【冤罪】児童ポルノ法改定反対【上等】

このスレは児童ポルノ禁止法改正案に対して、反対するスレです。

＠概要
[1]　児童ポルノの単純所持への罰則適用
　既に販売目的の所持や、製造などに対しては罰則が定められていますが、
今回の規制強化では単純所持に対して罰則を与える事が検討されています。
[2]　アニメ、マンガ、ゲームなどへの規制拡大
『18歳未満に見える漫画、アニメのエロは禁止。女子校生コスプレAVなど、18歳以上女性が児童を演じるAVも禁止』
という更なる強化案が、日本ユニセフ協会（※世界ユニセフ協会とは無関係な団体）から提案されています。
マイクロソフトとYahooも賛同している模様。
→ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

[1]が通れば・・・警察の権力強化により冤罪多発必至
[2]が通れば・・・日本の文化が消滅する！

規制化社会・暴走政治家を食い止めるために、俺たちでできることを考えよう。

次スレは800以降鳥を付けて宣言した人が立てる事とします
鳥を付けて宣言する人がいなかったら
>>950が立てること

詳細は>>2-20辺りを参考に

＠改正案における問題点
(1)　定義があいまいである。
児童ポルノとは・・・
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
　性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」
　この表現ですと、18歳未満の人間(性別関係なし)のほぼ全ての写真類を児童ポルノ、と定義することができます。
雑誌のグラビアからアイドルやジャニーズのＤＶＤ、家族写真まで、その範囲は幅広いです。
この定義が曖昧であるため、思いもよらない物体が児童ポルノとして規制される可能性があります。

　もちろん、アニメ、マンガ、ゲームなどが規制に追加された場合、この定義で取り締まる事のできる者は更に拡大します。
あなたの家の押入れに眠っている少年漫画が規制の対象になってしまう、なんてことも。

＊既に単純所持が禁止されているアメリカでの事例
・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

(2)　悪用のおそれ
→上記の定義があいまいであり、また余りにも対象とできるものが多いため、
　他者のパソコンに画像を忍ばせるなどして悪用されることが懸念されています。
　また、警察が別件逮捕などの恣意的運用を行う可能性があります。
　これらの事から、「痴漢冤罪」のような冤罪が多発することが容易に想像できます。

(3)　表現の自由が侵害される
→アニメ、マンガ、ゲーム類へと規制が拡大する事で、表現の自由が侵害されるおそれがあります。
　これらの表現物が麻薬や銃刀類と同じ扱いにするには、犯罪との因果関係が科学的に証明されなければならない。
　例えマンガで子供が性行為を行っていても、これらの表現物は、憲法第21条「表現の自由」により保障されなければならない。

(4)　犯罪抑制効果が期待できない
→以下のデータによると、児童ポルノの単純所持を禁止しているG8各国と日本とでは、強姦発生率が大きく違います。
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　78.08件　 単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ　　32.05件　 単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　　16.23件　 単純所持禁止
フランス　　14.36件　 単純所持禁止
ドイツ　　　9.12件　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件 　
日本　　　　1.78件
　この後、2004年7月に現児童ポルノ禁止法が施行されたが、
「法務省によると、児童ポルノに関する事件の起訴数は９９年は２５件だったが、０３年は２１４件、０６年は５８５件と急増している」
とのことから、法案施行に前後して大きく訴訟数が急増しているのは明らかである。

また、自民党とシーファー駐日米国大使の言い分では、「児童ポルノ画像がインターネットを介して日本から拡散するのを防ぎたい」
しかし、イタリアの児童人権保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)は以下の通り
1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%）
8位 　日本　（165件/ 0.97%）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%）
10位 カナダ　（116件/ 0.68%）
上記から日本では、単純所持規制を行ってもこれ以上拡散を抑制することが困難である。
むしろアメ公は自分の国を規制しろ。内政干渉するな。

乙

(5)　アメリカ（51%）が最大の児童ポルノ発信源
（日本は、わずか5%）

国際エクパットもデータを利用しているイギリスのインターネット監視団体
「Internet Watch Foundation」の「IWF reveals 10 year statistics onchild abuse images online」によれば、
2006年までの10年間で児童虐待画像の「発信源」であるサーバーの所在地は
　51% appeared to be hosted in the US
　20% appeared to be hosted in Russia
　7% appeared to be hosted in Spain
　5% appeared to be hosted in Japan
で、アメリカに最も多かった 。
www.iwf.org.uk/media/news.archive-2006.179.htm

そして、イタリアの児童保護団体「テレフォノアルコバレーノ」のデータによれば、
2007年の時点で「小児性愛者向けサイト」を利用・閲覧しているのも
アメリカ人が圧倒的に多い。（22．82％）
ちなみに、日本からのアクセスはわずか1.74％
www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

★「児童ポルノがダウンロードできますよ」
→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米FBIが新手のおとり捜査を実施
http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html
このような事が実際に起こっています
これは悪用が簡単です
文章を変えてそこのおとりリンクを張るだけで騙されてしまいます

＠よくある質問
＊つまり、どういうことですか？
　→新しい法律ができて、それによってたくさんの人が迷惑するかもしれないのです。
＊これって憲法違反じゃないの？
　→二次元の規制は確実に違憲だが、三次元の単純所持規制についても違憲、またはプライバシー権の侵害と考えられる。
＊芸術作品も規制されますか？
　→可能性はあり得ます。かつて日本では廃仏毀釈という運動があり、芸術価値のある仏像類などが廃棄された前例があります。
＊漫画キャラの年齢はどうやって確認するのか？
　→不明です。おそらく・・・見た目？
＊二次元ポルノと性犯罪の直接の関係は証明されたorされているのか？
　→証明されていません。上記データから察すると、二次元禁止の二国の強姦発生率が非常に高いので逆効果じゃないかと思われます。
＊パンツが見えただけで違反なのか？
　→違反と考えられます。小学校の集合写真などにうっかり写っていることも多いですね。
＊この規制でアニメ、漫画産業が経済的打撃を受けたとき、だれが責任を取るのか？
　→きっと誰も取りません。
＊警察による冤罪や不正捜査などの被害にあった場合の救済策は？
　→明言されていませんが、過去の様々な冤罪例からすると、大した期待はできません。
＊この問題フィギュアはどっちにはいるの？
　→ある意味三次元＠現環境ではサポート対象外です。たぶん規制側の皆は忘れてるんでは・・・。
＊まぁどうせ今回可決したところで特に厳しく取り締まりもせずに今のニコニコみたいなｇｄｇｄ状態になるんだろ？
　→その時はひと安心なんですがね。
　　規制強化の波が押し寄せてからでは手遅れであり、だからこそ今から行動を起こす必要があるわけです。

＠よくある意見
＊そんなバカなｗ
　→笑い飛ばすのは簡単ですが、笑い事では済まされない事態に陥るおそれがあります。
　　特に、一度決まってしまった法律を取り除くことはかなり困難です。
＊規制だとふざけやがって、イタ電してやる！
　→感情的な行動はかえって逆効果になると考えられます。
＊児童ポルノはいけないと思います！
　→そうですね。いけないことだと思います。
　　しかし、具体的にどういったものが「児童ポルノ」なのか定義されていません。
　　あなたが「児童ポルノ」だと考えていない物が、突然そうなる可能性を秘めています。
＊私はロリコンじゃないから関係ない。
　→残念ながら、ロリコンではない人々にも大きな害をなすおそれがあります。
＊女の私には関係ない。
　→例えばジャニーズJrが上半身裸で出てきたら児童ポルノと判断される可能性があります。
　　自分が子供・学生の頃に撮った写真が児童ポルノとされる可能性もあります。
＊とりあえず二次元が大丈夫ならいいや。
　→単純所持しても犯罪発生率は減少しないと考えられるため、数年後に二次元も更に規制されるおそれがあります。
　　これはかつて法案が成立した際に規制を免れた単純所持が、今こうして規制されようとしていることからも明らかです。
＊まずは害だらけのタバコを販売中止にしろ。
　→確かにタバコに関連する呼吸器系疾患や癌などで害を受ける日本人は、強姦・わいせつ被害に遭う日本人児童よりも多いです。
　　ただ、こういうことを言っていくと酒、車、刃物と際限がないので、とりあえずこのセンで進めるのは控えましょう。
＊ロリコン必死だなｗ
　→とばっちりで大きな害を受けるあなた方が、どうして必死にならないのか理解できません。

＠何をすれば回避できるのか
　以前の改正時も大量の反対意見が議員に届けられたことで、二次元規制が回避されました。
少しでも多くの反対意見を、メールや書面で送ることが、最も現実的な方策です。

＝＝＝＝各政党の動き＝＝＝＝
与党　自民党…与党　自民党…児童ポルノの単純所持規制（児童ポルノを持っているだけで処罰）の方向で検討
　　　公明党…単純所持規制、2次元規制を主張
野党　民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
→http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html
　　　　　　　→参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
　　　社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
　　　新党日本…田中康夫党首は規制反対派

＝＝＝＝有力な反対派＝＝＝＝
日弁連　→ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島瑞穂社民党党首　→ttp://mizuhofukushima.blo○g83.fc2.com/blog-date-20080310.html

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
★「知的財産推進計画２００７」の見直しに関する意見募集 − 署名が始まるまで待てないなら、このパブコメに
「日本のコンテンツ産業を衰退させる準児童ポルノ法反対」と書いて送るべし。4月3日締め切り。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html　
メール送信フォーム　→ttp://www.ipr.go.jp/kojin_form.html

＝＝＝＝とりあえず意見を送る＝＝＝＝
電子政府総合窓口(ここから各省庁へ一斉送信可能)　→ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党に対する意見　→ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
森山真弓(小委員会トップ)　→webmaster<@>mayumi.gr.jp
丸谷佳織(公明党見直しPT・二次元規制派)　→info<@>maruya-kaori.com
神本美恵子(民主プロジェクト提案者)　→ttp://www.kamimoto-mieko.net/FS-APL/FS-Form/form.cgi?Code=mail
小沢一郎(ニックネームで書き込んでいる人もいる)　→https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3

＝＝＝＝最優先で手紙を送る議員リスト＝＝＝＝
自民党では法務部、民主党では法務部、男女共同参画部会が児童ポルノ法を扱っています
よって、そこに所属する議員の意見が直接法案に反映されます
民主党　法務部
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/35.html
民主党　男女共同参画推進本部
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/member.html

＝＝＝＝手紙の送り方＝＝＝＝
★文章だけで、画像の添付はやめましょう。画像が添付してあるだけで迷惑メールと判断されかねないからです。
個人でできる反対運動として、議員に手紙を書くことが有効です。メールより手紙の方がベター。
「児童ポルノ法」での議員へのお手紙の書き方　→ttp://d.hatena.ne.jp/kam○ayan/20080311#1205184684
手紙の書き方　→ttp://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/tegami.html
クリエーター支援＆思想・表現の自由を守護するページ　→ttp://amebl○o.jp/hiryoyasyohyou/entry-10070382567.html
連絡網AMI「児童買春児童ポルノ禁止法」改正への要望書　→ttp://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm
なぜ児童ポルノ規制に反対するか　→ttp://www.geocities.jp/mackensen_class/why_hantai.html
ＡＭＩからのお願いと提案　→ttp://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
議員さんへの迷惑メール送信はやめましょう　→ttp://picnic.to/~ami/teian/teian.htm
(○が入っているのは入れないと弾かれるからです。○を取ってご覧下さい)

＝＝＝＝参考サイト＝＝＝＝
表現と言論を守る市民の会　→ttp://homepage2.nifty.com/toyonokunikabosu/
単純所持の情報　→ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
2008年児童ポルノ法対策@wiki　→ttp://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/1.html
「表現の自由は誰のモノ」スレ@wiki　→ttp://www21.atwiki.jp/foe2ch/
日本は世界に顔向けできない児童ポルノ大国なんだろうか　→ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok8e.htm
児童保護の名を借りた憲法侵害を許すな　→ttp://www.geocities.jp/mackensen_class/
安心するのはまだ早い！　→ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/02/post_27ee.html
ＧＴ　→ttp://jbbs.livedoor.jp/news/410/
AMI-nineteen　→ttp://jbbs.livedoor.jp/news/648/
捨てるには惜しいチラシの裏　→ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
★お勧め　→閑寂な草庵　- kanjaku -　→ttp://kanjaku.blo○g.shinobi.jp/Category/1/

＝＝＝＝反対　不当捜索・処罰推進法＝＝＝＝
問題点と進むべき道

現在、児童ポルノ規制という美名を隠れ蓑にして、不当捜索および不当処罰を可能とする法律が成立しようとしています。
この児童ポルノ法は、元々は児童を性的虐待から救うために制定された法律なのですが、今、この法律を改正すると称して不当捜索・処罰の推進に利用できるようにしようという動きが起こっているのです。
表面的な美名に騙されず、このような動きには反対していきましょう。
以下に問題点とそれへの望ましい対処を簡潔にまとめます。

１．「「児童」とは十八歳に満たない者をいう」（二条一項）は広汎過ぎ
２．「児童ポルノ」が「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」（二条三項三号）は漠然過ぎ
３．単純所持罪は危険過ぎ

↓

愉快犯や脅迫犯等のネタにしやすく 、普通に個人や企業にとって脅威。
犯罪認定の範囲が広すぎる上に、陥れ・冤罪が起こりやすいから、 誰でもあっさり犯罪者。
処罰は免れても、 逮捕即犯罪者扱いの社会風土のせいで、社会的に死亡。
過去の合法行為の産物を所持することで遡及処罰される恐れもある

↓

これを防ぐには
１．「児童」を性的同意年齢に達していない十三歳未満に限定する （児童＝チャイルド≠ティーン）
２．「児童ポルノ」を児童の性的虐待の副産物である記録物に限定する （ポルノ≠ヌード＆ソフトエロチカ）
３．単純所自罪ではなく購入罪を導入して、改正法施行以後の購入を処罰する （過去の合法物に対する遡及的処罰を防げ、捜査処罰に口座のやりとり・メールログ等が必要となるので陥れ・冤罪を抑制できる）

またもう一つの問題として、漫画・アニメ等の創作物への規制の動きがありますが、
これは１．２．の問題点をさらに重大化させるものであり、これにも反対していきましょう。

＝＝＝＝反対　不当捜索・処罰推進法＝＝＝＝
方針

１．中心問題は単純所持罪

単純所持罪の危険性という問題は、趣味思考党派を問わず幅広い勢力で共有可能であり
大同団結するために、単純所持罪反対を前面に押し立てましょう。

二次元規制の問題では社会の支持を集め大同団結することは困難です。
二次元規制を前面に押し出せば、二次元重視派と単純所持重視派反対勢力が分裂し
抵抗に失敗して単純所持罪成立、次で二次元単純所持処罰にオタク単独で立ち向かわねばならなくなるでしょう。

２．守勢ではなく攻勢を目指す

守勢一辺倒で相手の主張への否定の言葉を投げかけるだけでは、キモオタがおもちゃを取り上げられそうになって悲鳴を上げてるだけと見られかねず、
イメージ戦略上好ましくないですし、反対派の士気の面でも好ましくありません。
反対派の側にこそ世間の納得できる案があることを示し、受身一辺倒の状態の改善を目指しましょう。
具体的できることとしては、
購入罪の提示および
法体系上、社会生活の実態上不都合のある
「児童」および「児童ポルノ」の現定義の改善案の提示。

３．規制強化勢力の良識派との妥協の道も探る

購入罪という道をアピールすることで
一層の児童ポルノ規制を実現しつつ、不当捜査・処罰を回避する道の存在を理解してもらい
規制強化派だが単純所持罪に無理を感じている人々、本心では規制強化反対だが表立って
反対を言うのに体面上の抵抗を感じている人々の支持共感を少しでも取り付けましょう。

※宣伝用

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです

俺たちでできることを考え、話し合おう
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207221815/

テンプレ忘れがあったらｽﾏｿ

>>14
はげしく乙

ぬ〜べ〜のようなジャンプマークの自主規制付はどうなるのかな

※工作員（ID:StF/L7THO）が湧くかもしれないのでご注意ください。

いちおつ

前スレ>>833
＞もしもチベット人の権利を侵害することが圧倒的多数であるならば、それはチベット人達が悪いものと見なして迫害するかもね。

これは外道の考え方だぞ。おまけに、この考え方に自分の意見なんてカケラもない。追従してるだけ。
そもそも多数派が正しいと主張するなら、おまえのこの意見は少数派だと思うが。


＞お前だってゴキブリ嫌いだろ？

俺は嫌いだけど、ゴキブリが好きな人を差別したりはしない。

前スレ>>827
あぁ、ロリコン関係無しに新たなルールが新たな歪みを起こすかもってことね。
うーん…それは仕方のないことなんじゃないかな？
ある意味この法案自体がその歪みを修正しようとしてるものだし、もし歪みがでてもそれを新たなルールで抑えるのが今の社会だしね。
イタチゴッコかもしれないけど、抑えきれる可能性がある以上やっぱり仕方ない。

