1 :
@株主 ★ :
2008/04/03(木) 20:23:35.99 ID:TNN2VwyK0 このスレは児童ポルノ禁止法改正案に対して、反対するスレです。
@概要
[1] 児童ポルノの単純所持への罰則適用
既に販売目的の所持や、製造などに対しては罰則が定められていますが、
今回の規制強化では単純所持に対して罰則を与える事が検討されています。
[2] アニメ、マンガ、ゲームなどへの規制拡大
『18歳未満に見える漫画、アニメのエロは禁止。女子校生コスプレAVなど、18歳以上女性が児童を演じるAVも禁止』
という更なる強化案が、日本ユニセフ協会(※世界ユニセフ協会とは無関係な団体)から提案されています。
マイクロソフトとYahooも賛同している模様。
→
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html [1]が通れば・・・警察の権力強化により冤罪多発必至
[2]が通れば・・・日本の文化が消滅する!
規制化社会・暴走政治家を食い止めるために、俺たちでできることを考えよう。
次スレは800以降鳥を付けて宣言した人が立てる事とします
鳥を付けて宣言する人がいなかったら
>>950 が立てること
詳細は
>>2-20 辺りを参考に
2 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:24:05.19 ID:TNN2VwyK0
@改正案における問題点 (1) 定義があいまいである。 児童ポルノとは・・・ 「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって 性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」 この表現ですと、18歳未満の人間(性別関係なし)のほぼ全ての写真類を児童ポルノ、と定義することができます。 雑誌のグラビアからアイドルやジャニーズのDVD、家族写真まで、その範囲は幅広いです。 この定義が曖昧であるため、思いもよらない物体が児童ポルノとして規制される可能性があります。 もちろん、アニメ、マンガ、ゲームなどが規制に追加された場合、この定義で取り締まる事のできる者は更に拡大します。 あなたの家の押入れに眠っている少年漫画が規制の対象になってしまう、なんてことも。 *既に単純所持が禁止されているアメリカでの事例 ・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された ・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした ・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる ・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された (つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです) (2) 悪用のおそれ →上記の定義があいまいであり、また余りにも対象とできるものが多いため、 他者のパソコンに画像を忍ばせるなどして悪用されることが懸念されています。 また、警察が別件逮捕などの恣意的運用を行う可能性があります。 これらの事から、「痴漢冤罪」のような冤罪が多発することが容易に想像できます。 (3) 表現の自由が侵害される →アニメ、マンガ、ゲーム類へと規制が拡大する事で、表現の自由が侵害されるおそれがあります。 これらの表現物が麻薬や銃刀類と同じ扱いにするには、犯罪との因果関係が科学的に証明されなければならない。 例えマンガで子供が性行為を行っていても、これらの表現物は、憲法第21条「表現の自由」により保障されなければならない。
3 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:24:20.41 ID:TNN2VwyK0
(4) 犯罪抑制効果が期待できない →以下のデータによると、児童ポルノの単純所持を禁止しているG8各国と日本とでは、強姦発生率が大きく違います。 犯罪率統計-国連調査(2000年) G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人) カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止 アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効) イギリス 16.23件 単純所持禁止 フランス 14.36件 単純所持禁止 ドイツ 9.12件 単純所持禁止 ロシア 4.78件 日本 1.78件 この後、2004年7月に現児童ポルノ禁止法が施行されたが、 「法務省によると、児童ポルノに関する事件の起訴数は99年は25件だったが、03年は214件、06年は585件と急増している」 とのことから、法案施行に前後して大きく訴訟数が急増しているのは明らかである。 また、自民党とシーファー駐日米国大使の言い分では、「児童ポルノ画像がインターネットを介して日本から拡散するのを防ぎたい」 しかし、イタリアの児童人権保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)は以下の通り 1位 アメリカ (10,503件/ 61.72%) 2位 韓国 (1,353件/ 7.95%) 3位 ロシア (1,232件/ 7.24%) 4位 ブラジル (1,210件/ 7.11%) 5位 イタリア (423件/ 2.49%) 6位 スペイン (288件/ 1.69%) 7位 チェコ (285件/ 1.67%) 8位 日本 (165件/ 0.97%) 9位 スウェーデン (123件/ 0.72%) 10位 カナダ (116件/ 0.68%) 上記から日本では、単純所持規制を行ってもこれ以上拡散を抑制することが困難である。 むしろアメ公は自分の国を規制しろ。内政干渉するな。
4 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:24:34.99 ID:TNN2VwyK0
(5) アメリカ(51%)が最大の児童ポルノ発信源
(日本は、わずか5%)
国際エクパットもデータを利用しているイギリスのインターネット監視団体
「Internet Watch Foundation」の「IWF reveals 10 year statistics onchild abuse images online」によれば、
2006年までの10年間で児童虐待画像の「発信源」であるサーバーの所在地は
51% appeared to be hosted in the US
20% appeared to be hosted in Russia
7% appeared to be hosted in Spain
5% appeared to be hosted in Japan
で、アメリカに最も多かった 。
www.iwf.org.uk/media/news.archive-2006.179.htm
そして、イタリアの児童保護団体「テレフォノアルコバレーノ」のデータによれば、
2007年の時点で「小児性愛者向けサイト」を利用・閲覧しているのも
アメリカ人が圧倒的に多い。(22.82%)
ちなみに、日本からのアクセスはわずか1.74%
www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf
★「児童ポルノがダウンロードできますよ」
→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米FBIが新手のおとり捜査を実施
http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html このような事が実際に起こっています
これは悪用が簡単です
文章を変えてそこのおとりリンクを張るだけで騙されてしまいます
5 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:24:59.57 ID:TNN2VwyK0
@よくある質問 *つまり、どういうことですか? →新しい法律ができて、それによってたくさんの人が迷惑するかもしれないのです。 *これって憲法違反じゃないの? →二次元の規制は確実に違憲だが、三次元の単純所持規制についても違憲、またはプライバシー権の侵害と考えられる。 *芸術作品も規制されますか? →可能性はあり得ます。かつて日本では廃仏毀釈という運動があり、芸術価値のある仏像類などが廃棄された前例があります。 *漫画キャラの年齢はどうやって確認するのか? →不明です。おそらく・・・見た目? *二次元ポルノと性犯罪の直接の関係は証明されたorされているのか? →証明されていません。上記データから察すると、二次元禁止の二国の強姦発生率が非常に高いので逆効果じゃないかと思われます。 *パンツが見えただけで違反なのか? →違反と考えられます。小学校の集合写真などにうっかり写っていることも多いですね。 *この規制でアニメ、漫画産業が経済的打撃を受けたとき、だれが責任を取るのか? →きっと誰も取りません。 *警察による冤罪や不正捜査などの被害にあった場合の救済策は? →明言されていませんが、過去の様々な冤罪例からすると、大した期待はできません。 *この問題フィギュアはどっちにはいるの? →ある意味三次元@現環境ではサポート対象外です。たぶん規制側の皆は忘れてるんでは・・・。 *まぁどうせ今回可決したところで特に厳しく取り締まりもせずに今のニコニコみたいなgdgd状態になるんだろ? →その時はひと安心なんですがね。 規制強化の波が押し寄せてからでは手遅れであり、だからこそ今から行動を起こす必要があるわけです。
6 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:25:11.40 ID:TNN2VwyK0
@よくある意見 *そんなバカなw →笑い飛ばすのは簡単ですが、笑い事では済まされない事態に陥るおそれがあります。 特に、一度決まってしまった法律を取り除くことはかなり困難です。 *規制だとふざけやがって、イタ電してやる! →感情的な行動はかえって逆効果になると考えられます。 *児童ポルノはいけないと思います! →そうですね。いけないことだと思います。 しかし、具体的にどういったものが「児童ポルノ」なのか定義されていません。 あなたが「児童ポルノ」だと考えていない物が、突然そうなる可能性を秘めています。 *私はロリコンじゃないから関係ない。 →残念ながら、ロリコンではない人々にも大きな害をなすおそれがあります。 *女の私には関係ない。 →例えばジャニーズJrが上半身裸で出てきたら児童ポルノと判断される可能性があります。 自分が子供・学生の頃に撮った写真が児童ポルノとされる可能性もあります。 *とりあえず二次元が大丈夫ならいいや。 →単純所持しても犯罪発生率は減少しないと考えられるため、数年後に二次元も更に規制されるおそれがあります。 これはかつて法案が成立した際に規制を免れた単純所持が、今こうして規制されようとしていることからも明らかです。 *まずは害だらけのタバコを販売中止にしろ。 →確かにタバコに関連する呼吸器系疾患や癌などで害を受ける日本人は、強姦・わいせつ被害に遭う日本人児童よりも多いです。 ただ、こういうことを言っていくと酒、車、刃物と際限がないので、とりあえずこのセンで進めるのは控えましょう。 *ロリコン必死だなw →とばっちりで大きな害を受けるあなた方が、どうして必死にならないのか理解できません。
7 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:25:25.01 ID:TNN2VwyK0
8 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:25:35.76 ID:TNN2VwyK0
9 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:25:44.36 ID:TNN2VwyK0
10 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:26:06.00 ID:TNN2VwyK0
====反対 不当捜索・処罰推進法==== 問題点と進むべき道 現在、児童ポルノ規制という美名を隠れ蓑にして、不当捜索および不当処罰を可能とする法律が成立しようとしています。 この児童ポルノ法は、元々は児童を性的虐待から救うために制定された法律なのですが、今、この法律を改正すると称して不当捜索・処罰の推進に利用できるようにしようという動きが起こっているのです。 表面的な美名に騙されず、このような動きには反対していきましょう。 以下に問題点とそれへの望ましい対処を簡潔にまとめます。 1.「「児童」とは十八歳に満たない者をいう」(二条一項)は広汎過ぎ 2.「児童ポルノ」が「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」(二条三項三号)は漠然過ぎ 3.単純所持罪は危険過ぎ ↓ 愉快犯や脅迫犯等のネタにしやすく 、普通に個人や企業にとって脅威。 犯罪認定の範囲が広すぎる上に、陥れ・冤罪が起こりやすいから、 誰でもあっさり犯罪者。 処罰は免れても、 逮捕即犯罪者扱いの社会風土のせいで、社会的に死亡。 過去の合法行為の産物を所持することで遡及処罰される恐れもある ↓ これを防ぐには 1.「児童」を性的同意年齢に達していない十三歳未満に限定する (児童=チャイルド≠ティーン) 2.「児童ポルノ」を児童の性的虐待の副産物である記録物に限定する (ポルノ≠ヌード&ソフトエロチカ) 3.単純所自罪ではなく購入罪を導入して、改正法施行以後の購入を処罰する (過去の合法物に対する遡及的処罰を防げ、捜査処罰に口座のやりとり・メールログ等が必要となるので陥れ・冤罪を抑制できる) またもう一つの問題として、漫画・アニメ等の創作物への規制の動きがありますが、 これは1.2.の問題点をさらに重大化させるものであり、これにも反対していきましょう。
11 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:26:14.43 ID:TNN2VwyK0
====反対 不当捜索・処罰推進法==== 方針 1.中心問題は単純所持罪 単純所持罪の危険性という問題は、趣味思考党派を問わず幅広い勢力で共有可能であり 大同団結するために、単純所持罪反対を前面に押し立てましょう。 二次元規制の問題では社会の支持を集め大同団結することは困難です。 二次元規制を前面に押し出せば、二次元重視派と単純所持重視派反対勢力が分裂し 抵抗に失敗して単純所持罪成立、次で二次元単純所持処罰にオタク単独で立ち向かわねばならなくなるでしょう。 2.守勢ではなく攻勢を目指す 守勢一辺倒で相手の主張への否定の言葉を投げかけるだけでは、キモオタがおもちゃを取り上げられそうになって悲鳴を上げてるだけと見られかねず、 イメージ戦略上好ましくないですし、反対派の士気の面でも好ましくありません。 反対派の側にこそ世間の納得できる案があることを示し、受身一辺倒の状態の改善を目指しましょう。 具体的できることとしては、 購入罪の提示および 法体系上、社会生活の実態上不都合のある 「児童」および「児童ポルノ」の現定義の改善案の提示。 3.規制強化勢力の良識派との妥協の道も探る 購入罪という道をアピールすることで 一層の児童ポルノ規制を実現しつつ、不当捜査・処罰を回避する道の存在を理解してもらい 規制強化派だが単純所持罪に無理を感じている人々、本心では規制強化反対だが表立って 反対を言うのに体面上の抵抗を感じている人々の支持共感を少しでも取り付けましょう。
12 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:26:42.97 ID:TNN2VwyK0
13 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:31:49.25 ID:TNN2VwyK0
何故落とされた
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:32:16.58 ID:4fwHiiah0
三日じゃね?
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:32:52.91 ID:IiqqcGU20
VIPには三日ルールというものがあってだな。 三日たつと、スレッドは1000にいってなくても落ちるんだ。
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:36:25.75 ID:Fw4HtggA0
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:37:07.75 ID:xoLb5+XF0
>>94 のリンク先スレのソースがこれな
http://japan.techinsight.jp/2008/04/aritsu200804030854.html >自民党では小委員会でこの問題を議論してきて、
>4月2日に「趣味で集める『単純所持』を処罰対象に加える」ことで一致した。
>公明党でも合意しており両党で国会へ改正案を提出する考えだ。
>民主党でも論議はすすんいるが「現段階では政治状況もあり何ともいえない」というところだ。
ソース元の記事には↑こう書いてあるな
民主はまだ「単純所持に処罰」は賛成していないわけだ
民主は今、ガソリン税や思いやり予算にメス入れたりと
国民の人気取りに必死になってるから、「単純所持禁止&処罰」に反対の声を
たくさん届ければ、動いてくれるかもしれんな
民主が「単純所持禁止&処罰」賛成にまわったらそこで終了だ
>お前等、反対運動しなくていいのか!!
18 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:40:44.41 ID:TNN2VwyK0
ああ もう3日もたってたのか・・
>>17 >国民の人気取りに必死
しかし、果たしてこの法案改正に反対することが人気取りになるのかどうか。
そういう意味では国民への周知徹底も大事なんだろうが、こればかりはどうしようもないよねぇ。
仮に民主が反対に回るとして、しっかり論理的に完膚なきまでに論破してくれればまだなんとかなる?
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:41:07.95 ID:Fw4HtggA0
メール出したからもうすること無いのが歯がゆい ネット署名はまだか ぐずぐずしてると間に合わないぞ
21 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:42:04.80 ID:TNN2VwyK0
テンプレ10が張れないんだけど 誰か張ってはくれないか
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:50:41.17 ID:YhoMZybI0
>>21 政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォーム と
抗議文の例が書いてあるのが テンプレ10でいいんでしょうか?
23 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:54:17.87 ID:TNN2VwyK0
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 20:58:28.59 ID:YhoMZybI0
25 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 20:58:57.55 ID:TNN2VwyK0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:07:15.40 ID:Ltcz71OZ0 BE:583725964-2BP(2626)
すれたて乙
[児ポ法による「万一」を避けるための膨大なコスト、あるいは恣意や悪意への無防備さ] 仮に、意図しないうちに画像を取得したり、第三者によって所持品に混入させられるといった事がなかったとしても、 この法案は国民に多大な煩わしさやトラブルをもたらす事になる。 施行前に入手した「元・合法品」によって摘発される可能性があるからである。 摘発の恐怖から完全に逃れようと思えば、自宅及びPCの中を徹底的に「探索」し、 さらに見つかったものが危険かどうかを「判別」し、そして「廃棄」しなければならない。 「探索」には多くの(人によってはすさまじく膨大な)手間暇がかかり、見落とす可能性も大きい。 自分以外の家族に部屋やPC内を探索することを拒まれるかもしれず、強引に探せば不和を招く。 「判別」は基準が曖昧なため困難を伴う。 関係機関に問い合わせが殺到したとして、一件一件回答しようとすれば膨大な手間と時間がかかるし(事実上不可能)、 回答したとしてもそれが摘発されないという保証を伴うのでなければ意味がない。 もし一定の明確な基準が示せるのであれば、なお悪い。それを肝心な今この時、法案の是非の議論中に公開していないからである。 自己判断の場合、可と判断した物で逮捕されるかもしれず、逆に安心するためには片っ端から不可とせざるを得ない。 「廃棄」によってかつて合法に購入した財産や、合法に販売できた商品を無償で放棄することになり、大量にゴミも出る。 また、廃棄しようとしたのが施行後であった場合、ゴミに出すつもりで屋外に置いておいたり、 ゴミ捨て場に持っていく途中といった場合にも逮捕されうるのではないか。 また、「地上デジタル放送」や「家電製品のリコール」等の例からして、この法案を全ての国民に周知徹底するのは困難であり、 仮に知ったとしても摘発対象の広さを理解しきれず、あるいは楽観視し、もしくは上記の手間を嫌い、 「明白ではないが児童ポルノと見なされ得る物」をそのままにしまう可能性は高い。 結果、警察あるいは警察を装う者が、実質何もしていない国民に対してつけいることは非常に容易となる。
ジャイアンツらしいww
29 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 21:20:18.71 ID:YhoMZybI0
三日ルール…忘れてました。新旧のスレにまたがって申し訳ないです。 漫画の件ですが、4枚全ての画像の余白にしっかりと ”もしも”の世界を描いたフィクションである旨、補足説明を入れておくべきでした。 日付が変わる頃まで待って一度アプロダから削除したいと思います。 画像をローカルに保存しておきたいという方はその間にどうぞ。
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:21:19.65 ID:2pEtMc6i0
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:22:51.66 ID:lAXgP/Wl0
乙
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:28:17.14 ID:IiqqcGU20
>>29 一昨日に転載許可を頂いた者だが、
『言論弾圧に抵抗しよう!』への掲載が完了したので報告をば。
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:34:44.84 ID:Fw4HtggA0
しかし議員にメールを送った後は本当にすること無いのかね? うちのやつには何言っても無駄だし
35 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 21:39:29.19 ID:TNN2VwyK0
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:43:19.26 ID:IiqqcGU20
>>34 暇なら、チラシのポスティングとか、街頭でのビラ配りとかはどうだ?
ポスティングはある程度マナーを覚えればすぐにできるし、
ビラ配りは警察に申請さえすれば可能だぜ。
37 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 21:51:11.04 ID:YhoMZybI0
>>32 ありがとうございます。
できれば、漫画そのものが置いてあるページに、
2008年3月中に描かれたものであることを明記してくださると
誤解の心配が軽減されるかと思います。
勝手なお願いですがよろしくお願いします。
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:51:38.93 ID:Fw4HtggA0
だめだ、弟は頭の中がお花畑だ
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:53:58.02 ID:Ma+pND480
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:55:21.89 ID:IiqqcGU20
>>37 了解。
他にも記載する事項があれば言ってほしい。
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 21:59:25.39 ID:IiqqcGU20
>>39 27 名前: 元祖広告荒らし(不明なsoftbank)[] 投稿日:2007/10/25(木) 23:38:16 ID:etlMmN550
,..::'::::/:l::::l:::::l::``ヽ:ヽ、:ヽ::::`ヽ、
/:::::://::il:::l:|:::::|ヽ、:::::::::ヽ、:\ヽ:ヽ
//:::::/l:i::::::::il:::l::|::::ト::::ヽ、::::::::::ヽ::::ヽ:ヽ:ヽ
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.l::l:::l:::l::::::l:::::|:::::l、::::::::l:::l::::::::::::l:::::::::::::::l:::|、::l:::::::::l::i:::|
l::::::l::::l:::::l::l::::l、::::l:、ヽl::lヽ::::::::::::l::::::::::::::l:::|:::::l::::::::|::i|:| 例えば学校のホームルームで
|l:::::l:i:l:l::::ト:::ヽ:l`ヽ、://::::::ヽ::::::::l:::::::::l:l::l::|::::::l::::::::!:::i:| 「12歳とエッチして良いですか?」
|トl:::::il l、::ilヽ、:::l-‐,..-ュォ-、:::ヽ:::i|:::|:::l::l:lll|ヽ:::l:::l::::::::l:| なんて議題があがるわけがない
| ヽ::::il kァ、 、` - ' `‐'′ /ハl:::l:::l::l:::|::l| l:::::::l::::::ト|. しかしもしそれが議題になったとしたら皆が良い子ぶり
ヽ ヽ、i `7 ´ // |ト:::l/l::::::| }:::::::l::::i| | 「それはいけない事です」って言うに決まってる
ヽ .l/ ||:/ .ヽ::l _ノl:::::::l::::i| ` もちろんそう答えるのが正しいし
ヽ、 - l 〉l、|:::::|i::::::l::::| 人間は公共の場などでは表面上はそうでなければいけない
ヽ` / .li:::lト:l::::l:l|
ヽ ‐、ニ= ‐ / lヽl-ヽl::l| しかし本音はこっちだ
ヽ ー / ,. r '´ ヽ、
42 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 22:11:07.63 ID:YhoMZybI0
「写真の本人は傷ついているハズです。」 の部分にハッキリと出典があることになっていますが 出典として引用されているものとは、正確にはシチュエーションが異なります。 そのため、この部分は漫画とは切り離して別のところに掲載するように していただけないでしょうか? 作中の台詞はあくまでも、男がとっさに誤魔化す為に自分で考えて言ったものにすぎない というスタンスです。「不愉快」の部分も同じです。
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:11:10.75 ID:xoLb5+XF0
保守 なんだ落ちてないじゃネーか
44 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 22:11:12.12 ID:TNN2VwyK0
今日もまた一人反対に回りました
45 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 22:13:11.93 ID:YhoMZybI0
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:13:54.04 ID:Ma+pND480
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:15:00.71 ID:IiqqcGU20
>>34 日本ユニセフがピンハネ団体ってことは家族も信じてくれるんじゃないか?
