで英語が優れてることの例文を用いた説明なし
657愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:15:50.95 ID:dtWpu29jO
>>647
アメリカは世界最強だし、イギリス連邦は世界の国の何割かが属しているからかなぁ
658愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:16:05.04 ID:lYKInogr0
ちなみに>>1は論理性じゃなく、表現性においても英語の方が優れてると思ってるの?
言語に必要なのは論理性だけじゃないぜ。
659愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:16:49.84 ID:ZVa7mAgbO
>>653
「日本語」で必要なのか?
英語の前に行間読む力をつけようぜ?
660愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:19:26.19 ID:bFEMnaIx0
>>620
私 はトマトを食べました

I ate a tomato.

I ate tomato.

この違いを日本語でシンプルに表現しててよ。できるなら。

>>622
細かい事
661愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:20:28.78 ID:bFEMnaIx0
>>623
英語の美しい構造を理解できれば、考え方も変わるだろう。
言い例文は無いものか。
662愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:20:38.92 ID:ikCaDhp00
>>660
「俺、トマト食ったんだわ」

何個あろうが、「食べた」んだろ?
663愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:20:40.19 ID:Eqsem6AtO
>>659
必要
定冠詞がないと>>1には理解できないから
664愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:20:46.14 ID:6EaZZk1c0
私はトマトにかぶりついた。
私はトマトをたべた。
665愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:20:46.65 ID:5nqJcPhl0
>>660
細かくねえよ。日本語の大体のやり取りってそんな感じじゃね
666愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:21:15.08 ID:0C3O9Tzd0
>>660

カタコトか否か
667愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:22:29.48 ID:AEaG4ZQr0
>>660
トマトを食べた
668愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:22:51.24 ID:bFEMnaIx0
>>627
昨日、雨が降っててドアを閉めようと思ったら、机から物音が聞こえるので明けてみると中には何も無かった。

さて、この結末を想像できたか?

>>629
aは 前置詞と動詞、副詞の組み合わせによる美しい表現
bは単純に形容詞やら名詞やらを連ねた表現

>>631
ん?
669愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:23:08.74 ID:ZVa7mAgbO
>>660
なんで日本語の話してるのに英語にフィードバックすんの?
アホの子なの?
670愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:23:24.61 ID:gfVVjKge0
「バカばっか」

この英訳は不可能
671愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:23:48.27 ID:zyknd/fu0
バイリンガルですべて解決
672愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:25:19.76 ID:bFEMnaIx0
>>634
あれば尚良い ってところだな
a や the を間違えて使っても、察してくれるだろうけど、教養が無いと思われる。
673愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:25:46.97 ID:Eqsem6AtO
>>660
私はトマトを1コ食べた
私はトマトを食べた

ちなみにI ate one tomato.は「私はトマトを1コだけ食べた」
674愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:25:58.03 ID:2xyB+g6x0
何故日本の国力低下を防ごうという話にならないのだろうか
675愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:26:25.31 ID:0AwkbmCD0
>>660
前者は「私はトマトを食べた」
後者は単なる間違いの文章だろ。
複数のトマトを食べたならtomatoesにしなくちゃならない。

で、これがどうした?
676愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:26:42.49 ID:GV2UMfEj0
英語ダメならドイツ語はどうだ
人に物を頼む
といういみならすべて4格目的語でかけるからな。
まぁ、格が何格か予想するのもドイツ語の醍醐味だが
677愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:27:04.22 ID:JjsCHTHX0
おいてきた

の補助動詞「きた」はどう翻訳するの?英語なら説明できるの?どうなの?冗長にならないんでしょ?

初めに言葉ありき 

の当然の意味を示す助動詞「き」 これもどうするの?

聞きしに勝る

の過去を示す助動詞「き」も活用「し」 これはどうするの?
678愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:27:15.95 ID:lYKInogr0
>>670
別に>>1に賛同してる訳じゃないが、『Full of Fool』ってのはどう?
679愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:27:18.97 ID:muuzpJol0
思考言語が日本語がベーシックになってるから無理
680愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:27:46.03 ID:3JutUAvq0
I like dog.
I like the dog.
I like a dog.

の違いを説明せよ
681愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:28:26.89 ID:JjsCHTHX0
わかった

語尾だ

世界のどの言語よりも優秀な点
それは語尾だ

そして人称だ。
日本語には「私」を示す言葉が幾つある?
682愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:28:47.52 ID:ZVa7mAgbO
>>668
脈絡の無い文を予想できるわけないだろ
いきなり机が出てきてどうしたって話だよ

英語なら予想できるの?
683愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:29:08.82 ID:NABSsNtP0
>>680
犬ってうめぇよなwwwwww
私その犬好き
ぼく犬が好き
684愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:29:12.10 ID:bFEMnaIx0
>>636
いいよ
理解したならねー

>>637
a の意味の奥深さを理解すべきってこと

>>639
固定概念にとらわれすぎだな
685愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:29:13.39 ID:lYKInogr0
>>680
私は犬というものが好きです
私はその犬が好きです。
私は犬が好きです。

英語詳しくないから1と3逆かも
686何か虚しいな… ◆qBMinamin. :2008/06/14(土) 23:29:20.96 ID:lgEMYjkb0 BE:830919348-2BP(3600)
Nihongo nante maji dasai.
687愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:29:24.31 ID:gfVVjKge0
>>678
もちろん英語として正しいとは思う。でもアレだ、萌えないんですよね
688愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:29:24.83 ID:k9dXC+2P0
>>670
口語的にはStupid! everywhere...
とかかね
689愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:30:26.64 ID:lYKInogr0
>>687
元を尊重してがんばって韻を踏んでみたんだがw
690愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:11.99 ID:3JutUAvq0
>>683
ああ、一つ忘れてたがどれか一つを「私は韓国人です」にしなきゃいけないんだ
691愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:12.59 ID:6EaZZk1c0
表現できない分ムダにあいつらは動くんだろ?
692愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:16.13 ID:k9dXC+2P0
たぶん>>687が「バカばっか」に魅かれるのは音韻関係も含めてだと思う
でもそれなら英語にあって日本語にないものもあるから日本語の魅力を伝える材料にはならないな
693愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:25.69 ID:muuzpJol0
おまえら何か難しい議論してるけどさ、
常識的に考えて1は実現不可能だろ。
それで終わり。
694愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:53.85 ID:0C3O9Tzd0
>>684

奥深さを具体的に説明して
695愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:31:59.29 ID:bFEMnaIx0
>>640
つれてって

>>641
ます です なんかは助動詞で取り込めそうな感じだろ
696愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:32:35.53 ID:ikCaDhp00
>>684
お前がわざわざ英語主体にしようと頑張ってるクセに、言ってることは日本語擁護だなと言いたいんだが
697愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:32:56.93 ID:5nqJcPhl0
>>695
感じで話すなよ論理的じゃねえな
698愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:33:02.31 ID:k9dXC+2P0
>>693
アジアには日本語話せる人結構いるっぽいぜ
現実的ではないけどないことはない

先に言っておくけど歴史的なことの善悪に触れるつもりはない
699愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:34:03.16 ID:k9dXC+2P0
あれだな、>>1の日本人も英語でいいじゃんってのはおもしろい意見だけど、
>>1はクソだな
700愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:34:39.42 ID:gfVVjKge0
>>692
そりゃあ俺は日本語の表現のほうが美しいとは思うけど、美的感覚なんて主観でしかないから仕方ないわな
しかしそれと日本語撲滅はそれこそ論理が通っていないだろう、と
701愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:34:49.42 ID:ZVa7mAgbO
>>691
ボディランゲージってのは古来共通言語がない時代、言葉の通じない人種が交流するために使ったいわばプリミティブな補助言語なんだ
だから交流の多いヨーロッパ系の言語にボディランゲージが多いのは当たり前
あまり交流のなかった日本にはほとんどないだろ
702愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:35:27.86 ID:0AwkbmCD0
もう>>1は何が言いたいかも分からない感じになってきたな
703愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:35:32.25 ID:bFEMnaIx0
>>642
全然違う。
英語を燃料電池とすると、日本語はマンガン電池だ

マンガン電池では動かないものでも、燃料電池を使えば簡単に動く。
でも逆は無理ってこと。

>>
704愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:35:41.84 ID:0C3O9Tzd0
>>695

>日本語の品詞なら英語に取り入れられるし、取り入れなくても大体表現できる
>逆は無理なだけ

で具体例は?と聞いて

>ます です なんかは助動詞で取り込めそうな感じだろ

ときたんだけど、

@取り込んだ具体例を提示して
Aこちらを説得してるんだから「〜感じ」では答えになっていない
705愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:36:36.97 ID:1K1hrVtn0
>>703
マンガン電池で動いているものに燃料電池を接続すると
大抵の場合ぶっこわれると思われ
706愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:37:31.96 ID:lYKInogr0
>>695
断定の意味で、He masu playing the piano.とか?
そんなこと言ったら、「ミーは日本ズ料理ベリーライクでーす。」なんて一人称から形容詞、
動詞まで大量に英語を取り入れた日本語として通じるじゃねーかw
707愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:37:42.51 ID:0AwkbmCD0
>>703
意味不明の比喩はいいから演繹的に証明しろよ
708愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:38:26.48 ID:ZVa7mAgbO
まず英語には尊敬謙譲がないからな
せいぜいsirやyour highnessとかの尊称で相手を高めるくらい
709愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:38:37.79 ID:bFEMnaIx0
>>645
She is kimonoed.
こんな感じか

>>647
日本語の様な不便な言語しかなかったからじゃない?

