通り魔事件の原因ってつまり「格差の固定化」 だよな?

ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/10021502.html
>「「格差の固定化」　とよくいわれる。　派遣から這い上がれないために不満を持っているのだろう、と。
>　その分析は間違ってはいないが、若い人はそういう抽象的分析に甘えている」

団塊のおっさんはこう言うが、しかし
年収２００万未満のワープアが１０００万突破したという事実がある。　またワープアは若者に多い。
これは団塊以上のおっさんの以上に高い待遇をささえるため
俺ら若者が不当に安い給料で働かされているという事実以外の
何に原因があるんだろうか？
つまり通り魔事件の原因は「世代間格差の固定」　にあったんだよ。

ワーキングﾌﾟｰさん？

ワープロ

格差の何が悪い
底辺にいるのは己の所為だろうが
甘えてんじゃねぇカス

>>4
さすが厨房

>底辺にいるのは己の所為だろうが
これがそうじゃないんだよな。
いまや新卒の若者に用意されている就職先の1/2が非正規だ。
つまり残り半分は望んでも正社員になんかなれないんだよ。
昔はこんな事はなかった。　つまり政治と既得権益を守りたい団塊の意向によって
不当に俺らの待遇が低く落とされているわけだ。
団塊頃して、この世代間格差を打開しなければいけないと思うんだけどどうよ？

>>4
のちの殺人犯である

格差の固定化ってなんだよ階層の固定化だろ今の議員やらなんやらで

>>5
厨房としかいえないお子様こんにちは

>>6
全部団塊の責任？甘えんな甘えんな
用意されてる就職先？その時点で選択肢を狭めてるのはテメェの所為だろ

それより理想が高過ぎて現実とのギャップに耐えられなくなったからじゃないかな？
格差だけならもっと犯罪が増えてもおかしくないし

>>8
ttp://reformsekkei.ti-da.net/e1944329.html
>広がる年収格差…　　地方(平均)の平均給与３００万　　東京４４７万
>止まらぬ人口流出

また、もう一つ大きな問題として
このような地方間格差がある。　つねに東京が地方から人口を搾取しているので
地方の消費力は落ち、地方の企業は業績が落ちてどんどんつぶれていく。
そして落ちぶれた地方人が東京人の小間使いとして首都圏に出て行くしかなくなる。　ちょうど加藤のようにね。
この二重の格差を作り出してきた政治を是正しないかぎり、問題は解消しないよ。

ゲームによる悪影響

昨日今日ニュース見てないけどこの事件とワープア関連付けて解説したのってあった？

そんなに正社員の仕事ってないもんなの？

>>13
BBCとか

おかしいよねホームレスでこんな事件おこしてるのみないよね

>>11
それは格差社会

格差社会やワープアが問題だって、答えになってないよね。



格差社会が引き起こす何が問題なの？

>>14
新卒見逃したらブラックしか残ってない
新卒で今の時期に採用してるのはほぼブラック

中学歴以下はブラックいっぱい



これが現実

学歴社会で実力主義なのは目に見えて分かってるのに
それでも怠ける奴らにも愚者のプライドをもっていただきたいものだ

法律守ってまともに働いてりゃ少なくとも食っていける社会をつくらねーと
法律守ってまともに働いてもいつ首切られるかわかんねー、住むとこなくなるかもわかんねーじゃそりゃ犯罪者も増えるだろ
法律なんてのは結局自分のために守るもんでしかなくて、社会の為に守るべきなんてのは為政者の甘えなんだよ

>>18
格差社会が引き起こす「経済的安定の欠如」　が問題なんだよ。
ちょうど加藤がそうされたように、派遣は
景気の関係でちょっと仕事が途切れたりした時にいきなり雇用契約を切れる。
その間の人件費を浮かせられる。　つまり企業の使い勝手のためだけに作り出された身分だが、派遣は
この一方的な解雇によって生活を破壊される。
また給料も正社員より低く、解雇がなくても生活を徐々に破壊されている。　この経済的不安定が心の闇を生み出す。
これを解消するには、同一労働同一賃金制を導入して正社員と派遣の間の給与格差をなくし(当然正社員の給料は低くなる)、
段階的に派遣制度そのものを廃止するしかないとおもうよ。

とりあえず底辺の引き上げだな
最賃の引き上げとか
トレードオフ関係でも底辺の引き上げは大事

>>22
「経済的安定がない」ことが直接大量殺人に結び付くとは思えないな



格差社会の一番の問題は、格差の中で名前を与えられたものと、与えられなかった者とが出来上がることだよ。
代替不可能な人と代替可能な人間の差でもある。
代替可能な人間は事件でも起こさないと世間から存在にすら気付いてもらえないんだよ。

どうしてVIPでやるかね

>>24
なにその中二的発想

甘いだろ
つーか派遣から這い上がれないじゃなく這い上がろうとしてないだけじゃねぇの？

>>20
氷河期だと、そんなこと大学入ってから言われても後の祭りってことに

格差は起こってるがそれは日本社会の現象
なんで通り魔の原因になるんだよ
それならそこらじゅう通り魔だっつうの

まずは当たり前の思考ができるところからやり直し

どいつもこいつもわかってねーな。
原因はひとつなわけねーだろ。そして一番の原因は人間関係の希薄だよ。

ほんと甘いよね
嫌だ嫌だって駄々こねてればママが庇ってくれるんだもんね

>>29
むしろ日本だからこんな事件が極僅かで済んでるんだろう
雇用不足で経済的に安定してない国や地域の犯罪発生率が高いのは当たり前だ
衣食足りて礼節をしるって言葉もあるように、自分の生活が安定してない人間に
良識や常識を期待するのが危険なレベルになろうとしているのが現状

ママさえ叱ってくれないから人間関係が希薄なんだろ

>>32
そのとおりだよな
ネットで虚勢張ってる自称勝ち組(笑)は
「すべて自己責任だ！！」　「俺らはがんばってるから負け組じゃないんだ！！」　という
ちっぽけなプライドに妨害されてその事実をみとめようとしない。
秋葉原が爆撃され、まさに自分達の身に危険がせまってきてるのにね。