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:22:26.85 ID:IiqqcGU20
上げ
50 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 22:25:21.38 ID:TNN2VwyK0
あげとこ
51 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 22:27:37.98 ID:YhoMZybI0
>>47 当初の日本ユニセフ案の
・子どもポルノの単純所持を禁止し、処罰の対象とする
・18歳以上が子どものふりをしたものも規制する
についても別項で触れられていますし、
それをうけて可能性を描いたフィクションにすぎない旨も明記されたので
補足説明としてはいいのではないかとおもうのですが
どうでしょうか?
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:30:57.85 ID:LpHOrP1d0
>>39 761 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/04/03(木) 21:58:05 ID:iNMoqCLH
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html 世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。←大事
●過去に複数の捏造をやらかした...
(『新情報センター 捏造』で検索)
●しかも今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20?30代の解答がやたらと少なく
●4割近くが無効
面接を受けたと思われる人の書き込によると、
●誘導が多く、根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:32:01.91 ID:Fw4HtggA0
>>48 そこまでは行くんだけどその先に行かないんだ
「大丈夫大丈夫、そんなことにはならない」の一点張り
PCとネットの知識皆無でネットするのが一番危険なのに
PCの知識があるのが俺だけだという
もちろんそんなこと言っても「大丈夫」って言う
一体何が大丈夫なんだ?
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:33:04.27 ID:IiqqcGU20
>>51 うーん……
では、別ページに規制推進派の名言集か何かを作って、
そのページへリンクを貼るという形で補足説明を作っておく。
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:34:01.36 ID:/u0OWbZA0
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:38:30.45 ID:IiqqcGU20
>>52 >●誘導が多く、根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
これが本当なら、9割が二次規制賛成の怪しげな政府調査は欠陥品だということが確定するなw
>>53 日本の食料自給率やエネルギー自給率の話をしたり、
地球温暖化はもう何をやっても歯止めが利かないと力説してみせても、
「大丈夫大丈夫」しか言わない奴は存在するからな……
とかく、ネット上の信頼できるソースを読んでもらったり、
実際の外国での事例を示したり、色々と努力してみることは必要。
それでもダメなら、見切りをつけたほうがいいかもわからんえ。
エロ漫画を笑って許せる女性こそ大事にされるべきだよなぁ。 そういう女性はいい人が多いし、他人のことをしっかり考えられる から大切にされる価値がある。器の大きさも感じられる。 逆にエロ漫画を癇癪起こして叩く女って 例外なくロクでもないんだけど。 そういう奴はもう羊水が腐ってるでも産む機械でも十分だよ実際。 文句言う資格無い、ハッキリ言って。 まー男でも似たようなもんだけどネ。
58 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 22:42:32.58 ID:YhoMZybI0
>>54 お手数かけてすみません。お願いします。
「漫画中の台詞はこれらとは関係ありません。」
ぐらいはっきり書いておいた方がいいかもしれません。
神経質な気もしますが、上でも書いたように
あくまでキャラクタの台詞であって引用ではないというスタンスですので
誰か前スレの490-493のログ持ってないか?
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:45:17.06 ID:Fw4HtggA0
>>56 じゃあ親父はだめだわ
かーちゃんにいっても「へー」で終わるし
弟は頭がお花畑で現実を見てないし
友達は「こんな無茶な法律通るわけない、通ったらその時」とか言うし
これでいいのか、うちの家族&友人\(^o^)/
推進派に女が多いとは言え 男の規制派も多いし女の人でも話せば分かる人も意外に居るし 性別対立に持っていくのは賢くない
>>60 大多数の日本人がそんなもんだ
そういう風に、官僚が教育や報道をゆがめていって、怒らない日本人になった
おかげでマッサージ機器やノーパンしゃぶしゃぶも税金でウマウマ
入る宿舎も格安贅沢でウマウマ
それでも怒らない日本人を怒らせた、中国の毒餃子はたいしたもんだと言えるかもw
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:48:29.08 ID:IiqqcGU20
>>58 >「漫画中の台詞はこれらとは関係ありません。」
おk、この文を明記しとく。
つまり、そのセリフは引用ではなくパロディだという認識でいいんだろうか?
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:50:45.68 ID:IiqqcGU20
>>60 その中では、友人が攻略可能っぽいな。
自民・公明の各対策チームが単純所持規制を決定したって言えば、落とせるかもしれない。
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:57:50.34 ID:/8HDDTUf0
モルボルグレート
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 22:58:25.48 ID:ci9hYKuX0
ほ
67 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 23:00:16.82 ID:YhoMZybI0
>>63 引用にしろパロディにしろ
名言集と結びつけるようなことは止めておいた方がいいと思います。
フィクションですから
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:08:47.92 ID:IiqqcGU20
>>67 うーん……
じゃあ、補足説明も載せないほうがいいかもしれませんね。
69 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 23:15:32.08 ID:YhoMZybI0
>>68 そうですね。
どこかのスレで、男の台詞を法律について解説していると解釈して、
引用元とは正確には状況が違うのにおかしい
というような趣旨の書き込みを見ました。完全に切り離しておいた方がいいと思います。
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:17:37.29 ID:Fw4HtggA0
>>64 改めて家族と話してみたが
「大丈夫だって、根拠はないけど大丈夫」
「警察がそんな酷いことするはずないじゃん」
「なんかやましいことがあるんでしょ」
「規制して犯罪が増えてもやっぱり悪いことは規制しないと」
「お前の方こそ危険な思想に侵されてない?」
もう俺涙目www
本当にこんなこと言うんだもんな
自分たちには全く関係ないと思い込んでる
持ってるだけで逮捕の危険性を訴えてもこれだ
もう手の施しようが無い
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:21:01.06 ID:hcdAUr2w0
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:23:02.03 ID:IiqqcGU20
>>69 了解、現在のページのままにしておく。
改めて、掲載許可感謝。
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:23:15.52 ID:Fw4HtggA0
エロサイト巡回してる親父なんていいカモだぜ 言っても聞かないがな
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:28:24.78 ID:IiqqcGU20
>>70 涙目だな。
>「大丈夫だって、根拠はないけど大丈夫」
根拠はないけどこいつ脳細胞足りてないだろと小一時間ry
>「警察がそんな酷いことするはずないじゃん」
警察がどれだけ腐っているか小一時間ry
>「なんかやましいことがあるんでしょ」
健康な一般男性ならあるに決まっているだろうと小一時間ry
>「規制して犯罪が増えてもやっぱり悪いことは規制しないと」
増えた犯罪の被害者はどうするんだとry
作る奴を絶てば自然に所持もなくなるんだとty
>「お前の方こそ危険な思想に侵されてない?」
政治に無関心なのが一番危険な思想なんだとry
もう諦めたほうがいいな。
友人に果敢にアタックするんだ。
75 :
前スレ52 :2008/04/03(木) 23:28:25.01 ID:YhoMZybI0
>>72 ページの編集お疲れ様でした。
こちらこそありがとう。
76 :
@株主 ★ :2008/04/03(木) 23:33:33.99 ID:TNN2VwyK0
>>70 ひとまず根拠無しだから
間違ってるけどお前らがそう思うなら仕方ないなって言えばいいよ
ちなみに単純所持自体は悪い事ではない
単純所持自体は悪くないけど、流出元が分からないから
単純所持者も丸ごと捕まえればその中に提供者もいるかもしれないから捕まえるの楽
そういう理由で禁止にしようとしている
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:45:28.85 ID:Ma+pND480
明日できればマイクロソフトに電凸するつもりなんだが 電話番号がいっぱいあってどれに問い合わせればいいのかよくわからん 番号うpしてくれるとありがたい。
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:56:39.35 ID:Ma+pND480
保守
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/03(木) 23:58:11.76 ID:2pEtMc6i0
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 00:07:23.07 ID:zVukXwcN0
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 00:25:30.49 ID:qEo344Om0
h
82 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 00:33:38.02 ID:EBaO9PSi0
保守
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 00:42:20.94 ID:14INBy/A0
また落ちそうだな
84 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 00:47:33.60 ID:EBaO9PSi0
落ちやしないさ
85 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 01:03:41.13 ID:EBaO9PSi0
落ちないぞ
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 01:13:11.81 ID:fBkcjkiv0
ほ
87 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 01:25:39.45 ID:EBaO9PSi0
00:00-02:00 20分以内 02:00-04:00 40分以内 04:00-09:00 80分以内 09:00-17:00 40分以内 17:00-19:00 20分以内 19:00-00:00 15分以内 保守票
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 01:42:46.64 ID:xTEL5RBp0
この法案、居酒屋レベルで語り合うなら、賛成が多いとはとても思えないんだがなぁ
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 01:56:16.95 ID:fBkcjkiv0
ほ
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:03:59.82 ID:14INBy/A0
保守
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:10:31.01 ID:Hd4gJHNe0
もうこれ可決されそうなんだよね?
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:12:12.74 ID:dl85xIAr0
オウム事件の構造に似てるよな・・ 法案を立てたやつとその取り巻きのみが心の底から賛成してて(邪悪な内心を隠しつつ・・) 周りの大半は組織の構造にとらわれて自分にマインドコントロールをかけている状態。 民主国家の日本で少数の横暴を通す行為はテロ・・のはずなんだが・・・ 一応は法に乗っ取ってやってるところがまた・・・事件後のオウムっぽいんだよな・・ 自転車の三人乗りみたいな方向で大声でバカにしながら市井の声を押し通すしかないのかもな。
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:24:40.21 ID:PVExzS6U0
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:28:40.51 ID:Hd4gJHNe0
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:29:22.36 ID:fBkcjkiv0
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 02:55:47.05 ID:fBkcjkiv0
ほ
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 03:05:11.39 ID:pJ12h81m0
>>95 まだ改正案の条文はまとまってないが、与野党協調っぽい流れ
改正案が出来るころには事前に話はついちゃってる、ってな感じか…
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 03:41:32.18 ID:LJlLZ7Gk0
h
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 04:08:51.46 ID:14INBy/A0
保守
100 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 04:56:44.33 ID:EBaO9PSi0
まだきまってねーぞ 児童ポルノ処罰法改正検討チーム設置って言うのは 前から情報あっただろ?
101 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 05:11:57.52 ID:EBaO9PSi0
保守
102 :
@株主 ★ :2008/04/04(金) 05:27:14.71 ID:EBaO9PSi0
最終保守
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 05:43:26.77 ID:qkRJ7wKN0
創価学会を説得して仲間割れさせないか?保守
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 05:44:08.45 ID:GiGgY8Xf0
なら俺が保守
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 05:49:00.89 ID:qkRJ7wKN0
もう諦めてバール買っとくかな
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 06:12:49.38 ID:+1WBouW9O
ほ
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 06:20:13.03 ID:GiGgY8Xf0
仕切るみたいで悪いが、規制賛成派にメールとか抗議の文で反対意見を送るとき、 これだけは書いとけっていう内容ある?もちろん賛成派にも利害があるようなことで。 たとえば自分の記念アルバムも規制対象に入るのなら捨てなければいけないとか
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 07:14:56.27 ID:GiGgY8Xf0
ほ
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 07:43:38.66 ID:GiGgY8Xf0
最後のほ
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 08:28:08.40 ID://og6c430
保守
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 08:33:01.56 ID:3FyzHjjJ0
日本似非ユニセフ協会から返信が届きますた・・・ _____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / /ヽ__// / 続きはWebで / / / / / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 09:07:59.18 ID:kpr540UV0
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 09:45:22.58 ID:LJlLZ7Gk0
ほ
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 09:47:08.48 ID:pJAPU/wW0
二次絵とか俺からみるとほとんど18以下にみえるしなぁ…
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 10:26:11.34 ID:LJlLZ7Gk0
ほ
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 10:35:10.12 ID:pJAPU/wW0
いいこと考えた モバゲーに「恋空もってるだけで捕まるようになるよ!」ってかけばいいんじゃね?
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 10:51:19.02 ID:4KZhDYqK0
ageるよ
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 11:26:13.69 ID:LJlLZ7Gk0
ほ
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 11:56:03.83 ID:HPZ65RVu0
保守
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 12:14:43.82 ID:dHvXKvPI0
613 :可愛い奥様:2008/03/29(土) 22:09:04 ID:2ZAraEnW0 俺は主婦ではない。が、言わせてもらおう。 この現状を前にして「ロリコン必死だな」という言葉ほど異様な内容は無い。 無実の国民全員に冤罪の可能性が発生する改案内容を前にして、「ロリコン」という レッテルを張れば萎縮するとでも思ってるのだろうか? 「児童ポルノ改案に反対」という言葉だけでは、確かにただ顔を顰められるだけだろう。 しかしそのすぐ後に説明がなされ、3分も経たずに内容の危険性は伝わる。 詳しい内容が国民に知られてしまえば100%反対される。 それ程までのザル改案。 何も知らない嫁に「児童ポルノ法を厳しくするんだと」と言ったら「良いことじゃん」と笑っていた。 次に単純所持禁止や二次コンテンツの規制、アイドルやジャニーズも対象、18歳未満への曖昧な定義等を伝えたら 「それはもう、本当に被害に遭ってる子供達は殆ど関係ないねぇ。」 そしてアグネスを見せる。 「児童ポルノって言葉を利用してるのが上手いね、名前だけで正義っぽいし。 具体的な内容は詳しく説明してないから『コレに文句言う人はロリコン』っていうレッテルも張れるし? 顔合わせて具体的なことを説明できるならいいけど、このアグネスちゃんの姿だけ見た人は すごい勢いで騙されるだろうね。」 俺「もし○○(嫁)がこのアグネス演説だけ見て児童ポルノ改案に賛成して、実際に法律化してから 具体的な改案内容を知ったら?単純所持とか曖昧な定義とか。」 嫁「それは怒る(笑)。一番重要なトコ言ってないし。ニュースでもやらないし。」 …まさに『隠してる内容を知った国民の反応』ではないか? やはり人権擁護法案・外国人参政権と同じく通す訳にはいかん。
1.不愉快です。公序良俗に反します。根拠も何も、そうに決まってるでしょう。 2.日本は遅れてる。海外では約200カ国中3カ国も規制してるんだから日本も規制するべき。その3カ国の実態とかは知らない。 3.反対してるロリコンどもキモ過ぎ。影響があるのはお前達の好きなロリ漫画だけだよ。 根拠はないし、ロリコン呼ばわりできそうにない人物や団体の反対意見はスルーするけどな。 4.アニメや漫画は実写と同様に有害だし、児童の人権を侵害している。 私はアニメと現実の区別は付いているし、根拠はないけどアニメを見る人達は区別が付かないと思う。 5.被害に遭う子ども達のことを何だと思ってるんだ! お前ら自分のことしか考えてないんだろ! 根拠はないけどこんなもの見たら犯罪起こすに決まってる! 理屈こねないで我慢しろ! 6.規制したら性犯罪が減って子ども達も安心して遊べるようになるよ。いいことじゃん。根拠はないけど。 「規制してない日本では性犯罪が少なくて、規制した国では逆に性犯罪が増えた」? はいはい、ロリコンの犯罪予告乙。無視無視。 7.本屋にエロ漫画がいっぱい並んでて見苦しいから児ポ法でどうにかして欲しい。 現行法や条例でどうにかなる? 現に今、どうにかなってないじゃん! 法律と実際の運用の区別なんて付かないよ。 8.俺には関係ないよ。別にアニメとか見ないから困らないし、賛成するわ。 9.現実的に考えて、そんなひどいことになるわけないだろ。大げさすぎるんだよ。 根拠はないけど俺は大丈夫だと確信してるよ。
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 12:29:08.72 ID:/NUruYZd0
マイクロソフトの人はどうなった?
高校生を子供扱いするのは不当な差別です
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:06:24.28 ID:AH0srNmN0
保守
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:15:27.70 ID:14INBy/A0
高いエロゲを態々買う奴の神経がマジで理解できない。 町(俺が住んでいる)のゲーム屋でエロゲを買ってたのは犯罪者寸前っぽい奴らばかりだったよ。 なあ?どうせこんな奴らいずれ性犯罪を起こすだろ? 被害に合う子供のことも考えろよ。 のびのびと親も子供も過ごせるようにするための法律なんじゃないかな?エロゲに影響されて犯罪起こす奴も増えてる様だし はたらきもしないオタクの楽しみが減るのなんてどうでもいいだろ。子供の安全とどっちが大事か考えてみろ。
規制して犯罪率が上がったのを知らないのかい?
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:21:15.10 ID:AH0srNmN0
志村ー、縦、縦
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:27:34.52 ID:kpr540UV0
>>125 ただ、まあ言っておくと、
自分はロリコンだから反対するというんでなく、
エロアニメ(特にロリでないとというわけでもない)
も実写(もちろん非ロリ・児童ポルノ)も好きなわけで、
その中で18未満と取れるキャラが出ているエロアニメは多数あるため、
表現を享受するものとして、表現の自由の面から反対している。
以前、あるビデオ屋でアダルトを物色していると、
夫婦(恋人)連れ?でエロアニメのコーナーを探している人がいた。
そういう人にも話すと内心反対なのではないかと思う。
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:28:58.11 ID:79y3S8pr0
なんか徳川軍に包囲されてる大阪城みたいな状況だ 俺はどうすれば・・・
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:40:26.07 ID:fEQshsUR0
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:44:41.02 ID:bD/NtDGK0
なの様はってなんだよと思ったら・・・長いと詠みづらいな
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:48:03.18 ID:hsC7dAKX0
>>125 >エロゲに影響されて犯罪起こす奴も増えてる様だし
イエロージャーナリズムに踊らされるのがそんなに楽しいか。
まぁ釣りだろうけど。
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:49:11.16 ID:d9c1wTTU0
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:51:46.10 ID:hsC7dAKX0
>>133 は!これは立て読み!
しばらく2chをやってないとこれ程までに感が鈍るのか…
出直してきます
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 13:57:04.87 ID:14INBy/A0
暴力的な表現は規制されないんだよな 幽遊白書とかのバトルアニメとかは大丈夫なんだよな?
バトルシーンで服が裂けて〜とかならアウトくさいな
137 :
1/2 :2008/04/04(金) 14:17:15.07 ID:fEQshsUR0
>>52 777 名前:至上最悪の名無し 投稿日:2008/04/04(金) 13:08:00 ID:lV6bACJu
『平成19年に行われた捏造世論調査 〜単純所持編〜』
【捏造世論調査の内容】
>下記の資料をよく読んでもらった後、単純所持に関しての賛否を回答してもらう。
>
>【資料】
>現行の法令(いわゆる児童ポルノ禁止法)では、児童ポルノの所持について、他人へ提供することを
>目的として持つこと等は規制されていますが、個人が自らの趣味として単に持っているだけでは処罰されません。
>これに関して、個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
>一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります。
>
>※ 「児童ポルノ」とは、写真、ビデオ、DVDなどであって、次に示す児童の姿を描写したものをいいます。
>1 児童による性交等の姿
>2 児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
>3 衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの
138 :
2/2 :2008/04/04(金) 14:17:36.42 ID:fEQshsUR0
「現行のままで問題はない」という規制反対意見に対して、その後に書かれた規制推進意見で問題点を示して反論。 つまり、後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。 そもそも、以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権乱用や冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。 だが、規制反対派の主流派意見を書かずに、「個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はない」 という少数派意見を規制反対派意見の代表として書き、世論を誘導している。 それに、児童がなんたるかを説明していない。「児童」と聞くと、殆どの人は小学生を連想する。 事実、殆どの場合、「児童」は小学生相当の年齢までを指す言葉として使われている。 例えば、「児童期」は、6歳頃から13歳頃までの期間を指している。 まさか、児童=18歳未満だなんて、普通の人は思いもしない。でもこの事実を隠している。 「これは卑劣な捏造世論調査である。」と言われても仕方が無い。
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 14:24:04.99 ID:kpr540UV0
先ほど民主党に電凸してきました。 それによると、 座長は千葉景子議員(参) 事務局長は吉田泉議員(衆) のよう。 それ以外は固定ではなく民主党の全議員に呼びかけているようす。 (地元選出の議員や、関係ありそうなところに手紙をおくれば参加するかも) ちなみに自分が手紙を送った議員(植松恵美子議員)が参加したかどうかは分からないそうです。 おそらく入ると思われるのが、 神本美恵子議員。
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 14:31:45.98 ID:pJAPU/wW0
せめて「青少年ポルノ法」だったらまだいいんだけどね…
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 14:36:14.21 ID:14INBy/A0
マイクロソフト株式会社大代表 03 4332 5300 誰か電凸頼む
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 14:38:15.91 ID:q4jP3cXR0
間違ってる事を間違ってると言えない人が他人を説得しようだなんて甚だしい
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 15:16:51.06 ID:LJlLZ7Gk0
ほ
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 15:39:04.65 ID:14INBy/A0
また落ちそうだな
どのみち3日経って落ちそうだ
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:03:21.55 ID:AH0srNmN0
保守
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:22:14.06 ID:14INBy/A0
保守
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:28:37.84 ID:41wO9Vp50
児ポルって男も含まれるんだっけ? 上半身裸は駄目なの?