>>648
分かってくれる人がいてよかったよ
妙な記号の言語や冗長の塊である漢字は勘弁してほしいね
710愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:38:53.01 ID:ikCaDhp00
>>703
ゴメン、ちょっとホンキで意味わかんない

なんで関連性が無いものを例に出すの?
水→氷ならまだしも、>>703の例は水→ガソリンと一緒だろ
711愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:40:20.82 ID:bFEMnaIx0
>>649
だから、論理的にも色々あるだろ。なんでも同じにしか見えないから何でもかんでも
Theをつけてバカにされるんだよ。
きちんと a や the の意味とその論理を理解しろよ
712愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:40:40.90 ID:NABSsNtP0
サノヴァビッチ!
713愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:41:34.84 ID:bFEMnaIx0
>>650
まぁ全てがすべてだと言ってるわけじゃない。
ます です あります とかは、副詞になり得るだろ
714愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:41:45.06 ID:NABSsNtP0
>>690
I like dog because I am CHON!
715愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:41:47.37 ID:LdVnywBSO
涙を噛み締め震える恋人よ

訳してみて。
716愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:42:16.33 ID:bFEMnaIx0
>>652
日本語のことか
717愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:42:23.97 ID:ZVa7mAgbO
>>709
なにそれ
「彼女は着物を着ています」?
She wears Kimono.でいいじゃん
無理矢理動詞化するなよ

googlingと同じくらい不自然
718愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:42:45.75 ID:k9dXC+2P0
>>709
勝手にそっち側にすんな
俺は日本語と英語を比較してどっちが優れてるか比較するようなアホらしいことはしねーよ
ただ社会学的におもしろいとおもったってだけ
719愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:42:58.67 ID:5nqJcPhl0
漢字を馬鹿にするな。お前は表意文字の威力を分かってない
720愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:43:19.53 ID:gfVVjKge0
尊敬語、謙譲語、丁寧語とかも英語には無い表現だな
日本人の、自分を下に置く、という姿勢と日本語の性質は間違いなく関係がある
721愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:43:21.52 ID:6EaZZk1c0
しかし粘るなwww天晴れ也
722愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:44:11.18 ID:NABSsNtP0
>>717
Googlingワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
723愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:44:19.14 ID:0AwkbmCD0
>>709
文字の種類が少なければ一つの単語を構成する文字数がより多く必要になり、
その意味で冗長になる。
結局文字が少なくて単語が長いか、文字が多くて単語が短いかしかない。
そんなことも分からんのか。
724愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:44:36.13 ID:lYKInogr0
>>720
いわゆる丁寧語だったら英語にも一応あるぞ。
代表的なのは動詞を過去形にするとか。
といっても日本みたいに厳密だったりやたらと種類が豊富なもんじゃないけどな。
725愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:45:10.89 ID:ZVa7mAgbO
>>720
言語は文化から生まれるから、ローカル言語はその民族を体言してると言っても過言ではない
726愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:45:46.54 ID:JjsCHTHX0
昏睡

coma

さて、日本人の何人が漢字を見て「あぁ大体眠りに堕ちてることを意味するんだな」と理解し、
何人のアメリカ人が下の単語を見て「深い眠りに落ちてるんだな」と理解できるだろうか。
727愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:45:51.53 ID:Ubel09uf0
lol
728愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:47:08.47 ID:bFEMnaIx0
>>654
その前に読み方を教えてよ

>>655
日本人になれない?

>>656
I try to speak in English.
I try speaking in English.

日本語には、こんな感じの、論理的表現が出来ない。
729愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:48:12.91 ID:bFEMnaIx0
>>658
表現性も論理性も英語が優れてる
take off のような、細やかに表現する方法が日本語には無い
730愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:48:24.76 ID:0AwkbmCD0
>>728
これのどこが論理的表現なのかさっぱり意味が分からんな。
普通の表現としか思えないが。
731愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:48:37.71 ID:gfVVjKge0
>>724
丁寧さだったら acknowledge>make sure でもあるしな。単語自体にも丁寧さの優越はあるね
まぁ>>1の言う日本語廃止には到底結びつかないがw
732愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:49:11.79 ID:Ubel09uf0
もういろんな表現をすべて詰め込んだ新しい言語作ればよくね
733愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:49:19.42 ID:0C3O9Tzd0
>>728

だからww
なんでそれが論理的なのか説明してくれよwwww
734愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:49:48.70 ID:6EaZZk1c0
>>1はいくつなのよ・・・
735愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:50:06.08 ID:bFEMnaIx0
>>659
あれば良くなる程度だな

What kind of car.
What kind of a car.

この違いを考えれば、英語の表現の多様さ美しさと論理性が分かる
736愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:50:28.12 ID:lYKInogr0
>>1は議論する前に日本語と英語の両方を勉強し直すべき
英検4級もとれないレベルでは英語の本当の利点や欠点を自分で感じることはできないし、
静謐も読めないようじゃ日本語のよさもわからない。
他人から聞きかじったようなことだけで議論したって、相手を納得させられるはずがない。
737愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:50:38.74 ID:ZVa7mAgbO
>>728
それがいかに論理的かを説明しろって話
小学生相手にしてるんじゃないんだぞ
相手を納得させるならそれだけの材料がいる

>>722
日本でも「ググる」が検索するという意味で使われるように向こうでもGoogleが同じ意味で使われてる
738愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:52:07.78 ID:0AwkbmCD0
>>729
おおざっぱに「表面から何かが離れていく」というイメージを示す表現のどこが細やかなんだ?
739愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:52:45.00 ID:WwJoyHBM0
>>2はガチ

わかりやすい例は一人称
740愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:53:13.88 ID:bFEMnaIx0
>>662
よくわかんないや

>>663
??

.>>665
違いがいまいちわからないやごめんね
741愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:08.60 ID:gfVVjKge0
>>739
わたし、わたくし、あたし、ボク
これだけで属性がわかるという神秘
742愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:33.91 ID:t6kVPsY20
I am a pen! HAHAHA
743愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:37.86 ID:lYKInogr0
>>729
例えば、英語じゃ一人称だけで性格やキャラクターのイメージを表現することはできないだろ
女性の一人称だけでも、私、わたし、あたし、アタイ、ボク、拙者、うち……といくらでも出てきて全部イメージが違う。
それに英語では表現できない日本語だって山ほどある。
漢字とひらがなとカタカナで日本人が感じる雰囲気の違いも英語じゃ表現しようがない。
744愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:44.74 ID:0C3O9Tzd0
>>735

だからさwwwwww
その違いってなにwwwwwwwwwwwwwwwww
わかんないからおしえてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
745愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:54:52.09 ID:ikCaDhp00
>>728
惜しいな
Can/Cannot は99%が「〜できる」って言う意味だが、別の意味もある


可能性・推量という意味がある。大体が否定形「〜なハズが無い」

Ex, It cannot be true ・・・ それが本当なハズが無い
否定的でも、確信を持った否定だ
(ここで注意するのは、過去形は「could」ではないということ。
 過去刑は「cannot have 過去分詞」)

あと、許可「〜してもよい」の意味もある
Ex, You can use my bicycle, ・・・ 私の自転車を使ってもいいですよ

※can≒be able to


長くなったな悪い
746愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:55:24.64 ID:ZVa7mAgbO
>>741
ボクだと活発(ex.あおい)
僕だとおとなしめ(ex.蒼い子)
747愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:56:20.63 ID:bFEMnaIx0
>>673
w2あかんない

>>675
それは意味の無い例文だ
後者はただのミスだどうもしない

>>677
意訳すれば
だいたい、意味分からんことにはねぇ
748愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:58:15.54 ID:k9dXC+2P0
言語のどちらがすぐれてるか、ってのを比べるのもバカらしいし
それがどうして学力テストになるのかもまったくわからない
749愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:58:28.51 ID:bFEMnaIx0
>>678
>>670
Full of a foolじゃだめなのかい?

>>680
犬肉が好き
その犬が好き
犬が好き
??

750愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:59:02.88 ID:gfVVjKge0
>>746
あおいちゃん数年前にもう引退しちゃったんだよな・・・
パワプロからオタに引き込んでくれた素晴らしいキャラだったのに
751愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 23:59:23.94 ID:Eqsem6AtO
>>711
だから、それを理解できないのは運用者が無能なだけだろ?
言語は関係ないだろ?

