どうしてジョジョは洋バンの名前をパクってもバッシングされないのか

アレンジレンジとかは散々叩かれてるのに

ジャンルが違うから

むしろ喜ばれてる

自分で考えたかのようにいわないから

>>1はそのうちこのゲーム聖書から神様の名前をパクってるとか言い出しそう

プロシュートは生ハムからぱくってる

そんなこと言ったら世の中バッシングの嵐だろ

かっこいいからに決まってんだろ
プラス効果他ならない

音楽やってねーからだろ

そんなコピペがあったな

そんな事言ったらギルティギアもどうする。

JOJOのメタリカからメタリカ聞いてめっちゃハマりました

ファッキンガム宮殿は本家から何も言われてないのか？

別に隠そうともしてないからだろ

アメリカでは名前とか変えてるんだろ
それなりに問題はあるはずなのに日本では、ことのほかＶＩＰではまかり通ってる

VIPも所詮パンピーの衆

マラドーナ然り
真の神は何をしても許されるから

エアロスミスゥ！

バッシングされるほどヤバイ事では無いから。

ここまで全員擁護ｗｗ

作者のカリスマ性の違いだな。

おそらくユリゲラーがユンゲラーを訴えた時のことと何か関係が

アメリカでは名前変えてるのか、初めて知った

陰と陽で引用

>>15
逆に考えるんだ
超能力バトルやってる時にいきなり「尾崎豊！！」とか叫ばれても困るだろ

洋楽バンドから名前をとるとか厨二病全開だよなｗ
荒木だから許されてるけど

名前をパクったことによって消費者が勘違いして買うようなものじゃないからセーフなんだろ

木多

どっかからの名前の引用なんて普通じゃん

自分の音楽が神に届いてたら名誉じゃん

なんでお前らは本当にどうでもいい事を話すの？小学生なの？

>>31
お前VIPを何だと思ってんだタコ
板そのものがどうでもいい存在だろうが

ぱくりっていわないから

>>29
それだったらアメリカで販売するときに名称変える必要あるか？
本人たちの目に届かない国内ならつかってもいいやとか、シナキチにも程があるぞ

名前のパクリはまあいい

でも表紙絵のパクリを知ったときはさすがの荒木信者の俺でも擁護できなかった

どっかの漫画家が漫画のトレースはお互い様でインターネッツで勝手に読者が騒いでるって言ってました！

漫画はそもそもがパクリが全てだし

ドロロだかのページコピペは吹いたｗ

漫画は文化でもなんでもないからな

そういえば漫画サロンでこういうスレがあったな

つうか、音楽パクったら不味いだろ多分

>>35
なん･･･だと･･･？
それは俺も何も言えないわ

個人的に4部の音石明が嬉しかったわ
あ、荒木も筋肉少女帯聞いてんだーみたいな

>>37
それは間違いだな手塚の作品読んで
インスパイアが多い

そんな事言い出したら、エヴァなんかどーすんだよ
全キリスト教徒からフルボッコだぞ

>>36
実際問題、週刊漫画誌で連載してると時間に追われてるに決まってるから
トレスの一つや二つしょうがないと思うんだが。
別にジョジョに限ったことでなくて。

まあエンペラーのタロットのデザインでモメたのはやっちゃった感があったけど

>>39
いや漫画は日本が誇れる数少ない文化の一つだろ

へえ、外国では違ってるのか

パクルなら絶対にばれない様なとこから盗って欲しい。

>>46
あくまで商売で娯楽　サブカルチャーっすよ

糞パクリ漫画をよんでるジョジョ信者は消えて下さい＾＾
マジで目障りですから＾＾；

>>1の頭が悪いという事を証明したスレですね　分かります

荒木と菅野どっちのパクリがひどいの？

んなこと言ったらマダラはどろろから設定ぱくってるじゃねーか・・・
あんま目くじら立てると読めるもん減るよ

孫悟空はいいの？
>>1は馬鹿なの？

>>35
オマージュ

ドラゴンボールは全国の農家からフルボッコされるわけですね。わかります。

>>23
スト�Uのバイソンとかポケモンのユンゲラーとかがアメリカで問題になっただろ

「他の漫画もパクってるからジョジョも許される」「バレなきゃパクっていい」これが基地外ジョジョ信者の思考ですね、わかります。

>>49
んなこと言ったらアニメも音楽も商売になっちまうぜ？
いや別にいいんだけどさ、文化で商売してても

よくあること、とか気にしすぎ、っていうけどレンジとかは何であんなに叩くの？

→あれネタだからｗｗｗ
ＶＩＰでは、ジョジョはネタにすらしてはいけないんですね

まずバスタードだろjk

パクリとオマージュとリスペクトとインスパイアの違いは、受け手の好き嫌いだけだってじっちゃが言ってた

ていうかレンジですれ立てると、パクリパクリ言うのに
ジョジョのときは信者が擁護擁護でマジうける

アレンジレンジなんてもう人気すらないだろ

ジョジョ信者って貶されるとすぐに食い付いてくるからキモイわ

>>34
日本国内は名前を引用しただけなら問題視されないけど、海外はそういうとこがうるさいから
ポケモンのサワムラーとエビワラーは苦情がないけど、ユンゲラーは裁判沙汰になったことからわかる

画サロに入り浸ってる奴はさすが捻じ曲がってますね

話をすりかえたり、必死で擁護したり大変だね＾＾パクリ信者君

レンジが糞だからだろ

ブギーポップあたりもやってるよな
あと武装錬金とか？
セカチューだって訴えられるわけじゃないし
本の世界では許容されてるんじゃねーの

>>69
まぁレンジは俺も糞だと思うが、完成度が高ければ何でも許される？

へぇ

しかしこのスレも定期的に立つよな。
他の漫画のトレス疑惑についてVIPでスレ立ってたっけ？

http://www.orange-range.com/material/flash.html

>>72かなり久しぶりな件

大多数の信者をアンチに改心させてからジョジョスレはめっきり減った
いいことじゃないのか

音楽は著作権とか色々あってマズい
漫画は何かいてもOK
それだけさ

歌詞にもしビッチマンコセックスとかあったら発売できない
でも漫画に描いてあっても問題ないんだぜｗ

ユーモア欠乏症だな

>>74
漫画系板で痛い子認定されてVIPで遠吠えしてるだけの自称アンチは
正直恥ずかしいから少なくともいい事じゃない。

>>72
昔はスラムダンクが多かったな
写真からの模写はセーフなのかアウトなのかでよく争ってた

じゃあレイアースも叩かれかねないと言うわけか

>>75
SEXは普通にあるだろww

ARIAの模写は一時期話題にならなかったっけ？

>>77まぁでも今となってはアンチやジョジョ嫌いな奴、知らない奴の方が圧倒的多数だからどうでもいいんだけどね

・パクリは問答無用で悪いよ派
・みんなパクってるからパクリは別に悪い事じゃないよ派
・どうでもいいよ派
・丸パクリは駄目だけどアレンジすればいいよ派
・丸パクリでも面白ければいいよ派
・ぶっちゃけパクリ云々より、おれはこの漫画家が嫌いなだけだよ派
・具体的な絵や設定からパクるのではなく概念、イメージからパクるならいいよ派（最早それはパクるというのか疑問だよ派）
・↑のも駄目だよ派（身も蓋もない派）

お前らはどれだ？

>>78
確かあれもまとめサイトあったよな。

最近の漫画でトレス疑惑って何か上がってんのか？と思ってググったが
ボロボロ出てきてどっから手をつけたらいいかわからんな

パクリじゃないだろ

むしろ表紙画像が洋バンからの引用ってことを知らなかった奴に驚きだ

と荒木信者が言ってみますよ

話 を す り か え る な 基 地 外 信 者

そんな事言ってたらアリプロとかどうするの？
リリック、トラック、タイトルで引用しまくりだよ？

>>83
面白ければいいよ派

>>78
参考資料無しでバスケシーンを描くなんて、天才的デッサン力と記憶力が無いと無理だろ。

スラダンだけじぁ無い話だけどな。

な、携帯だろ？

面白ければいいよ

>>75
マキシマムホルモンが、デトロイトメタルシティの作者との対談で、
「マンガは自由度が高い。歌詞にビッチマンコセックスって入れたかったんだけど、2つまではＯＫだが３つはダメだった」
と言ってた

>>79
クランプはよく叩かれてる

今のＶＩＰはすぐマジレスするから困るって話だったんだけどな
らきすた信者もジョジョ信者も痛いことには変わらないってことさ

信者はキモイがアンチはさらに上をいくキモさだな

>>96う〜ん＾＾；；

ファンと信者の違いってどこ？

ジョジョでノトーリアスBIGの名を見た時はさすがに吹いた
BECKでもひぷほぷとファンクネタが良く出てくるよな
彼らもその辺の音楽とか聴いてるのかな？

だが断る！

まあどうでもいいな
引用されてる側に実害なければ
アレンジレンジも正直そこまで叩く気にはならん

>>82
どうでもよかったら初めから携帯まで使って必死に煽らない

>>83
基本トレスだか構図パクリだかどうでもいいけど
アレンジレンジの場合開き直り方が妙にうざい派

一時期話題になったタロットカードやらファッション雑誌の引用はどうなの？

「スゴみ」ですべて解決だと何度言えば(ｒｙ

>>90
記憶で描くと異次元スポーツ漫画ｗとか言われるもんな

ジョジョスレでCLAMPと聞くとどうしても801同人を思い出してしまう

>>103シーッ

>>99
音楽聞くなら一通り聞くんじゃない？

こだわりはなさそうだし

>>103
タロットカードの絵柄って著作権あんの？

つうかアンチの方々はどうしてジョジョパクリ疑惑まとめサイトのURL貼らないの？
仕事さぼってんじゃないよカス

>>103
あれはアウトじゃね？

>>103
タロットカードはちゃんと直したんじゃなかったっけ？

名前のこと言い出したら歴史物の漫画も危ういし
三国志なんかも悲惨な状況だし神話や聖書からの引用なんてもう・・・
やっぱりどうでも良いと思うよ

>>109
単行本かなんかにした時は絵柄を変えてたらしいがやっぱヤバイのでは？

他の漫画家もやってるからいいだろ派を非難してる人が
アメリカではダメだからダメだって言うのはどうだろう

名前なんて極端な話何でも良い
だから既存の何かで統一させて遊んでるだけ

何かをパクりだと凶弾するなら他のパクりを擁護せずにきちんと凶弾しろ派

>>110
セルフサービスっすよ

>>113
歴史物は引用じゃなくて題材だからまた別だろ…
と思ったけどギャグ漫画日和とか銀魂とかもあったか

>>114
なるほど

ちょっと思ったんだが、
日本の漫画をアメリカで出版する際に名前変更うんぬんって
それ漫画家よりむしろ出版社が判断する問題なんじゃねえの？

クロマティ高校は完全にアウトだけど訴訟起こしたのはクロマティだけだな

てか名前使われたアーティストに実害あんの？

オレンジレンジはむかつくからとりあえず叩いただけだろ
何を熱くなってんだ？

キーワード： サザエさん





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>>125
俺の髪の毛がどーしたとこら！

>>117
× 凶弾
○ 糾弾(きゅうだん)

>>116
スタンド名と能力一致してる気しないもんな…

邦楽でスタンドになったのにソウルドアウトだけだな

>>124
ヒント：このスレ定期的に立つNE！

>>1
信者が多いか少ないかの違い

定期的に立つがその度に信者の擁護が始まるな
いい加減どっちも飽きろよ

仕事してるとね、無意識にパクってしまうことって多いんだよ
アンチにはいい餌だろうけど

今の漫画にパクってない漫画などない
バレる奴は負け組、バレなきゃ勝ち組。ただそれだけ

>>131
音楽信者と漫画信者比べるのも間違ってるように思わないでもない
なんか音楽信者のほうがよくバッシングとかしてる

でもスゲエよ、メタリカとかｗあれメタリカ以外になにかいいの思いつくか？

>>108
〜のジャンルは生理的に受け付けないって食わず嫌いしている様なのが気にくわない人間としては嬉しい限りだね

>>101
アレンジレンジ騒動の時のVIPは有無を言わせなかったけどな
向こうのファンサイトで、中高生が「○○もやってるじゃん！」「パクリなんて、歌が良ければそれでいい」
とかこのスレの荒木信者みたいなこと言ってたがフルボッコ

荒木のパクリやトレスがあまり叩かれないのは、単にネットのオタ層にファンが多いから
菅野よう子とかも叩かれない
パクリ騒動で動くネットの連中は「パクリを糾弾する！」とか言ってるが、叩く対象は自分の好みによる

歴史物でも、三国志位古けりゃいいけど、近代のは微妙。
たしか戦記物で山本五十六や東条英機や出る奴は遺族の抗議かなんかでポシャったはず。

自分で考えました、作りましたって言っちゃってるかどうかの違い

まずパクリかオマージュかはっきりさせろｋｓ

あと「そのままパクる」奴と「ブレンドしてパクる」奴がいて、後者はバレにくく、バレても「こじつけ」な印象を与えることが多い
さらに「技術が低すぎてパクりきれてない」という情けないケースもあって、「パクってるように見えるけど微妙じゃね？」と解釈される
しかしいずれも、他人から安直に発想を盗むという点に違いはない

>>141
第三者にそんなことわかるわけねーだろjk

スレの経緯はようわからんが
スレたつと擁護レスが大多数になるらしいのに
大多数がアンチになったと思い込んでるアンチの今後の人生が心配

逆にアメコミが日本のバンドの名前とか使ったら皆どう思うだろ

>>144信者必死だな

ユンゲラー＝ユリゲラー
バイソン＝タイソン
を外見からも連想させるから問題なだけで、バンドの名前とかブランド名を人につけてもキャラの外見が本人たちを連想させるわけじゃないからよくね？
エルメスはダメだから、エルメェスとかにしてるわけだし、法的には無問題でしょ

>>143
じゃあパクリとかいえねーじゃねーか

>>147
ユリゲラーは実際に任天堂を訴えたぞ
負けたけどな

>>145
行けオレンジレンジ！とかレミオロメン！とかか。

全員が洋楽の名前使ってるってわかってるんだから良いと思うがな
トレースみたいにいかにも自分が考えたポージングみたいにして描いてたのはダメだが
このアンチは叩くポイントが・・・

>>148
パクリとか作者が言うわけないだろJK

>>149
あなたはこのポケモンのようにスプーンを曲げることができますか？だったか

>>153
そんで任天堂法務部最強ｗｗｗとか言われるようになったのか

菅野よう子もパクリ疑惑多いんだな。
今初めて知ったわ。

>>145
日本人が「英語の響きってなんとなくカッチョイイ！」って思っちゃってるのと同じで
英語圏の人間が「日本語の響きってなんとなくオリエンタルで素敵！」とか思うかもしれんぞ
まあそのアメコミを日本人が見たら首かしげるだろうけどそれは想定の範囲外だしな

サワムラー、エビワラー、ケーシー、フーディンも実在の人物が元だよね

ユンゲラーは裁判になったね

人気が出る→見る奴が増える→パクリがバレやすくなる

パクリがバレてない他の漫画は、単に人気がないか、上手いことパクってるか
「王道」「ベタ」という、市民権を得たパクリで作品を成立させてるかのどれか

>>156
それこそ任天堂法務最強だし訴えらんないとかか？ｗｗｗ

>>42
億泰とかヘブンズドアーで本にされた箇所に筋少の歌詞とか書かれてるらしいし
釈迦とか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E4%BA%BA%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%9E%E3%83%B3
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Popeman.jpg

>>155
「私のスタンド、ヒバリ・ミソラに敵うものか！」
こうですね、わかります。

大多数の人間が考えなくても何か元ネタがあると分かるようなものはそれほど問題視されないだろ

【流出】スタジオジブリ、「耳をすませば」実写化か【画像あり】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209778609/

サイヤ人は野菜からとってるけどパクリとはいわないだろ

元ネタが作者の発想とは別のところにあるのにパクリと言わないのは、信者だけ

>>129
あれはキャラ名じゃなかったっけ？

>>160
スレ違いかもだけど
それを自力で見つけた時はちょっと嬉しくなった

>>162
カタカナにすると妙に日本語っぽくなくなることに驚愕

HAHAHA! My name is SABUROU KITAJIMA!!