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:33:13.47 ID:AH0srNmN0
>>148 性別の記載なし、よって男も含まれる
衣類の全部又は一部、よって上半身裸も児童ポルノ
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:40:51.49 ID:pJAPU/wW0
じゃあ子供相撲はだめだね
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:42:30.51 ID:41wO9Vp50
じゃあ女性の水着も駄目になるの?
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 16:58:48.92 ID:aTU5GsYfO
過疎ってね?頑張ろう!
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 17:04:18.30 ID:pJAPU/wW0
警察や政治に都合の悪いことしてると簡単にしょっぴくことができちゃうね 俺まだ有権者じゃないからなぁ…
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 17:06:04.65 ID:ED60R0k90
虹のキャラが三次になるとしたら人間ではなくフィギュアになると思うんだけどな
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 17:24:31.09 ID:LJlLZ7Gk0
ほ
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 17:44:06.78 ID:gyAe34PD0
保守
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 17:44:52.09 ID:Hd4gJHNe0
・人権擁護法案 ・外国人参政権 ・新児童ポルノ法 ・新著作権法 ・ユニバーサル法 ・「有害情報の規制」法案 もう日本はダメだね
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 18:01:11.38 ID:gyAe34PD0
保守
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 18:15:21.92 ID:RtLhYw940
age
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 18:20:10.23 ID:NKYXKaJ90
age
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 18:36:36.18 ID:gyAe34PD0
保守
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 18:42:50.16 ID:zVukXwcN0
マイクロソフトに電凸の人は?
163 :
前スレ52 :2008/04/04(金) 18:55:20.82 ID:lGNiLM5R0
保守も兼ねて
言論弾圧に抵抗しよう! →
ttp://www8.atwiki.jp/freedomnet/ のページを編集してくれた方は今見ているでしょうか?
昨日の漫画の余白に補足説明を追加した版を作って
差し替えるということをした方がいいかと思っているのですが
補足説明案
○この漫画は、2008年3月時点の所謂児童ポルノ禁止法改正の動きに着想を得て、
あくまで”もしも”の架空世界内の出来事として描いた創作フィクション漫画です。
各台詞は漫画内のフィクションの状況下に応じた意味しかありません。
○この漫画は架空世界を描いたフィクションであり、
作中の男が行っているような取り締まりが
現実に行われるとして描いているわけではありません。
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:00:20.70 ID:RtLhYw940
あげ
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:14:06.81 ID:gyAe34PD0
保守
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:28:20.89 ID:gyAe34PD0
ほしゅ
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:30:02.72 ID:hsC7dAKX0
ほす
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:32:36.61 ID:41wO9Vp50
今まで日本は結構児童ポルノには結構あまかったぞ。 児ポル画像掲載だってよっぽど酷い画像じゃないと逮捕しなかったからな。
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:41:57.49 ID:lGNiLM5R0
保守
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:44:04.26 ID:pJAPU/wW0
だからといって規制していいとは思わないけど… さっき恋空って描いたけど多くの少女マンガは規制対象になるんじゃないか?
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:46:02.01 ID:sPq5GYHa0
今の少女漫画は確実に規制対象だろうな あれはもうエロ漫画だもん
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:48:09.70 ID:hsC7dAKX0
少女マンガ板とかに呼びかけてみるといんじゃね?
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:50:28.00 ID:vvJG5sDBO
これ成立したら犯罪者増えそう
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:57:49.18 ID:41wO9Vp50
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 19:59:51.22 ID:AH0srNmN0
>>163 中の人だが。
その捕捉説明は、ページの余白に入れるのか、
それとも漫画そのものに入れるのか、どっちなんだ?
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:00:11.26 ID:41wO9Vp50
>>170 いやだから確定したとしてもよっぽど酷い画像や動画じゃなきゃ大丈夫だろ。
178 :
前スレ52 :2008/04/04(金) 20:02:24.75 ID:lGNiLM5R0
>>175 画像そのものに入れようと思っています。
直リンされるかもしれないので
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:05:02.71 ID:AH0srNmN0
>>178 把握。
修正版をうpしてもらえれば、すぐに変更する
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:05:10.97 ID:zVukXwcN0
>>177 その根拠は?
海外ではそのよっぽど酷い画像や動画でなくても逮捕者がでておりますが
>>125 パチンコ屋に通っている人達の方が、よっぽど犯罪者一歩手前に見えたりしますが?
実際に幼児を車の中に置き去りにして何人も死んでるだろ
どっちが幼児虐待なんだか。今でもどれだけの子供がパチンコの犠牲になっていることやら
だから、パチンコを始めとするギャンブルと、店内にいる子供に有害な煙草の違法化を主張するぜ!
という理屈も成り立つわけだ。お前の眼鏡が曇っているので、まず磨いてからにしようぜ
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:06:51.75 ID:41wO9Vp50
>>180 だから日本ではまだ出てないじゃん。
それが根拠。
しまった! これは白い悪魔の罠ッ!? 「ディバイーン……バスタァァァァァァァァァァーッ!!」 (ちゅどーん!)
184 :
前スレ52 :2008/04/04(金) 20:09:13.70 ID:lGNiLM5R0
>>179 これから画像に文字入れ等の作業をするので少し時間をください。
正直こんなに速くレスが返ってくると思ってなかった…
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:09:49.64 ID:AH0srNmN0
>>182 残念、過激な水着写真で摘発された業者がある
>>182 これからそうなるからみんな焦ってるんだよ
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:10:48.25 ID:pJAPU/wW0
ちょっと少女マンガ板いってくる おれの好きな少女マンガもヤバげだなぁ…
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:11:25.02 ID:41wO9Vp50
スレタイに二次規制の文字がないとオタク共は動きませんよ
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:13:26.19 ID:14INBy/A0
>>182 銃刀法をカッターナイフに適用する警官が大勢いるってのはどうだ?
軽い接触で、公務執行妨害とかな
完全に官僚体質となってしまった今の警察に、自浄作用はまったく期待できないよ
むしろ隠蔽工作はより巧妙になっているだろ
亡くなった叔父(かなり上の階級まで行った。詳しく書くとばれそうなのでこれ以上はパス)が、
今の警察を見たら嘆くより先に、怒髪天を衝くだろう
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:14:43.98 ID:hsC7dAKX0
>>181 ↓
たーイム!俺と同じ過ちを犯すな!そいつはトラップだ。そし
て俺たちの同胞だ(多分)
読み違えるな、その文章。本音は他にある。
みみをすませてみろ。
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:14:46.69 ID:AH0srNmN0
>>188 >児童ポルノ法違反容疑で警視庁により逮捕、児童福祉法違反罪で起訴された。
逮捕されてるが……
オタクだけど動いてますが何か。 つーか、単純所持規制はコミケつぶしの足がかりだろ。 同人誌の規制に反対するやつは、単純所持規制で逮捕して黙らせる寸法だ。 怖いぜ。
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:15:31.76 ID:AH0srNmN0
>>190 ,192
それはもう、183で自己レスしてるってば
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:16:36.54 ID:zVukXwcN0
>>188 最近の冤罪をどう思うよ?
どうとでも解釈できる児童ポルノの定義があるから
簡単に犯罪者が増えちゃうぜ?
痴漢冤罪とか現に起こってるんだぜ?
この法案では起きないとどうして断言できる?
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:16:41.33 ID:41wO9Vp50
>>193 >しかし、翌月に東京地検は「他のメーカーの作品と比べても特に猥褻、悪質とは言いがたい」として、児童ポルノ法違反ではなく、児童福祉法違反罪の起訴にとどめた。だが、当初児童ポルノ法違反と騒がれたことで、心交社のみならず、他の同業者にも与えた影響は甚大である。
最後まで読めアホw
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:17:20.36 ID:pJAPU/wW0
ちょっと少女マンガ板いってきた おれがどうにか出来る自信はないなぁ…or2
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:18:14.63 ID:AH0srNmN0
>>198 それは「東京地検」の見解だ。
警察の考え方はこれ。
>警察の意向は「一部のシーンではなく内容がこの作品内容が
>全体的に児童ポルノ法に触れる」という、趣旨のものであった。
>>199 少女漫画板は危機感の無いやつ多いからな。
既婚女性板のほうがまとも。
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:19:53.32 ID:gyAe34PD0
>>198 起訴は児童福祉法だけど、逮捕状は児ポ法で出たわけだろう
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:20:54.15 ID:YTvP15Ab0
ネトホモショタ豚きんもー☆
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:21:41.99 ID:41wO9Vp50
>>200 だからこの事件は金銭的トラブルで撮られた本人と両親が警察に訴えたんだぞ。
透ける水着だったらしいが結局は児ポルノとして逮捕はされなかっただろうが。
>>194 コミケを潰したいのは、宗教がらみ
むしろ政治家や官僚は、コミケから金の匂いを感じているだろうな
コミケの期間中だけでどれだけの金が動いていることやら
一人当たり100円の「お布施」をとっただけでも、3日間で4000〜5000万にもなるんだぜ?
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:24:36.95 ID:41wO9Vp50
>>202 撮られた本人が警察に児ポルノとして被害届を出したからだろうが。
>>205 >一人当たり100円の「お布施」をとっただけでも、3日間で4000〜5000万にもなるんだぜ?
いいなぁそれ。それだけでコミケ安泰なら遠慮なく取ってほしい。
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:26:01.28 ID:zVukXwcN0
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:30:21.44 ID:41wO9Vp50
>>208 児童ポルノの単純所持への罰則適用の話しじゃないのか?
アニメ、マンガ、ゲームなどへの規制拡大はまだ確定してないだろ。
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:30:57.12 ID:AH0srNmN0
>>204 起訴と逮捕の違いが分からないのか?
児童ポルノ法で逮捕されてしまえば社会的に抹殺されるのは必死だ。
>>177 からだいぶ話がずれているので、もとに戻すが、
「したとしてもよっぽど酷い画像や動画じゃなきゃ大丈夫」だという根拠は存在しない。
「日本ではまだ出てない」とはいうが、製造の取締りと単純所持の取締まりは完全に別物だ。
製造の取締まりをおろそかにして、単純所持を強力に取締れば、簡単に点数が稼げると
考える奴が警察内部にいてもおかしくない。
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:34:12.75 ID:pJAPU/wW0
>>201 ロリコン必死だな、が多いね…
最近の少女マンガはレイプとか多いからなー…
>>209 コミケスタッフは臨機応変だから高度なマニュアルが作られそうだなw
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:41:01.89 ID:14INBy/A0
普通のポルノで行われている行為の場合は、そのうち自分も実現出来る可能性が高い。 特殊なものとして、痴漢ものとか強姦ものとか色々あるけど、お金を払えば近いことは出来るだろうし(その事について論じればスレが一つ立ってしまうので、 あくまで「現状を思うに」と言うことで)、そういうビデオを見ても、自分は恋人や配偶者と普通のセックスを楽しむ、と言う人も多い。 一方児童ポルノで行われている行為は、現在の日本においては方に触れないで実現することは不可能。 加えて、児童を性的な意味で狙った凶悪犯罪者に、このような「コレクション」を所有している犯人は非常に多い。 子どもの場合、性的なターゲットとして狙われた時に、大人に比べ、判断力に欠け、体力も体格も著しく劣るため、女性よりも更に、犯罪に巻き込まれやすい。 援助交際の名の、未成年者による売春行為の蔓延。 関連があろうがなかろうが、これだけ揃えば十分なんでしょうね。 個人的には、そんな趣味を持ったやつに自分の子どもを抱かせたくないですね。例え親友や身内でも。 我が子を授かったときにどうするんだろう、といつも思う。 そう考えると、やっぱマトモでは、ないですよね。 って意見にはなんて言い返せばいいの?
>>214 >児童ポルノで行われている行為は、現在の日本においては方に触れないで実現することは不可能。
この部分だが、大人が子供の服を着れば合法的に可能だな。不可能ではない。
まぁ、こんな文章を書くやつを説得するのは難しいと思うが。
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:46:05.01 ID:zVukXwcN0
>>214 表現の自由、思想及び良心の自由は憲法で保護されていますが何か?
日本の憲法に不満があるなら規制しているカナダにでも行けば?
あっちは性犯罪者大国だがな
って言ったら?
あと単純所持禁止についても
じゃあお前が周りの人間にはめられてその「そんな趣味」を
持ってる人間に仕立て上げられたらどうする?
言い訳できるのか?持っていること自体が犯罪なのに
って返してみれば?
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:46:50.37 ID:0R29VfDh0
これ反対するヤツはロリコン決定だな
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:47:26.33 ID:B6IOlYCIO
児童ポルノって17歳だろうが5歳だろうが同じなんだよね
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:47:52.26 ID:AH0srNmN0
>>214 でっていう
単純所持禁止の問題点は冤罪多発や警察の捜査権濫用、他人を貶めるための悪用。
その意見には児童虐待防止法を強化すれば対応できるだろうから、そっち方面で。
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:48:42.76 ID:vEMHxAN30
>>214 コレクションの所持は持ってるけどしてない人が大勢いるわけだから
多くの犯罪者は水を飲んでいる水は規制すべき並の暴論だと思う
一方児童ポルノで行われている行為は、現在の日本においては方に触れないで実現することは不可能。 加えて、児童を性的な意味で狙った凶悪犯罪者に、このような「コレクション」を所有している犯人は非常に多い。 ↓ ではこういった性癖の方々が規制後どうなるのでしょうか。性癖などそう簡単に変えれるものではありませんし、 強制的に変えようとするのは洗脳に近いものになります。今まで視覚や聴覚で感じることができたものをなくしてしまえばどうなるかは目に見えていますね でいいんじゃね?
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:52:23.50 ID:vEMHxAN30
ところで今どの位話が進んでるんだ? 3次だけ2次も?決まったのか決まりそうなのか?
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:55:48.93 ID:gyAe34PD0
>一方児童ポルノで行われている行為は、現在の日本においては方に触れないで実現することは不可能。 日本の性的同意年齢や女子の結婚可能な年齢と、児ポ法との矛盾はどうなのか?とか
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:56:30.80 ID:Hd4gJHNe0
もう諦めようよ皆
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:58:01.96 ID:pJAPU/wW0
諦めたらそこで試合終了ですよ
781 名前:至上最悪の名無し 投稿日:2008/04/04(金) 13:42:15 ID:lV6bACJu (前略) 『児童ポルノ法強化の背景』 日本は今まで「単純所持規制しろ」という外国機関の要求に対し、この規制の欠陥に気づいていたので保留をしてきた。 ↓ 本来は2007年の通常国会で規制強化されるはずだったが、強化はしなかった。 ↓ 規制強化を進めようとしない日本に苛立ちを覚えたのかは知らんが、 2007年の春、初めてアメリカが日本へ「単純所持規制しろ」と言ってくる。 アメリカ様には日本は逆らえません。そして単純所持規制が既定路線となる。 ↓ 2007年の夏、規制を進めるための土壌として、捏造した世論調査を行い、規制派の狙い通り賛成多数となる。 ↓ 与党議員がこの世論調査を根拠に単純所持規制を検討し、法律成立の可能性濃厚。 ・予備知識 世界的には児童ポルノ単純所持規制が導入されている国は少数派。 しかし、インターネット利用が盛んな国に対し、アメリカなどが次々に圧力をかけて、単純所持規制を導入させてきた。 残るは、日本とロシアだけ。ロシアはアメリカの圧力には屈しないだろう。事実上、日本が最後の砦。 (中略) ちなみに、アメリカでは州によってバラつきはあるけど、最も厳しい州だと18歳未満と定義してます。 アメリカやイギリスなどの英語圏以外では、14歳未満前後(例えば、イタリアやドイツは14歳未満、フランスは15歳未満、オランダは13歳未満など)が主流。 だから、児童=18歳未満を変更すると、アメリカはあまり良い顔をしないだろうね
絶対に諦めないぜ。たとえこの命尽きようとも!
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 20:59:24.33 ID:AH0srNmN0
>>223 自民・公明はそれぞれ単純所持禁止を決めた模様
二次元規制はほどんど議題になってないらしい。
民主も作業チームを設置、今後の動きに期待
>>225 工作員乙
230 :
前スレ52 :2008/04/04(金) 21:00:10.00 ID:lGNiLM5R0
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:01:20.49 ID:zVukXwcN0
>>225 なんかネガティブな発言が多いが
国外へ逃げるのとここで立ち向かうのどっちが現実的だと思う?
国外って何処?永住出来るのか?家は?職業は?
まだ万策尽きたわけじゃない
出来ることをやろうじゃないか
それとも工作員の方ですか?
まず、手持ちの画像を処分するという方法は意味が無いな。 18歳と17歳の見分けがつかないもん。 規制派の連中はこの問題をどうやってクリアするつもりだ?
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:05:52.43 ID:bD/NtDGK0
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:06:44.03 ID:pJAPU/wW0
こんな穴のある法律なのにメディアあまりとりあえげないよね
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:07:18.22 ID:Hd4gJHNe0
>>235 そこまで言って委員会では全員賛成だったけどね
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:08:29.50 ID:B6IOlYCIO
でもなんで過激な水着も危ないのに店頭やオークションで堂々とDVD売られてるの?
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:09:18.16 ID:q4jP3cXR0
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:09:21.81 ID:zVukXwcN0
オタク、ゲーム、アニメ、漫画バッシングが済んだら次は何を叩くんだろうな?
>>236 その委員会って「脳みそに穴が開いた人たちが親睦を深める委員会」か。
ずいぶんとハイセンスだな。
アグネスの頭がおかしいのは中国の現状を見ればわかるけど。
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:10:57.25 ID:AH0srNmN0
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:10:59.35 ID:Hd4gJHNe0
>>240 皆大好き右翼のあつまりでし(一部を除く)
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:12:15.63 ID:kpr540UV0
みなさん。 そこまで悲観的にならなくても。 さいわい二次元規制については、規制派が強引に押してきたりしないかぎり、 今回は見送りになりそうだから、 ただ単純所持に関しても、極力冤罪を生まない、捜査権の乱用を生まないようにできれば それで勝利とすべきではないでしょうか? ただ私が個人的に心配しているのは、 Yourfilehostなどのアダルト動画まとめサイトで未成年の出ている動画と確認の取れない状態で、 ダウンロードしてしまった場合も違法になるかということぐらいです。 (ストリーミングやキャッシュが違法になると、アダルト系まとめサイトにはそういうものが紛れ込んでいるのがしょっちゅうなので、 該当画像をブラウザで写したり、再生しただけでアウトではアダルトサイトなど怖くていけない。 まちがって・・・は気をつけるしかないでしょうか。)
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:13:21.28 ID:pJAPU/wW0
>>236 まじで?ちょっと前まで日本にいなかったからみてないや
いつの放送だったかわかる?youtubeで見てみたいんだけど…
委員会だけかな?
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:15:15.60 ID:kpr540UV0
>>244 >該当画像をブラウザで写したり、
画像をクリックして写すのではなく、サムネイル画像がブラウザによって表示されること
(その画像が取り込まれること)
>再生しただけでアウト
収集の意図とかの「意図」の他に、
18歳未満の知っていたか、〜を集めようとしたか、
も問題な気がします。
>>244 >極力冤罪を生まない、捜査権の乱用を生まないようにできれば
それがいくら頭を捻っても出来そうにないから悩んでるわけで
極力冤罪を生まない→まず努力の段階でやる気が無い
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:16:42.88 ID:zVukXwcN0
>>244 そういうことがあるから単純所持禁止には反対なんだよな
警察がきれいな警察ならともかく
冤罪、証拠の捏造ありまくりですよ。
どうしてもネットが心配だというなら
バーチャルPCを導入してそこからネットすればいい
ネットが済んだらバーチャルマシンの変更を削除すれば何も残らない
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:16:46.14 ID:Hd4gJHNe0
>>245 去年の秋ぐらいだったと思う
日本の恥さっさと規制しろって言われてたからね
251 :
前スレ52 :2008/04/04(金) 21:17:29.07 ID:lGNiLM5R0
>>242 ありがとう
これでノンフィクション漫画と誤解されることはさすがにないだろう
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:19:55.59 ID:pJAPU/wW0
>>250 ちょっと探してみる
あの番組は面白いから好きだったんだけどな…
法案提出はいつだっけ?
