新ジャンル風で学ぶ「麻雀を覚えたい」
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：
女「ねえ」
男「ん？どうした？」
女「男君の部屋、麻雀のマンガばっかりだね。私が読んでも意味わからないし」
男「好きだからな」
女「休みの日も、えっと、雀荘だっけ？麻雀やってばっかり」
男「好きだからな」
女「あーもう、麻雀、麻雀、そんなに面白いの？」
男「そうだな。面白いぞ、かなり」
女「決めたっ！私、麻雀覚える」
男「へ？」
女「麻雀覚えることにした。男君の持ってるマンガも読みたいし、一緒に麻雀やってみたい」
男「そ、そうか」
女「というわけで男君。麻雀教えなさい」
男「えー」
女「いいから。私からそっちに歩み寄ろうってのよ、感謝してほしいくらいだわ」
男「わかったよ、でもおまえ、ルールとかまるっきりわからないんだろ？」
女「そうよ。だから最初っから全部」
男「はいはい」
男「ん？どうした？」
女「男君の部屋、麻雀のマンガばっかりだね。私が読んでも意味わからないし」
男「好きだからな」
女「休みの日も、えっと、雀荘だっけ？麻雀やってばっかり」
男「好きだからな」
女「あーもう、麻雀、麻雀、そんなに面白いの？」
男「そうだな。面白いぞ、かなり」
女「決めたっ！私、麻雀覚える」
男「へ？」
女「麻雀覚えることにした。男君の持ってるマンガも読みたいし、一緒に麻雀やってみたい」
男「そ、そうか」
女「というわけで男君。麻雀教えなさい」
男「えー」
女「いいから。私からそっちに歩み寄ろうってのよ、感謝してほしいくらいだわ」
男「わかったよ、でもおまえ、ルールとかまるっきりわからないんだろ？」
女「そうよ。だから最初っから全部」
男「はいはい」
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2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:42:38.94 ID:Zzo19hxw0
頑張れば
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:42:45.71 ID:e2LoXAdL0
男「で？どの程度麻雀できるようになりたいんだ？」
女「ええっと、男君と普通に勝負できるくらい」
男「ふたりじゃ勝負もなんもないだろ」
女「だから、男君が休みの日に行ってるじゃない、そこにふたりで行ってさ」
男「フリーかよ」
女「あ、それそれ、フリー雀荘って言うんだっけ」
男「フリーで恥かかないレベルの麻雀だな。うーん、道のりは遠いぞ」
女「うん。よろしくね」
新ジャンル風で学ぶ「麻雀を覚えたい」
女「ええっと、男君と普通に勝負できるくらい」
男「ふたりじゃ勝負もなんもないだろ」
女「だから、男君が休みの日に行ってるじゃない、そこにふたりで行ってさ」
男「フリーかよ」
女「あ、それそれ、フリー雀荘って言うんだっけ」
男「フリーで恥かかないレベルの麻雀だな。うーん、道のりは遠いぞ」
女「うん。よろしくね」
新ジャンル風で学ぶ「麻雀を覚えたい」
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:43:30.49 ID:Qymod9e90
教養のために憶えておこう
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:43:33.20 ID:xT7aIlMI0
男「ロン！さぁ脱ぐんだ！」
女「やめてー」
女「やめてー」
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:43:52.79 ID:e2LoXAdL0
男「さて、じゃあまずは道具の説明からにするか」
女「道具って、麻雀牌？」
男「そうだな。だけどそれだけじゃない。麻雀牌の他に、点棒かな。細かく言えばサイコロや起家マークなんかもある。ま、これはどうでもいいけど」
女「点棒？」
男「そこらへんはまあ、どうでもいい。とにかく麻雀牌の説明からだな」
女「うん」
男「まずは数に関係ある牌。マンズ、ピンズ、ソーズがそれぞれ１から９まである」
女「漢字のがマンズで、青くて丸いのがピンズ、緑色のがソーズだね」
男「お、知ってるじゃないか」
女「ちょっとだけ勉強したから」
男「そうか。今後はマンズは漢数字、ピンズは丸数字、ソーズは英数字で説明続けるからな」
女「はーい」
女「道具って、麻雀牌？」
男「そうだな。だけどそれだけじゃない。麻雀牌の他に、点棒かな。細かく言えばサイコロや起家マークなんかもある。ま、これはどうでもいいけど」
女「点棒？」
男「そこらへんはまあ、どうでもいい。とにかく麻雀牌の説明からだな」
女「うん」
男「まずは数に関係ある牌。マンズ、ピンズ、ソーズがそれぞれ１から９まである」
女「漢字のがマンズで、青くて丸いのがピンズ、緑色のがソーズだね」
男「お、知ってるじゃないか」
女「ちょっとだけ勉強したから」
男「そうか。今後はマンズは漢数字、ピンズは丸数字、ソーズは英数字で説明続けるからな」
女「はーい」
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:44:37.09 ID:xT7aIlMIO
これは期待。>>1頑張れ
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:44:54.46 ID:e2LoXAdL0
男「で、漢字一文字が書かれているのが、字牌だ。東南西北と白發中の７種類がある」
女「東西南北の順番じゃないんだね」
男「そう、東南西北だ。この順番は重要だから覚えておくこと」
女「これは予備の牌？」
男「お約束ありがとう。何も書いてないこれは白だ。パイパ･･･なんでもない」
女「その顔は、良からぬコトを考えてる顔だね」
男「気にするな。後は發と中だな。東南西北を風牌、白發中を三元牌ということもある」
女「覚えきれるかな」
男「呼び方をムキになって覚える必要はないよ。必要な単語は勝手に身につくもんだ」
女「ふーん」
女「東西南北の順番じゃないんだね」
男「そう、東南西北だ。この順番は重要だから覚えておくこと」
女「これは予備の牌？」
男「お約束ありがとう。何も書いてないこれは白だ。パイパ･･･なんでもない」
女「その顔は、良からぬコトを考えてる顔だね」
男「気にするな。後は發と中だな。東南西北を風牌、白發中を三元牌ということもある」
女「覚えきれるかな」
男「呼び方をムキになって覚える必要はないよ。必要な単語は勝手に身につくもんだ」
女「ふーん」
9 ：師走ﾀﾝﾊｧﾊｧ ◆SiwaSuC2IQ ：2008/03/31(月) 12:46:03.33 ID:VzN6pkLJO
なんかイライラする
英語の教科書みたい
英語の教科書みたい
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:46:04.80 ID:e2LoXAdL0
男「さて、牌の名前だが、中途半端に中国読みをする」
女「中国読み？」
男「まずは数字だ。１から９までそれぞれ、イー、リャン、サン、スー、ウー、リュー、チー、パー、チュー（キュー）」
男「これに、マン、ピン、ソーをくっつける。例えばこれ、③」
女「えっと、サンピン」
男「はい正解。これは？九」
女「チューマン。なんか響きが･･･」
男「ワザと言わせてみた。だけどなぜか９だけはチューじゃなくって、キュー、なんだよな」
女「キューマン、なわけね」
男「後は字牌。トン、ナン、シャー、ペー、ハク、ハツ、チュン、だ」
女「頑張って覚える」
男「他にも色々と俗称みたいのはあるが、それはまた別の機会だな」
女「中国読み？」
男「まずは数字だ。１から９までそれぞれ、イー、リャン、サン、スー、ウー、リュー、チー、パー、チュー（キュー）」
男「これに、マン、ピン、ソーをくっつける。例えばこれ、③」
女「えっと、サンピン」
男「はい正解。これは？九」
女「チューマン。なんか響きが･･･」
男「ワザと言わせてみた。だけどなぜか９だけはチューじゃなくって、キュー、なんだよな」
女「キューマン、なわけね」
男「後は字牌。トン、ナン、シャー、ペー、ハク、ハツ、チュン、だ」
女「頑張って覚える」
男「他にも色々と俗称みたいのはあるが、それはまた別の機会だな」
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:46:41.10 ID:70DVzjMqO
最近、符計算覚えたんだが平和って点数上げないために制約が厳しいのな
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:47:21.22 ID:TKrqzFdtO
どう考えてもめんどくさいだろ
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:47:23.23 ID:e2LoXAdL0
男「で、全部の牌が４枚づつある」
女「えっと、３４種類が４枚づつだから、全部で１３６枚だね」
男「そういうことだ。この１３６枚のうち１４枚を組み合わせて、とある形になったら、それがアガリってことになる」
女「アガリ？」
男「そうだ。他の三人より早く上がれば、さっき言ったかな、点棒をもらうことができるんだ」
女「で、点棒が沢山の人が勝ちってこと？」
男「ま、そういうことになるな」
女「えっと、３４種類が４枚づつだから、全部で１３６枚だね」
男「そういうことだ。この１３６枚のうち１４枚を組み合わせて、とある形になったら、それがアガリってことになる」
女「アガリ？」
男「そうだ。他の三人より早く上がれば、さっき言ったかな、点棒をもらうことができるんだ」
女「で、点棒が沢山の人が勝ちってこと？」
男「ま、そういうことになるな」
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:48:08.93 ID:fKqA0f7rO
これは新しい
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:48:40.37 ID:e2LoXAdL0
女「１４枚を組み合わせて、ある形って言ったよね？」
男「うん。それじゃその形について説明しよう。簡単に言うと、３、３、３、３、２の組み合わせでアガリだ」
女「５つの塊ってこと？」
男「そう。３枚一組のメンツが４組と、同じ牌が２枚のアタマっていうのが全部揃ったら、アガリってことになる」
女「メンツ？」
男「例えば、二三四みたいな連続数字か、③③③みたいな同じ牌の塊だな。この３枚一組をメンツって言う。けど、この単語は覚えなくてもいい」
女「字牌でもいいの？」
男「大丈夫。北北北みたいなのでもＯＫ。こういう同じ牌が３枚の塊をコーツって言う」
男「ちなみさっきの二三四みたいな塊をシュンツだ」
女「ふーん」
男「さっきの、シュンツとコーツは覚えなくてもいい。要は３枚の塊は２種類だけってことだ」
女「東南西とかの並びは？」
男「それはダメだ。シュンツは数牌だけ。それと、⑧⑨①みたいな９から１へのつながりもダメ」
女「てことは、１２３、２３４、３４５、４５６、５６７、６７８、７８９ってこと？」
男「よく出来ました。そういうこと」
男「うん。それじゃその形について説明しよう。簡単に言うと、３、３、３、３、２の組み合わせでアガリだ」
女「５つの塊ってこと？」
男「そう。３枚一組のメンツが４組と、同じ牌が２枚のアタマっていうのが全部揃ったら、アガリってことになる」
女「メンツ？」
男「例えば、二三四みたいな連続数字か、③③③みたいな同じ牌の塊だな。この３枚一組をメンツって言う。けど、この単語は覚えなくてもいい」
女「字牌でもいいの？」
男「大丈夫。北北北みたいなのでもＯＫ。こういう同じ牌が３枚の塊をコーツって言う」
男「ちなみさっきの二三四みたいな塊をシュンツだ」
女「ふーん」
男「さっきの、シュンツとコーツは覚えなくてもいい。要は３枚の塊は２種類だけってことだ」
女「東南西とかの並びは？」
男「それはダメだ。シュンツは数牌だけ。それと、⑧⑨①みたいな９から１へのつながりもダメ」
女「てことは、１２３、２３４、３４５、４５６、５６７、６７８、７８９ってこと？」
男「よく出来ました。そういうこと」
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:49:47.78 ID:e2LoXAdL0
女「それと、２枚一組のアタマだっけ？」
男「そう。同じ牌２枚でアタマだ。ここらへんがドンジャラと違って、麻雀の難しくて、面白いところだな」
女「やっぱり難しいね」
男「そうでもない。慣れれば誰でも出来ること。俺でもできるんだから」
女「説得力があるような、ないような」
男「じゃ、ここまでのまとめだ。つまりこういう形になったら、アガリってことになる」
一二三 ③④⑤ ７７７ 西西西 八八
女「３枚一組が四つと、２枚一組のアタマがいっこ、だね」
男「これが基本中の基本」
女「うん。分かった」
男「そう。同じ牌２枚でアタマだ。ここらへんがドンジャラと違って、麻雀の難しくて、面白いところだな」
女「やっぱり難しいね」
男「そうでもない。慣れれば誰でも出来ること。俺でもできるんだから」
女「説得力があるような、ないような」
男「じゃ、ここまでのまとめだ。つまりこういう形になったら、アガリってことになる」
一二三 ③④⑤ ７７７ 西西西 八八
女「３枚一組が四つと、２枚一組のアタマがいっこ、だね」
男「これが基本中の基本」
女「うん。分かった」
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:50:35.64 ID:KqVare6fO
東南西北
↑
これだけ持ってれば一つの役が出来てると思ってた時期が僕にもありました
↑
これだけ持ってれば一つの役が出来てると思ってた時期が僕にもありました
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:50:37.27 ID:yX1eM1pTi
知らない人にはわかりにくく知ってる人にはものたりないスレですね
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:50:59.56 ID:e2LoXAdL0
男「ところが、アガリの形がさっきの話と違う場合が、あと２種類だけある」
女「えー、めんどくさいね」
男「ま、両方とも簡単だけどな。一つ目はチートイツの形」
女「チートイツ？」
男「アタマを７個揃えるんだ。簡単だろ？」
女「えっと、こういうことかな」
三三 七七 ①① ⑤⑤ ４４ 北北 白白
男「はい正解。チートイツはちょっと特殊だから、後で説明する」
女「で、もうひとつは？」
男「国士無双ってヤツなんだ。これの説明は後回し」
女「えー、めんどくさいね」
男「ま、両方とも簡単だけどな。一つ目はチートイツの形」
女「チートイツ？」
男「アタマを７個揃えるんだ。簡単だろ？」
女「えっと、こういうことかな」
三三 七七 ①① ⑤⑤ ４４ 北北 白白
男「はい正解。チートイツはちょっと特殊だから、後で説明する」
女「で、もうひとつは？」
男「国士無双ってヤツなんだ。これの説明は後回し」
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:52:14.53 ID:e2LoXAdL0
男「さて、形の説明も終わったことだし、ちょっとやってみるか」
女「え？もうやるの？」
男「ふたりだから、微妙だけど、まず準備からだ。牌を積む作業だな。１７枚づつの２段を４人がそれぞれ積むんだ」
女「よいしょっと」
ぷるぷる、がしゃん
女「あー、崩れちゃった」
男「最初は誰でもそんなもんだ。気にするな」
女「がんばる」
男「ま、最近は全自動卓が殆どだから、山を詰めない人も多いけどな」
女「ううう、難しい、これ」
女「え？もうやるの？」
男「ふたりだから、微妙だけど、まず準備からだ。牌を積む作業だな。１７枚づつの２段を４人がそれぞれ積むんだ」
女「よいしょっと」
ぷるぷる、がしゃん
女「あー、崩れちゃった」
男「最初は誰でもそんなもんだ。気にするな」
女「がんばる」
男「ま、最近は全自動卓が殆どだから、山を詰めない人も多いけどな」
女「ううう、難しい、これ」
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:52:27.56 ID:v+tevkjw0
緑一色をみどりいっしょくって言ったら友人に殴られた
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:52:28.74 ID:NgERW803O
ざわ…ざわ…
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:53:06.40 ID:ngUNjWuCO
龍が如く見参！
の麻雀説明の方がわかりやすい
の麻雀説明の方がわかりやすい
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:53:24.60 ID:e2LoXAdL0
男「さて、山も積めたとこだし、準備完了だ。ここでサイコロを２個振る」
女「じゃ、振るね」
男「ところがだ、ここから先、サイコロの目の意味やら、延々と山から牌を持ってくる説明を書いてみたのだが、あまりにも面白くなかった」
女「５０行もあったのにね」
男「断腸の思いで消した。配牌の取り方については、各自勝手にしてくれ」
女「あーあ。って配牌？」
男「ああ、そうだった。親なら最初に１４枚、子なら１３枚が最初に配られる、ってか山から持ってくる。これを配牌って言うんだ」
女「トランプで言うところの、最初に配られた手札みたいなものね」
女「じゃ、振るね」
男「ところがだ、ここから先、サイコロの目の意味やら、延々と山から牌を持ってくる説明を書いてみたのだが、あまりにも面白くなかった」
女「５０行もあったのにね」
男「断腸の思いで消した。配牌の取り方については、各自勝手にしてくれ」
女「あーあ。って配牌？」
男「ああ、そうだった。親なら最初に１４枚、子なら１３枚が最初に配られる、ってか山から持ってくる。これを配牌って言うんだ」
女「トランプで言うところの、最初に配られた手札みたいなものね」
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:53:34.27 ID:YV+cwIkp0
そんなことより、俺と棒点即リー全ツッパしようぜ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:53:50.83 ID:V2zYNp7r0
ニコニコがどうのこうのって親が言ってたが何のことだかさっぱりだ
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:54:13.28 ID:e2LoXAdL0
男「ここでもうひとつの言い訳もある。実は最近の雀荘には、配牌まで全部やってくれる自動卓まであるんだ」
女「便利だね」
男「ま、確かに便利なんだが、俺は正直好きじゃない」
女「なんでさ」
男「さっき、全自動卓のおかげで山を積めない人が増えたって言ったろ？」
女「うん」
男「配牌まで自動になると、今度は山から配牌を持ってこれない、サイコロの意味が分からない、そんなコトになると思うんだ」
女「なんとなく分かった。便利になるのはいいけど、ちょっと寂しいんだね」
男「左８をスパっと取れるだけで、コイツ出来るっ、って思わせられたのに。そういうのも麻雀の文化だと思うんだがなぁ」
女「はいはい」
女「便利だね」
男「ま、確かに便利なんだが、俺は正直好きじゃない」
女「なんでさ」
男「さっき、全自動卓のおかげで山を積めない人が増えたって言ったろ？」
女「うん」
男「配牌まで自動になると、今度は山から配牌を持ってこれない、サイコロの意味が分からない、そんなコトになると思うんだ」
女「なんとなく分かった。便利になるのはいいけど、ちょっと寂しいんだね」
男「左８をスパっと取れるだけで、コイツ出来るっ、って思わせられたのに。そういうのも麻雀の文化だと思うんだがなぁ」
女「はいはい」
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:54:49.80 ID:KqVare6fi
トイトイ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:55:08.83 ID:e2LoXAdL0
男「さて続けるか。女は今１４枚の牌を持っている」
女「うん。ばらばらだよ」
男「まずは分かりやすいように並べなおそう。例えばマンズ、ソウズ、ピンズ、字牌の順番に左から並べてみる」
女「んで、数字の小さい方からだね」
男「そうだ。この作業をリーハイって言う」
男「妙に通ぶった人の中には、ワザとバラバラのままの人もいるが、それはトラブルの元にしかならんから、必ずやっておくこと」
女「どうして？」
男「綺麗に並んでないと、勘違いすることもあるだろ？自分も他の人も」
男「それと、女の最終目標はフリーに行くことだろ？」
女「うん」
男「たいていのフリーでは、リーハイは絶対条件だ。大分後で説明するけど、雀荘の決まりに従うのは当然だと思ってくれ」
女「そんなもんなんだ」
女「うん。ばらばらだよ」
男「まずは分かりやすいように並べなおそう。例えばマンズ、ソウズ、ピンズ、字牌の順番に左から並べてみる」
女「んで、数字の小さい方からだね」
男「そうだ。この作業をリーハイって言う」
男「妙に通ぶった人の中には、ワザとバラバラのままの人もいるが、それはトラブルの元にしかならんから、必ずやっておくこと」
女「どうして？」
男「綺麗に並んでないと、勘違いすることもあるだろ？自分も他の人も」
男「それと、女の最終目標はフリーに行くことだろ？」
女「うん」
男「たいていのフリーでは、リーハイは絶対条件だ。大分後で説明するけど、雀荘の決まりに従うのは当然だと思ってくれ」
女「そんなもんなんだ」
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:56:14.09 ID:e2LoXAdL0
男「ほんとなら、１３枚なんだ。だけど女は今、親だから最初っから１枚多く持ってるだけだと思ってくれ」
女「１３枚と、ついでに最初の人だから、１枚多いんだね」
男「そう。じゃ女、１４枚から、一番要らなさそうなの１枚場所に捨ててくれ」
女「要らなさそう、ったってさー」
男「そこらへんは追々教えるよ。とりあえず今は、バラバラの字牌か、つながってない数牌の端っこから切ってけ」
女「うん、わかった」
男「次に右側の人が１枚山から持ってくる。これをツモるって言う。んで、捨てる」
女「１枚づつ、入れ替えていくんだね」
男「そう。基本、自分が持っているのは１３枚。で、次に正面の俺が、ツモって捨てる。そして、左側の人の番」
女「次が私だね。ツモって、要らないのを捨てる、っと」
男「そうだ、これを続ける」
女「１３枚と、ついでに最初の人だから、１枚多いんだね」
男「そう。じゃ女、１４枚から、一番要らなさそうなの１枚場所に捨ててくれ」
女「要らなさそう、ったってさー」
男「そこらへんは追々教えるよ。とりあえず今は、バラバラの字牌か、つながってない数牌の端っこから切ってけ」
女「うん、わかった」
男「次に右側の人が１枚山から持ってくる。これをツモるって言う。んで、捨てる」
女「１枚づつ、入れ替えていくんだね」
男「そう。基本、自分が持っているのは１３枚。で、次に正面の俺が、ツモって捨てる。そして、左側の人の番」
女「次が私だね。ツモって、要らないのを捨てる、っと」
男「そうだ、これを続ける」
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:56:33.99 ID:70DVzjMqO
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:57:21.72 ID:e2LoXAdL0
女「だんだん綺麗に並んできたよ」
男「どれ見せてみろ」
女「あ、倒しちゃった」
男「今は勉強中だから、いいんだ」
七七七②③④⑨⑨３５７８９
男「おお、テンパッてるじゃないか」
女「てんぱ？」
男「テンパイ。そこに、１枚持ってきたら、アガリになるだろ？その状態をテンパイって言うんだ」
女「え？あと１枚？」
男「さて、クイズだ。あと１枚は、どれだろう」
女「えっと、４？」
男「正解。お見事。じゃ、並べなおしてみるぞ」
七七七 ②③④ ３ ５ ７８９ ⑨⑨
女「あ、そうか。４が来たら出来上がりなんだ」
男「そうそう。この場合、自分が４ツモって来たときは、ツモって言う。他の３人の誰かから出たときはロンって言うんだ」
女「ツモとロンだね。これでアガリなんだ」
男「上がったら、ツモの場合は３人から、ロンの場合はその牌を捨てた人から点棒が貰える」
女「やったあ」
男「どれ見せてみろ」
女「あ、倒しちゃった」
男「今は勉強中だから、いいんだ」
七七七②③④⑨⑨３５７８９
男「おお、テンパッてるじゃないか」
女「てんぱ？」
男「テンパイ。そこに、１枚持ってきたら、アガリになるだろ？その状態をテンパイって言うんだ」
女「え？あと１枚？」
男「さて、クイズだ。あと１枚は、どれだろう」
女「えっと、４？」
男「正解。お見事。じゃ、並べなおしてみるぞ」
七七七 ②③④ ３ ５ ７８９ ⑨⑨
女「あ、そうか。４が来たら出来上がりなんだ」