それとも、お前が物理学を理解できなかったとして、
それは物理学が間違ってるからなの?
752愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:00:17.76 ID:z4/MMceJ0
国語に誇りをもてない国家が他国語を学ぶなんて愚かしい
753愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:00:37.46 ID:dJ4yqZZq0
>>743
>>1は日本語から語彙として一人称を輸入すれば英語でもそれが表現できるとか抜かしてたが、
今思えばそんなことをしたら三人称の一般名詞と区別がつかなくなって使い物にならない。
それにすら気付かないバカだったってことだな>>1は。
754愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:01:57.95 ID:WlNBk08G0
まだやってたのか
もう一匹の基地外はいなくなったみたいだけど
755愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:04:02.98 ID:dRmuuUEB0
>>753
そんなこと言ってたのか…。途中から参加したから知らなかった。
そもそも、英語は一人称が「 I 」しかないのが明確さを持って、利点の一つでもあるのに
そんなことしたら帯に短したすきに長しの悲惨な状態になってしまう…
756愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:04:51.72 ID:bFEMnaIx0
>>682
いいや、どの言語でも出来ないでしょ。こんな事を比べても意味が無いって事。

>>687
慣れてないだけだろ

>>694
どっかで書いたよ

>>697
雰囲気だよ

>>705
変圧器がついてるんだよ英語には

>>706
日本に英語が本格的に入ってくれば、日本的な英語もありだろ
基本的な論理さえ守れば通じない事はない

英語はその構造から、ノイズに強い。
基本的には5文系+αの鉄則は昔から変わらない。

日本語は、語の変化の影響が強いから、東北になると、話が出来ない。
この、対ノイズ性も英語の素晴らしいところ。

757愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:05:14.22 ID:TirX67uDO
そもそも一人称や動詞として語彙を導入しても定着しない
その点については日本語の柔軟性が異常なんだよ

もはや化石級の死語だが、超VeryBad→チョベリバとか日本語でも英語でもないモノになってるぞ
758愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:08:19.47 ID:dRmuuUEB0
>>756
待て待て。
そもそも東北弁が意味わかんないのは文法が一緒でも一人称から動詞から目的語まで単語が全部違うから。
英語だって、いくら文型を守ってても使われてる単語がわからなきゃ意味の取りようがない。
そんなこと高校の英語のテストで痛いほど実感しただろ。
759愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:08:34.97 ID:x9A+lWFM0
>>707
読めない漢字は意味を持たない
なぜなら、言語は音になって初めて意味になるから

>>708
そもそも、人間には差が無いんだから、そんな概念あるほうがおかしい。
まぁそれでも、単純に動詞を変化させれば言いだけなんだから、適当に助動詞増やして、謙譲語ってことにすればいいじゃん。
もともと、尊敬語や敬語なんて、元来、尊敬や謙譲のいみがあったわけじゃないんだし。
作ればイインダヨ
760愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:09:05.90 ID:+3K5Mw3+O
>>756
それは弱いはノイズで違って発音なです影響

これでも意味が通じる日本語がノイズに弱いとかwwww
どこの脳内日本ですかwwwww
761愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:09:21.20 ID:eoyREI250
まあコストに見合うほどの効果はないだろうな
762愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:10:20.32 ID:pHsjUznR0
>>756

文法かわってないだろwww
単語と発音の違いじゃねーかwww

そんなもん英語云々じゃなくて全ての言語がもつ特徴の一つじゃwww
763愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:10:51.94 ID:TirX67uDO
導入すればいい作ればいいって言うけど

定着しないということは計算外か
764愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:11:24.93 ID:a5RKwN5N0
英語を日本語に導入したほうが早そうだ
765愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:11:28.48 ID:y6FksPbt0
母国語ほど簡単なものはない
766愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:11:59.58 ID:dJ4yqZZq0
>>759
読めない漢字は意味を持たない???
何の話だ?????????
もしかして演繹の繹が読めないって言いたいのか?
767愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:12:13.18 ID:6f6o9Q500
英語って汚い言葉の表現がファックとかシットしかないってのがヤバいよな
768愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:13:05.11 ID:dRmuuUEB0
>>759
なら読めない英単語にも意味がない
それに日本語は全く知らない単語でもなんとなく意味が分かる可能性が高い。
漢字の熟語はそれ自体を知らなくても、使われてる漢字や偏から意味を推測できるから。
769愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:13:13.69 ID:pHsjUznR0
>>759

読めない漢字は意味をもたないwww
読めないならググレばかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
770愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:14:12.43 ID:x9A+lWFM0
>>710
表現の対象を 動かすもの だと考えてくれ

>>715
Let's translate it!

>>717
Kimonoed girl

>>718
読んでネーよ
771愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:14:12.74 ID:TirX67uDO
演繹くらい高校の倫理でやるだろ?
>>1は中学生なのか?
772愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:14:27.04 ID:N5iAv+jw0
読めないてめえの頭に意味がねーんだよ阿呆
773愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:14:56.64 ID:dRmuuUEB0
>>767
いや、それはないw
汚い言葉なんて少ないに越したことはないが、英語には他にも色々汚い言葉あるぜw
774愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:16:09.23 ID:a5RKwN5N0
とりあえず、英語板で同じことが言えるか試すべき
775愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:16:21.74 ID:nQ97HpD70
小さいうちに英語習わせて徐々に日本語廃止するならいいかもな?
いきなり変えちゃ戸惑う、100年くらいかけて徐々に日本語廃止するんだ
それなら賛同
776愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:16:34.51 ID:y6FksPbt0
>>770
スレ立てる位だから英検くらいは持ってるよな?
何級よ?
777愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:17:03.97 ID:x9A+lWFM0
>>719
漢字はいらないこ

>>723
結局のところ、平仮名だけで表現した語はアルファベットよりも長くなるけど。
あほ
aho

漢字があるからどうにか成り立ってるだけ。でも漢字は致命的な欠陥があるから、どうしようもない。
形から音が分からない時点で時代遅れのクソ言語決定だな

778愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:17:09.82 ID:+3K5Mw3+O
>>771
英検4級=中2レベル
英検4級落ちた=中2以下
779愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:17:39.08 ID:TirX67uDO
>>767
男性名はだいたいチンコの意味
ディックとかジャックとか

現ディックの命名主は考えなかったのか
留学生が「どうしてチンコという名前で堂々と看板を出せるのか」と不思議がってた
780愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:18:31.42 ID:x9A+lWFM0
>>730
意味の違いは分かるの?
分かるなら、何故そうなるか考えれば英語の深さが見えてくる。
ただ語彙を増やすだけの言語との決定的な違いがね。
781愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:18:37.10 ID:eoyREI250
英語も綴りと発音の乖離が結構大きい方だと思いますが・・・
782愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:19:10.30 ID:pHsjUznR0
>>777

全角と半角のちがいじゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹いてええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
783愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:19:49.12 ID:dJ4yqZZq0
>>777
あほ→二文字
aho→三文字
どこに目を付けてんだ?
784愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:21:09.41 ID:a5RKwN5N0
表意文字なんだから音が分からないのは当たり前だろう
一度覚えるとこっちのほうが格段に早いということを考慮すべき
785愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:22:01.86 ID:pHsjUznR0
今更だが>>1のスペックしりてええええwwwwwwwwwwwwwwwwww
786愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:22:02.85 ID:TirX67uDO
英語のジョークセンスだけはガチ
ありえないものの例えとして
「ルート88をキリストとムハンマドがチョッパー2ケツしてウォッカをラッパしながら300kmでぶっ飛ばすのと同じくらい」
って言われた時は逆に引いた
なげぇよ
787愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:22:16.04 ID:x9A+lWFM0
>>733>>780

>>737
先に示した例を解くことこそが、最も効果的に理解できる最短経路

>>738
十分細やかだと思うけど。日本語には、こんな、意味の根源から物事を表現する事が出来ない。やっぱり英語はすごいねb
788愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:23:42.91 ID:x9A+lWFM0
>>739,>>743
表現力の貧相な日本語は外来語を取り入れるわけか?

>>744>>780
789愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:25:02.01 ID:x9A+lWFM0
>>745
何か勉強になった。ありがとう
これで4級受かれそう
790愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:25:26.33 ID:pHsjUznR0
>>787

だからwwww
意味の違いおしえてくれwwwww
そんでその深さを教えてくれwwww
791愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:26:15.26 ID:dRmuuUEB0
>>788
なんで、散々日本語を英語に取り入れればなんとかなるとか言ってた癖に
日本語が外来語取り入れることに文句付けてんの?
ってかその安価先のレスでどうしてそんな話になんの?
上がってる一人称は全部元から日本語じゃん
792愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:26:51.55 ID:TirX67uDO
日本のわびさびは英語には1000%訳せん
何故なら英語では日本文化の根底を理解できないからだ

古池や
かわず飛び込む
水の音

夏草や
兵どもが
夢のあと

これを心情そのまま英語に訳すのは不可能
793愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:27:54.24 ID:a5RKwN5N0
> 意味の根源から物事を表現する

             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   <またまたご冗談を
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

じゃあ日本語の「肉」も、ビーフとかポークとか言う英語より全然すごい罠
794愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:28:13.29 ID:x9A+lWFM0
>>751
論理的にも色々っていってるの

>>753
いや、1人称なんだから、Iと同じ扱いにすれば言い
そうすれば、3人称との区別が付く
最悪全部is で良い

>>755
1人称に自分の名前を入れるのも、日本の文化的にはおkなんだから、
英語でも同様にすれば良いだろ
英語が入ってきたからって、英語の文化まで取り入れなくても良いじゃん
795愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:28:27.52 ID:dRmuuUEB0
>>792
俺もそう思う
でも、何故か上の俳句は欧米でも高く評価されてるらしいんだよね。
お前ら本当に分かってるのかと…
796愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:29:59.10 ID:IFKOHIE90
日本人だから日本語を使う。それだけ。
797愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:30:48.11 ID:dJ4yqZZq0
>>794
だから
I played tennis.