>>129
キモいぜウェカピポップスター

何も吸収せずに話を作ることは出来ないからなあ
オレンジレンジにせよ、他の音楽家にせよ先人の曲を聞いて
こんな曲を作りたい！っていうのあるだろ
それが露骨に出ちゃうのは才能の差なんだろうけどさ

物語だって全部で36パターンしかないらしいからなぁ
しかも聖書で全部既出らしいし

ぱくりで怒るのはぱくられたやつだけでいいだろ
おまえ等はたたけない

第三者なんだからな

パクリじゃあないなッ

>>168
それは素で凄いと思う
文庫で揃えた後にその話聞いて、必死になって探して見つけたけど、ホント目が疲れた

で、自分はジョジョの影響で洋楽に興味持つようになったんで、単純に
「へぇー、そういう曲（あるいはミュージシャン）が存在するんだ、今度調べてみよ」
って受け止め方になってる

都合よく「パクリ」の幅を狭めたり広げたりして、自分の好きなものは守ろうとする奴ばっかだよな
「他人の発想を使う」という姿勢が問題なんだから、全部ダメだろがと

>>177
漫画家全員パクリになるよな

メタリカとかエアロスミスとかレッチリの名前を使ったバンド漫画だったら問題あるけど
名前は使ってても遊びみたいなもんだから不愉快にならないんだよ。
あ、鉄だから“メタリ”カなんだ、天候操作のウェザーってそのままじゃねーかよ、みたいな。
ウェカピポなんて名前ですらないフレーズを付けてるのを見ると、もう全部シャレで許してあげたくなる

パクりが問題になるのはパクられた側が不利益被る場合だろ、常考

そも、辞書に載ってる言葉使って何が悪いのかと・・・

引用とパクリを一緒にすんなよ
つかパクリってのは「○○に似てる」とかだろ、ジョジョのはそのまんまじゃん

>>178
だからパクリという言葉の意味を限定して使いましょう、とでも言いたいのか？
それとも全員がパクリ行為に及んでいる漫画業界を嘆いているのか？

>>177
他人の発想すべて否定したら他人に理解できないものにしかならないじゃん
そんなもんを作る価値はない

これにNG出すとルーキーズみたいなのはどうなのよって話になるしな。

そもそもバンド名がああああでも話はかわんねーだろうが。そういうのはパクリとはいわない

まあそれを言い出すと、人間の道徳観や思考回路自体が
所詮、教育や社会通念からパクってるだけなんだけどね。

>>182
限定しないわけにはいかないだろ、言葉なんだから
漫画のコマ割形式は誰だかのパクリ、なんて言えないし

>>135
信者ってのはオレンジレンジさいこおおおおおおおおおおおおお
あいしてるううううううううううううううかっこいいいいいいいいいいいいいいいい
もうなにしてもゆるせるううううううううううううううう

ってのじゃ無いのか

>>180
「不利益」を証明してる奴いないじゃん、パクリ問題で騒いでる奴らの中に

>>181
引用ってのは引用元を明記してこそじゃなかったか？そんな漫画ねーだろ

>>183
でもパクリはパクリだろ

毎度毎度くだらねえドーナッツトークだよな
結論は「さして問題でもない」で毎回消火されて終わりなのに

>>187
言えないのは調べが足りないだけで、誰かがやったことに違いはないんだから
それを安直に拝借する姿勢は、今現在叩かれているどのパクリと比較しても
質的には同じことじゃないのか？それを見逃すなら他のも見逃さなきゃおかしいし

漫画読むの好きそうじゃないよな、おまえらって

>>191
パクリ元が騒ぐならともかく騒いでないのに質的におなじとかいってんなよ

ウェカピポだかは｢使ってもらえた！やった！｣
みたいなこと言ってたような
そうじゃないような

菅野よう子と良い荒木が余り叩かれない理由

劣化コピーじゃなくて本気でクオリティ高いから
そしてそれ以外の作品のクオリティも高いから
あとそれを自慢にしないから

ミュージシャンのオマージュは劣化コピーな上に
自分が作りました！スゴイでしょ！？って態度に出すから叩かれるんじゃね

「どうせみんな使ってるし、誰のパクリかなんてわからないだろうからいいや」

って、かなり下劣な思考だよな。「バレないようにマイナーなとこから」ってのと何ら差はない
いや、他の人がやってると言い訳して悪びれもしないあたり、もっと酷いかも知れない

>>193
はぁ？パクリ叩きしてる奴らは全員パクリ元なのかよ。パクリ元がどうこう言ってるケースなんて少ないじゃねーか

>>191
どんなパクリも一緒に考えるのは良いのか？
スタンドにメタリカと名付ける行為とストーリー、構図なんかを
パクルのは又話が違ってくるだろ。

おれはパクリがなければその漫画が成立しないレベルが
NGラインと思ってる。

CLAMPのジョジョホモ同人は綺麗な同人

>>191
ジャンルってのは何のためにあるのさ
だったらパクリなんて存在しないでいいよ
オレンジレンジはパクリなんじゃなくて純粋に好まれていないだけだ

>>199
それだけはない

>>198
それは信者視点であって、客観的に見ればいずれも「他人から無遠慮に発想を拝借している」に過ぎないのだから
一方を叩くのであれば、もう一方をも叩かなければ辻褄が合わない

>>196
エアロスミスやレッチリなんて非オタでも知っとるわ

>>194
ソウルドアウトはジョジョファンだからな

またジョジョ信者が発狂してるよｗ

だから嫌われるんだと何度（ry

名前なんてどうでもいいけど、写真や絵からのパクリはまずいだろ。
漫画からのパクリなら、同業者だから暗黙の了解があるんだろうけど、
それ以外は権利者の許可貰っとけよ。

>>206
いやいや同業者からパクった方が叩かれるからｗ

こんなスレで高論卓説ぶたなくていいだろうが。
どうせ言いたいことは「漫画なんてどこそこ他からパクってる」だろ。

>>205
君もう必要ないから

>>197
押し付けてじゃねーよってこと

>>205
お前信者って言葉好きだなｗ

>>200
何のために？少なくともパクリを容認するためではないよな
存在しないでいいよ、ではなく存在してるんだよ

>>203
で？「みんな知ってるからパクっても許してもらえる」ってのもクズだよ。言うまでもないことだろ

>>204
ジョジョもソウルドアウトも好きだけど対談の時のあの態度はないわ

>>202
俺は別に荒木だから叩かないといってるんじゃない。よく嫁。

>>209
意味不明だな。「○○はパクリだ！」って騒いでる外野は押し付けじゃないのか？
違うなら俺の言い分も押し付けにはならないし、なるんならそいつらも押し付けだが

>>207
ファンから叩かれるとかは問題にしてないんだが

信者マジ必死すぎｗｗｗ

>>213
俺は「○○なら許す」というのは信者だけ、と言っている
お前が荒木信者という話はしていない。よく読め

>>214
いやお前は騒げよおまえらっていってんじゃん

レディオヘッド使ってほしいな

好きを信者よばわりするのは好みではありません

結局何が言いたいんだ？と思った

漫画に限らず、登場人物とかの名前は昔の映画からパロってるからって叩かれたりしないよね
荒木だけはいいとか言うんじゃなくて、そういうのはどの漫画家もいいと思うぜ

>>218
既に騒いでるだろ

ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_01.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_02.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_03.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_04.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_05.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_06.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_07.jpg
ttp://www.jojoxserie.net/pics/clamp/clamp_jojo_08.jpg
これが承太郎と花京院の貴重な産卵で産まれた子供
空条丞太（命名ジョセフ）、スタンド名 「チャーミーグリーン」
能力はスタープラチナとハイエロファントグリーンを足して二で割ったような能力。

>>217
俺に「それは信者視点だ」つってんじゃん。
なにいってんだ？

オレンジレンジ叩いてる奴は、NAOTOのソロアルバムがクオリティ高くて音楽ヲタや
音楽誌に賞賛されてることは何でスルーするの？

レンジって結局は、才能ある人間がおふざけでやってるだけのユニットだってことが
証明されてるのに。

意味もなく話を難解にする奴と
その挑発に乗っちゃって激論バトルしちゃう奴と
もういい加減に相手にされてないのに横からしゃしゃり出てくるアンチの残骸
いいねカオスだね

＞これが承太郎と花京院の貴重な産卵で産まれた子供
＞これが承太郎と花京院の貴重な産卵で産まれた子供
＞これが承太郎と花京院の貴重な産卵で産まれた子供

>>223
どこがだよ

>>222
そういうとこがおかしいんだよな。「姿勢」「考え方」が一緒であるにも関わらず、許すという

本当に信者キモいな

そもそも何故パクリがいけないんだ？
人と被ったり拝借してる感じに抵抗があるのは分かる、だが発想だけで面白くなるなんてことは無いだろ

名作と言われるものでも映像化したらつまんねーとか原作レイプとか言われるなんてことはよくある話
結局、それを扱う人の調理次第でしょ

ジョジョ信者の俺から見てもジョジョ信者はキモいからな

>>211
パクリとしていい部分とだめな部分ってあるじゃん
キャラクターに西園寺と桂ってつけるのは可か？

>>232
＞そもそも何故パクリがいけないんだ？
世の中には著作権というものがあってだな

>>225
お前の言い分は信者の言い分でしかないというだけで、お前が自分を信者だと自覚してるかどうか
あるいは何の信者であるかというのは議題にしていない

>>233
それは同意せざるを得ないけどultra-violenceのTシャツ買っちゃった俺はたぶんキモい側

>>231
あんたも言える立場じゃないと思うよ

そもそもすべからくパクリを叩くべきとかいってる奴からして全て叩いてないし

>>236頭がおかしくなってる信者を相手にするなよ…

>>235
著作権って権利の問題であってイコール金の問題なんだから、侵害した人とされた人が
揉めてればいいんであって、第三者である読者は何の損害も受けてないんだから
騒ぐ必要って無くね？

>>232
原作レイプって叩かれるからいけないんだろ

>>242
面白かったら大胆にアレンジになるよ
魔王とか

>>237
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>241
法に抵触している以上犯罪です
おまえが言ってるのは日頃ニュースで殺人報道するなんて
個人同士の問題なのに騒ぐだけ無駄と言ってるようなもんです

はなしになんねーな。
自分より緩い判断基準の奴は信者認定かよ。

>>243
伊坂？あれはいいな
だから原作レイプと言われないならいいんじゃん
まあ原理主義者がいるなら言うかもしれないけど

>>229
ネット上だけでも、パクリ問題で騒いでる外野なんざ腐るほどいるだろ

>>234
ないよ。パクリがダメなら全部ダメ。いいなら全部いい。どっちかしかない
可不可は俺が決めることじゃない。何であれ既にある発想ならパクリと言わざるを得ない

>>245
殺人と一緒にされても・・・

まあ、著作権法違反と殺人が同列に語られるべき犯罪だと思ってるなら、別にいいけど。
２ちゃんねるには、そういうノリの奴は多そうだしな。

>>248
そんなもん正にアンチだけだろ

おまえが好きな漫画ってなによ

>>1んなこといったら
柴田亜美は47都道府県からパクリバッシングされることになるな

>>246
信者必死だなｗ

>>248
>既にある発想ならパクリと言わざるを得ない
んなこと言ったら、そもそも「漫画」というフォーマットを使う事自体がパクリになっちゃうんじゃね？

>>245
ならばきちんと法解釈を踏まえたうえで批判しろよ？
ニュースで法的な判断が下された結果を見て感想を言うのと
第三者が自分の視点で批判しだすのは意味が違うからな

法云々いったら名前のみの別形態なんてセーフじゃね

>>248
発想が必要な部分と必要でない部分がある
FFの魔法とぷよぷよの魔法が同じファイアでもいいだろ

可不可の判断は読者のお前がしてやれよ

>>253
だろうね。パクリを許せない人が何故それを許すのかは理解できないね
「自分の好きな漫画があるから」とかその程度の考えしかないんだろうけど
故に、一部を認めるなんてのは信者としか言えない

>>249
問題はぱくられた作者が気付いてなく知らないところで金儲けに使われている事です
大体なアレンジやネタなら許可を取れば良い話です

黙認されてるはずの同人サイトでさえ訴えられてるのに
プロが似たような真似してどうすんだよ

不毛な論理ゲーム見てても暇だから
架空のパクリ疑惑作って少年漫画板の住人釣ろうか

>>254
俺は批判してねーよ
何噛み付いてきやがるんだ

>>257
お前の好きな漫画はなんだよ

>>256
「〜でもいい」は信者の意見に過ぎないと言ってるだろ。パクリはパクリなんだよ

読者に可不可の決定権なんてないだろ。批判するかしないかだけで

ジョジョはかなり盗んでるからなぁ

どろろからの盗作はないわ


それでもすきだけどね

>>257
お前って漫画小説音楽で嗜んでる物あるの？

>>224は第3部を終えた承太郎達がジョセフの家に帰ってきて
花京院(死んでない設定)を気に入った承太郎が花京院と強引に結婚
翌日に花京院のベットから卵が発見されて、中から男の赤ちゃんが生まれる
その子は丞太と名付けられ、母親の花京院にベタベタで
父親の承太郎とは花京院の取り合いでライバル視する関係
そしてかなり早いスピードで高校生に成長
丞太にももちろんスタンド能力があり、承太郎と花京院のお互いのスタンドを組み合わせたようなスタンドに
承太郎は台所用洗剤を掲げながら大真面目に「チャーミーグリーン」と名付けた、という話

それはそれこれはこれで楽しめば良いのに
正当化する意味が分からない

ぜんぶぱくりでいーじゃん

>>260
え？お前犯罪行為を批判しないの？それともパクリ問題は著作権違反に相当する犯罪行為ではないと言うの？
いや、それならパクリは著作権違反だからダメ、って言う理屈自体が成立しないな
結論として、お前はパクリ（＝著作権違反に相当する犯罪行為）を批判するつもりはないってことでおｋ？

>>262
いやだからそうじゃなくて…
それを認めなかったら作家はみんな新しい言語を一から作る必要があるじゃないかってことだよ

>>258
世の中には盗用芸術とか引用芸術とかシミュレーショニズムとか、そういう言葉があってだな・・・

そもそも、パクリを権利の問題として考えるならプロとアマで扱いを変えようと思ってる時点で間違いだぞ。

>>265
聞いてないから

>>261
ない。これで満足か？

>>265
　　　　　　　　　　　 _,....,＿_
　　　　　　　　　,.ﾍ'´:l:::::l::::::i::/¨>、
　　　　　　　　 入:::V:ｌ-:ト-:K:::/:::/
　　　　　　　　 ＞''ニ=‐,､ﾆ｀ｰﾑ/_7
　　　　　　　　}彡イ''"i＾｀＞ミ､＼ )
　　　　　　　　ﾌ/ =ミ.!　ｆ´,z=､ヽﾐ{
　　　　　　　　ｺ.i ノ └-'´ヽ　　ｉlﾉ
　　　　　　　 ﾊl ｌﾉ /ニﾆこ! ﾌ .!l'ﾊ
　　　　　　　 Vl l　l:;.-ｒ‐ ､:l　ﾚ ﾊ i
　　　　　　/⌒l/i　ﾄ!_　　,ﾘ　ｲ lイ､
　　　　 　 i　　lヽｉ.ヽ､二ﾌ//,ﾚi　　i
　　　　　,. ｰ-',l. ﾊ ｀ー-.' /ｲ　>-<
.　　　　 i　　ﾊ ﾄ､ ヽ ..._／/　/　 .ﾊ
　　,. ィ´ヽ.__ノヽ､.＼　　 _,.ィ.l　　 人__
￣--─､　i　 ｀ヽ‐-､｀¨´　 ノ>'⌒ヽi／￣/
¨ﾞヽ ＼　 人.__ソ‐-､　　イ __i　　　ﾉ　　/
　　.ﾊ　',　　　 i　　　l-─ｆ´　｀ヽ‐'　　/

>>272
ああ、これでまた説得力が失われたわけだが

どんどんパクリを正当化してる…どんだけ頭おかしいんだよジョジョ信者は…

音楽についてはパクリ自体は問題はないと思うが
どうしても原曲のメロディー、コードと変えないといけない所がいくつか出てきて
原曲が評価されている完璧な曲だと、そこから崩とやはり糞な曲が出来てしまう
結果原曲レイプと呼ばれ嫌われる。
まぁ俺個人としてはパクリよりカバーのほうがタチ悪いけど

今日の承りスレはここだったんですか

ああうるせえ嫌儲にでも帰れVIPPAN
>>1のこと言ってんだったら「オレンジレンジの場合本人の態度が気に入らない」で終了だ
そもそも>>1の提示した議題なんてもうどうでもいいわ

ていうか10回以上レスしてる奴は落ち着いたほうがいいと思う

>>269
パクリは悪いことじゃないって思ってるんなら、別に何ともないだろ
「必要」は生まれんだろ。可不可の決定権があるわけじゃないって何度も言ってるよね？

>>275
細部まで徹底したら全部あうとだから
ルーン文字を使った作品が過去にいくつあるやら

>>268
だから俺はジョジョ批判なんざしてねーつってんだろ
んな事批判してる奴に言えよ

>>270
それはそういう作品だと認められたものだからだろうが
ぱくりを正当化する理由にはならん

著作権法に抵触しなければイイってんなら、抵触するパクり漫画なんてほとんどないんじゃね
パクりがどこまでかなんて区切りは不可能っしょ。物事ってのは連続的なわけで。だから自分がパクりじゃね？と思ったなら、出版社にでも抗議すりゃいいと思うよ

>>274
意味不明だな、これだからキチガイ信者は
俺の理論と、俺の嗜好性に一体何の関連性があんの？具体的に論拠を示せよ

結局何が言いたいんだ？

>>282
俺はジョジョ批判の話なんかしてないが？パクリ批判の話をしてるんだよ
お前は「犯罪行為を批判しない人」なんだろ？

>>284
好きな漫画がないような奴がジョジョ叩いてるなんて馬鹿馬鹿しいだろ
つまり貴様は嘘をついているかキチガイのどっちかってことだ

>155 ：FROM名無しさan：2008/03/16(日) 14:05:27 ID:nVI22F+GO
>ＶＩＰは死ね

>366 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 17:58:24 ID:PkX6Qsh10
>死ね ＶＩＰ マジ潰れろ
>お前ら外でたことあるのか