男「そうそう。この場合、自分が４ツモって来たときは、ツモって言う。他の３人の誰かから出たときはロンって言うんだ」
女「ツモとロンだね。これでアガリなんだ」
男「上がったら、ツモの場合は３人から、ロンの場合はその牌を捨てた人から点棒が貰える」
女「やったあ」
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:57:47.08 ID:QT2I+76SO
男「初心者はポンチーばっかしてうざいからやめような。」
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:58:10.32 ID:BUx6BMieO
チートイの待ち牌を真ん中に置くのだけは譲れない。
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:58:24.91 ID:KqVare6fi
アンカンしたら四暗刻ってつかないよね？三暗刻トイトイになっちゃうよね？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:58:46.14 ID:e2LoXAdL0
>>34
気持ち、すごくわかる
気持ち、すごくわかる
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:59:12.26 ID:e2LoXAdL0
男「ちなみに、今すぐ上がれる状態をテンパイって言ったよな」
女「うん」
男「あと１枚必要な場合は、イーシャンテン。あと２枚の場合はリャンシャンテンだ。じゃ、あと３枚のときは？」
女「えっと、サンシャンテン？」
男「正解。さっきの数字の中国読みだな」
女「うん」
男「あと１枚必要な場合は、イーシャンテン。あと２枚の場合はリャンシャンテンだ。じゃ、あと３枚のときは？」
女「えっと、サンシャンテン？」
男「正解。さっきの数字の中国読みだな」
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:59:47.71 ID:V2zYNp7r0
>>31
チートイっていうのか・・・ｗｋｔｋ
チートイっていうのか・・・ｗｋｔｋ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 12:59:48.55 ID:e2LoXAdL0
>>35
アンカンなら四暗刻は大丈夫だよ
アンカンなら四暗刻は大丈夫だよ
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:00:39.50 ID:YV+cwIkp0
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:01:19.51 ID:e2LoXAdL0
男「さてもう一回最初からやってみよう。今度は手牌を全部開いたままでやってみるぞ」
女「うん」
女「えっと、イーシャンテンになったと、思うよ」
男「どれどれ」
三四五七八九②④３４８南南
男「うん、イーシャンテンだな。要らないのは８だ。さて、テンパイになるには、どれが来ればいい？」
女「えっと、③か５、だと思う」
男「半分正解。２でもいけるだろ？ほら、２３４になるから」
女「あ、そっか」
男「こうやって、どれが来たらいいのかが、きちんと分かることが最初の一歩だ」
女「うん」
女「えっと、イーシャンテンになったと、思うよ」
男「どれどれ」
三四五七八九②④３４８南南
男「うん、イーシャンテンだな。要らないのは８だ。さて、テンパイになるには、どれが来ればいい？」
女「えっと、③か５、だと思う」
男「半分正解。２でもいけるだろ？ほら、２３４になるから」
女「あ、そっか」
男「こうやって、どれが来たらいいのかが、きちんと分かることが最初の一歩だ」
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:01:44.28 ID:KqVare6fi
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:02:10.61 ID:8dnGatqNO
>>35
たんき待ちか、またはつもれば大丈夫
たんき待ちか、またはつもれば大丈夫
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:02:37.29 ID:e2LoXAdL0
男「ところでさっきの場合、③が来たらテンパイだよな」
女「うん」
男「その場合、上がれる牌はどれになる？」
女「えっと、２と５、かな」
男「そうだ。ま、これも慣れの問題なんだが、上がれる牌、つまり何を待っているかはパターンがあるんだ」
男「話を簡単にするために、メンツ１つとアタマ１個で上がれるってことで、４枚で説明するな」
女「うん」
男「まずこれ」
３５⑨⑨
女「これ、最初の私のやつだ。えっと、４であがり、だよね」
男「そう。３と５の間待ちだから、カンチャン待ちっていう。じゃ、次はこれ」
１２⑨⑨
女「これは分かるよ。３だね」
男「端っこの方だな。こういうのはペンチャン待ちっていうんだ。ここまでは簡単」
女「うん」
男「その場合、上がれる牌はどれになる？」
女「えっと、２と５、かな」
男「そうだ。ま、これも慣れの問題なんだが、上がれる牌、つまり何を待っているかはパターンがあるんだ」
男「話を簡単にするために、メンツ１つとアタマ１個で上がれるってことで、４枚で説明するな」
女「うん」
男「まずこれ」
３５⑨⑨
女「これ、最初の私のやつだ。えっと、４であがり、だよね」
男「そう。３と５の間待ちだから、カンチャン待ちっていう。じゃ、次はこれ」
１２⑨⑨
女「これは分かるよ。３だね」
男「端っこの方だな。こういうのはペンチャン待ちっていうんだ。ここまでは簡単」
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:03:43.34 ID:e2LoXAdL0
男「さて、これは」
３４⑨⑨
女「えっと、２と５だね」
男「こういう待ちを、リャンメン待ちっていう。さてここで気がついてもらいたい」
女「？」
男「麻雀牌は同じ牌が４枚づつあるって説明したよな。てことは？」
女「あ、そうか。カンチャンやペンチャンだと１種類だから４枚しかないけど、リャンメンだと８枚ってことになるんだ」
男「理解が早くて助かる。そういうこと。リャンメンはカンチャンやペンチャンより有利だって思ってくれ」
女「上がれる牌の枚数が倍だもんね」
男「ま、どうやって有利な進め方をするかは、後で説明するけどな」
３４⑨⑨
女「えっと、２と５だね」
男「こういう待ちを、リャンメン待ちっていう。さてここで気がついてもらいたい」
女「？」
男「麻雀牌は同じ牌が４枚づつあるって説明したよな。てことは？」
女「あ、そうか。カンチャンやペンチャンだと１種類だから４枚しかないけど、リャンメンだと８枚ってことになるんだ」
男「理解が早くて助かる。そういうこと。リャンメンはカンチャンやペンチャンより有利だって思ってくれ」
女「上がれる牌の枚数が倍だもんね」
男「ま、どうやって有利な進め方をするかは、後で説明するけどな」
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:04:29.72 ID:miAPUn8AO
大学で健全に麻雀を楽しむのは不可能なんだろうな…
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:05:21.83 ID:e2LoXAdL0
男「さっきまでは、メンツを完成させる待ちだったけど、アタマが足りないときもある」
女「頭が足りない、ってなんか嫌な言い方だね」
男「口には出さない方がいいかもな。さて、こういう場合だ」
３４５⑨
女「これは簡単だね。⑨」
男「正解。あたりまえか。こういうのを単騎待ちっていう」
男「これをちょっとだけ変えてみると、こうなる」
３４５６
女「え？なにこれ」
男「こうやって並べてみよう」
３ ４５６ ３４５ ６
女「あ、３と６の単騎待ちなんだ」
男「そう。こういうのをノベタンなんていうこともある」
女「頭が足りない、ってなんか嫌な言い方だね」
男「口には出さない方がいいかもな。さて、こういう場合だ」
３４５⑨
女「これは簡単だね。⑨」
男「正解。あたりまえか。こういうのを単騎待ちっていう」
男「これをちょっとだけ変えてみると、こうなる」
３４５６
女「え？なにこれ」
男「こうやって並べてみよう」
３ ４５６ ３４５ ６
女「あ、３と６の単騎待ちなんだ」
男「そう。こういうのをノベタンなんていうこともある」
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:06:03.50 ID:e2LoXAdL0
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:07:13.96 ID:e2LoXAdL0
男「さて待ちについてはあと一個だけだ」
②②北北
女「これは、アタマがふたつ？」
男「そうだ。この場合は片方をアタマにして、もう片方をメンツにすれば、１メンツ１アタマってことになる」
女「なるほど。②と北だね」
男「こういうのは、シャボ待ちっていうんだ」
女「これで全部なわけ？」
男「基本はな。ところがこれでは終わらない。ここまでの待ちの組み合わせがあるんだ」
女「組み合わせ？」
男「例えばこれ」
７７７８
女「８待ちでしょ。単騎待ち」
男「そうだな。ところが並べ替えるとこうなる」
７８ ７７
女「あ、リャンメン待ち」
男「そういうこと。この場合は６８９で上がれるってことになるわけだ」
女「複雑」
男「今は４枚でやってるからこれで全部だけど、これが１３枚となるともっと大変なことになる」
②②北北
女「これは、アタマがふたつ？」
男「そうだ。この場合は片方をアタマにして、もう片方をメンツにすれば、１メンツ１アタマってことになる」
女「なるほど。②と北だね」
男「こういうのは、シャボ待ちっていうんだ」
女「これで全部なわけ？」
男「基本はな。ところがこれでは終わらない。ここまでの待ちの組み合わせがあるんだ」
女「組み合わせ？」
男「例えばこれ」
７７７８
女「８待ちでしょ。単騎待ち」
男「そうだな。ところが並べ替えるとこうなる」
７８ ７７
女「あ、リャンメン待ち」
男「そういうこと。この場合は６８９で上がれるってことになるわけだ」
女「複雑」
男「今は４枚でやってるからこれで全部だけど、これが１３枚となるともっと大変なことになる」
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:08:32.24 ID:e2LoXAdL0
男「さて、これはどうだろう」
一一一③④⑤３４５６７北北
女「えっと、２と８かな」
男「ソーズの５枚だけを並べ替えてみるな」
３４ ５６７ ３４５ ６７
女「あ、２５のリャンメンと、５８のリャンメン」
男「そうだな。３メンチャン待ちなんていう。残り枚数も１１枚あるし、かなり有利な待ちってことになる」
女「なんか、難しいね」
男「まあ慣れるしかないな。経験積めば、形を見ただけで反射的に待ちが分かるようになるもんだ」
女「ふーん」
男「全部例を出してったらキリがないから、最後に一個だけ、究極のパターンを」
１１１２３４５６７８９９９
男「これ、何待ちだか分かるか？」
女「え、え？わけわかんない、ソーズならどれでもよさそうな」
男「大正解。１から９まで、全部上がれる。ま、これはかなり特殊な例だけどな」
一一一③④⑤３４５６７北北
女「えっと、２と８かな」
男「ソーズの５枚だけを並べ替えてみるな」
３４ ５６７ ３４５ ６７
女「あ、２５のリャンメンと、５８のリャンメン」
男「そうだな。３メンチャン待ちなんていう。残り枚数も１１枚あるし、かなり有利な待ちってことになる」
女「なんか、難しいね」
男「まあ慣れるしかないな。経験積めば、形を見ただけで反射的に待ちが分かるようになるもんだ」
女「ふーん」
男「全部例を出してったらキリがないから、最後に一個だけ、究極のパターンを」
１１１２３４５６７８９９９
男「これ、何待ちだか分かるか？」
女「え、え？わけわかんない、ソーズならどれでもよさそうな」
男「大正解。１から９まで、全部上がれる。ま、これはかなり特殊な例だけどな」
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:09:11.95 ID:miAPUn8AO
>>48
麻雀サークルはヤバイと聞いたんだ
麻雀サークルはヤバイと聞いたんだ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:09:39.71 ID:e2LoXAdL0
女「えい、うーん、こないなー」
男「ん？」
女「こんなんなんだけど、ここから進まないの」
二三四②②②⑤⑥⑨北北中中
男「じゃ、ここまでのおさらいだ、欲しいのはどの牌だ？」
女「えっと、④と⑦、それか北か中」
男「ちなみに俺の欲しいパイは女のおっぱい･･･」
ドゲシッ
男「･･･という冗談はおいといて」
女「おいときなさい」
男「麻雀では、必要な牌を相手の捨てた牌から貰ってくることができる。鳴くって言うんだけどな」
女「貰えるの？便利じゃない」
男「そうだな。北北とあって、誰かが北を捨てたら、その時はポンと言うんだ」
女「ぽんっ。なんか可愛いね」
男「そ、そうだな。フリーに行ったとき、そんな感じで言うと、いいと思う、ぞ」
女「へへー」
男「そ、それでだ、自分の北を二枚倒して、相手の北を持ってきて、自分の右側に見えるように置く」
男「置き方も決まりがあるんだが、SSでは表現が面倒だから省略。それから１枚捨てるんだ」
女「え？ツモってないよ？」
男「要は、相手の捨てた牌をツモったって考えるんだ」
女「あ、そうか」
男「ん？」
女「こんなんなんだけど、ここから進まないの」
二三四②②②⑤⑥⑨北北中中
男「じゃ、ここまでのおさらいだ、欲しいのはどの牌だ？」
女「えっと、④と⑦、それか北か中」
男「ちなみに俺の欲しいパイは女のおっぱい･･･」
ドゲシッ
男「･･･という冗談はおいといて」
女「おいときなさい」
男「麻雀では、必要な牌を相手の捨てた牌から貰ってくることができる。鳴くって言うんだけどな」
女「貰えるの？便利じゃない」
男「そうだな。北北とあって、誰かが北を捨てたら、その時はポンと言うんだ」
女「ぽんっ。なんか可愛いね」
男「そ、そうだな。フリーに行ったとき、そんな感じで言うと、いいと思う、ぞ」
女「へへー」
男「そ、それでだ、自分の北を二枚倒して、相手の北を持ってきて、自分の右側に見えるように置く」
男「置き方も決まりがあるんだが、SSでは表現が面倒だから省略。それから１枚捨てるんだ」
女「え？ツモってないよ？」
男「要は、相手の捨てた牌をツモったって考えるんだ」
女「あ、そうか」
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:09:44.47 ID:bPF6xRLIO
少なからず金賭けピリピリ派がいるからな、どこにでも
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:09:45.40 ID:YV+cwIkp0
ﾁｭｳﾚﾝ九面待ちか
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:09:53.58 ID:+E0d86xo0
九連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:10:12.30 ID:e2LoXAdL0
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:11:29.24 ID:e2LoXAdL0
男「ちなみにオールドな方の一部には、ポンのコトを、ポイとかトイとか言う人もいる」
女「呼び方が違うの？」
男「いや、厳然にポンの発声はポン以外は無いってことになってるんだけどな」
女「ふーん。ポンよりポイの方が可愛いかな」
男「いやそれはまずいんだ。フリーではポイとかトイとか言うと、怒られるケースもある」
女「だけど、言う人いるんでしょ？」
男「まあな。誰だって年長者には注意しにくいもんだ」
女「そうだね」
男「と、いうわけで、ポイとかトイとか言う人がいたら、そうだな、絶滅危惧種を生暖かい目で見るように、見てみないふりをするのが正解だ」
女「なんだかわけの分からないウンチクだね」
女「呼び方が違うの？」
男「いや、厳然にポンの発声はポン以外は無いってことになってるんだけどな」
女「ふーん。ポンよりポイの方が可愛いかな」
男「いやそれはまずいんだ。フリーではポイとかトイとか言うと、怒られるケースもある」
女「だけど、言う人いるんでしょ？」
男「まあな。誰だって年長者には注意しにくいもんだ」
女「そうだね」
男「と、いうわけで、ポイとかトイとか言う人がいたら、そうだな、絶滅危惧種を生暖かい目で見るように、見てみないふりをするのが正解だ」
女「なんだかわけの分からないウンチクだね」
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:12:33.54 ID:BUx6BMieO
千点一円を一日中やろうと考えた時期もありました。
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:12:56.72 ID:e2LoXAdL0
男「次はもうひとつの鳴き、チーだ」
女「ちぃっ」
男「可愛い路線を狙ってるようだが、チーの場合は無理だ」
女「なんで？」
男「海から帰ってきた元悪徳不動産のヒトが、世界で一番可愛いチーの発声をするからだ」
女「なにそれ」
男「まあいい、続きだ。チーは、シュンツ、つまり２３みたいな形から１とか４を貰ってくる場合だ」
女「便利だよねー」
男「基本はポンと同じなんだが、チーの場合は左側のヒトからしか出来ないことになってる」
女「あら、不便だ」
男「そういうルールだからな。で、右側に置いて、１枚捨てるのは一緒だ」
男「もう一個の鳴きに、カンってのがあるんだが、それはまた後で説明する」
女「ちぃっ」
男「可愛い路線を狙ってるようだが、チーの場合は無理だ」
女「なんで？」
男「海から帰ってきた元悪徳不動産のヒトが、世界で一番可愛いチーの発声をするからだ」
女「なにそれ」
男「まあいい、続きだ。チーは、シュンツ、つまり２３みたいな形から１とか４を貰ってくる場合だ」
女「便利だよねー」
男「基本はポンと同じなんだが、チーの場合は左側のヒトからしか出来ないことになってる」
女「あら、不便だ」
男「そういうルールだからな。で、右側に置いて、１枚捨てるのは一緒だ」
男「もう一個の鳴きに、カンってのがあるんだが、それはまた後で説明する」
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:14:41.01 ID:miAPUn8AO
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:14:50.29 ID:e2LoXAdL0
男「ちなみにポンとチーには、やっちゃいけないことがある、ってことになってる」
女「どんなの？」
男「鳴いたときに、鳴いた牌と同じ牌を捨てることだ」
女「１を鳴いて１を捨てるってこと？」
男「そういうこと。ただし、鳴いた順目だけな。次の自分の番になったら１を捨てても構わない」
女「なんかそれ、変だよね」
男「それともうひとつ、チーの場合には食い換えってのがある。２３４の形から１を鳴いて、４を捨てるって感じだ」
女「それもダメなの？めんどくさいなぁ」
男「ここら辺は実はルールがまちまちなんだ。１を鳴いて１を捨てるのはダメだけど、食い換えはアリってところも多い」
女「微妙なんだね」
男「個人的には、なんでもアリの方が戦術にバリエーションが出て面白いと思うんだけどな。弊害も無いし」
女「ま、個人的意見なだけね。お店の決まりに従うんでしょ？」
男「分かってるじゃないか。そういうことだ」
女「どんなの？」
男「鳴いたときに、鳴いた牌と同じ牌を捨てることだ」
女「１を鳴いて１を捨てるってこと？」
男「そういうこと。ただし、鳴いた順目だけな。次の自分の番になったら１を捨てても構わない」
女「なんかそれ、変だよね」
男「それともうひとつ、チーの場合には食い換えってのがある。２３４の形から１を鳴いて、４を捨てるって感じだ」
女「それもダメなの？めんどくさいなぁ」
男「ここら辺は実はルールがまちまちなんだ。１を鳴いて１を捨てるのはダメだけど、食い換えはアリってところも多い」
女「微妙なんだね」
男「個人的には、なんでもアリの方が戦術にバリエーションが出て面白いと思うんだけどな。弊害も無いし」
女「ま、個人的意見なだけね。お店の決まりに従うんでしょ？」
男「分かってるじゃないか。そういうことだ」
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:15:52.04 ID:e2LoXAdL0
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:17:00.28 ID:e2LoXAdL0
女「ポン、チー･･･ロン！やったあ」
男「ふむ、大分慣れてきたみたいだな」
女「もうばっちりだよ。何点か、全然わかんないけど。そろそろ点数も教えてよ」
男「点数か。確かに大切なんだけど、その前にもっと大切なことを覚えてもらわなきゃならないんだ」
女「え？なに？」
男「例えば、女の今のアガリ」
二三四③③３４ ポン九九九 チー⑤⑥⑦
男「ここに２が出てアガリだよな」
女「うん、そうだよ」
男「確かにアガリと言えば、アガリなんだが、実はコレ上がれないんだ」
女「え？なんでさ」
男「というわけで、次のステップだ。役を覚えてもらう」
男「ふむ、大分慣れてきたみたいだな」
女「もうばっちりだよ。何点か、全然わかんないけど。そろそろ点数も教えてよ」
男「点数か。確かに大切なんだけど、その前にもっと大切なことを覚えてもらわなきゃならないんだ」
女「え？なに？」
男「例えば、女の今のアガリ」
二三四③③３４ ポン九九九 チー⑤⑥⑦
男「ここに２が出てアガリだよな」
女「うん、そうだよ」
男「確かにアガリと言えば、アガリなんだが、実はコレ上がれないんだ」
女「え？なんでさ」
男「というわけで、次のステップだ。役を覚えてもらう」
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:17:16.61 ID:+E0d86xo0
喰い替えか
ありにしてるルールも無きにしも非ずだが少ない
ありにしてるルールも無きにしも非ずだが少ない
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:17:25.08 ID:miAPUn8AO
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:17:38.97 ID:BAFEexIM0
麻雀を覚えるのにはゲームの脱衣麻雀が一番適してると思うのだが。
これで勝つために必死に麻雀を覚えてた時期がありました
これで勝つために必死に麻雀を覚えてた時期がありました
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:18:32.94 ID:+E0d86xo0
>>66
あれ・・・？俺のIDこんなのじゃないよな・・・
あれ・・・？俺のIDこんなのじゃないよな・・・
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:18:45.48 ID:e2LoXAdL0
>>66
昔、新橋に、上がると裏ビデオが流れるという、おそろしい麻雀ゲームがあった
昔、新橋に、上がると裏ビデオが流れるという、おそろしい麻雀ゲームがあった
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:19:16.73 ID:e2LoXAdL0
女「役？」
男「そう。役だ。麻雀を理解する上で、絶対に覚えなきゃならないモノなんだ。例えばさっきの女のアガリ、あれは役がないから上がれない」
女「なんでさ。形はちゃんとしてるよ」
男「そうだな。４メンツと１アタマは成立してる。だけど、それだけじゃダメなんだ」
女「役ってのが無いから？」
男「そうだ。麻雀は、役が無いと上がることができないゲームなんだよ」
女「なんか面倒くさいなあ」
男「そうだな。だけど、役があるから麻雀は面白いんだぞ。どうやって役を作っていくか、それが麻雀なんだ」
男「そう。役だ。麻雀を理解する上で、絶対に覚えなきゃならないモノなんだ。例えばさっきの女のアガリ、あれは役がないから上がれない」
女「なんでさ。形はちゃんとしてるよ」
男「そうだな。４メンツと１アタマは成立してる。だけど、それだけじゃダメなんだ」
女「役ってのが無いから？」
男「そうだ。麻雀は、役が無いと上がることができないゲームなんだよ」
女「なんか面倒くさいなあ」
男「そうだな。だけど、役があるから麻雀は面白いんだぞ。どうやって役を作っていくか、それが麻雀なんだ」
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:19:44.76 ID:v+tevkjw0
日本語でおｋと俺の脳味噌が渾身シャウトしているんだが