Boku played tennis.
にしたら、
「Boku」というのが一人称の代名詞だと分かる根拠が何もなくなると言ってるだろ。
この文章は「ボクという名前の人がテニスをした」という意味にしか取りようがない。
798愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:31:10.63 ID:x9A+lWFM0
>>758
いや、英語の場合、は や を なんかは、位置の情報だから、ノイズの影響を受ける事は無い。
その文、英語の方が優秀なんだよ
単語が分からなくても、最悪 主語 動詞 対象語ぐらいわかる
日本語の場合、全部、語 に、言語の根幹的で最も重要な部分を任せてしまったから、
ノイズの影響を受ければ、全く違う言語に変わる恐れもアル。
英語の保守性は素晴らしいねb
799愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:31:17.51 ID:TirX67uDO
>>795
Old Pond...
A Flog Jumps In
Sound Of Water...

たしかこんな感じだが、ただの直訳だろうと
800愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:32:45.58 ID:kshuaBqT0
ポークはフランス語です

ミートもフランス語です

ノルマン人が大移動したのが原因です
801愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:33:08.15 ID:x9A+lWFM0
>>760
意味分からんよ

例えば

猫を食べたら犬だった

猫が食べたら犬だった

まぁこんな感じにノイズの影響を受けると意味が全く変わってしまう。

語ってのは語順に比べて変化しやすい。それは英語でも日本語でも同じだけど。

その後に完全に依存してしまってる日本語は、脆い。

英語のように、役割を分担させないとね。
802愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:33:28.12 ID:a5RKwN5N0
>>795
夏草や〜、とかは、かつてあった戦と、夏の活力のある、しかしなぜか物悲しい感じを重ねて言ってるんだよな
そこまで想像して評価するという観点は英語話者というか、キリスト教の世界観ではないような希ガス
803愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:33:30.57 ID:dRmuuUEB0
>>794
だから、一人称、二人称、三人称がはっきりしてるのが英語のいいところなんだって。
利点消すようなマネしてまで英語導入して一体なんの意味があるの?
日本語や英語のようなある程度完成された言語の場合は利点が同時に欠点に結びつく。
欠点を除いていって出来上がるのはそれこそ、全く持って役に立たない不便極まりないクズ言語だ。
804愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:33:39.22 ID:tcum6XJV0
>>448
ですよねー

つか日本人のものの感じ方の多くは、「日本語」が作り上げてるんじゃないの?
世界での実用性が低いからって廃止とか何なのよ
805愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:33:51.76 ID:WlNBk08G0
保守性・・・・
なにこれ?誰か説明してくれ
806愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:34:03.48 ID:Hw0hRJc70
>>792の古池やの2”〜や”ってのは英語だとどうやって表現するの?
807愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:35:52.01 ID:dRmuuUEB0
>>798
>>801
お前の言ってる意味がわからん。
アルファベット圏の言語は基本的な文法は一緒だが単語が(冠詞なんかも含めて)違うために
その国の言葉を知らなくきゃ通じないぞ
808愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:36:55.31 ID:kshuaBqT0
>>802
夏の草のむわっとする湿気とか青臭さとかな

芭蕉が(曾良が)菅笠に手を当てて、酷暑の中栄枯盛衰を生命溢れる夏の季節に読んだその心は外国人には到底理解できまい



いまおもったが「まい」って凄く便利な助動詞
809愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:36:58.72 ID:x9A+lWFM0
>>762
分かってるなんて言えない
全ての言語じゃない
比較的のいずに強い英語
日本語よりは。

>>766
言いたいの

>>768
ヘンやツクリから意味を推測するのはほぼ不可能
英語は、音を表す記号の塊だから、最悪全く読めないって事は無い。
漢字ではありえる。
その違いは大きい。
英語は意味を表すにも音を表すにも最適って事。
810愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:37:29.97 ID:dJ4yqZZq0
>>806
常識的に考えれば英語では表現できないだろうが、
>>1に言わせれば
Old pond ya
で表現できるらしい。
811愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:37:50.14 ID:+3K5Mw3+O
>>798
つまりそれって、
「最悪、何かを伝えたいことはわかる」
だろ?
そんな当たり前のことを言われても困る
812愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:38:31.60 ID:kshuaBqT0
>>810
そんなこといったら日本語だっていくらでも英語を取り入れられるのにな

ミーはそうシンクします
813愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:39:06.60 ID:Hw0hRJc70
>>810
そんなんでいいのか
814愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:39:14.09 ID:fbrMXIxn0
>>812
すばらしいルー語ですねw
815愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:39:24.55 ID:wXe6GwLG0
世界共通の言葉でも
地方とかがあって方言が生まれたりするんじゃないかなー?って
思うんだけど違うかな。

英語にも方言あるらしいし。
816愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:40:16.19 ID:pHsjUznR0
>>809

あのさww
ノイズノイズゆってるけど
軽微な地域的文化的差異から言語は変化してくわけじゃんwww
なにがノイズで何が変化かなんて境界をどやって区別したの?w
論理的説明の土台がお前の感性でしか表現してないからみんな納得できないんだってwww
817愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:41:10.85 ID:dRmuuUEB0
>>809
いや、偏や旁(つくり 念のため)から意味推測できるだろ。
にくづきだったら体関係だし、さんずいだったら水関係。
「系」が旁だったら大抵読み方は「ケイ」だし、「門」なら「モン」と読むだろうと予測できる。
これすらできないとしたら、日本人として致命的なほどに日本語分かってないってことだぞ。
818愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:41:52.33 ID:+3K5Mw3+O
>>810
でも
テイクオフる
は駄目らしいぜwwwww
819愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:43:09.01 ID:dJ4yqZZq0
>>818
基準が分かんねえwwwwwwwwwwwww
820愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:43:26.58 ID:eoyREI250
>>809
英単語のつづりからどうやって意味を推測するんでしょうか・・・
辺や旁から(文字にもよるけど)意味や音をある程度推測はできますけど・・・

>英語は意味を表すにも音を表すにも最適って事。
意味なら漢字>アルファベット、発音ならアルファベット>漢字
じゃないでしょうか・・・もっと素直に考えましょうよ・・・
821愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:43:28.30 ID:x9A+lWFM0
>>769
はぁ?

>>776
以前4級を受けました

>>782
ん?

>>783
文字数数えるな
大きさだよ

>>790
ひとつは、
納豆を食べる事にトライするんだ
もうひとつは
納豆を食べる事にトライするんだ
どっちも同じように見えるけど、To eat と eating には大きな違いがある
To eat は eatへ向かう 雰囲気で 納豆を食べる事になる
eatingは 納豆を食べてる雰囲気で食べる事になる

だから、to eatの場合は 納豆を食べようとトライする
eating の場合は 納豆を食べてみよう程度にトライする

この決定的な違いを、英語だと、不定詞と動名詞によって表現できる
日本語だと、よけいな語が必要になってくる
やっぱ英語だねb
822愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:43:51.53 ID:kshuaBqT0
>>817
最近2chには外国からのアクセス多いし

他国のスパイかもしれんぞw
愛国精神とかナショナリズムを削ぐための
823愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:44:42.74 ID:dRmuuUEB0
>>809
もうひとつ、大して英語も知らなそうだから聞くが
・encephalitis
・pneumonia
・phenomenon
この三つの単語の読み方と意味、調べないでわかるか?
824愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:46:19.57 ID:kshuaBqT0
>>821
じゃぁ日本語には
たべる? とたべる の二つがあるが
表記では?がつくが、発音だと語尾を上げるだけで疑問と断定を使い分けることが出来る
で、英語は?
825愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:47:00.88 ID:kshuaBqT0
ヒント:アメリカ人の識字能力は低い 新聞を読まないため
826愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:47:04.81 ID:dJ4yqZZq0
>>821
大きさとかwwwww
話の本質的な意味を理解してないとしかwwwwww
827愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:47:26.10 ID:COL+Sg270
見ろよ!アメリカに屈した負け犬共がキャンキャン吠えてるぜ!
828愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:49:09.90 ID:x9A+lWFM0
>>792
その意味不明な文字列がそもそも、意味不明すぎて意味を持たないだけだと思う。
何がわびさびなのか。日本人でもわからないものを、誰が理解するというのだろうか。

>>797
なら、どうして、日本語で、僕 が 1人称だと分かる?
英米人に対して、1人称を使うわけじゃない。
日本に英語が取り入れられて、その中で、使うわけだから。

>>803
はっきりさせたいときにはそうすれば良いだけの話だろ
日本に英語を取り入れるなら、1人称を増やさないと駄目らしいから
829愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:49:32.60 ID:eoyREI250
英語でできて日本語でできないことの例を1つずつ挙げても
英語が優れていることの証明にはならないと思うんですが・・・
その逆があって、それらは挙げようと思えばきりがないから。

その説明の仕方は諦めて、ゆらぎとやらに集中した方がいいんじゃないでしょうか・・・
830愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:51:55.94 ID:zKx5kBAi0
まだやってんの?
831愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:52:34.14 ID:x9A+lWFM0
>>807
ある程度のノイズは許容できるって事だよ。
完全に変わってしまえば、通じるわけ無い。
英語なら、主語と動詞と対象語ぐらいなら分かるだろうけど。

英語が広く普及したのに、それぞれの地域で一応意思疎通が出来るのは英語の保守性の高さを証明してる。
日本語なんて、狭い地域の中で、基本構造まで変容するどうしようもない言語。
832愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:52:54.07 ID:dJ4yqZZq0
>>828
確かに日本人ならBokuが一人称だと分かるかもな。
Bokuという人がもし本当にいたら、その場合にどうなるのかは知らんが。