ものを得るために殺人をする後進国のそれとは意味合いが違う

原因は犯人がキチガイだったから

今ままで女が夜にコンビに行けるほど世界的に見て異常なほど安全で
平和だった国が、グローバルスタンダードに近づいただけってこと。
正直者は損をする。油断したら奪われる。信じたら騙される。それがあた
りまえ。

甘えるな！(陶酔）

人間関係や受験の失敗で蓄積されてきた火薬に、たまたま「仕事」が火をつけてしまったんだろ。仕事がうまくいかなかっただけで殺人なんてするわけがない。色々積み重なった結果なんだよ。

>>39
つまり経済的安定の欠如が事故を起こす最後の、最も大きな元凶であったわけだ。
格差の解消による経済的安定が
いかに大事か、この事実からもわかるよな？

まあ>>30あたりが納得いく
そして>>25が感想
こういうスレたてる人っていったい何がしたいの？
ま〜た俺すげースレたてるの？どいつもこいつも

でも「用意されてる口」が2人につきひとつだとして、
それが解ってるのならその椅子に座れる努力をして成果だしたかってことじゃん

甘え

不細工　派遣　孤独　安定しない経済状況　それでもプライドはすごく高い　　→周りを恨むようになる　
　のか？

>>40
ちげーよ。今回はたまたま「仕事」だっただけ。近隣住人とのトラブルとかそーゆーので火がつく可能性だってあった。
お前、加藤の書き込み全部読んだ？

最底辺の人間はおまえらなんかよりよっぽど楽しんで生きてる
ってことはだ、中途半端な底辺だから悩むんだよ
今持ってるもの全て捨てて最底辺に落ちろ、それが最善策

餓死者もろくに出てないくらいだからこれで格差と言うのはちょっと違うんじゃない？

カトウは「こうあるべき理想の自分」が高すぎて
現実とのギャップで勝手にひねくれていったクチだから
社会云々じゃなく性根だと思う
社会がかわってもあいつの髪や容姿までは変えられん

富裕層を優遇した結果がこれ
小泉が責任とれ

友達が一人もいなかったのも大きいな。恋人がいなくても、友達さえいればなんとかやってける。

>>49
実は小泉時代に格差は数値の上ではやや縮まったらしい

>>42->>43
こうやって、新自由主義者に洗脳され
経済的貧窮をなんとしても個人的要因に求めようという姿勢を
直さないかぎり、今回のような凶行を産み出す経済的貧窮を止める事は不可能だよ。
全員が貧乏で消費不能なのに、その中の一人二人だけが
ビジネスに成功し、金持ちの勝ち組になれるわけないってのは、アフォでもわかるだろ？

友達が居ない、できないなんてそれこそ個人の責任で
社会はどうもできん
あのgdgdと拗ねた書き込みを見たらあんなめんどくさい奴と友達にはなりたくないのは当たり前

確かに原因は色々あるんだろうな
家族との縁もほとんど切れてて、友人もいなかったみたいだし
それでも自分ひとりで生きていけるうちは生きていけたんだろう
それが仕事の人員削減で収入が無くなった時に、自分は生きていけないと思ったんだろうな
思うに生活できる安定した収入ってのは、そういういろんな問題に対するセーフティネットなんじゃないか
とりあえず毎日飯が食えて、適当にテレビ見たりゲームできりゃ惰性的に生きていけるだろ
そういう逃げ道なくしちゃ人間何するかわかったもんじゃないんだよ

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

>>42
そういうシステムが問題あんだよ
二人いるのに何で椅子を一個しか用意しないんだって事
椅子のランクは落ちるとしても人数分の椅子は確保しないと
椅子用意しないんだったら座れなかった人は殺すくらいじゃないと無責任だよ

でも一応整備工として手に職はあるんじゃん
大成功したり大儲けはしないまでも食ってはいけたと思う
そうやって食って生きていきたいかはもう個人の問題になるけど
普通は絶望したらひとりで自殺するだけだし

>>46
楽しんで生きてる人は最底辺の人間と言えるのだろうか？
心の余裕があるだけマシに思えるが

派遣がどうこうじゃなくてさー
こいつの出身地青森がもう死ぬ寸前なのよ。

>>52
加藤はそこまで収入がなかったわけじゃない。格差是正は大事だが、この事件とは関係ないかと。こじつけるなら、受験失敗して浪人できるほどの経済力がなかった→格差問題、くらいだな。

>>54
そういう家族環境になたのも
すべて経済的格差が原因
らしいっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
産業の規制緩和で非正規労働者が増えただろ
小泉は格差の何が悪いとかどこの国でも格差はあるとか言ったんだぜ？

>>60
加藤は受験失敗したんじゃなくて、大学行く学力はあったけど自分の意思で専門学校選んだらしいぞ
専門学校の方が自分の希望する自動車関係の就職には強いとかで
んで加藤は今の派遣で首切られたら寮出ないといけないからホームレスになるみたいだったし
住む所が無くなる不安は大きいんじゃねーの

経済格差に関係なし。

貧乏でも人を殺そうとは思わない。


物に八つ当たりする感覚で犯罪がおこってるだろ？
人を人と思えぬほど人口密度が高い東京のあり方が問題。

まあ、田舎でも事件は起こってるか…

>>56
高校受験や大学受験って倍率あるじゃん
落ちた時のためにすべりどめは自分で考えて受けておくか浪人するかじゃん？
なんで全部「企業や社会がご用意」されるのが当たり前と思うの？？
その「ランク落ちの椅子」が派遣なんじゃね？

加藤容疑者の犯行はさ、ものを食うためのものでもものを奪うためのものでもないじゃん

>生活できる安定した収入ってのは、いろんな問題に対するセーフティネットなんじゃないか
そのとおりなんだよな。
恋愛の問題などは、個人の価値観の問題でもあるので政治による解決はできないが、
経済的貧窮は、そういう失敗の中で
また何度でもチャレンジしていこうという気力と可能性を破壊していく。　経済的に破産すれば単純に死が待っているからね。
つまり経済的安定は他のすべての成功の基礎であり、その確保はもっとも重要なんだよ。
この順序がわかっていないゆとりが多すぎる。