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:20:45.01 ID:e2LoXAdL0
男「じゃ、説明してくぞ」
女「お、おう。どんとこい」
男「結構大変だと思うけど、がんばってついてこい」
女「お、おう。なんか自信がなくなってきたけど･･･」
男「さて、まず最初に、麻雀の役には大きく分けて２種類がある」
女「２種類だけでいいの？」
男「違う。２種類に分けられるってだけだ。役は沢山ある」
女「沢山かぁ」
男「まずはひとつめ。手牌の形が役になる場合だ」
女「なんか綺麗な形になるってこと？」
男「そんなもんだ。とある形になって、そうなればそれで役が付く」
女「もうひとつは？」
男「状況が役になる場合だ」
女「え？状況？」
男「例えば、一回も鳴かないでテンパイする。そして自分でツモれば、これは面前ツモという役が付くんだ。つまり上がれる。これは形は関係ない」
女「鳴けないし、ロンもできないの？大変だな」
男「鳴けないのはまだしも、ロンが出来ないのはたしかに面倒だな。だけど、この役を知っていれば、まあ、上がることだけはできる」
女「他には？」
男「チャンカンとかハイテイとか色々あるけど、それは後で紹介するよ」
女「お、おう。どんとこい」
男「結構大変だと思うけど、がんばってついてこい」
女「お、おう。なんか自信がなくなってきたけど･･･」
男「さて、まず最初に、麻雀の役には大きく分けて２種類がある」
女「２種類だけでいいの？」
男「違う。２種類に分けられるってだけだ。役は沢山ある」
女「沢山かぁ」
男「まずはひとつめ。手牌の形が役になる場合だ」
女「なんか綺麗な形になるってこと？」
男「そんなもんだ。とある形になって、そうなればそれで役が付く」
女「もうひとつは？」
男「状況が役になる場合だ」
女「え？状況？」
男「例えば、一回も鳴かないでテンパイする。そして自分でツモれば、これは面前ツモという役が付くんだ。つまり上がれる。これは形は関係ない」
女「鳴けないし、ロンもできないの？大変だな」
男「鳴けないのはまだしも、ロンが出来ないのはたしかに面倒だな。だけど、この役を知っていれば、まあ、上がることだけはできる」
女「他には？」
男「チャンカンとかハイテイとか色々あるけど、それは後で紹介するよ」
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:20:52.18 ID:AXk2I/DrO
だれか>>59の説明を頼む
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:22:13.58 ID:e2LoXAdL0
男「じゃ、形の役の話からはじめるぞ」
女「はーい」
男「まずは一つ目、役牌だ。これは簡単だぞ」
女「簡単？大歓迎」
男「ずばりいくぞ、白發中のどれかをコーツにすれば、それだけで役だ」
男「あ、それと役を数える単位はハンだ。この場合は１ハン」
女「それだけでいいの？簡単じゃない」
男「そうだな。しかもこの役、ポンでもＯＫなんだ。つまり２枚をなんとか自分で揃えて、後はポンさえできれば」
女「残りの形はどうでもいいの？」
男「ああ、なんでも構わない。残りの形のために、ポンでもチーでも好きにしていい」
女「楽でいいわー」
女「はーい」
男「まずは一つ目、役牌だ。これは簡単だぞ」
女「簡単？大歓迎」
男「ずばりいくぞ、白發中のどれかをコーツにすれば、それだけで役だ」
男「あ、それと役を数える単位はハンだ。この場合は１ハン」
女「それだけでいいの？簡単じゃない」
男「そうだな。しかもこの役、ポンでもＯＫなんだ。つまり２枚をなんとか自分で揃えて、後はポンさえできれば」
女「残りの形はどうでもいいの？」
男「ああ、なんでも構わない。残りの形のために、ポンでもチーでも好きにしていい」
女「楽でいいわー」
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:22:28.18 ID:aMJKz0xdi
>>66
ゲーセンでたっぷり搾り取られました
ゲーセンでたっぷり搾り取られました
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:23:22.66 ID:e2LoXAdL0
男「さらにもうひとつ役牌がある」
女「もしかして、東南西北？」
男「そうだ。だたしこれにはちょっとした決まりがある」
女「どんなの？」
男「それの説明には場と家の理解が必要になるんだ」
女「場？家？」
男「まずは場からだ。麻雀は基本的に４人で親を順番に、２周回り終わるまで続ける。この２周のことを半荘って言う」
女「２周なんだ。中途半端だね」
男「１週目を東場、２周目を南場という」
女「西場と北場はないの？」
男「無いんだよ。ルールによってはあるけどな。４つの場の内、東場と南場の２周だから、半分で半荘ってことだ」
男「で、１週目の東場の場合、東は役牌になる」
女「發とかと一緒なの？」
男「そうだ。もちろん南場の場合は、今度は南が役牌になるわけだ」
女「ポンしてもいいの？」
男「そう、それも大丈夫。ただ間違えるなよ？南場で東をポンしても役にならないからな」
女「もしかして、東南西北？」
男「そうだ。だたしこれにはちょっとした決まりがある」
女「どんなの？」
男「それの説明には場と家の理解が必要になるんだ」
女「場？家？」
男「まずは場からだ。麻雀は基本的に４人で親を順番に、２周回り終わるまで続ける。この２周のことを半荘って言う」
女「２周なんだ。中途半端だね」
男「１週目を東場、２周目を南場という」
女「西場と北場はないの？」
男「無いんだよ。ルールによってはあるけどな。４つの場の内、東場と南場の２周だから、半分で半荘ってことだ」
男「で、１週目の東場の場合、東は役牌になる」
女「發とかと一緒なの？」
男「そうだ。もちろん南場の場合は、今度は南が役牌になるわけだ」
女「ポンしてもいいの？」
男「そう、それも大丈夫。ただ間違えるなよ？南場で東をポンしても役にならないからな」
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:23:32.93 ID:cZmP/D9qi
こんな彼女が欲しい…
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:23:35.34 ID:581xMcB40
>>72
たぶん元ネタはむこうぶちという、あんまり面白くない麻雀漫画のキャラ
たぶん元ネタはむこうぶちという、あんまり面白くない麻雀漫画のキャラ
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:25:09.14 ID:miAPUn8AO
>>66
上がりが限定されるから嫌いだったなぁ
上がりが限定されるから嫌いだったなぁ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:25:09.43 ID:e2LoXAdL0
>>77
安藤満が原作の頃は面白かった
安藤満が原作の頃は面白かった
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:25:46.00 ID:e2LoXAdL0
女「もうひとつの家ってのは？」
男「４人の肩書きみたいなもんだな。親が東家になる」
男「そして、半時計回りで順番に、南家、西家、北家だ」
女「とんいえ」
男「いや、トンチャっていう。でだ、例えば西家の人は西が役牌扱いになるんだ。自風牌なんて言う」
女「えっと、これで３種類だね。白發中はいつでも役牌」
女「東場の場合は、東が。それで自分の風牌、か。あれ？東場で東家の人、損じゃない？」
男「いや、その場合は東がダブ東って言って、２ハンになるんだ。種類は少なくなるけど、あればお徳ってわけだな」
男「４人の肩書きみたいなもんだな。親が東家になる」
男「そして、半時計回りで順番に、南家、西家、北家だ」
女「とんいえ」
男「いや、トンチャっていう。でだ、例えば西家の人は西が役牌扱いになるんだ。自風牌なんて言う」
女「えっと、これで３種類だね。白發中はいつでも役牌」
女「東場の場合は、東が。それで自分の風牌、か。あれ？東場で東家の人、損じゃない？」
男「いや、その場合は東がダブ東って言って、２ハンになるんだ。種類は少なくなるけど、あればお徳ってわけだな」
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:26:10.65 ID:YV+cwIkp0
そういや、この説明はアリアリなの？
ナシナシって後付なし・食いタンなしでいろいろ面倒なイメージしかないんだけど
ナシナシって後付なし・食いタンなしでいろいろ面倒なイメージしかないんだけど
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:27:18.18 ID:e2LoXAdL0
>>81
フリーの関東ルール。アリアリだよ
フリーの関東ルール。アリアリだよ
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:27:21.70 ID:AXk2I/DrO
>>77
ありがとう
ありがとう
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:27:33.49 ID:+E0d86xo0
この前ドラ東の東場で親が東ポンしたからビクビクしながら降りた
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:27:52.79 ID:e2LoXAdL0
男「はい役牌の説明終わり。次はピンフの説明だ」
女「はーい」
男「説明を聞くと、めんどくさそうに聞こえるけど、麻雀の基本みたいな役だから」
女「え？面倒なのはやだなあ」
男「ピンフという役は、手牌全部で作るんだ」
女「役牌と違って面倒だね」
男「まず、全部のメンツがシュンツじゃなきゃならない。一個でもアンコがあったらダメだ」
男「それと、最後の待ちは必ずリャンメン待ちじゃなきゃだめだ」
男「そしてさらに、役牌がアタマになってたらダメだ」
女「うう、面倒くさい。役牌がアタマになったらダメって、字牌はだめだってこと？」
男「いや、さっきの説明の役牌と逆なんだよ。役牌以外ならアタマでも構わない」
女「てことは東場で自分が西家だったときは、南と北がアタマでもいいってこと？」
男「分かってるじゃないか。その通りだ」
女「なんとなくね。鳴いていいの？」
男「だめ。鳴いたらピンフは消える」
女「えー？役牌の時は３枚で、しかも鳴いてもよかったのに」
男「麻雀の役ってのはそんなもんなんだよ。難しいからハン数が多くなるってもんでもない」
女「ふーん」
女「はーい」
男「説明を聞くと、めんどくさそうに聞こえるけど、麻雀の基本みたいな役だから」
女「え？面倒なのはやだなあ」
男「ピンフという役は、手牌全部で作るんだ」
女「役牌と違って面倒だね」
男「まず、全部のメンツがシュンツじゃなきゃならない。一個でもアンコがあったらダメだ」
男「それと、最後の待ちは必ずリャンメン待ちじゃなきゃだめだ」
男「そしてさらに、役牌がアタマになってたらダメだ」
女「うう、面倒くさい。役牌がアタマになったらダメって、字牌はだめだってこと？」
男「いや、さっきの説明の役牌と逆なんだよ。役牌以外ならアタマでも構わない」
女「てことは東場で自分が西家だったときは、南と北がアタマでもいいってこと？」
男「分かってるじゃないか。その通りだ」
女「なんとなくね。鳴いていいの？」
男「だめ。鳴いたらピンフは消える」
女「えー？役牌の時は３枚で、しかも鳴いてもよかったのに」
男「麻雀の役ってのはそんなもんなんだよ。難しいからハン数が多くなるってもんでもない」
女「ふーん」
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:28:03.55 ID:581xMcB40
基本的にナシナシの雀荘なんて無い
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:29:30.15 ID:e2LoXAdL0
男「さて次は、タンヤオだ」
女「たんやお、これまた可愛いね」
男「これもかなり重要な役だからな」
男「この役の説明は簡単だ。１９牌と字牌を使わないで上がればそれでいい」
女「真ん中の方の牌だけを使うんだね」
男「そう。使っていいのは、二から八、②から⑧、２から８だけ」
女「アンコとかはいいの？待ちとかは？」
男「形はどうでもいい。待ちもなんでもアリだ。楽だろ」
女「いいねー」
男「しかもさらに楽なことに、鳴いても構わない」
男「あ、ちなみに鳴いても鳴かなくても１ハンな。ただし鳴いた時は、ちょっと点数は下がる」
女「いーねー」
男「そう、鳴けるし、比較的作りやすい。だからこそ重要だと思ってくれ。特にフリーに行った時は、最強の役だと思って構わない」
女「たんやお、これまた可愛いね」
男「これもかなり重要な役だからな」
男「この役の説明は簡単だ。１９牌と字牌を使わないで上がればそれでいい」
女「真ん中の方の牌だけを使うんだね」
男「そう。使っていいのは、二から八、②から⑧、２から８だけ」
女「アンコとかはいいの？待ちとかは？」
男「形はどうでもいい。待ちもなんでもアリだ。楽だろ」
女「いいねー」
男「しかもさらに楽なことに、鳴いても構わない」
男「あ、ちなみに鳴いても鳴かなくても１ハンな。ただし鳴いた時は、ちょっと点数は下がる」
女「いーねー」
男「そう、鳴けるし、比較的作りやすい。だからこそ重要だと思ってくれ。特にフリーに行った時は、最強の役だと思って構わない」
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:30:33.68 ID:KqVare6fi
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:31:10.29 ID:e2LoXAdL0
男「さてここで、ちょっと語っておかなきゃならないな」
女「なに？」
男「実は麻雀のルールは大きく二つに分かれるんだ。ま、色んな大別の方法があるけどな」
女「ふたつ？」
男「アリアリと完先だ」
女「ふーん」
男「さっきタンヤオは鳴いてもいい、ってあったろ」
女「うん」
男「完先っていうルールだと、鳴きタン無し、それと役を最初に成立させなきゃ役として認めないルールなんだ」
女「一つ目はどうとして、二つ目のは面倒だね。っていうか、わけわかんない」
男「完先には完先の良さはあるんだよ。だけど、今の目標はフリー雀荘デビューだろ？」
女「そうだけど」
男「最近のフリーは、所謂関東ルール、アリアリが普通なんだ。そういうわけで、今回のお話は関東ルールに則ってやってると思ってくれ」
女「了解」
女「なに？」
男「実は麻雀のルールは大きく二つに分かれるんだ。ま、色んな大別の方法があるけどな」
女「ふたつ？」
男「アリアリと完先だ」
女「ふーん」
男「さっきタンヤオは鳴いてもいい、ってあったろ」
女「うん」
男「完先っていうルールだと、鳴きタン無し、それと役を最初に成立させなきゃ役として認めないルールなんだ」
女「一つ目はどうとして、二つ目のは面倒だね。っていうか、わけわかんない」
男「完先には完先の良さはあるんだよ。だけど、今の目標はフリー雀荘デビューだろ？」
女「そうだけど」
男「最近のフリーは、所謂関東ルール、アリアリが普通なんだ。そういうわけで、今回のお話は関東ルールに則ってやってると思ってくれ」
女「了解」
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:31:33.36 ID:ptp4RIrU0
>>88
勇敢と無謀は違う
勇敢と無謀は違う
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:32:03.81 ID:YV+cwIkp0
それもそうか、普及してるのはアリアリだもんな。変なこと聞いてごめん
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:32:04.69 ID:+E0d86xo0
雀荘行ったことないわ
なんか怖いお兄さんとかいそうなイメージが拭えない
なんか怖いお兄さんとかいそうなイメージが拭えない
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:32:05.81 ID:KOanQ2zP0
>>88
同席してたらぶん殴ってるわ
同席してたらぶん殴ってるわ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:32:14.68 ID:e2LoXAdL0
男「とはいえ愚痴も言いたくなる」
女「いきなりどうしたわけ？」
男「こないだ職場の人に麻雀やろうって言われてさ、ルールを聞いたら完先だったんだけど、その時の言い方がね」
女「なんて言われたのさ」
男「曰く、アリアリは、汚い邪道の麻雀なんだと。これは個人的意見だから気にしないで貰いたいんだけど」
女「はいはい」
男「両方のルールを経験したから言うんだが、アリアリの方がルールに矛盾が少なくて、しかも麻雀のバリエーションが広がって面白いと思ってる」
女「ふーん」
男「と、語りもここまでにしておこう」
女「いきなりどうしたわけ？」
男「こないだ職場の人に麻雀やろうって言われてさ、ルールを聞いたら完先だったんだけど、その時の言い方がね」
女「なんて言われたのさ」
男「曰く、アリアリは、汚い邪道の麻雀なんだと。これは個人的意見だから気にしないで貰いたいんだけど」
女「はいはい」
男「両方のルールを経験したから言うんだが、アリアリの方がルールに矛盾が少なくて、しかも麻雀のバリエーションが広がって面白いと思ってる」
女「ふーん」
男「と、語りもここまでにしておこう」
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:32:28.72 ID:AXk2I/DrO
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:34:15.77 ID:BUx6BMieO
>>88
勝負したいその気持ちは分かる
勝負したいその気持ちは分かる
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:34:21.48 ID:e2LoXAdL0
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:35:11.07 ID:e2LoXAdL0
男「さ、続きだ。次の役はイーペーコー」
女「いーぺーこー！」
男「これは簡単。６枚で成立する役だ、こんな感じのが出来上がればよし。ちなみに１ハン」
２２３３４４
女「つまり、２３４のメンツが２個あればいいんだ」
男「そう。もちろん同じ色の場合だけだぞ」
女「２３３４４の形から２が出た時は？」
男「もちろんそれでもＯＫ。上がったときに形が出来ていればいい。ただし鳴いたらだめ」
女「鳴いたらダメなんだ。でも６枚だから簡単かも」
男「基本的には狙っていく役では、ないな。鳴いたら成立しないのが、実はネックなんだ」
女「ふーん。予備みたいな考え方」
男「そうだな」
男「ちなみに北海道の場合、鳴きイーペーコーが認められてる店は結構ある」
女「さっきからルールの話が出てるけど、地方やお店でも変わるんだ」
男「そうだな。北海道のフリーでは一見関東ルールに見えて、そのくせ微妙なルールの店が多い。おかげで店探しには苦労させられるんだ」
女「完全にローカルなネタになったね」
男「札幌だといいんだけど、ちょっと地方に行くと、もう大変だ」
女「いーぺーこー！」
男「これは簡単。６枚で成立する役だ、こんな感じのが出来上がればよし。ちなみに１ハン」
２２３３４４
女「つまり、２３４のメンツが２個あればいいんだ」
男「そう。もちろん同じ色の場合だけだぞ」
女「２３３４４の形から２が出た時は？」
男「もちろんそれでもＯＫ。上がったときに形が出来ていればいい。ただし鳴いたらだめ」
女「鳴いたらダメなんだ。でも６枚だから簡単かも」
男「基本的には狙っていく役では、ないな。鳴いたら成立しないのが、実はネックなんだ」
女「ふーん。予備みたいな考え方」
男「そうだな」
男「ちなみに北海道の場合、鳴きイーペーコーが認められてる店は結構ある」
女「さっきからルールの話が出てるけど、地方やお店でも変わるんだ」
男「そうだな。北海道のフリーでは一見関東ルールに見えて、そのくせ微妙なルールの店が多い。おかげで店探しには苦労させられるんだ」
女「完全にローカルなネタになったね」
男「札幌だといいんだけど、ちょっと地方に行くと、もう大変だ」
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:35:45.57 ID:lsdbWj9r0
麻雀少し知ってるだけの俺の頭がきつくなってきました
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:36:16.03 ID:e2LoXAdL0
男「形で成立する１ハン役はあと１個を除いてこれで終わり」
女「１個を除く？回りくどい言い方だね」
男「ドラっていうのがあるんだが、その話は後回しにしよう。かなり重要だと思っていいよ」
女「分かった。後でお願いね」
男「その言い方、いいねぇ」
ドガシッ
男「と、思ったのだが、後で出てくるカンの説明の時に苦しくなったんで、やっぱり先に説明することになった。１０レスくらい先の話なんだがな」
女「遠い目をして言わないよーに」
女「１個を除く？回りくどい言い方だね」
男「ドラっていうのがあるんだが、その話は後回しにしよう。かなり重要だと思っていいよ」
女「分かった。後でお願いね」
男「その言い方、いいねぇ」
ドガシッ
男「と、思ったのだが、後で出てくるカンの説明の時に苦しくなったんで、やっぱり先に説明することになった。１０レスくらい先の話なんだがな」
女「遠い目をして言わないよーに」
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:36:57.38 ID:e2LoXAdL0
男「というわけで、さて、ドラについて説明しよう。物凄く重要な話だぞ」
女「分かった。気合入れて聞く」
男「おう。さっき、配牌を取った時に、山の１枚だけ牌をめくっただろ」
女「あ、それ、気になってたんだよね。なんなのあれ？」
男「まさにアレこそがドラなんだ。正確に言うと、ドラ表示牌」
女「？？」
男「あの時、ひっくり返した次の牌がドラってことになる」
女「で？そのドラってのはなんなの？」
男「ドラを１枚持っているだけで１ハンゲットになる。２枚で２ハン。３枚なら３ハンだ」
女「え？それって、すごいんじゃないの？」
男「そう。物凄いことだ。実際、３ハンの役を作るのは大変だ。だけど、ドラを３枚持っているだけで、それとほぼ同じ条件を作ることが出来る」
女「いいこと尽くめじゃない」
男「まさに。持ったもの勝ちとは、ドラのためにある言葉みたいなもんだな」
女「分かった。気合入れて聞く」
男「おう。さっき、配牌を取った時に、山の１枚だけ牌をめくっただろ」
女「あ、それ、気になってたんだよね。なんなのあれ？」
男「まさにアレこそがドラなんだ。正確に言うと、ドラ表示牌」
女「？？」
男「あの時、ひっくり返した次の牌がドラってことになる」
女「で？そのドラってのはなんなの？」
男「ドラを１枚持っているだけで１ハンゲットになる。２枚で２ハン。３枚なら３ハンだ」
女「え？それって、すごいんじゃないの？」
男「そう。物凄いことだ。実際、３ハンの役を作るのは大変だ。だけど、ドラを３枚持っているだけで、それとほぼ同じ条件を作ることが出来る」
女「いいこと尽くめじゃない」
男「まさに。持ったもの勝ちとは、ドラのためにある言葉みたいなもんだな」
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:37:29.67 ID:AXk2I/DrO
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:38:06.27 ID:e2LoXAdL0
男「もうちょっと説明しよう。１枚めくった牌があるよな。ドラはその次の牌だ。さっき簡単に説明したな」
女「めくった牌が３の場合は、４がドラだってことね。あれ９の場合は？」
男「その時は１がドラになる。シュンツとはちょっと違うな」
女「めくった牌が字牌だったら？」
男「その場合は呼び方の次の牌がドラだ。東なら南、北なら東だな。三元牌の場合、白の時は、次の發がドラになる」
女「なるほど。どんな牌がドラ表示牌になっても、必ずどれかがドラになるんだね」
男「そう。ただ制限がある」
女「なに？」
男「役はあっても、ドラだけじゃ上がることが出来ないんだ」
女「えー」
男「ドラで得られる役は、必ず別の役と組み合わせなきゃならない。他のどんな役でも構わないけどな」
女「そうなんだ」
男「でも、これだけ簡単に役が付くんだ。それくらいのコトは大したリスクじゃないだろ？」
女「ま、そうかもね」
男「とにかくだ。ドラはとにかく簡単に役が得られる、これ以上ないくらい大事な、大事な牌だと思っていてくれ」
女「めくった牌が３の場合は、４がドラだってことね。あれ９の場合は？」
男「その時は１がドラになる。シュンツとはちょっと違うな」
女「めくった牌が字牌だったら？」