だが日本人に英語を身につけさせるために日本語を廃止するんじゃなかったのか?
Anata are a baka.
などという外人に通じない馬鹿げた英語を身につけさせて何になるんだ?
833愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:52:54.09 ID:eoyREI250
 _________
 | (^o^)ノ | <おやすみー
 |\⌒⌒⌒\
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     ̄ ̄ ̄ ̄
834愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:52:56.32 ID:dRmuuUEB0
>>828
そういう風に出来てる言語だからだよ。
日本語は一人称以外にも主体が誰かわかるように出来てる。
大体、はっきりさせたい時ってそれを受け手に伝えるんだ?
今は、一人称をはっきりさせたい時だから「Boku」は一人称じゃなくて三人称だっていちいち伝えるのか?
ばかばかしいにも程があるだろ
835愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:53:04.72 ID:eoyREI250
‡_____‡
‖ (^o^)ノ ‖おやすみー
|\⌒*⌒*⌒ヽ
|\!@~@~@~!
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836愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:53:18.44 ID:eoyREI250
  ____________
 |(^o^)(^o^)| <おやすみー
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|
     ̄ ̄ ̄ ̄
837愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:53:20.24 ID:DfTm+co/0
何このおこちゃま議論
838愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:53:38.22 ID:eoyREI250
     .△
    (^o^) < おやすみー
    ( JJ
 ._______|ノ___
 | (‐o‐)ノ |
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|
    ̄ ̄ ̄ ̄
839愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:03.30 ID:eoyREI250
     _____________
 ≡/ (^o^)ノ / <おやすみー
=/\⌒⌒⌒ \
  \/⌒⌒⌒/
    ̄ ̄ ̄ ̄
840愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:14.95 ID:eoyREI250
  ☆        o ,           ★
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 。         , ァ               。
     ★   //   。゚      ☆  ゚
      ゚  / i.      ,
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       |    'i, |\⌒⌒⌒\
       'i    ト、\ |⌒⌒⌒~|  ゜   。
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        丶,        ,/   ☆
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841愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:17.57 ID:pHsjUznR0
>>821

なにから突っ込んでいいのか
てか、>>828で意味不明と断じてる時点で
興が失せた

842愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:26.15 ID:eoyREI250
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          ∧
         / \
         | お |
         | や |
         | す |
         | み |
         | │ |
843愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:47.20 ID:eoyREI250
                  |
                  h
               冊冊冊冊
               〃〃〃〃|
                  |
                  |
                  |
                  /
                | クイッ
             (^o^)ノ<それじゃお前ら
            /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
         ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


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           ガッ   h
             冊冊冊冊
             (^o^)ノ <おやすみー
            /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
         ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
844愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:54:52.95 ID:Hw0hRJc70

  <⌒/ヽ-、___
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845愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:03.63 ID:eoyREI250
        (^o^)ノ おやすみー
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  ( ^ω^)
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846愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:06.96 ID:Hw0hRJc70

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847愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:17.24 ID:Hw0hRJc70

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848愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:20.82 ID:eoyREI250
                .,__  ., \
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\お
             "‐ニ‐-> "`"'-' \おや
      ______二)          ヽおやす
         ̄"'''─-、             ヽおやすみ
   ̄ ̄ ̄ ̄    三      ____________    ヽおやすみー
  ――=              | (^o^)ノ |      |おやすみー
        ――         |\⌒⌒⌒\    |おやすみー
    ._____        \ |⌒⌒⌒~|   !おやすみー
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、           |おやすみ
                 ヾ./_     _   //おやす
                、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/おや
                 // ./// /お
                 /  / / /
849愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:25.92 ID:aT/l9KKM0
printf("日本語");
日本語死ねよ・・・
海外のキーボードって半角英数とかどうなってるの?
850愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:27.58 ID:Hw0hRJc70

  <⌒/ヽ-、___
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851愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:27.56 ID:hA4JmX6n0
一人称を取り入れる言語なんて始めてみた
852愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:31.11 ID:fhbhxh660
>>842
首がボキっていった。
853愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:38.89 ID:x9A+lWFM0
>>816
言語の根幹まで変わってしまうような言語は論外って事。日本語の事ね。

>>817
できない。
太陽系の系と係りの区別をどう見分ける?
俺には無理だ。

>>818
駄目なんていってない。
組み合わせる事によって成り立つ、もともとある論理性が台無しっていってるの。
日本語の場合意味と単語が1対1の構造だから、英語に借用しても問題ない。
854愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:40.55 ID:Hw0hRJc70

  <⌒/ヽ-、___
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855愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:40.93 ID:eoyREI250
| (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^o^)ノ__,,:::========:::,,__
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856愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:55:57.89 ID:Hw0hRJc70

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
857愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 00:58:23.89 ID:dRmuuUEB0
>>834
東北弁も大阪弁も九州弁も基本構造は変化してない。
そんなことすら分からずに妄想で語ってんじゃねぇよ。
そもそもお前は英語の訛りも知らないのか?
アメリカ英語だってアメリカ建国たかだが200年でもう国内の地域ごとに、
訛りが出来ていてニューヨークやロスでも大体どこの出身か分かるし、
地方に行けばネイティブでも聞き取りづらくて何度も聞き返すことになったりする。
858愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:00:41.12 ID:WlNBk08G0
だから保守性ってなんだよ
859愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:00:52.12 ID:x9A+lWFM0
>>820
malware
malice
malodorous
まぁ、何と言うか、英語はある程度、アルファベットが集まったものがくっついてる。
漢字で言うところの、ヘンやツクリの組み合わせ。
意味を推測するのは、漢字と同じ方法でもできんことはない。ただ、それに頼るのは良くない。

主に言語は音から意味に変換されるわけだけど、英語はその上ではかなり優秀。
漢字は、音を殆んどあらわせない。現に、読めない漢字は大量にアル
英語だと、少なくとも、完全にy目無い事は無い。不規則に見える発音の法則性にも、ある程度まとまった発音の方法がある。
発音記号読めば分かるだろうけど。

まぁそれなら平仮名が良いとか言いだすだろうけど、ひらがなは同音異義尾に弱い
英語だと、sea see みたいに、同じ音でもある程度変えられるけど、平仮名にはそんなことにはできない。

つまり、アルファベットが最適ってこと。さっさと漢字は廃止しよう。
860愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:01:06.72 ID:dRmuuUEB0
>>853
どう見分けるとは?
太陽系の系はある範囲に属するというような意味で、
人間をあらわす人偏が付くとそれは人間が属する範囲=係になる。
小学校の1年か2年で習うレベルのことだぞ。
861愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:02:40.59 ID:i8MSXvFU0
今北産業
862愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:03:21.33 ID:x9A+lWFM0
>>823
フィゥモニアは肺炎

フェノメナンは現象

アンセファリッツ?は知らん

4級以下には難しい
863愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:03:46.57 ID:a5RKwN5N0
発音を優先させる意味が全然分からん
864愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:06:15.82 ID:hA4JmX6n0
>>860
漢字にふりがなつければ解決
865愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:06:52.89 ID:0M7nB0sH0
今北
舌足らずな俺は英語の発音なんて無理だから日本語でおk
866愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:06:55.27 ID:dJ4yqZZq0
>>861
英検四級取れなかった>>1の主張
「英語は日本語の語彙(人称代名詞など)を取り入れれば日本語のニュアンスをすべて表せるが逆は無理。
だから日本語は欠陥言語」
867愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:07:16.50 ID:x9A+lWFM0
>>824
じゃぁって何w
英語でも語尾を上げれば疑問になるよ。ただ、たべる?になるかはしらんが
そもそも、英語は日本語みたいに無駄に音節が無いから、do you ぐらいスグに発音できる
ほんの2.5音節ぐらい一瞬だからねぇ。

>>832
英語を学ぶ目的は英語の論理的構造を学ぶ事だ
そうすれば、たとえ、日本の英語に日本的語彙が増えたとしても、
海外では、正しく使えばいいわけで、切り替えも楽に出来る。

ローマでは・・・だよ
868愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:09:07.80 ID:x9A+lWFM0
>>834
どちらにせよ、英語でも1人称を変える事は"可能"。
能力的に可能

>>857
変化してる
は を へ がない
869愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:09:23.95 ID:MHgAJxcX0
否定派も最低英語偏差値70なければ批判するレベルにないから
黙ってて欲しい
870愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:10:11.43 ID:a5RKwN5N0
>>869
アメリカではガキもバカもキチガイも話してる英語に偏差もクソもあるか
871愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:10:15.42 ID:l4U8nYirO
ライ麦原書で読んで面白かったんだけど、
ほかになんかこういう読みやすい本てない?
872愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:10:39.84 ID:i8MSXvFU0
>>866
>>1\(^o^)/
873愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:11:14.82 ID:dRmuuUEB0
>>862
ニゥモニアだよ。読めてないし…
encephalitisは脳炎
pneumoniaも知らなきゃ意味を予想しようがないだろ。
でも脳炎、肺炎って書いてあれば脳が炎症起こしてるのだろうか、肺が炎症起こしてるのだろうかって予想できる。
胃炎、口内炎だって同じことだ。
ところが、英語だとそうはいかない。(よっぽどの医学の専門知識があれば別だが)
これが、英語にない日本語の利点で、同時に漢字の利点だよ。
漢字が完全に不要な意味のないものだと言うなら否定してみろよ。
874愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:11:19.05 ID:x9A+lWFM0
>>858
対ノイズ性だよ