>>17
俺を工作員だと切り捨てるのは今回の規制でロリコンを切り捨てるのと何が違うかよく考えればいいと思います><

外道でなければ、熱心な宗教家かもしれないね。

>>19
イタチゴッコでどんどん法案が増えて、
規制しなくてもいいものまで規制される恐れがあるなら、やっぱ納得できんわ。

>>18
だから話がズレ過ぎてて…
追従して悪いわけはないし、最初に有り得ないって言ったよ？
あと誰がゴキブリ好きな人を差別したかしらないが、もうちょっと俺の真意を汲みとってほしい。
ついでに多数派が正しいとも言ってない。俺が言ってるのは世の中は多数派の方に進み、その結果正しくなるってことだ。

>>21
恐れがあるから敬遠するのはまさにこの法案。

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

この単純所持規制は誰も幸福にはしないよ。
目的は手段を正当化するものではない。

結局、ID:StF/L7THOが主張しているのは、
「多数派の意見」ではなく「体制側の意見」なんだよ。
そして、何故そのような意見を熱心に主張するのか？　という話。

>>25
暇だから。
ロリコンにも言い分はあるのかなと。

>>25
でもこの場合は体制と多数派はイコールで結ばれてるよ？

>>22
＞俺が言ってるのは世の中は多数派の方に進み、その結果正しくなるってことだ。

その結果正しくなるとは到底思えないから戦ってるんだけどな。
なに？　俺たちに諦めろって言いたいの？　敵が強いから降伏しろってこと？
俺はチベットの坊さんたちには諦めずに戦って欲しいんだけど。

この場でお前は少数派(笑)だから死ねと言われたら死ぬんですねｗｗｗ

むしろ多数派が正しかった事って少ない気がするなぁ。
そもそも、今回においては法案の全貌を理解した上で、その上でも規制賛成というのが多数派かどうかすら怪しいけど。

>>26
まず、自分の目に「どうせ反対するのはロリコンだからだろう」という色眼鏡がかかっている事を知るべきだ。
まあ個人的には、知らないんじゃなくてわざとやってるんだろうと思ってるがね。

多数派ですかそうですかしかしそこで何故あなたが偉そうにするのですか？

>>23
いや、それはお互いに言えることだしな。
２人の人間が「牛を食べるのは牛がかわいそうだ」って言い争いしても不毛だろ？
両方とも動物を殺して食べる人間なのに。

>>28
だからチベットの人権侵害を行っているのは少数派で、ロリコンがのさばっているvipのようなものだと何度言えば…

じゃあそのvipにいるあなたもロリコンですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、ここでこれ以上議論しても何も変わらんだろう。
確固たる意見（多数派に流されるべきというのも一つの意見だろう）がある人なら、滅多にその考えは変わらんだろうし。
それより、何も知らない人に知らせる方がよっぽど建設的だ。

というかID:StF/L7THOがどうしてわざわざこんなこと書き込みに来るのやらさっぱりわからん。

＞だからチベットの人権侵害を行っているのは少数派で
いや、ID:StF/L7THOの理論だとチベットで人権侵害してるのは多数派だろ

>>34
日本において２ちゃんねらーは少数派なんだけど。
チベットの人権侵害を行っているのは少数派で、２ちゃんねらーがのさばっている２ちゃんのようなもの。

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。
目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

中国の場合、民主主義ではないので、
数だけで言うなら少数派。

モノが言えるのは共産党員、しかもその上層部。

俺はロリコンではないけど現状とこの法案の内容とを検討した結果反対になった
弊害の割に子供を守るっていう効果が無いんだよね、これじゃ

まぁ俺がそう思うキッカケとしては
俺がロリコンではないがヲタではあるからってのもあるだろうけどね
迫害はある程度感じてるからｗ

誰かこれでスレ立てて

スレタイ
みさお「あやのぉ…またリストカットしちゃったってヴぁ…」

本文
みさお「だってこれするとマイスリー飲むよりよく眠れるんだってヴぁ…イライラしなくなるし」

あやの「みさちゃんお願い…もうやめて…」

>>37
チベットを侵している奴らは強大な力を持っている少数派。
だから多数派とも競り合える。
反対派も人海戦術が通用しないなら力を持った人を味方に付ければいいじゃない。

>>36
多数派に流されるべきとは思ってないぞ。似てるかもしれないけどさ。

>>43
＞反対派も人海戦術が通用しないなら力を持った人を味方に付ければいいじゃない。

そこでアドバイスするなら協力してくれよｗ　なにがしたいんだｗ

多数派といえば、
今回の単純所持規制の根拠である。
国民の9割の賛成というのはなんとかならないだろうか。

怪しい点がありすぎるし、
訴えていくべきでは？

>>41
効果が無いかどうかは施行されて初めてわかるものだが、どんな予言者の洗脳を受けたんだ？
この法案で三次ポルノを所持してる人間の数は減る事が見込まれているわけで、それは子供を守ることに繋がる。

>>44
性的に不満を持つロリコンの言うことも解りはするんだよね。

>>45
これのことか。

777 名前：至上最悪の名無し 投稿日：2008/04/04(金) 13:08:00 ID:lV6bACJu
『平成19年に行われた捏造世論調査　〜単純所持編〜』
【捏造世論調査の内容】
＞下記の資料をよく読んでもらった後、単純所持に関しての賛否を回答してもらう。
＞【資料】
＞現行の法令（いわゆる児童ポルノ禁止法）では、児童ポルノの所持について、他人へ提供することを
＞目的として持つこと等は規制されていますが、個人が自らの趣味として単に持っているだけでは処罰されません。
＞これに関して、個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
＞一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります。
＞
＞※ 「児童ポルノ」とは、写真、ビデオ、ＤＶＤなどであって、次に示す児童の姿を描写したものをいいます。
＞１ 児童による性交等の姿
＞２ 児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
＞３ 衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの

「現行のままで問題はない」という規制反対意見に対して、その後に書かれた規制推進意見で問題点を示して反論。
つまり、後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。
そもそも、以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権乱用や冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。
だが、規制反対派の主流派意見を書かずに、「個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はない」
という少数派意見を規制反対派意見の代表として書き、世論を誘導している。

それに、児童がなんたるかを説明していない。「児童」と聞くと、殆どの人は小学生を連想する。
事実、殆どの場合、「児童」は小学生相当の年齢までを指す言葉として使われている。
例えば、「児童期」は、6歳頃から13歳頃までの期間を指している。
まさか、児童＝18歳未満だなんて、普通の人は思いもしない。でもこの事実を隠している。
「これは卑劣な捏造世論調査である。」と言われても仕方が無い。

>>45
「子供の人権を守るための法案です」って言いながらアンケートを取った結果だろうな。
だから俺も、この法案の危険性を伝えるとき「大勢の無関係の人を危機にさらす法案です」って説明してる。

ロリコンロリコン連呼してる奴がいるけど
ロリコンが好きなのかな？
それとも仲間に入りたいのかな？

子供の人権と表現の自由を考える会（仮）
http://www.anti-jpo.org/

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。
目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

店のメイン商品を天丼にするかカツ丼にするかを
多数決（人気投票）で決めるってレベルじゃないから

人権を奪う事柄での多数決は間違ってるんだよね
歴史的に見て確実に。

殺人ドラマやいじめのドラマを見るのは多数派だからＯＫ
エッチシーンのある漫画やアニメを見るのは少数派だから存在自体ＮＧ
というただそれだけのことでしかない。

中国人のほうが多数派だから日本人は存在自体ＮＧと言われても文句が言えない。

言ってしまえばそうだが、
それでも日本人が中国人に滅ぼされないのは、
日本人がある程度力を持っているからだ。

力が無ければ、日本なんて滅ぼされてる。
つまりこの世は所詮弱肉強食、強ければ生き、弱ければ死ぬと言いたいのだろう。

例えば俺は、痴漢冤罪も非常に多発していて怖いので
男性専用車両を導入して
男女を強制的に完全に分けるべきだと思っている。

>>54
包帯だらけのおじさん乙

>>50
今まで規制派の意見をいろいろ見た印象では、

ロリコンという分かりやすい言葉を連呼することで、ロリコンじゃなくても反対したくなるような問題点や、
児童の定義が小学生とかではなく「１８歳未満に見える場合」になっていることを覆い隠そうとしている

のではないかと思ってるんだけどね。

児ポを野放しにしてる日本より、
銃を野放しにしてるアメリカのほうがよっぽど危険・・・
と言ってみるテスト。

>>55
俺も大賛成だ。

みなさん、かつてのν速＋のスレのように、
不毛な感じになってきましたよ。

建設的な議論や活動を行いましょう。

何で18未満ならOKと思えるんだよ…

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、
多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。
目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

むしろ反対派は「これは一般人に危害が出ます!!」と危害が出るかどうかわからないのに煽りたて、自分がロリをオカズにしてる事を隠してないの？

>>63
？

>>61
？

>>63
ロリをオカズにするのが悪いとでも？

直接手を出したらそりゃ当然言うまでもなく100%絶対ダメだが
写真で抜こうが勝手だろうしそうあるべきだ

あと「二次はともかく三次は単純所持規制してもいいんじゃね」といってるやつ、
単純所持を規制したら「３ＤＣＧのフォトレタッチで、三次と見た目区別がつかない二次」
で捕まる可能性もあるぞ
二次か三次かでなく「実在児童か架空児童か」で区別すべきだ

>>63
実際に冤罪事件があるから「これは一般人に危害が出ます!!」と伝えてるんだけど。
警察が点数稼ぎをしたいのは、もはや明白。

それに親しい人は俺がオタクだって知ってるから同人誌で抜いてることもわかってる。
だいたい親しくない人に自分の性癖を語るやつがいるか？

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、
多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。
目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

今北けどどうなりそう？

つまりお前は○○でオナニーしている
　　　　　　　　↓
性犯罪者を犯すかもしれない
　　　　　　　　↓
　　　　　　　犯罪者
　　　　　　　　↓
　　　　　　　逮捕

というわけか恐ろしい

>>66
児童ポルノで抜くのは子供の権利を侵害してると言えるだろ。
最後の行は禿同

>>69
二次元規制と単純所持規制が争点。
ただ、今回は元々単純所持が争点だったので、
二次規制回避の確立は高い。

ただ、日本ユニセフなど規制派の動きや、署名から、
ないともいえない、

今の内に鍵となる民主などに手紙を送っておく必要がある。

>>67
それきっとお前に言わないけど「アイツ自分のオカズ守るの必死だな」ってみんな思ってるよ。

こええこれが一般人(笑)という奴か

キチガイ過ぎてもう駄目だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
>>66が言ってるのは「児童ポルノで抜く」じゃなくて「児童の写真で抜く」じゃないのか？
それくらいは自由だろ。卒業アルバムの必要性がなくなる。

児童ポルノがけしからんのは確かだ。
だが、１８歳と１７歳の見分けがつかないにも関わらず、法案を通そうとする姿勢には問題があると言っている。

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、
多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。
目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

>>73
一部にそう思われようとも、まともな人間なら俺の意見を真面目に聞いてくれる。
そういう人たちを発掘するために努力すべきじゃないのか？

>>77
友達に教えるのも大事だけど、
肝心の国会議員に意見が届かないと自体は良くならない。
手紙を送ることもすすめてみては？

>>71
児童ポルノを作るのは権利を侵害しているだろうが、児童ポルノで抜くのが具体的に何の権利を侵害してるんだ？
それだと成人含めてポルノで抜くこと全て同じじゃないか。
児童に限った話じゃない。

まぁその流れでポルノすべて規制とか言い出しかねないやつらがいるから怖いんだけど。

・人権擁護法案
・新児童ポルノ法
・新著作権法（非親告罪化）
・「有害情報の規制」法案（ネット規制）

これらを照らし合わせると、規制のための規制だって分かる
書き込んでる創価の人も統一の人も利用されてるだけだから用心してくれ

>>78
いちおう自民や民主のご意見フォームのアドレスを渡しておいた。
それから「ユニセフ」と「日本ユニセフ」の違いも説明しておいた。

>>77
一般人ならまずこの法案の有用性とあるか無いかわからない冤罪等の被害を天秤にかけます。
そしてまともな人ほど冤罪被害の可能性よりも子供の人権を考慮します。
反対派増やしてない？

>>79
全人類多数派の代表様がおっしゃたのだ！

反論するなんてお前はロリコンだな！

逮捕して処刑してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
ああ、もしかして、小学生でなければ虐待してもＯＫとかいう意味に解釈されたのか？

>>57は「規制派の戦術を予想したもの」。
正確な情報に気付かせず、より悪い方向にイメージを操作することで「多数派」であろうとしているって話だよ。

現実の18歳未満に関しては、ここで議論するまでもなくすでに違法だしな。業者はどんどん取り締まってくれればいい。

が、単純所持となると話は別だよ。被写体の実年齢など知らない人間が、
「17以下か18以上か」を「過去に入手した物も含めて」いちいち判別しないといけなくなる。

なんか意味不なレスしてるな俺。

>>82
何を言ってるんだ。
まともな人は冤罪の可能性があるものを排除し、
どうしたら子供の人権を守りつつ、冤罪を無くすことができるか努力するものだ。
福島みずほもそういう考え方をしているぞ。
ちゃんとその点を教えたから、俺の友達は協力してくれるようになったんだ。

福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。

>美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。
>ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
>最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
>つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

>水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

>「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
>捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

法案の危険性を真面目に指摘してくれる福島みずほ社民党党首を全力で応援します！

自分の考えている問題というのは、
アダルト系動画のまとめサイトなどで、
リンクされているもののうち、未成年と分からない画像やことばで、
リンクにとんで再生したり、見る前にダウンロードした場合も逮捕となるかどうかです。
(女子高生とか書いていても、どうせ成人の扮するやつだろ、という人もいるし)

収集の意図が問題なのならば、18歳未満かどうかを知っていたかは問題にならないし、
冤罪だけど、法の上では冤罪でないことが起きる。

それに、今回の単純所持規制の根拠は画像の拡散防止なので、
キャッシュなどは除くべき。
そうでないと、アダルト系まとめサイトなんかそういう画像がサムネイルで張ってあるから、
おちおち見れない。

なんとなく思ったんだけどさ、文句垂れるだけじゃなくて完璧な法案をお前らで国会に提出してきたら？

>>88
消せばよくね？

>>89
じゃあ協力してくれよ。いいだしっぺなんだから中心になって活動してくれるんだろ？

とりあえず援交を両罰規定にしてだな･･･

>>91
俺規制賛成派なんだが…
まぁ確かに二次はどうかと思ってるけど、所持してても誰にバレるわけじゃないから別にいいや。
ロリ無いし。

この国は腐っている

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

※欧米はキリスト教が文化の根底にあり、繁殖以外の性を罪とする考えがある。
※創造主が居て世界があるとの考えから、正義も人権も創造主の二の次との考え。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

完璧な法案ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どういう法案ですか？

まず完璧な法案(笑)の具体例を教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやお前が法作れば完璧なんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完璧な法案ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何いってんだこいつキチガイだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
お前がロリじゃないと思ってるもんでも「児童ポルノ」認定される危険性もある件について

>>90
アクセスたどられたり、ログを取られるかもしれない。

>>93
冤罪を無くしつつ児童の人権を守る法案作りくらいなら協力しても問題ないだろ？

テンプレさえみないで偉そうに語ってんじゃないニダｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成派(笑)って本当にキチガイばっかですぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに語りたいならカウンセラーにでも頼めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
エロ漫画持ってないから別に。第一誰にバレるんだっての。

>>98
普段からロリ趣向なサイトを巡ってたりしたらアウトだけど、偶然手に入れた一枚なら明らかに証拠不十分で釈放です。

おや、伸びてると思ったら何か変なの来た？

どーも変なのです

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

※欧米はキリスト教が文化の根底にあり、繁殖以外の性を罪とする考えがある。
※創造主が居て世界があるとの考えから、正義も人権も創造主の二の次との考え。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

>>103
ご苦労　保守よろしく

>>101
たとえ釈放されようが
「捜査されること自体の風評被害」
はどうしようもないんだがな

まぁ要するにお前が「自分が悪いと思ってるものがいくら弾圧されようが大歓迎、
なぜならそれが多数派に決まってるから」と思ってるのはよくわかったw

議論にならないからもう寝た方がいいよw

>>101
以前、交通事故死したこどもの写真を公開していた教師がいた。
その時警察は児童ポルノ法違反で検挙したかったが、
裸の写真がなかったのでその時はできなかった。

つまり、裸の写真さえあれば、どんなに無邪気に水浴びしている写真であれ、
逮捕の理由になりうるということ。

たとえば別の件で捜索されて、何も出なかったとき、それで逮捕されるかもしれない。

>>101
一般的にエロといわれているものである必要も無いんだけどな
水着なんかでも今わかる情報だとアウトになりかねないし

>>107
交通事故死した子供の写真を公開してて検挙したかったってどういうこと？
生前の写真じゃなくて事故後のグロ画像を公開してたってことか？

>>106
風評被害て…
そんな軽薄な人間関係なら自分から崩してしまえ。
ついでにロリコンが悪なのは俺だけじゃなくて世界共通の認識だと思ってたんだが、やっぱり自分のことはよくわからない感じ？