男「その場合は呼び方の次の牌がドラだ。東なら南、北なら東だな。三元牌の場合、白の時は、次の發がドラになる」
女「なるほど。どんな牌がドラ表示牌になっても、必ずどれかがドラになるんだね」
男「そう。ただ制限がある」
女「なに？」
男「役はあっても、ドラだけじゃ上がることが出来ないんだ」
女「えー」
男「ドラで得られる役は、必ず別の役と組み合わせなきゃならない。他のどんな役でも構わないけどな」
女「そうなんだ」
男「でも、これだけ簡単に役が付くんだ。それくらいのコトは大したリスクじゃないだろ？」
女「ま、そうかもね」
男「とにかくだ。ドラはとにかく簡単に役が得られる、これ以上ないくらい大事な、大事な牌だと思っていてくれ」
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:38:46.18 ID:YV+cwIkp0
食いｲｯﾍﾟｷは食い下がり0翻で、ドラはあるのにあがれない場合
役を無理やりつけてあがるときに使う
っていう話をどっかで聞いたな・・・ローカルルールはよくわからんな
役を無理やりつけてあがるときに使う
っていう話をどっかで聞いたな・・・ローカルルールはよくわからんな
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:39:32.59 ID:e2LoXAdL0
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:39:59.06 ID:BUx6BMieO
リーチ裏ドラ3枚…だと…？
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:40:25.63 ID:e2LoXAdL0
>>104
へぇ、そういうのもあるんだ。面白いね、それ
へぇ、そういうのもあるんだ。面白いね、それ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:40:50.30 ID:+E0d86xo0
ドラのみで和了れる麻雀エロゲがあってだな
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:41:04.79 ID:e2LoXAdL0
男「と、ここまで説明してしまうと、どうしてもリーチの話をここでしとかなきゃマズくなった」
女「リーチ？聞いたことある」
男「すでに一般用語になってるからな。これも役なんだが、形じゃなくって、状況の役なんだ」
女「状況？前に出てきた面前ツモみたいな？」
男「そうだな。けど、リーチは状況と言うか、宣言することで出来上がる役だ」
女「リーチって言えばいいの？」
男「条件としてはだな、まずメンゼンでテンパる。そして、リーチと宣言して、捨牌を横に曲げる。んで、千点棒を場に出すんだ」
女「千点出すの？いいことあるんだよね」
男「そうだな。リーチをかけることで、自動的に１ハンだ」
女「てことは、メンゼンツモじゃなくて、ロンアガリが出来るようになるの？」
男「そういうことになる。どんなにぐしゃぐしゃの手であっても、リーチさえかければどこからでもロンすることができるようになる」
女「すごくいいじゃない」
男「ちなみにリーチ棒、さっきの千点棒だな、あれは上がった人のものになる」
女「リーチ？聞いたことある」
男「すでに一般用語になってるからな。これも役なんだが、形じゃなくって、状況の役なんだ」
女「状況？前に出てきた面前ツモみたいな？」
男「そうだな。けど、リーチは状況と言うか、宣言することで出来上がる役だ」
女「リーチって言えばいいの？」
男「条件としてはだな、まずメンゼンでテンパる。そして、リーチと宣言して、捨牌を横に曲げる。んで、千点棒を場に出すんだ」
女「千点出すの？いいことあるんだよね」
男「そうだな。リーチをかけることで、自動的に１ハンだ」
女「てことは、メンゼンツモじゃなくて、ロンアガリが出来るようになるの？」
男「そういうことになる。どんなにぐしゃぐしゃの手であっても、リーチさえかければどこからでもロンすることができるようになる」
女「すごくいいじゃない」
男「ちなみにリーチ棒、さっきの千点棒だな、あれは上がった人のものになる」
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:42:30.78 ID:e2LoXAdL0
男「さて、リーチのデメリットを説明しないとな。基本的にふたつだ」
女「ふたつもあるの？」
男「リーチをかけた後は、牌を入れ替えることはできない。上がれる牌をツモるまで延々と牌を捨て続けることになる」
女「え？入れ替えたらダメなの？」
男「そう、リーチはこれ以上手を変えませんという宣言と、千点払うことのリスクの代わりに１ハンを得る役なんだ」
女「そっかあ、手を変えられないのは大変だね。じゃあよっぽど自信がないと、リーチできないね」
男「確かにそうかもしれない。で、ふたつめのデメリット」
女「まだ、あるんだったね」
男「リーチをすることで、残り３人に自分はテンパッてますよ、と教えることになってしまうんだ」
女「あ、そうか。でもそれってまずいの？」
男「残り３人が対応できてしまうからな。つまりテンパっているって前提で動かれることになる」
女「ふたつもあるの？」
男「リーチをかけた後は、牌を入れ替えることはできない。上がれる牌をツモるまで延々と牌を捨て続けることになる」
女「え？入れ替えたらダメなの？」
男「そう、リーチはこれ以上手を変えませんという宣言と、千点払うことのリスクの代わりに１ハンを得る役なんだ」
女「そっかあ、手を変えられないのは大変だね。じゃあよっぽど自信がないと、リーチできないね」
男「確かにそうかもしれない。で、ふたつめのデメリット」
女「まだ、あるんだったね」
男「リーチをすることで、残り３人に自分はテンパッてますよ、と教えることになってしまうんだ」
女「あ、そうか。でもそれってまずいの？」
男「残り３人が対応できてしまうからな。つまりテンパっているって前提で動かれることになる」
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:43:05.68 ID:KOanQ2zP0
さて何人振り落とされるかｗ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:44:44.43 ID:e2LoXAdL0
女「じゃあメリットは？」
男「そうだな。３つってとこかな。逆に聞くけど、女は誰かにリーチされたらどうする？」
女「ううっ、テンパイしてるんだよね。当然ビビる、かな」
男「もうひとつ聞くよ。リーチされたら相手がテンパイしてるのは、それは当然だ。だけどリーチされなかったら、相手がテンパイしてるって言い切れるか？」
女「あうう、そんなのわかんない、と思う」
男「さっきのデメリットのとこで話したけど、リーチすることで、相手に自分がテンパっていることを知らせることになるんだ。これがメリットのひとつ」
女「え？だって、さっきはデメリットだって」
男「そう。テンパイを知らせることはメリットでもデメリットでもある」
女「どういうこと？」
男「女は誰かにロンされるのは好きか？」
女「好きなわけないじゃない」
男「そうだよな。誰だって相手に振り込まないように、なるべく危なさそうな牌を切らないようにする」
男「そうだな。３つってとこかな。逆に聞くけど、女は誰かにリーチされたらどうする？」
女「ううっ、テンパイしてるんだよね。当然ビビる、かな」
男「もうひとつ聞くよ。リーチされたら相手がテンパイしてるのは、それは当然だ。だけどリーチされなかったら、相手がテンパイしてるって言い切れるか？」
女「あうう、そんなのわかんない、と思う」
男「さっきのデメリットのとこで話したけど、リーチすることで、相手に自分がテンパっていることを知らせることになるんだ。これがメリットのひとつ」
女「え？だって、さっきはデメリットだって」
男「そう。テンパイを知らせることはメリットでもデメリットでもある」
女「どういうこと？」
男「女は誰かにロンされるのは好きか？」
女「好きなわけないじゃない」
男「そうだよな。誰だって相手に振り込まないように、なるべく危なさそうな牌を切らないようにする」
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:45:22.40 ID:AXk2I/DrO
>>111
まだこれくらいの知識はある
まだこれくらいの知識はある
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:45:38.68 ID:IrHpqlqUO
良い速度だな
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:45:46.14 ID:e2LoXAdL0
男「相手に振り込まないようにしながら、だけど自分も上がれるように頑張ることを、回るって言う」
男「そして自分はもう上がれなくても構わないから、相手に危険な牌を切らないようにすることを、降りるって言う」
女「リーチと関係ある話なの？」
男「大いに関係ある。つまり、リーチをかけることで、残り３人を降ろしたり、回させたりすることが出来るんだ」
女「誰も降りたりしてくれなかったら？」
男「その時はその時だ。ガチンコで勝負になるだけだな。通常と変わらないだけだよ」
女「誰かが降りたり回ったりしてくれたら、めっけものなわけね」
男「そして自分はもう上がれなくても構わないから、相手に危険な牌を切らないようにすることを、降りるって言う」
女「リーチと関係ある話なの？」
男「大いに関係ある。つまり、リーチをかけることで、残り３人を降ろしたり、回させたりすることが出来るんだ」
女「誰も降りたりしてくれなかったら？」
男「その時はその時だ。ガチンコで勝負になるだけだな。通常と変わらないだけだよ」
女「誰かが降りたり回ったりしてくれたら、めっけものなわけね」
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:46:23.40 ID:S4fvElCQ0
リーチのあたりはまだわかるが
役でわけわかんなくなってきた・・・
役でわけわかんなくなってきた・・・
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:46:54.16 ID:e2LoXAdL0
男「さて２番目のメリット。裏ドラだ」
女「裏ドラ？」
男「リーチをかけて上がった場合、ドラ表示牌の下の牌を見ることができる。で、この牌もドラ表示牌になるんだ」
女「裏側にあるから、裏ドラかぁ」
男「そういうこと。さっきドラは１枚で役になる重要なモノだって説明はしたよな。リーチをかけると、裏ドラまで期待できることになる」
女「でも、最初っから見えてないんだから、狙うことは出来ないよね」
男「偶然ではあっても、存在はしているわけだからな。これは巨大なメリットと言ってもいいと思う」
女「裏ドラ？」
男「リーチをかけて上がった場合、ドラ表示牌の下の牌を見ることができる。で、この牌もドラ表示牌になるんだ」
女「裏側にあるから、裏ドラかぁ」
男「そういうこと。さっきドラは１枚で役になる重要なモノだって説明はしたよな。リーチをかけると、裏ドラまで期待できることになる」
女「でも、最初っから見えてないんだから、狙うことは出来ないよね」
男「偶然ではあっても、存在はしているわけだからな。これは巨大なメリットと言ってもいいと思う」
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:46:55.47 ID:YV+cwIkp0
仲間内で徹ﾏﾝするぐらいだから、まだまだ大丈夫だぜ
ウマとかになると厳しいかも
ウマとかになると厳しいかも
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:47:47.97 ID:AXk2I/DrO
俺としては、もうちょい後半が知りたい
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:48:07.14 ID:e2LoXAdL0
女「三つ目のメリットは？」
男「役が付くことだ」
女「え、いや、それって当たり前じゃない」
男「とんでもない。リーチ最大のメリットは役が付くことだ。麻雀で上がるためには役が必要なのは、さっき説明したよな」
女「うん。てか、今それを勉強中だよね」
男「リーチって言う役は、どんな形でも関係無しに上がることが出来るようになる。例えばドラはあるけど役が無い、困った、なんて時に特に有効だな」
女「言われてみればそうかも、一生懸命役のこと考えなくてもいいんだものね」
男「役が付くことだ」
女「え、いや、それって当たり前じゃない」
男「とんでもない。リーチ最大のメリットは役が付くことだ。麻雀で上がるためには役が必要なのは、さっき説明したよな」
女「うん。てか、今それを勉強中だよね」
男「リーチって言う役は、どんな形でも関係無しに上がることが出来るようになる。例えばドラはあるけど役が無い、困った、なんて時に特に有効だな」
女「言われてみればそうかも、一生懸命役のこと考えなくてもいいんだものね」
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:48:10.09 ID:ptp4RIrU0
仲間に徹夜で振り込み続けるくらいだからまだ大丈夫
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:48:16.02 ID:+E0d86xo0
一応スジぐらいまではわかってるつもりでいるからまだまだいけるさ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:49:06.09 ID:BUx6BMieO
>>116
役は本を見て覚えたほうがいいと思うから少しくらいなら飛ばしても大丈夫じゃないかな？
役は本を見て覚えたほうがいいと思うから少しくらいなら飛ばしても大丈夫じゃないかな？
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:49:13.77 ID:e2LoXAdL0
男「と言うわけで、リーチってのは、とんでもなく重要なモノだってのは分かっておいてもらいたい」
女「わかった。でも、鳴いたらだめなんだよね」
男「もちろんだよ。そもそも鳴くって行為自体、どうやって役を付けるか、目標を確実にしてからするもんだ」
女「そういう時以外は鳴いたらダメだってことかな」
男「絶対ではないけど、基本的にはそういうことになるな」
女「わかった。でも、鳴いたらだめなんだよね」
男「もちろんだよ。そもそも鳴くって行為自体、どうやって役を付けるか、目標を確実にしてからするもんだ」
女「そういう時以外は鳴いたらダメだってことかな」
男「絶対ではないけど、基本的にはそういうことになるな」
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:49:19.50 ID:+QQEsobk0
実際はやらないとわからないのが麻雀
遊びでやって覚えていくのがベターだと俺は思う
遊びでやって覚えていくのがベターだと俺は思う
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:50:22.99 ID:e2LoXAdL0
女「で、いい加減、次は２ハン役になるんでしょ？」
男「そうだったな。まずは三色同順。単純にサンショクと呼ぶ場合が多い」
女「さんしょく」
男「なんか役の名前を復唱するのがパターンになりつつあるな」
女「なんとなくだけどね」
男「で、サンショクだが９枚、つまり３メンツで作ることになる」
三四五③④⑤３４５
女「おー、分かる分かる」
男「マンズ、ピンズ、ソーズそれぞれで、同じ並びのシュンツを作る。２ハン役だ。鳴いてもＯＫだが、鳴いた場合１ハンに格下げになる」
女「でも鳴いてもいいなら、便利だね」
男「麻雀を代表する美しい役のひとつだと思う。だけど、狙って作るのは意外と難しい」
男「そうだったな。まずは三色同順。単純にサンショクと呼ぶ場合が多い」
女「さんしょく」
男「なんか役の名前を復唱するのがパターンになりつつあるな」
女「なんとなくだけどね」
男「で、サンショクだが９枚、つまり３メンツで作ることになる」
三四五③④⑤３４５
女「おー、分かる分かる」
男「マンズ、ピンズ、ソーズそれぞれで、同じ並びのシュンツを作る。２ハン役だ。鳴いてもＯＫだが、鳴いた場合１ハンに格下げになる」
女「でも鳴いてもいいなら、便利だね」
男「麻雀を代表する美しい役のひとつだと思う。だけど、狙って作るのは意外と難しい」
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:50:42.76 ID:ptp4RIrU0
>>1の作品が完結したあたりでみんなで天鳳なりハンゲなりに移動するわけだ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:51:15.40 ID:AXk2I/DrO
>>122
１切ってきたら２･５が筋だっけ？
１切ってきたら２･５が筋だっけ？
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:51:42.04 ID:+E0d86xo0
配牌されたらまず三色見ろ
いい言葉だ
いい言葉だ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:52:02.25 ID:e2LoXAdL0
>>128
それは裏スジ
それは裏スジ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:52:12.35 ID:lsdbWj9r0
実際に教えてもらいながらやれば覚えやすいんだろうなぁ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:52:14.49 ID:KqVare6fi
リンシャンカイホウであがったときの爽快感は異常
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:52:20.29 ID:+E0d86xo0
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:52:35.65 ID:e2LoXAdL0
男「さて、実はもういっこサンショクと呼ばれる役がある」
女「え？それっておかしくない？」
男「まあそうなんだが、区別することにあまり意味もない役だ。三色同刻って言うんだ。こんな形」
三三三③③③３３３
女「あ、これも綺麗だね」
男「２ハンで鳴いてもＯＫ。しかも鳴いても２ハンのままだ」
女「３メンツで作る役だし、さっきのサンショクとは絶対に重複しないから、呼び方が一緒でも問題ないんだね」
男「完璧な説明だな。素晴らしい理解力だ」
女「へへー」
女「え？それっておかしくない？」
男「まあそうなんだが、区別することにあまり意味もない役だ。三色同刻って言うんだ。こんな形」
三三三③③③３３３
女「あ、これも綺麗だね」
男「２ハンで鳴いてもＯＫ。しかも鳴いても２ハンのままだ」
女「３メンツで作る役だし、さっきのサンショクとは絶対に重複しないから、呼び方が一緒でも問題ないんだね」
男「完璧な説明だな。素晴らしい理解力だ」
女「へへー」
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:52:44.99 ID:qp1hcXmkO
>>128
それは外スジだろ？
それは外スジだろ？
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:53:13.62 ID:KOanQ2zP0
純全三色こそ至高だと確信している
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:54:06.31 ID:e2LoXAdL0
男「ところで、一つ目のサンショクと二つ目のサンショク、どっちが作るの難しいと思う？」
女「え？どっちも３メンツだし、鳴いてもＯＫなんだから一緒なんじゃない？」
男「残念。ここでシュンツとコーツの作り易さについて、説明しとこう」
女「そういう言い方をするってことは、作り易さが違うってことね」
男「そうだ。一番最初の方で話をしたが、麻雀牌は枚数が決まっている。例えば次の場合、メンツになることの出来る残り枚数は？」
２３ ３３
女「えっと、前の方は１と４で８枚。後ろの方は、あ！そうか。３だけど自分で２枚使ってるから、後２枚だけだ」
男「そういうこと。仮にカンチャンやペンチャンでも４枚は残ってる。だけどコーツになるためには、どんなに多くても残りは２枚しかないんだ」
女「つまりシュンツよりコーツの方が、ずっと作りにくいんだね」
男「そういうことになる。だからさっきのサンショクについては、三色同刻の方が遥かに作りにくい」
男「それともうひとつ。三色同順の方は、残っている牌の枚数に応じて、メンツをシフトして完成させることが出来るけど、同刻ではムリ。これも作りにくい理由だ」
男「というか、三色同刻は滅多に見ることが出来ない役なんだ。狙って作るには難しすぎるからな。極端なコトを言ったら、知らなくてもいいくらいの役だ」
女「ふーん」
男「だが自分としてはレアな役が大好きなだけに、無理やり作りにいって毎回失敗してしまうという、嫌な役でもある。罪作りなヤツだ」
女「なんだかなぁ」
女「え？どっちも３メンツだし、鳴いてもＯＫなんだから一緒なんじゃない？」
男「残念。ここでシュンツとコーツの作り易さについて、説明しとこう」
女「そういう言い方をするってことは、作り易さが違うってことね」
男「そうだ。一番最初の方で話をしたが、麻雀牌は枚数が決まっている。例えば次の場合、メンツになることの出来る残り枚数は？」
２３ ３３
女「えっと、前の方は１と４で８枚。後ろの方は、あ！そうか。３だけど自分で２枚使ってるから、後２枚だけだ」
男「そういうこと。仮にカンチャンやペンチャンでも４枚は残ってる。だけどコーツになるためには、どんなに多くても残りは２枚しかないんだ」
女「つまりシュンツよりコーツの方が、ずっと作りにくいんだね」
男「そういうことになる。だからさっきのサンショクについては、三色同刻の方が遥かに作りにくい」
男「それともうひとつ。三色同順の方は、残っている牌の枚数に応じて、メンツをシフトして完成させることが出来るけど、同刻ではムリ。これも作りにくい理由だ」
男「というか、三色同刻は滅多に見ることが出来ない役なんだ。狙って作るには難しすぎるからな。極端なコトを言ったら、知らなくてもいいくらいの役だ」
女「ふーん」
男「だが自分としてはレアな役が大好きなだけに、無理やり作りにいって毎回失敗してしまうという、嫌な役でもある。罪作りなヤツだ」
女「なんだかなぁ」
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:54:11.96 ID:+QQEsobk0
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:55:35.04 ID:e2LoXAdL0
男「さて次、イッツー」
女「いっつー」
男「正式には一気通貫。こんな感じ」
１２３４５６７８９
女「あ、これも綺麗だね」
男「同じ色で１２３、４５６、７８９の３メンツを作る役だ。２ハンで、鳴いたら１ハンになるのはサンショクと同じ条件」
女「１から９までがあればいいんだ」
男「それはちょっと違う。例えばこの場合、イッツーにはならない」
１２３ ３４５ ６７８ ７８９
女「そっか。１から９までは使ってるけど、１２３、４５６、７８９が無きゃだめなんだ」
男「そうだな。さっきのサンショクと違うところは、同じ色で作るから、後で出てくる一色手と組み合わせやすい場合もあるってことかな」
女「いっつー」
男「正式には一気通貫。こんな感じ」
１２３４５６７８９
女「あ、これも綺麗だね」
男「同じ色で１２３、４５６、７８９の３メンツを作る役だ。２ハンで、鳴いたら１ハンになるのはサンショクと同じ条件」
女「１から９までがあればいいんだ」
男「それはちょっと違う。例えばこの場合、イッツーにはならない」
１２３ ３４５ ６７８ ７８９
女「そっか。１から９までは使ってるけど、１２３、４５６、７８９が無きゃだめなんだ」
男「そうだな。さっきのサンショクと違うところは、同じ色で作るから、後で出てくる一色手と組み合わせやすい場合もあるってことかな」
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:56:15.86 ID:S4fvElCQ0
ハンゲの麻雀怖いです＞＜
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:56:36.45 ID:AXk2I/DrO
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:57:02.21 ID:e2LoXAdL0
男「次はトイトイ。対々和が正式」
女「といといほー！」
男「うん、可愛く言うと大変よろしい役の名前だな。この役は４メンツで作る」
四四四 ③③③ ポン７７７ ポン北北北
女「アンコ？コーツが４っつも要るの？」
男「さっきコーツを作るのは大変だって言ったばかりでなんだが、この役はそうなんだ」
女「じゃ、難しいの？」