>>860
ややこしすぎる
まぁ少し勉強になったよ

>>864
最初から平仮名で良いじゃん
それならアルファベットで良いじゃん
875愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:12:44.60 ID:dRmuuUEB0
>>871
系統は違うがO・ヘンリーお勧め。
中高英語のテキストにも使えるぐらいの簡単な話が多いし、なにより面白い
876愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:13:06.60 ID:+3K5Mw3+O
>>868
それが英語なら、英語はラテン語
877愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:13:24.76 ID:WlNBk08G0
ノイズってなんだよ
ハルヒ?
878愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:13:35.98 ID:hA4JmX6n0
>>874
意味がわからなくとも形で推測できるだろ漢字は
879愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:14:22.66 ID:a5RKwN5N0
あー、もしかして>>1は「>>1の言う不完全で分かりづらい日本語」で喋ってるから意味が通じないんじゃねえの
880愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:15:16.94 ID:dJ4yqZZq0
>>868
Boku played tennis.
この文の意味が
「僕はテニスをした」か、
「朴さんはテニスをした」かを見分けるにはどうするんだ?
これを僕だけじゃなく他のあらゆる一人称についてもやらなければならないが?
881愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:15:30.38 ID:eR2/yRvS0
結局習得がめんどいかどうかの問題でしょう。
どんな言語でも人間は使える、慣れれば。
882愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:15:33.30 ID:TirX67uDO
アルファベットだとつづりと読みが乖離しすぎなんだよ
boughtをアルファベット以外英語を全く知らない人間が正しく読めるか?
一文字が一音を表すひらがなカタカナは読み違いはない

もう絵文字でおk
山の絵書いておけば万人に山って通じるだろ
883愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:16:14.67 ID:iKlspuJd0
上にエスペラントってのが書いてあったからググったら英語より簡単そうじゃん、
こっち標準にしてくんないかな?
884愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:16:33.64 ID:eR2/yRvS0
>>882
細かく描いているうちはいいが、どうしても簡略化が起こる。
そのうちに、ほほうこれはいい乳だな、と解釈するやつらが……
885愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:16:41.21 ID:+3K5Mw3+O
>>882
やはり中国は偉大アル
886愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:17:10.52 ID:l4U8nYirO
>>875
短編は読みやすくていいな買ってみる
887愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:18:30.20 ID:dRmuuUEB0
>>883
エスペランタは英語より簡単だが、話者が圧倒的に少ないから
世界政府でも出来て世界中の人に半強制的にやらせないと厳しいものがある。
合理性、論理性でいけば神なんだがな…
もっとも表現性に問題があるから俺は日本語を捨てるつもりはないが。
888愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:18:55.64 ID:x9A+lWFM0
>>873
うっかりだよ

pneumo - 肺
- ia は病名とかになる

これは辞書で調べたけど、意味になってるじゃん。

>>876
ラテン語は語順も無い
どちらかというと日本語だろ

>>877
ノイズってのは悪い影響とでも考えてく
それよりなんでハルヒ?

>>878
今までに、山 川 人 意外で意味を推測できた漢字はない。
読みは、ある程度ははわかるけど、書きは全く出来ない。
つまり、漢字は不便だって事。
889愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:19:50.86 ID:TirX67uDO
だいたい漢字だって簡単だろ
意味を表す部首、音を表す残りの部分
まあおおざとこざとの違いやしんにょうが何の意味かは置いておいてさ
890愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:21:07.22 ID:x9A+lWFM0
>>882
だいたい、そんな極端な人間の例はあてにならない。論外だ。
4級をとれない俺でも、大体の単語は読める
それぐらい、法則性がしっかりしてるってことだ。

>>
891愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:23:14.03 ID:eR2/yRvS0
英語は、読み書きと会話がかなり分化してる。
日本語は読み書きがわからないと完全な理解が難しい、ってところところはある。もっぱら漢語において。

漢字を全く習わずに、コウセイの意味を使い分けるのはたぶん至難の業だろう。
892愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:23:50.03 ID:x9A+lWFM0
>>889
漢字はアルファベットで構成される語ほど多用な音を表現できない
そもそも、音を連想させるには非常に不便。

アルファベットは平仮名の性質と漢字の性質を両方とも持ってるハイブリッド記号

使わない理由は無いね。
893愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:24:09.84 ID:iKlspuJd0
>>891
構成、厚生、恒星、校正…
894愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:24:41.40 ID:a5RKwN5N0
表音を追求する理由がさっぱり分からんな。細かい音を表現するほど、>>1の言うノイズ耐性は失われるというのに
895愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:25:16.83 ID:6opUMYey0
>>868
えっ助詞という1つの語彙が減っただけで構造の変化と見なされるの?
動詞が減るのと何が違うの?助詞は重要だから〜とか言い出すの?
それなら英語の方言は構造が変化してるといえないの?
ダブルスタンダードじゃないの?馬鹿なの?死ぬの?
896愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:25:33.30 ID:+3K5Mw3+O
>>888
じゃあ、英語はブリテン島の土着言語と融合して大幅に劣化したフランス語
米語はさらにそれの劣悪なもの
897愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:25:40.14 ID:iKlspuJd0
>>887
口に出して話してみるとイタリア語とかスペイン語?に近い感じがする…
898愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:26:25.53 ID:d0FxYzzr0
>>1
心配しなくてもいずれ公用語が中国語になるんだから安心しろww
899愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:27:04.72 ID:WlNBk08G0
悪い影響ねぇ
んなこと問題にする方が変だな
正しく使わないとダメなときはどの言語でも正しく使うべきだろ
900sticker:2008/06/15(日) 01:27:15.87 ID:iiErl9mu0
今北産業
901愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:27:40.74 ID:hA4JmX6n0
>>892
アルファベットって字だけで意味が理解できるの?
902愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:28:22.61 ID:x9A+lWFM0
>>894
細かい音を追求してるのではなく、多様性の事を言っている。
感じだと、1〜3音節ぐらいの決まった音しか表現できない。

漢字から音を推測するにも、全く出来ない事が多々起こる。
書くことが出来ないのは頻繁に起こる

こんな欠点だらけの言語は廃止した方が言い。

だからといって平仮名だけだと、同音異義語が多すぎて表現できない。
英語のように多様な変化も出来ないから、結局漢字が必要になる。
でも漢字はつかえない。ならアルファベットで良いじゃないか
903愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:28:41.72 ID:dJ4yqZZq0
>>892
表音文字でしかないアルファベットが表意文字である漢字の性質を持ってるとか。
もはやというか初めからそうだが意味不明だな。
漢字が不便というのも表音に固執するお前の主観でしかない。
904愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:29:22.55 ID:6opUMYey0
>>901
ある程度構成要素を覚えないと意味が理解できないのは漢字と一緒なのにね
905愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:29:57.60 ID:x9A+lWFM0
>>895
いや、日本語における、は を に て なんかの、日本語である為の最低限必要な法則を作る 語 が変わるということは、
日本語ではなくなるという事。
そんなことが起こりやすい言語はねぇ。。
906愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:30:07.60 ID:TirX67uDO
>>892
アルファベット単体だと意味はなさないぞ?組み合わせて意味をなすならひらがなだってそう
おまけに単語単語で音も違う
表音文字として見るなら明らかに失敗作だわな
表意文字としての能力は0
表意文字ってのは単体で意味をなすものだ

てかrとlとかsとth、oとauみたいな小さいことに拘る言語は面倒
907愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:30:23.05 ID:dRmuuUEB0
ちょっと熱くなりすぎたから頭冷やしてきた

ちなみに>>1は今何歳の何人なの?
本気で日本人じゃないように思えてきたんだが…
908愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:30:35.16 ID:eR2/yRvS0
>>905
印欧語がどれだけ変化したと思ってるんだ
909愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:31:56.25 ID:x9A+lWFM0
>>896
語彙の変化は日本語でもあるだろ。
東北のように完全に意思疎通ができないような駄目言語はさておき、
英語なら、大幅に劣化しようと、意思疎通が出来るなら十分じゃん。
910愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:33:35.72 ID:hA4JmX6n0
>>902
kousei
これだけじゃどのこうせいかわからんだろ
911愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:34:07.33 ID:a5RKwN5N0
>>902
単調な暗記作業を教育課程に盛り込んででも、漢字と、それに付随する中国の文化を取り入れることの利点は大きい
幼少期は特に単調な暗記能力に優れる。これを利用して、大きなアドバンテージを得られる表意文字を取り入れる方が、
読みやすさを考慮するより何倍も効果があるのでは
912愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:34:48.27 ID:eR2/yRvS0
映画字幕が浸透している地域は少ないという話は聞く
913愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:34:48.84 ID:OVTCMuHL0
この>>1のために学問版でスレ立ててこようと思うんだが言語板とENGLISHどっちが妥当?

そこで英検4級にも受からぬ超絶バカ脳味噌を発揮してこいよw
914愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:35:33.62 ID:6opUMYey0
>>905
だから、なんで助詞が特別扱いなの?
なぜ助詞という概念がなくなっているわけでもないのに?
理由が主観的で説得力ゼロ
915愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:35:46.95 ID:dRmuuUEB0
>>913
どうせ立ててもここの>>1は行かないかもしれないからやめとけ
916愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:35:55.42 ID:+3K5Mw3+O
>>909
Boku asobued tenisu.