他の問題も多いせいかほんとテレビで見ないや
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:21:46.19 ID:6pFZ3s2pO
これを規制した後はヤクザの資金源になったり、政治家独占の玩具になるわけか
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:21:46.58 ID:zVukXwcN0
今のテレビ番組ってアニメと映画とニュース以外に見るもんあったか? バラエティーなんてばからしくてここ数年見てないぜ
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:22:23.09 ID:kpr540UV0
>247
そのために、自民党も公明党も民主党も考えているのですから。
例えば定義を明確化して、家族写真などは除くとか、近親者のものは除くとか、
それらに対する意見などは送っておくべきですし、
公明党も構成要因を明確化する、とは言っています。
>>252 民主党は4月から1ヶ月前後で方針を決定するそうなので、
民主とつき合わすつもりなら、それ以降になりそう。
7月の洞爺湖サミットまでに成立させるという噂がある。
(国会は6月半ばまで)
ただ、そうなるかはわかならい。
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:24:04.91 ID:AH0srNmN0
>>245 結局、委員会で児ポの件は放送されなかったはずだが。
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:24:27.44 ID:Hd4gJHNe0
>>254 太田光のマニフェストのヤツ。
以前、「ネットは一日一時間」っていうのをテリーが出してきたんだが、ギリギリ反対になった。
国民もネットから投票できる番組だからぜひ。
ネットを規制されたら敵の思うツボだぞ。
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:25:36.55 ID:AH0srNmN0
>>259 ネットが一日1時間とか馬鹿だろwwwwwww
どうやったらそんなトンでも提案が出てくるんだよwwww
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:27:55.71 ID:zVukXwcN0
>>256 それについてはすでに公明や自民に意見を送った。
俺の幼少時の写真が、俺本人のものであるか他人のものであるか見分けがつくのかと。
しかし近親者のものは除くと言っても、親が子供に性的虐待を加える事件もあるからな。
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:30:58.84 ID:CyBVbsyt0
金融システムでも、児童ポルノでも、煙草価格でも 欧米並みに 欧米並みに 欧米並みに 欧米並みに
>>262 テリーの主張では仕事は別と考えるらしい。
とにかく国民の生の意見がパーセンテージによってお茶の間に流れる番組だ。
押さえどころだろう。
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:32:47.37 ID:q4jP3cXR0
漫画、ゲーム、アニメAVのDVDを持ってる奴は犯罪者だというのなら 例えるなら店頭で品物に近づく奴は全員窃盗犯といってるようなものだ
>>265 仕事は別て、論文とか抱える大学生とか無視かよww
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:34:03.72 ID:56BlCT6Y0 BE:681013474-2BP(2626)
>>264 なんでも欧米と同じがいいとは限らないよな。
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:34:28.39 ID:Hd4gJHNe0
戦争にもし勝っていたら
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:34:53.45 ID:14INBy/A0
るろ剣とシャーマンキング本編全部消えてるなwww
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:35:08.53 ID:14INBy/A0
誤爆
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:37:22.91 ID:zVukXwcN0
なんでも欧米に習うなら労働環境も欧米並みにしてくれと言いたくなる
>>268 そもそもアメリカって犯罪大国だしな。
つまりアメリカに逆らえば治安がよくなるんじゃね?
冗談はともかく国民性の問題だな。
アメリカ人は日本人よりスリリングな遊びを好むらしい。
スリルを求める好奇心が、逮捕される恐怖心を上回ってしまうワケだ。
274 :
前スレ52 :2008/04/04(金) 21:40:22.84 ID:lGNiLM5R0
>>255 かまいませんが、載せ方には注意してください。
当初不手際で補足説明無しで上げてしまったときに
既にこのような法律ができたと勘違いされたり、
あくまで創作・フィクション漫画なのですが、
現実の法律について解説しているものと誤解されたりしてしまいました。
補足説明は画像内にも付けましたが、なにぶん小さくなってしまっています。
できれば、この点について配慮した載せ方をお願いします。
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:40:50.33 ID:zVukXwcN0
>>273 そういやテレビ番組でよくやってるが
アメリカ人は自転車に乗って崖から飛び降りたり
スタント失敗して大クラッシュしたり
30メートルの高さから浅いプールに飛び込んでたな
日本人でこんなことするやつ居るか?
>>275 よくやるよな。アメリカ人は。
戦争のときに兵士に志願する人間がアメリカ人には多いらしいし。
日本人なら死ぬのが怖くて無理。俺も嫌。
>>277 ただ単にこんな国のために戦って死ぬのがいやなんだろ
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:47:55.39 ID:14INBy/A0
コンビニとかで児童ポルノ漫画発売始めましたっとなっても、迷惑でしょう? っていわれたらなんて反論すんの? まぁこの意見は・・・
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:49:21.62 ID:pJAPU/wW0
とりあえずその意見は色々おかしいねw
>>279 コンビニとかではポルノ雑誌は置いてもポルノ漫画はおかんだろ
>>278 たしかにメリットが無い。
戦って守れるものは変なジジィとババァだし。
命を懸けるだけの価値があるとは到底思えないんだよな。
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:51:53.71 ID:hsC7dAKX0
>>282 まぁエロゲやエロ漫画に口を出すような国ならなぁ。
むしろ俺のほうから戦争を起こしたくなるわ。国に。
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:51:54.33 ID:zVukXwcN0
むしろ老害には居なくなって(ry
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:53:48.20 ID:zVukXwcN0
>>283 日本国憲法が本格的に機能しなくなったら
革命を起こしても良いと思う
明治維新を起こした人物はホント偉大だなぁ
チベットの坊さんも偉大だ
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 21:55:35.82 ID:q4jP3cXR0
おいおい銃も無いのに米化されても困る まずは銃刀法を改正しないと
もしこの法案とおったら ちょっと税収減っちゃったな〜 (ポルノ市場とかゲーム、漫画市場を衰退させたしな) でも国動かすのにお金いるよね!よし増税しよう! / ̄ ̄^ヽ l l ____ _ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o 愚民共は一生奴隷のように金収めてればいいおwwwww ,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ / l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒) l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、 | l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | | | l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:02:30.15 ID:hsC7dAKX0
>>285 まぁこれに限らず、日本国憲法って穴凹だらけだしな。
もういんじゃないか?平成革命ってことで。
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:10:55.39 ID:Hd4gJHNe0
そろそろねらー総動員して革命起こそうや
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:13:12.61 ID:dl85xIAr0
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:13:55.25 ID:zVukXwcN0
>>291 おまいは諦めるのか戦うのかをはっきりしたほうがいい
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:14:28.44 ID:Hd4gJHNe0
何で国外に逃げる必要があるの? 可決されたら破棄すればいいだけの話じゃん
>>295 だから18歳と17歳の見分けがつかんと言ってるだろ。何言ってんだ。
家にある本とPCのデータ全部消したら弟にボコられるわ。
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:22:03.61 ID:ScUdJNwe0
>>295 破棄してもログたどって家に来られるとかどうよ
まぁな、郵政選挙のときに障害者自立法案はインチキだ、と 障害者がそれこそ這って抗議してたのを横目で無視した国民だからな 美名の法律の裏で、逆な事が起きるって想像しないのかな? 障害者があそこまでやるって相当だと思わんのかね 後期医療制度を長寿医療制度と言われて嬉しいか? ホワエグを家族だんらんと言われて嬉しいか?
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:22:36.50 ID:zVukXwcN0
良いこと思いついた HDDまるごと暗号化ソフトを導入すれば PCについては万事解決じゃね? k察に捕まってもHDD読まれないぜ
自民と公明のやることは毎回おかしいな。 タバコ増税とかイジメ方が露骨すぎるだろ。隠そうともしない。 非喫煙者の俺から見たってイジメに見えるのに。
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:31:42.08 ID:pJAPU/wW0
もっと相手に上手く自分の意見を言えるひとになりたい
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:34:25.06 ID:zVukXwcN0
>>301 紙に書いて整理するなりして
順序を立てて要点を話すようにしろって上司が言ってた
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:41:42.67 ID:Hd4gJHNe0
タバコ増税は別にいいだろ全然反対じゃない
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:43:52.85 ID:14INBy/A0
二次規制賛成派の意見一覧 1.反対してるロリコンきめぇwwwwwwwww 2.犯罪との因果関係とか関係ないよ。 この規制で親と子供が安心して暮らせるようになるのならそれで十分規制の理由になるじゃん。 3.俺は別にロリコンじゃないから困らないし賛成するわ。 4.待てよ・・・二次に人権が出来るってことは結婚できるようになるってことじゃね? つかさは18歳wwwwwwww俺が貰ったwwwwwwwwwwwww 5.被害に遭う子ども達のことを何だと思ってるんだ! お前ら自分のことしか考えてないんだろ! 根拠はないけどこんなもの見たら犯罪起こすに決まってる! 理屈こねないで我慢しろ! 6.不愉快です。公序良俗に反します。根拠も何も、そうに決まってるでしょう。 7.本屋にエロ漫画がいっぱい並んでて見苦しいから児ポ法でどうにかして欲しい。 現行法や条例でどうにかなる? 現に今、どうにかなってないじゃん! 法律と実際の運用の区別なんて付かないよ。 8.アニメや漫画は実写と同様に有害だし、児童の人権を侵害している。 私はアニメと現実の区別は付いているし、根拠はないけどアニメを見る人達は区別が付かないと思う。 9.日本は遅れてる。海外では約200カ国中3カ国も規制してるんだから日本も規制するべき。その3カ国の実態とかは知らない。
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:45:03.16 ID:hsC7dAKX0
>>300 >>303 タバコ増税の是非について、ここで語るのは辞めよう。
俺たちには可及的速やかに排除しなければならない事案があるから。
>>303 敵を叩ける要素があるんだから利用させてもらったほうがいいと思うけどな。
児童ポルノ法を推し進めてる団体の弱みは徹底的に攻撃したい。
タバコの煙は嫌いだが、コミケが潰れるよりはマシだ。
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:48:08.21 ID:41wO9Vp50
youtubeはニコニコと違って甘いから動画消されるなんてこと滅多にないよな。
>>304 3/200で大多数がしてるみたいな言い方されても
犯罪との因果関係とか関係ないよ。根拠はないけどこんなもの見たら犯罪起こすに決まってる! 理屈こねないで我慢しろ!
→ポルノが規制されてる国の性犯罪率が高いのはなぜ?
不愉快です。公序良俗に反します。根拠も何も、そうに決まってるでしょう。
→公序良俗の意味を再確認しろ
本屋にエロ漫画がいっぱい並んでて見苦しいから児ポ法でどうにかして欲しい。
→公共の福祉に反しない限り問題はないのでは?
アニメや漫画は実写と同様に有害だし、児童の人権を侵害している。
→じゃあなぜ実写は規制されないの?アニメや漫画で児童の人権侵害とはこれいかに
って感じだな
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:50:02.19 ID:14INBy/A0
それと日本で性犯罪が一番少なかった年って平成17年だっけ?ソース出してくれるとありがたい。
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:54:34.69 ID:zVukXwcN0
そういや今ユ偽フが電話問い合わせに応じないのは (∩゚д゚)アーアーきこえなーい ってことだよなw それでも電凸してみると面白いかもな
電凸して圧力をかけるのはいいかもな。 上から「居ないって言え」って言われてるみたいだから、そこを突いてみるとか。
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 22:58:54.61 ID:14INBy/A0
電凸ならアイマスのDLCで儲けてたくせに二次規制に賛同したMSの方がいいだろww パイ揉みイベントとかあるのに性目的じゃないって言い訳は無理があるだろwww
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:01:46.75 ID:Hd4gJHNe0
だからいい加減MSとゲーム部門を切り離せっていってるだろ馬鹿なのか
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:02:00.34 ID:zVukXwcN0
そういやマイクロソフトに電凸するって言ってたヤツは何処へ行った?
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:05:12.76 ID:41wO9Vp50
youtubeやニコニコ動画の画像もこれからどんどん消されてくのかな・・
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:15:57.23 ID:t4DDc22NO
ほ
福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」 >今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。 >しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。 >わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。 >最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。 >美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。 >ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。 >最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。 >つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。 >拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。 >「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。 >しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。 >水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。 >「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。 >捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。 法案の危険性を真面目に指摘してくれる福島みずほ社民党党首を全力で応援します!
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:25:50.70 ID:pJAPU/wW0
少女マンガ板の規制スレで説得試みたけどだめだった…or2 なんか一人か二人ほど猛者がいる
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:27:46.35 ID:zVukXwcN0
321 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:27:47.86 ID:hsC7dAKX0
>>318 福島みずほはこんな事も言ってるのか。
「B-52が空母から飛び立つ」とかそういう奇天烈な事ばっかり言ってるのかと思ってた。
今回ばかりは、他のイデオロギーを越えた連携が必要かもな・・・
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:28:31.14 ID:pJAPU/wW0
>>321 俺も最初は意外だと思った。さすがは弁護士だ。
>>319 俺も以前挑んだがダメだったな。鉄壁すぎる。
俺は日ごろから「犯罪者は死刑にせず、更正させるために努力しよう」というスタンスだが、
あそこで戦うとそれが夢物語であることを思い知るわ、マジで。
>>321 というより、工作員かゆとりの二極化論に惑わされすぎだ、おまいら!
与党と野党とか、右翼と左翼とか、民主主義が共産主義かとか、そういう分類でくくれる時代は終わった
複数の要素が絡み合い、与党が保守的ではなく革新であったりする部分もあるわけだ
今はそういうことがよりすすみ、党単位でくくれるような時代じゃないんだな
だから民主党でもまったく信頼できない議員はいるし、自民党でもしっかりしている議員も、もちろんいる
様々な規制についても、党での意見は統一するとしていても、棄権なり反対に回る議員だっている
それだけ、自分の選挙区の議員についてよく知らなきゃいけない時代なんだよな
今日の名言だな
単純所持禁止というのは余りにも危険だ。 こんな法律が出来てしまったら今後は表現規制に異を唱える事すら躊躇われてしまう。 例えば今回、単純所持禁止が可決されたとしよう。 そして数年後、また毎度のように二次元規制が論議されるのは確実だが その際、表立って反対意見を述べるのは余りにもリスクが生じる。 なぜなら「児童ポルノ単純所持」の疑いで捜査される恐れがあるからだ。 仮に無罪だったとしても、もし家宅捜査なんて事になったら もはや職場や地域社会から犯罪者のレッテルを貼られ、将来を滅茶苦茶にされてしまう。 そんなリスクを背負ってまで堂々と反対意見を述べられる者は稀だ。 そしてほとんど反対もされない中、二次元の表現さえも禁止されてしまう。 そうしたら次は「児童の健全育成」を名目とした、一般作品における表現の取締まりだ。 当然、誰も異を唱えることは出来なくなる。なんせこの段階まできたら かつて普通に販売されていた漫画・アニメ・ゲームを所持する事すらも違法になっているからだ。 そうしてあらゆる性表現や暴力表現が取締まられてしまった結果、日本の誇るコンテンツ産業は壊滅する。 だがこれだけでは終わらない。次は思想の規制だ。 国民の多くをいつでも逮捕できる段階まで来ているのだから、反政府的言動を取締まらない手は無い。 実際にはそこまで徹底して取締まらずとも、見せしめとしてたまに逮捕するだけで国民を黙らせる事は可能だ。 ファシズムというのは突然誕生するものではない。いくつかの段階を経てやっと生まれるもの。 例えば「治安維持法」が大正時代に提出されたとして可決しただろうか? 今の段階では「自分は関係ないから」とたかをくくっている者達は、自らの権利が侵害された頃に 反対したのでは既に遅いのだぞ?
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:55:48.92 ID:zVukXwcN0
少女漫画スレ行ってみたがありゃだめだ 完全に無関係だと思い込んでる それにやっぱりこの「児童ポルノ」って単語がネックだな 一般人は間違いなくここで引っかかる あれを反対派にするよりは中立派か半分賛成派を取り込んだ方が効率が良い
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/04(金) 23:57:53.97 ID:pJAPU/wW0
>>329 俺は上手いこといえないよ…
なんかひどい流れになってるし…自演?はぁ…
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:08:18.35 ID:7X4FrIFa0
333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:09:41.48 ID:WrcobM6G0
>>331 単純所持禁止についてなんていってくるんだろうな
二次規制についても何か言ってくるだろうから徹底的にユ偽フを叩こうぜ
二次規制について何も言わなかったらなんで隠すんだっていえば良いし
いきなり大嘘から始まってるな。
日本に居るユニセフ大使は黒柳徹子だけだ。
>>330 既婚者女性板は意外なほどまともなんだよな。この違いは何だ。
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:12:27.46 ID:hmHxtF8f0
児童への性犯罪の発生率は昭和30年とかより今の方が多いって本当なの? ソースあるなら出して。
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:12:35.19 ID:H76h1Llw0
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:15:18.38 ID:hmHxtF8f0
>>319 すでに落ちたもう1つのスレの流れからすると、
仮に「猛者」とガチで議論して勝ったとしても、本人はそのまま沈黙し、
他の住人が「必死だな」「晒し上げ」とか煽ってくるだけだよ。
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:28:25.18 ID:hmHxtF8f0
児童への性犯罪の発生率は昭和30年とかより今の方が多いって本当なの? ソースあるなら出して。
340 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:29:14.86 ID:T652vmsZ0
>>338 下手に他スレに誘導してもそっち荒らされかねないからなぁ・・・or2
もともと聞く気がないのになんでスレにいるんだろ…
341 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:29:57.79 ID:/ZedSP0p0
今思ったんだけどさ、 エロゲ板とかピンク板とかの連中は協力してくれるんじゃね?
342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:31:30.26 ID:WrcobM6G0
>>341 一部は俺みたいに本気になると思うが
下手に突撃するバカも多いと思うぜ
343 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:32:20.09 ID:H76h1Llw0
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:33:50.78 ID:hrVbfF7m0
>>341 協力以前に率先して改正に反対してそうだぞ。自分たちの身が危ないんだし。
知らない人も少なからず居るだろうけど。
346 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:34:47.89 ID:0Z97rTzF0
この法案で二次元が規制されたら俺自首するよ みんなで一斉に自首しようぜ もしからしたら警察が対応しきれなくなるかもだけど 別に俺何も間違えてないよな
347 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:35:46.43 ID:H76h1Llw0
俺は自首しないよ
>>346 バカ! この法案が通ったら黒の騎士団結成だろ!
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:39:20.19 ID:T652vmsZ0
育児板もいいかもしれない
350 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:39:51.34 ID:0Z97rTzF0
この法案通ったら俺の持ってるエロゲーム全部持って警察に行く 逮捕されてやるからな!!
U-15タレント板は確実に全住民がこの法案に反対するはず。
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:41:06.45 ID:RSJjmvCU0
>>346 おれもワーキングプア疲れた。お前と一緒に自首する。町野変丸でOKだよな。
アキバのK札で待ち合わせようぜ。
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:42:01.27 ID:T652vmsZ0
IDでない板はめんどくさいな…
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:42:07.17 ID:/ZedSP0p0
>>346 地下にもぐって
>>348 に協力しよう。
まぁ俺はナイトメアで国会や遊偽婦に突っ込んで、
本当のナイトメアを各界の先生方に見せて差し上げるが。
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:43:18.10 ID:QTPbjuBA0
>>352 それだ
今までは前科者が外の暮らしがつらくて刑務所に戻りたかったら
コンビニ強盗でもするしかなかったが、これからはネカフェでロリ画像ダウソして
大量プリントアウトしてそれ持って自首するだけでいいんだ
これはいいwwwアグネスありがとうwww
356 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:45:44.60 ID:hrVbfF7m0
>>329 ここが大げさすぎるってのもあるけどな。
チベットではリアルコードギアスやってるんだよな。 アグネスは虐殺を食い止めることに力を入れたらどうなんだ。
358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:48:50.71 ID:/ZedSP0p0
ところで今更だけど、この法案成立したら、 D.C.Uも東ハト2も、みなみけもネギまも、 娘姉妹も夏めろも、Gardenも体育倉庫物語も、 俺のHDに集めたコレクションも、 全部破棄しないとアウッなんだよな… なんか俄然やる気出てきたわ。 こいつら失ったらもう俺生きてる意味ねぇ。俺もPCもただの抜け殻になる。
今北
>>358 人は恐怖を感じると脳内に快感物質が分泌されて、必死になるように作られてるからな。
死刑囚が異常に上手い絵を描いたりするようになるらしい。
俺はこの機会に小説を書いてる。
361 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:52:35.16 ID:RSJjmvCU0
おれ、アグネスの昔の写真集で自首する。 アグネスは昔の写真集を放置したらこれって罪だよな。見せてはいけないよな?
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:56:06.73 ID:QTPbjuBA0
これとか人権擁護法案とか色々考えすぎて最近口の中で胃液の味がするんだぜ 何食べてもすぐ下って出てきちゃうんだぜ(´;ω;`) もうやだしにたい
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:56:45.17 ID:RSJjmvCU0
アグネスは写真集で犯されて可哀想な昔の自分に謝罪せよ!
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 00:57:20.52 ID:WrcobM6G0
少女漫画板のヤツがファビョって来ました
>>363 しっかりしろ! キズは浅いぞ!
精神的に追い詰められたら負けだ! ヤツラに電話して追い詰めてやれ!
367 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:00:31.64 ID:T652vmsZ0
せっかく自分トラウマいっても反応ない
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:01:57.00 ID:RSJjmvCU0
可憐な少女の性的イメージで国民を堕落させ、このような日本にしたオナOット、アグネスは自らを罰せよ!!
369 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:03:25.34 ID:T652vmsZ0
>>368 とりあえず落ち着け
ファビョってちゃあ味方になりえるひとものがしちゃうぞ
370 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:03:43.91 ID:/ZedSP0p0
これはもうあれだな… 誰かやる男で学ぶシリーズ作ってくれ。
371 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:06:42.61 ID:RSJjmvCU0
>>369 すまん。でも画像ぐぐったがデビュー時のアグネス・・・イイb!