男「いや、コーツを作るのは確かに大変だが、ポンありきの役だから、意外とそうでもない」
女「ふーん」
男「ちなみに２ハン。鳴いても２ハン」
女「といといほー！」
男「うん、可愛く言うと大変よろしい役の名前だな。この役は４メンツで作る」
四四四 ③③③ ポン７７７ ポン北北北
女「アンコ？コーツが４っつも要るの？」
男「さっきコーツを作るのは大変だって言ったばかりでなんだが、この役はそうなんだ」
女「じゃ、難しいの？」
男「いや、コーツを作るのは確かに大変だが、ポンありきの役だから、意外とそうでもない」
女「ふーん」
男「ちなみに２ハン。鳴いても２ハン」
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:57:28.23 ID:+E0d86xo0
ハンゲはアバターの等身が気持ち悪くて嫌い
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:57:50.65 ID:lsdbWj9r0
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 13:58:35.15 ID:e2LoXAdL0
男「ちょっとここでコーツについて説明するとだな、３枚同じ牌を押さえることの意味を理解しといて欲しい」
女「どういうこと？」
男「アンコを抱えるなり、ポンするなり、同じ牌を４枚中３枚確保してしまうことになるだろ？だとすると他の人はどうなる？」
女「あ、その牌が後１枚になるから、大変だ」
男「そういうこと。例えば８をポンした。そうすると６７８と７８９を作るのが、特に７８９を作るのが大変になる」
女「６７８は５６７に変えられるもんね」
男「つまりだ、トイトイは作りやすいトイトイと、難しいトイトイがあるってことになる」
女「そっか。８８８でポンして、９９待ちなら結構期待できるんだ」
男「そういうことだな。特に字牌が多く絡むトイトイなんかは、役牌と組み合わせることで大きい手になりやすくてお勧めだ」
女「どういうこと？」
男「アンコを抱えるなり、ポンするなり、同じ牌を４枚中３枚確保してしまうことになるだろ？だとすると他の人はどうなる？」
女「あ、その牌が後１枚になるから、大変だ」
男「そういうこと。例えば８をポンした。そうすると６７８と７８９を作るのが、特に７８９を作るのが大変になる」
女「６７８は５６７に変えられるもんね」
男「つまりだ、トイトイは作りやすいトイトイと、難しいトイトイがあるってことになる」
女「そっか。８８８でポンして、９９待ちなら結構期待できるんだ」
男「そういうことだな。特に字牌が多く絡むトイトイなんかは、役牌と組み合わせることで大きい手になりやすくてお勧めだ」
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:00:35.60 ID:e2LoXAdL0
男「さて、次はサンアンコー。内容は名前の通りだ」
女「アンコを三つってこと？」
男「そう。９枚で成立する役だな。こんな感じ。役は２ハン」
五五五⑨⑨⑨西西西
女「またアンコ関係だ」
男「さっきのトイトイと違うのは、自分で、つまりポン無しでアンコを３つ確保しなきゃならない」
女「大変そう」
男「正直大変だ。２ハン系の役の中では３番目くらいに難しいと思う」
女「ふーん」
男「正直狙って作りにいくような役じゃない。結果として出来てました、って感じかな」
女「今、３番目って言ったけど、１番難しいのは？」
男「それは、この次に出てくる」
女「アンコを三つってこと？」
男「そう。９枚で成立する役だな。こんな感じ。役は２ハン」
五五五⑨⑨⑨西西西
女「またアンコ関係だ」
男「さっきのトイトイと違うのは、自分で、つまりポン無しでアンコを３つ確保しなきゃならない」
女「大変そう」
男「正直大変だ。２ハン系の役の中では３番目くらいに難しいと思う」
女「ふーん」
男「正直狙って作りにいくような役じゃない。結果として出来てました、って感じかな」
女「今、３番目って言ったけど、１番難しいのは？」
男「それは、この次に出てくる」
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:01:22.26 ID:BUx6BMieO
>>144
何でも出来るから鳴いてみたり危険牌関係無しでやったりして、こんなことやっても意味ないなとかこんな時にこれは出しちゃいけないのか、とか覚えられる。実際にそうやって覚えたし。
何でも出来るから鳴いてみたり危険牌関係無しでやったりして、こんなことやっても意味ないなとかこんな時にこれは出しちゃいけないのか、とか覚えられる。実際にそうやって覚えたし。
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:01:37.42 ID:+QQEsobk0
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:02:03.32 ID:e2LoXAdL0
男「で、その１番難しい２ハン役なんだが、サンカンツっていうんだ」
女「さんかんつ？」
男「サンカンツの説明は、まず、カンについて説明がいるな」
女「前にポンとチーの説明の時に、カンは後でって言ってたよね」
男「カンっていうのは、かなり特殊な鳴きなんだ。行為自体は簡単な話なんだけどな」
女「うん」
男「じゃ、説明続けるぞ。カンには３種類のカンがある」
女「えー？」
男「ひとつめはアンカン。自分でアンコを抱えているときに、同じ牌をもう一枚持ってきた時、つまり自分で４枚同じ牌を持ってきた時だ」
女「３枚でも大変なのに、４枚なんだ」
男「ま、それほど珍しい話でもないけどな。この時、カンと発声して、４枚を見せる。んで、卓の横に置くんだ」
女「で、一枚捨てるんだね」
男「そうだな、と言いたいとこだが、それだと１枚少なくなってしまう。そこでリンシャン牌ってのを持ってくる」
女「どこから？」
男「リンシャン牌ってのは、配牌の時に、最初にとってきた場所の隣からだ」
女「分かりにくい説明だね」
男「そうだな。ここらへんの説明は、実際に牌を見せながらじゃないと面倒だ。だから感覚で話する」
女「さんかんつ？」
男「サンカンツの説明は、まず、カンについて説明がいるな」
女「前にポンとチーの説明の時に、カンは後でって言ってたよね」
男「カンっていうのは、かなり特殊な鳴きなんだ。行為自体は簡単な話なんだけどな」
女「うん」
男「じゃ、説明続けるぞ。カンには３種類のカンがある」
女「えー？」
男「ひとつめはアンカン。自分でアンコを抱えているときに、同じ牌をもう一枚持ってきた時、つまり自分で４枚同じ牌を持ってきた時だ」
女「３枚でも大変なのに、４枚なんだ」
男「ま、それほど珍しい話でもないけどな。この時、カンと発声して、４枚を見せる。んで、卓の横に置くんだ」
女「で、一枚捨てるんだね」
男「そうだな、と言いたいとこだが、それだと１枚少なくなってしまう。そこでリンシャン牌ってのを持ってくる」
女「どこから？」
男「リンシャン牌ってのは、配牌の時に、最初にとってきた場所の隣からだ」
女「分かりにくい説明だね」
男「そうだな。ここらへんの説明は、実際に牌を見せながらじゃないと面倒だ。だから感覚で話する」
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:03:22.54 ID:S4fvElCQ0
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:03:34.44 ID:e2LoXAdL0
男「おっと、言い忘れてた。アンカンは自力で４枚を確保するわけだから、厳密には鳴きとはいえない」
女「なにが言いたいの？」
男「つまりだ、アンカンをした場合、他の３人に４枚を見せることにはなるが、メンゼンが崩れたことにはならないってことだ」
女「あ、そういうことか。メンゼンの役も狙えるんだね」
男「そう。ちょっと派手なアンコ扱いと思ってくれ」
女「なにが言いたいの？」
男「つまりだ、アンカンをした場合、他の３人に４枚を見せることにはなるが、メンゼンが崩れたことにはならないってことだ」
女「あ、そういうことか。メンゼンの役も狙えるんだね」
男「そう。ちょっと派手なアンコ扱いと思ってくれ」
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:04:36.63 ID:e2LoXAdL0
女「２番目は？」
男「二つ目はミンカン、もしくはダイミンカンと呼ばれる鳴きだ」
女「なんか大げさな名前だね」
男「そうだな。ミンカンは自分で３枚同じ牌を持っているときに、誰かから４枚目の牌が出たら、カンと言って４枚をポンみたいに晒すことを言う」
女「それで１枚捨てるの？って、あ、また１枚足りなくなるか」
男「そう。だからまたリンシャン牌を持ってきてから、捨てる。ところで、このミンカン、意味があると思うか？」
女「えっと、３枚持っているってことは、アンコになってるんだよね。それをわざわざ」
男「デメリットは多い。まず自分の面前を捨てることになる。これは面前関連の役を捨てることを意味する。さらに手牌を短くして降りにくくなるって感じだ」
女「そうなんだ。じゃ、いいこと無いじゃない」
男「だが、幾つかメリットもある。まずドラが増える」
女「ドラが増える？」
男「そう。誰かがカンをした場合、今めくれてるドラ表示牌の右隣の牌をめくるんだ。そして、それもドラになる」
女「もう一種類ドラが出来るの？」
男「そうなんだ。これは恐ろしいコトなんだぞ。確かに自分に新しいドラがあるかもしれない。だけど同時に他の３人にも同じことが言える」
女「自分が有利になるか、他の人が、ってことね」
男「どっちに傾くかは、１対３だな。結果は一目瞭然だ。但し、自分が点数を叩きたいときは、まあ、ギャンブルって意味で、アリだとは思う」
男「ちなみにドラが増えるってことは、同時に裏ドラも増える。つまり、メンゼンで進めてる人間が何人いるかで、さっきの１対３が、最悪１対６のレベルまで行ってしまう場合もあるってことだ」
女「ああ、最悪だね」
男「そういうこと、状況次第だけど、ダイミンカンをするってことは、かなり特殊な状態だと思ってくれ」
男「二つ目はミンカン、もしくはダイミンカンと呼ばれる鳴きだ」
女「なんか大げさな名前だね」
男「そうだな。ミンカンは自分で３枚同じ牌を持っているときに、誰かから４枚目の牌が出たら、カンと言って４枚をポンみたいに晒すことを言う」
女「それで１枚捨てるの？って、あ、また１枚足りなくなるか」
男「そう。だからまたリンシャン牌を持ってきてから、捨てる。ところで、このミンカン、意味があると思うか？」
女「えっと、３枚持っているってことは、アンコになってるんだよね。それをわざわざ」
男「デメリットは多い。まず自分の面前を捨てることになる。これは面前関連の役を捨てることを意味する。さらに手牌を短くして降りにくくなるって感じだ」
女「そうなんだ。じゃ、いいこと無いじゃない」
男「だが、幾つかメリットもある。まずドラが増える」
女「ドラが増える？」
男「そう。誰かがカンをした場合、今めくれてるドラ表示牌の右隣の牌をめくるんだ。そして、それもドラになる」
女「もう一種類ドラが出来るの？」
男「そうなんだ。これは恐ろしいコトなんだぞ。確かに自分に新しいドラがあるかもしれない。だけど同時に他の３人にも同じことが言える」
女「自分が有利になるか、他の人が、ってことね」
男「どっちに傾くかは、１対３だな。結果は一目瞭然だ。但し、自分が点数を叩きたいときは、まあ、ギャンブルって意味で、アリだとは思う」
男「ちなみにドラが増えるってことは、同時に裏ドラも増える。つまり、メンゼンで進めてる人間が何人いるかで、さっきの１対３が、最悪１対６のレベルまで行ってしまう場合もあるってことだ」
女「ああ、最悪だね」
男「そういうこと、状況次第だけど、ダイミンカンをするってことは、かなり特殊な状態だと思ってくれ」
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:06:06.78 ID:e2LoXAdL0
男「それから、これはメリットでありデメリットでもあるんだが、同じ牌が４枚見えることで、４人にそういう情報を晒すことにもなる」
女「え？牌が無いってことがみんなに分かっちゃうのに？」
男「例えば、今、こんなだったらどうする？」
３３８８８９９
男「トイトイをやっていて、３と９待ちだ。ここに８が出た。コレをカンすると周りは８が無いってことを知る。とすると、９はかなり出易くなるな」
女「あ、そういうことか」
男「でもまあ、慣れた人なら、逆に９が怪しいと思う人も多い。そこらへんは心理的駆け引きだ」
女「え？牌が無いってことがみんなに分かっちゃうのに？」
男「例えば、今、こんなだったらどうする？」
３３８８８９９
男「トイトイをやっていて、３と９待ちだ。ここに８が出た。コレをカンすると周りは８が無いってことを知る。とすると、９はかなり出易くなるな」
女「あ、そういうことか」
男「でもまあ、慣れた人なら、逆に９が怪しいと思う人も多い。そこらへんは心理的駆け引きだ」
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:06:28.81 ID:ptp4RIrU0
麻雀入門本→遊々麻雀でした
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:07:28.19 ID:lsdbWj9r0
おまいらの親切さに泣いたｗ
ある程度分かってるしゲームででもやってみるわ
ある程度分かってるしゲームででもやってみるわ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:07:29.03 ID:e2LoXAdL0
女「で、最後のは？」
男「カカン。加カンだな」
女「かかん？」
男「ポンをすでにしていて、そこに４枚目の牌を持ってきたとする」
女「ふむふむ」
男「その時、カンって発声して、その４枚目をポンの場所にくっ付ける。んで、またリンシャン牌を持ってきて、捨てるわけだ」
女「なんか意味あるの？それ」
男「いくつか意味がある。一つ目は、ドラが増える」
女「なるほど」
男「もうひとつは、点数に関係するんだ。４点が８点、８点が１６点になる。後で出てくる点数計算のトコで説明するけどな」
男「ちなみに、符っていう表現を使ってないのは、後で説明するからだ」
女「後回しばっかりだね」
男「そう言うな。これでも一応、順序立てて説明してるんだからさ」
女「ふーん」
男「他にはカンをすることで、今回の話の最初、サンカンツって役を成立させるって意味もある。ま、そんな状況になったこと、いまだに無いけどな」
男「そしてさらに、リンシャンカイホーって状況役を狙いに行く場合もあるんだ。もしかしたら、これがカカンの最大の理由かもな」
男「カカン。加カンだな」
女「かかん？」
男「ポンをすでにしていて、そこに４枚目の牌を持ってきたとする」
女「ふむふむ」
男「その時、カンって発声して、その４枚目をポンの場所にくっ付ける。んで、またリンシャン牌を持ってきて、捨てるわけだ」
女「なんか意味あるの？それ」
男「いくつか意味がある。一つ目は、ドラが増える」
女「なるほど」
男「もうひとつは、点数に関係するんだ。４点が８点、８点が１６点になる。後で出てくる点数計算のトコで説明するけどな」
男「ちなみに、符っていう表現を使ってないのは、後で説明するからだ」
女「後回しばっかりだね」
男「そう言うな。これでも一応、順序立てて説明してるんだからさ」
女「ふーん」
男「他にはカンをすることで、今回の話の最初、サンカンツって役を成立させるって意味もある。ま、そんな状況になったこと、いまだに無いけどな」
男「そしてさらに、リンシャンカイホーって状況役を狙いに行く場合もあるんだ。もしかしたら、これがカカンの最大の理由かもな」
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:09:01.55 ID:e2LoXAdL0
女「ここまで聞いてると、カンって、意味があるんだか無いんだかよくわかんないね」
男「そうだな。扱いの難しさって意味では、カンは筆頭格みたいなもんだ」
女「男君は、あんまりカンしない方がいいみたいな言い方になってるよね」
男「そうだな。実際その通りだと思ってる。物事すべからくメリットデメリットだと思ってるからさ」
女「だから、モテないんだよね」
男「そうだな･･･、って、それは置いといて。カンのメリットとデメリットの問題なんだ」
女「メリットはさっき言ってたよね。えっと、ドラが増える。点数が増える。役が出来るときもある。罠に使える、だっけ？」
男「そのとおり。ま、アンカンの場合は危険牌回避にも使えるな」
女「で、デメリットは？」
男「もしかしたら、戦術のところで話するかもしれないけど、自分の手牌を短くしてしまうのがひとつ」
男「もうひとつは、ドラを増やしてしまうこと、だな」
女「あれ？それメリットじゃなかったの？」
男「新しいドラが自分だけのものなら、だな」
女「あ、そうだったね」
男「だけど俺はカンが大好きだ。なんかこう派手だしな」
女「結局そういうことになるんだね」
男「そうだな。扱いの難しさって意味では、カンは筆頭格みたいなもんだ」
女「男君は、あんまりカンしない方がいいみたいな言い方になってるよね」
男「そうだな。実際その通りだと思ってる。物事すべからくメリットデメリットだと思ってるからさ」
女「だから、モテないんだよね」
男「そうだな･･･、って、それは置いといて。カンのメリットとデメリットの問題なんだ」
女「メリットはさっき言ってたよね。えっと、ドラが増える。点数が増える。役が出来るときもある。罠に使える、だっけ？」
男「そのとおり。ま、アンカンの場合は危険牌回避にも使えるな」
女「で、デメリットは？」
男「もしかしたら、戦術のところで話するかもしれないけど、自分の手牌を短くしてしまうのがひとつ」
男「もうひとつは、ドラを増やしてしまうこと、だな」
女「あれ？それメリットじゃなかったの？」
男「新しいドラが自分だけのものなら、だな」
女「あ、そうだったね」
男「だけど俺はカンが大好きだ。なんかこう派手だしな」
女「結局そういうことになるんだね」
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:09:31.23 ID:BUx6BMieO
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:09:40.65 ID:H9za80UVO
女「取り敢えず負けたら脱ぐんだよね？ 脱ぐ？ 脱いだら凄いよ？ 私」
男「脱衣じゃねーよ」
男「脱衣じゃねーよ」
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:09:57.07 ID:+E0d86xo0
りょうじょうかいかきたああああああああああ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:10:03.61 ID:YV+cwIkp0
ｶｶﾝしたらﾁｬﾝｶﾝ出てあばばばばになったことはあるな
ドラだったからｶｶﾝしたら「ロン。ﾁｬﾝｶﾝ」って言われた
死にたくなった
ドラだったからｶｶﾝしたら「ロン。ﾁｬﾝｶﾝ」って言われた
死にたくなった
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:10:28.35 ID:e2LoXAdL0
男「サンカンツのとこでカンの説明したものだから、長くなったな」
女「そうだね。疲れた」
男「サンカンツ自体は、まあ滅多に見れるものじゃないし、役として知らなくてもいいくらいだけどな」
女「なんだかなあ」
男「さて２ハン役は続く。次はチャンタ」
女「ちゃんたっ」
男「復唱も久しぶりだな。チャンタは、簡単に言うとタンヤオの逆の役だ」
女「逆？１と９と字牌だけで作るってこと？」
男「いや、それは流石に厳しい。１９字牌の他に、１２３と７８９のメンツを許してくれる」
女「まとめると、１９字牌のアンコと１２３、７８９で作ればいいのね」
男「その通り。メンゼンで２ハン、鳴いて１ハンの役だ」
女「メンゼンだったら、タンヤオよりはいいんだね」
男「だけど、難易度ならタンヤオの方がはるかに簡単だ。正直偶然で完成するような役じゃない。狙わないとな」
女「どういうときに狙えばいいの？」
男「結論から言うと、狙わなくていい。こんな役を狙うくらいなら、メンゼンで無理やりテンパイさせて、リーチした方がよっぽど早い」
女「そんなこと言っても」
男「しいて言えば、１９字牌のドラが手の内にあって、メンゼンだとあまりに遠い、なんて時くらいかな、狙うのは」
女「そうだね。疲れた」
男「サンカンツ自体は、まあ滅多に見れるものじゃないし、役として知らなくてもいいくらいだけどな」
女「なんだかなあ」
男「さて２ハン役は続く。次はチャンタ」
女「ちゃんたっ」
男「復唱も久しぶりだな。チャンタは、簡単に言うとタンヤオの逆の役だ」
女「逆？１と９と字牌だけで作るってこと？」
男「いや、それは流石に厳しい。１９字牌の他に、１２３と７８９のメンツを許してくれる」
女「まとめると、１９字牌のアンコと１２３、７８９で作ればいいのね」
男「その通り。メンゼンで２ハン、鳴いて１ハンの役だ」
女「メンゼンだったら、タンヤオよりはいいんだね」
男「だけど、難易度ならタンヤオの方がはるかに簡単だ。正直偶然で完成するような役じゃない。狙わないとな」
女「どういうときに狙えばいいの？」
男「結論から言うと、狙わなくていい。こんな役を狙うくらいなら、メンゼンで無理やりテンパイさせて、リーチした方がよっぽど早い」
女「そんなこと言っても」
男「しいて言えば、１９字牌のドラが手の内にあって、メンゼンだとあまりに遠い、なんて時くらいかな、狙うのは」
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:11:45.01 ID:e2LoXAdL0
男「さ、２ハン役も後２つだ。次はホンロートー」
女「ほんろーとー」
男「復唱、お疲れさん。この役は、１９字牌だけでトイトイを作る役だと思ってくれていい」
女「え？それって、難しくない？」
男「はっきり言って難しい。ま、トイトイと複合するから４ハン役と言ってもいいくらいだな。後は、自然と役牌なんかと複合するから、比較的高くなりやすい役ではある。ただし、狙って作る役じゃないのは、さっきのチャンタと一緒だ」
女「難しそうだもんね」
男「役は２ハン。鳴いても２ハン。地方によってはメンゼンで３ハン扱いの場合もあるみたいだ」
女「もし作れたらかっこいいだろうね」
女「ほんろーとー」
男「復唱、お疲れさん。この役は、１９字牌だけでトイトイを作る役だと思ってくれていい」
女「え？それって、難しくない？」
男「はっきり言って難しい。ま、トイトイと複合するから４ハン役と言ってもいいくらいだな。後は、自然と役牌なんかと複合するから、比較的高くなりやすい役ではある。ただし、狙って作る役じゃないのは、さっきのチャンタと一緒だ」
女「難しそうだもんね」
男「役は２ハン。鳴いても２ハン。地方によってはメンゼンで３ハン扱いの場合もあるみたいだ」
女「もし作れたらかっこいいだろうね」
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:12:07.51 ID:cDz5pDm60
すみれの花咲く頃見てないのに
ファンとか言ってるのは、にわかファン。
ファンとか言ってるのは、にわかファン。
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:13:14.65 ID:KOanQ2zP0
「タンヤオよりチャンタの方が有効牌が遥かに多い・・・っ」
とかいっちゃうあごがいたりしてだな
とかいっちゃうあごがいたりしてだな
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:13:16.75 ID:e2LoXAdL0
男「さて２ハン役もこれで最後だ。重要な役行くぞ。チートイツ」
女「あ、最初の方で出てきたね。変わった形のアガリ方」
男「そうだ。だけど、かなり重要な役だ。アガリの形はトイツが７個ってだけだ。もちろん鳴くことはできない」
女「そんなに重要なの？」
男「これは、戦術のところで詳しく話したいと思う。簡単に言うと、攻防自在。しかもハネ満への最短経路。てなところかな」
女「わかった、後で詳しくってことで」
男「そうそう言い忘れてた。さっきのホンロートー、一応、チートイと組み合わせることも出来るから」
女「他に注意することとかある？」
男「しらじらしく聞いてくれたわけだが、ある。４枚使いはダメだ」
女「どういたしまして。４枚使い？」
男「例えば、４４４４なんてのを二つのトイツとして扱ってはいけないっとこと」
女「そっか。なんかもったいないね」
女「あ、最初の方で出てきたね。変わった形のアガリ方」
男「そうだ。だけど、かなり重要な役だ。アガリの形はトイツが７個ってだけだ。もちろん鳴くことはできない」
女「そんなに重要なの？」
男「これは、戦術のところで詳しく話したいと思う。簡単に言うと、攻防自在。しかもハネ満への最短経路。てなところかな」
女「わかった、後で詳しくってことで」
男「そうそう言い忘れてた。さっきのホンロートー、一応、チートイと組み合わせることも出来るから」
女「他に注意することとかある？」
男「しらじらしく聞いてくれたわけだが、ある。４枚使いはダメだ」