>>107
そもそもやましい事がないんであまりピンと来ませんが。

>>109
その人はどうやら、ロリだけでなく、死亡した写真とかに欲情する人だったらしい。
なんにせよ。写真を勝手に貼られた人はつらかった。
(性的な目的で張られていた)

一時著作権法違反で逮捕。
そのあと、別の件で児童ポルノ提供で逮捕。

>>108
水着もエロだよね一般的に。

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

※欧米はキリスト教が文化の根底にあり、繁殖以外の性を罪とする考えがある。
※創造主が居て世界があるとの考えから、正義も人権も創造主の二の次との考え。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

今あるポルノサイトも取り締まれてないのにこんな法律作ってしまって本当に児童は救えるんですか＞＜

>>111
なるほどなー

>>110
就職してたら児童ポルノなんちゃらで逮捕されたんですってよ
ってだけで終わりだろ

>>112
水着がエロって世の中エロ漫画じゃない漫画なんてほとんど無いぞそれ
まあそれはいいけどつまり水着やらそれ以上に露出のある漫画なんかを一切持ってないのか

ID:StF/L7THO　は優秀な工作員だなw

http://aurasoul.vis.ne.jp/_grn/1131.html

そもそも現行法の児童ポルノの定義が不必要に表現の自由を侵害しています
今回の改正でもともとおかしい法律の威力がさらに凶悪に

「えーっと…この写真はなんです？」
「以前うちの子とその友達みんなで海に行った時の写真ですが…」
「この子がお宅の子供さん？」
「あ…はい、そうです。」
「他は友達と？」
「そうです。」
「そうですか…おい？一応手錠かけてやって…」
「えっ！？何でですか？」
「最近は逃げ出そうとする若い親御さんが多いんですよ？まぁ一応です。一応…」
「私、逃げ出したりなんか…」
「奥さんがそんな足掻こうとする人じゃないのは十分分かってます。」
「…………」
「さて話は戻ります。残念ですが法律でお宅の子供さん以外の子供の水着写真は撮影も所持も違法になったのはご存知ですか？」
「え！？これ子供の友達ですよ！？それに男の子…」
「ご存知なかったみたいですねぇ？この紙に書いてある法律なんですが…」
「そんな…いつの間にこんな…」
「こういう親御さんの不注意の場合は大概罰金だけで済みますから安心して下さい。」
「こんなの納得出来ません！！！！」
「大体の人はそう言います。けど違法は違法ですから諦めて下さい。」

警察「取り締まる気ないからとにかく違法化させろ！まあ見せしめに
２〜３００人しょっぴくけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗあと審議する権利団体
作らせろ！でもって警察ＯＢその中にいれてくれ、そろそろ退職する長官がうるせえんだよ･･･」

映倫が天下り受け入れ拒否して摘発されたんだろ？
警察なんか小指の先ほども信用できん

この国は腐っている

今北がテンプレがカオスすぎる
VIPPERなら3行でわかりやすくまとめろ

なんかあれなのな。
人権擁護法案みたいな糞法案と同じ感覚で捉えてる人がいるからこんなに反発してるのか。
多分2ちゃんのレスだけで判断するからそんな風になっちゃってるんだと思うけど、なんて言うか頑張って躍らされててって思うわ。

>>123
児童ポルノ持ってたら捕まえるよー
でもまだ穴だらけの法案なんだ
可決・修正するかは今のところわかんない

>>110
お前ただ「仲間内から白い目で」くらいにしか考えてないだろ……
想像力なさすぎるぞ

ついでに言うとな「ロリコンは性的志向の一種にすぎず悪ではない」
悪なのは「実際の児童に手を出す犯罪者」だ

ロリコンが悪というのはホモが悪といってるのと同じなんだが
お前はつまりホモもレズも悪だというのだな？

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

※欧米はキリスト教が文化の根底にあり、繁殖以外の性を罪とする考えがある。
※創造主が居て世界があるとの考えから、正義も人権も創造主の二の次との考え。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の購入罪と現行法の併用で対処するのが正しいだろう。

>>120
これが「ほぼ」正解な気がする
まぁ２〜300人もしょっぴかないとは思う、ひとりふたり見せしめにしょっ引いて
テレビで「児童ポルノを所持していた男が逮捕」と流すくらいはするだろうな

>>128
そーか？たまに「児童ポルノ取締り月間」とかやりそうじゃないか？
主に選挙前3ヶ月くらいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
現場の警察官の大多数は
「ただでも見回りとか人が足らんのにこれ以上余計な仕事増やすなｺﾞﾙｧ」
と思ってるみたいだしな

もっとも、万世橋警察署の一部警官みたいに、日頃から「秋葉に群がるオタうぜえ、
とっつかまえてギュウと言わせてやりてえ」と思ってるオタクヘイターなお巡りには
おいしい検挙数稼ぎになるだろうがw

どっちかと言うと、オタを捕まえて検挙数を稼ぐことよりも、
「萌え文化を総合的に検閲する検閲機関」を作る方が
目的としてはでかそうなんだがな
その方が警察OBが得られる利権もでかくなるし
（審査料という名の手数料を当然取るんだろうし、その費用は多分エロ漫画やエロゲ等の値段にのっかる）

本気でこの規制をやれば「児童を性的虐待や搾取からの保護を強化できる」なんて
警察ですら考えてないと思うw

943 「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年 New! 2008/04/06(日) 20:05:36 ID:Ljr2p5Ic
堂々と児童ポルノ法違反をしたユニセフとＮＨＫを警察に通報しよう！

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で

もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？

と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

↑その他いろいろ役に立ちそうなことが載ってる。理論武装なども一見だとおもうので。

まあ、とりあえず。
明確に規制の意志を打ち出しているのは、自民党小委員会の
十数名と公明党くらいだということを忘れないようにね。
自民党でさえ、他の多くの議員は意思表明してないんだから反対
に回るかもしれないぞ。
俺たちの行動次第でだけどな。

児童ポルノ規制の名の下に、漫画やアニメといった創作物まで規制しようというのは、的違いも甚だしいな。
国の政策の下に運営されている学校の現場で連日のようにいじめ、教師による猥褻行為など、すさまじい人権侵害が繰り広げられているのに。
被害児童に対する賠償を含め国の責任を厳しく追及し、人権侵害を撲滅するのが喫緊の課題じゃないの？
まったく子供の人権救済とは関係のない、国民の表現や思想の自由への弾圧、人権侵害の恐れのある規制法制定にうつつを抜かしてる場合じゃないと思うよユニセフは
馬鹿政府の片棒なんか担いでないでもっと現実を見るべきでは？

栗山千明様は、なぜまだ
「規制派は私のキャリアをバカにしてるの？」
と発言して下さらないのですか

>>133
日本ユ偽フにとっては
「日本の児童が現実に受けているいじめや児童虐待」よりも
「アフリカで飢えている児童」や「漫画の中でレイプされてる子ども」を救う事の方が重要な団体

「日本人から善意の金をむしり取って途上国にばらまいて自己満足を得る」のが大好きなだけ

詳しい人いそうだから聞いてみるけど
どうして児童ポルノが規制されると困るの？
俺困らないよ

>>136
お前が想像している「児童ポルノ」がどういうものかをまず聞かせてくれ話はそれからだ

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には児童（娘）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

※欧米はキリスト教が文化の根底にあり、繁殖以外の性を罪とする考えがある。
※創造主が居て世界があるとの考えから、正義も人権も創造主の二の次との考え。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の処罰を対象とする購入罪と、現行法との併用で対処するのが正しいだろう。

>>137
つるぺた幼女レイプする同人とかいらないし

単純所持規制で家宅捜索があれば、
捜査対象者が家族と同居なら家庭の不和・崩壊に繋がる。

※警察が規制後、積極的に検挙するなら、
　恐らく児童ポルノ制作者でもオリジナル購入者でも無く
　検挙の楽なコピー業者からの購入者がその対象になるであろう。
※この場合、法施行に伴い所持する児ポを処分したところで、
　家宅捜索からは逃れる術は捜査対象者には無い。

捜査対象者の中には家族に娘（児童）が居る者も少なくない。
家庭崩壊で精神的にも経済的にも苦境に立たされた児童が、
児童売春に手を染めることだってあるだろう。

※児童ポルノの大半は援助交際物である。
※援交は児童から関係を迫るケースが半数。
※児ポ法では18歳未満を一律に児童として定義して居る。

一つの正義の為に無関係な者まで巻き込んで善いなど
方法論として間違っているし、すでに其処に大儀など無い。

すでに欧米の一斉検挙で、多くの自殺者を出して居り社会的影響は大きい。

※欧米はキリスト教が文化の根底にあり、繁殖以外の性を罪とする考えがある。
※創造主が居て世界があるとの考えから、正義も人権も創造主の二の次との考え。

この単純所持規制は誰も幸福にはしない。目的は手段を正当化するものではない。

児童保護にさらなる対処が必要と言うなら
法施行後の処罰を対象とする購入罪と、現行法との併用で対処するのが正しいだろう。

Ｋ１は規制するべき。02年には京都伏見区で｢Ｋ１ごっこ｣と称したいじめを受けていた児童が自殺している。

いじめ根絶のために格闘技は規制するべき

自殺はしなかったとしてもいじめは受けた人間は一生心に傷を負うことになる。　犯罪減るという根拠はないけど。
格闘技なんて見ているとこのような虐めを行なった人間のような異常者を作り出してしまう。　根拠はないけど。
殴り合いを見て楽しむ人間なんて異常者。　きっと犯罪を起こしてしまう。　根拠はないけど。
格闘技をやった人間は強くなるからいじめをしたくなるはず。　根拠はないけど。

>>139
お前が困らなければ規制していいって子供かよw

>>140
連貼りうぜえ
言いたいことはわかるが逆効果だからやめろ

＞援交は児童から関係を迫るケースが半数。
需要があるからそうなる
買う大人の男が絶対的に悪い

ほ

>>144
売る側が居なければ買う者も居ない
誘う女も絶対的な悪

>>144
買った側だけ一方的に罰して売った側は無罪放免
→売った側は罪にならないんだからまた売る

結果的に「売る側」＝児童を保護してることにならん
援交がなくならないのは、結局売る側がノーリスクで
小遣い稼ぎできるからってのもある
（もちろん買う方も悪いんだがな）

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 07:58:42 ID:V9UolnNp0
『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達とその法律』
―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア１枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件で、大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
ネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法入手者を簡単に特定可能。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索対象は想像を絶します。数百万人規模を越えます。
これは主に、入手が合法であったのと、「児童＝18歳未満」という定義年齢の高さが要因です。

豪州での単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
英では、「オペレーション・オレ」という児童ポルノ単純所持の一斉摘発作戦で
4000人あまりを検挙し、32人が自殺しています。32人の大半が妻帯者だったそうです。
また、以前の英の児童ポルノの一斉検挙では、なんと約300人が自殺しています。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
児童＝18歳未満という定義年齢の高さが原因で、児童ポルノ所持率も外国とは桁が違います。

たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ﾋｿﾋｿ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持者をリストアップし一斉検挙を進めてます」

私は、自殺した夫の傍で泣いている妻子を見たくはありません。

>>146-147
これだからヒキコモリは
買う大人が100%悪いのが前提だよ
売る側は罰するのではなく厳しい矯正が待ってる
再教育を是とする少年法で子供をいきなり罰してどうするんだ

頭おかしいんじゃねえのロリコンって

>>149
売る側には厳しい矯正は待っていない

>>148
ペドファイルが違法なペドポルノ所持してて家宅捜索受けて被害者ぶってんの？
あたまおかしいんじゃねえの？家宅捜索受けて人生台無しになって自殺したら妻子が泣くから麻薬も合法化しろよ
麻薬で誰が困るんだよ　健康に被害が出るのは使ってる奴だけだろ　被害者なんていないだろ

>>150
ヒキコモリの脳内では売春した女子校生は被害者扱いで
おーよしよし怖かったですねー何も悪くありまちぇんよーって
何もなしでむしろ誉められてすぐ帰してもらえることになってんだろうね

>>152
売る側には厳しい矯正は待っていない

>>151
麻薬は幻覚で人を殺めることもある

ペドポルノで増長したロリコンがリアルで犯行に及ぶこともある

とにかくペドは心の底から死んで欲しいと思う

>>156
ペドの家族にも死ねと？

>>155
サスペンスドラマを見てリアルに犯行に及ぶこともある

幼女にもペドにも平等に人権が保障されているぜ？

大麻の常習犯にも人権はある
犯罪人にも人権はある

>>157
たかが万引きで家族に路頭に迷えと？
たかが轢き逃げで家族に死ねと？
全部一緒だ　いい加減にしろ

>>158
まったく性質が違う
ペドポルノは確実にペドの欲望を助長するもの
サスペンスドラマと攻撃性との関係とは別問題

>>161
サスペンスドラマと攻撃性との関係とは別問題ではない

>>161

＞ペドポルノは確実にペドの欲望を助長するもの

科学的に証明してくれ

>>161
ひき逃げは人殺し

>>156
ペドだから死刑は暴論

>>6/6P8Ddc0

だめだ　ねみぃ　保守ヨロシク！

>>163
科学的に証明する必要がないだろう
ペドポルノをペド目的以外で収集する奴ばっかりなのか？
サスペンスはドラマを楽しむために見るんだろ
殺人ゲームもリアル殺人が好きだからやるんじゃない

ペドポルノはペド目的でペド欲望を満たすために集めて鑑賞するんだろ
ペドポルノとペド事件の因果関係がないことを科学的に証明しろ
そっちが先だろう

>>167
>科学的に証明する必要がないだろう
またまた、ご冗談を（AA略

ID:6/6P8Ddc0
こいつ既にν即＋で論破されまくってる戯言ばかり羅列してて面白い

人を殺すかどうかじゃなくて犯罪を起こしたかどうかだってのは俺でも理解できる
ポルノがポルノを見てる人の性への欲望を助長してることも理解できる
さすがにこれにツッコミを入れるのは低脳すぎやしないか？

>>167
眠いからレス返さなくていいのに……

＞ペドポルノとペド事件の因果関係がないことを科学的に証明しろ
＞そっちが先だろう

環境犯罪誘引説ですね
強力効果論は限定効果論によって否定されております

>>167
殺人ゲームもリアル殺人が好きだからやる奴もいる

間違った
>>171
殺人ゲームもリアル殺人が好きだからやる奴もいる

>>167
お前には杉本彩姐さんのありがたいお言葉をくれてやるよwww

「不健全なことを空想の中で楽しめるのが大人ってもの。 」

「ペド」の部分をはずすだけでものすごくおかしな事になるのにそろそろ気づいた方がいいぞwww

>>171
ゴメン間違った間違った

ポルノは空想ではないけどねw

ダメだ寝ます…。

>>174
杉本彩って誰？どこがありがたいお言葉なの？
自制できない人間は大人ではない

スカトロだのゲイだのSMだの好きなようにやればいい
それをその性癖のない他人に強要したりレイプしたりするのは別の話だ

ペドだけが迫害される理由は唯一100%ペドが目的を遂げる場合被害者が出るからだ

目が冴えちゃった

仮定として
犯罪者はペドポルノ好きな傾向にあるというのは分かるが、
ペドポルノによって犯罪者が犯罪を犯すという考え方はナンセンス

更に、児童ポルノ法は児童の保護を目的とした法律なので、
ペドが嫌いなら、どうぞペド禁止法でつくってそっちでやってください

>>178
そもそも、ここの連中は買春やってる奴を罰するなとは言って無いけどな。

>>178
「ごく一部の自制できないやつを取り締まる」が正解だろ、そしてそれは刑法の範疇だ
頭文字Ｄの愛読者はみんな夜中に公道でぶっ飛ばすＤＱＮになるって言ってるようなもんだろ
「欲望を刺激される」のと「法を踏み越える」のはまったく別の話だ
たかがポルノグラフィくらいで法を踏み越えるぐらい「法」を何とも思ってないようなやつは
ポルノを規制されたってどっちみち実在児童に手を出すわ

まず援交をやめさせたまえよ

>>179

ペド以外が目的を遂げる時も被害者は出るんじゃね？

>>180
ペドポルノがペドを作るというのは現実だと思うがね
知り合いのオタクは中学から高校まで一貫して女教師萌えだったが
アニメ同人に出会ってからというものロリペドになってしまった

ペド同人やペド漫画がペド性癖を助長したり増長させたりしないというのは詭弁だ
もし増長させないというのが真実だったとしても、調べようがない以上規制するのがベター
なくなってもペド以外誰も困らん

>>179
それ言ったらレンタル屋にあふれかえってる痴漢物やレイプ物や監禁調教物のＡＶも
全部なくせって理屈になる訳だが

ある性癖について、それを満たすことが100%犯罪になるのは何もペドだけじゃねえ

>>185
＞ペドポルノがペドを作るというのは現実だと思うがね
＞知り合いのオタクは中学から高校まで一貫して女教師萌えだったが
＞アニメ同人に出会ってからというものロリペドになってしまった