>>21がなんというかいいな

要するに自分のやりたいことが見つからないから格差なんて小さなことが気になるんだろ？
自分のやりたいことがあるのならどんなブラックでも頑張れる
そういうことだろ

まぁ経済格差はもうちょっとちゃんと是正すべきだが
今回の事件とは直接的には関係ないと思うな

格差問題が無かったらあいつは殺人なんかしなかった、ってのは
俺がローマ法王なら〜、ってのと同じレベルだろ
格差問題があろうがなかろうが加藤は殺人を犯す人間だった訳で

原因はもっと根深いんじゃねぇの？

>>70
あいつの数多いコンプレックスのひとつだっただけだよね

加藤の部屋って全部グッズとかアイテムは片付けてあったのかな？
捨てきれないモノって一つくらいあると思うんだけどな

>>65
だからランク落ちの椅子で良いから安定してる必要があるんだよ
その椅子が外された時に座ってた人間をどうするか考えるのは政治の役割だろ
甘えだって断ずるのは簡単だけど、その甘えた人間が殺すのは無関係の人間だったりするんだから
甘えた人間を甘やかす為じゃなく、社会全体のリスクを抑える為にセーフティネットが必要だって言ってんの
>>66
日本じゃ警察が優秀だから、職業犯罪者として生きるのにも相当なタフネスが要求されるだろう
加藤にそんな事を現実的に考える気力があったとは思えないし、そこまでして生きていきたいと思えたかも怪しい
結局加藤が生きていく為に出来る事なんて思いつかなくて、その末の暴発だろう
今の日本はアンバランスなんだよ

単なるサイコ野郎だっただけだろ。あんなイカれた奴にたいした理由なんかねーよ
普通の人間なら人殺しなんて出来るはずがない。しかも無差別に。
加藤は死ね。苦しみ抜いて死ね

格差社会が引き起こす問題は経済的側面だけじゃないんだよ

>>39
だからさー、頑張れない人間をどうするかって話じゃん
頑張れない人間をそいつの甘えだって政治がほっとくから、今回みたいに関係ない人が殺されちゃったりするんだろ
政治が弱者を救済するのは弱者の為のみじゃなくて、社会全体のシステムの保全の為に必要なんだよ

>>75
そのとおりなんだよな
この現実をわかっていないゆとりが多すぎる。

アンカー間違えてた>>69に対するレスだ

ナショナルミニマムからシビルミニマムってのがダメなんだろ。生活水準を高望みしすぎなんだよみんな。

最近のガキは単なる傷つきたがりなんだよ。
被害者ヅラしてれば自分は悪くないとでも？

格差の固定化って言うけど、努力して這い上がる人なんざ
腐るほどいるし、結局その人生は自分が選択したんだろって。

>>74
人が狂うのには必ずその背景がある。仮に先天的に頭イカレてたんなら、それこそ哀れだろ。

>>78
自分のやりたいことがあるのに頑張れないってなに？
ただ怠惰なだけだろ？精神的に問題があるなら病院行け

>>79
恵まれすぎてるから高望みするんだよな。
だから結局キリがない気がする。

毎日食うのに必死な人を救済して、そこそこ毎日食っていける生活を確保したとしても今度はそれ以上を望む。それの繰り返し。

>>80
一億総中流の時代は終わりました
社会移動も活発じゃない

何故あいつは勝ち組が大嫌いなのに負け組しかいない秋葉で暴れたんだ？
六本木ヒルズとかじゃないのか普通。

>>73
派遣がそんなに不安定な椅子だとも思わない（実際おれ派遣で5年くらい食ってたし）
正社員も終身雇用で年功序列ご安泰でもなくなってきてる
結局資本が無い人間は努力するか時間たくさん働くかなんらかの才覚で食うしかないし
またそれができる社会ではあると思う　カーストなんかよりずっといい
大して努力もしない能力の低い人間も救済しろというのは甘えでしかないと思う

あるいみ池田小事件と犯人に類似点があるのが問題であると思うんだが、
この手の事件もっとふえそうだな

>>84
だからそうやって言い訳してる内は何も変わらんよ。
それも自分が選択したんだから文句言うなって話。

>>88
選択の余地がなくなってきるんじゃね

今回の事件も忘れた頃に被告が死刑執行されて
『あったあった！』とかいうんだろう？
理屈こねようが何しようが今昔変わらねえっての
リベラルな民主主義にて政治形態は終焉
日本というフィルターを通したリベラルな民主主義が諸問題を生んでいるだけだよ＝後述
是正格差をあたかも為政者が生み出したかの様な書き込みも見てとれるが、それは違う
＝『日本と言う国家が生み出したもの』
との認識を持たないと、今後なんら反省もなく同じ型の犯罪を繰り返してしまうよ

友達いなかったのが最大の要因だっつーに。受験での挫折、将来への不安etcは友達に話せばある程度スッキリするし解決策も見えてくるだろ。
経済かじったガキが無理矢理こじつけるな。原因の一つではあっても、「最大」ではない。シャウプ税制あたりから勉強し直せ。

それに「服とか気を使ってみたら？」的アドバイスにさえ拗ねてるしな
非常に具体的で的確なアドバイスさえ聞けない人間につける薬ねーよ

>>85
社会に対する復讐とかじゃなくて、単に自分の人生を終わらせたかたったんだろ

ナイフ屋のシーンでちょっと笑ってたのは店員とはいえ女性と
久しぶりに話したんだろうなーとか思った

格差問題は解消するべき問題だと思うがそれは原因じゃないだろ

切欠と原因の違いが分からん奴が多すぎる
格差問題が無ければ今回のような事件は無かった、と主張してる奴は
何かにつけてゲームやマンガに原因を見出すマスコミと同レベル

一部の窃盗は格差問題の是正で解決するかもしれないが
その他の凡その犯罪は到底解決するとは思えん

>>88
つい最近まで長期不況だったんだぞ
今は少し回復したが逆に非正規雇用がここ10年で600万人増えた
しかもパチンカスのようなサービス業が現在は主流
もはや社会全体が病んでる
ちなみに東大生の親の年収が高いのは知ってると思うが教育投資の段階で格差があり底辺→底辺の構図がてきてしまってる