女「どういたしまして。４枚使い？」
男「例えば、４４４４なんてのを二つのトイツとして扱ってはいけないっとこと」
女「そっか。なんかもったいないね」
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:13:36.96 ID:4zQOHshhO
上手い人ほどチャンタで上がるイメージがあるなぁ
難しい手牌をホイホイっと繋げていく感じ
難しい手牌をホイホイっと繋げていく感じ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:14:34.02 ID:e2LoXAdL0
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:15:29.02 ID:e2LoXAdL0
男「さて、いよいよというか３ハン役に入ろう」
女「はーい」
男「まずは、ホンイツ。これもかなり重要な役だ」
女「重要なんだね」
男「一色手って言って、マンズ、ソーズ、ピンズの内どれか１種類と、字牌だけで作ればホンイツ」
女「うーん、綺麗な感じだね」
男「そう。一色手は見た目綺麗なもんだから、評判がいい」
女「私もそう思う」
男「メンゼンで３ハン。鳴いて２ハンだ」
女「重要だって言ったのは？」
男「鳴いてもマンガンまで持って行きやすい、後で説明するけど、要は鳴いても高い手を作りやすい役ではある」
女「せっかく綺麗なんだから、高くないと損した気分になるよね」
男「安心してくれ。大抵高くなる。あと、ホンイツについても、後の戦術で詳しく説明する」
女「はーい」
男「まずは、ホンイツ。これもかなり重要な役だ」
女「重要なんだね」
男「一色手って言って、マンズ、ソーズ、ピンズの内どれか１種類と、字牌だけで作ればホンイツ」
女「うーん、綺麗な感じだね」
男「そう。一色手は見た目綺麗なもんだから、評判がいい」
女「私もそう思う」
男「メンゼンで３ハン。鳴いて２ハンだ」
女「重要だって言ったのは？」
男「鳴いてもマンガンまで持って行きやすい、後で説明するけど、要は鳴いても高い手を作りやすい役ではある」
女「せっかく綺麗なんだから、高くないと損した気分になるよね」
男「安心してくれ。大抵高くなる。あと、ホンイツについても、後の戦術で詳しく説明する」
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:16:58.08 ID:e2LoXAdL0
男「３ハン役その次。ジュンチャン」
女「じゅんちゃん？名前みたい」
男「うーん。で、この役はチャンタのアッパーバージョンだ」
女「カッコよさげな言葉、ワザと使ってるでしょ？」
男「その通り。この役は１９牌だけで作るチャンタだ」
女「さっきのチャンタより、さらに難しいんだね」
男「難しいな、確かに。だけど個人的にはチャンタよりはこっちの方がお勧めだ」
女「なんで？」
男「簡単。高くなりやすいからだ。それと綺麗。あがった時は、周りの羨望の目が痛いぞ」
女「男君って、時々わけわかんないこと言うね」
男「ま、そう言うな。メンゼンで３ハン。鳴いて２ハンの役だな」
女「じゅんちゃん？名前みたい」
男「うーん。で、この役はチャンタのアッパーバージョンだ」
女「カッコよさげな言葉、ワザと使ってるでしょ？」
男「その通り。この役は１９牌だけで作るチャンタだ」
女「さっきのチャンタより、さらに難しいんだね」
男「難しいな、確かに。だけど個人的にはチャンタよりはこっちの方がお勧めだ」
女「なんで？」
男「簡単。高くなりやすいからだ。それと綺麗。あがった時は、周りの羨望の目が痛いぞ」
女「男君って、時々わけわかんないこと言うね」
男「ま、そう言うな。メンゼンで３ハン。鳴いて２ハンの役だな」
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:18:17.37 ID:e2LoXAdL0
男「次で３ハン役はラスト。リャンペーコーだな」
女「りゃんぺーこー。って、もう３ハン終わりなんだ」
男「ここから先の役はそれほど多くないよ。リャンペーコーはイーペーコーを二つ作る役」
女「１ハンのイーペーコーが二つで３ハンならお得だね」
男「とんでもない」
女「へ？」
男「イーペーコーひとつでさえ、結構偶然の産物なのに、２個そろえるのは、かなり面倒だ」
女「そうなんだ」
男「だからこの役、正直知らなくってもいいくらいだ」
女「りゃんぺーこー。って、もう３ハン終わりなんだ」
男「ここから先の役はそれほど多くないよ。リャンペーコーはイーペーコーを二つ作る役」
女「１ハンのイーペーコーが二つで３ハンならお得だね」
男「とんでもない」
女「へ？」
男「イーペーコーひとつでさえ、結構偶然の産物なのに、２個そろえるのは、かなり面倒だ」
女「そうなんだ」
男「だからこの役、正直知らなくってもいいくらいだ」
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:19:28.64 ID:KqVare6fi
大体ホンイツで役作るな
マンズの引きが異様に強い
マンズの引きが異様に強い
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:19:40.61 ID:e2LoXAdL0
女「次は４ハン？」
男「そうだな。入門書とかでは２ハン役で書かれてるけど、実戦的には４ハンの役、小三元だ」
女「いきなり漢字なんだね」
男「というか、麻雀用語は本来漢字が多い。だけど面倒だからカタカナを使ってるだけなんだ」
女「手抜き？」
男「ありていに言って、そう」
女「なーんだ」
男「で、小三元だが、白發中で２メンツ、１アタマを作る役だ」
女「すごく、めんどくさそうなんだけど」
男「そうだな。例えば白、發とポンしたりすると、この後に出てくる大三元の絡みもあって、まず中は出てこなくなる」
女「上がれるの？コレ」
男「ま、上がれるときは上がれるよ。そんなにとんでもない難しさでもない」
女「綺麗だし、上がってみたいね」
男「鳴いても鳴かなくても２ハン。そして必ず役牌が２個は付くから、それで４ハンということだ」
男「そうだな。入門書とかでは２ハン役で書かれてるけど、実戦的には４ハンの役、小三元だ」
女「いきなり漢字なんだね」
男「というか、麻雀用語は本来漢字が多い。だけど面倒だからカタカナを使ってるだけなんだ」
女「手抜き？」
男「ありていに言って、そう」
女「なーんだ」
男「で、小三元だが、白發中で２メンツ、１アタマを作る役だ」
女「すごく、めんどくさそうなんだけど」
男「そうだな。例えば白、發とポンしたりすると、この後に出てくる大三元の絡みもあって、まず中は出てこなくなる」
女「上がれるの？コレ」
男「ま、上がれるときは上がれるよ。そんなにとんでもない難しさでもない」
女「綺麗だし、上がってみたいね」
男「鳴いても鳴かなくても２ハン。そして必ず役牌が２個は付くから、それで４ハンということだ」
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:20:24.83 ID:+E0d86xo0
リャンペーコー一回しか成功したことない
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:21:05.81 ID:e2LoXAdL0
女「次は？」
男「いきなり６ハン」
女「え？５ハンは無いの？」
男「無い。６ハン役はチンイツだ。鳴いても５ハン」
女「すごいね」
男「この手は説明が簡単だ。字牌なしでの一色手」
女「うわ、難しそう。だけど綺麗なんだろーな」
男「そう。美しい。しかも高くなりやすい手の筆頭だな」
女「出来るの？」
男「これがまた、意外なくらい、出る。注意すべきなのは、待ちが自分でも分かりにくくなるってとこかな」
女「どういうこと？」
男「久しぶりに例を出してみるか。何待ちか分かるか？」
２２２３４６６７７８８９９
女「え？ええ？わけわかんない」
男「正解は２５６９待ち。こんな風に、チンイツをメンゼンで作ると、色々な意味でドキドキすることが出来る」
女「わかるかなぁ」
男「自慢話になるが、書いている人は、チンイツ絡みで１８ハンまで持って行った事があるらしいぞ」
女「･･･どうでもいい」
男「そ、そうか」
男「いきなり６ハン」
女「え？５ハンは無いの？」
男「無い。６ハン役はチンイツだ。鳴いても５ハン」
女「すごいね」
男「この手は説明が簡単だ。字牌なしでの一色手」
女「うわ、難しそう。だけど綺麗なんだろーな」
男「そう。美しい。しかも高くなりやすい手の筆頭だな」
女「出来るの？」
男「これがまた、意外なくらい、出る。注意すべきなのは、待ちが自分でも分かりにくくなるってとこかな」
女「どういうこと？」
男「久しぶりに例を出してみるか。何待ちか分かるか？」
２２２３４６６７７８８９９
女「え？ええ？わけわかんない」
男「正解は２５６９待ち。こんな風に、チンイツをメンゼンで作ると、色々な意味でドキドキすることが出来る」
女「わかるかなぁ」
男「自慢話になるが、書いている人は、チンイツ絡みで１８ハンまで持って行った事があるらしいぞ」
女「･･･どうでもいい」
男「そ、そうか」
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:21:28.03 ID:4zQOHshhO
そういやリャンペーやイーペーってニコニコと複合するの？
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:21:34.80 ID:KqVare6fi
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:22:04.64 ID:+E0d86xo0
>>176
残念ながら複合しない
残念ながら複合しない
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:22:24.79 ID:+E0d86xo0
5飜役あるだろ
流し満貫
流し満貫
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:23:26.38 ID:e2LoXAdL0
女「で、次は７ハン役？」
男「いや、ここまで。ここで立ち戻って、状況による役の説明をしておく」
女「おっけー」
男「ここまでで、ツモとリーチの説明はしたよな」
女「うん」
男「じゃ、それ以外の状況役だな。まずは、一発」
女「日本語、だよね？」
男「あ。そうだな、日本語だな。この役は、リーチの直後に上がった場合に、もう１ハン付くんだ」
女「直後？」
男「具体的には、１周だ。次の自分のツモまでが一発の範囲」
女「えっと、４回かな？」
男「そうだな。ただし、その間に１回でもポン、チー、カンが入ったら、もうダメだ」
女「えー？」
男「そういうルールなんだよ。あきらめろ」
女「やだなあ」
男「特にオールドな方々と麻雀をやると、必要もない鳴きで、一発を消しにくる」
女「意地悪くない？」
男「一発消し、なんていうけどな」
男「いや、ここまで。ここで立ち戻って、状況による役の説明をしておく」
女「おっけー」
男「ここまでで、ツモとリーチの説明はしたよな」
女「うん」
男「じゃ、それ以外の状況役だな。まずは、一発」
女「日本語、だよね？」
男「あ。そうだな、日本語だな。この役は、リーチの直後に上がった場合に、もう１ハン付くんだ」
女「直後？」
男「具体的には、１周だ。次の自分のツモまでが一発の範囲」
女「えっと、４回かな？」
男「そうだな。ただし、その間に１回でもポン、チー、カンが入ったら、もうダメだ」
女「えー？」
男「そういうルールなんだよ。あきらめろ」
女「やだなあ」
男「特にオールドな方々と麻雀をやると、必要もない鳴きで、一発を消しにくる」
女「意地悪くない？」
男「一発消し、なんていうけどな」
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:24:44.32 ID:YV+cwIkp0
ﾘｬﾝﾍﾟｰ・ｼﾞｭﾝﾁｬﾝ・ﾁﾝｲﾂがとってもきれいだよ！
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:24:47.39 ID:ptp4RIrU0
リャンペー、ゲームでなら１５回ほど出してるけど実戦では０だな
むしろ実戦経験がほとんどない
むしろ実戦経験がほとんどない
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:25:15.09 ID:4zQOHshhO
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:25:18.61 ID:e2LoXAdL0
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:25:27.98 ID:+QQEsobk0
>>181
ほぼ不可能に近いだろ
ほぼ不可能に近いだろ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:26:12.35 ID:ptp4RIrU0
ﾘｬﾝﾍﾟｰ･ﾀﾝﾔｵ･ﾁﾝｲﾂで
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:26:36.58 ID:e2LoXAdL0
男「次は、リンシャンカイホー」
女「りんしゃんかいほー。って、長い名前だね」
男「略してリンシャン、かな。カンしたときに、リンシャン牌をツモってくる説明はしたよな」
女「うん」
男「そのもってきた牌でアガリだったら、それで１ハン。リンシャンカイホーだ」
女「そんなこと、あるの？」
男「まあ、あるといえば、ある。あと、この役、単独でもＯＫなんだ」
女「えっと、全然役がなくって、ただカンして持ってくれば上がれるってこと？」
男「そういうこと。ま、そんな状況を作る方が問題ではあるんだけどな」
女「りんしゃんかいほー。って、長い名前だね」
男「略してリンシャン、かな。カンしたときに、リンシャン牌をツモってくる説明はしたよな」
女「うん」
男「そのもってきた牌でアガリだったら、それで１ハン。リンシャンカイホーだ」
女「そんなこと、あるの？」
男「まあ、あるといえば、ある。あと、この役、単独でもＯＫなんだ」
女「えっと、全然役がなくって、ただカンして持ってくれば上がれるってこと？」
男「そういうこと。ま、そんな状況を作る方が問題ではあるんだけどな」
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:26:41.65 ID:+E0d86xo0
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:27:30.77 ID:4zQOHshhO
メンタンピンのメンがわからない
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:27:31.22 ID:e2LoXAdL0
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:28:10.51 ID:e2LoXAdL0
>>189
リーチのことだ思ってＯＫ
リーチのことだ思ってＯＫ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:28:43.01 ID:ptp4RIrU0
>>189
メンゼンツモのメン
メンゼンツモのメン
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:29:23.24 ID:1uZ8alkr0
>>191
メンゼンじゃねーの？
メンゼンじゃねーの？
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:29:24.22 ID:+QQEsobk0
>>192
ちょｗ
ちょｗ
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:29:31.37 ID:lsdbWj9r0
役の名前がすでに覚え切れないｗｗｗ
一覧表でもググるか
一覧表でもググるか
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:29:36.29 ID:e2LoXAdL0
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:30:02.42 ID:KOanQ2zP0
>>192
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
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ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
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198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:30:08.66 ID:4zQOHshhO
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:30:37.97 ID:e2LoXAdL0
男「さて次、ハイテイ」
女「はいてー。男君はさいてー」
男「はいはい。麻雀やってて、毎回必ず誰かが上がれるかっていうと、そうでもない」
女「だれも上がれない時って、確かにありそうだよね」
男「それどころか、結構ある。ところで、誰も上がれない内に、牌が無くなったらどうする？」
女「あ、ありえそうだね」
男「麻雀の場合、なくなるまで牌をツモることはない。必ず１４枚を残すことになっている」
女「そうなの」
男「この１４枚を王牌なんて言うけどな。その１４枚を残した、最後の牌で上がることを、ハイテイって言う」
女「ラストチャンス、なんだね」
男「ところが、ツモだけじゃない。ロンも出来るんだ」
女「てことは、最後の牌を持った人は、緊張だね」
男「その通り。役が無くて、それまで上がれなかった人が、ハイテイだけはいきなり上がることができる」
女「おっかないね」
男「ということだな。なので、ハイテイの牌だけは緊張して切ることを知っておいてくれ」
女「はいてー。男君はさいてー」
男「はいはい。麻雀やってて、毎回必ず誰かが上がれるかっていうと、そうでもない」
女「だれも上がれない時って、確かにありそうだよね」
男「それどころか、結構ある。ところで、誰も上がれない内に、牌が無くなったらどうする？」
女「あ、ありえそうだね」
男「麻雀の場合、なくなるまで牌をツモることはない。必ず１４枚を残すことになっている」
女「そうなの」
男「この１４枚を王牌なんて言うけどな。その１４枚を残した、最後の牌で上がることを、ハイテイって言う」
女「ラストチャンス、なんだね」
男「ところが、ツモだけじゃない。ロンも出来るんだ」
女「てことは、最後の牌を持った人は、緊張だね」
男「その通り。役が無くて、それまで上がれなかった人が、ハイテイだけはいきなり上がることができる」
女「おっかないね」
男「ということだな。なので、ハイテイの牌だけは緊張して切ることを知っておいてくれ」
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:30:48.02 ID:BUx6BMieO
>>190
役満じゃなかったっけ？
役満じゃなかったっけ？
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:31:51.24 ID:LiM1+WkJ0
符計算のわかりやすいサイトってない？
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:32:23.05 ID:LiM1+WkJ0
>>200
ローカル役満だからじゃね？
ローカル役満だからじゃね？
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:32:45.48 ID:e2LoXAdL0
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:33:33.20 ID:KqVare6fO
リーチ、裏ドラ３満貫
あがられたら一番ムカつく満貫手
あがられたら一番ムカつく満貫手
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:33:39.80 ID:e2LoXAdL0
男「次はかなり特殊な状況役。チャンカンだ」
女「ちゃんかん。可愛いね」
男「滅多に見ることはないけどな。カカンって覚えてるか？」
女「えっと、ポンした後で、４枚目を持ってきて、カンすること」
男「そうだ。その時、残り３人の誰かがその４枚目で上がれる場合、カカンした瞬間にロンと言うことができる」
女「え？なにそれ」
男「正直不可解な役だとは思う。だけどそういうモノだとしか言えないな」
女「えっとカカンする時は気をつけなさいってこと？」
男「そういうことではあるが、そもそもカカン自体が、するべきかどうかって話はさっきしたわけだし、そんな都合のいい事がそうそうあるもんでもないし、な」
女「ちゃんかん。可愛いね」
男「滅多に見ることはないけどな。カカンって覚えてるか？」
女「えっと、ポンした後で、４枚目を持ってきて、カンすること」
男「そうだ。その時、残り３人の誰かがその４枚目で上がれる場合、カカンした瞬間にロンと言うことができる」
女「え？なにそれ」
男「正直不可解な役だとは思う。だけどそういうモノだとしか言えないな」
女「えっとカカンする時は気をつけなさいってこと？」
男「そういうことではあるが、そもそもカカン自体が、するべきかどうかって話はさっきしたわけだし、そんな都合のいい事がそうそうあるもんでもないし、な」
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:34:32.21 ID:JjoE9/NM0
>>204
あるあるｗｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗ
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:35:05.09 ID:e2LoXAdL0
男「それとアンカンをした瞬間にも、チャンカン扱いになる場合もある」
女「ええ、だって捨ててないじゃない」
男「まったくその通りだと思う。で、このアンカンに対するチャンカンなんだが、ルールが色々だ」
女「またルールに違いがあるんだ」
男「多分一番多いのは、国士無双のときだけアンカンでのチャンカンを認めるケース」
女「国士無双？」
男「この後で出てくる。大きい役だな」
女「なんでなの？」
男「知らん。そういうものなんだ、そうだ」
女「ふーん」
男「後二つだな。アンカンは全てチャンカン扱いできる。このルールは滅多に見ない」
女「それとあと、えっと、アンカンでチャンカンはだめー、ってルールだね」
男「その通り。自分としては、このルールが一番矛盾が少ない気がするけどな」
女「ええ、だって捨ててないじゃない」
男「まったくその通りだと思う。で、このアンカンに対するチャンカンなんだが、ルールが色々だ」
女「またルールに違いがあるんだ」
男「多分一番多いのは、国士無双のときだけアンカンでのチャンカンを認めるケース」
女「国士無双？」
男「この後で出てくる。大きい役だな」
女「なんでなの？」
男「知らん。そういうものなんだ、そうだ」
女「ふーん」
男「後二つだな。アンカンは全てチャンカン扱いできる。このルールは滅多に見ない」
女「それとあと、えっと、アンカンでチャンカンはだめー、ってルールだね」
男「その通り。自分としては、このルールが一番矛盾が少ない気がするけどな」
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:35:21.68 ID:GATgeXIF0
>>201
符の計算とか言ってる事が素人。
符の計算なんか無しで、
リーチ、役牌、ドラ、タンヤオ、トイトイ、チートイ、ホンイツ、チンイツ、サンショク、イーペー、チャンタ
これを狙ってるだけで、ネット麻雀などそこそこ出来る。
符の計算とか言ってる事が素人。
符の計算なんか無しで、
リーチ、役牌、ドラ、タンヤオ、トイトイ、チートイ、ホンイツ、チンイツ、サンショク、イーペー、チャンタ
これを狙ってるだけで、ネット麻雀などそこそこ出来る。
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:35:35.90 ID:ptp4RIrU0
三面待ちがカンチャンに負けると凹む
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:35:57.19 ID:KOanQ2zP0
>>204
リーチ一発ツモ裏１でいやっふー
リーチ一発ツモ裏１でいやっふー
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:35:58.75 ID:ETSztHW30
純チャン、トイトイ、ドラ3
ハネ満だな
ハネ満だな
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:36:16.73 ID:BUx6BMieO