それは君の友人がきっと才能あったからだよ　おめでとう

>>185
ペド性癖がどれだけ増長しようが、実在児童に手を出さない分にはどこも犯罪じゃないと何度言わす気だ

>>186
そんな理屈にはならん
ペドは他の変態性癖とは根本的に違う
痴漢やレイプや監禁調教などの異常性癖は
セックスパートナーとのごっこで解消できる

ペドはどのような形であれ必ず100%被害者を出す性癖
そして、被害者は子供であり、犯行後殺害に至る可能性が最も高い

そこに表現の自由などない

大麻を禁止する法律を作る時に2ちゃんがあったら今みたいにみんな騒いでるんだろうな
「大麻を使う人間全員が犯罪者だって？まずタバコを廃止しろよ」
とかさ

>>189

＞そして、被害者は子供であり、犯行後殺害に至る可能性が最も高い

どこの国のお話？

>>189
部屋に引きこもってペド同人やペド漫画で抜いてるだけで誰が被害者になるのかkwsk

要するに「ロリペドきめえ死ね」って言いたいだけだろうがお前は

>>188
ペド性癖の助長が実在児童に手を出すリスクを高めるのは誰が考えても理解できること
そもそもペドポルノだけを対象とし絶対にリアルに手を出さないペドなんてものが実在するとは俺には考えがたいね
ああいう種類の主張をする人間は単純に「自分は正常で紳士的」っていうアピールをしてるだけ実際に手を出すかどうかは誰にもわからん
ならペドポルノを規制してしまえばいいと思うよ　小学生の女の子を縛ってレイプして暴力を振るう漫画で誰が得するんだ

そもそも、ハイティーン好きがペドのうちに入らない件に関して。

まてまて、まずペド物があってその所為で子供が居るわけじゃない。
子供が居て、それに欲情する奴が居るからペド物があるんだろ？

>>193
空想と現実が混じってるよ？

>>192
いきなり部屋から飛び出して近所で遊んでるガキを拉致してレイプしない保証がどこにあるの？

>>197
君がいきなり部屋から飛び出して近所で遊んでるガキを拉致してレイプしない保証がどこにあるの？

>>195
欲情する奴がいるからペド物が発生したわけ
まずペド物があって、それを見てペドが発生する構図も十分ありうる

>>199
それを科学的に証明してほしいと　一度言ったと思うんだけどな

ダウンロード違法化反対もペドポルノ規制反対も
割れ厨も糞ペドも言ってることの本質はどっちも同じ

俺のやりたいようにさせろ口を出すな俺はいつも絶対に正しい

迷惑なんだよDQNが　今すぐ死ね　死んでしまえ

言うに事欠いて「アニメも漫画もすべて規制される！」とか嘘撒き散らして

>>201
俺のIDを検索してくれ
いつそんなことを言ったんだい？

>>200
科学的に証明するも何も常識的に考えればわかることだろ
まずそっちがペドポルノがペドを発生させず助長しないと証明しろよ

ペドポルノが地上から消えてなくなってもペド以外誰も困らないんだよ
ペドポルノを規制することでペドが減る可能性が少しでもあるならやるべきだろ

出版物に影響されて犯罪起こすなんていうのは20歳を過ぎた大人なら
分別があるはずなのでしませんよね？責任取りますよね？
っつーことで、レーティングがあるわけ。
一部の暴力表現やらエロシーン酒やタバコも同じ。

>>202
テンプレくらい読めば？

>>201
みんながみんなではないが大体そうだな

>>199
もしかして、アナタのなかのペドへの欲求を感じていて恐れているとか？
ペド画像見たら我慢出来なくなりそうなの？

ダウンロード違法化賛成もペドポルノ規制賛成も
ny撲滅厨も糞禁欲主義者も言ってることの本質はどっちも同じ


俺のやりたいようにさせろ口を出すな俺はいつも絶対に正しい

迷惑なんだよDQNが　今すぐ死ね　死んでしまえ

言うに事欠いて「ペド漫画があるからペド犯罪者が生まれる！」とか嘘撒き散らして

>>203

＞科学的に証明するも何も常識的に考えればわかることだろ
わからないから科学的に証明して欲しいのさ

>>201
とうとうワケの分からない事をわめきだしたなｗ
お前みたいなのは孤島にでも住めばいいよ。
人の間で生きてるだけで迷惑だから＾＾

>>203
天動説が常識だった時代もあったよね
間違ってたよね

保守のつもりで相手してたんだが、
なんか無駄にレス消費してしまった気がする

>>204
ペドポルノは自主規制してこなかったからな
二次元は特にここ10年ほどずっと暴走し続けてきた
ペドは萌えるメインが二次元三次元に関わらず自己中で傍若無人だ
それはペドコンテンツのクリエイターや情報発信者にも言えることで
自分たちは絶対的に正しく、ロリペドを規制する人間は自分たちに偏見を持っているヒスババアと決め付けてきた

煽らないで冷静に一般的な視点で会話しろよ
ペド目線に立ちすぎだ
…ペドだから仕方ないんだろうけど

>>209　>>211
単にそう思いたくないだけだろう？
ペドがペドポルノでオナってスッキリするはずがない
グラビアに飽きればヌードを求めヌードに飽きればAVを求めモザイクに辟易しては無修正を求め
男はエスカレートするような構造を初めから持っている

ペドポルノがペドの犯罪を助長しないなんて詭弁に過ぎない
まず"ある"根拠があるものを"ない"と主張する側がない理由を説明すべき

>>215
＞ペドポルノがペドの犯罪を助長しないなんて詭弁に過ぎない
＞まず"ある"根拠があるものを"ない"と主張する側がない理由を説明すべき

>>171で証明したよ

>>213
ペドポルノって全部成年コミックとか１８禁ゲームとかだし
普通に「自主規制」されてるじゃねえかどこ見てんだよ

だいたいそのロリペド化（笑）した友人、部屋を飛び出してようじょ襲ったのか？

ID:6/6P8Ddc0はやけにペドに詳しいんですね？

確か限定効果論は全てを否定せずにその可能性を認めているのに

憎悪は愛情の裏返しなのです☆

まず先に昼ドラのセクロスシーンをどうにか汁
うちのガキとみてて凍りついたじゃないか

普通に服を着た少女向け魔女ッ娘に萌えたら
次はつるぺたパイパンの２次元ロリのすじに萌え
次はその幼女がオナニーしてるイラストに萌え
次は当然セックスしているポルノに萌えるはずだ
次に惨事萌えにレベルアップしない理由がないし
その後惨事ペドからリアルペドにクラスチェンジして犯罪を犯さない根拠がない

チャイルドポルノが犯罪を誘発するというのが一般論だが
誘発しないというなら主張する人間はそれなりの根拠を出すべきだ

>>222
噴いたｗ

>>222
すっかりペド博士ですね？

>>222
お前それ2行目から萌えじゃねぇよwww
ただの欲望

何しようと、犯罪に走る奴は走るし、何も出来ない奴は目の前で女が
股開いてようと手を出せん。
自分の友人(笑)の例だけで全てを測ろうとは、どれだけ俺様ﾜｰﾙﾄﾞの引きこもりなんだ。

>>222
不覚にもﾜﾛﾀ
コピペ作れそうだなこれ

>>222
なんという詳しさwww師匠と呼ばせてくれwww

まあでも規制派ってさ、本気で>>222みたいな発想だと思うんだよね

ペド肯定じゃないんだが、あんまりヒステリックに規制を叫ばれると
思わず擁護に回ってしまう。タバコは好かんが嫌煙家はもっと好かん。
つーか問題になってるのはペドの有り無しじゃなくて、
2次の規制だろ？
例えば、適当な見た目ロリキャラを出して、年齢等設定を一切出さずに
かないみか当たりに声当ててもらうとする。
このキャラがエロっポイシーンにかかわったら、コレは引っかかるの？

>>230
いまだされてる基準なら引っかかるでしょ

>>217
スパッツだ！スパッツ萌え！とかいって下校中の小学生追いかけて警察に連れて行かれた

>>218
オタクなら詳しくもなるんじゃない？
俺は巨乳だのデカ尻にしか萌えないけど
ふたばなんかでよくリアルペド画像連貼りされたりしてたな
ペドは二次惨事問わず社会性がなく自制の利かない自己中の屑ばっかりだ
ペドポルノを強制的にサムネで見せられてみろ　考え方変わるぞ
あ、ペドは勃起するのか　ペドはみんな死ねばいいんじゃね？

>>230
そんなもんこの規制が通ったら引っかかるに決まってんだろw
キューティーハニーがアウトつってる連中だぞw

ロリコンマジキモい。この法案に反対って自分は
ロリコンの性犯罪者予備軍ですって言ってるようなもんだろ。マジきめぇｗｗｗｗｗ

>>900いったら天皇陛下の写真とコラージュしてうｐしてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207502304/

ID:6/6P8Ddc0もさ、本物のペドって他人と関わったりするのが下手な糞虫だから自分より弱い生き物を征服したがる異常者なのよね
何を言っても正当化しようとするから無駄だぜ

ただ、この法案で後天的なペドを生み出さない可能性を秘めているから、今後の世の中に期待しなきゃ

>>222
じゃあ戦争映画が好きな人がクラスチェンジして本当の戦争を求めることもあるのかw
テレビを全部規制するしかないなw

そういや、昔は氾濫していたスナッフものが規制されてから久しいが、それによる
犯罪抑止効果って科学的に証明されてるの？

二次元に関しては児ポ法の対象外だな
どっちかというとわいせつ物頒布罪でやるべき
公明党も日本ユニセフも、そこら辺分からない阿呆

>>232
>スパッツだ！スパッツ萌え！とかいって下校中の小学生追いかけて警察に連れて行かれた

漫画かwwwwwww　腹いてぇwwwwwwwwww

>>232
>スパッツだ！スパッツ萌え！とかいって下校中の小学生追いかけて警察に連れて行かれた

そういうのを「漫画とリアルの区別がつかない馬鹿」と言いますwww

しかし漫画の影響で軽々と法の垣根を跳び越えるような馬鹿は、
基本的に「法」ってもんを軽く見てるんだからどっちみちいずれはつかまるわ
（多分「ちょっとその辺までだから」とか言って飲酒運転するタイプだ）

惨事ペドだけでも反対する奴は似たようなこと言うんだろうな

・被害者が出ていてもそれは過去のこと、撮った奴が制裁を受けているなら写真に罪はない
・ペドポルノと犯罪に因果関係はない、あるというなら科学的に証明してみろ
・表現の自由の侵害、小学生のパンチラを目撃しただけで逮捕される、人権弾圧法案

こんなこと言ってそう

で、お前らさ
もしもこれらの法案が可決されたらどうするの?

>>241
ペドポルノがなければその法を軽く見てた奴がやらないなら抑止効果はあるよね
じゃあ規制しようぜ　ペド以外誰も困らないし

憂国の士となり果てる所存なり！

>>243
新たな性癖見つけます

>>243
黒の騎士団結成

>231
じゃぁ、そのキャラがかないみか本人のデフォルメで
名前も設定も本人だった場合。
（本人キャラにエロシーンさせるのは大変シツレイだけど極論ね、
何一つ引っかかる要素が無さそうなのに明らかに規制対象だよな。
何と言うか、ひどくね？

>>243
自分の子供の頃の半ケツ写真持って自首

とうとう想像でしかものを言えなくなりましたか

>>232
オタクってマジ肝い、死ねばいいのに…こんな感じですか＞＜

最近のヲタフォビアはふたばに入り浸りのご様子で

>>243
別にネットではほとんど関係ないんじゃない？
海外にファイルサーバー借りて置いておけばいいわけだし
完全違法の惨事がこれだけおおっぴらに貼られまわって誰も捕まらない世の中だもの

ただ、表立った流通はストップするんじゃね？
一般エロ漫画雑誌にガチロリ連載してる漫画家は飢え死にだな

>>242
撮った奴と売った奴に対する制裁が軽すぎるのは問題だと思う
三次のペドポルノは「制作時」に犯罪が行われてるから
三次のペドポルノの存在と犯罪に因果関係は当然あるが
「写真と性犯罪」には因果関係があるともないとも言えない

ただしその規制が緩い日本より、厳しいカナダやアメリカの方が
圧倒的に性犯罪の発生率、性的虐待目的の児童誘拐殺害犯罪が多いという
統計的事実はある訳だが

>>246-247, >>249, >>253
あれ?　じゃああんま困らないこと無い?

>>248
判断基準が
18歳未満に見えて、かつエロくみえる
だけだからな

>>248
ロリペドの性欲を喚起させ得るっていうのがペドポルノの定義じゃねえ？
何が酷いのかまったく理解できない

>>255
いや、テロリスト結成したら大事だろ

>>254
多いから厳しくなったとか突っ込むと妄想認定されるんだろうな
はいはい

>>257
先生なら定義とかそこら辺よくご存知でしょう？

6/6P8Ddc0は判ってねぇなぁ、
>>ペド以外誰も困らないし
ペド以外も困るような内容だから問題なんだって。
すっぱり線引きのできる３次はまだしも、
2次キャラの年齢には何の根拠も無いって判らん？

>スパッツだ！スパッツ萌え！

本日の迷言

もともとキリスト教圏で変態に対する風当たりが強いからそうなったんだよ！
かわいそうだ！かわいそうだ！

事実は全て己の都合のいいように解釈するのもﾌｧｼｽﾄの特徴

>>244
だいたいが真性ペドは「ポルノじゃないようじょ写真」でも欲情できる
もっと言えば「ペドフィリア」てのはあくまで「リアルようじょとセックスしたい性癖」だから
ポルノはそれを助長するのではなく、ただの代替品にすぎない

ロリコンとペドフィリアを一緒にすんな

>>261
法廷で決めることじゃないか？
はっきりとした線引きはなくて当然だろう

線引きできないから規制しちゃだめとかまたこりゃ面白いこと言うよなｗ

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

>>265
一緒だろ
違いはない

じゃあロリコンてなんなんだぜ？

>>268
辞書引けwww馬鹿www

法廷できめるｗｗｗｗｗｗｗｗそれはその通りだが、丸投げかよｗｗｗｗ
っつーか絵柄の良し悪しを法廷が決める時代ってｗｗｗｗｗｗ
どんだけ戦時下だｗｗｗｗｗｗ

いや、ロリコンもペドフィリアも意味は一緒
何故かロリコンの上位クラスがペドフィリアってことになってるけど

>>266
そんな「ん〜これは線引きが難しいですね〜、ん〜法廷！」とか言われても困るんだよ
法廷に立たされるってのがどんだけ大変か分かってんのかタコ

>>270
ロリコンとペドフィリアは一緒だろ言い方が違うだけで
児童を性愛の対象とする時点でまったく同じもの

ロリコンは「俺はリアルには手を出さない」とか「惨事ロリはうざいだけだ」とか言ってるけど
単に俺は犯罪者じゃないってアピールして俺はまともで正常って思い込みたいだけだろ

残念ロリコンも立派なペドファイルです

大雑把だがロリはティーンでそれ以下がペドじゃね？

>>266
どこの人治国家だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

この法案って「性の対象として収集したら」ってなってなかった？
普通の漫画や二次キャラは対象外だったような

>>274
ペドは卵子でも発情するぞ?

ID:6/6P8Ddc0が障害者であるかどうかも法廷で判断する必要が出てきました。

>>271
結局はそうなるだろ
実際にチンコ写真集の発禁の是非も法廷で争ったわけで
同じチンコ写真集なのに何冊かは出版され何冊かは発禁になった
そこになんの違いがあるのかはわからないが法廷で争うことになる

>>273
じゃあ法廷に立たなくてもいいよう自重するんだな

>>277
ダウンロード違法化や人権擁護法案と同じように
犯罪者が嘘をついて拡大解釈して騒ぎ立てて問題にしたいだけだろう
それに騙されて世界の終わりのように騒ぐ奴多過ぎ　差し詰め自分は勇者様か

>>1
ざまあｗｗ

ペドは幼児性愛、ロリは2次成長前後で早熟な女性への偏愛。
まぁ同義で使われる場合もあるが。

>>283
それはオタク文化の中だけで用いられる用法だろ
視野狭窄もここまで来ると勝ち組だな

>>277
日本ユニセフは二次元の規制ももくろんでる。

ID:6/6P8Ddc0
ロリ博士って学生？

ロリやらぺドやらの言葉の厳密な意味とかどうでもいいよ
どういうつもりで使ってるかなんて分かるだろ

日常生活を送る上で確実にその法案に引っかからないように過ごす場合
熟女物（おそらく２０代後半以上）以外のエロメディアを全部捨てないと
だめだよね？それってゆがんでね？

>>285
だから二次元のポルノを規制するんだろうがｗｗｗ
何いってんだよｗｗｗ

>>288
お前に間は無いのか

ID:6/6P8Ddc0
ロリ博士って塾女好き？

>>290
線引きがあいまいだと間の物は全部ひっかかる可能性があるだろ

>>290
いや実際そうだろ
製作元がきっちりしてて、そこから年齢確認が出来るんなら大丈夫かもしれないけど、
そうじゃない場合外見だけが判断基準なんだから

個人的には少し前から勢力を伸ばして来た腹ボテ物をどうにかしてほしいんだが･･･

んー、いちいち棘があって好かんが、まぁ良いや。
>284　だからそのオタク文化の話をしてるんじゃないの、今は？
あとアンチペドという立場は同じ、という事は判っておいて欲しい。

んで、これは前も出た話だけど、「ほしのあき」の写真集はその基準だと発禁だよな？

>>294
コバヤシテツヤをバカにするな！

>>292
線引きが曖昧だと言うことは逆に取り締まれないことを意味してるのに、騒ぐとホントに線引きされて涙目になるのお前らだぞ

>>291
ロリ博士ではない
変態博士と呼べ

俺の好みはこんなんだ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp178722.jpg

>>297
そもそも線引きが不可能だろ、見た目で判断なんて

で、ロリペドって氏賀Y太なんかは規制されるべきとか思ってるんだろうな
自分ことは棚に上げて

と、ここまでアグネス憑依のディベートでした＾＾という落ちか・・・釣られたorz

>>298
下が引っかかりそうだな

>>298
なんなんだよおまえはw

すまん、コバヤシテツヤを調べても腹ボテとの関連性が分かんなかった･･･

一体なんの話をしているんだ

>>298
上?　それとも下のほう?