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:08:14.57 ID:WrcobM6G0
>>371 気を確かに持て
見た目はあれでも中身は悪魔だぞ
373 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:09:54.09 ID:dLVz5ubr0
>>368 「淫らなアイドル時代の罪滅ぼしに、もっと準児童ポルノ撲滅に協力しないと地獄に堕ちるぞ」
と集団に取り巻かれて説教されているアグネスの姿が(ry
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:11:20.25 ID:WrcobM6G0
今少女漫画板で交渉決裂したんだが 女って怖いね、人間不信になりそう まあ相手は脳スカスカで自分の意見を一切言っていませんでしたがね
375 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:12:48.02 ID:T652vmsZ0
あそこはもう…仕方ない気がする みんなID隠してるし。てかみんなかどうかも疑わしいし…
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:14:44.76 ID:QTPbjuBA0
少女漫画板だと、一部の過激エロ少女漫画を苦々しく思ってて、 あんなの規制されればいいのにと思ってる住民も多いみたいだしな 個人的には既にしゅごキャラでアウトにしようと思えば余裕でアウトだと思うんだがw
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:23:19.47 ID:hmHxtF8f0
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:23:30.44 ID:WrcobM6G0
明日会社の花見があるんで寝るわ おやすみ
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:24:26.02 ID:hrVbfF7m0
>>377 児ポルノ法が厳しくなればなるほど増えるってどういうことだろ?
380 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:27:30.68 ID:T652vmsZ0
幼女って項目があってちょっと笑った
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:28:51.58 ID:qRGcULEk0
一回でも三次裏ビデオの誘惑に負けて買ったやつは人生オワタになるのか
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:29:02.00 ID:hrVbfF7m0
児ポルノって18歳未満なら年齢関係無いんだよね? 17歳11ヶ月でも3歳でも同じなのか・・・
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:29:03.49 ID:QTPbjuBA0
>>379 それまでは違法じゃなかった分が違法になって
より簡単に逮捕できるようになったから
逮捕対象が増えただけの可能性も結構ある
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:30:39.01 ID:QTPbjuBA0
>>382 しかも日本の法律じゃ16歳で結婚できるんだぜ
16歳のおさな妻と仲良く混浴風呂した写真なんか撮ったら
たとえそれが自分のアルバムでも「児童ポルノ」で逮捕なんだぜ
意味わかんねえよ
385 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:31:39.61 ID:T652vmsZ0
>>383 強姦被害と強制猥褻被害だからちがうんじゃ?
2003と2004になにがあったんだろ
386 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:32:37.86 ID:hrVbfF7m0
>>383 なるほど。
もし今回の法律が確定したら今まで許されてた水着や下着の動画でも逮捕されて逮捕者は増大するな。
マジで日本は終わってしまう・・・
>>341 専用スレがあってなおかつ伸びてるのは、
801、エロ同人、エロゲネタ
専用スレがあるけど伸びてないのは
ぴんく難民、エロアニメ、お絵描き
だね。
388 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:34:09.15 ID:h2XaXt4GO
>>381 それは良いだろ
三次に手出しするやつがいるからこんなことになるんだろ
389 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:34:51.79 ID:hrVbfF7m0
>>384 せめて16歳未満にしとけばいいのに。
女性が16歳で結婚できるのは男よりも成長が早いからだろ。
でもそれじゃタバコや酒の問題も出てくるからな。
390 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:35:52.93 ID:T652vmsZ0
あっちの板に新しいレスがついたけど… 絶対子供のことなんて考えてない。俺もひがいしゃだったんだけどなー
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:39:16.90 ID:hrVbfF7m0
>>384 でも単純所持が確定してない今現在でも18歳未満の裸の写真を撮ったら「児童ポルノ作成」で逮捕になるんじゃいの?
392 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:40:04.75 ID:qRGcULEk0
393 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:46:03.15 ID:QTPbjuBA0
>>388 それが18歳ジャストだったとしても見た目が18歳未満というだけで「児ポ法違反で」アウアウだぞ?
撮って売ったやつが一番悪いはずなんだが、それ探して捕まえるのが大変だから
手っ取り早く逮捕できる「買った方」を逮捕できるようにしようってんだから
警察真面目に仕事しろってんだ
普通「児童」つったら小学生だけど何故か児ポ法では違うんだよな
394 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:48:28.81 ID:hrVbfF7m0
>>393 児童=学生ってことじゃない?
たしかにネット画像や動画掲載とかもそうとうきわどいのでも警察は100%児ポルと判断できないと動かないからな。
395 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:48:41.98 ID:oMx1b/K90
>>385 援交って言葉この辺(2000〜)からじゃなかったか?
援交=売春って事が広まったのは数年経ってからつまり2003位
考えすぎかもしれんが、
援交していた奴らが都合が悪くなり、強姦されたと警察に駆け込む
→件数アップ
てな具合だとしたら…
>>340 >>390 ロリコン(と決め付けた相手)を馬鹿にすること自体が楽しいのではないかと予想。
言っちゃなんだけど、少女漫画板は陰湿な住人が他板より多めだと思う。
397 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 01:56:19.47 ID:qRGcULEk0
高市早苗議員ってのがこの騒動の元凶の一人か…
398 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:01:13.40 ID:LhX60YOn0
399 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:02:18.13 ID:tZkxztg/0
これって家宅捜索入ってそれ自体の物証出なくても P2Pで落とした、ネット介して友達から貰った音楽等あれば別件で逮捕出来ちゃうんだろ? そうなると捕まらないやつなんかほぼいないよな
ところでさ。15、6歳くらいの女の子が出てくるエロ小説書いたことあるんだけど、 これを保存している人がいたとして、それを警察が見つけた場合、 俺は準児童ポルノを作った罪で逮捕されるの? 仮に二次規制が始まったとして。
401 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:08:22.61 ID:RSJjmvCU0
402 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:08:44.02 ID:hrVbfF7m0
>>400 それは大丈夫。
多分ネットで掲載した奴が捕まる。
403 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:09:54.72 ID:hrVbfF7m0
もし確定されたら一体何千万人の逮捕者が出るかなw 労働者いなくなるぞw
多分、猶予期間があってその間に廃棄しろってなるんだろ。 俺の部屋にあふれる同人誌とかエロDVDとか処分するの大変だよ。。。
405 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:11:14.46 ID:dLVz5ubr0
刑務所でもロリオタとしていびりまくられる悪寒…('A`)
刑務所で掘られそうだな
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:12:39.43 ID:hrVbfF7m0
でも児ポルはとりあえず裸は駄目でも下着はOKなんだろ? どっちにしろ裸の写真集とか持ってるから捨てないとw
409 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:13:07.39 ID:VppF9R170
しょうがないんだよな 外人から見てほしのあき(30)は未成年なんだから、 日本のAVが全部ロリに見えてしょうがない だから規制したい シーファーです
410 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:13:50.20 ID:hrVbfF7m0
>>406 もう削除したんだろ?
そうそうちなみに掲載とかは法律が確定してからだよ。
法律が確定する前に掲載したのは全部セーフ。
そうしないときりが無い。
411 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:14:13.50 ID:hrVbfF7m0
着衣も危ないらしいぞ。それを見て性的興奮するのは第三者委員会の認定しだいでだめらしい
413 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:14:33.14 ID:g6M6Itoi0
日本って滅亡に自ら向かっていく馬鹿国なの?
>>410 そうか。サンクス。
しかしこの小説消せないぞ。わが子みたいなもんだし。
夏の湘南なんかは歩く児童ポルノでたくさんだから 男女別々の砂浜に隔離する必要があるかも
416 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:16:45.86 ID:VppF9R170
>>412 制服とまで明記されてるからなw笑えるww
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:17:07.68 ID:LhX60YOn0
>>401 >>402 もしなっても今回は文章は除外です。
それに今の流れを見てみると、どうやら今回は二次規制の可能性は低そうです。
もともと単純所持が争点であったため、そちらは可決しそうですが。
何にせよ、単純所持は冤罪の可能性を極力減らした案にするため、
日本ユニセフの圧力や署名が予想外にあったときなどのために、
今の内に民主党などに手紙やメールを送っていく必要はあると思います。
(ちなみに今回の話を政治学の先生に聞いてみると、
「国会がこんな状態だから通るはずがない」
(洞爺湖サミットまでもたないとも)といわれました。
たしかに今国会は大変なのですが、もしそのために国会会期が延びた場合、
ユニセフの署名の関係から不利になる気がします。
また、議員立法のため、国会の状態は関係ない気がします。)
森山とか高市とか中高年女性議員が諸悪の元凶だわな。 大昔、手塚漫画を悪書として焼き払った昭和30年代のメンタリティが 恐ろしい
419 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:17:53.02 ID:RSJjmvCU0
オレだって創作アニエロサイトだけが存在意義の確認だ!
420 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:18:25.85 ID:hrVbfF7m0
>>412 着衣もピンチなのか。
>>衣服の全部又は一部を付けない児童の姿態であって、性欲を興奮させるもの
ってのが児ポルに引っかかってたんだよな。
たしか今までは上半身や下半身を身につけてたら一部を付けないには含まれなかったんだよ。
だから水着や下着はセーフだったんだが、今回は危ないのか・・
421 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:19:15.84 ID:QfoZILC20
持っていないとしても
>>230 のようになるだろうな
第三者委員会ってのが胡散臭いな、誰がなるんだ? 中高年のおばさんだったら広範囲にポルノ認定が降りるぞ
なんとはなく溜め込んだ三次エロ画像は廃棄したほうがよさそうだな
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:22:10.90 ID:LhX60YOn0
>>412 >>420 第三者委員会のソースはどこですか?
それと(基本的な)定義を変えるという話は聞かないのですが・・・
(前の定義のままだと水着は大丈夫な気がしますが)
もし「性欲を興奮」させたとしても、「衣服の全部又は一部を付けない児童の姿態」
が必須条件なので・・・
425 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:26:42.73 ID:hrVbfF7m0
426 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 02:28:18.96 ID:D39lST1j0
今日も2人反対になりました もう3人は無理です
428 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:34:11.82 ID:hrVbfF7m0
>>427 たしかにこれ見る限りは水着もちょいピンチだな。
透ける水着だったらしいけどDVD見てないから判断できない。
429 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:34:49.52 ID:g6M6Itoi0
金朋先生は生きてるだけで犯罪ですかそうですか
第三者委員会じゃなくて 警察の胸先三寸か・・・
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:39:09.53 ID:QTPbjuBA0
■自民党「有害ネット対策」 高市早苗議員に聞く
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080402/22989 おまいらおちけつ
高市議員は上手くすれば味方にできるかも知れん
これは「せっかく漫画とかゲームとかアニメとか18禁の枠作ってんのに、
webにのっかったらそのレーティングきかねえじゃんどうすんだよ」てのが
問題だから、「そういうの載せてるISPに、そういう情報を削除するか、
未成年アク禁にするフィルタリングをかますかを選ばせる」のが目的だ
あくまで「webでエロ情報アクセスを全部潰す」のが目的じゃなさそうだ
ただしその「有害」基準をどうするかってのを、高市議員は「ノウハウがある
民間の業界団体の参加に期待」してる、つまりあくまで民間の手による
規制レベルで済ませられる可能性があるんだが、エクパットや日本ユ偽フに
絡んでる「インターネット・ホットラインセンター」がまた出張ってきてやがるのがガンだ
おまいら高市議員に「インターネット・ホットラインセンターはダメだ」と教えてやれ
やつらは統一協会との関係も深い竹花豊が牛耳る、警察OBの天下り利権団体だ
あいつらを切り離さないとえらいことになるぞ
ウータン福田が米帝にけつをひっぱたかれてあせってるのが今回の 児童ポルノ騒動っぽいな。情けない国だ日本
433 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:45:09.84 ID:LhX60YOn0
>>432 そのアメリカだけど、日本の市民団体かなんかがしつこくアメリカ大使館に要求して、
ようやく大使が来たという形で、アメリカ政府としては重要度は低いという情報がある。
真偽は不明。
435 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:47:25.73 ID:hrVbfF7m0
てかさまだ単純所持も確定してないんだよね?
公明党の政策って限りなく 日本の北朝鮮化なんだよなww
437 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 02:53:46.64 ID:QTPbjuBA0
>>432 それはどっちかってーと単純所持規制の方だな
二次を含めるって話はシーファーもはっきりは言ってないようだ
二次とか「見た目で18歳未満なら」とかを言い出したのは日本ユ偽フと
その裏にいる矯風会(エクパットSTOP子ども買春の会)、そいつと癒着してる
インターネット・ホットラインセンター、あと公明党っつーか創価学会
438 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 02:58:45.65 ID:D39lST1j0
シーファーは単純所持しかいってない 虹虹いってるのはユ偽フとか つーか福田いつやめんだよ! もうやめちまえよ
福田は年金問題を人事みたいに言ったのが致命傷だったな 無能な政治家だ
440 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:05:29.96 ID:hrVbfF7m0
ふくだんごむし。
441 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:10:42.88 ID:QTPbjuBA0
>>435 自民公明は単純所持規制で一致
ただ「どこまでを規制するか」の基準はまだ決まってない
しかし「児童ポルノの単純所持規制」になると
今の児ポ法における「児童ポルノ」の定義が無茶苦茶いい加減なので
(3次のみとはいえ、条文上は家族や自分自身の幼児期の裸体画像でもアウト)、
児ポ法の改正は必須になるはずだ
それ以前に、たとえ「実在児童の性的虐待場面の画像」であっても
「単純所持」を処罰対象にした場合、その「所持していたもの」が
「積極的に自分から購入しにいったもの」か
「知らん間に誰かに持たされていたもの」かを
確実に間違いなく識別する方法がないので
「単純所持規制」は何をどうやっても冤罪発生の危険性がある
それもコンピュータに疎い人間ほど危ない
知らない間にコンピュータに規制して、エロサイトに接続して、
女子高生パンチラ画像の大量ダウンロードと無差別アップロードなんかされたら
「単純所持」+「他者への送信目的で大量所持」でアウアウ
442 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:12:38.18 ID:hmHxtF8f0
443 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:13:08.92 ID:hrVbfF7m0
>>441 >女子高生パンチラ画像
これは今のとこ児ポルノ画像には含まれないんじゃないか?
444 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 03:14:45.64 ID:D39lST1j0
まだどこまで含めるか言ってないからわかんないんじゃないかな
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:17:08.42 ID:QTPbjuBA0
>>443 衣服の一部または全部をつけてない画像だからパンチラはおkなのかな
じゃあハメ撮り画像でいいやw
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:20:32.39 ID:hrVbfF7m0
>>445 下着でも衣服を付けてるからな。
今までパンチラ画像や動画で児ポルノ逮捕されたなんて話し聞いた事ないし。
携帯で女子中高生のパンチラ画像逆さ撮りしてるやつらも児ポルに含まれるなら児童ポルノ作成で逮捕されてるだろ。
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:23:26.86 ID:QTPbjuBA0
>>446 理屈としてはおかしいんだけどな
パンチラだってパンモロだってブラチラだって
明らかに「性的に扇情する目的」の画像=ポルノグラフィなんだから
その一方で普通の人間にはまったくポルノグラフィでもなんでもない
赤子のおむつのパッケージが「児童ポルノ画像」に該当しちゃうんだぜ
どう考えても今の児ポ法の基準は普通におかしい
法の執行までの間、三次の画像&DVD処分ラッシュになるだろうなw シュレッタ業者の株が上がるかも
>>447 理屈ではおかしくても
実際の法の執行は警察の胸先三寸だからパンパースのパッケージで
逮捕されることはない。パンチラやブラチラも逮捕する方針が警察で
決定されたらそれはポルノグラフィティになる。
日本は法治国家じゃなくて 法治国家と人治国家のハイブリットだから仕方ない
450 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:29:59.10 ID:hrVbfF7m0
>>447 今の児童ポルノ法はもし「性欲を興奮」させたとしても、「衣服の全部又は一部を付けない児童の姿態」なんだ。
衣服を付けてる以上「性欲を興奮」させたとしても児ポルに含まれないってことになる。
>赤子のおむつのパッケージが「児童ポルノ画像」
多分これもセーフ。
衣服の一部を付けてなくても明らかに「性欲を興奮」させてない動画だから。
パンパースの赤ん坊をみて性的に興奮する人もいるかもしれないけど 一般的な趣味じゃないからな
452 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:33:01.81 ID:hrVbfF7m0
そうそう男子の上半身裸画像も同じ。 衣服の一部を付けてなくても性欲を興奮させてない画像だからセーフになる。
453 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:35:11.80 ID:QTPbjuBA0
>>449-450 よく考えてみたら、多分パンチラブラチラの類は「児童ポルノ」じゃないが
普通に「猥褻物」扱いでやっぱりつかまるなw
盗撮の場合は多分児童福祉法違反とかそんなのもかかってくるはず
パンパースがかからないなら自分の幼児期のヌードとかもかからなさそうだが
だとしたら今のアグネス反対運動で「これが通ると自分の幼児期ヌードもが引っかかる」
って言っちゃうのはまずくないか?
まあいずれにせよ 「単純所持」を違法化したときは 法の執行前に 「なにが児童ポルノか?」をはっきりさせて その基準を元に持っている人間に一定期間中に「廃棄」させることは するだろうから、そのときにはっきりするだろうよ
455 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:37:37.42 ID:hrVbfF7m0
>>453 それも多分セーフ。
猥褻ってのは児童ポルノよりも甘いぞ。
危ないのはアイドルのグラビアか。
>>454 廃棄っつっても、金出して買ったもんを捨てろって言われて納得できるはずもなく。
俺は処分しないだろうな。
458 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:40:32.22 ID:hrVbfF7m0
18歳未満のグラビアアイドルはこれから大変そうだな。 基本的な定義は変えなくてもあんまり過激な水着の画像なんて販売できないだろ。
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:41:55.95 ID:QTPbjuBA0
逆に今の児ポ法の基準だと、「衣服の一部または全部をつけていない画像」でありさえすれば 「これで性的に興奮するやつもいるんだよ!」と言いがかりをつければ 「別件逮捕に使う」くらいの事はできると思うんだよな なんでも時々出てくる「児童の死体画像を集めてたキチガイ教師」を逮捕するにあたって 「児童ポルノ」を持ってなかったから児ポ法違反では逮捕できなかったそうだが 多分「衣服の一部または全部をつけていない画像」がなかったんだろうと思う 「衣服の全部をつけている死体画像」ならあったんだろうけど
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:42:17.78 ID:hrVbfF7m0
>>454 まぁどっちにしろ裸は100%駄目だからな。
一部を付けない児童の姿態なら多少は抵抗できるが裸画像や動画持ってたらなにも言えないぞ。
461 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:44:19.37 ID:QTPbjuBA0
>>455 ならばパンチラブラチラでもおいしくいただける俺は勝ち組だなw
462 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:44:37.06 ID:hrVbfF7m0
>>459 >>逆に今の児ポ法の基準だと、「衣服の一部または全部をつけていない画像」でありさえすれば
「これで性的に興奮するやつもいるんだよ!」と言いがかりをつければ
「別件逮捕に使う」くらいの事はできると思うんだよな
幼児のオムツのCMか?
ためしにこれで警察に訴えてみるかw
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:46:25.19 ID:hrVbfF7m0
>>461 猥褻ってのは裸じゃなくて性行為の事。
下着やブルマなんて猥褻になるわけない。
下着やブルマについては性的興奮を起こす人間が比較的多いから 児ポ対象だろ
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:47:47.73 ID:QTPbjuBA0
>>462 今は訴えてもまだ単純所持が規制されてないし
オムツのCM画像については、オムツメーカーや放送局は
「赤子の半裸画像を提供する目的で」所持・放送してる訳じゃないから
多分セフセフ
コレクションしてるようなやつがいたら、単純所持規制が入った時点でアウアウかもな
467 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:48:06.04 ID:hrVbfF7m0
>>463 いやだからたとえ全裸でも「性欲を興奮」させない画像ならセーフなんだ。
興奮するかしないかは警察が判断すると思うがw
てーわん
しかし 世田谷一家皆殺し事件とか、八王子スーパー女子店員虐殺事件とか未解決凶悪事件が 多発しているのに警察も暇なことするな
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:50:24.44 ID:hrVbfF7m0
>>465 性的興奮を起こしても衣服を付けてるからセーフになる。
衣服の一部または全部をつけていない画像で「性欲を興奮」させる画像がアウトなんだよ。
>>467 警察が判断っておかしいよなw
だって警察官がロリコンなら興奮するし、ロリコンじゃなかったら興奮しない。
こんなの判断できないだろ。
472 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:51:26.15 ID:QTPbjuBA0
セックルしてなければ猥褻画像にならんのか? だったらパンチラ写真なんて撮りたい放題だろうに 植草ミラーマンはなんの罪で逮捕されたんだ?
靴下を脱いでいる→衣服の一部をつけてない→違法? 一部っていうのが嫌らしいな どうとでも解釈できる
474 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:53:05.32 ID:QTPbjuBA0
>>471 そこんとこはそもそも児ポ法の成立時点でものすごく問題になったはずだが、
何故か現状そのまま法律になってる
なので今回の騒ぎは、ここんとこを改正させるいい機会になるかもしれない
靴下はどういう扱い?
476 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:54:14.63 ID:hrVbfF7m0
477 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:54:34.63 ID:QTPbjuBA0
>>473 だよなぁ
パンモロでも全部着てればセフセフで
靴下と靴を脱いで波打ち際で水遊びしてる画像は
「警察の判断次第で」アウアウなんだぜ?