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:37:03.21 ID:e2LoXAdL0
>>211
ヤクマンおめでとう
ヤクマンおめでとう
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:37:04.84 ID:+E0d86xo0
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:38:06.75 ID:e2LoXAdL0
男「さて、状況役は次で最後だ。ダブルリーチ。２ハン役だな」
女「だぶるりーち！！で、これ英語？」
男「そもそもリーチって言葉が英語発祥と言われているしな。ダブルリーチは１順目でリーチをかけた場合の役だ」
女「あるの？そんなの」
男「意外なくらい、ある。気をつけてもらいたいのは１順目の定義だ」
女「まためんどくさい話？」
男「さっき、一発を消すとか、そういう話あったろ？」
女「ポンとかチーとか」
男「そう、たとえ捨て牌が１枚目であっても、それまでに鳴きがあったら、それはもう１順目扱いにはならない」
女「ダブルリーチにならないってこと？」
男「そういうことになるな。そこらへん、厳密なルールがあるわけじゃなんで、解釈次第で色々ではあるんだけどな」
女「だぶるりーち！！で、これ英語？」
男「そもそもリーチって言葉が英語発祥と言われているしな。ダブルリーチは１順目でリーチをかけた場合の役だ」
女「あるの？そんなの」
男「意外なくらい、ある。気をつけてもらいたいのは１順目の定義だ」
女「まためんどくさい話？」
男「さっき、一発を消すとか、そういう話あったろ？」
女「ポンとかチーとか」
男「そう、たとえ捨て牌が１枚目であっても、それまでに鳴きがあったら、それはもう１順目扱いにはならない」
女「ダブルリーチにならないってこと？」
男「そういうことになるな。そこらへん、厳密なルールがあるわけじゃなんで、解釈次第で色々ではあるんだけどな」
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:38:25.27 ID:KqVare6fi
>>214
数え役満？
数え役満？
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:38:47.01 ID:LiM1+WkJ0
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:38:57.67 ID:+E0d86xo0
>>216
三倍満だった記憶がある
三倍満だった記憶がある
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:39:03.99 ID:KOanQ2zP0
>>214
役満じゃないのがまたイラっとさせられるなｗ
役満じゃないのがまたイラっとさせられるなｗ
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:40:15.86 ID:ptp4RIrU0
>>217
まあじゃんごくうで和了る度にメモっとけ
まあじゃんごくうで和了る度にメモっとけ
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:40:24.16 ID:KqVare6fi
>>218
あぁ１２本しか折れてないか
あぁ１２本しか折れてないか
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:40:31.68 ID:e2LoXAdL0
男「さて、これでハン数のある役の説明は終わり。大体覚えたかな？」
女「まかせといて。役割上、一回聞いたら、全部理解してることになってるから」
男「とんでもない天才状態だな」
女「へへー」
男「じゃあここから先は役満についての説明だな」
女「やくまん？」
男「ひらがなで言うな。猥雑に聞こえる」
女「それはあなたの心の問題でしょうに」
男「で、でだ。役満というのはだな。麻雀の役の中で一番高い手の集団のことだ」
女「チンイツで６ハンだったけど、それ以上なの？」
男「役満はハン数は関係ない。特別な形になったときに子供なら32000点、親なら48000点となる」
女「点数計算を知らないから、どれくらい凄いかよくわかんない」
男「例えば一番最初の方に出てきた、鳴いた役牌のみで上がったとすると、1000点だ。どれくらいの差かは分かるな」
女「すごっ」
女「まかせといて。役割上、一回聞いたら、全部理解してることになってるから」
男「とんでもない天才状態だな」
女「へへー」
男「じゃあここから先は役満についての説明だな」
女「やくまん？」
男「ひらがなで言うな。猥雑に聞こえる」
女「それはあなたの心の問題でしょうに」
男「で、でだ。役満というのはだな。麻雀の役の中で一番高い手の集団のことだ」
女「チンイツで６ハンだったけど、それ以上なの？」
男「役満はハン数は関係ない。特別な形になったときに子供なら32000点、親なら48000点となる」
女「点数計算を知らないから、どれくらい凄いかよくわかんない」
男「例えば一番最初の方に出てきた、鳴いた役牌のみで上がったとすると、1000点だ。どれくらいの差かは分かるな」
女「すごっ」
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:41:12.10 ID:LiM1+WkJ0
>>220
？
？
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:41:39.71 ID:e2LoXAdL0
男「じゃ、役満その１。国士無双」
女「あ、それ何回か出てきたね」
男「１９字牌。全部あわせて何種類だ？」
女「えっと、１３種類」
男「はい、その通り。その１３枚と、どれか１枚を重複させれば、国士無双っていう役満」
女「え？形とか全然関係ないんじゃ」
男「その通りだよ。正直あんまり好きな役満じゃない。けど上がれると嬉しい」
女「微妙なコト言うね」
男「待ちは２パターンある。一つ目はこんな感じ」
一九①⑨１９東東南西北白發
女「えっと、中で当たり？」
男「そう。そしてもうひとつは、これ」
一九①⑨１９東南西北白發中
女「えー、全部？」
男「はい正解。１３種類の待ちになる。一般ルールの麻雀だと、最多面チャンってことになるな」
女「なんか絶対上がれそうな待ちだね」
女「あ、それ何回か出てきたね」
男「１９字牌。全部あわせて何種類だ？」
女「えっと、１３種類」
男「はい、その通り。その１３枚と、どれか１枚を重複させれば、国士無双っていう役満」
女「え？形とか全然関係ないんじゃ」
男「その通りだよ。正直あんまり好きな役満じゃない。けど上がれると嬉しい」
女「微妙なコト言うね」
男「待ちは２パターンある。一つ目はこんな感じ」
一九①⑨１９東東南西北白發
女「えっと、中で当たり？」
男「そう。そしてもうひとつは、これ」
一九①⑨１９東南西北白發中
女「えー、全部？」
男「はい正解。１３種類の待ちになる。一般ルールの麻雀だと、最多面チャンってことになるな」
女「なんか絶対上がれそうな待ちだね」
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:41:48.73 ID:++bZyjfF0
ここまで読んできたが、このスレはルールを覚えるスレ？
一応ルールは知ってるから、切り方とか知りたかったんだけど
そこまでやらない？
一応ルールは知ってるから、切り方とか知りたかったんだけど
そこまでやらない？
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:42:24.56 ID:HyMOenfYO
ラス親でﾀﾞﾌﾞﾘｰされるとかもうね
それで自分がテンパったときにあがられるとあばばばばばばば
それで自分がテンパったときにあがられるとあばばばばばばば
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:43:12.84 ID:e2LoXAdL0
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:43:53.38 ID:e2LoXAdL0
男「で、この国士無双なんだけど、実は結構便利な役だったりする」
女「なんで？」
男「１９字牌ばかりを集めることになるから、後半で諦めた時、降りやすくなる。自分としては、これは大きいと思ってる」
女「なんとも後ろ向きな、便利だね」
男「麻雀ってのは･･･」
女「はいはい、メリットとデメリットだったね」
男「そうだ。それを理解してこその戦術の幅だって思ってくれ」
女「なんで？」
男「１９字牌ばかりを集めることになるから、後半で諦めた時、降りやすくなる。自分としては、これは大きいと思ってる」
女「なんとも後ろ向きな、便利だね」
男「麻雀ってのは･･･」
女「はいはい、メリットとデメリットだったね」
男「そうだ。それを理解してこその戦術の幅だって思ってくれ」
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:44:13.27 ID:lsdbWj9r0
「覚えたい」だから基本のルールじゃね？
少なくとも切り方とかはルール説明の後でしょ
少なくとも切り方とかはルール説明の後でしょ
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:44:14.49 ID:++bZyjfF0
>>227
サンクス。wktkして待ってる
サンクス。wktkして待ってる
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:46:16.63 ID:e2LoXAdL0
男「次は、大三元」
女「あれ？さっき小三元ってあったよね」
男「さすが、よく覚えているな。大三元は白發中を全部３枚揃えた場合の役満だ。自分でアンコにしても、ポンしても構わない」
女「さすがは役満、難しそうだね」
男「さっき言った、白と發を鳴いた場合、中が出なくなるって言ったのは、この役満のコトなんだよ」
女「32000点だもんねー」
男「それ以外にも、パオがあるからな」
女「ぱお？」
男「パオの説明は、さすがに面倒だから、各自調べてみてもらいたい」
女「あれ？さっき小三元ってあったよね」
男「さすが、よく覚えているな。大三元は白發中を全部３枚揃えた場合の役満だ。自分でアンコにしても、ポンしても構わない」
女「さすがは役満、難しそうだね」
男「さっき言った、白と發を鳴いた場合、中が出なくなるって言ったのは、この役満のコトなんだよ」
女「32000点だもんねー」
男「それ以外にも、パオがあるからな」
女「ぱお？」
男「パオの説明は、さすがに面倒だから、各自調べてみてもらいたい」
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:47:34.63 ID:e2LoXAdL0
男「次、四暗刻」
女「すーあんこーだね。って、さっきから漢字ばっかりだよ」
男「せっかくだから、役満だけは全部漢字で書くことにしたんだ」
女「はいはい。で、何となく名前で分かるよ。アンコを４つ作れって意味でしょ？」
男「正解。メンゼンでアンコを４つ作る役満だ」
女「そんなことできるの？」
男「一応役満の中では、国士無双、大三元、そして四暗刻が作りやすい役満の御三家と呼ばれている」
女「これでも簡単な方なんだ」
女「すーあんこーだね。って、さっきから漢字ばっかりだよ」
男「せっかくだから、役満だけは全部漢字で書くことにしたんだ」
女「はいはい。で、何となく名前で分かるよ。アンコを４つ作れって意味でしょ？」
男「正解。メンゼンでアンコを４つ作る役満だ」
女「そんなことできるの？」
男「一応役満の中では、国士無双、大三元、そして四暗刻が作りやすい役満の御三家と呼ばれている」
女「これでも簡単な方なんだ」
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:47:40.62 ID:cZmP/D9qO
追いついた
ルールの説明とか読んでて楽しいのは俺だけ？
ルールの説明とか読んでて楽しいのは俺だけ？
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:48:35.38 ID:e2LoXAdL0
男「ところでこの四暗刻、２種類の待ちになる」
女「えっと、三三三⑥⑥⑥５５５９９９西、で西待ちとかでしょ？」
男「そう。その場合、すでに四暗刻が完成してるな。四暗刻単騎待ちという。とある漫画ではスッタンなんて呼ぶ」
女「他にあるの？」
男「さっきの女の例だと、三三三⑥⑥⑥５５５９９西西、なんて感じだ」
女「９と西待ち？」
男「この場合だと、ツモでなければ四暗刻にならないな。ツモスーなんて呼ぶ」
女「ロンだとどうなるの？」
男「トイトイとサンアンコー、一番安いと8000点ってことになるな」
女「うわ、４分の１」
男「それくらい、アンコを作るのは大変だってことだ」
女「えっと、三三三⑥⑥⑥５５５９９９西、で西待ちとかでしょ？」
男「そう。その場合、すでに四暗刻が完成してるな。四暗刻単騎待ちという。とある漫画ではスッタンなんて呼ぶ」
女「他にあるの？」
男「さっきの女の例だと、三三三⑥⑥⑥５５５９９西西、なんて感じだ」
女「９と西待ち？」
男「この場合だと、ツモでなければ四暗刻にならないな。ツモスーなんて呼ぶ」
女「ロンだとどうなるの？」
男「トイトイとサンアンコー、一番安いと8000点ってことになるな」
女「うわ、４分の１」
男「それくらい、アンコを作るのは大変だってことだ」
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:49:55.70 ID:e2LoXAdL0
男「次は字一色」
女「あ、なんとなく分かった。字牌だけで上がればいいんだね」
男「その通り。ポンしても構わない。とにかく字牌だけで４メンツ１アタマを作ればそれでいいんだ」
女「なんか、できそうな気もするけどね」
男「さて、どうだろうな。ところで字牌って何種類だっけ？」
女「７種類でしょ？さすがにもう覚えたよ」
男「ということはだ、チートイツの形でも字一色は可能ってことになる」
女「あ、そっか」
男「とはいっても、チートイツでの字一色は、かなり珍しい。大概ポンしてしまうからな」
女「あ、なんとなく分かった。字牌だけで上がればいいんだね」
男「その通り。ポンしても構わない。とにかく字牌だけで４メンツ１アタマを作ればそれでいいんだ」
女「なんか、できそうな気もするけどね」
男「さて、どうだろうな。ところで字牌って何種類だっけ？」
女「７種類でしょ？さすがにもう覚えたよ」
男「ということはだ、チートイツの形でも字一色は可能ってことになる」
女「あ、そっか」
男「とはいっても、チートイツでの字一色は、かなり珍しい。大概ポンしてしまうからな」
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:51:19.92 ID:ptp4RIrU0
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:51:20.29 ID:e2LoXAdL0
男「さて、ここまでは比較的よく見る役満。ここからはレアだ」
女「焼肉みたいに言わないで。珍しい役満なんだね」
男「レアその１、緑一色」
女「みどりいっしょく？」
男「漢字のまま読むな。リューイーソーだ」
女「いかにも緑色な感じだね」
男「その通りだな。麻雀牌を見てみろ、緑色だけの牌がいくつかある」
女「えっと、發と、あ、ソーズにもある」
男「ソーズの２３４６８と發だけが緑色だけの牌ってことになるな。この牌だけを使って上がりの形を作れたら、それが緑一色という役満になる」
女「すごく変な役満だね」
男「確かアメリカ製の役で、元々オールグリーンと呼ばれていたらしい。あ、鳴いても構わないからな」
女「發と６と８はアンコにしかできなくて、あとは２３４のメンツがつかえるだけか。面倒な役だね」
女「焼肉みたいに言わないで。珍しい役満なんだね」
男「レアその１、緑一色」
女「みどりいっしょく？」
男「漢字のまま読むな。リューイーソーだ」
女「いかにも緑色な感じだね」
男「その通りだな。麻雀牌を見てみろ、緑色だけの牌がいくつかある」
女「えっと、發と、あ、ソーズにもある」
男「ソーズの２３４６８と發だけが緑色だけの牌ってことになるな。この牌だけを使って上がりの形を作れたら、それが緑一色という役満になる」
女「すごく変な役満だね」
男「確かアメリカ製の役で、元々オールグリーンと呼ばれていたらしい。あ、鳴いても構わないからな」
女「發と６と８はアンコにしかできなくて、あとは２３４のメンツがつかえるだけか。面倒な役だね」
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:53:19.70 ID:e2LoXAdL0
男「まさに面倒な役だ。だけど、あまりに美しい」
女「似合わない言葉、使うね」
男「美しいものを美しいと言って、なにがまずいか。しかも緑一色は他の役満と違うところがある」
女「何を熱く語ってるの？」
男「あえて狙って、鳴いて作りにいける、チーというバリエーションのある、唯一の役満だからだ」
女「･･･」
男「例えば、１２３からあえて２３４に切り替えたり、序盤から念頭において積極的に罠を張ったり」
女「･･･」
男「自分なんかはもう、２３４のイーペーコーに發が１枚あるだけで、想定しちゃうな」
女「･･･もういい？」
男「うっ。最後にもうひとつだけ、自慢してもいいかな？」
女「はい、どうぞ」
男「中の人は、１回の親番で２回緑一色を上がったことがある」
女「はいはい」
男「向かいに座っていた常連のおじさんが、速攻でラスハンを入れていたのが印象的だったなぁ」
女「もういい？」
男「あ、はい、もういいです」
女「似合わない言葉、使うね」
男「美しいものを美しいと言って、なにがまずいか。しかも緑一色は他の役満と違うところがある」
女「何を熱く語ってるの？」
男「あえて狙って、鳴いて作りにいける、チーというバリエーションのある、唯一の役満だからだ」
女「･･･」
男「例えば、１２３からあえて２３４に切り替えたり、序盤から念頭において積極的に罠を張ったり」
女「･･･」
男「自分なんかはもう、２３４のイーペーコーに發が１枚あるだけで、想定しちゃうな」
女「･･･もういい？」
男「うっ。最後にもうひとつだけ、自慢してもいいかな？」
女「はい、どうぞ」
男「中の人は、１回の親番で２回緑一色を上がったことがある」
女「はいはい」
男「向かいに座っていた常連のおじさんが、速攻でラスハンを入れていたのが印象的だったなぁ」
女「もういい？」
男「あ、はい、もういいです」
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:54:52.85 ID:KqVare6fi
>>238
すげーなｗｗｗｗｗ
すげーなｗｗｗｗｗ
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:55:44.93 ID:e2LoXAdL0
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:56:26.10 ID:lsdbWj9r0
>>240
お前モンゴルの大草原で生まれたんだろ
お前モンゴルの大草原で生まれたんだろ
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:56:45.07 ID:e2LoXAdL0
男「次の役満、清老頭」
女「ちん･･･」
男「チンで止めるな。この役満は１９牌だけで作ったトイトイだ」
女「１９牌だけで？」
男「１９牌は６種類しかない。それの内５種類を確保しなきゃならないな」
女「でも大三元は、３種類の内３種類なんでしょ？」
男「５種類ってのは、３種類を超えてはるかにむずかしいぞ。それと１９牌ってのは、序盤で捨てられてしまう可能性が高い牌だから、かなり難しいと思っていい」
女「ちん･･･」
男「チンで止めるな。この役満は１９牌だけで作ったトイトイだ」
女「１９牌だけで？」
男「１９牌は６種類しかない。それの内５種類を確保しなきゃならないな」
女「でも大三元は、３種類の内３種類なんでしょ？」
男「５種類ってのは、３種類を超えてはるかにむずかしいぞ。それと１９牌ってのは、序盤で捨てられてしまう可能性が高い牌だから、かなり難しいと思っていい」
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:57:30.24 ID:KqVare6fi
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:57:42.24 ID:J+5ar361O
お前らに呪いをかけた( ＾ω^ )
呪いを解く方法はこのスレttp://c.2ch.net/test/-/student/1206807548/nに「Ｆランク大学ざまあｗｗｗ」
と書き込めばいい
諸君の健闘をいのる
呪いを解く方法はこのスレttp://c.2ch.net/test/-/student/1206807548/nに「Ｆランク大学ざまあｗｗｗ」
と書き込めばいい
諸君の健闘をいのる
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:58:25.66 ID:BUx6BMieO
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:58:36.87 ID:e2LoXAdL0
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:58:56.20 ID:cZmP/D9qi
チーが可能な役満
１１１１２２２２３３３３四四
一色四順…ローカルだけどｗ
１１１１２２２２３３３３四四
一色四順…ローカルだけどｗ
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:59:08.62 ID:+E0d86xo0
役満で一発ドカーンと和了るより、3,4飜ぐらいでちまちまガリガリ削るほうが好きな俺は異端
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:59:20.22 ID:0HriRBwO0
チューレンあがったのか すげーな
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:59:24.49 ID:IGQ+zJfzO
友達に教えながら一緒にやってたんだが
その時のドラ表示牌が北で友達がドラは白と言って譲らなかったのには切れた
まぁダブ東ドラ４で上がる俺も悪いかと思ったが…
その時のドラ表示牌が北で友達がドラは白と言って譲らなかったのには切れた
まぁダブ東ドラ４で上がる俺も悪いかと思ったが…
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 14:59:26.93 ID:e2LoXAdL0
女「次は？」
男「次は小四喜。レアと言うほどレアでもないか」
女「じゃあ先に言えばよかったのに」
男「忘れてたんだよ。この役満は東南西北で３メンツ１アタマを作る役満だ」
女「３メンツ１アタマ、ってそれ、大三元より難しくない？」
男「まさにその通り。前にも言った通り、麻雀の役とか役満は同じ点数やハン数でも難しさが極端に変わる」
女「って言うか、これ、字一色と紙一重だよね」
男「よく分かってるじゃないか。小四喜と字一色、大三元は親戚みたいなもんだな」
男「次は小四喜。レアと言うほどレアでもないか」
女「じゃあ先に言えばよかったのに」
男「忘れてたんだよ。この役満は東南西北で３メンツ１アタマを作る役満だ」
女「３メンツ１アタマ、ってそれ、大三元より難しくない？」
男「まさにその通り。前にも言った通り、麻雀の役とか役満は同じ点数やハン数でも難しさが極端に変わる」
女「って言うか、これ、字一色と紙一重だよね」
男「よく分かってるじゃないか。小四喜と字一色、大三元は親戚みたいなもんだな」
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:00:05.62 ID:KqVare6fi
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:00:32.88 ID:581xMcB40
>>252
もちろん
もちろん
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:00:34.37 ID:e2LoXAdL0
男「で、小四喜あるなら･･･」
女「大四喜がある、って言いたいの？」
男「そのとおり。大四喜は東南西北で４メンツを作る役満だ」
女「普通に考えて小四喜より難しいよね？」
男「正直難しい。けど、どっちもどっちだ。東南西北の内みっつ鳴いたら、もう残りひとつは出てこないしな」
女「でも小四喜と大四喜で同じ点数って、なんか納得いかないね」
男「確かにそうかもな」
女「大四喜がある、って言いたいの？」
男「そのとおり。大四喜は東南西北で４メンツを作る役満だ」
女「普通に考えて小四喜より難しいよね？」