>>299
簡単
現実世界の18歳の平均身長以下であるとか、その漫画世界において明らかに低身長であるとか

>>302
引っかかりそうとは言うけど
線引きがされていない＝無理すれば女子校生に見えなくもないを規制する
ではないんじゃないの？無茶苦茶な論理だと思うんだけど

線引きされていないからすべての若い二次元女性が規制されるって考え方は脳が膿んでると思う

>>304
妊婦マニアの漫画家さんだ。漫画タイムきららに連載持ってる。

>>307
それはひょっとしてギャグで言っているのか

>>306
勿論上

>>288でも、もし本気でその画像がロリペドに引っかからないと、万が一、ないとは思うけど
乳がでかいだけでその童顔フタナリ悪魔っ子が法廷で判断を仰がれた時、
児童に当たらないと判断されると信じているなら・・・いや、これ以上はなにも言うまい

>>308
まさにそれ
「18歳未満だとする証拠がない」で終わり

>>308
そーか？
線引きがされていない＝無理すれば女子校生に見えなくもないを規制する
って方式が成り立ちそうな気がするんだけど？

>>310
それ以外の線引きの方法がないならこうなるな

>>307
慎重の記載必須なのか。キャラ設定に。

あとこんなのも好み
http://www.dec.sakura.ne.jp/~rebis/gallery/color/Pai_L.JPG

こんなんとかも無理すれば18歳以下に見えるんじゃね？ｗｗｗ
無理する理由がよくわからないし現実的じゃないけど

なんなんだよおまえはｗｗｗｗｗｗｗ

なんか良くない夢に出てきそうだな

ここはID:6/6P8Ddc0の趣味を知るためのスレか

>>317のそれはまず人間なのかどうか？の議論が必要になるな

なんだっけ、アマゾネスだっけ？
あの雑誌の需要がどこにあるのか初めて知ったwwww

>>317
これはそもそも人間なのか？ｗｗｗ
こういうのはどうなんだろうな
顔で判断すれば余裕で引っかかると思うけど

>>312
何も言うまいと言いたいのはこっちだ
何故成熟した大人の女性のエロ画像を法廷に持ち込まれて強い悪意を持った人間と争うことになるんだ？
何か集団ストーカー妄想だの強烈な被害妄想だの強迫神経症でもあるのか？

もし二次元すべてを(老婆でさえ)対象とできるような法案が通っても
そんなことはありえないと断言させてもらうよ

>>311
>>317を見て確信したわ
変態博士と呼ばせていただきます

童顔だから高校生と押し通されたら逮捕されて法廷で負けて実刑喰らうかもしらん
ttp://www.dec.sakura.ne.jp/~rebis/gallery/color/futaorc02_L.jpg

そんなことははっきりいってありえないけど
腹筋の割れた童顔の巨乳巨チンオーク鬼の年齢推定を検察や弁護士が争うと思うと笑えて来る

既出かもだけど
うちのじいちゃん町内の子供相撲大会の実行委員なんだけどさ
大人と子供が相撲とってる写真とかも危ないのかな？

ID:6/6P8Ddc0の壮大な釣りってことでいいのかこれは

>>327
児童ポルノ目的じゃないと断言できるからな
危ないわけがない

ヘタレロリコン共は名の通りヘタレだから規制が出来ても
発狂することすらできない
一部の精神障害者が犯罪おこして、もっと規制が厳しくなる

よってお前ら涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は変態博士とは呼ばんぞ、それくらい普通だ

もう散々既出だろうけど一応反対意見の提出先を記しておきますね

自民党（最優先で出して下さい）
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党（ここも最優先です）
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党（言うだけ無駄かも・・・）
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
社民党（規制に反対してくれています。応援メールでも）
ttp://www5.sdp.or.jp/
共産党（憲法維持集団だから多分味方かと思いますが、一応送りましょう）
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
民主党法務部（これからの民主の動きを決めます。重要な所でしょう）
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/35.html
民主党　男女共同参画推進本部（上記と同じく重要です）
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/member.html
日本弁護士連盟会（ここが強く発言すれば法曹出身の議員にも影響が出てきます）
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
日本ペンクラブ（見落としがちな人も多いですが、是非メールしてください）
ttp://www.japanpen.or.jp/

その他出版社や各議員などにメールするのも効果的です。
週刊文春や週刊新潮などの購読者の多い週刊誌にメールするのも効果的かもしれません。

>>331
ロリコンに普通呼ばわりされるいわれなどない
ロリコンは死ね　バックベアードに食われろ

ボーダーラインとチンコが太すぎるんだって、
これで罰金刑とかなって見ろ、好き放題搾取されるぞ？
年末のスピード違反のネズミ捕りみたく

>>329
だよね、ありがとう
子供の成長課程で裸の写真があったら駄目って聞いたから怖くなっちゃったんだ

ネットで普通でも現実社会では普通じゃないな
ID:6/6P8Ddc0の性欲は

>>333
俺はロリコンじゃないぞ

正直どっちもどっち

好きになった子が偶然ロリだっただけだったんだな？

VIPの人間てキモイ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1207508656/

>>335
マジレスすると基準があいまいすぎるから不明としかいえない

俺はいくらエスカレートしてもニューハーフと付き合うとかハッテンバで六尺兄貴に掘られるだけじゃね？
おめーらロリコンはちょっとエスカレートすると子供にいらんことするから死ね

ID:6/6P8Ddc0は自分の趣味を叩かれたから腹いせにロリコンを攻撃しているのでは？　マジ話し。

>>341
マジレスすると幼女のマンコ写真集は実在する
持ってる奴はいっぱいいるし図書館にもある
でも絶対に逮捕されない

医術資料目的という動かない根拠があるから
ポルノ目的でないスナップ写真は根拠になる

相撲のスナップ写真程度で逮捕なんて100%ありえないと断言するよ

＞そんなことははっきりいってありえないけど
＞腹筋の割れた童顔の巨乳巨チンオーク鬼の年齢推定を検察や弁護士が争うと思うと笑えて来る

あ、これじゃね?
司法機能がパンクするまで日本中でこういった絵を描いて町中にばら撒くの

ここまでの流れでわかったのは、児童のチンコやマンコを見たかったら図書館に行こうってことだな！






無駄な時間過ごした。

>>346
その省みない姿は心底輝いてるよ

>>344
>>112で水着は一般的にポルノって言ってるのになぜふんどしはおｋなのか

ああごめんなんか誤解されそうだから訂正

×言ってるのに
○言われてるのに

>>348
水着だろうが全裸だろうが
ポルノ目的でなければ問題ないだろ

>350
つまりはこういうことだな。疑わしいものがあったら
チンコにモーションセンサー付いた判事に見せて、
反応したらアウト反応しなかったらセフセフ。

>>350
そのポルノ目的っていうのがわからんって話なんだけど
水着で抜けるって奴もそりゃいるだろうし、
そういうのがいる以上ポルノ目的ではないって断じられないとかそういう判断されかねないわけで。

08年04月06日08時21分-フジテレビ-[Ｓ]報道２００１　日本に迫る危機を回避
http://jp.youtube.com/watch?v=9oqelbDl-8A
http://jp.youtube.com/watch?v=NGzjtTyzxIE
http://jp.youtube.com/watch?v=5WS3hEpYQLM

皆さんにいいプレゼントを
消される可能性があるのでDL推奨？かな

権力者にロリコンが多いんだが、
権力側はこれを許すのか？まさか、権力野郎だけ規制されねえの？

>>354
ソースプリーズ

>>355
プチエンジェル自然

＞ID:6/6P8Ddc0
ニュー速＋のスレにいた、やたら「オタク」を叩いてるんだけど、
アニメや漫画のネタを振られるとちゃんと理解してる人を思い出したｗ

保守

>>357
ロリペド性癖がなくてもオタクである以上、知ってるのが普通じゃないか？

保守

>>359
いや性癖関係なしにオタク全てを否定してたんだよ

もとい、オタクは「みんな」そういう性癖の持ち主だから否定、だったかな

この国は腐っている

今に始まった事じゃないだろ

ほしゅ

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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

保守

ほしゅ

ほ

>>345
そしてガリレオ・ガリレイは言った

「それでも法律は変わらない……」

一度作った法律を潰すなんて、今の官僚は天下り利権やメンツがかかっているから全力で防ぐよ
それどころか焼け太りすら狙ってくるから油断できない
作られる前に潰すのが最善

自民がヤバ杉だぞ
日本のネットが中国化するのも間近か

日本の子供たちからインターネットが消える日
http://ofo.jp/blog1207249431.phtml
1. 自民党の高市早苗議員が、『青少年の健全な育成のためのインターネットによる
青少年有害情報の閲覧の防止等に関する法律案』という法案を詰めていて、これはかなり完成形になっている。
池田信夫氏によれば、ブレーンとして警察官僚がついて条文を固めたらしいし、
確かに法案の中にはそれをうかがわせる傍証もある（12条のネットカフェ規制とか）。

2. 一方民主党の高井美穂議員を事務局等とするプロジェクトチームは、
『子供が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律案』というのを取りまとめている
（ちなみに先の高市議員と高井議員は、国会議員の電話番号なんかが載っている「国会議員要覧」で見ると、仲良くお隣同士だ）。

3. これらの法案の目的は、「性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす」とか
「著しい心理的外傷を与える恐れがある」とかそういうインターネット上の「有害」な情報について、
青少年が見られなくなるよう全部フィルタリングすること。

4. これらの法案が、今期国会の混乱のドサクサに紛れて提出され、
あっさり自民党案が通っちゃい兼ねない空気になっている（と自民党議員は言っている）。

少し前とは打って変わってこのスレも平和になったね

http://www.nicovideo.jp/mylist/5896186
ドラゴンボール映画一覧ね

誤爆

ほしゅ

ほ

『日本文化への鎮魂歌』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166

ほ

ほしゅ

ほしゅ

保守

784 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/07(月) 16:35:59 ID:H5HV6lHd0




「チベット」平和解決を切望＝聖火リレー妨害は「政治持ち込まないで」アグネス・チャン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000016-rcdc-ent

「なぜ（五輪が）あるか一番最初に戻って考えないといけない。選手が一生懸命練習した生涯
の夢をかけて集まって競い合う、人間の美しい姿と努力にみんなで感動するという祭典なので
政治的なことは持ち込んでほしくない」

保守

保守

保守

age

http://diamond.jp/series/machida/10023/
政府・自民党は誰でもアクセスできる2ch等の掲示板形式を強化規制にして
mixi等のSNS形式を主流にしようとしています。
そうすると、人権擁護法の反対活動の周知等は致命的打撃を受けます。
ネット規制にも十分に警戒して可能な限り反対して下さい。

ほ

age

ほ

54 * [sage] Date:2008/04/07(月) 19:43:27  ID:0IA6o+Rm0 Be:
    これ苦情の電話入れた方がいいかな？？


    665 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/04/07(月) 18:26:11 ID:nVZt3/hA
    とりあえず今晩こんな番組がありますよ

    視点・論点「児童ポルノの根絶を」
    日本ユニセフ協会大使…アグネス・チャン

    チャンネル ：教育/デジタル教育1
    放送日 ：2008年 4月 7日（月）
    放送時間 ：午後10:50〜午後11:00（10分）
    ジャンル ：ニュース/報道>解説

>>396
苦情をいれること自体が間違っている気がするが・・・

やるなら、こどもを守ることを否定するのでなく、
単純所持に伴う危険性や、表現の自由、実質的効果(犯罪抑制効果)
が考えられていないことを伝えるべき。

>>396
転載にレスしてもしょうがないかもしれんが苦情はダメだ
NHKなだけに公共放送の中立性からして疑問な点はあるが
「TVに出たら苦情がきた」なんて言われたら立場悪くなりかねん

・新児童ポルノ法
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・ユニバーサル法
・「有害情報の規制」法案（ネット規制）

ネット規制を競う自民・民主・総務省
ttp://blo○g.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f9a907ff7686abe56706da31d1932c5a

今んとこネット関係はこんだけやヴぁい、協力よろ

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党　→ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
首相官邸　→ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
（社民党は児ポ規制に反対していてくれているのでＧＪとか送ってあげてください）

ほ

ほ

ほ

支援

ほ

あ

age

あ

age

ほ

ニュー速の児ポ禁スレがすべて落ちたな……

ほ

>>396
訂正：アグネス・チョン

NHKでショーが始まる前に貼っておきますね＾＾

アグネス・チャン＆アグネス・ラム
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=15254

ＮＨＫでなんかやってるよ

アグネスきた

で　タイのかわいそうな子供たちの話はわかった。
それとアニメや漫画がどう関係しているのか？と小一時間

単純商事

NHK

関係ね―だろ

日本語でおkアグネス

それでも規制されてしまうだろ

一方的な意見の垂れ流しではなく
討論会でも開けよ…

どういう基準で判断するんだよ

誰かアグネスのをニコニコに上げてくれ
上手くやれば祭の起爆剤になる

何いってんだアグネス…

漫画についてちょっとしか触れなかったな

しかしなんで日本に固執するんだ？
タイの児童虐待の問題にしろ、もっと致命的な問題が山積だろうに
わざわざ異国の日本で暴れるより中国本土行って子供の人権保護を訴えろ
よ…

そういえば著作権法案はどうなったんだ？

>>427規制して日本のサブカル文化を衰退させて
中国のモノにしたいんじゃね？

秋葉原辺りで大規模に反対運動すればいいと思う。

携帯型ＵＳＢメモリーを使えば　何万枚ものロリペド画像を
送りつける事が可能ですがなにか？

まあ、中国や韓国ではロクなものを提供できないだろうが。
奴らはいい加減で、そのことに気付けよ。

アグネス・チョン「池田大作先生作詞の歌詞を聴いたら、顔面神経痛が治りました」

こんな奴が子供の人権を考えてるそうです（笑）
ちゃんちゃらおかしな話ですよね？
↓創価学会って子供に優しい団体なんですね（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1046312

アグネスは考える力がないのか？
スウェーデン人やアメリカ人の理論を鵜呑みか？

日本はこの点はロシアを見習うべき。
ゴーイングマイウェイロシア！

>>426
そもそも今期国会で「規制に絵も含めるか」が流れたも同然になったんで今更なんだろ

じぽほーはんたーい

あ、考える力がないから（ｒｙ

ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-17.html

アグネスみたいなのに一方的に無茶苦茶な垂れ流しをさせるだけじゃアレなので
こっちも行動を起こそうってことでmixiで話題になってたデモ予定

誤解されやすいテーマを扱うってことで
ニュー速とかよりはここに貼ったほうがいいかと思って。
（今ここを見てる人はこの問題ある程度知ってる人だろうから）

案の定論点暈して逃げましたな＞アグネス

二次元規制は足引っ張りすぎだよな。
単純所持禁止に賛成してるやつだって「漫画まで規制することないな」って思うだろ普通。
昨日のアマゾネス好きも言ってたが。

http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

毎度毎度児ポ法を勘違いして絵を含めようとする馬鹿が居るせいで
児童保護が遅れているというのは言うまでも無い

>>441
結局二次規制の理由については何も言わなかったな。

まあ、「むしろ漫画を規制したい」人もいるみたいだしね。

>>441
文面に気を付けてって、
それが出来ないから皆反対してるんだろうが。
アグネスちょっとは学習しようよ。

漫画規制の話が浮きすぎだな
結局漫画文化が何なのかということが分かってないから
ああいう発言になる
小ばかにしてるだけにしか聞こえん

>>441
二次規制やりたいならほかの法律でやれ

案の定虹規制の部分は総ツッコミ入れられるような酷い内容
「そういうことをやっちゃ駄目だと示すため」って言う理由くらいしか言ってなかったけど
ああもうね、現実と架空の区別ってレベルじゃねーぞ

殺しを楽しんでる描写がある北斗の拳も駄目ですね

二次規制をやるとして、「描かれてるのが児童だからダメで大人ならおｋ」の理屈が逆にわからん
過激なエロ描写に犯罪誘発性が多少あるにしても、それは描かれてるのが大人でも子供でも確率的には同じだろうに