直結した理由にはならないだろこれ

こんなツマンネェことで悩める社会をありがたく思うこったな

>>96
じゃあお前は親が金持ってないと何もできないわけだ。
中流クラスの家庭だって東大京大早慶上智の奴は
吐いて捨てるほどいると思うが？

ちなみに俺の友達で、双子で東大と京大に行ったやついるよ。
塾にも殆ど行かず、特に金持ちの家でも無かったけど。
ただ本人たちは死ぬほど努力してたけどな。

全体レベルの話よりまず自分のことだろ。
それを責任転嫁して社会のせいにしてるのが被害妄想の塊。

大昔から「親が貧乏で大学に行けない」家庭はたくさんあったし
その中でも奨学金を取れるくらい勉強した奴も居たし
貧乏家庭らしく中卒で働くのもたくさん居た（今の中卒は働かずニートになるのが多いけどな）
大して稼ぎがなきゃそれなりの生活したしそんなもんだった
大して稼げないのに生活水準だけは上を見たいからややこしくなる気がする

>>96
教育投資の格差は、ゆとり教育がさらに悪化させたな。

今の社会は金がないと頑張れないのも事実だわな

ネットでFランクだの底辺だの言うようになったから、無駄にプライド高い奴が増えたんだろうな

>>99
それは特例だろ＾＾
自己責任で全部済む問題じゃねえよ

>>100
シビルミニマムね。地方財政を悪化させる要因でもある。分相応って事を知らない奴が多すぎる。

オタクの協力なければ…

ぼらんてぃあ（わら）やるといいよ！

半端なプライドなんて捨ててしまえって言っても無理なんだろうねぇ
社会人初期にはプライドなんて不要なんだけどねぇ
これだけの学歴の俺が何でこんな仕事を…って思っちゃったらもうおしまいだね
社会不適合者まっしぐらｗ

昔は何も考えなくても一生懸命働けば金持ちになれた

とかタクシーの運転手に説教された。
ああ、だからこの人は今タクシーの運転手なんだろう
と思った。

+　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__　　　　+　　。
　 　*　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　 *　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|! 。　 |　世の中に不満があるなら自分を変えろ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　|　 それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ｡
. 　　+　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./` +　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

職業差別だせぇｗｗ

>>104
だから自分がやらない言い訳を社会とか
環境のせいにしなきゃ別にいいんじゃね。
あくまでも最終的に選択したのは自分自身なんだし。
金がないから大学行けないとか、今は奨学金ローンだって
あるんだから理由にならない。

「アレは特別」って思って他人を見てりゃ楽だもんな、
自分と比べなくていいから。

あぁネットの普及って影響大きそうだね。
幸せランキングみたいなのを自分で想像して、今自分がどの辺かを想像しちゃうの。
お金ないからこれくらい、彼女いないからこれくらい、って感じ。
ネットが無ければできなかった想像ができちゃう。
んで絶望するとｗ

>>112
羨ましいなら自分がその「特別」になれば良かったんだし
なるための努力をしたのかってことだよね

>>112
比較対象間違うと痛い目に遭うんじゃね

社会の底辺は、小さい頃から底辺の中でしか群れないから
そんな奴が頑張ってエリート目指したところで、
世間知らずな事を気づかされて恥をかいて終わる。

>>113
いや、そういうランキングを仮想でやって
自分の位置を把握することはいいと思うよ
そこで絶望とかしてないで低くて悔しいならランク上げるモチベーションにしたらいいし
自分の能力の中からどのカードなら使えるか必死で考えたらいいし
方針決めて努力したらいいんじゃないかと思うんだが

>>114
そうそう、それを無駄な努力と思うか、
自分の糧になると思うかの違いだよね。

>>115
たとえば？

分相応に努力し尽くしてもなんも知らないやつに
「お前は努力が足りなかった」って言われたらそりゃブチ切れるわ

格差の固定化は、能力の固定化

駄目な奴は何をやっても駄目

逆の発想で加藤みたいな人間をどうするかじゃなくて
こういった犯罪で死ぬ罪のない人間を無くすにはどうしたら良いか考えてみると良いよ

>>112
いやだから個人じゃなくて全体を見るとね(ｒｙ

まぁなんであれ下流階級がある程度安定してないと治安悪くなるよね

アメリカやら何やらってのはまさにそれなんだし

格差はあって当たり前だけど
それは底辺が飢え死にしたり家もなく暮らすことではないはず

親が学歴学歴言うのもおかしいな。俺も親や親戚にずっと学歴学歴言われて育てられ、たまたま及第点くらいのところには入れたが、もし落ちてたら加藤みたいになる可能性はあった。

>>112
奨学金ローンありゃ理由にならんとか、ふざけるな
金が無くてまともに大学行けないってのは実際にある
子供1人育てるのにどれだけ金がかかるか分かってるのか阿呆が

大体お前の話の前提は中流階級であって下級じゃないだろ

>>122
だからそういう全体の流れを環境のせいとして
片づけるのがそもそも違うだろって話。

結局やってるのは共食い

実際雲の上の人に痛い目にあわせたのは、爆撃テロくらい

理研オプテックの糞社員死ね

>>121
一億総空手家

>>1
ことがあればやれ小説がゲーム脳がと底の浅い分析してた口でよく言える

秋葉じゃなくて永田町だったらなにか報道の仕方も変わったのだろかね
今はただの基地外オタクが無双したって感じだけど

努力しない人間が何言うんだよ

>>127
社会移動から考えても底辺の子は夢がないね

>>126
親が酷い貧乏で、社会人になってから
自分の金で大学入り直す奴だっているんだよ。
要は自分が何を選択するかだろ。

別にやらないのはいいよ。それで満足してるなら。
でもその原因を自分以外の所にしか見出せない奴は
一生何も変わらないっていうこと。

今の政治に絶望した、とかもっと特定の物を指していれば論調も変わってたのかな

少数意見ピックアップしてさも一般論のように語るのはよくないって偉い人が言ってた

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔も三度までって言うしね、謝っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1210506564/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211904878/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　 　　　ウィング厨