>192 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 16:06:14 ID:nVI22F+GO
>VIPとかキモ、 　首吊って死ね

>348 名無しでGO! sage New! 2008/01/13(日) 15:44:48 ID:aegMdUnz0
>VIPPERってカスの集まりだな
>集団でしか行動できねーのかよ


http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1205344221/
JR西日本の社員がvipperを煽ってるお(^ω^)許せないよ↑にAA突撃だお(^ω^)



尼崎列車脱線事故を、したＪＲ西日本が、ＶＩＰにケンカ売ってるお(^ω^)
突撃だお

>155 ：FROM名無しさan：2008/03/16(日) 14:05:27 ID:nVI22F+GO
>ＶＩＰは死ね

>366 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 17:58:24 ID:PkX6Qsh10
>死ね ＶＩＰ マジ潰れろ
>お前ら外でたことあるのか


>192 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 16:06:14 ID:nVI22F+GO
>VIPとかキモ、 　首吊って死ね

>348 名無しでGO! sage New! 2008/01/13(日) 15:44:48 ID:aegMdUnz0
>VIPPERってカスの集まりだな
>集団でしか行動できねーのかよ


http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1205344221/
JR西日本の社員がvipperを煽ってるお(^ω^)許せないよ↑にAA突撃だお(^ω^)



尼崎列車脱線事故を、したＪＲ西日本が、ＶＩＰにケンカ売ってるお(^ω^)
突撃だお

正直ここまで信者の思考が腐っているとは思わなかった

>>280
ちょっと待てよ、お前パクリ否定派でいいんだよな？
よくわからなくなってきた

>>276
音楽のパクリ議論とか、ホントバカらしいよな。
特に小林亜星の裁判なんて「楽譜の○○％が構造上一致してるから有罪」とか、もうふざけてるのかとｗ

まずコード進行自体が「トニック・ドミナント・サブドミナント」とかその他モロモロのルールで制限されてる上、
和音と同時にならす音だってその和音で使われてる音自身以外は制限付きでないと使えないというのに・・・
メロディーは無限に存在する、なんて思ってるバカ多すぎｗ

>>285
承太郎×花京院

>>287
意味不明な理論だな。「好きな作品ないから叩くのおかしい」ってどこでどう論理的な接点あんの？
第一俺は「パクリ」を議題にしているのであって「ジョジョ」を議題にしてるわけじゃないが。キチガイはお前じゃん

>>286
>>245でどっから
＞「犯罪行為を批判しない人」
だと判断出来るのかｋｗｓｋお願いします

JOJOは3部まで。以降は認めていない

名前使うくらいはイイと思うぜｗ使われた方が怒ってるならまだしも・・・

2chは荒木（ジョジョ）をやたら持ち上げてる傾向があるから
盲目信者ばかりだから、荒木が犯罪やっても叩かれる事はないんじゃない？多分

誰か結論を三行にまとめてくれ

悪徳出会い系サクラ会社城西データサービス　売上データ　再うぷ
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2300.zip

>>298
さすがにそれは無いだろ

>>294
好きな漫画もないようなやつがストーリーもののしかも漫画にありがちなパクリを論じられるかよｗｗｗ

結局どんな些細なことでもパクリはパクリなんだから正当化するなって言いたいだけか？

>>298
これまでのインタビューとかでいい人だと理解してるからな

良くある事とぱくりと引用をごちゃごちゃにし過ぎだろ…

>>294
オリジナルを知らずにパクリの議論したってしょうがないだろ

>>299
バンドの名前ぱくったところで
そのバンドが不利益を被ってると思えないし
別にまあ大目に見てもいいんじゃね？

スレチだけどサンプリングとパクリの違いがまだよく解らん
元ネタへの敬意が表れている
自分なりのアレンジが施されている
あくまで作品のトッピング的な使用
って事でいいのかな？
サンプリング使用料を払っているか否かは､売上が一定以上いってなければ払わなくても可って聞いたんだよな

>>298
おまえ頭おかしいんじゃね？

>>303
それを言いたいがためにさっきからずううううううううっとくだらないN速みたいなレス垂れ流し

>>299
パクリ元から
訴えられたら
負け

>>299ジョジョ信者は
パクリを正当化する
思考停止の基地外集団

出る杭は打たれる。出過ぎる杭は打たれない。

>>292
どうでもいいけど、この間全ての音を平等に使った曲っての聞いて
気分悪くなったのを思い出した
人間が聞いてて心地いい音楽として成立するメロディーなんざ一握りなんだな・・・

>>295
>>254に対し>>260。批判してないって言い切ってるじゃん
>>232から始まった話で、「何故パクリはいけないのか？（>>232）」→「犯罪だからです（お前）」
→「パクリが犯罪だからダメというなら、きちんと法解釈を踏まえて批判しろよ（俺）」
→「俺は批判してないし（お前）」
パクリを犯罪行為と認識しながら批判しないってことは、犯罪行為を批判しないと解釈できるだろ

>>302
好きではない＝知らない、と勘違いしてるのか？お前真性のバカじゃないの？

この議論の着陸地点がわからない

荒木のはパクリに入るのかって話だろ
あれがアウトならエヴァやポケモンなんかもっと酷い

>>316
漫画好きでないやつが何冊も読んでるってかぁ？

ミッキーマウスはネズミのパクリ？

サバイバーがこのスレには潜んでる…

>>317
ハルヒ対アスカ並に不毛ね

>>320
ウォルトディズニー社の者ですが少しお時間よろしいですか

エヴァは横綱大社長のパクリ

「バンプ・オブ・チキン」！！奴を氷漬けにしろッ！！
「X・ジャパン」！！時よ止まれ！


なんかイヤだろ。だから名前変わったんだよきっと

>>322
それは両方愛でれば住むこと

バンプ・オブ・チキン！時よ加速しろ！

>>323
サーセン払えませんｗｗｗ

エウァ

>>319
お前は論理的に「絶対に読むことはありえない」ということを証明できるから、そうやって突っかかってきてるのか？
それともお前自身を物差しにするという視野狭窄な思い込みで否定したがってるのか？

パクりだとしたらどうなるんだ？ その他のほぼ全作品を批判すりゃ気がすむのか？

>>315
だから俺はジョジョの批判をしてないといっているだろうが

＞ニュースで法的な判断が下された結果を見て感想を言うのと
＞第三者が自分の視点で批判しだすのは意味が違うからな
お前はこう言ったが俺はジョジョの話をしている訳では無いし
何かの批判をしている訳でも無いので>>260と言った
おまけにんな事言われてもそもそも俺はそんな話をしている訳じゃねぇよ

それだけの話が何で
＞パクリを犯罪行為と認識しながら批判しないってことは、犯罪行為を批判しないと解釈できるだろ
こうなるんだよ

結局神父のスタンドの名前は

>>308
敬意があるかどうか、ってのはあくまでミュージシャンシップの問題だよな。
パクリを権利の問題として考えるなら、敬意の有無なんて考慮しちゃダメでしょ。

どうもパクリ議論してる連中ってのは、権利の問題とモラルの問題をごっちゃにしてるフシがあるんだよな。
そこは分けて考えないと議論にならねーぞ。

ジョジョに限らずパクリＧメンはアホだと思うよ

結論・ジョジョは糞　　　でいいだろ

俺そこまでおかしな事言ったのだろうか

ただジョジョが嫌いなだけじゃね？

>>330
好きな漫画がないようなやつが漫画が語れるほど読んでるわけがないから説得力がないし
おそらく嘘をついてんだろっていいたいわけ

>>336同意

こんな不毛な議論続ける信者はクズ以下

↓ここから最強のスタンド議論

俺の下

最強のスタンド？鉄球だろ

>>330
じゃあ逆に訊くけど、読んでるの？
好きでもないもの延々と読むとか修行僧かよ

…質問を質問で返しちゃ駄目かｗ

未だに何故ミスタがギアッチョに勝てたか不思議でならない

>>341アーラキー

能力；なんでも見境なくパクる

>>332
俺がいつ「ジョジョ」の話したの？発端は>>232であり議題は「何故パクリがいけないのか？」だろ
そこでお前が「パクリは犯罪行為だからいけない」というから、「じゃあパクリ批判は法的解釈を基に行うべきだろ」と言っただけで
「ジョジョ批判するなら」なんてどこをどう読んだら書いてあるの？「パクリを批判するなら」って意味にしか解釈できんが？
そもそも「パクリ＝犯罪行為」なら批判以前に「パクリ」という判断に、法的解釈を持ち込まなきゃおかしいしな

>>345
覚悟の差
ギアッチョが保身に走らなかったら勝てた

結局アンチは単にジョジョが嫌いだからパクリパクリ騒いでるんだろ？

このスレでなんらかの結論が出たとしてもそれは普遍的なものになりえないと思うぜ

スレ内のキチガイたちの口喧嘩に勝った方が自己満足にひたるだけのスレだな

そんなことより一番パワーがあるスタンドを議論しようか

ピストルズよりエンペラーの方が好き

ID:5paAMkv10は結局何がしたいのか

>>339
だからさぁ、論理的に証明しろよ。「調べる」という意識があれば、語れるほど読むだろ
深く読んだが故に好きにはならなかった、と考えることもできる
おそらくってなんだよキチガイが。人を否定するんなら具体的な理屈用意しろよ

>>354もう駄目だこいつ

>>327
>>245
＞法に抵触している以上犯罪です
＞おまえが言ってるのは日頃ニュースで殺人報道するなんて
＞個人同士の問題なのに騒ぐだけ無駄と言ってるようなもんです

このレスからどうして
いきなり批判の話になるのでしょうか

>>254
＞ならばきちんと法解釈を踏まえたうえで批判しろよ？
＞ニュースで法的な判断が下された結果を見て感想を言うのと
＞第三者が自分の視点で批判しだすのは意味が違うからな

まともに議論するつもりだったら変に煽るの止めろよｗ

ていうか、そもそも何でジョジョは洋楽バンドの名前しかネタに使わないの？
邦楽とかクラブミュージックとかジャズとか無視されて可哀想じゃん。

>>355
反論できなくなった人の遠吠えですね、わかります

>>349
今このスレに「アンチ」と呼べる奴は一人もいない
ゾンビなら一匹か二匹くらいいるかもしれない

>>354
あのなぁ。こっちはプレゼンしてんじゃないんだ
常識的に考えてそうだっていいたいし、そっちのがお前のごくまれな例より説得力はある

さあキチガイ達が互いにキチガイと罵りあうスレになってまいりました

半分くらいでこのスレ読む気がしなくなった。
お前らなんて無駄な議論を繰り広げているんだ・・・

>>358
単にロックが好きだからだろう

過程ぶっ飛ばして「はい論破」って言えばその時点で勝利

>>358
ウェカピポがいるだろ

>>358
湘南乃風ェェェェェ！！
だせぇな

>>354
論理的に証明しろ って言えば勝てると思ってんのか

オメーらいつまでそこの勘違い理系バカの論破（笑）劇に参加してるつもりだ
>>347見てこのスレにそぐわないことやってる事気づけよ

>>358ウェカとマジェがいるだろ

六部のスタンド能力は解りにくいのが多かったな…

みんな暇なんだな

>>356
「殺人報道なんて個人同士の問題なのに騒ぐだけ無駄」という意見を批判的に扱ってるよね、その言い分だと
それを相手の言い分に例えてるってことは、お前は「パクリは犯罪なのだから当事者以外も騒ぐものだ」と言っているに等しい
違うと言うならお前は日本語を扱いきれていない。この場合の「騒ぐ」は「批判」と考えるのが常識的だろ？違うの？
そこでお前自身が「騒ぐ」立場から除外されるというなら、やはり「犯罪を批判しない人」だろ？何か間違ってるかな？

ジョジョグラムロックからは一つも元ネタ出てきてないよな
荒木嫌いなんかな・・・

>>374
好きでも嫌いでもないだけだろう

>>358
ノトーリアスBIG、ヴァニラアイス、エンヤ婆 、カメオ、空条ホリィ、リサリサ
すぐ思い出すだけでもこれだけいる。他にもいるだろ

>>373
あのね、俺はね、>>241の言ってる事に対して例えを出しただけでね？
今俺とお前が話している内容には全く関係が無いの

>>361
お前アホだろ？何で個人が申告している具体例を「常識的」とかいうお前の漠然とした擬似一般論で否定してんの？
事実としてありえないということを証明するしかないんだよ、個別のケースを否定するにはな

>>374
リアルタイムのグラムロックファンは腐女子が多かったからな
まあ仕方ない

>>368
はぁ？論理的に証明することを求めてるだけで、勝ちも負けもないだろ

中国　ソ連　の共産党　情報戦のプロである

情報操作の基本は嘘であるが　それはこの４つから成り立っている

�@人は昔起こったことを覚えてない　　

�Aソースを鵜呑みにする　そのソースも根拠となる数字や　メディアを操作すれば真実になる

�B情報の相対化　共産党に不利な情報があると　間逆の情報をでっちあげ　相対化し情報の価値を下げる

�C人権　平和　国民の見方　年金　格差　表向きは口当たりのいい情報を言い　占領した後虐殺する
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さて最近で皆一回　味わってるはずです　安部ちゃんの時に　

ヨーロッパやアメリカは一回共産党に汚染され正体がばれてますが　日本は汚染されてもメディアが報道しないので

汚染され拡大しっぱなしです　　神戸地震の時に九条を盾に社民党が自衛隊の出動を遅らせ何千にも見殺しにしたのがいい証拠です
　　　　　　　　　　　　　　　
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9% 　←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

工作員は政治スレに確実に大量にいます　スレの全体の流れを見てどう誘導しようとしてるか　見極めてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が中国側日本を潰すなら　どういう風に誘導するかを考えて　スレを見る事です　これが一番いいですね　経験値もたまりますし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

洋楽とか普段、空耳アワーでしか聞かねぇっすｗｗｗｗすんませんｗｗｗｗ

>>378
じゃあ今から自分の読書履歴公開でもしたら？

>>358
つNOTORIUS B.I.G
なんならNASとか2PACも入れて欲しかった

>>378
あああるかもね個別のケース
ただ可能性が低すぎてお前の論の説得力を下げてるよね。みんなに聞いてみろよ

もはやパクリ論争にもなってない

>>379
そうなんか・・・
いずれはデビッドボウイとか出てきてほしいな

>>386
だがそれがいい

先日皆様のご協力で植草一秀様を１位にした投票所ですが
ジャニヲタの管理人が植草様の１位を妬み、結果を再び削除しました
清き一票を植草被告にお願いします
頭の悪いジャニーズヲタのスイーツ(笑)どもを涙目にしようじゃありませんか

http://vote3.ziyu.net/html/yozaki.html

現在のところ、自由に項目を追加することができます
ＶＩＰによるＶＩＰのための投票所にしてしまおうじゃありませんか

>>377
はい？関係あるだろ。お前は「パクリにおいては当事者以外騒ぐべきではない」という>>241の意見を否定するのに
「殺人事件などの犯罪においては、他の人間が騒ぐというのは常識でしょう？パクリも犯罪なんですよ」という主旨の意見出してんだろ
どこが関係ないんだよ

>>386
たぶん狙いはそれ

>>380
ネットの向こうの人間の個別ケースに論理的証明求めてどうする

>>390
否定では無く例え話です

で、ID:5paAMkv10はパクリ容認派なの？否定派なの？

【速報】円周率がついに割り切れた！桁数は3兆7568億627桁
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1208865561/

ソフト・マシーンは厚み抜き取り針のパクリ

裁判で偶然こういうケースだったんだっていう有り得るがひどく希で都合のいいケースあげたところで誰が信用するか

好きか嫌いかの違い

>>383
何のために？本の名前挙げたら、俺が本読んでるという事実をどう補強するの？
タイトルなんて読んでなくても知ることできるし、今度は一つ一つ内容を言えって言い出すのか？

それよりも、俺が読んでいるということはありえないと証明すれば済むよね。できないのに否定したの？それただのバカだよね？
「読書履歴」という現時点で不確定な要素の先にしか結論がないって言うんなら、最初にそれを尋ねるべきだったし
それ以前に「読んでるわけがない！」と言ってるのだから、その時点の情報だけで、論理的に結論を導き出せなきゃおかしい