とりあえず89年に日本が加害国云々言ってたけど
今はもう違うんだから
（日本で今起きてるのは援交問題くらいで
援交問題はまた別の形で対策はしなきゃならんにしろ
アグネスが言ってるような児童搾取とはどう見ても別問題だし）

今現在性的被害が実際に起きてる国の悲惨な現状は分かったんだけど
それならばそういう国で少しでも被害無くすように対策練ったほうがいいと思った

日本のまんがに何の関係があるのかと。

ほ

あげ

二次は結局ゾーニングの問題で済むんだよな
何も過激な作品を積極的に輸出しろと言ってるわけじゃないんだから

今日も恐ろしく熱いスレだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516

創価はもうメディアをを掌握してるからな。
自分に都合の悪いものは全て消してしまうし
歪曲報道なんて平気で行っているよ。
反対派も少しでも対抗して影響力をつけていく
ようにしないと潰されてしまうよ。

しかしエロ漫画の絵はひどすぎる。
あんなのに犯罪誘発性もなにもないだろうにｗ

創価が規制強化促してるのか？
それで創価にメリットがあるのか？

むしろ一部のエロ本やらが規制で売れなくて
ブックオフ涙目じゃね？

日本の円光は児童搾取からは程遠いよな
どちらかというと、家庭教育の問題？行き着くところは長時間
労働をデフォルトにした日本の経済システムに行き着く

そーいえばホワイトカラー・エグゼンプションとか一年前も無茶な法案
出そうとしていたよな

日本の支配

>>459
沿うかは汚れなき民の千年王国でもめざしてるんじゃね？
大○首席の支配する鬱苦しい国日本。

ホワイトカラー・エグゼンプション→家族団らん法
後期高齢者保健医療法（？）→長寿医療法（？）

法律の名前を変えただけでＯＫとかまるっきりレベル低すぎの政治家
たち

>>462
性犯罪の無い国作り？
それっていいことなんじゃないの？

少子化の日本にはさらに打撃
そして韓国人やら中国人をいっぱい連れてきます
いつのまにか日本じゃないよ！

性犯罪もない代わりに
性交の相手を選ぶ自由もないとかｗ

>>464
×性犯罪のない国作り
○性犯罪を誘発するような不埒な娯楽物のない国作り

アグネス「冤罪が起きるのは問題かも知れないが過去に外国で単純所持を禁止した国では数万人規模で逮捕者がでた。そんな事いってる場合じゃない」

これで過去に大量自殺が起こったことをアグネスはしらないんですかね。

いままで合法だったものを違法にしたんだから
そりゃ逮捕者も出る罠。
奈良県の条例作った時って廃棄期間、つくったんだっけ？

数万人規模の逮捕で誰が救われたんだろうね＾＾

>>467
そんなもん絶対無理なのになｗｗｗ

>>468
それってさ、「我々はこれから数万人を逮捕するつもりです」と宣言しているに等しいんじゃね？

>>471
無理ってーか、それ実現した社会てのは刑務所と同じだって事になんで気づかんのかね奴らはwww

日本のどこかにそーゆー人達だけの王道楽土を作ってやるのはイイと思う。
そこに押し込められるのは虐待かもしれないが・・

>>473
辞書に｢刑務所｣って単語が無いんじゃねｗｗｗｗｗｗ

【北京五輪】アグネス・チャン、聖火リレー妨害について「政治的なことは持ち込んでほしくない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207582436/
アグネス(笑)

なんかニコニコに創価の工作員が沸いてるな
児童＝幼稚園児だとか言ってるわ

>>477
批判するにしても、せめて児ポ法の条文くらい読んでからだよなあwwwアホすぐるwww

>>477
それなら反対してねぇわ俺…

保守

男は殺せ、女は慰み物にしろ

男はみんな低所得派遣、女はみんな海外で売春婦
みたいな国になるのもそう遠くはないな

奈良の条例ってなんのことだ？

>>482
「奈良」「子どもを犯罪の被害から守る条例」でググるかゲイツに訊け

ちょっと頭悪い奴がいるな
「憲法改正は軍靴の足音」と同じこと言ってるのわかるか？
もっと正しく反対しとけ

>>484
ごめんよ
実際頭悪くてよく分からないんだ

age

一回全部規制してみればいいと思うよ
最近なんかどうでもよくなってきたわ

NHK見ろ

あげます

>>487
あきらめちゃ駄目だ
こんなのがまかり通るなんて許しちゃいけない

>>488アグネス勝手なこと言ってやがるな

マジで覆面デモしようぜ？

アグネス「漫画を守るための法案」
はぁ？どの口でそんなことが言えるんだろうな

ＮＨＫはアグネス側の主張を放送したら反対思想も放送しなけりゃ
放送法違反になるんじゃないか？


不思議の海のナディアのフィルムでも持ってたら会社は処罰の対象だよな？

◇ポルノ漫画やポルノゲームについてアグネス・チャンが一言
アグネス「漫画やアニメやゲームの児童ポルノを擁護する人々は、主観的にはどうあれ、その行為によって、
事実上、子どもに対する性的虐待とレイプと人身売買を擁護しているのです」
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516

◇チベット問題についてアグネス・チャンが一言
アグネス「私には口をはさめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000016-rcdc-ent

「中には少女の犠牲者5人も?　自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

アグネス・チャンの脳内→2次元少女の人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チベットの子供の命

>>493
アグネスのところに、その内容の抗議メールを送ろうぜ。
ウ偽フ宛でいいから。

ほ

ホントに日本の国民って馬鹿ばっかだな
俺も例外じゃないが

ほ

俺の予想だと、こんな意見を言う人が出てきそう。

『児童に対する性的虐待と漫画やアニメ、ゲーム等の性的描写とを混同する
人々は、主観的にはどうであれ、その行為によって、事実上、実在児童の尊い
人権を卑猥な絵と同程度に貶めているのです。』

まあ、どちらの意見も五十歩百歩なのかもしれないが、レッテル貼りではなく、
建設的な意見が聞きたい。創作物に関しての制限は論外だが、単純所持に関しては、
児童ポルノの拡散を防止しなければならない一方、何の関係も無い一般市民を
冤罪の危険にさらす可能性が高い。現行法でネット経由の児童ポルノサイト数が
減少しているならば、危険な橋を渡る必要はなかろう。警察の捜査能力の有限性
から、最優先で対処すべき性的虐待現場や公開側の摘発が疎かになる可能性も
否定できないだろう。所持者や閲覧者が正確な年齢証明を得られる手段が無い
ことも問題だろう。ポルノの定義に関しても、改善が必要であろうし。

とにかく、サミット前にごり押しで通すことだけは断じて避けなければならないだろう。

ほ

ほ

ほ

>>493
アグネス超いい人じゃねｗｗｗ
ちょっとキモオタっぽいけどｗｗｗ

キモオタ」「僕のなのはちゃんを汚すな！」
みたいな

あれだろ、要するに著作権法みたいなもんだろ
あの時も同人オワタとかカラオケがなくなるとか騒がれてたけど、結局文化自体に大きな影響は無かったし

意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ

工作員必至

>>503
もはやアグネスもソレを望んでいるのだろうが・・・
だとしたら機能しない法律など作ってみんなで法律違反をするモノじゃないよ。
大体、今まで何かしらの不都合があったか？

>>506
機能しなくても法律作らせたら「児童の人権を考えた私たちの行動が実を結んだ」って言えるって事だろ
主張からしてただのオナニーなんだし

アッー！

>>493
「チベットについて私は口をはさめない」

いやはさめよ
人権を守るご立派な主張はどうしたんだよ
性犯罪は駄目で虐殺はスルーですかﾜｹﾜｶﾝﾈ

二次元規制＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実際の命



ねーよ！日本ユ偽フなんて地獄の業火に焼かれてしまえ！

510
激しく同意。各党に反対メールを出すんだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516

ＮＨＫは反対派の言い分なんて聞きたくないそうですね。

NHKはなんだ？アグネス側の横暴にのみ荷担するとはどーゆーことだ？？
カードキャプターさくらの利権は手放すって事でいいんだな？
不思議の海のナディアは回収するってことだな？
出来た法律を横目に今まで通り旨くやろうなんて許さんぞ！！

>>513
アグネス言ってたぞ
「普通の恋愛アニメが規制されることなどない。」ってな

何を根拠に言ったんだろうね＾＾　このまま曖昧な定義のまま通ったら規制されかねないよね＾＾

冤罪についてもお得意の外国人キャラの口調で誤魔化してたしな
具体的なことひとつも言わずに「冤罪は起きません起きないように努力云々」
主張したいなら日本語話すか通訳つけてくれよ何が言いたいのかわかんなかった深夜の放送

賛成でいいよ
あんなの眼の害悪以外の何ものでもないじゃん
なんか危なそうだし、この際制定してほしい

>>516
エロイ物を規制する度に性犯罪発生率が増加する傾向にあるんですが、
貴方は罪もない青少年が性犯罪によって傷を負う危険性が増加する事に対して
何か意見はありますか？

根拠を伴わずなんか危なそう、だけで規制を言い出す奴は、あいつが危なそうだから殺した、
と殺人をも犯しかねない危険人物と判断できる。
つーわけで>>516、お前さっさと自殺しろや

ギルガメッシュナイトやトゥナイト2が復活すれば･･･
性犯罪は減少するかも知れない･･･

現行児童ポルノ法は、ヌードモデル等に対する職業差別です

>>516
森山先生！　森山先生じゃないですか、こんなところで何をしてるのです

>>516貴方が「目の毒だ」と思ってないものまで規制されるんだぜ
好きな漫画の一冊や二冊持ってるだろ？極端な話それを理由に犯罪者にしたてあげられる法なんだよ

>>522
おとなしく捕まって保釈金払ってだしてもらえばいいじゃん

保釈金って返して貰えるんだよ

>>523
お前みたいなカスが、自分の好みだけで人を犯罪者にしておいて出してもらえばいいだと？
やっぱお前生きてる価値ねーわ、さっさと死ね

単純所持の恐怖はその定義のあいまいさとともに、
所持する側ではその被写体が児童(18歳未満)かどうか分からない場合があること。

例えば製造する段階では被写体の年齢を知りうることが多いだろうが、
もし、そういう裏系で販売するのでなく、ネット上の動画まとめサイトに紛れ込んでいた場合、
みためでは18以上だと思って所持していて逮捕される可能性がある。

また、アニメなどこそ、画風によってさまざまであり、
実質手名年齢がないので他のだれかが決めるとなると、
所持する人、出くわした人には判断しようがないので単純所持を違法にすると大問題。

>>523
そんなに前科持ちになりたいの？

みうちゃんｗｗｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1205045626/

ほ

アメリカとカナダが二次規制した後に性犯罪が増えたっていうソースはないの？

アメリカは二次規制してない
女子学生が無修正で喘いでるエロアニメがアメリカから普通に買えるんだから。
あそこは、店頭販売できない物はネットでも普通には売ってない。
トレーシーローズが未成年時に出演した物は、アメリカのサイトじゃ販売してないからね

>>530
カナダのソースはないの？

ほ

>>531
バーチャル児童ポルノを禁じる新法案が米下院を通過
http://wiredvision.jp/archives/200207/2002070106.html

750 ：名無しさん＠１９歳：2008/04/05(土) 01:47:53
>>433でアメリカのヴァーチャル児童ポルノを禁じる法律を出しましたが、
それはどうやら廃案になっていたようです。
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20080323/porn

>sakichansakichan 2008/03/25 03:41 (読み間違いがあったコメントを削った)
>『2002年児童の猥褻物およびポルノ防止法』は下院は通過しています(H.R. 4623 [107th])が、
>上院は通過せず(S. 2511 [107th])廃案、ということは一言書いてあったほうがいいでしょう。
>現行法はPROTECT Act of 2003 によるもので、こちらはマンガについて「猥褻」外に定義を広げた部分の合憲性は問題になりえます。

PROTECT Act of 2003
http://en.wikipedia.org/wiki/PROTECT_Act_of_2003

リンク先英語は分かりませんが、翻訳サイトでみると同じようなものかと思いますが。

猥褻とはなんでしょうか？
アメリカでは無修正がOKなので、別の基準があるのでしょうか？
(それともそれも裏モノなのでしょうか？)

ほ

このまま無茶苦茶な洗脳だけでやられるのは嫌じゃん

奥村弁護士みたいな人がテレビに出てくれれば説得力あるのになぁ

例えばアグネスのあの言い分だと
巨人の星やあしたのジョーなども児童虐待が描かれているという点で
否定しなければならない
もちろんこれらが「児童ポルノ法」で規制されることは無いだろう（規制されるぞ！という嘘は良くない）
が、理屈としてはそういうことだ
根底には明らかに漫画文化への軽蔑、貶みがあるのが見て取れる

そもそも、快楽殺人犯が出てくる刑事ドラマを見て
例え虚構の中であってもああいう犯人を登場させるべきではないという人が居るだろうか？

こうやっていくと虚構は虚構でしかないというところは一般人でも感覚的には分かると思うんだけどな…

ほ

「世界で」犠牲になっている児童が多いから「日本は」規制を強化しろというアグネス
冤罪の起きる可能性を認めつつ、「いかに多くの人間が逮捕されたか」を強調することでその声を掻き消せると思っているアグネス（よ

り一層怖いっつーの）
実在しない少女の人権は全力で守るがチベットの少女の人権は守らないアグネス
根拠は一切示さない上にミスリード誘導しまくりだが、自分の言うことを信じろと要求するアグネス

ほ

ＮＨＫはあんなもん放送しといて一言の謝罪もないのか？

ほ

ここも終わったな

まだだ（ｒｙ

こっちも一回テレビか新聞で訴えられないかな

一、犯罪は増えているというのはウソ（ちなみに虐待1位は圧倒的に親）
二、児童保護にはならない（法的な問題含む）
三、予想される損失
四、責任転嫁を許してはならない

規制派に都合のいい情報操作しか流れてないし、
このあたりをデータつきで一遍晒すべき

このまま情報操作だけで決められたら死んでも死にきれないじゃん

費用は大勢からのカンパか何かでひとつ。
マジでやってくれるなら俺は一人で1万円くらいまでなら出してもいいぞ。

>アメリカ駐屯兵幼女レイプ未遂事件のときにシーファー大使が
>「今回の事件が起きたのは日本のポルノ規制が緩いせいだ」
>って言い訳したのを鳩山代議士が真に受けて
>「ならば規制基準を最も高い物にしましょう」って言ったのが今回の発端らしい

>ソース不明、２ちゃんの書き込み伝聞

やたら否定する食いつきいいんで
鳩山 シーファー 米兵 暴行
でググってみたら、ヒントになりそうなページみんな消えてる･･･だれかこれについての情報持ってないか？