と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;;;;;;;｀''-..,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;..|
　　　　　　　　　　　　　　　　彡'-..,;;;;;;;;;;;;｀''-..,,_;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;..|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三'- ..,, ;;;;;;;;;;;;｀'' -...., . .- ''´|
　　　　　　　　　　　　　　　`ｿﾘ三三三シ｀'' - ..,,;;;;;/;;;,,..-'イ;:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　７^{;;＼'ﾞ´　　 (三>　(=> ヾ:;:;;{!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　 };;;;;;/　　　　　 ィ'"　　ﾄー‐ｿ´
　　　　　　　　　　　　　　　〈/ｼ 　　　　　/`^ヽ,_ノ　 :/
　　　　　　　　＿　--､＿ -‐' 　　　　　 ( ,.--::;;;､_} /
　　／´￣￣　 ＼::::::::|　　　　　　　､ 　 　 　`ｰ´ノ　　　　
　/　　　　　　　　ヽ::::::|　　　　　　　 ｀ 　､＿,, ｨ'
　{　　　　　　　　　|:::::::|　＼　　　　　　　　 /
　{　　　　　　.::　　l:::::::::|　　　ヽ　　　　ノ　　＼_　
　l　　　　　　　.::::/::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |^＼　　
/l　　　　　　　　/::::::::::::::l　　　　　　ィ　‐-_　-‐　⌒＼　
::|　　　r‐-^＼ /::::::::::::::::::l　　　　　_　-‐'　　　　　-‐＼)　　

ナイフ集めて同人誌買ってヲタ趣味にはまる余裕があるのに、
将来の不安で殺人とか笑わせる。

結局、与えられたカードで自分なりに精一杯がんばって
その結果を自分的に俺はよくやったと受け入れられないと幸せにはなれない
どれだけ多くを掴んだようにハタからは見えても
無いものばかりを探していつも不満を抱えることになる

>>120
努力次第でいくらかは改善出来るだろ？

だいたい金なくて大学行けないとかってヤツに限って、大して勉強出来ないヤツだったりする。

小中と頑張って勉強して、公立でも良い高校行って、そこでも頑張って勉強してりゃそれなりの学力はつくだろ？
たしかに私立高校からのが大学も良いとこ行けるが、それが全てじゃない。


知り合いの知り合いで全くしらない人だが、参考書買う金もなかったけど、先輩とかの使用済みのヤツ貰ったりして国立行ったって人もいる。

>>135
だからそういう特別な苦労をしなきゃいけない奴がいるってのが格差問題なんだろ
高校卒業後に大学入れるのと社会人になってから入り直さなきゃならんのとを一緒にするな

要するにお前が言ってるのは「苦労すればできるんだから苦労すれば良いじゃん」って言ってるだけだろ
個人の努力の次第で差が生まれるのは当然だとは思うが、
個人の努力云々以前の問題として生まれる差までも一緒くたにするな

だいたいコスト削減の非正社員化ってのも、なんでもかんでも安く言う消費者の問題でもあるわけだ…

>>143
北欧のように消費税たっぷり取るけど教育医療費負担ゼロとか
そういう社会がいいよねってのはわかる。

使えない奴は誰も使わないので、益々差が開く

>>142
高校すらいけない人もいるってのを忘れないで欲しい
私立とか公立ってのは最低限まともな生活ができることが前提だろ

子供が中学卒業して働かなきゃ生活すらできない家だってあるんだよ

金がない家で育った奴はハナから大学に興味ないから別に学歴を気にしない。
金があって塾通いしてて受験失敗した奴がタチ悪い。
社会的には同じ層にいても、そこに至る課程で色々違ってくる。

>>143
でも親が貧乏なのはしょうがないじゃん？？
貧乏だけど子供作った親を責めるのも違うじゃん？
ていうか大学に入れなきゃ一生ダメってことでもないじゃん？
それなりのルートを見つける才覚は個人の責任だって

>>143
生まれの差を言い訳にするなら
共産主義の国に行った方がいいんじゃね？

努力もしないで吠えてるのは周りから見ても
「なんだこいつ」としか思われないよ。

マジレスすると
派遣法ちゃんと理解してからカキコしろカス

だから底辺の人間放置して実害受ける罪の無い人間がいることを無視すんなよ

>>145
日本人の性質から言って

真面目に働かないヤツ増加
なんで、そんなヤツらの為に高い税金払わなきゃいけないの？


になる

>>149
だから国は最低限国立の高校、大学は行かせられる程度の収入をその親に
保証してやるべきだって言いたいんだよ

そこが格差問題の本質じゃないのか？

人を殺せば幸せになれると思ったのは何故なんだ

>>145
日本は基本的に小さい政府理論での行政だから無理だろうな。高齢化社会を考えると、日本は北欧的な国家観にシフトしたほうがよさそうだが。

>>154
それが奨学金制度じゃないの？
それに生活費レベルの収入を保証はムリじゃね？
その｢貧乏な親」もそれなりにしかやってこなかったから貧乏だって系譜はあるんだし
なんでそういう尻拭いを社会に求めるかな

>>154
で、その金を子供に遣わない親がいたら
また新たな矛先が出来るんじゃねーの？
結局自分が受け身なうちは誰も何もしてくれんよ。

>>154
大学以前に、塾通いしてる子供とそうでない子供の差を埋めるべき。義務教育の段階で差が開きすぎ。ゆとり教育なんて愚策にもほどがあった。

>>156
よしあしは別として、政府はヨーロッパよりアメリカ寄りだからな
でも消費税上げるための名目としてはそれ以外許したくないぜ

吾は維新回天の捨て石にならん

北欧型もどうかね
日用品を非課税にするなら別だけどそれは無理だし
同じ10％でも年収3000万と300万では生活水準がまるで違うだろうし

>>149
｢金がないからしょうがない｣で終わらせずに万人に教育を受ける機会を多くする事が大切なんだろ？
その為の政治なんだよ

>>157
んなもん俺達が日本人で国に税金払ってるからに決まってるじゃねーか
今の社会全体的に生活水準上がってるんだから解決すべき問題は解決すべきだろ

スタートの時点で教育に格差が産まれてることに疑問を抱かんのか

>>160
消費税は確か一般財源だから、「福祉や教育目的に使います」とか言われてもウソっぽいよな。福祉と教育の目的税作って特別会計扱いにした上で課税対象を設定し、税金とりまくればいいのに。
問題は国民の大半が目的税の意味すらわからないしわかる気もないって事。排出量取引とか福田が頑張っても理解不能な奴が多すぎ。