そもそもジョジョを否定するならパクリの部分より話の展開とか矛盾を指摘すべきだろう

>>400
そんなこと言い出したら黄金期なんて全部

クエスチョンマークを多用する奴って
大体理解してないから聞き返して来るんだよね

アンチが揚げ足とろうとしてるのも信者が必死なのも両方キモい
2chやってて純粋に作品楽しめないならどっちかやめろ

また騙されたスレよりもつまらない流れってそうそうないよな

>>385
だからさ、そのことを論理的に証明しろって言ってるんだが
何で個人の具体的なケースを、曖昧な「可能性」が否定するんだよ。バカか？考えて喋れよ

>>393
日本語大丈夫ですか？何のために例えたんですか？

「殺人事件の報道でも騒いでるけど、あれもおかしいよね」って意味ですか？

例えっていうのは、自分の意見をよりわかりやすく相手に伝えるためにあるんですけど
例えの先にある主張の話してるのに、「いや例えですが」って頭おかしいんじゃないの？

>>399
だって証拠もなしに証明はできないだろうが
お前の話から結論出しても推測にしかならんだろ

必死なアンチが沸いているときいて

>>399
てか、まだやってたのか・・・いいな、そういう無駄なことに時間が割けて

>>406
だからお前はなんのために論じてるのか考えてみ

>>397
そういうのはきちんと何故ありえないのかってのが証明されるんだが？
憶測で否定されてると思ってんのか？妄想も大概にしろよ

>>399
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ...　... _　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　 , ＜⌒ヽ､　 ヽ　 ＼　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　 , <　　＼ 　 ',　　i!　　ih　　　i.　　 うらやましいな・・・
　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ＼　　ヽ　 ',　 .i!　 .i!|ヽ　 |　　　
　　　　　　　　　　　　 i￣ヽｒ⌒ヽ､ i　 i!　 i!　ノﾍ |　 |　　　
　　　　　　　　　　　　┝━{　 i　　 `ー┸┸'　 ┝|　|　　　
　　　　　　　　　　　　 jミ､ j　i!　　　　　　 ,.　　 j=i 　i　　　ヒマそうで………
　　　　　　　　　　　 f⌒ヽj　ﾉ:::.､.__　 _,.:::::::::....:::::|/}　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ', ﾄｨ　　ヾ::::::::::::..__　 }:::::::::ﾉ!/　 　 L
　　　　　　　　　　　　ヽ`ｰ ヽ　ヾ::::::: '"　 ﾞヾ'' "/　　　　　ﾌ　＿＿,..　--- '"
　　　　　　　　　　　　　 `T　 ヽ　　　　/　 i　　 i　　　　 ／'"´
　　　　　　　　　　　　　 ノ i　　　　　 　 ､ /　　 !
　　　　　　　　　　　　 / |　 ＼　　　　-‐‐‐　 ./
　　　　　　　 　 　 　 /　 |　 　 ＼　　　 ;;:　／|
　　　　　　　　　　／i　　 |､　　　　ヽ　＿,ｨ 　 ﾄ
　　　　　　　　,. '"　 i　　 i ＼　　　　 /i--i 　 | ＼
　　　　　 ,.　'"　　　 !　　 i 　 ＼　　∧} ∵| ./|　 ',＼
　　 ,.　'"　　　 　 　 |　　　i　　　＼/　 T Ti/　|　　',　`ヽ

ID真っ赤の奴キモい

何度も同じレスしたくないんだが
ただの論破屋にエサやるなバカ信者ども
空気も読めない奴がジョジョ読むな

>>407
だからさ、それなら最初に求めろよ。お前らはそれ以前に「ありえない」って主旨の意見出してんだろ？
その結論に至った論拠を説明しろと言ってんだよ

これはまさに方法論
こうなったら宴も終わり

>>406
例え話は否定する為にあるものではありません
例え話をした上でどう判断するかその先は俺には全く関係がありません
そこからはもう個人の問題の領域に入るからです
そこに俺が否定する筋合いも理屈も存在しません

つまりお前がどれだけ俺の例え話を問題にしようとも
それは>>241の言葉を借りただけの「俺のレス」って訳でも無いので
俺はお前が何を言ってるのか全く理解出来ないんです

例えの先の主張って何だよ、自分で深読みしといて勝手に勘違いして
いちいち食って掛かってくんじゃねーよ

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 12:12:17.81 ID:5paAMkv10
今の漫画にパクってない漫画などない
バレる奴は負け組、バレなきゃ勝ち組。ただそれだけ

つまりこういうことなんだろ

>>358
邦楽の連中でもTWIGYとかNIPPSの辺りはジョジョの雰囲気に合いそうだな
少なくともウェカピポよかはね
スタンド名:SEVEN DIMENSIONS､GOD BIRD

>>414
論破屋かと思ってたけど違った
確かにくだらん事でスレを伸ばしすぎだな

なんだこの三つ巴スレはｗｗｗｗｗｗ話題どれかひとつに絞れよｗｗｗｗｗ

>>421
幹部のつらいところだ

>>421
じゃあ承太郎×花京院で

もう論破したいがために
屁理屈やあげ足の取り合いになってる

スレ見てて分かったが最凶のスタンドはサバイバーだな

>>419
ジョジョは何となくジャズのイメージがする

>>417
お前頭悪すぎだよね。相手の主張を「お前の言ってることはこういうこと」って例えるのに、自分の意見が介入しない？
はぁ？相手の言い分を別のものに例えるのは「お前の言っていることはこういうことであり、実際はこういう意味なんだよ」と
自分の解釈を示す行為であって、わざわざそうするってのは、相手の言い分を否定するためなのが普通
でなければ相手の言葉を変えることに何の意味があんの？少しは頭使えよ

例えば、学校の先生が物を教えるときに例え話をするとき、「相手にわかりやすく伝える」という意図を持っているので
当然否定ではないが、相手の言ったこと、つまり自然に考えれば相手が自分自身で理解して発しているはずの言葉を
こちらが再変換して返すって言うのは、相手の意見をそのまま受け取れないという意思表示以外何があるのかと

要約しろよ

アホな信者のせいでジョジョアンチになる奴が多そうなんで、くだらない言い争いは止めて欲しいですね＾＾

>>415
漫画も小説も音楽も現存するものはパクリでしかないと言うパクリ否定派が何を読むんだよ
正直議論中に極論になりすぎただけだと認めちゃおうぜ

要約して理解してないからこうなってんだろ。自分の頭の悪さにまず恥じ入れよ

これはパクりって言わないと思うんだが？

>>1からここまで飛ばしてきたけど
電子レンジとは格が違ういうことでいいわけですね、

ID:5paAMkv10
どこを縦読みすれば良いのか分からないから
改行してくれない？

>>430
「全てパクリである」を「パクリ否定派」に置き換えてるのがまずバカ丸出しだよね
少なくともその表現では「パクリ否定」を一切説明できていないが？
極論になってるのはお前じゃん。個人差を一切考慮せず「俺がこう思うからこんなのありえない！」ってファビョってんじゃん
具体的に説明しろって言ってんのにしないし

そういやトレース疑惑でてなかったっけ？ジョジョって

名前借りるだけでパクリとか、どんだけ器小さいんだお前等は

>>435
ちょｗ結局お前パクリ否定派じゃないのかよｗｗｗ

そもそもパクリって言葉がいい意味で使われないんだから、否定派ととられても仕方ないんじゃねえの

>>436
証明できるトレスで疑惑か
うさんくさ

俺はある程度のパクリは
リスペクトとして許容されるべきだと思う

アレンジレンジは嫌いだがな

>>438
俺がどっち派か、という話と「全てパクリであると言っているからパクリ否定派」という意味不明な文章は関係ないぞ

>>440
あれは証明しててもトレス疑惑って言葉を使うようだ

>>442
「すべてパクリと言っている」からパクリ否定派 じゃなくて
パクリ否定派が「すべてパクリと言っている」 なんだが…

もう俺にはわかんねえよ

>>440
疑惑ってしとかないとログ読む限りファビョ続発だろう、と思ったんだよ

>>426
ボブ・ジェームズ
なんか俺にはしっくり来ないな

ID:5paAMkv10
馬鹿丸出しだよね
お前頭悪過ぎだよね
日本語大丈夫ですか？
説明しろよ
バカか、考えてしゃべれよ
頭おかしんじゃねぇの？
妄想も大概にしろよ
それじゃただのバカだよね？

抽出したら殆どのレスについててワロタ
理屈(笑)論理的(笑)結論(笑)
会話文無しで説明出来ないくせに難しい言葉使ってんじゃねぇよｗｗｗ

>>447
それらの言葉をつけていることと、俺の言っている内容は関係ないはずだが？
それらの言葉のいずれも「説明」としての意味を担っていないのに、「〜無しで説明できない」ってどんな考え方なの？
もう少し頭使おうね。人のことバカにしたいんなら、まず自分がバカじゃないことを示せるようにならないと

>>444
俺がパクリ否定派であるってことを示しもせずに言うから、おかしくなるんだろ

>>445
トレス疑惑ってかまとめサイトみたけどまんまでワロタｗｗｗｗ
ストーリーに関係無いから別に良いけどね

>>448
ならお前が馬鹿じゃないって事を
論理的に理屈で証明してみせろよｗｗｗ

無限ループって怖くね？

ここはもうVIPですらない

>>449
いやお前がパクリ否定派であるという前提に立って対立議論してたんじゃん…
お前の立場は俺が示すことでもないし…
結局どっちなの？

もうパクリ議論ですらなくなっちゃったな

>>451
>>448で既にお前の指摘が的外れだと証明されているんだから、俺には早急に主張しておくべきことなどないよ
「馬鹿じゃない」ことを示せばいいんだろう？落ち度を指摘されていない現時点で終わってるよ

>>454
勝手に脳内で前提とか作るなよ。俺は一度もパクリ否定派ですとは自称してないんだから
お前がパクリ否定派という言葉を俺に当てはめる以上、それを示さなきゃおかしいだろ

>>457
パクリはどう思うの？

→NOT TO BE CONTINUED

とりあえずID:5paAMkv10はパクリ自体については
それが悪だとは必ずしも思ってないでFAか？

ただ俺が思うのは
パクリがバレテいる人気作品＞＞＞越えられない壁＞＞パクリバレてない不人気作品
だと思うけどね。そこはお前とは違う。負け組、勝ち組を図る基準は所詮人気のみ

>>457
じゃあどっちなのか今から自称してくれ
場合によっては議論することなど何もない

>>461
それって、自分は思い込みでろくに相手の意見の意味も吟味せずに噛み付く馬鹿です、と認めてるってことでいいの？
違うんなら今頃俺にそんなことを求めるのはおかしいぞ

パクりというより名前使ってるだけだからどうも思わないってだけじゃ…

>>462
>>458をスルーすんなよ

>>462
何言ってんのさ…
俺はジョジョのスタンド名が引用であることを肯定する立場にたってる
お前もこっち側なら議論する問題など俺とお前の間にはない
わかる？

>>456
へ理屈なんざどうでも良いよ^^
お前はログで他人に論理的に結論を出せと言ってんじゃねーかｗｗｗ
人にそれを言う事は出来るのに自分では証明出来ないとか
口だけの代表だなｗｗｗｗｗｗ

それが落ち度だと思ってない奴に落ち度を指摘したところで時間の無駄無駄

筋書きも日本語ですら扱えてない自称このスレより頭が良い俺を演じて楽しい？？
そんなに論破されるのが怖いのかよｗｗｗ

先日皆様のご協力で植草一秀様を１位にした投票所ですが
ジャニヲタの管理人が植草様の１位を妬み、結果を再び削除しました
清き一票を植草被告にお願いします
頭の悪いジャニーズヲタのスイーツ(笑)どもを涙目にしようじゃありませんか

http://vote3.ziyu.net/html/yozaki.html

現在のところ、自由に項目を追加することができます
ＶＩＰによるＶＩＰのための投票所にしてしまおうじゃありませんか

>>464
>>462を見とけ。要するに今更言うなと

>>465
いや、だからさ、さんざ噛み付いておいて何で今更確認なの？と
それってお前が俺のレスの意味を考えてなかった証拠だろ

>>466
屁理屈？どこが？いやだから証明してんじゃん
現時点で俺の落ち度を全て否定してんのに、これ以上俺に何をしろと？
いやできてないよ、というなら論理的に否定どうぞ

なあ、なんで携帯厨は議論で擬態した荒らしに過剰反応しまくってんの？馬鹿なの？
自覚なき悪こそ真の邪悪だってジョジョ読んでるくせに理解できないの？
そりゃ信者がこんな体たらくだったらアンチも沸くわ

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ハイリスクみらくる
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り

「インスパイヤ」：既存の作品をオリジナルと偽り、作者を食い物にしてお金を儲ける行為：のまネコ

>>468
>落ち度を全て否定
日本語でおｋ
落ち度の意味を調べてから言えｗｗｗｗｗｗ

話逸らしてんじゃねーよ
俺が、お前に、馬鹿じゃないと証明しろと言ってる
横から色々と混ぜないで欲しいなァ

>>465
パクリの話からそれてね？

まだパクリとか言ってる奴がいたのか

そういやアーティストの名前はブログとかで出しても法律的にもおｋだけど
アニメや漫画のキャラ名にしたらどうなんの？

>>469
ヒント：サバイバー

>>471
ああすまんすまん、お前が知的弱者だということを忘れて、つい省略をしてしまった
「お前が脳内で想定する俺の落ち度」を、全て間違いであると否定した、ってことだから
これが証明じゃん。何か問題あんの？問題あるなら論理的にどうぞ

＞自覚なき悪こそ真の邪悪
でも幼女の悪は純粋だよね

>>468
なんでそこまで自分の立場と言いたがらないのかわからない

>>478
何でこれまで噛み付いてきて今更立場の確認するのかわからないからだよ
場合によってはどうしようもない池沼ちゃんってことだからな

ID:5paAMkv10は結局どっちなのよ？
さっさと言えよ

>>472
あれ？そうだっけ？
あーもう俺負けでいいやほんとごめん

>>476
脳内ですか
自己満乙

>>480
俺のレス読んできたらそんな質問でることおかしいから
読んでない奴は意見も要求もすんなと

>>481
ごめｎあんかみすった

>>476
落ち度って意味分かって使ってんならお前本当にアホだわ。
自分の説明不足を他人のせいにするとか意味不。
論理的に説明って論理的に理屈で証明すらしてない
中身の無いスカスカの文章に出来ると思ってんの？

本気のゆとりで流石の俺もびびったわ。

>>483
読んでないよ＾＾
だから教えてくれ
俺は知的障害者なんだ。
別に隠すことでもないだろ？

俺本気のゆとりだけど>>485が正しいと思うな

>>485
さっきからお前の文章の中に、具体性や論理性を有する否定が全くないよね
「どこがどうであるから中身スカスカなのか」を説明できないなら、お前は何も理解してないだけの馬鹿だよ

本気のゆとりってお前のことじゃね？日本語使えてないよ

>>479
否定派呼ばわりしたらお前が「俺が否定派であると示せ」と言い出したから！だ！

>>486
読んでない奴の要求に従う意味がわからんが？
読んでないってことは理解する気もないってことだよな
教えても無駄ですよー、と言いながら教えてくれと言われても

>>489
いや、示せるからお前は俺のことを否定派呼ばわりできたんじゃないの？その時点で言ってることおかしくね？

>>490
なんだ、俺はNOとしか言わない人間だってか？
スクライド好きなのか？

>>491
要するに何がいいたいんだ？

>>492
理由を述べているのに何言ってるの？お前現在進行形でレス読んでないのな。尚更説明するだけ無駄じゃねーか

＞「〜落ち度」を、全て間違いであると否定した
言われて見れば訳すると
間違いを全て間違いであると否定したになるな

何かワロタ

>>494
やたら隠すから気になっちゃうんじゃないの
恥ずかしい部分なのか？

今戻って北産業

>>491
じゃあ言うけど
パクリは犯罪行為、あたりの話からの判断だな

>>495
馬鹿すぎだろお前。「相手の想定するこちらの間違い」を間違いであると否定した、ということの何が間違いなんだ？
もっと簡単にいってやろうか？「お前が間違いだと思っているのは間違いではない。その考えが間違い」ってことだよ
日本語使えないゆとりはこれから先大変だな。というかそのレベルだと今現在も大変か

>>497
∞
ループって
怖くね？

>>498
パクリは犯罪行為って言ったの俺じゃないじゃん。やっぱ人の話聞いてないだけの馬鹿なのか？
それとも何か別の理由があるのか？もうちょっと具体的に頼む

>>499
「相手の想定するこちらの間違い」を間違いであると否定した
↓
「お前が間違いだと思っているのは間違いではない。その考えが間違い」

俺知的障害者だからこんなクオリティの高い日本語なんて分かりません＞＜

>>501
何で俺だけスルーすんの？
隠すなよ教えてくれよ

>>497
踊る阿呆に
見る阿呆
まとめてVIPから出て行け

もっと簡単にいってやろうか？「お前が間違いだと思っているのは間違いではない。その考えが間違い」


簡単にいってねー

>>499
日本語でおｋ

駄目だ、ジワジワ来るｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
おれもするーされてる

>>501
>>268とかかな
お前パクリは犯罪行為、に肯定的だったろ？
それともその後の殺人が〜のほうを論破したかっただけなのか？

>>499
落ち度って言葉自体が一番分かりやすくて簡単な日本語な件について。

>>502
どんだけ障害児だよ。日本で飼育されてるチンパンジーでも理解できる範囲だが？

「相手の想定するこちらの間違い」→例：B君が「A君は30円のバナナを10円で買えると思っている」と言う
↑が間違いであると否定する→例：A君が「B君は間違っている。僕はバナナが30円であることを知っている」と言う

>>511
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前ネタでやってるだろ絶対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
相手の理屈を使っているだけで、肯定の意思は示していないが？
「お前はこう言ってるんだからこう思うはずだろ？」っていう確認だよ