意味わかんねえよ
478 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 03:55:00.39 ID:D39lST1j0
ひとまず18歳以下なのを変えないとな
15歳以下でいいだろ。義務教育終了したら児童じゃねーよ 働いているやつだってたくさんいるんだから
とりあえず改正するなら、「創作物を除く」を追加して欲しいよな。 コピペだけど、ようはこんな感じ↓ もう児ポ法自体は既に存在してしまっている。 しかも現行の児ポ法が既に「受け手の性欲を興奮させ又は刺激するもの」という 曖昧で恣意的な定義になっていて、そのせいで「二次だろうが三次だろうが、要は 「性欲を興奮させ又は刺激する」から児童ポルノなの!ファビョーン!」になる余地を残している訳だ。 この機会にその定義を明確に「チャイルドポルノ(実在児童に対する性的虐待の成果物)に 限定させ、実在の被害者がいない「創作物を除く」と明文化させ、今後二度と「準児童ポルノ」だの 「見なしポルノ」だのといった姑息な言い換えを使って「萌え概念の撲滅」を狙った改悪を言い出す 余地を叩き潰しておきたいところだ。 規制推進派が何かってーと海外海外ぬかしやがるが、そもそも海外には「児童ポルノ」にあたる 言葉はなく、海外で規制対象になっているのはあくまで上記の「チャイルドポルノ」だってところが 攻めどころになると思う。
481 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 03:59:06.06 ID:hrVbfF7m0
>>473 とりあえず一部ってのは上半身か下半身がある程度隠れてればOKらしい。
水着も衣服に含まれるらしいから。
482 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 03:59:15.61 ID:D39lST1j0
他の国にならってっていうけど 他は13とか14じゃなかった?
>>481 そのあたりも明文化してほしいな
恣意的に解釈を変えられるおそれがある
「ある程度」ってのも問題だよな。 %で示してもらうことは最低条件。
485 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:03:34.04 ID:hrVbfF7m0
水着はOKだけど透け水着やきわどい水着はだめとか
487 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:04:18.09 ID:hrVbfF7m0
>>483 まぁはっきりして欲しいよな。
なにが駄目で何がいいのかって。
そうしないとDVD処分できんw
488 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:07:04.15 ID:QTPbjuBA0
海外で「実在児童が被害者でない創作物」を規制しようって動きがたまに出るのは、 多分フォトショのコラなんかを想定してると思うんだがこれはどうするかね 首から下は他人の体でも、「首から上」の人を使ったポルノグラフィになるし アメリカじゃいまのところ「写真と区別がつかないものはアウアウ」らしいんだが 最新のCGポリゴンで完全架空の児童キャラを作って、それのポルノ画像を作って、 更にフォトショで修正して実写と見分けつかなくした場合、「実在の被害者は誰もいない」 のに「写真と見分けのつかない」画像になる訳だが、こういうのも俺ら基準では セフセフじゃないといかんはずだがアメだと……多分アウアウだよな
一番嫌なのは全部処分したはずなのに本棚の裏側に落ちていたのを発見され 摘発されるとか 自分が買ったわけじゃないのに、借りた部屋の天井裏に児童ポルノが残っていて 自分が買ったものとして逮捕されるとかw
>>489 ま、虐殺大好きな中国人の考えたことだしな。適当なんだろアグネスは。
491 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:10:32.45 ID:dLVz5ubr0
492 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:11:36.42 ID:hrVbfF7m0
>>488 アメリカはやりすぎだよな。
まぁそれだけ性犯罪多いからしょうがないか。
>>489 よっぽどのことが無い限り家まで調べに来ないってw
警察もそこまでひまではない。
>>492 アキバでカッター持ってるやつをしょっぴくくらいだし、明らかにヒマに見えるぞ。
494 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 04:13:24.87 ID:D39lST1j0
あめは規制したからあの悲惨な結果になったんじゃないか?
ヒマな組織が生き残りをかけるために行う行動→仕事を作る 警察だと 犯罪者を作る とはいってもやーさんをしょっぴくのは危険なので 無難な人間を犯罪者にして摘発し、成績を上げる。 FBIのおとり捜査なんてもろだしw
>>493 以前アキバで職質されそうになったとき、
「3年前、私の父は冤罪で20日間拘留されました。貴方達のおかげで大変でした。どうもありがとう」
って真顔で言ったら、「すいません・・・」って言って警察官が立ち去っていったぞ・・・
俺は自作ポエムの脳内再生を声に出してただけなのに・・・・
498 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:18:17.09 ID:hrVbfF7m0
確かに警察はひまかもw やっぱり確定したら裸DVDだけは処分しないとやばいな・・
チャイナ・マフィアを撲滅しろよ、警察は
そもそも現状の児童ポルノ法に引っかかるDVDを持ってるヤツなんて滅多にいないだろ。
こんなので前科なんてつけたくないからなw
一昔前にはやったブルセラビデオとかは持ってるやつ 結構いるぞ。
503 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:28:24.16 ID:hrVbfF7m0
>>500 18歳未満アイドル写真集とか持ってないのか?
504 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:29:20.70 ID:hrVbfF7m0
俺は持ってないけど宮沢りえのヌードの写真集あったじゃん。 あれは宮沢りえが17歳で撮影されたらアウトになるんじゃない?
>>503 だからアイドル写真集ごときで規制されたら日本終わるだろ。
是が非でも食い止めるのがスレの趣旨なんだよ。
DVDならシュレッターで一発だけどビデオテープの処分はめんどそう
508 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:36:43.97 ID:hrVbfF7m0
>>505 そりゃそうだが全裸が写ってる写真集なんてそんなに持ってないだろ。
多分写真集やDVDなら過激な水着でもセーフだろうし。
509 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:37:56.32 ID:QTPbjuBA0
>>495 暇ってのもあるが、やつらも公務員だからな
年間の逮捕件数が減る→警察の仕事が減ってる→警察に回す予算減らしてもいいよね、
になると困るから予算を減らさないために、「仕事してる実績」、つまり逮捕件数を
ある程度に維持しなきゃならん、って事情があるように思われる
年度末になると急にねずみ取りが増えるのはそのせいだと思ってる
だから「手軽に逮捕件数をかせげる」弱いオタクを狙って簡単にしょっぴける
制度作りに必死なんだよ
ついでに言うと、そろそろ団塊世代の警察官僚がごそっと定年退職する訳だが
その天下り先を用意するために警察OBが必死、って面もあると思われる
円光ものの閲覧がアウトならば yourfilehostとか見てると終わりだな。 マンガがダメなら大暮とかおわりやん
DVDではもってなくても P2pとかでロリ動画を拾ってるやつは 結構いるんじゃない?
512 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:42:17.76 ID:hrVbfF7m0
P2pやyourfilehostの動画でも流石に児童の全裸はないだろ?
514 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:44:30.14 ID:QTPbjuBA0
>>512 海外鯖まであされば北欧あたりのローティーンのガチセックル動画なんか普通に落ちてるようですが
まあどっちにしろ ロリ動画はさっさと捨てるべきだな。 しかし 人権擁護法案、ネット規制法、児童ポルノ法改悪 次から次へとよくもまあ
>>509 嫌だなぁ警察官って。やっぱり日本に租界みたいな場所が欲しいな。
517 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:47:10.13 ID:Hx/mhK2tO
おまいらの苦しむさまをみたいので児童ポルノも人権擁護も全力で賛成します
518 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:49:34.36 ID:hrVbfF7m0
>>515 どこまでが児童ポルノに含まれるか難しいよな。
裸は駄目でもセミヌードや過激水着はOKなのか??
円光×(確定) 裸×(ほぼ確定)水着△ 褌× セミヌード△ うーん わからんなあ
520 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:53:16.96 ID:8IzYGjZR0
521 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 04:53:33.80 ID:D39lST1j0
警察は汚いからなあ 一通禁止の標識が隠れてたり、見えにくい場所とかにいて 曲がる前は注意すらせずに曲がったらハイ罰金だもんな
522 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 04:54:43.98 ID:hrVbfF7m0
でも児童ポルノってもう数年前から確定してたんだろ。 水着やセミヌードはセーフだったんだから当然持っててもOKなんじゃないか?
日本も米国も警察のやり方の汚さは一緒か
警察はたしかにウザい時もあるけど、 とりあえずこのスレで叩くべきは警察じゃなくて、法改悪しようとしてる政治家じゃまいか? よくわからんけど
525 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 05:22:50.60 ID:D39lST1j0
俺は地道にメール送って友達に説明しておこう
526 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 05:36:39.22 ID:D39lST1j0
00:00-02:00 20分以内 02:00-04:00 40分以内 04:00-09:00 80分以内 09:00-17:00 40分以内 17:00-19:00 20分以内 19:00-00:00 15分以内 保守票
527 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 06:03:09.72 ID:D39lST1j0
保守
528 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 06:14:59.50 ID:hrVbfF7m0
>>519 水着は○だと思う。
セミヌードは△+かな?
529 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 07:09:29.48 ID:D39lST1j0
保守
530 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 07:26:13.55 ID:9HPYjrkO0
531 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 08:09:10.20 ID:D39lST1j0
保守
532 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 08:40:56.18 ID:Q+BzI1fy0
おまえら、NHKに抗議メール送ってくれよ。 日本ユニセフ協会の正体知ってるのかって…。 視点・論点「児童ポルノの根絶を」 日本ユニセフ協会大使…アグネス・チャン チャンネル :教育/デジタル教育1 放送日 :2008年 4月 7日(月) 放送時間 :午後10:50〜午後11:00(10分) ジャンル :ニュース/報道>解説
533 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 08:49:40.15 ID:/ZedSP0p0
>>532 ウィキペディアにも相当書かれてるな。
てか問題点って項目見てみw
↓Wikipedia:日本ユニセフ協会
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95#.E3.81.AA.E3.81.8F.E3.81.9D.E3.81.86.21_.E5.AD.90.E3.81.A9.E3.82.82.E3.83.9D.E3.83.AB.E3.83.8E.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.B3.E3.83.9A.E3.83.BC.E3.83.B3
水着はセフとか言ってるけどどーせ決まった後にこれもついでにみたいな感じでアウトになるな 今の日本の政治動かしてる奴らってそんなんばっかじゃん
535 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:00:24.31 ID:T652vmsZ0
黒柳さんいい人じゃん
536 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:06:20.14 ID:DWIIfVqs0
水着どころか、普段着が大丈夫っていう保証もないんじゃねえの?
537 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 09:12:09.57 ID:JUje0StIP
お前らもう決まること前提で話すな! がんばるんだ
ゴスロリドレスもアウトになりそうだなw つか低年齢化するグラビア写真集とかがこの法案可決の下地作りだったんじゃないか?
539 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:20:39.64 ID:PXn3AeyEO
>>524 そうかもな。警察官でも良い人はたくさんいるはずなのに、どうしても一線を
越えた人が出てくるんだよな。だからこそ、恣意的な運用の出来る法案や
捜査権の拡大、冤罪を招く可能性が危険なんだと思う。
295だが ログたどって家宅捜査とかあり得るのか? 購入者リストとかじゃなきゃ家宅捜査まではされないんじゃ?
541 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:27:10.95 ID:/ZedSP0p0
>>535 まぁ黒柳さんだけだからな。本物のユニセフに選ばれた人は。
アグネスは遊偽婦。
542 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:28:05.55 ID:Q+BzI1fy0
>>533 ひどいよな…
◇ユニセフ(国際連合児童基金)と別組織
◇募金のピンハネ
◇個人名簿入手でDM無差別送付
◇宗教団体との関係
NHKには抗議メール出してるんだけどな…
みんな政治屋どもにも、ちゃんと反対メールしてるのかね?
>>540 法の施行前に、何らかの廃棄指示アクションがあるはず。
そうじゃなきゃやっとれんだろ
545 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:35:27.47 ID:T652vmsZ0
>>541 ただの変な人かと思ってたけどちゃんと考えてんだな…
徹子の部屋にアグネスがでてきたらどうなるんだろ
546 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:41:24.00 ID:Q+BzI1fy0
>>544 廃棄指示アクションあっても
裏DVD購入暦ある奴はガサ入れから逃れられない罠。
廃棄に行く間に職質受けたら逮捕だよなwwwwwwwwwwwww
>>544 レスあり
他スレに貼り付けてあったロリサイトへのリンク踏んじまったから
ログたどって逮捕とかはマジで勘弁してほしい
549 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:49:51.14 ID:T652vmsZ0
うほっ 大変だわ。
>>549 俺「ゴミ捨て場にLOを捨てようとしてたんすよ・・・・」
警察「ゴミ捨て場から拾ってきたんだろ?」
俺「そんな・・・違いm警察「詳しい話は署で聞こうか。」
廃棄といっても河原とか駅のゴミ箱に捨てるなよ
553 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 09:54:41.76 ID:T652vmsZ0
燃えないゴミ? こんなスレにいるけど惨事はむしろ熟女が好き
554 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 10:01:30.09 ID:Q+BzI1fy0
>>553 DVDなら表面を刃物で切れ目入れてガムテープでビッ!
残った透明の円盤は燃えないゴミへ。
オレは35歳までが限界。
俺もこれからは熟女マニアになるか
ロリコンが淘汰され年食った女に目を向けろと言う ,.,.,.,.;.;.;.;ヽ. ヽヽヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ;.;.;.;ヽヽヽヽヽヽ/ |、l/.l二 ┼‐、、 ;/|;ヽヽヽヽヽ/. |ノ|、ノ | ノ こ :.:.:.:.:|/:.\ヽヽ;|  ̄_ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\;.;.| ∠ ┼‐、ヾ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ| o__) ノ 、ノ .:.:.,ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 ______ ∨ |:.:.:.:.:.:.:.:.:/|:.:.:.:.:)ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ_::::::|:.:.:.:.:.:/ ,':.:.:.:.:.:.:.:.:,:./',:.:.:.:.:. ー-、ヽ::|:.:./ ,':.:.:.:.:./´ ',:.:.:.:. 、-'、_,ヽゝ´:::::::.. '-‐'´_, -―‐'ヽ |/:::: ヽ._`、>}:::::ヽ二ニ="―-- 、 ヽ.::/ :::::::::::::::/ ::::< ̄`、ー-、ー―'/ :::::::::::, '.::::. :::::.. `ー-`ー''" 〉 ::::::::::/ :::. ::::::: .:::::::〈 |::::::<_ノ_ ::, :: .: |:::,ヘヽ、 ` > .: .: |:/l',`ー‐、 .: .: .,'_ |{ (ミ=ミ、 ヽ. .: .: ,'_::: |'、  ̄``‐、ゝ :: .: ,ヘ_i!_ `` :: / |!_, _/´/`ー,::
557 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 10:20:06.83 ID:T652vmsZ0
熟女好きも結構異端だけどねW ジョックスタージスの写真集はひっかかりそうだなあ…
ふと思ったんだが、20歳越えてもロリボディの女の子っているじゃん?この法案とおったらこういう人とは結婚できないよな
559 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 10:36:29.43 ID:T652vmsZ0
はめ撮りできないな
560 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 10:37:03.63 ID:GQ8JA8xc0
二次元の話か?
>>558 子供の人権を守るためだから仕方ありません。
ロリ体系の人たちの人権は遺憾ながら無視するしかないのです。
三十路杉で中学生みたいな女の人もいるしな
564 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 11:11:00.84 ID:bbCNfmYF0
ハイリクス・ノーリターン
565 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 11:11:16.31 ID:bbCNfmYF0
ハイリスク・ノータリン
逆にこの規制をビジネスチャンスとして注目している連中もいるだろうな 闇社会のかたがたとか
567 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 11:29:01.88 ID:T652vmsZ0
案外それが目的だったりしてw
569 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 12:02:02.54 ID:D39lST1j0
今まで合法だったのが違法になるから高値になるだろう
廃棄された児童ポルノを回収して密かにプールして 高値で市場に出すとか?
入手が麻薬並みにきついだろ〜
572 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 12:10:57.42 ID:PXn3AeyEO
さっき、他の板で見てきたが、小泉のブレーンである竹中の経済政策を 論破した人物が、性犯罪で逮捕されたらしい。名前は植草だって。PC 使えないので、誰かソース頼みます。これは、日本でも恐ろしいことが、 発生することを示唆していないだろうか。
573 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 12:13:17.11 ID:QKFe0t9j0
>>330 まともな同人女は、あまり2ちゃんとか見ないからな
少女マンガ板のあれも、おそらく大半は男だ。しかも煽りを楽しんでいる
それに煽られて本当の女も、きんもー☆とか氏んじゃえ☆ とキモオタ叩きを楽しんでいる
自分らの立場になっても、キモオタが悪いとか、他人の方を叩くんだよな……
「あんたらがロリコンだから、あたしらまで迷惑が及ぶのよ!」
「キモオタ死ね! ロリコン滅びろ!」
「やおいがキモい? バーカ、やおいは芸術! ロリコンは屑!」
ある意味、スイーツ脳の本領発揮といったとこだな。フェミ団体の洗脳工作は完璧だぜ
575 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 12:36:47.11 ID:QTPbjuBA0
>>574 致命的なのが
「やおいは男同士で、女(読者)は完全に傍観者、よって女が犯罪者になり得ない」が
「ロリは男×幼女で、男(読者)は男(登場人物)に自分を重ねる、よって男が犯罪者になり得る」
だから腐女子には他人事なんだよ
801が規制されることは「児童保護の観点から見たら」あり得ないから
ショタ系にはあんまり他人事でもないはずなんだけど
「男ばっかの中でロリ擁護」より「801とノーマルだらけのところでショタ擁護」は
何倍もきついと思う
576 :
@株主 ★ :2008/04/05(土) 12:43:39.03 ID:D39lST1j0
やおいは芸術(笑) ロリコンきもいから賛成って言ってるような奴らには何言っても無駄だろう ソースは俺の知り合い
577 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 12:50:18.19 ID:DWIIfVqs0
芸術のつもりがポルノ扱いされた裁判なんて掃いて捨てるほどあるし 男でも「18歳未満に見えるだろ」って言われたらアウト どうみても18以上に見えても、18以下に見えるじゃないかと言われたら終わり 要は、「今年のボーナス少ないな、誰か逮捕しようぜ」とか警察が思ったら逮捕できる。 誰が見ても18以上な老人や中高年以外は逮捕の危険アリ……中高年でも 未成年を思わせる服装をしてたらダメな可能性高いぞ
578 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 12:55:38.87 ID:cdUo1JVZ0
バカだなぁ 801がOKなら百合もOKだから 抜け穴なんてありすぎるのにな 女子高生触手ものがどうやったら犯罪に結びつくのかと(ry よって規制派連中はそういう視点では考えてない
ヒント 強姦罪は女には適用されない
580 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 12:59:09.92 ID:QTPbjuBA0
>>578 触手ものも百合ものも「男性向け」で売ってるものがアウトで
「女性向け」はセフセフだと思ってるんだよ少女漫画板のやつって
「ポルノ見て興奮した男は幼女襲うからアウアウ、ショタや801見て興奮しても女は男を襲わないからセフセフ」
困ったことに、よりによって規制推進派のトップ切ってる森山の奴がそうなんだよ……
あいつ確か以前レディコミは対象外つってたからな
だから性的かどうかなんて判断しようが無い ヌード描写が性目的かどうかってわかるわけないじゃん 風呂に入る行為ってのは 通常の人間にとっては衛生目的であって性目的ではないが 生活を描写したものといっても わざわざ風呂シーンを描写するのは性目的であると言い張るかもしれない しかし、百歩譲っても「虐待」では無いと思うが 特に乳首などの性器描写を禁止するのだから 規制派は矛盾してるんだよ
582 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 13:02:01.44 ID:hmHxtF8f0
>>580 レディコミで抜くのは合法的ってことですね!わかります!
583 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 13:02:08.27 ID:PhwcatXh0
私と世界のドキュメンタリー「日本ユニセフ親善大使 アグネス・チャン」 4月5日(土) 17:45〜17:50 NHK BS1
584 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 13:23:46.77 ID:Hy2vTw1t0
おっぱっぴーレベルだな
585 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 13:23:59.90 ID:+dpylf8i0
>>582 つまりこれからはレディコミを男が見る世界に・・・
っていうかもう全部レディコミですって行っちゃえばいいんじゃね?
586 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 13:26:31.68 ID:hmHxtF8f0
587 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:01:38.80 ID:YWOmnDl90
>>583 犬HKはユ偽フがお気に入りのようだな。
プロデューサーは放送法を知らんのだろうか……
588 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:03:30.10 ID:yGh2o8+C0
>>583 たったの五分か ろくな情報もなくいらつくだけかもしれんが見てみるわ
つうかニュー速+見て久しぶりに飛んできたんだけど、
署名まだ始まってないよね?