奨学金があろうと、金があろうと親が駄目って言えば終わりなんだけどね

そうやってじゃ教育に格差をなくして均一化したとしてだよ
結局学歴以外の部分での競争は残るよ？
それに各人の能力として勉強向きなのとそうでないのは居るんだけど
勉強したくないしそっちでは成果あがらないのまでムリヤリ大学行かせてなんになるの

貧乏なのに子供作るのはぶっちゃけ悪いよなwww
あのテレビでやる大家族とかアホとしか思えんwwwwww
その結果が少子化だが…

子供作って大学行くまでに18年あるんだぜ？
準備出来るかは別としても、時間はあるわけだ。

>>168
幼稚園も小学校も中学校も高校も塾も金がかかるんだぜ？

おまいらさ
毎回思うんだ
話が飛躍しすぎだろ
熱くなるのもいいけど

厨房工房とかも見てんだからもすこし易しく書いてやれ

>>162
若年層と高所得者層から搾り取るしかないんだろうな。弱者救済のための徴税が弱者を追い詰めるなんてあってはならないし。
そのためにはまず若年層のニート化をなんとかしないとならん。国は躍起になってるのに俺らときたらｗｗｗｗｗｗ

>>169
塾以外は公立にしたら大してかかんないよ？
塾に行かないとどうしようもないような義務教育になりさがってるの自体はいかんが
それに子供作る段階で育てるのにそれなりにかかるのは解りきってる事じゃん？

>>167
教育に格差を無くすんじゃなく、その前段階の金銭面で窮屈する奴を少なくしようってことじゃねえノ？
で、それがあってこそ教育を受ける、受けないの選択が出来るわけで

努力して働いて大学行った奴は、もっと早く大学に行けてればとても優秀な奴なわけだし

>>165
「一般財源」を検索してみてください

>>172
まぁ沢山子供作るのはどうかと思うが
（親がまともに働いてるのに）1人の子供も育てられない生活水準ってどうなんよ

イケメンヲタだがどんな女と付き合っても別に何も言われた事がない
部屋にガンプラもフィギュアもあるけどｗｗｗｗｗ

モテないってつらいみたいだが、どんな気すんの？

ニートだけど人生楽しいです＼(^o^)／

>>169
それわかってるんだから、それなりに備えてから子供作れ！って話だろ？

最低限の保証とかってまたモラルハザード生むだけ。

だいたい学校にレベル差があるのはバカの相手して足並みそろえてたら他の生徒に迷惑かかるからだろ

>>175
親がまともに働いてて子供ひとり養えないってのはわからん
それが本当ならそれは「まともに働いてる」と言えるのか
それに普通｢親」はオトナがふたり居る

子供作るのにも資格や適性試験があればいいのにな

>>179
分からんって言うがお前生活苦しい奴は本当苦しいんだぞ？
両親共働きしろって簡単に言うが色々難しい事情あるだろ

>>180
チンコにはオナホで10分耐えるとか
マンコにはバイブで10分耐えるとか？

>>179
ただ、地方はまた厳しいのかもしれんがな。


学校にレベルの差がなくなったら
それこそ共産主義の始まりだろ。
国立の授業料はもうちょっと安くていいと思うけどね。
年間20万くらいで十分。
金銭問題云々ならそこで解決するんじゃね。

>>181
じゃなんでそんなに苦しいのに子供作ったんだって事になるよね
収入低いから子供をあきらめる人は確かにたくさん居るわな
そうならない社会にしろってのがこのスレの話なのは解るが
そこまで落っこちてるのを救済してたらまともにがんばってきてその上搾取される方はたまらんわな

だいたい親は自分が貧乏だから、この子には努力してもらいたい。とか思うもんだろ？
そーいうことも考えられんヤツらがSEXだけやって子供作って…たしかに子供は可哀想だとは思うよ。
しかし、良い学校出て、良い仕事つかないとこんな生活する。って気付くのは出来るだろ？それがいつかが問題だが、高校くらいまでバカやってそこで気付いたならホントにバカとしか言い様がない。

大学に関してはドイツみたいに私立なくして国立だけにして
授業料なしにすればいい。

私立は大学から就職予備校に格下げして補助金減らしゃ良い。

＞つまり「格差の固定化」 だよな?

つまりで要約しようとして、何が言いたいのか分からない

まあ宮廷入れてたとしても何か別の事件起こしてただろう気がする

>>184
頑張ってきて搾取されるのはたまらんというが
その分底辺の奴は頑張って苦労すればいいじゃん、ってのがお前の主張だろ？
そのまともに頑張ってきた奴ってのがどの程度頑張ったってんだよ

団塊は中卒ですら「金の卵」って言われて楽々入社してたんだぜ
受験の努力すらしなかった奴らが若者に努力しろって言ってるんだぜｗ

最低限の生活。最低限の生活。とか言うヤツは本当に最低限の生活をしてないと思う。
削れる生活費も削らずにそんなこと言うのは愚の骨頂。
家賃なんかでも質を選らばなければ安いとこあるし、電話は最低限必要としてもネットする必要あるの？工夫次第で食費も光熱費も削れるだろ？

難民の人たちが子供をポコポコ生むのは働く機械を作るためなんだよ＼(^o^)／

>>191
お前はとりあえずちくま新書出版の【現代の貧困】を読め

>>189
全ての頑張りはすべからく評価されるべきだ
っていうのがそもそも甘いんだよ。
努力して挫折して方向転換する奴もいるし、
それでも自分の培ってきたものは消えないだろ。

仮にお前が中卒の10代で親も金がない状況だったとする。
それが俺なら、働きながら高認取って奨学金ローン使って
働きながら夜学行くよ。

その後の人生は生きていくなかで見出せばいいだろって。

>>189はホントにバカなんだと思う。

何お前らマジメに議論してんの？
バカなんじゃねーの？

平日昼から夕方までずっと２ｃｈしかもＶＩＰで真剣に語ってるとか


あ　ほ　だ　ろ

>>191
そんなものはただ生き長られるだけの生活
まあそれを生活といえるかは人それぞれだろうが

団塊が害悪なのは間違いない。
自分達が選んだ糞政治家のせいで年金やら保険が危機に陥ってて
それを少しでも延命して次代に繋げるための制度が出来ても
自分達が損をすると分かると猛反対。
ポピュリズムに支配された糞政治家は迎合してその制度を修正する。