>>511
新手のギャグすぎる

誰かと思ったら午前中ゆとり、ゆとりって騒いでたバカか
http://hissi.org/read.php/news4vip/20080503/NXBhQU1rdjEw.html

>>512
論理的に否定お願いしますね。日本語としてどの点にどのような誤りがあるのか具体的に
君が本格的な知的障害児でないなら、できるはずだよね

>>511
荒らしの人は面白い人ばっかですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
じゃあもう一度訊くけど
パクリ肯定するの？

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[]：2008/05/03(土) 10:41:37.93 ID:5paAMkv10
そして>>7みたいな奴のせいでVIPはクソになった

お前が言うな

誰も反論できてないのに「ｗｗｗ」で誤魔化して勝った気になってる馬鹿ばかりで吹いた

すまんパクリじゃないな
ジョジョ内の引用を

>>518
だから何で訊くの？おかしいだろ

>>520
結局どっちなんだ？
どうして教えてくれないんだ？
中二病なのか？

>>520
もうお前の勝ちでいいと思う

>>516
論理的帰結とは、論理学における最も基本的な概念であり、
複数の文（または命題）の集合と1つの文（命題）の間が「〜だから、当然〜」という
繋がり方をする関係を指す。
例えば、「カーミットは緑色だ」という文は、
「全てのカエルは緑色だ」と「カーミットはカエルだ」の論理的帰結である。

このような論理的帰結の確かさは、前提が真かどうか、
および完全かどうかに依存する。この前提は全ての
カエルが緑色でない場合は真ではないことになる。
演繹による推論や論理的帰結は認識論の重要な面であり、
因果に関する一般的仮説を伝達する意味を持つ。

音楽やってる奴が音楽パクったら色々駄目だろ

>>522
そうだねおかしいね俺は池沼だね

誰か一人でも、日本語の間違いを具体的に指摘できる人いないんですかぁ？
必死にgoogleで調べてもいいですから、早くしてくださいよー
まともに指摘してくれるなら、ためになる知識を得ることができるわけですし

>>525
で？wikiから丸々コピペしてきたところ申し訳ないけれど
それと俺のレスとの関連性がどこにあるの？詭弁テンプレにあったよね
一見無関係なものを関係あるかのように主張する、ってやつ。まさにそれ

5paAMkv10はなんでパク利についていわないんだ？

>>528
あ、なんだ、コピペって事は理解出来るんだね、良かった良かった

>>1はいないの？

今このスレに来たから３行で説明をお願いします。

>>529
ねー
結局どっちなのってさっきからいってんのに
無視しないでくださいよー
教える意味が無いとかお前に従う理由はないとかもういいから

>>530
反論できないからって、いちいち見苦しい優位演出しなくていいから
さっさと具体的に日本語としての誤りを指摘してくださいね〜
こんな簡単な日本語も理解できないほど、池沼なんですか〜？

名前に著作権はないから

>>534
するーすんな
ぱくりついてはどうなんですか？

へー。やっぱりにちゃんねるって掲示板は喧嘩が多いんですねー

曲名パクリは滑稽なくらい全然叩かれない件

スマップ；レットイットビーをそのまま頂戴
ミスチル：ﾂﾓﾛｰﾈｳﾞｧﾉｳｽﾞをまんまいただき

名前だけを借用するのは別に問題ないと思う
ただ他作品やイラストの構図をパクるのはNG
これをパロディだと抜かす馬鹿信者もいるが作品を通して何度も使うのはもはやパロディとは言えん

>>497
そういうときは今本・田所税理士事務所っていってごらん！！
無視されるよ！！11

>>538
曲名は使ってもおｋって言う決まりだったはず

>>539
イタリアだかのファッション雑誌の構図パクってるよ
まぁ俺は好きだからどうでもいいけど

>>538
それは同名異曲なだけでは(´･ω･｀)
たとえば「I Love You」ってタイトルの曲が幾つあるかと

あれあれ〜？さっきまで俺のレスを嘲笑しまくってた人は
「具体的に日本語の間違いを指摘して、調子乗ってる煽り屋をフルボッコにする」っていうこの絶好の機会に
何だんまり決め込んでんですか〜？それとも今必死に検索中なのかな？

>>5で結論でてるように思うんだけどな

>>539
>>541
カバー曲かと勘違いしかねないので、よくないとはおもうけど、
まあカスラック様のご判断なら承服。ﾏﾝｾｰ

オフスプリング「おれ達はビートルズをパクったんじゃない。オアシスをパクったんだ」

>>543
「あえて同名にしたろ？」としか思えないケースでせう
ﾚﾘビーにせよ明日は知らないにせよ。

>>544
文系？

>>549
頼むからもう論理的思考を破壊の道具にしか使えないような気違いに触れるな
百害あって一利ないわ

5paAMkv10は逃亡したか

なんで文系って馬鹿にされてるの？

>>542
アントニオ・ロペスだかって人のだろ？
あのイラストは何度も使ってるから完全にパクリだな
あれをパロディだのオマージュだの抜かす馬鹿信者が信じられんってこと

みんなツンデレなんだよ

>>516
推論を間違いであると指摘するならば普通は否定と言う言葉は使用しない。
否定とはそうでないと却下し認めない事であり
間違っても否定そのものの意味がイコール間違いになる訳が無い。
間違いと言う言葉は真実とは根本的に異なるものに使うものであり
否定がその意味と同義語にはならない。

よって
>相手の想定するこちらの間違いを間違いであると否定した
が
>お前が間違いだと思ってるのは間違いではない。その考えが間違い
になるのは無理があるのである。

この点で注意して欲しいのは客観視と主観と脳内は全く別物である事だ。

どう考えても逃亡したのは他の奴らだよね
まぁどうせお決まりの「飽きた」とかそういう言い訳用意してるんだろうけど

>>552
頭が悪くてもどうにかなっちゃう科目が多いからじゃね

>>555
死ねよ

この速さなら言える・・・
キャロルはｽﾄｰﾝｽﾞのジャケしゃをまんまぱくったことがある
ｽﾄｰﾝｽﾞ72年作「メインストリートのエグザイル」のジャケ写



そういやエグザイルっていうユニット（笑）だかﾊﾞﾝﾄﾞだかがあるなあぁぁ

ID:5paAMkv10の説明は無駄に長い上に下手だと思う。だから理解できない人間が多い。ましてやここはゆとり板だから余計にだ。
というわけで分かりやすく簡潔に一言で答えて欲しい。お前はパクリ否定派なのかそれとも肯定派なのかを。

>>534
日本語の間違いというよりもお前の例え話やら説明の下手さを馬鹿にして日本語でおｋといった訳だ。わかるか？
ちなみに俺は未だに「お前が間違いだと思っているのは間違いではない。その考えが間違い」の意味が分からない。

5paAMkv10おかえりなさい
それでパクリについてそうなんですか？

>>548
狙ってタイトル付けるのはよくあること
昔ピンクサファイアってバンドがいたけど初期に出してた曲のタイトルが
「P.S. I Love You」「From Me To You」「抱きしめたい」「Love Me Do」「Hello Goodbye」「愛こそすべて」

ミスチルのなんて可愛いもの

お前らID:5paAMkv10大好きだな

>>555
「音楽産業における軽微なパクリ」について
事例をあまりご存知なさそうってのだけはわかった

なにこの数Ａが得意な文系の殺戮としたスレ

まあまあそう熱くなんな
みっともねーから

もうジョジョ信者まとめて死んでくれ
釣られる馬鹿が多すぎる
お前らナランチャ以下だわ

ID:5paAMkv10はパクリについて聞くとなにもいってきませんなー

>>567
落ち着けよ

>>562
す、すごい
ｴｽﾌﾟﾚｯｿ一気に飲み込んじまった

>>562
そういやラヴミードゥーは最近も出たね。
だれだったかなあ

>>570
お前すげぇな
俺エスプレッソなんてもこもこし過ぎて半分も飲めねーぞ

>>55
普通は、って時点で萎えたが。まぁとりあえずそこはスルーして
「そうでないと却下し認めない事」？ん？十分置き換え可能な範疇のはずだが？
否定＝間違い、と言う主張はしてないよね。間違いだから否定したってだけで

わかりやすく置き換えたのだから、単に言葉を同じ意味の言葉に変えたという話ではなく
こちらの主張をより簡単に伝えた、というだけなのだが
つまり「そういう意図で否定したんですよ」という説明に過ぎず、「否定＝間違い」ではない

脳内は主観だと思うが？具体的な違いがあんの？

はくのがもったいないから

>>567がいい感じにオバーヒートしてきてるｗ

>>546
カスラックと言うより、引用の一部に含まれたはず…

>>575
はいはいサバイバーサバイバー

・パクリは問答無用で悪いよ派
・みんなパクってるからパクリは別に悪い事じゃないよ派
・どうでもいいよ派
・丸パクリは駄目だけどアレンジすればいいよ派
・丸パクリでも面白ければいいよ派
・ぶっちゃけパクリ云々より、おれはこの漫画家が嫌いなだけだよ派
・具体的な絵や設定からパクるのではなく概念、イメージからパクるならいいよ派（最早それはパクるというのか疑問だよ派）
・↑のも駄目だよ派（身も蓋もない派）

ここでもう一回聞こう
お前らはどれだ？

みんな難しい言葉使いすぎでからあげが食いたくなってきたぞ

>>ID:5paAMkv10
パクリについてはどうおもわれます？

>>560
お前らの読解が下手なんだろ？違うなら具体的客観的に標準値を示してみろと

>>578
島袋は死ね派かな

>>573
>>555な。言わなくてもわかると思うが馬鹿が多いので一応

具体的客観的に標準値


イミフ

>>573
では君は普通で無い視点から物事を判断し見ている特別な存在だ。
当たり前のミスも認められないならお前の信じる方を信じろ。
それで飴でも食って寝てろ。

スティッキーフィンガーズをぱくったときはにやりとなった
ジャケットも内容も傑出したｽﾄｰﾝｽﾞの無敵作

>>585
ヴェルタースオリジナルですね、分かります

>>578
アレンジすればいいよ派

>>580
俺のレス読んでこい。読めばわかることを説明させるってのは、そいつが理解しようとしてない証拠なのだから
そんな奴の要求に応えるとかお断り。googleすら開かない初心者に簡単な質問されても答えたくないだろ？それと同じ

まぁ皆が皆どこまで我慢できるか、の違いじゃないの？
俺はキャラ名がバンド名くらいは我慢できる。
嫌いなヤツはきっと我慢できないんだろうけどね。


ここでの「我慢」とは「気にしない」というのの同義語であって
「無理をする」という事ではないのでその辺りは注意してくれな。

別に誰もオレンジレンジはオレンジと電子レンジから名前パクってるなんて言ってねえじゃねーか

>>585
はい？ミスはどこにもなく、「普通」ってのはお前が短絡的に出した言葉に過ぎず
具体的な実体が何ら示されていない。こんな言葉を相手のミスの指摘に使うなど、恥を知れと

>>589
お前難しい言葉使いすぎだし長いしなに言ってんのかさっぱりわかんねえ

ところで
こんなところで頭良いフリしても馬鹿に見られるだけだぞ？



荒木がどっかで「ファッション雑誌なんか参考にしてます」
とか言っちゃってたら良かったなぁ

>>591
あれ母ちゃんにつけてもらったらしいな

読んできました(´･ω･｀)

132 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2008/05/03(土) 12:41:12.98 ID:5paAMkv10
２ちゃんでネタにされる程度の寒い言語感覚とセンスしかないくせに、勘違いして背伸びしてる作者が痛すぎる
イタリアで個展とか、日本の恥をワールドワイドにアピールしてんじゃねーよ。つかパクリまくっててよくそんなことできるな

長いのは、短いととんでもないこと言い出す馬鹿が多いからだよ
難しい言葉を使ってるつもりはない。そもそも難しい言葉なんて知らないからな

ガーラ！これがホントの「力」ってもんだぜぇーっ！！

ﾒ ｶﾞ ﾃﾞ ｽ
天地爆裂！！

>>594
言ってたぜ

>>589
何がいいたいかわからくなってきたから
まとめようよって感じです

googleすら開かない初心者に簡単な質問されても答えたくないだろ？
おれは別に答えちゃうよ

>>592
自己流の日本語が他人に通用すると思ってるならそう思っておけよ。

>>596
「ジョジョヲタを怒らすこと言った奴が優勝」ってスレタイも忘れずにな

>>594
言ってなかったか？

ID:5paAMkv10は難しい言葉は使ってないよ。ただ文章作るのが下手糞なだけ。

>>602
お前がさっきから色んな人と話してる事はジョジョとは全く関係ないよ

>>598
ちなみにメガデスって大量破壊兵器だかの殺傷性能を表す単位なんだぜ！
１メガデスで何人死亡とか
メガってつくんだから1,000,000人かな？


>>599
あらそうなのか

>>600
>Googleすら開かない"初心者"
思わず眉をひそめてしまった。

>>600
そうか、２ちゃんねるでは結構多い意見だと思ってたからな
「教えて君」とか「ググレカス」なんて言葉が生まれるくらいだし
俺はそういう部類に属してるってことで

>>601
だから、お前のじゃ全然日本語の間違い指摘できてねーから
「否定≠間違い」なんて、俺が一度も「否定＝間違い」として使ってないのに
何得意げになってんの？って話で。お前日本語読めないのとちがうか

>>606
まじかｗｗｗじゃあバスタードのﾒｶﾞﾃﾞｽもあながち洋楽パクリじゃないじゃん！

>>605
で？俺一人がそうなら、別にいいけど
それに応えてる奴が多数いる状況で何言ってんの？

ジョジョオタが頭おかしいの？
それともアンチの頭がおかしいの？

ID:5paAMkv10の頭が圧倒的におかしい

>>608
そういうことか
ついでに要するになにがいいたいかまとめてくれ

>>608
それが客観的に見れば自己流だと何で日本語が理解出来ないの？

言葉を受け取る側の人間がどう解釈し理解するかも頭に入れないで使う日本語は日本語じゃねーよ
ただの言葉遊び

>>612
おｋ　把握した

>>613
ちょっと読んできたよ！
>>177,>>217,>>257
とりあえずパクリ否定ってことでいんだよね？

>>612
ぶっちゃけジョジョはファッション雑誌にも載りそうな
画風だと思うんだけどどう思う？

ジョジョとオレンジレンジのカリスマの違いだろ

>>607
単にお前の反応だけ説明されても意味不明なんで、書き込むときは理由も述べろよ
２ちゃんねる注意書きにある「頭のおかしい人の判定基準」の中に、「自分の感情だけ書く人」ってのがあったが、お前はそれか？

ようするにまとめると

バレなければ勝ち
バレたら負け

だっけ？

>>615
あとID:5paAMkv10にレスつけてる馬鹿共も同程度に頭おかしい

>>609
よくよく考えたら海外で日本のバンド名が魔法になってたら笑うよな

>>617
ファッション雑誌に載ってても真似できないから困るじゃん

>>581
もう一回言うけど、ここはゆとり板なんですよ。理解力がないってのは分かるだろ。あなただってそれを理解してこの板に来てるんですよね。
というか別にそんなことに対して議論したいわけじゃないんですよ。
肯定派か否定派なのかを答えて欲しいって言ってるんです。馬鹿にしたいのは分かったけど、それじゃ話が先に進まないでしょう。

二度同じ事を言わせないでくださいよ・・・一度でいい事を二度言わなけりゃあいけないいけないってのは・・・そいつが頭悪いってことだからです

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


利用規約なんて久々にググったぜ

>>620
自分からバラした方が勝ちだな
るろうにとか問題になったの見た事無い

おっさんが大好きだから

>>616
乙です。
否定はみたいですね
好きな漫画ないのにJOJOをよんでるやつってID:5paAMkv10だっけ？

>>614
お前の主観で否定してるだけで、客観的に日本語としての齟齬が指摘できてないだろ間抜け
それでよくあんな大げさに嘲笑できたな？頭大丈夫か
お前みたいな池沼に合わせて喋れってのは、客観的じゃないんだよ

>>616
そのレスだと「一部パクリを否定する人（＝一部パクリを擁護する人）」への批判ってだけで
俺自身のスタンスは露出してないと思うんだがな

上遠野や荒木が洋楽引用してるのがかっこよくて好き、とか話してる作家いたなあ

>>621
そうか。じゃあ俺の目の錯覚じゃなかったんだね。良かった良かった

>>628
>>272
そのようですｗｗｗｗｗ

荒木はむしろ同業者から好かれてるんだよな
ついでにとんちんかんとかでも結構ネタにされてたし

みんな口喧嘩強いですねー
もっとこういう糞スレをふやしていきましょう(^q^)

>>629
俺だけの主観ならばどうして理解出来ない奴が俺以外にも居たんだ？

客観的ってのは俺個人の事で無く不特定多数の事を指す訳だが。

>>622
なぜか脳内で「Kenjutsu:YUZU」とか想像して吹いた

みずしな孝之が娘。全盛期に引用したネタを散々書いてたのは誰も突っ込まないよね

ちなみに詭弁のガイドラインな
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

>>626
和月、錬金でハガレンのパクリ！とか言われたらしいがマジかね？ｗ

ID:5paAMkv10はパクリ全否定なわけだが

>>637
自分から分かるようにするのはオマージュ、パロディ
分からないようにするのがパクり

ORANGE RANGEはHIPHOPが基本のミクスチャーバンドなんだからサンプリングくらいして当たり前
結果良い音楽が出来てるんだしな。
で、ジョジョは何あれ？