589 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:24:31.81 ID:9skBxxvA0
>>580 実際の性的児童虐待では「母親によるもの」とか「男児を対象にしたもの」も決して
少なくないのにねー
590 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:25:26.28 ID:hmHxtF8f0
/ ̄\ | ^o^ | <にじきせいを おこなった くにでは \_/ せいはんざい が へったの ですか? _| |_ | | / ̄\ | | <しりません \_/ _| |_ | |
591 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:26:41.42 ID:hmHxtF8f0
/ ̄\ | ^o^ | <にほん でも こうかが きたい \_/ できるの ですか? _| |_ | | / ̄\ | | < しりません \_/ _| |_ | |
592 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:27:50.24 ID:hmHxtF8f0
/ ̄\ | ^o^ | <もちろn こんきょも こうひょう してくれますよね? \_/ _| |_ | | / ̄\ | | <だしません \_/ _| |_ | |
593 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:28:45.83 ID:+dpylf8i0
どっちかっていうとこっちじゃね / ̄\ | ^o^ | <にじきせいを おこなった くにでは \_/ せいはんざい が へったの ですか? _| |_ | | / ̄\ | | <ふえていますが きせいしつづければへるでしょう \_/ こんきょはありません _| |_ | |
594 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:29:07.14 ID:hmHxtF8f0
/ ̄\ | ^o^ | <MIAUの こうかいしつもんを \_/ むし したのは なぜですか? _| |_ | | / ̄\ | | < いそがしかったからです \_/ _| |_ | |
595 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:29:18.92 ID:YWOmnDl90
ブーム自重wwwwせめて保守代わりにしてくれwwwww
596 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:31:03.50 ID:hmHxtF8f0
/ ̄\ | ^o^ | <にひゃくかこくちゅう さんかこく も きせい \_/ してるの だから にほんでも きせい すべき _| |_ | | / ̄\ | | < きが くるっとる \_/ _| |_ | |
小学生が強姦死姦される小説を書いた俺は捕まるわけか……
598 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:43:12.43 ID:8ZhBv48I0
NHK「視点・論点」は、いろんな方面の専門家が出てきては、それぞれ独自の意見を述べる番組だから 規制派がでてくること自体を批判しても詮ないこと むしろ反対派も出演できるよう要望しよう。その可能性は結構ある番組
599 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:45:56.59 ID:YWOmnDl90
>>598 賛成派しかいなかった場合は皆で凸ですね。わかります。
何気なくウィキペディアの日本ユニセフ協会の項を見たら、
更新されまくってて吹いたwwww
>>598 こういう番組に出演出来そうな反対派の偉い人って誰がいるんだろう。
601 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 14:47:17.37 ID:ugpG4U3Q0
お前等!頑張れよ!!保守
602 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 15:09:22.88 ID:LhX60YOn0
>>600 東京新聞にアニメ規制反対の投書を行った、大学教員。
(名前忘れた)
603 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 15:11:00.03 ID:LhX60YOn0
604 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 15:42:44.92 ID:LhX60YOn0
ふぉしゅ
605 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 16:02:27.66 ID:hmHxtF8f0
また落ちそうだな
しかしこれで、ねらーの選挙方針が決まったな ・それぞれの選挙区で、児ポ禁法を始めとする規制案に反対する議員に投票する これは、自民・民主・共産・社民、その他を問わないとする(公明はのぞく!) ・比例区は全員で、一致団結して共産党に票を入れる これにより、小選挙区では惨敗を免れない共産党を国会に送り込むことが可能になる 多すぎると劇薬になりかねないが、これなら確実にそれなりの批判勢力を送り込める どこが勝ちすぎても、目障りだが無視できない、鋭い質問を期待しよう
607 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 16:20:53.24 ID:QTPbjuBA0
「有害情報規制法案」→こっちは要観察だが、変な宗教的イデオロギーの関わりが薄そうな分 条件次第で話し合いのテーブルについて「上手い落としどころ」を探す余地がある 「児ポ法改悪」→どう見ても警察OB利権と宗教的道徳観念の押しつけ、徹底的に否定する必要あり 敵との交渉は無駄、塵も残さず焼き尽くすくらいのつもりでおk
608 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 16:36:00.42 ID:LhX60YOn0
>>606 実は共産は表現規制に対してはかなりあいまいな姿勢。
(機関紙「赤旗」でアニメ規制を訴える記事がのったという情報がある)
共産党にも規制派はいるし、
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/ (共産党の項)
入れるなら社民か、民主。弁護士出身者やメディア出身者は表現の自由を重んずる傾向が強いように思う。
ただ人権擁護法案については共産党は部落解放同盟と徹底的に対立しているため、
賛成することは絶対ない。
609 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 16:40:24.70 ID:T652vmsZ0
みんなすげー…
610 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 16:41:37.04 ID:6otHj1DD0
NHKのコラムなんて誰も見ないと思うがな
611 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 16:49:57.48 ID:eKIomhEG0 BE:875589449-2BP(2626)
613 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 17:17:54.08 ID:eKIomhEG0 BE:340507627-2BP(2626)
ほ
614 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 17:17:58.88 ID:hmHxtF8f0
うp頼むぜ 地方で見れないんだ。
615 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 17:37:40.62 ID:w4pno66K0
ほしゅ
616 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 17:51:01.12 ID:hmHxtF8f0
お前ら二次規制賛成派が感情論でしかないとか言ってるけど 反対派もも「ハルヒが日本から消えるのは嫌だ〜!!」っていうただの感情論じゃん って言われたらどうするの? 二次規制の話ね。
617 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 17:53:59.79 ID:rOnL8wqd0
経済的に考えても二次規制より 未成年のネット使用禁止かフィルタリングソフトの義務づけを行ったほうが得策な希ガス
618 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 17:58:19.63 ID:+dpylf8i0
感情論とかよくわからないが多くのアニメが少しでもサービスするためにサービス要素を入れてる筈 つまりほとんどのアニメが無くなる=日本経済が云々 って反論はだめなんだろうか、日本経済とかさっぱりわからないけど
>>616 感情論ってのは、他人の権利を制限するのに感情論でやっちゃだめですよってこと
620 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:03:21.52 ID:Nyxu2qns0
>>618 アニメとか漫画の経済効果は、実は結構少ない。
オタク産業が盛り上がってたのはもう数年前の話で、上もそろそろ切りたくなったんじゃないかな。
大して儲けてなくてお偉いさんは反吐が出るほど嫌い、ってなら切りたくもなるわな。
>>616 こいつらは犯罪者だとか、こんなものは違法にすべきだとか、
そういう風に主張する側が、犯罪なり違法性の根拠を示すべき。
622 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:08:11.70 ID:w4pno66K0
これからは大衆文化の時代じゃないからなぁ… アーティストは少数の金持ちのために作品を作り、 大多数の負け組みは、金のかからない娯楽で満足する時代 経済効果面からの説得は、まあ難しいとは思う
623 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:13:32.08 ID:Nyxu2qns0
ロリ物持ってた→こいつはロリコン→ロリコンは性犯罪者予備軍→今のうちに逮捕して欲しい 彼はオタクだった→最近の変な犯罪者にオタクって多いよな→オタクも犯罪者予備軍→↑ 根拠もヘッタクレも無く、こういった大衆がなんとなく思っていることを声を大にして言われると 日本人はみんな賛成に回るんだよね。
>>622 前段と後段に飛躍があると思うんだけどね
ロングテールになっても経済効果が消えるわけではない
625 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:31:16.54 ID:w4pno66K0
ほしゅ
626 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:32:58.37 ID:LhX60YOn0
自分なりに考えた反対理由。 二次 ・表現の自由 (諸事例) ・本当に子どもを守る方法・効果 (創作物まで規制すると実際に被害を受けている児童への保護がおろそかになる。 出会い系サイトへの規制強化、児童買春への厳罰化など) 単純所持 ・冤罪をもって反対するか、 単純所持そのものは容認し、冤罪の可能性を指摘し、 修正点を指摘する。 ex.こどもの水浴び写真が該当するかも論理的に説明。 (以前交通事故死したこどもの写真をホームページで公開していた教師がいたが、 そこに裸の写真があれば警察は児ポ法で逮捕するつもりだったなど) もちろん、丁寧な言葉、手紙の形を守って。
627 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:43:41.13 ID:M4phLtFE0
単純所持規制の場合、 家宅捜索で家族居ると家庭崩壊で家族までアボ〜ン! 捜査段階で持ってる持って無いに拘わらずアボ〜ン! 欧米で自殺者大量に出してるし、 冤罪うんぬんより、こっちのがより現実的に深刻。
628 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:51:05.72 ID:B2uX3mch0
>>627 確か日本は先進国の中でも自殺者が一番多い国だったよな
さらに自殺者が増えるのね
629 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 18:56:21.73 ID:sHqOtjaA0
規制派に質問。 この児童ポルノ法が掲げる目的すなわち児童の保護というのは、当然に児童は本心では性交渉及びポルノへの出演を拒否しているという 解釈を前提にして、はじめて成り立つ。 ではこの児童が成人してから、過去のポルノ出演を事後的に同意した場合は、どうなるのだろうか? 過去における児童も、現在におけるその成人女性(男性)も同一人格であるから、結局誰の人権も侵害していなかったということになる。 とすれば、過去に児童ポルノ法違反で処罰された者は、なんら法益を侵害していなかったことになるのではないか? 性犯罪というのは、女性の気持ち一つで犯罪になるかどうかが決まるのであるから(例えば、暗黙の同意があれば和姦になり、なければ強姦 になるように)、その児童が成人するまでは処罰を待つべきではないだろうか。
630 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:02:15.53 ID:PXn3AeyEO
>>617 それは、知る権利を侵害するから違憲だろう。今、自民党が有害情報のネット
規制に動いてる。こちらも、情報統制や恣意的な運用が出来るような法律だよ。
しかも、有害情報だけで懲役になることもあるらしい。
631 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:05:52.62 ID:M4phLtFE0
>>586 結論から言うと日本バッシング。
日本のメディアを通しただけでは、
日本人の眼を通した物しか見えてこず
世界で何が起っているか見えてこない。
現地の人や外国メディアを通して、
日本では見えてこない事実が見えて来る。
言ってる事は正しいが、
日本は、日本人はと協調していて思念こもってましたわ…。
中国の民族浄化政策&虐殺スル〜してるお前が言うなって感じ…。
有害図書指定のマンガ「ユリア100式」読みつつ、
吹きながら聞いてたんで曖昧だが確かそんな内容。
632 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:08:43.35 ID:hmHxtF8f0
私と世界のドキュメンタリー「日本ユニセフ親善大使 アグネス・チャン」 4月5日(土) 17:45〜17:50 NHK BS1 うpまだぁ〜?
633 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:15:52.41 ID:M4phLtFE0
>>631 あと、貧しい人々の救済に活躍と紹介されつつ、
やたらゴージャスな部屋でコメントして居るアグネス・チャンwww
634 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:22:22.67 ID:F5XKCpgQ0
>>626 俺は簡単に書くとこんな感じかな
二次
・この法案の主旨からかけ離れている
単独所持
・デメリットのわりに効果を期待できない
趣味で児童ポルノを製作している犯罪者に対して有効と思えない
(現在の日本の児童ポルノの製作動機はほとんどが趣味)
これらの作品は出回ることがないので、現在も法改正後も発見は困難
ここを食い止めなければ本当の児童救済とは言えない
デメリットとは、曖昧な定義のまま恣意的に運用される危険性
対策
・援助交際の温床である出会い系サイトの監視強化と健全化
・児童に対して、性犯罪の被害にあわないための予防策の指導の強化
他の法律と連携し、総合的に対策を考えるべき
一通一通ごとに書き直したりしてるし、もうちょい丁寧に書いてる
635 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:34:26.44 ID:NLLWKAOQ0
保守
最近ここ見てなかったんだが いまどうなってる?
637 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:49:47.88 ID:+dpylf8i0
アグネスがテレビにでるそうだ
638 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 19:50:30.80 ID:+t8Cbgi40
age
>>637 きっと、脳みそはひなげしの花畑なんだろうなw
それとも、金(ゴールド。中華は伝統的に金が大好き)と札束でいっぱいとかwww
憲法違反に罰則を設けることが出来たらいいのにな
この機会にその定義を明確に「チャイルドポルノ(実在児童に対する性的虐待の成果物)に 限定させ、実在の被害者がいない「創作物を除く」と明文化させ、今後二度と「準児童ポルノ」だの 「見なしポルノ」だのといった姑息な言い換えを使って「萌え概念の撲滅」を狙った改悪を言い出す 余地を叩き潰しておきたいところだ。 特に今は民主党が重要だと思う。 政権交代になるかもしれないから今のうちにしっかりと絵を除外させておけば後々かなり違うのでは。 三次のほうは日弁連などの主張を踏まえて単純所持罪ではなく購入罪を主張してくれれば パーフェクトなんだけどそこまでは難しいかね。
642 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:13:22.81 ID:Wp8j03Yo0
2008年4月7日(月) NHK教育22:50〜23:00 視点・論点 (テーマ)「児童ポルノの根絶を」 出演・・・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)←偽ユニセフ 要チェックですよw
643 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:26:49.75 ID:hmHxtF8f0
644 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:37:50.75 ID:Nyxu2qns0
>>641 単純所持が通ってしまえば、大量の逮捕者が出る。
そうすればそれにかこつけて二次を規制するのはとてもたやすい。
そうなってしまえば、もはや止めることは不可能となる。
二次規制回避できそうだから御の字、とか言う話じゃない。
どちらが通っても、阿鼻叫喚の様相を呈する。
645 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:38:59.03 ID:vAR0gNRU0
>>643 一人でカメラに向かって延々喋る(用意してきた原稿を読む)番組。
647 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:41:36.21 ID:M4phLtFE0
>>641 今回、二次は法案にもならんでしょ。
問題は三次の単純所持罪。
購入罪で片付くことなのに、施行後の弊害も考えれば絶対許したらダメ!
648 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:42:43.33 ID:vAR0gNRU0
649 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:44:10.05 ID:vAR0gNRU0
やばい、特定のURLだけ書き込めない
650 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:44:49.45 ID:vAR0gNRU0
なんで?2ちゃんねるってそうだっけ?
651 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:46:03.50 ID:Wp8j03Yo0
>>644 大量の逮捕者が出たらさすがに大問題になってマスコミも取り上げるだろうな
652 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:49:16.13 ID:LhX60YOn0
>>650 なんか規制で特定の語句などが書き込めなくなるのがあるらしい。
URLの途中で、○とかをはさんでみたら?
>>7 参照。
653 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:50:45.61 ID:vAR0gNRU0
>>652 あーごめんごめん言論弾圧ウィルスにでもかかったのかと思って恐ろしくあせった
654 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 20:57:38.35 ID:M4phLtFE0
>>651 おそらく今回は罰金刑。
ガサ入れで家庭崩壊ってのはスルーされて、
摘発数&押収量だけを報道。
児童ポルノが蔓延!さらなる規制強化を!
と、社会的にヒス起こさせてオタク狩り強化。
655 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:00:54.57 ID:Nyxu2qns0
ポルノアニメの危険性 〜法改正で見えてきた新たなる危機〜 とか特番組まれて、一気に二次規制だろうね。
656 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:01:40.05 ID:g6M6Itoi0
今北けどかなり伸びてるけど進展あったの?
アグネスがテレビに出たとか。児童ポルノの件で。
658 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:17:38.25 ID:ZYKo/SaJ0
単なるファビョンだよね 所持禁止なんて冷静に考えたら 物理化学的に極めて危険なものでなきゃ駄目でしょ 拡散の防止は対応しなきゃ駄目だが移動を行った時点で罪になるのだから 「法」としては現行+購入罪ですでに完璧すぎるほど完璧で穴なんか無いんだよね
659 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:17:42.60 ID:g6M6Itoi0
660 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:22:03.54 ID:M4phLtFE0
今日の放送は児ポには触れず。 来週NHKで放送(教育と総合)の「視点・論点」で アグネスが児ポ規制訴える。 もちろん他の専門家と違って規制に伴う問題点は 一切触れずに自己主張でしょうね。
661 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:23:21.63 ID:g6M6Itoi0
オウム信者をTV出させて基地外論を喋らせるようなもんだよな
アグネス・チャンって中共の走狗じゃねーのか?
まぁ一度単純所持規制通ってしまえばあとはなし崩し 違う法だが例の派遣業法も最初は業種限定だったのが 徐々に緩められて今じゃ製造業まで拡大して 格差社会の元凶になってしまった 今回は罰金刑で済ませて数年後は諸外国なみにと称して 「懲役刑」導入されるのは間違いない 絶対単純所持を罰則化させてはいけない
664 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:33:44.36 ID:bNYProld0
拳銃を持っていると何かのきっかけで発砲して人を殺してしまったり 重傷を負わせてしまう危険がある。 ポルノを持っていると何かのきっかけで拡散させてしまう危険がある。 人命を奪うこととポルノの拡散が同程度であるのか。 仮に同程度であるとしても 何がポルノかが曖昧である上に単なるデータである そもそも人間の裸なんてものは自然に持って産まれるものだし 拳銃などと違い写真などはいくらでも所持してしまうことがある。
665 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:39:52.08 ID:M4phLtFE0
そもそも18未満の売春婦ビデオを レイプやスナッフと同列に扱うこと事体が無茶苦茶。
666 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 21:41:15.59 ID:Jhsnnbco0
国会議員にメール送るよりも法科大学院とかの先生に送ったりとかポスティングのほうが効果あるんじゃないか
俺はバイト先で「ユニセフ」と「日本ユニセフ」の違いを伝えてる。
>>667 正確に、日本ユニセフ協会と言った方がいいぞ
日本ユニセフだけだと、ユニセフの日本支部という風にしか聞こえない
さらっと聞いただけだと、まちがいなくそう思われ、国連を糾弾しているガイキチととられる可能性が高い
財団法人日本ユニセフ協会は、単にUNICEFに名前を使うことを許可されているだけで、
単なる財団法人に過ぎず、天下りもいるんだよということをきちんと伝えなきゃだめだ
しかも年間10数億円も寄付金から中抜きしていることも伝えるべきだぜ
あと、25億円で都内の一等地に(品川は一等地と言っていいよな?)、自社ビルを建てたってこともな
全部本当のことだし、嘘も誇張もしていないから、どんどん広めてくれ
669 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:13:30.26 ID:NLLWKAOQ0
保守
こっちも子供のためにっつー主張で 意味の無い規制をはびこらせないことを言えればいいんだけどな
671 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:16:36.73 ID:LhX60YOn0
ホワイト・エグゼンプション法案がつぶれたように潰れるといいけど
673 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:33:51.94 ID:WrcobM6G0
個人的に繋がりのある議員には手紙出した方がいいよね? 児ポにはあまり関わってない人なんだけど
674 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:38:36.16 ID:PXn3AeyEO
ホ
675 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:40:24.18 ID:LhX60YOn0
676 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:48:00.00 ID:kY+nX6xB0
678 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 22:55:51.31 ID:jIyn5+Sq0
679 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:09:46.70 ID:NLLWKAOQ0
保守
680 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/04/05(土) 23:11:06.40 ID:VcElh5Md0
で、結論は?
681 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:17:44.38 ID:hrVbfF7m0
今までは 衣服の全部又は一部を付けない児童の姿態であって、性欲を興奮させるもの それが 衣服を着用していても、児童に性的興奮を促すような姿態をさせてはいけないという内容に変わるそうです もしこの法律が確定したら下着や水着も危ない。
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 07:58:42 ID:V9UolnNp0 『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達とその法律』 ―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。 彼らは、メディア1枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。 日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。 おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件で、大した事件ではありません。 警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。 単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。 日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。 ネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法入手者を簡単に特定可能。 オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・ 見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索対象は想像を絶します。数百万人規模を越えます。 これは主に、入手が合法であったのと、「児童=18歳未満」という定義年齢の高さが要因です。 豪州での単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。 英では、「オペレーション・オレ」という児童ポルノ単純所持の一斉摘発作戦で 4000人あまりを検挙し、32人が自殺しています。32人の大半が妻帯者だったそうです。 また、以前の英の児童ポルノの一斉検挙では、なんと約300人が自殺しています。 自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。 児童=18歳未満という定義年齢の高さが原因で、児童ポルノ所持率も外国とは桁が違います。 たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。 「ヒソヒソ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」 「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」 「警察は数百万人の児童ポルノ所持者をリストアップし一斉検挙を進めてます」 私は、自殺した夫の傍で泣いている妻子を見たくはありません。
683 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:20:29.44 ID:hrVbfF7m0
684 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:20:39.92 ID:LhX60YOn0
普通にたっている普段着ならOKだが へそだしルックとかハミケツとかミニスカートはアウト!はあるかもな
686 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:26:43.93 ID:hrVbfF7m0
>>685 もし
衣服を着用していても、児童に性的興奮を促すような姿態をさせてはいけない
が確定したらあるかもな。
>>684 スレのどこかで誰かが言ってたの貼りつけただけw
687 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:41:19.67 ID:NLLWKAOQ0
保守
688 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:47:26.67 ID:QTPbjuBA0
今思ったんだが「購入罪」で納得させるの難しくね? ネットを介して無料で拡散するのが問題だっていってるんだから、 「購入罪を導入しても、無料で拡散するのを防げないのだわふじこふじこ!」 で終わりそうな気がするんだが たとえ購入だろうが「持っていること」を規制するってのはどうなんだろうな ただ「持っている」ことを確認した時点で、それが無償なのか購入なのかなんて どうやって識別するんだよ 「実在児童がやったりやられたりしてる画像の製作と販売と頒布」に限定させて 「受け手側を規制する」のは危険性が高すぎるし、海外にあわせろとかいっても 当の海外の方が性犯罪が多いんだから、あわせろってことは同じくらい性犯罪を 増やせと言ってるのに等しいって外務省につっぱねさせるべきところだ 仕事しろってんだよ外務省の屑が
689 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/05(土) 23:51:05.56 ID:WrcobM6G0
官僚は適当に仕事作って定年後は天下りでウハウハだから良いよね(棒)
拡散ってのは現行法でも違法なわけで それでも拡散させる奴ってのは今現在法を破ってやってるわけで そういう奴の取締りを強化すればいいのであって それを拡散拡散言ってるってことは 法を守らない奴を取り締まれてないのに 法を遵守してる人間を犯罪者にするために 新法を作ると言うことであって、意味が無いのでは。 購入罪に関しては、違法悪徳業者(んなもん今でも居るのかどうか知らないけど) の資金元を立つと言う名目があって濫用にも繋がりにくく一応納得できる内容なのでは。
691 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:02:04.93 ID:XIWqSg+dO
>>688 これに限らず、情報の受け手を規制しようとする法案には問題が多すぎる。
ネット関連の児童ポルノ禁止法違反は年々減少しているらしいから、
現状維持で正解だろう。
しかも、恣意的運用であるが故に、犯罪に関係の無い一般市民の生活までも
危険にさらす法案なら尚更だろう。
692 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:02:38.52 ID:eQ3hS+7K0
>>690 拡散防止が目的ならば、画像や動画のキャッシュは除かせないと、
アダルト系まとめサイトなんかにも混じってるから、おちおち回れない。
693 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:13:50.90 ID:9+u0QxHE0
わかったぞ!!!!!1 二次規制をしていない日本は二次規制をしているカナダに比べて何倍も性犯罪が多いんだよな!!1 きっと日本はレイプ大国でカナダは日本よりも安心して暮らせる国なのですね!!111 G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人) カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止 アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効) イギリス 16.23件 単純所持禁止 フランス 14.36件 単純所持禁止 ドイツ 9.12件 単純所持禁止 ロシア 4.78件 日本 1.78件 ( ゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚)
694 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:31:25.83 ID:9+u0QxHE0
しかも、カナダが二次規制後に性犯罪が増えたのは、規制の所為じゃないじゃん! 大体推測するに、準鬼畜が、欲求不満で本物の鬼畜になっているだけで 法の所為じゃなく、子供の守るか守らないかの親や警察の所為とかじゃないのか?その表は、意味がないじゃないの? こんなこと言ってる奴がいるんだが規制派って本当にこんな人間しかいないの?