>>545
じゃあ、また起こったら今度はアニメ規制してないからだ。
といわれる可能性もあるかも？

なんにせよ、アメリカ大統領選で女性のヒラリーが勝ったら、
圧力かけてくるかもしれない。

ちなみにこの件では「親告罪」で
被害者が起訴しなかったためアメリカ兵は不起訴処分だとさ

はあああああああ？！

おっと、>>545についてはまだソース確認できてないし産経あたりの捏造かもしれん

>>547
いうのもなんだけど、
それテレビで田島陽子が
「２ちゃんねらーとかいう人たちが騒いだせいで・・・」
とかいってんだけど本当？

>>546
残念ながらヒラリーは大統領なれません。多くの嘘や不人気が高く、また多くの人々から嫌われている。オバマの勝利は確定。

>>550
俺もまったくしらん、ググってニュースとかさがしてみてくれ

あーでも本人ぽい日記で何か変に取り上げられて「そっとしておいてください」
って言ったから起訴しないことになったとかあった

あげ

保守

こんだけ定期的に米兵のレイプだなんだと事が起きてるのにやることは二次元への責任転嫁か…無能にもほどがある

ho

ho

ほしゅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆYﾆヽ　　　　　　　　　　, ---一 ､
　　　|レ 　 　 　 　 　 　 　　//__殺_ｊ |　　　　　　　　　/ 教冤オ　i
　　　!!＿ 　　　　　　　　　 ｲ t｀ !_,` } |　　　　　　　　,' 　え罪.レ　i
　　　ﾞ- '´ ,､　　　　　　　／ｊ　ﾄ ‐=' ﾚｊ　　　　　　　　l　　て！.が　|
　　　　　　-''´　　　,r'´￣｀ﾞ}　|二二ｊ l|rﾆ二ﾄ､　　　 |　　やの本　|
　　　　　　　　　　　〉─7-'´l|ｊﾄ､`}-ｲl;|`--l一〈　　　.|　　るや当　|
　　　　　__ii__　　　 | 　 ﾚ　ﾙﾘ-ﾄ､|州ﾘ　　 |　 .|　　 `|　　　 り.の　|
　　　　　イi　　　　ｊ　　ｊ　,,　 ヽヽ |/　　 　 |　　',　　 |　　 　方　　i
　　　　　　`　　, イ　　ﾊ ヒ､　ﾄ､　|　　　　 ｊ　　 ',　　ヽ　　　を　 ﾉ
　　　　　　　 ノ　 }　 /　}､ ヽ} ヽヽ|　　 　ノ ',　　|　　　` ---一 '
　　　　　 ／　　 ｲ　 }　{ニ二ﾆﾆ}´7二ﾆﾆ}　 ',　 |
　　　 ／/　　／　l 　|　',ニ二ﾆﾆi　|ﾆ二Y　 　',　|
.　 ／／　　/　　　l 　}　ヾニ二ﾆi　|ﾆ二ｲ　　　',　',
／ /　　　　l 　　　ﾚﾐｊ 　 {ﾆ￣￣￣￣￣{　　　 {三i
　/　i　　　/　　　　}　ヶ /　｀丶、　_, -'´ |　　　 }　ヽ
ん-ﾄ､　　　　　　　 |_彡 ｊ　二ﾄ､ }-|　 　　|　　　ヽｊ-''
　　　ヽ／　　　 /　　　 {　　　　/　|　　　 |　　　　 l
　　　　ヽ　　　/　　　　ﾚ､　　　|　 |　　　 レ-､　　/
　　　　　`-- ´--､__　 ｊ　ヽ　　ｊ 　|　 ./', |　　｀丶{
　　　　　　　　　　　 ￣|　　',　/￣|　/ 　iｊ
　　　　　　　　　　　　　',　　 〉{ 　 |./　　 l|
　　　　　　　　　　　　　 ',__,r'　}　 .|k　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　 　 ',　　 | 　 |`丶、r'
　　　　　　　　　　　　　　 ',　　|　　|　　 ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 厂￣￣￣￣￣::i　　　　　　　　俺の気に喰わないやつらは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿j＿＿:::::::::::::::::::::::|　　　ことごとく児童ポルノ法で通報してやるわ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´:::::::::::::::::::｀＼--､::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::::::メ:几::::::::::::::::::::::::ﾍ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::::::木又:::::::::::::::::::::／ﾍ:::::::ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ-―::::::::::::::::::::::::ア´ヽ　 ',:---＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::,.イﾍ.　　:ｉ　 |ヽ:::::::::::＼　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.. -‐ｧ=､　　__,.　-‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::＿＿＿__;;;／,r‐｡ァY　:|　 | :|:::::::::::::::::`:ー―-､＿＿ ＿＿／::::::::/-‐　¨´::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 厶 イ´ ﾊト-｡、　 ､/__／ /|　 l　　 :!:::::::::::::::::::::::::／`ｰ一:::´:::::::! 、::::::::::ｆ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　／　ﾏーﾉ'　　｀`　　|::|　 |　 :| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| })ヽ:::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ア／　／　／　 ／ﾍ { r=＝ﾍ/./　　 　 ,:| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /ﾌ/´::::::::!:::::::::::::::::_,.　-‐ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／イ　／　　 　 ／　　∧ヾ:::r―|/ /　 ,　/::|/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ー'::::::::::::::|-;‐　 ¨´
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /／／　　 ／　 　 /　ﾍ∧{__,/ / / / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 /　　.／　／　　 /／ 　 　 / / / / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　!-----　､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /／イ　.／／/　// 　 　 ／イ / / /:::::::::::::::::::::::::::::::___::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /　 　 　 　 ｀ ー-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´　 /／／　/イﾊｆ　　　 　 ///|,ﾊ∧:::::::::::::::::::::::::::::{ r┘::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/∨
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀＞ー､::::::::::::::::::::::::::::::::::__;:イ_;;／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　＼:::::::::::::::::_;:ィ´:::::ﾉ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ｀￣{￣､二￣ ＼_,. -‐　´　／

　　簡単　ＳＡＴＵＧＡＩ術解禁法　「児童ポルノ法改悪」

ほ

知っての通り、男性向けのエロ漫画は、"成年向け"と表示され、18歳以下は読めないようになっています。
また、最近では、成年向けと表示されない、比較的軽い性表現の載っている漫画雑誌も、コンビニ等では
成人向けコーナーに置かれ、成年向けのものと同じように扱われています。
このように、男性向けのエロ漫画は、子供達には簡単には読めないようになっているのです。

ところが女性向けのエロ漫画となるとどうでしょう。男性向けのものとはまったく逆なのです。
男性向けとかわりない、ものによっては男性向けよりも過激なエロ漫画も、何も表示せず、
一般誌と同じように売られているのです。この違いは何なのでしょう？

ところで女性向けのエロ漫画には男性向けのものとは違い、様々なジャンルがあります。
自分達女性が男達にあらゆる趣向で盛大に犯されるもの。汚い男は排除して綺麗で可憐な女性同士の
激しい性行為を絵描く百合と呼ばれるもの。俗に言う"腐女子"と呼ばれる女達が愛する、
美男同士の性行為が描かれているものです。

今や女性向けエロ漫画誌・コミックの数はどんどん増え、酷いことになっています。
そしてこれらは男性誌顔負けの内容でありながら、男性向けとは違い、一般誌として扱われ、
女子小学生も当たり前に読んでいるのです。

近年、これまでは女性向けのみであったショタと呼ばれる小さな男の子を犯す内容のエロ漫画が、
男性にも人気で、男性誌でも続々出てきています。すると不思議なことに、男性向けとなると突然
成年向けという表示がなされ、隔離されるのです。

これらの違いは何なのでしょう？一方は規制し、
一方は一般化するこの行為は、男女差別ではないでしょうか？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198355412/

94: 2008/04/08 22:13:49 XTJs34pG [sage]
少女漫画は規制対象外なのか？

http://comics.yahoo.co.jp/event/sho-comi/index.html

>「少女コミック」40周年を記念し、チャリティーオークションを開催します。
>「Sho-Comi」本誌のマンガ作品登場権をはじめ目玉商品がいっぱい！
>落札代金は、小学館にお振込みいただき、財団法人日本ユニセフ協会への寄付金とさせていただきます。

少女漫画読者、女子小中学生の実体。

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper71302.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper71303.jpg

ho

>>565
ひどいね。特に下。

野田聖子議員が規制運動の中で女性向けをはずしてきたのについて、
女は性犯罪を犯さないという理屈だろうけど、
少女マンガを見てホストとつきあったり、援助交際したりはありえると思う。

それに自分がこっそり隠れて親戚のもってた少女マンガみたとき、
男が寝てる間に女に犯されるのがあった。

>>567
追記。
性感染症予防にもならないし、ひどすぎ。

フェミを死刑にする法案を提出したい

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　僕が彼女を持たないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　　誰か一人彼女を持つことができる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕はそういうことを幸せに感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

長いけど、頑張って>>563は読んで欲しい。

某古本屋で働いてたからよくわかるんだが、少女漫画と腐女子向けアンソロ腐向けたんび小説は確かに酷い内容だった。
これらは規制とか条例からはずれるみたいで、18禁マークとか成人向けの表示がないものばかりだから、見分けられずに一般棚に並べるしかなかった。当然小さな子供が手にとることも。一般書店もそうだって聞く。
今回のこの法案、この辺のことはあまり問題にしてないように感じるんだが…
やっぱオタク(♂)狩りがしたいだけなのかねぇ

そういう現状を知らないかはたまた少女漫画は立ち回りが上手いのか

フェミニストを死刑にする法案を作ろう

>>565
俺、二次元規制時代になったら少女漫画読むんだ…

>>570
(´；ω；)ﾌﾞﾜｯ

>>565
クソワロタｗｗｗｗ

エロ漫画家が少女漫画にながれるのか

>>570
やべぇｗｗｗｗｗｗｗ今気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗ誤爆サーセンっしたーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565の画像、できたら色んなところに貼って、
女子小学生が読むものの実体を、多くの人に広めて欲しい。

>>580
少女漫画も一括りで規制の対象になるだけだぜ。
漫画なんて気持ち悪いってのが規制の原点だからな。

何が問題かというと、アジア児童買春ツアーに多くの日本人男性が参加していることみたいね
二次を規制したからといって、児童買春が減るとは思えない
児童買春している男性はもともと三次が好き
二次ロリ好きは三次よりも二次ロリのみが好き（主観だが）

>>572
男性による児童買春＞＞＞＞＞＞女性による少年買春
だからじゃないか？量が圧倒的に違う

>>580
規制派を勢いづける事にならないか？
しかしこれを通すってならこの法案は売春推進法にしか見えないな

>>565
それなんて名前の少女マンガ？

>>581
>>583

少女が14歳くらいで性体験を済ませる一番の原因は少女漫画。

少女漫画を男性向けと同じように規制するのが、性犯罪うんぬんを防ぐのに一番の効果がある。

>>565…

>>585
低年齢で性体験をすること自体を悪いことだとするのには、無理があると思うんだが

>>585
なんだおまいも、別の種類の純潔主義者か（´・ω・｀）

>>587
殴りたいほどバカだなお前。

過激な少女漫画描写に感化され、少女が、
女の子の体は気持ちいい、セックスはよいこと、レイプは気持ちよいこと
男は快楽をもたらしてくれるもの、という価値観を持ってることが問題なんだよ。

少女漫画云々じゃなくて、ユ偽フに寄付なんかしようとしてる小学館が問題だと思うんだが。
しばらく小学館の漫画は買わないことにする。

>>582
女性の少年買春についても(あるのか？)問題だろうが
>>567のいうように性犯罪の被害にあう女の子達がホストに騙されたり援助交際に簡単に手をださないように、
少女漫画等の規制って大事だと思うんだ。古本屋とかでいくらでも立ち読み出来るから見てほしい。
普通にセクロスシーンとか監禁がどうのレイプがどうのというような漫画がセーラームーンとかちびまるこちゃんと同じ棚にならんでる
これが現状なんだ

少年は昔から少女とやりたいものだけど、今は少女も同じくらいやりたいものになってるわけ。
貞操観念のない少女は、ほいほいと男についていき、売春も平然とする。
少女が性犯罪に巻き込まれるのは、少女にも原因がある。

別に低年齢でセクロスするのはいいけどきちんと避妊やら性病回避やらの知識を得てからやれと
それすらまともに出来ないのに子供できちゃいましたとかいってるヤツは死ねばいいと思う

>>589
＞レイプは気持ちよいこと
そんなのを示唆している少女漫画なんてあるか？
少なくとも、少女漫画上でのレイプの扱いは快楽ではないだろ
お前こそエロゲのやりすぎで馬鹿になったんじゃないか？
「レイプなのに感じちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」が現実にあると思ってんのか？

>>594
残念ながら「くやしい、でもry」な少女漫画はあるんだよ…

>>595
できればソースを

>>594
何だただの萌えヲタか。エロゲばかりしてないで、現実を見てごらん。

少女漫画を良くよんでごらん。エロ漫画雑誌だらけだから。
成年向けと変わらないものが、一般誌でいっぱい売られてる。
「レイプから始まる恋」なんてのは普通だから。
そして量は男性向けエロ漫画雑誌よりも多い。>>563を良く読んで。

http://jp.youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44

>>533にあるけど、
アメリカでは法律としては二次規制はあるらしい。
(実際の施行なんかはどうかしらないけど)

そんなアメリカに少女マンガの輸出が始まったらしい。
性交渉のシーンを含むものはどうなってるんだろうか？

さすがに>>565のような
性教育無視のはないだろうけど。

>>596
ソースもなにも…一冊や二冊じゃないんだよ

マジで当たらしめの少女漫画みてみ？タイトルからしてひどいからすぐわかる

>>600
少女マンガというより、少女マンガ雑誌のことだよね？

「なかよし」とか「りぼん」も>>565みたいな内容なのか？

>>601
コミックも漫画雑誌も全部だよ。
漫画雑誌の話がたまったら、よほどのマイナー雑誌でも無い限りコミック化はされるし。

さんこうまでに、たまたま今日見た動画。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2302171

他にもあるみたい。

>>602
なかよし、りぼん、ちゃおは性行為描写無いと思ってるんだが
過激なのは、少コミやチーズ！だろ？

少女漫画のエロが、援助交際等に繋がるとは考えがたいんだがなあ
何で繋がるんだ？
少女漫画の男は美形が多いが、現実で援助交際するような男は不細工ばかりだろ
進んで援助交際するとは思えない

>>601
雑誌は取り扱ってなかったからよくわかんないが、単行本でかなりみた
男の俺でも知ってるような有名な
>>602
あたりのもあったと思う

ID:IQeTv1/B0がひとりで必死で少女漫画に性描写がないことにしてる意味がわからん。
そんなに少女がエロもの読むのが悔しくて、読んでないことにしたいのかと。

>>605
ちゃおやりぼんなんて、コロコロやボンボンみたいな雑誌なんだから、
そりゃ過度なエロ描写はないでしょ。でもそんなの一部だし。

少女漫画板からのお客が来てるのか。

>>606
「初体験の年齢特集」とかやるらしいから、
処女すてるためにやるというのもあるかもしれない。

>>609
ID:IQeTv1/B0は何とか捏造して少女漫画を擁護したいみたい。

>>608
＞少女漫画に性描写がないことにしてる
誰も、性描写が無いなんて言ってないんだが

>>608
お前こそ、現実の女を、お前の妄想通りの純情無垢（笑）に仕立て上げたいわけだろ
矛先が違うだけで準児ポ規制派と同じ頭だな

ID:2iJpJLTu0
＞ID:IQeTv1/B0がひとりで必死で少女漫画に性描写がないことにしてる意味がわからん。
＞そんなに少女がエロもの読むのが悔しくて、読んでないことにしたいのかと。

＞ID:IQeTv1/B0は何とか捏造して少女漫画を擁護したいみたい。

自分にとっての肯定意見しか、見たくないだけだろお前

>>613
少女に純真無垢になってほしいよ。男児に対しては純真無垢になるように、
コミックには様々な規制がしかれてる。にもかかわらず、少女には一般解放され、
小学生がエロ漫画を当たり前に読み、貞操観念がなくなり、男にほいほいついていく。
そして性犯罪が起こると男のせいにされる。たまったもんじゃない。

>>614
ID:IQeTv1/B0は明らかに物事を知らずに、嘘だとわかることを言ってるから。

>>616
＞嘘だとわかること
具体的にどの発言のこと？

>>611
何か勘違いしてるみたいだな。
そういう意味じゃないんだが。

少女向けの漫画はエロいよ。男性向けよりね。種類も豊富だし。
ID:IQeTv1/B0は捏造して擁護する意味がわからない。
本屋に行って少女漫画コーナーをきちんと見るべき。

>>606
そうだね
女が少女漫画をみて援助交際に手を出すことには因果関係がないんだから、男がエロ漫画みて性犯罪起こすのにも因果関係がないとおっしゃりたいんですね？

606は児童ポルノ法に反対しての書き込みだったんだ！

>>619
少女向けの漫画がエロいことは分かっている
捏造して擁護とは、どの発言に対して言っているんだ？

少女マンガが男でいうとジャンプとかサンデーなんだよ
それ考えたら処女漫画の異常さがわかるだろ
ジャンプとか少年誌はパンチラとかでさえPTAから文句きて規制されるってのに

少女漫画の影響で少女は、女の快楽や、レイプにまでロマンを持つようになってるのに、
フェミは相変わらず男性のみの娯楽を規制し続ける。単に萌えヲタを叩きたいだけのように思えるんだけど･･？

>>620
援助交際を促すような漫画があるかを聞いているんだ
「援助交際ってかっこいいよねー」って言っている作品があるのか？
援助交際絡みはももち麗子の問題提起作品ぐらいしか思いつかん

＞女が少女漫画をみて援助交際に手を出すことには因果関係がないんだから
＞男がエロ漫画みて性犯罪起こすのにも因果関係がないとおっしゃりたいんですね？
この二つ、比べる基準が違うだろ
あえて言うなら、「女が少女漫画を見て貞操観念を失う」と「男がエロ漫画を〜」なら理解できるが

>>622
確かに異常だな・・・

ヒント：政治家どもにロリコ・・・誰か来たようだ・・・・

>>624
援助交際の美化、レイプから始まる恋の美化、実の兄との愛のあるセックス･･etc。

少女漫画の過激なエロは何でもありですが何か？

>>615
おれは男子であれ女子であれ、子供がエロ本くらい読んでもおおめに見られる世の中になって欲しいがなぁ…

すでに児ポ法じゃなくて、青少年健全なんたらの方に属する話でつね

>>627
＞援助交際の美化
ソースか参考画像ください
煽りでもなんでもなく、今までそのような少女漫画を見たことがないから俄かに信じがたいんだ

>>629
ID:IQeTv1/B0レスしないでほしいんだけど。うざがられるのがわかるわ。

お前一人が知らないだけ。たくさん存在する。書き込むなクズ。

今北産業

自分はまあ、こどもにセックスとか含むマンガとかそれを美化するのはどうかと思うけど。

男のほうが若い(幼い)ことの性的な利点が少なく、
逆に女のほうが性関係については実行しやすい(機会に恵まれやすい
のもあると思う。

なんにせよ、おいろけシーンとかで文句言うのは間違ってるが。

まぁなんだ、少女漫画は少年誌と違って、ずいぶんエロいけど、これを規制にもっていく方法もある。
男子が少女漫画を大量に読むようになればいいｗ そうすればフェミはきっと少年に対して、少女漫画を規制するだろうｗ