ほら！見てて楽しいんだからもっと煽りあい頑張って！

>>641
自分からぱくりって宣言するのは？

ID:5paAMkv10はすきな漫画なしで
ここに何しに来たんだ？

>>626
検診は腕に覚えありのパクりだとおもっていた
殺陣の見ごたえがすばらしいNHKドラマ
藤沢周平原作、村上弘明と渡辺徹

>>644
パロディだろ

>>647
あぁ、なるほど

じゃあ、
「これは○○さんを尊敬して真似て描いたものなんです」
って作者が言った場合はどうなるんだろう

ID:5paAMkv10が消えてしまってかなしいです；；
安らかに眠れよ

>>644
パクリが芸風とか言われるようになる

>>635
意味不明だな。「理解できない人が数人いました」って、それがどうしたの？
その程度で客観とか、失笑ものだよ。生きていて恥ずかしくならないか？
っていうか客観的に「そういう意味で使っていると解釈できない」ことを示したのに
何言ってんの？お前をはじめ数人が日本語読めないってだけだろ

>>648
リスペクトか？

>>648
オマージュ

こいつらヤバいぞ・・・・

>>640
じゃあ「パクリバレない奴が勝ち組」っつー最初の方の俺の書き込みについて鋭い解説をどうぞ

別分野の名前使うのはなんら問題ない
同じ分野なら自分から「○○好きなんです」って言っちゃえば叩かれない

>>648
ブログなら炎上だな

尊敬して真似て書いたつもりがネタ元から抗議された場合は？

>>656
商標登録とかは問題ないのか？

そういやスラダントレース疑惑ってのもあったけどそんな叩かれてないな

>>658
スプーン曲げてみせろよ、って言えばおｋ

>>658
修正すれば問題無し

末次さんの件は残念でした
バスケシーンで「あの古典」が参照されているとしかおもわなかったが
トレースまでしていたとわね

ウェカピポとマジェントマジェントはびっくりした
元ネタが洋楽オンリーだと思ってたから

>>659
漫画でパクって問題になる事ってそんなに無い
というか商標に引っかかるほどモロにはやんないだろ
デザイン一緒でも名前が違うとか

模写とトレース区別しない人多いよね

>>660
当時は叩かれた。ﾃﾚﾋﾞにも流れた。品物も回収
末次さんがどうなったかわからん
多作のｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰで好ましかったんだけど

>>659
訴えれば勝てるけど黙認、くらいじゃね
灰色のコカコーラとかあるし

>>665
じゃあ倫理の問題だわな
ジョジョ擁護するならレンジも擁護しろ
レンジ批判するならジョジョも批判しろと

筒井康隆の短編小説のやつ一個パクってただろ

おいんごとボインゴきいてるやつがいて感心した
どこで買うのかと

>>659
タイトルまんま使うのは問題
例えばミュージシャンが歌詞にジョジョの「スタンド」とか使ってもなんら問題ないだろ、登録もしてないだろうし
でも漫画家が能力とか技として「スタンド」って使ったらパクリってこと、もちろんパロディで使うのは別の話だけど

>>651
お前だけが理解してる日本語はただの言葉遊び。
通じない時点で纏まった標準的な日本語では無い。
これは事実でありお前がどれだけフォローを入れようが覆される事は無い。
例え俺らを見下し自分の思考を理解出来ない低能だと思ってもな。

事実が認められないから馬鹿とか恥ずかしくないの？って根拠も論理的でも無い発言をするんだう。

>>667
末次由紀は最近復帰してなかったっけ
SILVERでリベロ革命トレース疑惑もあったな

スラダンは集英社が手回しして黙認してもらったんじゃね
写真作品の構図をそのままに使うと模写だろうとアウトになるし

>>655
>>257
一部を認めるのは信者としかいえないはずだろ
そんでお前は好きな漫画なんか無いんだろ
どういうことなんですかぁ？

>>669
個人的にオマージュとかは良いけどパクりは気に入らん



っていうかレンジはパクろうとパクるまいと嫌い

>>652、>>653、>>657
信者の人目につくかどうかの問題かな？

>>661
任天堂に裁判してもらえば余裕だな

エクストリームのアルバム名を

そのまま使ってるバンドが日本に居るじゃん

インスパイアやらオマージュやらパクりやら丸パクりやら、何でもありなんだよ


版権元が許せば

>>675
手回ししたら黙認とは言わないんじゃ

顔書き換えれば肖像権とかはクリアーなのかな

>>673
日本語理解できない人に通じなかったという事実があるだけで、お前の指摘は的外れもいいところだったろ
頼みの綱である「否定と間違いは同じ意味じゃない！」って主張も、俺の文章をどう読み解こうが「同じ意味として使っていない」以上
日本語の間違いを指摘できていないのと一緒・。ただ主観でぎゃあぎゃあ喚いてるだけ
客観的な間違いが一つも成立してないのに、「俺らが理解できないから日本語じゃない」とかキチガイも大概にしろ
根拠も論理性もないのはお前の言い分じゃねーか。少し頭冷やせ

このスレでジョジョ信者もアンチジョジョも気持ちが悪いってことはわかった

丸写しがトレースで
影響を受けたらオマージュで
尊敬して真似すればリスペクトで

他に何かある？

>>674-675
復帰してるなら良かった
正直富菓子より好感持ってたので。多作だから

あれ…思ったより香ばしいスレか

>>676
一部を認めるのは、というのは要するに一部を批判するのは、ということであり
そういう奴を信者と言っているだけで、全てを認める奴のことは否定してないよね
俺に好きな漫画がないことと、パクリを否定するってのはどうイコールになるの？

音楽→音楽やストーリー→ストーリーはパクリになると思う

音楽→スタンド名はオマージュと呼ぶ余地はありそう

>>676
ID:5paAMkv10に完全スルーされる

>>682
だな。正気じゃないと思うね

>>677
レンジの場合は尊敬とかよりもサンプリングとか技術的なパクリだからな
既存の曲を組み合わせることによって全く違う曲を生み出してるからただのパクリじゃない。
尊敬の念がこもっていようと要するにただの真似のオマージュやリスペクトよりは
サンプリングやパロディの方が技術は必要だわな

>>685
IDを２つNGにすればスッキリするよ

ここで議論されてるのは、単に洋楽バンドからのスタンド名へのパクリ？
筒井康隆のヨッパ谷への降下っていう
短編小説の一話目を是非読んでみて

多分びっくりすると思うから

よくわかりませんが>>1の名前も誰かからのパクリだろ？

>>681
おまえせっかくだから古代ギリシア語やれ
一般名詞がガンガン後世利用されている

>>687
ストーリー→ストーリーでも初出の瞬間からオマージュと言い張ればオマージュになりうる

>>687
バンド名から連想した能力、として作中に登場してるんだから


荒木が「バンド名を元に」考えた自分設定
↓
とりあえず内容はオリジナル



ってことか？

>>690
「好きだからマネしちゃいました」
「自分で作曲できないけど金になるのでパクります」


どっちが好意的に見れる？

>>686
肩の力抜いて普通に頼む
煽り多い上に論旨がごちゃごちゃで分かりにくいから

>>696
あれってバンド名が先なのかねえ
読んでるとスタンドに釣り合う名前を引っ張ってきてるようにも感じるが
ケースバイケースかもしれんけど

>>692
どうせ薬菜飯店の事が言いたいんだろ？と思ってググったら案の定だった

>>698
どこでごちゃごちゃになってる？お前が力抜いて冷静に読めよ
相手のことを下に置こう置こうと焦って空回りしてんぞ

>>691
ど、どれなんだ!?
俺には…わからないッ！


面白いから傍観してるね

漫画の技術と音楽の技術を比べるのは無理があるだろ

>>697
レンジは自分で作曲できるけどあえてパクってんだよ。
NATURAL以降はほとんどサンプリングはしてない
んなこと言ったら自分では良い名前考えられない荒木の方が糞だろうが

>レンジは自分で作曲できるけどあえてパクってんだよ。



つり？

>>681
>>502>>555
お前流に言うとだな、
俺はお前の例えの延長にある主張と他の人間含め俺の主観を総合判断し指摘している。
つまりお前の主観は判断材料にしてはいなく、お前はそれを視野に入れず主観と個人の解釈を自分の常識に当てはめてレスをしている。
それはつまり論理的で理屈な意見でなくただの感想文であり意味は無い。
周りの空気を全く読めないお前の存在が根拠であり事実だ。

>>697
「素敵だな、と思ったフレーズを…」
って人いたよね

>>704
三國志を題材にマンガや小説を書いてる奴はshineって事ですね、わかります

>>695
それもそうか
線引き難しいな

>>696
ジョジョで言えば、絵→絵のタロットは完全にパクリだろうな、ってこと

俺はジョジョが叩かれる意味がわからん

サンプリングの難しさを理解してない奴は
二つの漫画を組み合わせて全く違う面白い漫画作ってみろよ
メガバカだっけ？あれ全く面白くなかったよね確か

>>705
いいえ、儲です

>>704
人物名は結構面白いと思うけどね
厨二的だと言われればそれまでだが

>>707
それを、自分の歌のように表現する人間は死ねば良いと思う
それはお前が素敵だと思ったフレーズなだけでお前の考えたものじゃないだろうと

>>686
お前否定派じゃないの？
>>134で一部を認めてるじゃない
そんで好きな漫画なんか無いってもう意味が解らない
だからまとめて書き直せって言ってんだよど畜生が！

よくわからんがとりあえずオレンジレンジはなかなかいい曲作ってると思うよ

>>705
レンジがサンプリングしたと言えるのは
「上海ハニー」「ビバ★ロック」「ロコローション」「以心電信」「ZUNGZUNGFUNKYMUSIC」「花」
しかない

ってか荒木が訴えられてないんだから別にいいじゃん

ど畜生？
ど低脳のほうがあってるきがすｒ

よしこの流れなら言え…る？
ロコローション案外好きだったよ

レンジのパクりは酷過ぎる

難しければパクっても良いんですね、わかります

妥当な名前を付ける乗って難しいよな

>>720-721
わからすんじゃねーよｗｗｗｗ

>>714
レンジもパクリって認めてるじゃん

>>706
客観的に見て、お前の指摘する箇所が成立してないと言ってるんだよ
>>499読んでみ？「間違いであると否定した」って書いてあんだろ？その後に「もっと簡単に」として
「その考えが間違い」と書いている。最初に「間違いであると否定した」って書いてあんのに
何で「否定した」を「間違い」に置き換えたって話になんの？頭おかしいだろお前
どこにも客観性なんかねーよヴォケが。論理のろの字も備わってないガキが思い上がるなよ

>>699
ごめん、ちょっと言ってることワカラナーズ

予想だけど、

荒木「…ヘリコプターみたいな形で、呼気を感知して攻撃…なスタンド出そうと思うんだ」

担当「いいんじゃないですか？遠隔操作型、ですね」

荒木「空気っぽい名前のバンド名使おっかな。エコーズは使ったから…エアロスミスだな」

担当「また大きいの持ってきてｗｗ」


こんな感じで決まってく

>>717
あれ？そのころが一番ヒットしてね？

ガンダムのエルメスはプラモ化で商標ひっかかって「ララァ専用MA」にされたよね

>>717
サンプリングって言葉の定義調べて来い、マヌケ。

あと、NAOTOの作曲能力語るならレンジよりもデロファミリアでの活動に触れろよ。
あっちの方がガチで作ってるんだから。
まさか、デロファミリア知らないとか言わないだろうな？

スティーリーダんは俺的にはのりあきに当てはめてほしかった
荒木氏ね

どうでも良いけどさっきから、
ID:5paAMkv10とID:dK8JpbKQOの話が噛み合ってない件について
もう論破して終わった話をループするのはただの馬鹿だよ

>>727
編曲能力に長けてるんだね、レンジは
荒木は完全オリジナルと言える漫画が無いから比較のしようが無いな

>>728
シャネルズって人達も商標絡みで「ラッツ＆スター」に変更になったよね

>>728
電車男のときは特に何もなかったようだねえ
宣伝にもなるだろうし

>>724
そうなん？
今ソースとか見れる？

筒井康隆も絶賛した武装ポーカーとか

>>732
能力系の神ですが

>>729
ソロ活動だろ。確かにそっちの方が高く評価されてるけど
ジョジョ房は知らないだろ

>>715
勝ち組と言えば認めたってことになるのか？それは違うだろ？
「有力選手を引き込めるだけの金がある巨人は勝ち組だな」って言えばそいつは巨人ファンか？違うよな？
あくまで客観的な優位を認めてるだけで、それ即ち容認や賞賛ではない。お前が読み直せ

>>726
多分そういうことが言いたかった
でもバンド名を見て思いつくこともあんのかな、と思っただけ

>>733
シャネルには…、予言者でもいるのか…ッ

>>735
その辺の音楽雑誌で何度も語ってるが。
まさか「レンジはばれないつもりでパクリやってる」なんて思ってないだろうな？

ポットショップボーイズ風のサウンドに「ゲイディスコ」なんて歌詞を被せる時点で、バレる気まんまんだろうがｗ

「有力選手を引き込めるだけの金がある巨人は勝ち組だな」って言えばそいつは巨人ファンか？違うよな？


また難しい例え話はいりました

>>701
証明してみろとか、論理的にとか言い出したあたりから空回りしてるように見えるな

取りあえずパクリについて自分の立場を簡単に説明してくれればいいんだ

ポットショップボーイズって何だよ俺ｗ ペットショップボーイズだｗｗ

>>732
そうか
同人でアレンジでもやればいいのに

４部小説の中でも洋楽から取ったりすることが多いって言ってるしみんなわかってるだろ

>>734
商標登録とかなると問題なんだろう

>>743
簡単な話を理解しないからだよ。雨が降ってなくて太陽が出ているときは晴れ、ってのを例え話で教えるようなもんだからな

>>746
荒木に同人誌やれとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
http://www.bounce.com/article/article.php/1081
もともと音楽はあとからついてきたバンドだから、みんな手探りで、〈じゃあ、これとこれとこれを足そう〉とかやってる。
とりあえず全部に触れておいて、参考にできるものは全部参考にしようと。

オレたちの中の合言葉は〈パクろうぜ!〉です（笑）。

まずはカヴァーするんですよ。で、ここをわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う（笑）」（NAOTO：以下同）。

>>744
ん？見える、ってのはお前の話であって、俺の論旨の話じゃないだろ
それに、その質問が出てくるのは俺の話を読んでない理解してない証拠だって何回言えばいいのかと

>>742
音楽雑誌読んでないなぁ・・・


ポットショップをググりそうになったわｗ

>>750
ちげえよｗｗｗ
レンジが。ゲーム曲アレンジって一つのジャンルになってるから
荒木はオタク文化に疎いからな

そういやB'zの松本の発言には引いた

雨が降ってなくて太陽が出ているときは晴れ


参考になります





いみふ

>>750
買わねばなるまい

俺も昔似たようなスレ立てたなぁ、と思って探したら

なんでゆらさんは何回も中出しされているのに妊娠しないの？

ってスレだった（・Ａ・）

外道バンドと怪物荒木を一緒にすんな

>>758
不妊気味なんだろ

>>667言葉が足りなくて申し訳ない、俺が言いたかったのはスラダンそのものがバスケ雑誌をトレースしてるって疑惑の事なんだ
ゴリとユーイング？のリバウンドとか

>>756
馬鹿にどう伝えればいいのか苦心してんだよね
小学生に物教えるより難しいよ、お前らに説明すんのは
何せ犬猫でも学習してそうな言葉にも、説明がいるんだからな

>>759
オ・・・オデ・・・　外道　オレンジレンジ
コンゴトモヨロシク・・・

>>749
まじでお前の日本語わかりずらい
どうもお前は理解できない周りが悪いみたいに言ってるけどな
理解できるようにしゃべらないお前が悪いんだぞ？
解りやすく伝える能力をコミュニケーション能力っていうんだ
おまえはコミュニケーション能力が足りてない
これからはちゃんと周りにも解るようにしゃべれよ？
わかったかこのど低脳が！！

>>761
結局なにがいいたかったの

>>761
自分のカキコミを一度全部観てみれば？
どれだけ支離滅裂かわかるから

>>763
俺普段池沼とコミュニケーションとらねーし

>>759
一緒というか良い名前付けられないから引用してる分
荒木の方が下だと思うが

>>753
751が出してくれた記事みたいにパクリは堂々と言ってるし、他にも自分がどういう音楽聴いてるかとか
各種雑誌やフリーペーパーのコラムなんかで小出しに紹介してる。
歌詞やタイトルにもわざわざ元ネタの連想させる言葉を残してるし、その辺はレンジは結構オープンだよ。