695 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:33:43.72 ID:iBr9k7cY0
外国で規制が厳しいのは性犯罪が多いからだよな。 でも規制を厳しくしたって結局は減るどころか増える一方。
696 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:35:53.19 ID:7foS8bsZ0
性犯罪が多い→規制→犯罪増加→性犯罪が多い→規制→∞
大体人間ってものは抑圧されてはじめて社会生活をまともに営み得る動物のはずだ でなければ現代病、ストレスや鬱、自律神経失調症なんてそんな簡単にはありえない話しであって なぜこんなにも精神病を患っている人が多いかもわかる 娯楽を抜かせば野獣になって当たり前 人は有象無象の気紛れを何かで誤魔化してやっと妥協できているのだから。 だいたいにして娯楽を軒並み禁止するなんて、禁酒法の失敗でとうに結果が見え見栄じゃないか
「児童ポルノ」という反対し難い表題の影にやりたい放題三昧 少し内容を読めば誰でもやばい法律だと気づく
699 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 00:57:05.72 ID:iBr9k7cY0
児童に興味無い連中は児童ポルノなんて法律も知らないんだろうな。
そんで自分や自分の親族が逮捕されてから慌てふためくと
701 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 01:11:40.10 ID:iBr9k7cY0
>>700 児童に興味無くても16、7歳の裸のDVD持ってる奴多いからな。
知らん奴は児童=小学生と思ってるだろ。
7歳だろうが17歳だろうが一緒なんだよなw
702 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 01:30:31.75 ID:nfXmKASw0
保守
703 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 01:49:15.47 ID:nfXmKASw0
保守
>>694 >寄生のせいじゃない
>準鬼畜が、欲求不満で本物の鬼畜になっているだけ
うん、つまり規制のせいですよね
705 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 02:16:13.70 ID:9+u0QxHE0
児童の定義が18歳未満(に見えるもの)っておかしいだろ 二次キャラとか顔にシワないんだし実際の年齢より若く見えるのが普通だろ 17歳と20歳の違いわかる超能力者とかいるのでしょうかね。
706 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 02:28:19.35 ID:iBr9k7cY0
>>472 パンチラ画像撮り放題って何考えてんだお前w
パンチラ盗撮って罪は甘いがもし逮捕されたらどうなると思ってる?
実名公開されて知人や親戚に二度と顔見せられなくなるぞ。
下着盗撮で逮捕なんてめちゃ破廉恥だろうが。
ちょっとおかしいんじゃねぇか?
707 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 02:39:16.40 ID:9+u0QxHE0
なんで今のポルノサイトもまともに取り締まれてないくせに単純所持を禁止とかすんの?バカなの?
708 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 02:52:10.01 ID:CetjqDbC0
日本ユニセフ協会の意見の中に 何の根拠もなく「性的描写のある二次元絵は性犯罪を助長する」みたいなこと書いてた 妄想と現実の区別が付いていないのはテメーら糞セフだろが さらに「児童でヌくことは虐待」みたいなことも書かれてあるし
709 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 03:00:38.72 ID:uEDrcscP0
だいたい、こんなこと言うなら厨房とか、工房がやってるのも取り締まれよ できないんなら、こんなこと言うな
710 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 03:12:21.46 ID:igcmNbDS0
>>706 が前後の文脈を全然読み取れてないのはわかった
「パンチラ画像が猥褻物にあたらない」なら、ミラーマンは一体なんの法的根拠で逮捕されたのかなって話
「パンチラ写真を撮ること」ってのが刑法で言う「なに罪」に当たるのか尋ねただけで、
「撮って捕まったらどうなるか」なんてのは全然別の話なんだが(´・ω・`)
なに罪かは知らんが「撮ったことを通報されればつかまって人生オワタ」くらいは
普通のモラルの範囲で当たり前だとわかっとるわ
711 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 03:23:51.18 ID:iBr9k7cY0
>>710 パンチラ盗撮なんて迷惑防止条例違反(卑猥な行為)の罪だろうが。
お前はパンチラなんて撮り放題って言ってたじゃねぇかよ。
パンチラ画像は猥褻物にはあたらないから何の罪にもあたらないとでも思ってたんじゃねぇか。
迷惑防止条例違反(卑猥な行為)の罪も立派な犯罪だよ!!
なんで撮り放題なんだ、バカじゃねぇか。
712 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 03:31:32.60 ID:igcmNbDS0
>>711 お前は何をファビョってんだ?
別に俺パンチラ撮り放題ヤッホウとか言ってねえだろうがよく嫁馬鹿
あと「迷惑防止条例」が逮捕の根拠になってるてのはその次のレスで聞いたからもうわかった
今更お前なんかに聞いてねえんだよ
とっくに終わった話を今更持ち出してしかも明後日の方へ話題とばして何がしたいんだお前は
713 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:11:49.96 ID:9+u0QxHE0
保守
714 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:27:16.69 ID:iBr9k7cY0
>>712 パンチラ盗撮とか衣服の上からの撮影は今のとこ全て「迷惑防止条例」なんだよ。
お前みたいな「撮り放題」とかわけのわかんねぇこと言ってるアホがいると衣服の上からの画像でもわいせつ画や児童ポルノに含まれる可能性もあるだろ。
法律をどんどん強化させてるのはお前みたいなカスなんだよ!!
715 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:31:38.65 ID:iBr9k7cY0
>>472 セックルしてなければ猥褻画像にならんのか?
↑バカじゃねぇか、猥褻の意味を調べてこいよ!!
716 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:38:35.68 ID:5WEos9fUO
今北がとりあえずiBr9k7cY0がウザいのはわかった なんでそんなに明後日の方向にファビョってるんだ
717 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:39:09.48 ID:igcmNbDS0
物のたとえの部分が読み取れなくて言葉尻だけとらえてかみついてくる 日本語の不自由なお馬鹿さんがいるのでもう寝ますよ^^ 大陸か半島か知らんがさっさと祖国へ帰れ馬鹿
719 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:41:54.64 ID:iBr9k7cY0
720 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 04:51:38.04 ID:5WEos9fUO
>>719 自演じゃねーしw
>>717 とは別人だよwww
お前がキモいから思わずレスしたんだからよ、自演疑う前に自分がどれだけキモいか自覚しろよ(^^^^^;;;;;;
猥褻の基準は難しいよな。 最近の最高裁で、ちんこ出てても これは芸術だからOKって判例出てるし。 猥褻の基準は不明確なんだよな。
722 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 05:21:00.43 ID:KgwwXYPKO
ほ
723 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 05:33:02.34 ID:7t1diqgC0
ここまで読んだ いつから日本はこんな恐ろしい国家になったんだ 俺が無知なだけかもしれんが 賛同してる団体は何なの? 何が目的? 児ポ法を作るなとは言わない だけど今の法案でこれだけ不十分な点が挙げられてるのになんで賛同するんだ
何このロリコンのすくつ
ho
726 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 06:50:05.15 ID:KgwwXYPKO
保守
727 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 07:09:50.98 ID:T5LsWAqY0
保守
728 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 07:22:29.45 ID:rMUvlmlH0
>>708 「児童でヌくことは虐待」どころか、
「ヌクことじたい罪」と内心おもってる連中。
>>724 少なくとも15〜17歳あたりに欲情するのは生物としては正常だろ。
40以上に欲情するのはマ・ニ・アだろ?
729 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 07:52:31.69 ID:T5LsWAqY0
保守
730 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 08:26:39.32 ID:T5LsWAqY0
ほしゅ
少し前の日経新聞に「痴漢冤罪」について記事があったが そこでの警官たちの回答に「件数が多すぎる、(繊維が痴漢容疑者の手についているなど) チェックするなんてやってられない、とにかくしょっぴけば抑止効果が 生まれて痴漢は減る」とかあって、少し呆然とした。
732 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 08:42:39.04 ID:ST1bqtoK0
おれもう痴漢しないよ
どうもエロパロ板のスレがgdgdだなあ。 見難いというか、基本をとばして応用に行っちゃってる感じというか。
735 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 09:15:16.06 ID:rMUvlmlH0
>>731 女>子供の人権ばかり尊重されて、
成人の男は存在じたい罪の様な扱いだよな…。
検挙率アップのための大量検挙作戦 キタコレってありそうだな
少し後の日経新聞に「児ポ冤罪」について記事があったが そこでの警官たちの回答に「件数が多すぎる、(収集の意思あったかなど) チェックするなんてやってられない、とにかくしょっぴけば抑止効果が 生まれて児ポは減る」とかあって、少し呆然とした。
>>715 どうやら規制派は、セーラー服などの高校生以下が着る服は猥褻であると考えているようだお( ^ω^)
ランドセルもブルマも猥褻だお( ^ω^)
縦笛も給食袋も、割烹着も猥褻だお( ^ω^) 小学生に見えるから猥褻だお( ^ω^)
日本イスラム化はじまったお( ^ω^)
739 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 09:54:22.17 ID:rMUvlmlH0
児童の人権・人格を尊重しての保護じゃなく、 女の所有物としての児童保護だからな実際は…。
740 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 09:55:30.66 ID:nyBRiHP50
741 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 10:17:12.71 ID:MfMts6W70
うよくとかさよくとかわかんね
>>741 右翼とか左翼とかレッテル貼りをするのは、バカの証拠だお( ^ω^)
右翼の中にもどうしようもないバカや偽右翼(在日朝鮮人)や、本当に日本を憂いている人もいるお( ^ω^)
左翼だってバカばかりじゃなくて、日本を真剣によくしようと考え、まともな人もいるお( ^ω^)
レッテル貼りは思考ストップのキーワードだお( ^ω^)
社民党党首の福島瑞穂さんも、児童ポルノ禁止法についてはまともな意見(正論とも言うお( ^ω^))を言っているお( ^ω^)
B-52を空母から発進とか言った方と同じ人だとは思えないお( ^ω^)
それくらい、人の意見や評価というのは変わるものだお( ^ω^)
743 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 10:38:17.97 ID:5+E4EC0W0
ベルサイユの薔薇の話だよ ラファイエット好きが右翼でロベスピエール好きが左翼
744 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 10:59:13.99 ID:KgwwXYPKO
(´・ω・`)つ保守
3日ルールがあるので、今日の8時23分頃にこのスレも落ちるお( ;ω;) 次スレも可及的速やかに立てられることを望むお( ^ω^)
746 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 11:11:14.11 ID:MfMts6W70
ふむ… やっぱ適当にニュース流し聞きするだけじゃだめだね
747 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 11:56:46.28 ID:9+u0QxHE0
また落ちそうだ
これもう戦争みたいなものだから 政治的影響力を持たないと 二次元含めて近いうちに負けるよ
単純所持禁止じゃないなら規制されてもいいよ
750 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 12:53:09.38 ID:LQyXfaOF0
全然笑えないんだけど
751 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 13:22:16.04 ID:5FId3yn70
朝倉会長はせふせふ?
752 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 13:23:09.89 ID:5FId3yn70
753 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 13:36:50.28 ID:BaJs/66v0
今たかじんで銃規制問題やってたの見てた 「怒りの矛先を銃刀法に向けるしかないむなしさ」 怪しい奴に銃を持たせて警察は何をしてたのか 勝谷誠彦氏は毎回いいこと言うな… もちろん人を殺せる銃と単なるポルノは性質的に違うけど これをこの問題に置き換えると 「怒りの矛先をエロ漫画に向けるしかないむなしさ」ってとこかな 最悪、そのうち精神鑑定受けてエロ漫画の所持を許可されるようになる って選択肢はありなんだろうか?
754 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 13:51:58.44 ID:bPNx+l/X0
>>753 意味がわからん。
銃と麻薬ならともかく、銃とエロ漫画を置き換えて考えるのは無理ありすぎ。
>「怒りの矛先をエロ漫画に向けるしかないむなしさ」
児童虐待に対しての怒りをなんでエロ漫画にぶつけるんですか。
矛先を性犯罪者に向けてください。
まあ、怒りの矛先を銃刀法に向けるってのもおかしな話だとは思うがな。
警察はくさってやがる!
>>753 有害図書規制問題もやってるな
基準が曖昧とかほとんど全員「国が規制するのは反対」って感じでいいこと言ってる
これが「児童ポルノ」っていう言葉になるとどうなるか分からんが
やっぱ名前がネックだな
756 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 14:30:52.51 ID:bPNx+l/X0
保守
ほんと、図書館戦争はじまりそうな勢いだな
758 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 15:00:08.01 ID:bPNx+l/X0
上げ
759 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 15:39:56.57 ID:Vycav/SN0
保守
760 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 15:59:53.36 ID:KgwwXYPKO
ほ
761 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 16:18:48.42 ID:KgwwXYPKO
(´・ω・`)つ保守
762 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 16:27:43.00 ID:eQ3hS+7K0
革新
763 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 16:32:17.98 ID:9+u0QxHE0
02年には京都伏見区で「K1ごっこ」と称したいじめを受けていた児童が自殺している。 格闘技も規制するべき。 なるほどなるほど!!!1 いじめを行なってる人間の大多数は格闘技などとは関係なくいじめを行なっているのに こんな極々少数派の人間がいるから規制するんですね!!1 根拠とかどうでもいいんですね!!11 一人でもそういう犯罪者がいれば規制できるんですね!! しかも殴り合いなんて見ていて不愉快になるもんね!!!!!!11 規制するべきです!!!!!!!1 いじめに合った人間は一生心に傷を負います!!!11 これで犯罪減るって言う根拠はないけどさ!!!!!!!! 漫画、アニメを格闘技変えたらこんな感じになるんだろうな
764 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 16:35:35.37 ID:bPNx+l/X0
昼ドラやサスペンスは安全なんだって。 残酷な描写や乱れた性関係を見てても精神は健全に育つらしいね。 ふしぎ!
765 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 16:50:13.84 ID:kedYhaJSO
これって日本ユニセフ協会に抗議メールとかして効果あるもんなの?
少しはあると思うが。 相手を牽制する意味でも。
767 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 17:04:48.79 ID:kedYhaJSO
よし、そんなら送ってみっか。
768 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 17:23:45.29 ID:Vycav/SN0
保守
769 :
ΙουνΥα :2008/04/06(日) 17:24:07.50 ID:pmVoS98d0
>>738 規制派は18歳の高校生がいるから今度はそういう発送で取り締まるのか。
ひどい話だ。
770 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 17:43:09.29 ID:Vycav/SN0
保守
771 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:00:24.96 ID:5NKxNHUe0
772 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:01:44.37 ID:N6V3RQ+uO
773 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:11:09.92 ID:9+u0QxHE0
カナダが二次規制をした後に性犯罪が増えたっていうソースあんの?
774 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:25:25.71 ID:Vycav/SN0
保守
これに反対する理由がわかりません>< おかず確保に必死すぎですよ皆さん。
ロリコン気もいと言うやつは
777 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:36:24.75 ID:0S9mAzAy0
ミスった ロリコンキモイという奴は 子供好き=幼女の裸好き のように見てるんだろうがそっちの方がキモきね? 俺の気にしすぎか?
>>778 えーと…
裸じゃなければいいと思ってるその思考がとっても怖いしキモいんですけど。
>>779 なるほど
しかし俺は保育士の様な意味でそういう恋愛的な意味ではない
781 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:48:14.33 ID:StF/L7THO
>>780 それロリコン言わないし、むしろそういう意味で子供が好きならロリコンの撲滅って願ったり叶ったりなんじゃないの?
あなたが児ポ法に反対なのかわかんないけど。
ということはID:StF/L7THOが1番キモいという結論か。納得。
>>781 そうですね・・・
失礼しました
俺は勿論
反 対 派 で す w w w w
と言っても2次元のみですが
まぁ二次はね… でも意外に規制されたらされたで別の性癖を得るだけだと体験から申し上げる。
ロリコンの撲滅とか言ってるやつは、 この法案が児童ポルノ法じゃなくて、誰でも逮捕法だということに気付かないフリをしている。
出た冤罪w
ロリコンの定理 日本人=歴史的に寸胴好き=ロリコン
788 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:59:25.13 ID:Ibg4kdRt0
789 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 18:59:39.94 ID:KgwwXYPKO
(´・ω・`)つ保守
>>786 いい加減面倒になったんで、
適当に問題点を解説してるサイトでも見てくれや。
このままじゃ日本も中国化して、チベットでの虐殺に文句言えなくなっちまう。 中国政府に「おまえんトコも言論弾圧してるだろ!」って言われかねないぞ。
792 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 19:08:11.42 ID:StF/L7THO
>>791 そういう極論出すって最初っから何も考えずに反対だけしてるって証明だと思うンだけど…
冷静に考えて世論がそれを許さないし。
極論もなにも、実際に自民党は言論の弾圧をしようとしてるぞ。 中国側にしたら日本を攻撃するいい口実だ。
>>792 一気にやるか、少しずつやるかの違い。
まだ渡れるほど埋まってないという理由で外堀を埋めるのを黙認する城主がいるだろうか。
[反ナチスの牧師、マルティン・ニーメラーの詩より]
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
>>773 そもそもの元データがどこから取ったかわからなかったりするので、注意が必要だぜ?
警視庁のページとかいろいろなところを探しているんだけれど、なかなか元データが見つからないんだわ
日本にとっても中国にとっても墓穴を掘ることになりうるそんな行為を行うかどうかわかんないけど、言論弾圧って多数派からしたらそれが正しいことなんだから全くのモウマンタイ何だが。 殺人予告する人を逮捕しても言論弾圧とは取られないよね。 ホントにその犯罪をやるかやらないかはどうでもよくて、これからは児童ポルノを所持していたら「俺は子供に性的な嫌がらせをします」と予告をすることになるってだけ。 むしろこのルールの追加が無益な言論弾圧から遠ざけることになるかもしれないし。
>>794 カエルを熱湯に入れると熱くてすぐに飛び出すけど、
水からゆっくりと温度を上げていけば、気がついた頃にはすっかり茹だってしまって煮えちゃうのと同じかな、と
いや、そもそもロリコンは自分達ロリコンのことばかり考えていて、肝心な児童のことを無視してるのが問題だからこの規制があるんだよね。 自業自得とも思うんだが。
・自分が多数派と疑っていない口ぶり ・なのに携帯でわざわざこのスレにアクセス 本物が湧いたか
800 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 19:48:12.36 ID:5kOMPBf30
801 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 19:49:46.94 ID:igcmNbDS0
802 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 19:50:00.51 ID:igcmNbDS0
803 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 19:52:25.14 ID:igcmNbDS0
連続誤爆しにたいorz
>>796 少数意見なら弾圧してもいいと言ってることになるんだがどうなんだ
少数意見が潰されるのを無視するということは、例えば利権誘導したいやつが、
本当の正しい意見を「少数意見」に偽装して潰すことも見逃しやすくなるんだが
>>798 規制派は児童のことより金のことばかり考えてるよね
805 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/06(日) 19:54:53.94 ID:qu3QKClR0
>>804 そんなことはありません!
名誉と権力にも目がありませんよ!! 忘れてもらっては困りますね!!!
別に誰かの利益になろうと少しでも児童を守ることに繋がるならそれを指示するのが一般人だよ。
ロリコンはやっぱりそこがわかってない。
>>799 いやいやいや。
子供を持つ親や子供自身を含め、圧倒的多数は賛成派だろ。
お前らもしも知らない誰かが自分の写真を持ってたりしたら気持ち悪いだろ。
ましてネットで無限に拡がる恐れがあるなら取り締まってもらいたいんじゃね?