まぁレイプから始まる恋とか言っても相手はイケメン限定だから

ゆとりVIPPERが少女マンガ買えば良いんじゃね？

>>630
感情的になるなよ
言いたいことだけ言って、反論されると言い返せず逆切れか
議論でも何でもないな

>>636
ドラゴンボールについて楽しく話してるのに、横からいちいち、は？ほんとに悟空はスーパーサイヤ人になったの？
え？ベジータもなったの？うっそ、悟天がなったソースしめせや
とかつまらんこと言われたらうざいようなもなんじゃなーい

「どうせ規制避けられないから、少女漫画も道連れにしてやらぁぁ」の流れですか

>>563

女が少女漫画を見て貞操観念を失う
↓
援交で金稼げば楽じゃね？
になるのはそんなに不自然でもない気がするんだがな
援助交際にかぎらず、避妊とか性病の恐ろしさとか、そういうことにふれずに性交のシーンを描いている作品が、年齢指定もうけずに販売されている
ってことが問題だと言いたかったんだが。
男向けエロは一応年齢制限はあるわけだし
そもそも貴方はこの児童ポルノ法に反対なの賛成なの？
俺は正しい規制こそすべきだと言いたいんだが

>>638
二次規制なら今回はやらない可能性が高い。
(そうとうの動きがない限り)

少女マンガも個人的にはまずいと思うけど、表現の自由だし。
教育をきちんとすべきだと思う。
(学校で性教育をやっても、本のまちがったほうをやったら意味ないけど)

＞1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2008/04/06(日) 20:27:53.50 ID:igcmNbDS0
＞このスレは児童ポルノ禁止法改正案に対して、反対するスレです。

640は
>>624あてね

>>638
違うでしょ。少年漫画は規制"されてる"んだから。性犯罪を防ぐには、
今の、さらに男性向けを規制する方向の今回の児ポ法より、女性向けを今の男性向けと同じように
状態にもっていくほうが効果があるということではないかと。

>>642
性犯罪を防ぐには、今回の児童ポルノ方はとりやめて、女性向けエロ漫画を
現在の男性向けエロ漫画と同じ基準値に規制すると、効果覿面になると思います。

>>644
女性向けを規制したところで、性犯罪は減らない
男のほうが力が強く、セックスの面で女は不利
性犯罪においてリスクを負うのは、ほぼ女だ
だから、男性向けを規制する方向に進むんだろう
理不尽ではあるが

援助交際云々は、結局は女が自分で決めて行うことだからなんとも言えない
結局は和姦だからな
しかし性犯罪は和姦では無いだろう、それが問題だ

>>646
女児に貞操観念がなくなったのは、
過激な少女漫画のためとだという意見が多いのに？

>>647
貞操観念と性犯罪は別物だろう

とりあえず、少女漫画に関しても、自主的なレーティングとゾーニングは必要
だろう。だが、その表現を禁じてしまえば、今回の二次元規制賛成派と同様な
思考に陥ってしまう危険性があるだろう。

性病の蔓延や望まぬ妊娠を防ぐには具体的予防策まで、初等教育での性教育に
組み込む必要があるだろう。それも、医療の現場に携わる産科医や助産師が
何らかの形で関わることにより、より適切な結果を得られる工夫が必要だろう。

なんだこれ
イリーガルな問題を話してる訳じゃないのかよ
猥褻物が性犯罪に繋がるとか頭に蛆でも湧いてるんじゃね

>>649が言いたいことを言ってくれた

男性向けエロ漫画は「成年向け」と表示され、女性向けエロ漫画は一般解放されている。
今まで散々男性差別を受けてきたのに、男性向けエロをさらに規制すると言う。
そして女性向けはノータッチ。そりゃ女性向けを規制しろ！って思うでしょ。
しかも、性犯罪は少女に貞操観念があったら確実に減るんだから。

今じゃ女のほうが法的に強く性犯罪冤罪が増えまくっとるな

>>646
援助交際出会い系サイトで女を釣って、レイープってのが結構あったと思うんだけど

たしかにレイプするヤツは最低以下のゴミクズだよ？
でも援助交際なんてものがなければ、確実に↑のような例なくなると思うんだよ。
女性が安易に援助交際をしないよう、そのために女性に間違った性知識をうえつけかねない物が売られていることが問題なんじゃない？って

>>652
＞性犯罪は少女に貞操観念があったら確実に減るんだから
少女がいくら貞操観念を持っても、男が無理やりレイプしたら意味無くね？

ちなみに業界がサボってるだけで>>644みたいなことは
現行法でOKだよね？

>>654
たしかに、少コミなんかは１８禁レベルの内容だから、せめて年齢制限はつけてほしいな

>>655
なんだ釣りか。

突然何の前触れもなく無理やりレイプする例なんてごくわずか。
ほとんどは、少女が男性に無警戒についていって起こる。

何週間ぶりに北が。何も変わってないことに絶望した

>>658
無警戒についていくことが、貞操観念の無いことと関係あるか？
純真無垢な女の子が、付いて行ってしまうパターンは少ないのか？

>>660

>>658

ID:MHBdcX440はエロ少女漫画を規制すれば、女の子に貞操観念が身に付いて純真無垢になる
ＡＶに出る子も、援助交際する女の子も減っていくと思ってんのか？

お前の言ってることは理想論でしかないんだよ
児童ポルノを推し進めている奴らと一緒じゃねーか

×児童ポルノを推し進めてる

○児童ポルノ禁止法を推し進めてる

児童ポルノは既に違法だぞ
規制派が推進する準ポルノと
既存にある児童売春、児童ポルノとは概念も違うがな

>>664
スマン、児童ポルノ禁止法改正案か

つーか・・
少年ジャンプ→少女ジャンプ・・・みたいに改名すればよくないか？

つまり全てに少女〜とつければいいのか

二次に関しては、
日本ユニセフだの公明党だのが阿呆なことを言わなければ、本来スレ違いだったのに

人権擁護法案はどうなった？

ほ

ho

ぶったぎってスマンが「不愉快ですから。」発言についてのソースってあるのか？
友達に教えたらソースよこせって言われたわ、やっぱVIPPERは疑り深いぜ('A`)

規制派側の主張について。
http://picnic.to/~ami/repo/k_i_siryou2.htm

>>672
自分がAMIの掲示板に張ってそれをコピペしたのが流布下のかも、
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　
90 ：名無しさん＠１９歳：2008/02/28(木) 22:19:24
自民党児童ポルノ法改正の小委員会のトップ、森山真弓さんについて、
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031890779/
のようなスレッドを発見しました。

>>森山氏は以前からテレビなどで、
>>「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
>>と、はっきりと発言していました。

これはやばいのではないでしょうか？
また、この人は以前はこの問題についてどのような態度を取っていたのでしょうか？

だったら、最初に見たのはリンク先。

テレビでの発言だから、録画でもしてない限り確実なソースは無いと思う

そうだ、電凸して直接問い合わせるんだ！

>>674
そんなことしたら、逆にこちら側に悪印象で、
見送りになりそうな二次規制を招くんじゃないかと思う。

それと関係ないけど、自分敵の動きを知るために、
森山議員のメールマガジンに登録したのですが、全く送られてきません。

>>675
推進派のフリして悪印象押し付けちゃえ☆
年寄りは遅筆なのさ

>>676
やめたほうがいい・・・というかやめて！
これが原因で二次規制見送りのムードから一気に窮地になるかもしれないし。

フランスでフルボッコされた腹いせに何故か2ｃｈをdos攻撃する中国人よりは、
常識持ってるつもりだから安心してくれ　というか森山先生怖いのでヘタレな俺には無理だ

ほ

し

ゅ

少女漫画が児ポであれ準児ポであれ、推進派によって規制されれば、
実写や少年漫画・アニメ・ゲームなどにまで類が及ぶのだけは忘れない
ようにな。
少女漫画については、業界自身が自主規制なりすればいい。
それは、今回の改正が見送られてからの話だ。

アグネスは中共の手先てことがばれたな。
児童ポルノ法改正は人権問題ではなく、日本アニメを弱体化させようという政治問題だったのだ。

エロ漫画も全部少女漫画になればいいじゃん。作家はそのままで

アニメも全部少女向けな。

アグネスも納得。

>>530
トレイシー・ローズのビデオは店頭でも手に入らないはずだよ
だってあれ、18歳未満だったからね。だからアメリカでは、18歳未満＝チャイルドポルノという認識
ほしければヨーロッパの方が手に入りやすい

その割には、小学生同士とかでもずこばこやってたりするんだよな
高学歴の子はそうでもなさそうだが、反対に凶悪犯罪を犯す可能性があったりするのが悩みどころ
DQNがいいか、それども稀に出る可能性のある凶悪犯罪者にならないように期待するか……
実はアメリカも悩める国だったりする

アメリカは無修正だけど、パッケージ規制が厳しいんだよね
あと、販売店が厳しく決められている。ちゃんとポルノショップだとわかるようにしなければならない
ニューヨークでは景観をよくするためと称して、ポルノショップがどんどん排斥されている
適当に存在しないと、変な業者（マフィアとか）が濡れ手に粟になるだけなんだけどね……

おまえら６月に可決する前になんとしてでも阻止するんだ。反対メールを出すんだ。

>>683
聖火リレーの抗議行動についても政治と結びつけるなとか言ってるしね。

>>688
オリンピックを政治と結びつけているのは中国なんだけどな……

そもそも聖火リレー自体が、ナチス政権下にあったベルリン大会で始まったもので、
非常に政治的なパフォーマンスでもあるわけですよ

大笑い海水浴場〜！

あ

ほ

制服物のＡＶを公開していたサイトの設立者が逮捕
　　　　　　　　↓
アクセス履歴からそのＡＶを見ていた数千人も逮捕


　先生、いったいこれで誰が救われるんですか
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

二次規制後にカナダの性犯罪が増加したっていうソースはないの？

今北

>>693
ざっとぐぐった限りでははっきりしないが、カナダで二次の単純所持規制が始まったのは1993年らしい
（ちなみに、よく出てくる人口10万人あたり78.08件という数字は1999〜2000年）

それ以前の性犯罪発生率のデータを調べられればいいと思うんだが

マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、探偵コナンは浮気した夫を妻が殺すストーリーが多い、
子供の時に見せれば夫の浮気をふせげるとばーさん団体は思っている、

これもあベこべで婦人七去、三従を教えずでは男は結婚を拒否する
男尊女卑の方がいいんだよ､
EDとは精神的ｽﾄﾚｽによっておきやすい､男女平等にすると夫に逆らう妻を増やす
男女の議論が難しいのは下半身に関係するからだ､
まんこぬれんでもちんこたてばこどもできる｡
まんこぬれてもちんこたたなきゃこどもできない｡
男尊女卑が何千年もつづいたのはそのため､

これを公開議論できるかというと難しい

☆☆☆☆☆
現代の裸の王様はばーさん団体､自分を批判するものを許さんために失敗する

☆
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。

ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）

>>695
スレ違い気味だが

「男尊女卑」てのも「男女平等」と対比させるためにバーサン団体が作った造語なんだよな
元々は参政権とか職業選択権なんかの「権利」を平等にする「男女同権」だったはずなんだが

男女の間に尊卑はない、単なる「役割分担」の問題なのに
フェミ団体の言う「男女平等」は極端な話「女には男を見下させろ、だが男は女を大切にして女を立てろ」
だから話がおかしくなる

女性は男性を殴っても何も言われないが、
男性が女性を殴ると人格を疑われる。

女性専用車両はあるが、男性専用車両はない。
痴漢にあった女性が声高に叫べば男性は社会的に終了するが、
痴女にあった男性は被害を訴えても回りから同情すらされない。

今朝の毎日新聞の３面見た人いるかな？
与党が児ポ単純所持の処罰を検討していることについての
質疑応答形式の記事があったけど
なんか要約すると「とりあえず２次元規制なさそうだし
意図的に入手した人しか処罰されないらしいからあんま気にすんな」
みたいな感じだった…。
幼少期の自分や家族の裸の写真を持ってるだけでも処罰されかねない
などの問題については触れられてなかったよ

私女だけどちょっと言わせて
女はバカって決め付ける男って最低だと思う。
女だって読書するし、知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は恋空とディープラブとリラックマの絵本とＮＡＮＡと、あとキャンキャン。
恋空とディープラブは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の元カレのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりＹＯＳＨＩは天才だよね。
リラックマの絵本は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の元カレがちょっとリラックマに似てたカナ？慶應生だったけど、
チェリーだったからちょっとね・・・（苦笑）会話もつまらなかった。
ＮＡＮＡは私のバイブル！夢を追うナナも本当の愛を探すハチも私を見てるみたいで、
ＮＡＮＡ読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。ＮＡＮＡの影響でタバコ吸い始めました。
キャンキャンは女の子の基本ブックでしょ！これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんエビちゃん。身も心もエビちゃんのようなデキる愛されガール目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、女の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、男は貢ぐ機械だよね（苦笑）
貢いでくれない男と、話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね（苦笑）

すまん>>699をちょっと訂正
「とりあえず２次元規制なさそうだし〜」
　　　　　　　　↓
「日本の現行法では２次元規制されないし〜」

>>699
いまさらマスゴミが正しい報道してくれるはずもない…

>>688-689
スレチかもしれんが
中国は台湾問題関連でオリンピックボイコットしまくってるらしい

昨日のビップの聖火が消されてる〜スレでみただけだからなんともいえんが

断固反対あげ。規制社会は何も生み出さない。

>>703
ニュー速＋の聖火リレー関連スレでも見たよー

ほ

952 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 10:05:28 ID:04cDN+Jz
> −−いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
> 「子どもポルノ」が）問題になっているという認識ですが、
> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
>
> 中井さん：
> 明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ
> （註・逸話的、伝聞的なデータで、数値には出ないもの）です。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/theme-10006339669.html


953 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 10:05:52 ID:04cDN+Jz
>>952
anecdotal [形容詞]
（話などが）信頼できるとは限らない

即ち、この質問と回答は

> −−いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
> 「子どもポルノ」が）問題になっているという認識ですが、
> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
>
> 中井さん：
> 明確にはデータというよりも、「信頼できるとは限らない」データです。

ほ

あげ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2932160
デモが行なわれるらしい。

>>686
アメリカでの猥褻の定義を知らない？

憲法違反になったあとの代わりの法律では、
マンガやアニメ他の18歳未満の猥褻の範疇のものを規制しているそうだから。

上げ

あげ

児ポ法では、パチンコに18歳未満のロリキャラ使うのも禁止だよな？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207727362/

ほ

ほ

アメリカの残虐ゲームの規制についてなんだけど
これ今回の法案に似てない？

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5590

所持自体が違法になったとしても、どうやって画像を所持してるか分かるんだ？

幼女がさ反対すればいいのかな？

児ポ法以前に18歳以下でヌードの仕事がある女優さんなどに、
「ファンとして大切にしてきた写真集等を捨てなければなりません。どうか反対の声明をだしてください＞＜」
とメールするんだ

>>699
それが怖いんだよ
決まった後に家族の写真も違法だって言うんだ

>>721
そういうのは後から修正されると思うんだが
それまでに何人逮捕されるか分らんし
虹は確実に規制されて失業して路頭に迷う人続出だなｗ

そして新たな規制へのプロローグに過ぎなかった〜と

２次だけ助かればいいと思ってる奴がいるからまとまらない

アグネスは言いました
冤罪の危険はあるけど過去に単純所持を禁止した国では数千人規模の逮捕者が出た。
冤罪とか言っている場合じゃない！！

これは一斉検挙が日本でも行われると考えていいの？

>冤罪の危険はあるけど過去に単純所持を禁止した国では数千人規模の逮捕者が出た。
これがなにいってるのかよくわからない

おまえら何度でも反対メールを出すんだ！！！

>>699その新聞記事うｐできる？ちょいとみてみたいんだが

http://stopkaiaku.blog61.fc2.com/
政治意識向上委員会
当会は、「児童ポルノ法改悪」を阻止するべく、キャラクター創作活動の手法をもって反対の意志を示す運動を展開しています。

作った。広めるの手伝ってくれる人いたらうれしい。

これ立法されたらエロ動画収集とかyourfilehosr見ただけで捕まるのか？

つか、画像を所持してるかどうかはどうやって判断するんだ

>>729
警官にとっておまえがどんな人間かによる。
お前のことを気に入らなければ無理矢理家に押し入って捜索。
日本人の家であれば多分なにかしら引っかかるモノが出てくる。
出てこなかったら差別主義者に仕立てられてアウト！

ほしゅ

保守

こういう法案が一部でも通れば芋蔓式に次々と通ると思う

何としても阻止せねば

age

age

まだ反対してんのか？お前ら
ジュニアアイドルの水着とかはおｋらしいからどうでもよくなったよ。

今北区産業

>>736
おまえには、夢がない
この法案を阻止することで、いつか規制緩和へつながる流れをつくるんだっ

今の規制状態がちょうどいいとおもう
だから反対

>>727
ttp://poke.u.la/pcview.cgi/mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20080409ddm003070138000c.html

うｐじゃないけどどうぞ

これ見たらみんな信じちゃうよな

あげ