ってアメリカ人に言って意思疎通させてこいよwwwww
今までの理論からするともちろん出来るんだろ?wwwww
917sticker:2008/06/15(日) 01:36:40.50 ID:iiErl9mu0
漢字が便利なので日本語は維持。
だが「縦書き」は廃止。
新聞は明日から全部横書きにしろ。
918愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:36:57.02 ID:x9A+lWFM0
>>898
漢字なんて許されんよ

>>901
ある程度、記号の塊の意味が判ってれば推測できる事もアル。
mal - 悪
philo - 愛する
con - 共に
trans - 移動っぽい
pre - 前へ
pro - 前へ(空間的に)
そんなことに頼っても仕方ないから、ある程度の単語は知っておかないと駄目だけど、
そこは、日本語も同じで、ある程度の単語は知ってないと話にならない。

英単語は漢字のようにつくりとヘンのあつまりみたいなもんだし、音から形が推測できるのもあって、
覚えてれば読み書きには苦労しない。
919愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:37:07.58 ID:TirX67uDO
つまり>>1は簡単な漢字を理解することもできないんだろ?
黙考
silent thinking

book

picture

tooth

日本語より長い英語なんかいくらでもある
920愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:37:12.72 ID:6opUMYey0
アルファベット
 つづりから発音が…ある程度分かる
 つづりから意味が…分からないこともない

漢字
 字から発音が…少しは分かる
 字から意味が…分かる場合が多い

ひらがな
 つづりから発音が…ほぼ正確に分かる
 つづりから意味が…ほとんど分からない
 

>>1の評価はアルファベットに偏りすぎ。こんなもんだろ
アルファベットはどっちもそこそこできるとも言えるし、中途半端だとも言える。
アルファベットの方が優れてるだろっていうのは極端。
921愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:38:56.41 ID:dRmuuUEB0
>>917
縦書きで小説書いてる時の英単語の出しづらさは異常w
そこだけ横書きにするのも変だし、かといって縦に分けて書くのももっと変だしw
922愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:39:01.23 ID:a5RKwN5N0
語の変化を嫌うなら、それこそ英語はごった煮なんだから独語なり仏語なりを喋れという話だ罠
923愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:39:38.75 ID:OVTCMuHL0
>>1、もうちょっと君の英語学習方法・環境について話してもらわないと
突っ込んだ話が出来ない。
ということで克明に申せ
924愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:40:40.49 ID:x9A+lWFM0
>>903
実際に、音を表すことが殆んど出来ない漢字は実用にむかないのは事実。
だから、ひらがながあるんだろうけどね。実際、紙に書いたりするとなると、幹事の不便さに気付く。
かけない読めないで最悪

印刷技術が高まった今だからこそ、読むだけならそこそこ便利だけど、打ち込むにはわざわざ変換が必要だったりと、やはり不便

アルファベットなら、タイピングも楽だし、本でも読めないっつーことは無い

4級以下でも大体の単語は読める
925愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:41:37.98 ID:TirX67uDO
>>922
仏語の純粋さはヤバイ
どんな外来語も必ず仏語で表そうとする徹底ぶり
何でも受け入れる日本語の対極だな

でも日本語は何でも受け入れる割に変化しないよな
芯が通ってるからな
926愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:41:38.05 ID:e2rSfpfYO
927愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:41:41.83 ID:6opUMYey0
4級以下でも大体の単語は読めるそうですがどうでしょうか解説の古舘さん
928愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:41:58.73 ID:ZAYeuV2EO
英語使えってやつはレスを全部英語にしろよ。ローマ字読みは禁止な。
929愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:42:43.53 ID:eR2/yRvS0
>>925
外来語を極端に嫌うのは中国語もそうだなw

日本由来の漢語はあんまり抵抗なく受け入れたようだけど
930愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:42:56.48 ID:dRmuuUEB0
>>925
アルファベット圏じゃないが、中国語の頑固さも異常
最近はマシになってきたが、外来語全部に新しい漢字を付けてた。
表音用の漢字用意すりゃいいのにw
931愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:43:21.89 ID:OVTCMuHL0
どうせだからこの不毛なすれ埋めようぜwwwwwwwwww
932愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:44:03.44 ID:+3K5Mw3+O
>>924
中国語のの元素名は素晴らしすぎるアル


ところで、>>1が英検4級にも受からない設定のわりに、
妙に博識じゃね?
933愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:44:13.81 ID:a5RKwN5N0
>>925
ヨーロッパの戦争、排外の歴史に比べ、日本は相当のんきだったからというのもあるんだろうな、多分だけど
934愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:44:15.07 ID:dJ4yqZZq0
>>924
だから「実用に向かないのが事実」である根拠を示せよ。

書けない読めないってそりゃお前がアホだからだろ。
アルファベットは文字数が少ないが、
文字数が少なければ当然一つの単語あたりの文字数は増える。
結局その単語の配列パターンを覚えるために必要な労力は、
漢字を覚えるのに必要な労力と同じだろ。
だとすれば漢字が覚えられない奴は結局単語も覚えられねえよ。
935愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:45:07.57 ID:TirX67uDO
>>929
>>930
前に中国字幕付きのアニメをようつべで見たんだが、pizzaだけ英語だった
主人公は当て字してたのに
936愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:45:15.98 ID:6opUMYey0
>>1って自分の印象・感想を事実って書くの好きだよね
937愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:46:16.69 ID:dRmuuUEB0
4級受からないレベルで英単語がほとんど正しい発音で読めてたとしたら、それはすごいと思う
俺なんて中学卒業した頃には、英文学読んでも分からない&読めない単語だらけだったもん。
938愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:46:25.05 ID:eR2/yRvS0
まあ確かに、漢語は「語を覚えている」という感覚じゃなくて、
「この字を組み合わせたらこういう意味の語になる」という感覚で覚えていくからな。
読みは(漢字によっては複数あるものの)その漢字の読みを単純に組み合わせていくだけ。
939愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:47:09.46 ID:1e8RHKEI0
Ah...hah?
940愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:47:20.36 ID:hA4JmX6n0
凸凹
漢字理解出来ない人でもこれは何かわかるだろ
941愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:47:40.64 ID:x9A+lWFM0
>>904
ある程度というか、ある程度の法則を理解すれば、大体のものが読めるようになる。
漢字はそういうことが出来ない。
音読み、訓読みと不便すぎて話にならない。

>>906
アルファベット1字に意味があるわけがない。
ある程度の組み合わせで、漢字で言うツクリやヘンを構成して、それを組み合わせて単語になる。漢字で言う1字だな。
手で書く労力で比較すれば、アルファベットの方が楽

表音文字の目的は、完璧に1対1の音と記号を組み合わせる事じゃない。
ある程度その辺は曖昧でも問題は無い。最悪 振り仮名 のように 発音記号を書けばよい。
平仮名は、1字1字は正確に表せても組合して発音されればずれてくる。
これも失敗作といえるだろ。

どちらにせよ、意味不明な文字列を読み書きするわけではないんだから、そういった、完璧な1対1に対応した音と記号は必要ない。

それより重要なのは、同音異義語なんかに対応する事。
英語なら可能だな。平仮名はムリポ行けど。やっぱり漢字に頼らざる終えない。
でも漢字は不便。なら、アルファベットで良いじゃん。
942愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:48:06.87 ID:TirX67uDO
>>933
俺らの先祖が稲作始めたくらいから殺しあってたもんな
たかだか100年続いた戦国時代が屁に見える

100年戦争がガチで100年も戦争してたとは思わなかった
ただの比喩だろうと
943愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:48:25.94 ID:6opUMYey0
>>941
なんで意味について話してたのに発音の話にすりかえるの?
944愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:49:49.34 ID:OVTCMuHL0
これだけは答えてくれ>>1
なぜENGLISH板を初めとした学問板で聞かなかったのか?
945愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:50:02.85 ID:iKlspuJd0
>>928
Mi kompreni.
946愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:51:20.46 ID:/Cicvlax0
>>933
昔はちゃんと日本語に直したりしてた
今の日本語でもちゃんとあるのにわざわざ外来語使ってる方が異常
947愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:52:35.85 ID:dRmuuUEB0
『社会』とかはsocietyの訳語で無理やり作ったんじゃなかったっけ?
948愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:52:46.70 ID:TirX67uDO
>>946
決まってるだろ
響きが聞きなれなくてキャッチーだから

コンピューター
電子演算機
949愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:52:47.83 ID:ZAYeuV2EO
ちなみに俺は、英語はさっぱりだ。だから読めない
950愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:53:16.25 ID:eR2/yRvS0
>>948
電脳でおk
951愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:54:11.67 ID:aklQ8xJd0
しかしまぁ、不毛な論議をしているなお前等。
952愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:54:49.87 ID:6opUMYey0
>>941
表音文字の機能として
発音が分かることよりも同音異義語に対応する方が重要ってのは
単なる>>1の好みだよね。
953愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:55:09.17 ID:/Cicvlax0
>>948
その例でもわかるように初めて見る言葉でもおおよそ理解できるのは漢字だなw
954愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:55:10.83 ID:dRmuuUEB0
>>950
電脳って「コンピュータ」よりは「バーチャル」とか「デジタル」みたいな形容詞っぽい気がしない?
俺の場合、攻殻が最初に出てくるけど。
955愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:55:12.72 ID:x9A+lWFM0
>>907
日本人だよ
なにじんだと思ったの?