>>760
写真トレス？
どうなんだろうなあ

>>763
ま
ど
理
解
お
こ
わ

>>767
レンジより息長いけどな

>>752
論旨がごちゃごちゃで空回りしてるように「見える」な
お前の論旨の話だよ、もちろん

だからすっきりと一言自分の立場を書いてくれれば、議論が無駄なループせずにすむよ
わかった？

>>760
これの事かな
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

あと荒木もついでに
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html

>>765
一箇所でもいいから、そうなっている箇所を具体的に指摘してくれませんかね？
「支離滅裂だ！」で相手が支離滅裂であると証明できるんなら、反論してくる奴全員に「支離滅裂だ！」って先手を打てば簡単に論破できるってことですかね？
違うんならお願いしますよ、ちゃんとした説明を

>>766
そんなこと言うと思ったよ
自分は頭いいと思ってるのはさっきから解ってたけどね

ところでジョジョ叩いてる人たちはどうして欲しいの？
俺はジョジョ信者じゃないけど
荒木が訴えられてもジョジョその物が無くなる訳じゃないだろ

761:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/05/03(土) 16:18:07.91 ID:5paAMkv10 >>756
馬鹿にどう伝えればいいのか苦心してんだよね
小学生に物教えるより難しいよ、お前らに説明すんのは
何せ犬猫でも学習してそうな言葉にも、説明がいるんだからな



イギー「犬猫を馬鹿にするな」

>>774
好きな漫画ないやつがなにしにきたの？
するーしないでね

>>767
必ずしもそうとはいえないと思う
ジョジョのセリフを作中で引用する作家とかいるが
そういう小ネタににやっとしてしまうのがオタクであることも確か

>>773
>●このスレは常にage進行です。必ず守ってください。
>　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>元ネタの著作者名、作品名がジョジョ単行本に載らないメリットは著作者にとっては
>どこにも無くジョジョのネタが全て荒木先生のオリジナルだと勘違いされてる現状は
>著作者にとっては腹立たしいことで荒木先生にとっては喜ばしい事だと思います。
>20年でこの地位に上り詰めたのはその喜ばしい事が継続されてきたおかげなのは紛れも無い事実であり
>このような現状は元ネタを汚す行為であると思います
>（写真や下記のファッションイラストにも当然著作権があります。著作権は死後50年まで保護されるので
>荒木先生の言う「死んだ人」からパクるのは死後50年経たないとできません。）

なにこれ

>>772
いや、だから、お前が見えるかどうかって、お前の主観じゃん。それが俺にどう関係すんの？って話だが
「ここがこうなっていてこういう食い違いがあるのでわからなくなっている」とか言うんならわかるけど

だから、今更俺の立場がどうとか、それがもう的外れすぎてて話がつながってないんだよ。わかる？
お前らがそのくだらない質問をやめればループしなくなるんだよ。わかった？

>>760
ああ、それはとばっちりだったよなあ
スラ談のほうがどうなったかは不明。巻末に
クレヂットでも入ったかもしれない

>>775
池沼ではない≠頭いい
自分のことは一般的なレベルであるとしか思ってませんがね？

>>767
荒木は隠そうとしてないだろが！
糞バンドは隠そう隠そうとしてアホゆえにバレてる
どう見ても荒木のが上だろ　

>>780
よくわかんないひと達のテンプレ
荒木がとってるのは構図でもなくただのポーズなのに

ジョジョに限らずプロ野球選手とかブランド名とかからキャラの名前つけることなんて漫画じゃよくあることでしょ
むしろまったく元ネタが存在しないものの方が少ないんじゃね？

>>780
だってこいつらアサメのコラネタさえ証拠だって
ｗｉｋｉにのせちゃう奴らなんだぜ？

犬猫どころか豚以下の気違いとかどうでもいいコテとかに反応するなんて
マンモーニが過ぎるんじゃあないか

>>767
自前でスタンド名を決められないからバンド名使ってる訳じゃないだろ


趣味の延長だろ

>>784
だから、レンジはパクリネタをばらしてるってｗ
一部のアンチはあまりにも音楽に無知すぎるから、気付けていないだけで。

>>786
あの鳥山明だって西遊記をモチーフにしたマンガを描いたり、
有名なお菓子の名前をキャラに使ったり、
有名な体操着をキャラの名前に使ったりしてるもんな

荒木は面白いから叩かれない。
オレンジレンジはつまらないから叩かれる。
分かり易いよね。

しかし不思議な流れだな

>>790
あほ　ばらしたんじゃなくてばれたから仕方なく公表したんだよ
こんな違いにも気づかないのか？

＞無知すぎるから、気付けていない

これが成立するんなら、どんなパクリもバレた時点で無効だよな
気づけなかった奴が無知なだけなんだから

>>783
一般レベルも無いよ。
さっきも言ったけど人に伝える能力が低い
「自分は解ってるから理解できないこいつらが池沼なんだ」
って言ってるよね
お前の日本語がわかりずらいからこんなことになってんだよ
何が池沼だよど低脳が

>>781
ジョジョのパクリについての話のはずが、パクリ一般についての話になり、いつのまにか「俺の立場どうこうは的外れ」なんて言い出す

どう、論旨がごちゃごちゃだと思わない？

一言パクリについて自分の立場を書いてってのが、お前にはそれほど難しい質問かな？

ド低能だ、マヌケ

オレンジレンジは最初に作曲：オレンジレンジってやっちゃったからたたかれたんだろ？

それはそうと、結構アニソンっぽい歌作るのうまいよな

犬や猫だって「これはぬいぐるみだよ」って教えれば理解するのに･･･

>>789
俺はジョジョは詳しくないが荒木オリジナルの技名って相当ひどくなかった？
>>794
ロコローションというタイトルを付けた時点でそんなことはあり得ない
ビバ★ロックの演奏時にKISSのTシャツ着てたこともあったな

>>796
だからさー、「日本語としての間違いを具体的に指摘できていない」状況で
お前の日本語が、とか喚いても話になんねーから。それはお前らが犬猫以下の脳みそしかない池沼ってだけで

第一、俺の文章に問題があるなら、反論が出る前に「この部分の意味がわからないけどどういうこと？」という
確認作業が入らなければおかしいし、それもなくただ「わかりずらい（づ　だろヴォケが）」と言うだけなんだから
その言い分のどこに説得力あんの？っつー話

>>799
橋本みゆき　と　比べてしまう俺ｶﾞｲﾙ

レンジは叩かれる前から雑誌でパクリ公表してたよな

>>797
俺の論旨の話じゃないよねそれ。俺の論旨は一貫してるよ
だから、その質問は的外れですよとずっと言っている

>>794
お前、渋谷系って知ってる？
パクリ上等、元ネタばらしてオッケー、自分達で作曲なんてしなくてもいい。
こういう考え方の連中が90年代前半に跳梁跋扈したんだよ。
で、NAOTOはその影響モロに受けてるから、同じようなメンタリティで活動してんだよ。
あくまでメンタリティだけ影響されて、作風はまた別だけどなｗ

ま、「以心伝心はドクターマリオ」とか言って喜んでるレベルの連中に説明しても無駄か。
せめてくるりのワンダーフォーゲルくらいには気付いてくれよって話だよ。

>>801
スターフィンガーですね。わかります
露骨な肋骨ですね。わかります
憎き肉片ですね。わかります

>>801
いや、あれは隠し味だ

>検証画像の元ネタは「荒木飛呂彦作品元ネタ探索ＨＰ」を主に参考にしました。
>しかしそのサイトが11/27日に閉鎖しました。荒れた様子は全くありません。
>ファンの間でパロディーで済んでも他では通用しないという事を
>管理人も痛感し、そして、ここで注目を浴びたことで一般人が押し寄せ
>映画、小説等の膨大な元ネタを知ってしまうのを恐れての対処だと思います。
>パロで通すなら最後まで堂々として欲しかったです。隠蔽という形は非常に残念でなりません。

うわぁ……

>>801
パクリでもカバーでもなんでもないのに全く同じ曲名が氾濫しているというのに、
ちょっと似た曲名としか認識されないような名前じゃん

>>5で結論が出てたのに、と思ったら斜めの方向にスレが飛んでたのね

つかレンジ叩いてるのって
パクってるから叩いてるんじゃなくて
嫌いだからパクってる事叩いてるだけだろ

パクったかどうかなんて些細な事

パクリっていう叩くには絶好のネタだから余計に叩かれたんだろ

>>810
まあそれはオレンジレンジの責任とはいえないからなあ

朝からみんなお疲れ様

まだやってたか
ちなみにネーミングに関してはＪＯＪＯ6251でこう言ってる

「ジョジョ」のキャラの名前は外国のミュージシャンから取っています。
これは自分が名前をつけやすくて覚えやすいから。ただそれだけ（笑）。
新たに名前をつけると混乱するし思いつかないんですよ。「花京院」も仙台にある町の名前からだし。
（以下略）

別に擁護する気は無いが
「よく切れる能力だからカッターと名付けよう。覚えやすいし」とかそういうレベルの話に
パクリだ問題だと言ってるようにしか思えないんだが

>>802
日本語としての間違いじゃない
わかりづらい（づですね、すいません）っていってんの
俺は最初から見てたわけじゃないから反論はできなかった
さっき一部は勝ち組で一部は負け組みみたいなので
認める認めないの話になったじゃない
そこら辺が誤解が発生するって言ってんの
日本人なんだからある程度察するってことをするじゃない
誤解が発生しやすいんだよお前の日本語は

なんかもう
フタコイが双子山のパクりだとか言い出す奴が居そうだな

>>813
だったら余計にアンチは叩かれるべきだな

やあ (´･ω･`)突然だが、君にまた【呪い】をかけたよ
明日は「人生最悪の日」になる呪いだ。

ああ、君が怒るのも無理はない。 落ち着いて欲しい。
この呪いを解くには方法はただ一つ、↓のスレに
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1202655600/


　／⌒ヽ''´　　 ）;'・;,､`●;．ﾐ∵;,､　｡ ;,　　　　　　　　 　　　　　　　──┐.　|　　|
と(＾ω＾*)Uてノ）ﾞ､`●ヾ`；`､`●;．､`●'`；ヾ;；ヾ;.,､`●; '. 　　　　　　　/ 　 |　　|　　───────
　／⌒ヽ''´　　 ）;'ヾ`；ヾ`；・;,､`ヾ `；●;．;, ､` ● ; ． ﾐ ; ,､　　　　　　ノ　　　　ノ　　
と(＾ω＾*)Uてノ）ﾞ``；；ヾ;ヾ;;,､`●;．'';,,　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　
￣￣￣￣￣￣|``；`､`●`;,､`●;．､`●;．　　　　　　　　　　／⌒ヽ まだ、ほかほかだお(　＾ω＾)
　 　 　 　 　 　 |`；ヾ;；ヾ;●`；ヾ;;,､`●；ヾ;;．､`●;．　　　 ∬(＾ω＾*)ﾊﾟｸﾊﾟｸ･･･
　 　 　 　 　 　 |ヾヾ`；､`●;,､`●`;,､`●;．●､`●;．`●;:;;O●と;:　ヽ　
　 　 　 　 　 　 |；ヾ;`●`;,､`●;●v●●．､`●;．'`;,､`●　　 （^（^｀_ ,､　／⌒ヽ大量のうんこを発見したおー！
　 　 　 　 　 　 |`●`;,､`；`●;．`●:;●;;'ヾ;●●;．`●;．`●:;●●:;. 　　(*＾ω＾)　　
　 　 　 　 　 　 |ヾ`●;●．`●`●`●;．`●:;●;;';．`●`●;．`●:;●;; ⊂　　　 ）　　
　 　 　 　 　 　 |`●`;,､`●;`●;．●`●:;●;;'；ヾ`●;．`●:;●;;';．...●;;　 人　Ｙ　　　　　　　　　　　　すごいお！　　　ここは天国かお！
　 　 　 　 　 　 |`●;●．`●:`●;．●`●●●:;●;;';●;;'●ヾヾ`;:　;●し´ （＿),.,；,.,　 　　　　　　　　　　　／⌒ヽ'　／⌒ヽ'　　　　／⌒ヽ'
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と書くだけなんだ。しかも書けば書くほど今度は幸運度がグングン上がるんだ。

それじゃ健闘を祈るよ。

ジョジョ叩いてる奴は江川達也も叩けよ
あれも名前パクッてるぞ
両口屋是清とか江戸城本丸とか

低脳扱いするのも勝手だけど、
「この日本語は他人に理解されていない」
と理解出来ない人間も低脳だと思う

しかしレンジ（失笑）を擁護するような頭の沸いてるのが
未だに生息してるなんて思ってもみなかった

>>816
そういや荒川弘もアルフォンスはミュシャから取ったって言ってたけど…

>>813
・ぶっちゃけパクリ云々より、おれはこの漫画家が嫌いなだけだよ派
つまりこれか

>>805
質問に「的外れだから答えない」って繰り返すのは、逃げと取られることがあるよ？もちろんそんなことぐらい、わかってるだろうけど

さて、パクリについてお前はどういう立場なの？
一貫した論旨があるなら一言で答えられるよね？

>>816
＞新たに名前をつけると混乱するし思いつかないんですよ。
これは酷いな。全然オマージュじゃねーじゃん。要するにパクっただけだろ
レンジというよりはエイベックスレベルのパクリ

>>817
あのさー、どうやったらそんなとこで誤解発生するんだよ
基本的な日本語の解釈もできないゴミクズにまで配慮すんのは、もはやわかりやすさという問題じゃねーだろ
日本人なら日本語くらいまともに理解しろって話だろ。意味的、文法的に明らかな「間違い」があるなら別だが

>>825
俺はそんなに好きじゃないな
でもネットとかでは凄い信者が沸いてるな

って人がアンチになるんだと思う

ジョジョスレは伸びるな、あとオレンジレンジも
これはVIPで昔から変わってない所

ところでなんでオレンジレンジはサンプリングとやらをやめてしまったの？

銀魂は新撰組のパクリ
ワンピースは海賊のパクリ
七英雄は山手線のパクリ
女神転生は神話のパクリ

挙げればきりがない

このスレ見てたらもっとジョジョ信者のアンチ増えてもらいたい
性根が腐ってるのが多い

>>826
だから、そんな質問が俺へのレスとして出てくる時点で的外れって言ってるのわかんないの？
サッカーの話してる奴に、「じゃあ一番すごい野球選手誰か言えよ」って言ってるのがお前

>>831
NAOTOが飽きたから
HIPHOP調ももうやめてしまった。今のブームはポピュラー音楽調だっけ？

>>828
意味的、文法的に明らかな間違いがないと自分が間違ってるとは認めないのか
だからコミュニケーション能力が足りないって言ってんだろ

物はいいようだな

>>824
そっちなのかー


実在した錬金術師エリファス・レヴィの本名が
アルフォンスだったからだと思ってた


アームストロングはルイさんか

つまんねーのにジョジョネタ連発する奴は叩かれてもしょうがない

ジョジョのテーマは精神の継承
パクリはジョジョの精神

>>828
語の意味と文法が正しくても日本語として意味が分かりにくい文章なんていくらでもあり得るだろうに

>>836
ｺﾐｭﾆｹｰﾖﾝ能力が足りない相手に必死になってる君は
状況を把握する能力が足りない

今風に言うとKYって言うのか？

>>836
じゃあ何でもいいから具体的に「わかりづらいということが常識的に成立する箇所」を抜き出せよ
勝ち組負け組の評価が認否と誤解してしまうなんて言語障害レベルの勘違いは、おちゃめなギャグだったってことにしてやるから

>>838
ルイさんは知らんが、アームストロング少佐の名前はルイだな

ID:5paAMkv10は例え話が下手すぎる
そこにきずかないID:5paAMkv10

「マカロニほうれん荘」も
洋楽アーティスト出まくりだが

>>835
なかなか自由にやってんのなｗ

>>841
そこらへん具体的に示せよ。お前らの知能が足りないのではなく、真の意味でわかりづらい文章であるということをさ
つーか基本的に、文法や単語の使い方に間違いがある場合に意味が通じなくなるもんだがな

>>806
ホント馬鹿だなｗ　自分で言ってて恥ずかしくない？
パクリ上等とか言ってる時点で音楽やってる人間として最下層だろｗｗｗ
で、作風は別？ｗｗｗ　パクる事だけ覚えてきたんなら最下層以下じゃねーかｗｗｗ