この国マジで腐ってる。
団塊はさっさと死ねば良い。

>>194
そんなこと言ってないだろ、ただ（どうしようもなく）底辺の人間は
頑張っても須らく評価されないってのはどうなんだと言ってるんだ
それに親が評価されるかされないかが子供の代まで影響してくるってのはどうなんだよ

あと言うだけなら誰でも言えるからな？

将来的にワープアは減るし人口問題も解決する

日本人のワープアは移民政策で特アと途上国人が大量に入り込むせいで職を失い自害する

移民数＞ワープア数だから人口は増え続ける

日本自治区or省と名前を変え、民族浄化にあいアボリジニ以上に悲惨な状態に

>>193
現代の貧困は読んでみることにしますが、すぐは読めないんで簡単に説明してください


教育を受けさせる義務があるんだから、小中学の勉強を真面目に受けさせるのは親の義務。
立派な憲法違反
高校受験のときなんかも『俺はアホだから一番下の学校しか行けん』とか言うヤツいたけど、塾行かなくても９年真面目に勉強してただけで、悪くとも中の下くらいにも行けたはず

>>199
親がどうのっていうのは言っても仕方ないだろ。
与えられた状況の中で何を選択するかは自分次第じゃん。

なんでそれを社会が悪いって十把一絡にするかな。
現状のシステムに対して最高に不満を感じるというなら、
海外移住するか自分が政治家になって日本を変えるしかないよ？

ネットの環境さえあればワープアでも満足だお（ ＾ω＾）

>>200
何かのアニメに影響されてますか？

>>189
とりあえずそれなりの結果が出る程度にはがんばったって事だよなぁ
そりゃ運もあると思うよ

>>203みたいに分相応にいれば良いんだと思うよ

>>199
＞＞（どうしようもなく）底辺の人間は頑張っても須らく評価されない
そうか？？
それは僻みが過ぎるというものじゃないか？

まぁ貧相な生活してまで働いて長生きしたくないもんな

頭は良いのに金がなくて大学にも行けませんでした。
なんて人どれくらいいるの？って話じゃね？

>>206
世の中には搾取されて資本主義に踊らされてるのに気付いてない馬鹿もいるからな。
コンビニ前でタムロしてタバコやら酒煽ってる土方みるとつくづく思う。

>>201
おまえが小学生の頃、将来見据えて勉強するくらい人ができていたか？

>>207
僻みというがはっきり言って俺個人はどちらかと言えば恵まれてるよ
私立の高校通えたし>>99の大学にも入った。大学院にも進学する予定だよ
だがな、底辺で大変な人ってのはお前らの想像が及ばないくらい大変な生活してるんだよ
それを「底辺は底辺なりに」みたいな言い方をしちゃいけねぇよ……やっぱり

小中学とバカばっかやってる
↓
バカだから底辺高校or中卒で働く
↓
底辺高校でバカ同士で慰めあって、頭良いヤツのこと妬んだり、ガリ勉ってバカにする
↓
底辺高校出てもろくな仕事につけんから最低限の生活↓
計画も無しに子供作る
↓
子供に真面目に教育も受けさせない
上に戻る


DQNの無限ループだろ？

こればっかじゃないのもわかるが

>>201
頭悪いから要約上手くないんだよね
だからこそ読んで欲しかったんだけど

低学歴低所得者の子は低学歴って負のスパイラルはやっぱ起こる

>>211
見据えて勉強出来ないから親が導いてやるんだろ。

そう意味では環境は確かに大きいがそういう環境関係なく
自分の意思で努力してるやつもいるし、
そういう努力の必要性を自分で気付かなかった奴が後から文句言うのはおかしい。

やってるヤツはちゃんとやってた。

>>211
じゃ他人の僻み（それもあるか無いかわからんものを）代弁するのやめろよ
だれだって自分の持ってる条件なりにやるしかないしそれは事実なんだし
キレイゴトにしてなにか変わるのか？

>>213
それは確かにある
親自身が見えてない景色を子供に示してやりようがない
親がそれでやってこれてるし所帯持って子供持って生きてるし何か？と思ってる

>>211
俺自身が将来見据えてたわけじゃないが、勉強してないと怒ってくれたり、勉強教えてくれた親はいた。
宿題をチェックされてノート破かれたりもしょっちゅうで、その時はムカつく親だったが今では感謝してる。
そんな俺の親は大学出てないし、同僚とかで大卒の人との差を見てきて嫌な思いもしてたんだと思う。だから俺には高卒と大卒の違いなんかも小学生くらいのときから話してくれてた。
結局、大学には行かなかったが…

裕福な家庭じゃないが、少なくとも親には恵まれてた。俺の親みたいに振る舞うのが金がいることだとは思わん。

まぁ若い世代が蔑ろにされるのは、
お前らが選挙に行かないので
放っておいっても選挙の票に影響が出ないからではないか

>>215
もっと言うとな、俺の親父が苦労した人間なんだよ
親父は田舎の人間なんだが、家が貧しくて中学卒業後すぐに都会に出て働き出した
それから暫くして爺ちゃんが脳の病気で倒れた
初めは高校に行きたいと思っていたそうだが、仕送りをしつつ働く
そんな状態ではとても無理だ
今でも親父は大学に行きたかったとよく言っている
だから俺はちゃんと大学に行かせてやろうと必死に働いてくれたよ

親父はどうあっても大学には行けなかった
そういう風な奴が、この恵まれた現代社会でもいるだろう
僻みではなく事実だ、キレイゴトで何が悪い
むしろ"キレイゴト"を言わなければ何も変わらないだろう

>>213
ありがとう
自分でもちゃんと読んでみるわ！
表現悪いけど>>212で俺が書いたみたいなスパイラルってことだよな？
けど、それは>>217で書いた方法で改善出来るとは思うんだが…

前の方に書いたが、知り合いの知り合いの話で先輩から参考書貰ったりして…って人は家が母子家庭でスナックかなんかやってたんだと…
家に帰れば親は寝てるし、夜中はうるさい。それで自分はこんな生活したくない！って躍起になったそうだ。
そして学校の先生に相談して…って