>>908
それを言えば、日本語なんて原型ないじゃn

>>910
kosay
cosay
とりあえず2通り

>>911
漢字によるメリットなんて皆無
音の論理性が無さ過ぎる

>>914
そこが変化すると、意味が通じなくなる。
でも実際変化してる
通じてない
つまり、日本語はノイズに弱いってこと。

>>913
次は受かるよ

>>916
まぁ下が日本語だからスマートさに書けるけど、それなら、英語の論理で理解できるから、脳みそが少しはましになる。
それを繰り返せば、英語も浸透して、日本が世界で有利になる。
956愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:55:13.58 ID:TirX67uDO
>>950
それだと考えるものの意味になるから、CPUとかが妥当かな

AI=電動知性
でどうだ
957愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:55:40.55 ID:a5RKwN5N0
日本語っつっても漢字で直すのが不思議な話だ罠
無理に当てはめると表意文字だから混乱するか冗長だし、音をカタカナで取り入れるのは頭いいと思う
958愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:56:44.95 ID:6opUMYey0
>>955
いやいや、助詞の種類が減っただけなんだけど?
文法上で助詞という概念自体がなくなったり変わったりするのとは全然違うんだけど?
そのへん分かる?そして意味が通じなくなってないけど?
959愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:57:34.23 ID:SJOrOWrf0
日本語を話す外人に、いちいち訛ってるとか突っ込まないだろ
英語も同じ
たいてい〜訛りで話しても理解されるし受け入れられる
lとrも楽な発音に統一しちまえばいい
960愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:58:00.37 ID:dRmuuUEB0
>>956
AI=Artificial Intelligence=人工知能
そのまんまでいいじゃんw
961愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:58:45.38 ID:/Cicvlax0
>>960
ワロタ
962愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:00.36 ID:+3K5Mw3+O
>>955
日本語の助詞に当たる英語の品詞は前置詞だが、
英語は前置詞が変わっても意味が通じるの?
963愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:06.69 ID:a5RKwN5N0
>>955
漢字には大きなメリットあるだろ。識別しやすい記号を使い、
一目で見える範囲に、かなりたくさんの情報を詰め込める
アルファベットじゃこうはいかない。目がちかちかするよ
964愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:12.60 ID:TirX67uDO
>>960
………あ

プログラマー
電脳調律師
苦しいか?
965愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:14.29 ID:hA4JmX6n0
>>955
構成厚生公正校正
すべて発音をアルファベットにして同じ読み方で
966愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:14.68 ID:x9A+lWFM0
>>932
中国語はあり得ない
あんなわけの分からない記号に、無理やり音を引っ付けたようなのが許せない。

その、記号もね。

>>934
俺が何かを書くとき、必ず同じ音のものは間違える
それは、漢字の構造的欠陥。結局カタカナで表記する事になる。

あと、漢字を書いてるときよりもアルファベットを書いてるときの方が楽
精神的にも英語は良いってことだね。

>>937
発音記号読んでれば法則が分かるでしょ
だから、単語より記号を先に覚えた
967愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:14.46 ID:eR2/yRvS0
>>956
「電子回路で動いている」という意味の漢字一字が欲しくなるな。電でも悪くはないんだが……

機械の機は機織りの機で相当意味が変わってるわけだし、なんか良い漢字はないか。
精霊が宿っている、みたいな漢字なら借用して使えそう。
968愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 01:59:41.61 ID:L2xat8zSO
日本語さいこおおおおおお
969愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:00:54.83 ID:WlNBk08G0
もういい結論出せ
970愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:01:23.77 ID:x9A+lWFM0
>>943
意味を表現するのは、アルファベットによる表記の方が有利
音になりやすいからね。
意味ってのは
記号 → 音 → 意味 だから
漢字は、記号から音になる課程に問題がある
平仮名は、同音異義語の問題で却下
つうことでアルファベットいったく

>>944
分かってるくせに
971愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:01:23.59 ID:6opUMYey0
なんで>>1は個人的な(しかもわりと特殊な)体験を一般化したがるの?
972愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:01:31.57 ID:a5RKwN5N0
> 俺が何かを書くとき、必ず同じ音のものは間違える
これは病気じゃね
973愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:01:42.05 ID:TirX67uDO
>>969
みんなちがって
みんないい
金子みすず
974愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:01:45.71 ID:dRmuuUEB0
>>964
ちなみにプログラムの和訳は「算譜」だからそのままだと算譜師じゃね?
975愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:01:56.99 ID:/Cicvlax0
まず英語って速読できんのか?

俺には無理そう、アレは日本語じゃないとむりぽ
976愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:02:32.75 ID:KZJlrEvA0
まだやってるのか
977愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:02:41.45 ID:x9A+lWFM0
>>952
実用的な問題から言ってそうだろ
それに、平仮名で書かれた文章の読みにくさはあり得ない
スペースを入れてもやはり見ずらい
結局漢字に頼らざる終えない。
でも漢字はクソだから やぱりアルファベットだよ
978愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:02:53.67 ID:WlNBk08G0
>>973
ホットマン?
979愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:03:09.04 ID:Fst8dROg0
このスレまだあったの?
980愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:03:09.79 ID:n0tXC8vg0
そんな統括された語がいいならドイツ語やれやカス
981愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:03:30.23 ID:6opUMYey0
なんだ>>1のトートロジー感想文スレか
982愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:03:46.72 ID:TirX67uDO
>>970
漢字はまず意味ありきだぞ
音なんてのは後付けに過ぎない

>>974
もういいや…

マザーボード=母板 基盤
983愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:03:59.03 ID:x9A+lWFM0
>>962
細かい事はきにせんでいいの

南部と北部じゃ発音のなまりが違うらしいけど、
例えば to が tr??見たいなのになってるけど通じるポイね

やっぱ英語だよ
984愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:04:22.02 ID:dRmuuUEB0
ただ、速く読むって意味じゃない日本式の速読なら
表意文字と表音文字が混ざる日本語じゃないと出来ないって聞いたことある。
日本語の場合は漢字を拾ってくだけでも意味が大体取れるので
一目で文中の重要なところが分かるからだとか…
985愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:04:34.07 ID:Ioy3oMYl0
まだやってたのか
986愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:04:38.90 ID:x9A+lWFM0
>>965
こうせい こうせい こうせい こうせい こうせい
あらら・・・
987愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:04:42.40 ID:/Cicvlax0
>>977
だからなんで漢字がクソなんだよwww
それがまずわかんねぇってwww馬鹿なんだろ?お前ww
988愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:05:22.31 ID:dJ4yqZZq0
>>966
自分が楽だから精神的に良いとか。
音から意味に変換しなければならない上に文字数が多いアルファベットより、
たちどころに意味が分かる漢字の方がいいという奴だっているだろ。
そんなものはただの主観だとしか言いようがない。
それを客観的価値であるかのように言うとかもうね。

こんなバカに五時間以上も付き合うとは。
我ながら頭がどうかしていたとしか言いようがない。

 _________
 | (^o^)ノ | <おやすみー
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|
     ̄ ̄ ̄ ̄
989愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:05:33.34 ID:x9A+lWFM0
>>982
記号にそもそも意味は無い
意味は定義するから意味になる
990愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:05:40.91 ID:6opUMYey0
>>977
同音異義語より発音の分かり易さを優先する人だっていると思うんだけど・・・
結局「実用的」「実際」「事実」なんていいながら好みを語ってるだけなんだよね
991愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:05:49.38 ID:KZJlrEvA0
1000get
992愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:06:18.14 ID:/Cicvlax0
>>984
やっぱ日本人でよかったお
993愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:06:35.72 ID:dRmuuUEB0
1000なら>>1は漢字が苦手な可哀そうな子
994愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:07.56 ID:a5RKwN5N0
こういうスレで大事なのは結論じゃない。容易に分かり合えない相手とじっくり話す経験が大事なのだよ
仮に釣りだったとしても、何、気にすることはない
995愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:10.85 ID:dJ4yqZZq0
>>1000なら>>1は自らの愚かさを後悔しながら死ぬ
996愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:18.37 ID:Ioy3oMYl0
1000なら英語廃止
997愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:19.58 ID:6opUMYey0
どうせ近々また立てんだろうなー
998愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:21.24 ID:/Cicvlax0
1000なら>>993
999愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:23.01 ID:TirX67uDO
>>989
アホか
意味のない記号なんてないよ
○=正解、×=不正解みたいに
漢字はそういう成り立ちな以上、意味は音に優先する
1000愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/15(日) 02:07:27.92 ID:g328bybf0
1000なら皆朝鮮語を喋る
10011001
 *     +    巛 ヽ                        第3回2ch全板人気トーナメント開催中
            〒 !   +    。     +    。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!      VIP 2次予選 6月11日(水)
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     投票時間 1:00:00〜23:00:59
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +    VIPPERの力を全板へみせつけろ!
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *   このスレッドは1000を超えました。
       ./  ,ヘ  |                             次スレも…VIPクオリティ!!
 ガタン ||| j  / |  | |||                            http://yutori.2ch.net/news4vip/<br>――――――――――――