ま、パクリバンドの音楽聴いて喜んでるレベルに何言っても無駄だなｗ
J-POPばっかり聞いてたらダメだよーｗｗｗ

ひさびさのジョジョスレが1000行きそうで嬉しいです

なんだこの流れ

ていうか皆邦楽聞くの？
なんか友達とカラオケ行って歌上手いじゃんってレベルのばっかじゃね
洋楽はその辺が分からんからいいわ

>>845
下手というだけなら何にでも言える。ここがこうなっているから下手であると指摘できないなら、その臭い口を閉じてろ

>>842
ＫＹってなんだ？
…あー、Kira Yoshikage？

>>884
マジかｗ…そういえばそうだなｗｗそのまんまじゃねーかｗ

論点ズレズレの話を500レス以上にわたって続けてるアホどもの次は
レンジ擁護という設定の煽り屋まで登場か

名前をもらってくるのって1部からの風習なのに今更何を騒いでるんだか

普段音楽を聴かない俺にはお前らがなんでそんなに必死なってるのかわからん

どんなに説明してもID:5pqAMkv10には理解できないだろ？
ていうか説明されてるのに理解できてないじゃん

>>834
>>686では野球の話してたのに、「今はサッカーの話をしてるから」？
別に煽るつもりはないんで、冷静に頼むよ

>>853
みんな理解してない時点で下手ということは理解しましょう。
んで何しに来たの？

本当に頭良い奴って相手が理解出来ないと
分かったらすぐに簡潔で分かりやすい文章に書き直してくれるよな。

>>859
いや、お前が冷静になれよ。例え話の意味すら理解できてないじゃん

釣りしてるやつ>>900ぐらいになったらバラしてよ
普通に雑談しようぜ

>>856
パクリはジョジョの風習だから許せとでも？

喩え話は大好きだ。



宇宙の香りがする。

IDは手打ちにしたらいかんな
素直にコピペすりゃよかった

>>838
軍人の名前は戦闘機や航空機メーカー、
デビルズネストのメンバーは酒屋のチラシからって
どっかで作者が言ってた

>>864
そもそもそれってパクリなの？

>>862
ほれみんなわかってないじゃん
わかってんのお前だけじゃね

>>848
「数字の６は甘ずっぱい」

これでいい？
語の意味と文法は正しいが理解不能な文の例

>>842
おれが必死にかまってたのは楽しいから
2chで口げんか楽しいです＾ｑ＾
>>861が正しいと言うことでぼくはバイトに行ってきます

>>860
みんなって？ここにいる小学生以下の知能しかないサルのこと？
知能障害児の集まる施設で、そのことを知らない奴が普通に話してて理解してもらえなかったからって、そいつが日本語下手ってことになんのか？
少しは学習しろよ。「俺らが理解してないから」なんて主張に意味ないってことをさぁ
より一層、「お前らが馬鹿だから理解できないだけ」という言い分に説得力持たせるだけだぞ、そういう行動

>>868
俺は最初そこを議論してたつもりだったんだが…はあ

>>864
許せとはいわないよ
叩けばいいじゃないか延々と

>>864
だって名前付けてるだけじゃん

ってかバンド名ついてなかったら楽しみが若干減るのは確か

>>864
許せつうか押し付けがましい主張はするな

>>864
携帯のくせにドーナッツトーク誘発とか何なの？死んだら？

>>872
サルの前で日本語話してたら基地外さんじゃね？

>>872
みんなってのはここにいる小学生以下の知能しかないサルのことですよ。
察しがいいですね。
ここにいる小学生以下の知能しかないサルがわからない言葉かいたって
無意味ってことぐらいわかんねーの？

>>862
あれ、俺の例えが理解できてないの？

>>686ではパクリの話してるのに、「パクリについての立場」を聞いたら、「的外れ」って言われたってことだよ

>>873
心中お察しします

ジョジョがおもしろいからだろ

正直スタンド名云々より
クランプやらしょこたんやら金田淳子やらなんとかしてくれよ

時止めるの、俺の能力なんだけど、パクるなよ荒木

ジョジョはスタンド名が別に他の名前でも面白いし売れる
曲をパクるのはストーリーをパクるのと同等だと思うんだが？
スタンド名なんて正直音楽だったら曲名だろ

標準的な知能を持ってるID:5paAMkv10なのに
学習能力がまるで皆無だな

幼稚園児に政治問題語っても仕方ないだろう

>>1
まさに野暮だねっ
それが本心なら君には遊び心というものが無さ過ぎるぞ

>>872
＞みんなって？ここにいる小学生以下の知能しかないサルのこと？
なんで一々言葉遣いが汚いんだ、お前は…

＞知能障害児の集まる施設で、そのことを知らない奴が普通に話してて理解してもらえなかったからって、そいつが日本語下手ってことになんのか？
「日本語下手」とか、そういう問題じゃないだろ。
お前の言うような場合なら、お前の配慮が足りないってだけ。

＞少しは学習しろよ。「俺らが理解してないから」なんて主張に意味ないってことをさぁ
意味が無い、ってことは無いだろ。
相手に伝わるように話すのが道理だろ。

＞より一層、「お前らが馬鹿だから理解できないだけ」という言い分に説得力持たせるだけだぞ、そういう行動
そんな稚拙な言い分の何処に説得力が在るのかな？
こちらに伝わるように話せ、という要求に対して、相手を否定することでしか応酬してないお前の行動のほうが見苦しい。

富樫の嫁の漫画とか、鉱物の名前利用した以外は露骨なパクりはなかったけど、
すごくこう…、なんというか長くてスイーツくさくてつまらなかった

ちなみにバッシング派の人はYUIのアルバム名も叩く？

鉱物の名前使ったらパクりなのか

>>870
その場合、理解不能なのは発言の意図であり、発言内容そのものではないよな
味もしくは香りを形容すると考えた場合、数字に味覚もクソもないから、言葉の使いどころを間違えていることになるし
「甘酸っぱい思い出」のような意味で使っているのなら、多分に感覚的ではあるが、表現としておかしいとは言えない
（簡単な別の言葉に置き換えるということが困難であると推察できるからな。意図そのものが）

>>879
そうじゃない可能性を考慮しているだけだよ。本当に真性の馬鹿しかいないなんてなかなか信じられんから

>>880
パクリの話してるのに、ってパクリを否定するか肯定するかなんて話してないよね？日本語読めない？
お前らが俺の話理解できないのは、自分が否定しやすいように脳内で補間してるからだろ。頭悪いのに

>>889
セーラームーン以外になんか描いてんの？

>>888
学習しろー、いうもんが学習たりひんわ
ぼけかす

>>891
鉱物の名前考えた人のセンスを自分のものにしてるじゃん(爆)

お前ら、こんなトコで争ってないで、もっと俺にレスくれよ

>>893
セーラーV

>>893
まったくわからん
かく必要はなくなった

こういう類のスレを見てるとホントどうでもよくなってきてしまうから困る
お前らどんだけ無限ループを繰り返せば気が済むんだよ・・・

変なのが沸いてるな

>>891
パクりにいれるこたなかったな

>>888
だから、どこがどう伝わらないのか具体的に指摘しろっつってんだろ。最初っからうだうだ噛み付いて来る前に
「この文のこの箇所がこういう意味に取れるんだがよくわからん。説明してくれ」と言えば済むんじゃねーの？
好き勝手噛み付いておいて反論されてから「お前の話わかんないし」とかふざけんなよゴミムシが、っつー話だよ
最初からいなかった？でも最初のレスが読めないわけじゃないし、具体的に提示することができないわけじゃないだろ

邦楽の名前も使ってるよクズ

メンヘラ女安価でうｐする
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209797604/

>>898
じゃあ惑星丸パクリか

>>894
え、いや、俺の発言じゃないんですが…

ぼけかすは否定しない

>>904
惑星の名前はギリシア神話あたりからぱくり

のこり百レスをきったわけだが

>>905
ぼけ☆かす

>>905
ああよみまちがえた
ごめんね素直じゃなくて

ドラゴンボールもパクリになるし

ドカベンは？実名選手出て来るんだがｗ

>>906
マーズヴィーナスだからローマ？だっけ？

ろくでなちぶる〜ちゅの人だっていろんな人の名前パクッてるよな

ヴァルキリープロファイルは北欧神話のパクリ

>>902
別にお前のレスなんか読んでないからな…

余りに周りに対して刺々しいから、御意見したまで




なんか自分が香ばしくなってきたな

>>892
発言内容そのものがナンセンスなんだよ、もちろん
「２は太陽系第三惑星だ」とかね
論理形式が違うから起こる


俺は「パクリについての立場」を聞いてるんだよ。「肯定･否定」とか脳内補完はやめてくれ
日本語読めないの？

俺は母と父のパクり

ドラゴンボールは野菜とかの食べ物のパクり

>>916
母が父をパクリってしてお前が生まれたんだろ

キリスト教はユダヤ教のパクり

>>911
あ、そうだな
マルスとウエヌス

松坂大輔の名前は某大輔のパクリ

パク・ヨンハはかめはめ波のパクリ

日本文化は概ね中国のパクり

>>912
阪神のやつらの名前だからなあ。
ルーキーズ、あと芸人のやつ。ろくでなしブルースもだよね？

昔のな

>>914
読んでないのに、何で俺の配慮が足りないだけとか言い切ってんの？頭大丈夫か？
俺の言い方が刺々しいことと、俺が相手に伝わらないように話してるってのは別問題だよな？

最低限日本人には伝わるように話してるのに、感情的盲目的に言葉尻捉えて反発するだけのクソどもが
相手の意見の内容まで理解してなかったからと言って、何故俺が責められることになるんだよ
どいつもこいつも「冷静に相手の文章を読んで理解しようという努力が足りませんでした」って自省がない

白人は黒人のパクり

ハンターハンターユピーは後藤のパクリ

地球は太陽のパクり

ジムはガンダムのパクリ

日本語は中国語のパクリって言われそうだなｗ
あ、その前に朝鮮が言ってくるかｗｗｗ

>>924
ボクサーの名前な

名前引用で徹底してるって素敵じゃね？どうせ人名辞典か有り物から名前借りるんだし

>>902
まずたとえ話が全部意味わからん

イナクトはフラッグのパクリ

２ちゃんはあめぞうのパクり

>>915
パクリについての立場ってどういう意味で言ってんの？否定肯定という話じゃないとか言うんなら
もう意味不明すぎて「答えようがない」としか言いようがないが

>>908
やつは☆かむら
みたいだな

>>909
間違いか、ならいいや

＞ごめんね素直じゃなくって
セーラームーンが話題に上がってる所為で反応しちまったｗ

フィクションは現実のパクリ

>>934
え？それはじじｔ(ry

近年のDQN親が子の名前は誰とも被りたくない、オリジナルがいいと言って選ぶ海月は、
クラゲのパクリ

>>932
知り合いの日本史オタクがスクイズは昔の総理の名字使ってるから評価するって言ってた

>>936
パクリを肯定するか？しないか？だよ

ニュー速VIPはニュー速のパクリ

>>933
どういう風に？どこがどうなっててわからないの？
ただわからないわからないだけじゃ、俺の言い方に問題があるってことが証明されないし
俺も改善の方向が見えてこないんだけど。ノーヒント神経衰弱やらせんなよ

陰茎は陰核のパクリ

>>942
むちゃくちゃ言うなよ。さっき肯定・否定という話じゃないって言われたとこだぞ
肯定するかしないかって言葉変えただけでほぼ一緒じゃねーか
「肯定しないから否定するとは限らない」とかそういう細かい話するつもりか

網膜ぱくり

>>936
「パクリの話をしてるが、それは肯定否定の話ではない」って言ったよね？
なのに、「肯定否定の話ではないなら意味不明すぎて答えようがない」？

なら、パクリについて、一体どんな一貫した論旨を持ってたのさ？

ぱくり骨折

A「カレー美味しいよな」
ID:5paAMkv10「美味しいよな」
ID:5paAMkv10「お前どのカレー好き？」
A「タイカレー」
ID:5paAMkv10「マジで？」
A「マジ」
A「ところでID:5paAMkv10はシーフードカレーについてどう思う？」
ID:5paAMkv10「は？シーフードカレーを肯定とか否定とかそういう話してないし」

簡単に言うとこういうことだな

かぱくり粉

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1208865561/

>>947
パクリモグモグ

>>944
神経衰弱は最初やるときノーヒントじゃねーの
全部違うたとえ話にしてくんない？

あっぱくり祭り

大統領夫人のあっぱくり祭り

言い直すなｗｗｗｗ

ようやく終わるのか

大統領夫人とスティール夫人のあっぱくり祭り

最後だしジョジョ読んで洋楽聞いてみたやつは何割くらいいるのか訊きたい
とりあえず俺はスティングとメタリカを聞きました

>>948
いや、「パクリについての立場」て言ってたじゃんお前。立場って「否定・肯定」のいずれかじゃねーの？
中立とかそういう半端なのはとりあえず除外してスタンダードに
俺はそもそも「立場」自体話題にしてねーじゃん。そこんとこわかんねーの？

だから何で今更論旨尋ねるって話になんの？お前の意見って何だったの？
論旨わかんないなら最初っからそこ尋ねろよ。何で脳内補間して「立場の話」に限定してんだよ

ラーメンズは駅名のパクリ

お前ら頑張りすぎだろ

パパゥパゥパゥクリ

>>946
「肯定否定の話ではない」は>>892で自分が言ったことだろ、馬鹿

ポルナレフはガイル少佐のパクリ

以下くぱぁすれ

くぱぁっぁああああああああああ！！！！！！！！！

>>960
グリーンディ
キングクリムゾン
クイーン（キラークイーン　バイツァダスト）
ディープパープル（ハイウェイスター）

あ　あ　ＧＷが過ぎてゆく

VIPはぁゃιぃのパクりだなんて言う奴居るか？
居ていいけどさ

承太郎は男塾生のパクリ

くりーんきーぱー？

>>960
荒木がプリンス好きって言うからプリンス聴いてみた


良かった

ジョセフの格好は、インディジョーンズのパクリ

>>954
いや、お前らのは「選んだカードも見せることはできません」って言ってんだよ
俺はもう何度もカード選択してんだよ。まだ「最初」のつもりかよ

むしろショーンコネリーだろ

1部の絵柄はモロに北斗とかそのへんのアレのアレ。

アレはもう完全にアレのパクリ

>>960
ホワイトスネイク

ロニー・ジェイムズ・ディオ



かなり良かった
King Crimsonとかは良く聴くようになった

荒木は土方のパクリ

ぶっちゃけあまり似てるとは思わない

ジョージ二世は、ジョージの孫

>>961
「立場」って言葉が分かりにくいの？「意見」でもいいよ

議論で相手の意見･立場を聞くのなんて普通のことだろうに

パクリはパクリのパクリ

>>977
アシに北斗の元アシがいて、そいつが原画を何枚かもってたらしいから
絶対参考にはしてるな

>>965
はぁぁぁあ？俺が「立場って何？肯定否定の話してない」って言ったら
「いや立場ってのは肯定否定とかじゃないから」って言っただろうがよ。お前の日本語意味不明なんだよ

そういやSBR15巻買った？

ウィルソンフィリップス上院議員!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

でID:5paAMkv10のネタばらしは？

おそらくマルムスティーンとかいうロン毛が出てきたら叩かれる

ダービー兄弟の顔の模様は鳥山明の顔の模様のパクリ

>>983
意見なんて既に出てるじゃん。既に意見してる奴に意見聞くなんて普通じゃねーよ

１０００なら時は動き出す

ジョン・ガリアーノ　→　ジョンガリＡ

が秀逸

　こ　こ　ま　で　誰　も　俺　に　レ　ス　無　し　

>>1000なら
俺もBNFを真似て大儲け

ID:5paAMkv10の釣り宣言はまだ？

荒木逮捕

>>1
だってジョジョが好きなんだもん

>>1000なら時は加速する

　　　　リ
　　小 ア　　　/
　　学 充　 / 　 _,､-───‐-､､
　　生 が　　 l,．'´　　　　　　　　 　 ｀ヽ､　　　　 　　　　　　　_,.．-─　─-　､._）　　
　　ま 許　　 i :::. 　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　 　　 ,．' ´　　　　　　　　　.ヽ　　 リ 　　え
　　で さ　　　l::::::.　　　　　　　　　　　　　　｀rｨ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　. . :i　　ア　　 |
　　だ れ　　 _ゝ:::　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ彡　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:く　　充　　マ
　　よ る 　 「 j:::::: 　　　　　　　　　　　　　 ｲ彡;　j{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ`厶　!? 　 ジ
　　ね の　 　ヽ:::,;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ｲ,ｨｲ}　}トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､ヽ
-┐ |　は　,√:::´ :=＝=､_::)　 f';,,:=＝=､_　ﾞゞ'¨ヾ H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ ⌒Y⌒ヽ
　 ﾚ'⌒ヽ/.　! ::.. 　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　 ﾚ,ｲj.〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　 　 lﾞY､:::::.　　 　 ,ｨ::; 　 ﾞiヽ　 　　 　 ,jﾉ/　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y
　　　　　　i ,j::ﾞ,::::::::::::／ ｰゞ,,,rｰ'｀ヾ､　　 / i ,j.　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　|
　　　 　 　 ｀|::::ゝ::::::′`ｰ=＝＝=-'　　　/　!' 　　　l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ
人_,､ノL_,iノ!|::::;;i:::::::.. 　 `ー--‐'　　 　 !　 |_人__人ﾉ_ 　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
ハ　キ 　 　 !､::::}::｀､　　　｀￣´ 　　,!　,!　 ,!「　　　　 Ｌ_.　　ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
ハ　ャ　　　　{|｀ヽ､::::;;ヽ　　　　　　　/ ,ﾉ ／ﾉ　 　 キ　 了. 　ー‐-､　　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
ハ　ハ 　　　 ヽ　　 ＼:::＼　 　　, イ,イﾚ'　　）　　 モ　　| 　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
ハ　ハ　　 　 ＞　 　　｀ｰ､｀二二彳´　 　　 !　　　l　 　 （ｊ.　　　　　　　. :.::./::/／　 ,．'´/:::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リア充＆ゆとりは死ね！NEETクオリティ万歳！！
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