たしかに稀な例だとは思うが、こーいう人もいる

相手の利益を考えずに、まず自分の主張を考えるのが低学歴

>>217
お前は恵まれてたんだな……親孝行してやりな
でも金がないとどうにもならないことだってあるんだ………

>>218
団塊の数には勝てないし
働き盛りは定年後ニートやってる爺婆ほど暇じゃないから仕方ない。

相手の利益を騙し取るのがが高学歴

>>219
俺は若い頃その「親に仕送りした」側なんだけど、今子供は私立の高校行ってるな。
（頭よくないのと将来的にやりたい事がちょっと特殊なんでその高校になった）
学歴は俺は無いけどそんなに困窮しまくった事はないんだよね。
汚れ仕事でもなんでもしたからなんだけど。

　　　　r-──-. 　 ＿_  
 /￣＼|＿CD_,,|／　　`ヽ  
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l 
| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　かくしゃさかいに
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　　　　　　まけないよ
　|≡≡（ ~つと）≡｜ 
　｀┳━ (_)(_)━┳  
,..,..┴,...,...,...,...,...,.┴,...,..  

>>223
各年齢層のにおける人口の比率と選挙の投票におけるそれを調べ、
比較してみてから言ってください

>>219を読んで、なんでお前がそんな意見もってるのか不思議だ。

お前は親父さんが導いてくれたから大学行く道も選べたんだろ？
その中で大学行くことの良さなんかも説いてくれたと思うんだ…
それが親の勤めじゃない？

所得少なくて大学行かせられるかわからんってわかってるなら、小中高と努力させて奨学金なしでは大学に行けないことを説けば良い。
とことん努力して努力すれば学費免除なんかもあることを教えれば良い。


教えられなかった親は確かに悪いと思うが、良い歳になるまで気付かずにバカやってるのは自己責任もあるだろ？

もうついてけねえ

>>222
まぁそのせいでかなりの借金とかあったんだ…
最近わかったことなんだが…orz

>>224

言われたままの労働をして、対価を得たのだから、それでいいじゃない。
それとも、何か利益に結びつくような成果を出したの？

どうでもいいけどワーキングプアをワープって略したらSF的で夢がある

労働も商売だからな、赤字のままや続かん

>>230
俺は普通に大学にいける社会になって欲しい

俺は親父に大学に行って欲しかった……
親父は生活でいっぱいいっぱいで学費云々以前の問題だった
俺が生まれてからも苦労しっぱなしだ
親父は本当に勉強が好きで、今でも何の役に立つか分からない勉強をよくしている
俺が恵まれてる分そのことが辛い

>>234
仕送りしなきゃならん事態にまでなると
もう時間的問題で大学行ってられなかったってことだろ
奨学金とかで解決つく問題じゃないし
それは社会に求める問題なのか？

犯罪者がどうして犯罪を犯したなんかどうでもいいんだよ
どうしたら犯罪を減らせるかについて議論しろ糞ワイドショーが。

>>209
そういう人間が一人でもでてはならないんだよ。

ここにいるやつらは金がないのなら教育も医療も受けなければいいと言ってるようなもの。

子供には機会を均等に与えるべき！！生まれながらに貧しくて大学へ行けず努力してもむくわれないなんてあってはならない。

>>236
原因をつき止められずに結果をだせるわけがない

>>227
ちと調べて来たが団塊と若者の差はやっぱり酷いぞ。
この前の参院選に於いても30代以下より55歳以上の投票数が圧倒的に大きかった。

頭のいい人は大学にいけなくても、身の丈にあった人生を送ります。

頭がいいと思い込んでる人は、社会に不満をぶちまけます。

今若い奴は老人になっても生きたいなら貯蓄と移住先の言語くらいは習得しとけよ

自民も民主も移民政策の準備進めてるから。
支那統治下になってからでは遅いぞ。
日本人の国外移動を制限されて民族浄化は当たり前

>>236
刑事政策的に小さい犯罪全部をしょっぴいて厳罰化すればいい

>>236は結構慧眼だったりするんだよね

事実今の学者達の犯罪に対するアプローチは犯罪心理学から地理学の環境部門を犯罪に当てはめるのに変わって来てるらしい

>>239
団塊世代を考慮するのは良いとして、
65以上も含めるのはなぜ？

20〜30と55〜65だと大差はありませんが

>>238
あれやこれやこじつけまでして
原因を考えて、結局それでしまいだろｗ

>>243
kwsk

やばい経済学に中絶を禁止したら望まれない子供が生まれて
犯罪率がうｐて話があったと思うけどそういうのかな?

民間に就職する気のさらさらない僕には無関係ってことですね

>>245
何論点そらしてんだ。

実際に減るかどうかはともかく、減らす過程にはどうしても原因の究明が必要だといっている。

>>248
論点のずれてることをしてるのは
原因の究明そのものですよ。
原因がわかったところで犯罪が防げるなら
今の時点でもっと減って無いとおかしい。

革命するしかない

>>250
どのようにか聞こうじゃないか

>>249
原因の究明から対策案を考えるのがあたりまえだが・・・

現状では犯罪抑制に繋がる対策案はさほどないようだがね。

原因がわかる＝犯罪が減るではない！！



お前のその理論でいくと

どうしたら犯罪を減らせるかをワイドショーで語っても

方法を考えて、結局それでしまいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
少なくとも犯罪が起こる原因を
あれやこれや考えるよりかは画期的だと思うけどな。

究極突き詰めて行くと、この世界やそこに住む
人間達が不完全だからって理由しかないんだよ。
だから今の段階では犯罪の完全消去はできない。

けど少しでもいいから減らすことはできると思う。
それぞれの心の持ち方が変われば。

>>253
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
どちらが正しいのかは定かではないが、基準がないので個人の判断だろう。

下の意見は理想論だろうな・・・

反論もできるがこれ以上議論しても何もいい意見は生まれないだろう。



ありがと

底辺でも人生楽しいお（ ＾ω＾）

>>255
理想論っちゃあ理想で終わるだけなわけだが。
まぁ>>254みたいな奴もいるようだし難しいな。

>>256
楽しいのはいいことだが、他人に迷惑かけるようなことしたらダメだぞ。

俺も底辺だが何ともない。
まあ、学校も中学しか出てないし
仕事も肉体労働しか出来ないから
現実とのギャップが少ないんだろうな。