男「正直難しい。けど、どっちもどっちだ。東南西北の内みっつ鳴いたら、もう残りひとつは出てこないしな」
女「でも小四喜と大四喜で同じ点数って、なんか納得いかないね」
男「確かにそうかもな」
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:01:17.72 ID:+E0d86xo0
大四喜はダブル役満とするところが多いです
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:01:18.47 ID:BUx6BMieO
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:02:33.90 ID:e2LoXAdL0
>>255
うん。でも多分フリーだとヤクマンは全てシングルの方が多いような気がする
うん。でも多分フリーだとヤクマンは全てシングルの方が多いような気がする
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:03:00.46 ID:e2LoXAdL0
男「さあ次は、麻雀で最も美しい役とも呼ばれるこれだ。九蓮宝燈」
女「ちゅーれんぽーとー？」
男「チンイツのメンゼンでこういう形になればいい。」
１１１２３４５６７８９９９
男「これに、後１枚、１から９のどれかが出れば完成」
女「あ、これって待ちの説明の時に出たよね。１から９のどれでも上がれるって」
男「よく覚えていたな。国士無双の１３面の次に待ちの多い多面チャンだな」
女「こういうのはダメなの？」
１１１２３４６７８９９９９
女「ここで５でロン」
男「それでもＯＫ。役満扱いだ。但しその例の場合６でも上がれる。その時はただのチンイツだからな」
女「やっぱりチンイツの待ちはめんどうだね」
女「ちゅーれんぽーとー？」
男「チンイツのメンゼンでこういう形になればいい。」
１１１２３４５６７８９９９
男「これに、後１枚、１から９のどれかが出れば完成」
女「あ、これって待ちの説明の時に出たよね。１から９のどれでも上がれるって」
男「よく覚えていたな。国士無双の１３面の次に待ちの多い多面チャンだな」
女「こういうのはダメなの？」
１１１２３４６７８９９９９
女「ここで５でロン」
男「それでもＯＫ。役満扱いだ。但しその例の場合６でも上がれる。その時はただのチンイツだからな」
女「やっぱりチンイツの待ちはめんどうだね」
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:03:48.72 ID:+E0d86xo0
※九連宝灯は和了ったら呪われて死ぬそうです
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:04:13.35 ID:e2LoXAdL0
男「ちなみにこの九蓮宝燈。９面待ちを上がったら死ぬと呼ばれている」
女「なんで死ななきゃならないわけ」
男「うーん、幸運すぎると、後でよくないことが起きるってことかな。後、某有名な麻雀小説で、これを上がって死んだキャラがいるってことに由来してるのかもしれないな」
女「死ぬのはやだなぁ」
男「大丈夫。中の人は上がったけど生きているぞ」
女「また、そういう自慢じみたことを言うわけだね」
女「なんで死ななきゃならないわけ」
男「うーん、幸運すぎると、後でよくないことが起きるってことかな。後、某有名な麻雀小説で、これを上がって死んだキャラがいるってことに由来してるのかもしれないな」
女「死ぬのはやだなぁ」
男「大丈夫。中の人は上がったけど生きているぞ」
女「また、そういう自慢じみたことを言うわけだね」
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:05:25.63 ID:KqVare6fi
>>259
先に言っちゃったｗ
先に言っちゃったｗ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:05:36.66 ID:IGQ+zJfzO
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:05:52.38 ID:e2LoXAdL0
男「さあ、形としての役満は次が最後。四槓子だ」
女「名前で大体想像つくよ。カンを４っつでしょ？」
男「そのとおり。アンカンでもミンカンでもカカンでも構わない。とにかく、そういうことだ」
女「できるの？」
男「はっきり言って、多分麻雀で最も上がりにくい役だと思う。今だかつて、見たことがない」
女「ふーん」
男「一生の内に一度はあがってみたいと思っているが、無理なような気がしている」
女「名前で大体想像つくよ。カンを４っつでしょ？」
男「そのとおり。アンカンでもミンカンでもカカンでも構わない。とにかく、そういうことだ」
女「できるの？」
男「はっきり言って、多分麻雀で最も上がりにくい役だと思う。今だかつて、見たことがない」
女「ふーん」
男「一生の内に一度はあがってみたいと思っているが、無理なような気がしている」
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:06:00.02 ID:YV+cwIkp0
天和をあがろうもんなら即死ですね、わかります
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:06:07.04 ID:+E0d86xo0
>>261
ごめんね、空気読めなくてごめんね
ごめんね、空気読めなくてごめんね
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:06:36.08 ID:BUx6BMieO
九面待ちの一萬ツモで死ぬってうちの親父が言ってた。
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:07:19.01 ID:e2LoXAdL0
男「さあ、役満もあと二つ。一つ目は地和」
女「ちーほー」
男「これは状況の役の一種だ。子供が、第１ツモでツモアガリすれば、それで役満。形は関係ない」
女「いきなり出来上がってるんだね。周りは驚くだろうね」
男「そうだな。ちなみにダブルリーチのときと一緒で、第１ツモまでに鳴きが入ったら、もうそれだけでダメだ」
女「もし、そんなことになったら、かなり血圧あがりそうだね」
男「いや、実際、ホントに上がったよ。あははは」
女「なんか嫌な過去があったわけね」
男「･･･そうなんだ」
女「ちーほー」
男「これは状況の役の一種だ。子供が、第１ツモでツモアガリすれば、それで役満。形は関係ない」
女「いきなり出来上がってるんだね。周りは驚くだろうね」
男「そうだな。ちなみにダブルリーチのときと一緒で、第１ツモまでに鳴きが入ったら、もうそれだけでダメだ」
女「もし、そんなことになったら、かなり血圧あがりそうだね」
男「いや、実際、ホントに上がったよ。あははは」
女「なんか嫌な過去があったわけね」
男「･･･そうなんだ」
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:07:57.71 ID:e2LoXAdL0
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:09:13.00 ID:e2LoXAdL0
女「さ、元気出して。次で最後なんでしょ」
男「おう。最後は天和」
女「さっきの地和と関係あるの？」
男「大有り。これは親の配牌、１４枚でいきなり上がっていれば、それで役満だ」
女「すごいね。積んだ山が勿体無い気がする」
男「残り３人はヤマどころのダメージじゃない。100％運の問題だからな」
女「運も実力の内、なんてね」
男「いや、それって麻雀の本質だと思う。運ってのは、本当に恐ろしいもんだ」
男「おう。最後は天和」
女「さっきの地和と関係あるの？」
男「大有り。これは親の配牌、１４枚でいきなり上がっていれば、それで役満だ」
女「すごいね。積んだ山が勿体無い気がする」
男「残り３人はヤマどころのダメージじゃない。100％運の問題だからな」
女「運も実力の内、なんてね」
男「いや、それって麻雀の本質だと思う。運ってのは、本当に恐ろしいもんだ」
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:09:46.56 ID:a/w1NKsC0
天和・九蓮宝燈のダブル役満が出る確率ってどのくらいなんだろうな。
出たら確実に死ぬと思うが。
出たら確実に死ぬと思うが。
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:10:17.45 ID:e2LoXAdL0
男「というわけで、長々とここまで役について説明してきた」
女「もちろん私は、完全にマスターしたよ」
男「設定上、そうだろうな。次はなんだと思う？」
女「戦術とか言ってたよね。それ？」
男「その前に、まだルールとして知っておいてもらいたいコトがある」
女「まだルール絡みなの？」
男「そうだな。次は点数の話だ。麻雀を覚えようとする人にとって、これが最大の壁って言えるかもしれない」
女「難しいの？」
男「うーん、何と言うか。真面目にきっちり覚えようとすると面倒くさい」
女「なんか回りくどい言い方だね」
男「麻雀の入門書とかだと、点数計算について詳しく説明してるんだよな。だけど、実戦では、計算なんてする必要はない」
女「計算しなくていいの？」
男「ちょっとした足し算はしてもらうけど、計算の必要はないんだよ。パターンで暗記するんだ」
女「暗記かぁ」
男「ということで、フリー用の点数の覚え方、はじめようか」
女「もちろん私は、完全にマスターしたよ」
男「設定上、そうだろうな。次はなんだと思う？」
女「戦術とか言ってたよね。それ？」
男「その前に、まだルールとして知っておいてもらいたいコトがある」
女「まだルール絡みなの？」
男「そうだな。次は点数の話だ。麻雀を覚えようとする人にとって、これが最大の壁って言えるかもしれない」
女「難しいの？」
男「うーん、何と言うか。真面目にきっちり覚えようとすると面倒くさい」
女「なんか回りくどい言い方だね」
男「麻雀の入門書とかだと、点数計算について詳しく説明してるんだよな。だけど、実戦では、計算なんてする必要はない」
女「計算しなくていいの？」
男「ちょっとした足し算はしてもらうけど、計算の必要はないんだよ。パターンで暗記するんだ」
女「暗記かぁ」
男「ということで、フリー用の点数の覚え方、はじめようか」
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:10:18.89 ID:7YmNsMJQ0
親戚に牌の名前と簡単な役だけ教えて
「あとはやりながら教えていく」
とかいって最初に開いた配牌が天和だったときは笑いが止まらなかった
「あとはやりながら教えていく」
とかいって最初に開いた配牌が天和だったときは笑いが止まらなかった
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:10:50.33 ID:BUx6BMieO
先生！人和って何ですか？
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:11:02.08 ID:IGQ+zJfzO
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:11:13.20 ID:HgOfote7O
百万石は？
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:11:16.07 ID:e2LoXAdL0
>>272
王者の才！！
王者の才！！
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:11:53.43 ID:+E0d86xo0
>>273
一巡目でロンです！
一巡目でロンです！
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:12:28.41 ID:ULY0DXMV0
点数ktkr
ルールと役は分かるが点と相手の手を読む方法が分からない
ルールと役は分かるが点と相手の手を読む方法が分からない
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:12:42.10 ID:e2LoXAdL0
280 ：1：2008/03/31(月) 15:13:13.31 ID:U0Tx5n2X0
>>275
加賀百万石も九十九里浜もローカル役満だｗ
加賀百万石も九十九里浜もローカル役満だｗ
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:13:17.85 ID:IGQ+zJfzO
>>270
ちなみに天鳳は三十万分の一の確率と言われry
ちなみに天鳳は三十万分の一の確率と言われry
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:13:28.20 ID:e2LoXAdL0
男「まず基本。点数は、役の数と符の数で決まってくる」
女「役は、さっきまでの説明であった、３ハンとか、アレでしょ？符ってなに？」
男「それについては後で説明する。実戦的な点数の出し方は５つのパターン、親と子供、ロンとツモ、そしてメンゼンと鳴き状態。これらの組み合わせが基本だ」
女「えっと、４０！？そんなに？」
男「いや、正確に言うとありえない組み合わせもあるし、もうひとつ、さっきの役と符の組み合わせによってパターンは増える。だけど、暗記することに変わりは無い」
女「はあぁ、覚えるんだ」
男「フリーだったら、誰でもできることだよ。慣れれば大丈夫」
女「役は、さっきまでの説明であった、３ハンとか、アレでしょ？符ってなに？」
男「それについては後で説明する。実戦的な点数の出し方は５つのパターン、親と子供、ロンとツモ、そしてメンゼンと鳴き状態。これらの組み合わせが基本だ」
女「えっと、４０！？そんなに？」
男「いや、正確に言うとありえない組み合わせもあるし、もうひとつ、さっきの役と符の組み合わせによってパターンは増える。だけど、暗記することに変わりは無い」
女「はあぁ、覚えるんだ」
男「フリーだったら、誰でもできることだよ。慣れれば大丈夫」
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:13:51.10 ID:LiM1+WkJ0
この間停電してる間に傷だらけの兄さんに天和九蓮宝燈上がられてびっくりした
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:13:52.63 ID:+QQEsobk0
一応ローカルの紅孔雀が好きだ
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:14:03.50 ID:IGQ+zJfzO
じゃなくて天和ですorz
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:14:15.29 ID:a/w1NKsC0
>>1はチュウレン ネト麻であがったのか？
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:14:15.79 ID:+QQEsobk0
>>283
それなんて【天】？
それなんて【天】？
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:14:48.28 ID:TuEsbcfE0
麻雀の中には宇宙麻雀という物があってだな
字牌の順子あり（東南西とか白發中とか
順子でループあり（912とか西北東とか
どの場からもチーできる
七対一なし
点数青天井
という恐ろしいルールで…
字牌の順子あり（東南西とか白發中とか
順子でループあり（912とか西北東とか
どの場からもチーできる
七対一なし
点数青天井
という恐ろしいルールで…
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:15:20.32 ID:YV+cwIkp0
ローカル役大好きだぜ。中日ドラゴンズとか、花鳥風月とか
役満じゃないけど、三色一通とかそろえるとニヤニヤする。ただの自己満
役満じゃないけど、三色一通とかそろえるとニヤニヤする。ただの自己満
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:15:24.82 ID:U0Tx5n2X0
>>284
万緑叢中一点紅も好きｗ
万緑叢中一点紅も好きｗ
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:15:38.00 ID:+E0d86xo0
>>288
いただきじゃんがりあん乙
いただきじゃんがりあん乙
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:15:44.54 ID:ptp4RIrU0
半荘終わらないうちに飽きそう
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:15:49.38 ID:e2LoXAdL0
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:16:11.27 ID:ULY0DXMV0
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:16:26.23 ID:a/w1NKsC0
ちなみにフリー暦何年よ
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:16:26.95 ID:e2LoXAdL0
男「まずは。今さっき言った５パターンについて、簡単に説明しておこう」
女「簡単にお願いね」
男「ひとつ目は、符に関係なく成立する点数、マンガンから上だ」
女「ふむ」
男「ただしさっき言ったように、マンガンだけは６ハン条件から、ちょっとズレる。これはこの後で出てくる」
女「二つ目は？」
男「ピンフをツモった場合だ」
女「ほい、で、三つ目」
男「ピンフの出アガリか、鳴いてからのアガリ。四つ目はピンフ以外のメンゼンでの出アガリ」
女「最後の五つ目をどうぞ」
男「チートイ、だな」
女「簡単にお願いね」
男「ひとつ目は、符に関係なく成立する点数、マンガンから上だ」
女「ふむ」
男「ただしさっき言ったように、マンガンだけは６ハン条件から、ちょっとズレる。これはこの後で出てくる」
女「二つ目は？」
男「ピンフをツモった場合だ」
女「ほい、で、三つ目」
男「ピンフの出アガリか、鳴いてからのアガリ。四つ目はピンフ以外のメンゼンでの出アガリ」
女「最後の五つ目をどうぞ」
男「チートイ、だな」
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:17:27.42 ID:e2LoXAdL0
>>295
20年。こら、ヒかないでくれ
20年。こら、ヒかないでくれ
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:17:52.01 ID:+QQEsobk0
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:18:14.44 ID:e2LoXAdL0
男「そこでだ。まずはマンガン、ハネマン、バイマン、サンバイマンについて知っておいて貰いたい」
女「マンガンって聞いたことあるね」
男「麻雀の場合、ある一定以上の役が、つまりハン数がたまると、符に関係なく点数が決まってくる」
女「それが、マンガンとかそういうヤツなのね」
男「そういうことになる。まずは基本６ハンでマンガンだ」
女「６ハンも？大変じゃない」
男「ところが実際は６ハンは必要ない」
女「？？」
男「実際のところは、４ハンでマンガンだ。２ハンはおまけでくれることになっている」
女「え？意味あるのそれ」
男「そういうものだと思ってもらうしかない。マンガンの場合、子供の出アガリで8000、」
男「あ、これからツモの場合の点数は子供、親の順番で表記してくからな」
女「了解」
男「ツモアガリで2000、4000」
女「親の時は？」
男「親の場合は、出上がり12000、ツモアガリで4000オールだ」
女「マンガンって聞いたことあるね」
男「麻雀の場合、ある一定以上の役が、つまりハン数がたまると、符に関係なく点数が決まってくる」
女「それが、マンガンとかそういうヤツなのね」
男「そういうことになる。まずは基本６ハンでマンガンだ」
女「６ハンも？大変じゃない」
男「ところが実際は６ハンは必要ない」
女「？？」
男「実際のところは、４ハンでマンガンだ。２ハンはおまけでくれることになっている」
女「え？意味あるのそれ」
男「そういうものだと思ってもらうしかない。マンガンの場合、子供の出アガリで8000、」
男「あ、これからツモの場合の点数は子供、親の順番で表記してくからな」
女「了解」
男「ツモアガリで2000、4000」
女「親の時は？」
男「親の場合は、出上がり12000、ツモアガリで4000オールだ」
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:18:20.46 ID:5yxAs97K0
やっと追いついた
札幌のフリーだと四槓子は完成の瞬間で役満扱いにしてるとこが結構ある
札幌のフリーだと四槓子は完成の瞬間で役満扱いにしてるとこが結構ある
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:19:21.01 ID:e2LoXAdL0
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:19:28.14 ID:ptp4RIrU0
ダメだサンバイマンがサイバイマンに見えるｗ
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:19:42.89 ID:0GAMgIa80
十三不塔はどうした
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:19:59.24 ID:YV+cwIkp0
>>302
あれ、俺書き込んだっけ・・・
あれ、俺書き込んだっけ・・・
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:20:09.17 ID:e2LoXAdL0
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:20:15.21 ID:ptp4RIrU0
>>301
絵師探して出版汁
絵師探して出版汁
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:20:43.75 ID:e2LoXAdL0
男「ただし、役の種類によっては６ハン、つまり４役あってもマンガンにならないケースもある。逆に３役でマンガンになるケースもあるけどな。それは追々」
女「で、次はハネマン？」
男「そうだな。ハネマンは簡単。オマケの２ハンを併せて８ハンあればハネマンだ」
女「点数は？」
男「子供の出アガリで12000。ツモの場合は3000、6000。親の出アガリで18000。ツモで6000オールだ」
女「段々点数が高くなっていくね」
男「親のハネマン出アガリをインパチなんて表現することもあるな」
女「いんぱちー」
男「その科白を言うときは、相手を選んでもらいたい。ヘタをすると、いざこざになりかねないからな」
女「はーい」
女「で、次はハネマン？」
男「そうだな。ハネマンは簡単。オマケの２ハンを併せて８ハンあればハネマンだ」
女「点数は？」
男「子供の出アガリで12000。ツモの場合は3000、6000。親の出アガリで18000。ツモで6000オールだ」
女「段々点数が高くなっていくね」
男「親のハネマン出アガリをインパチなんて表現することもあるな」
女「いんぱちー」
男「その科白を言うときは、相手を選んでもらいたい。ヘタをすると、いざこざになりかねないからな」
女「はーい」
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:21:07.41 ID:a/w1NKsC0
あれ？５ハンって俺は友人からきいたが
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:21:09.64 ID:IGQ+zJfzO
>>288
どうでも良いけど七対子じゃね？
どうでも良いけど七対子じゃね？
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:21:50.52 ID:TuEsbcfE0
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:22:25.45 ID:e2LoXAdL0
女「で、次はバイマン？」
男「そうだ。１０ハンの場合だな」
女「１０ハン。大変だね」
男「でもまあ、バイマンまでは結構見ることになるんだぞ」
女「ふーん」
男「子供の出アガリで16000。ツモで4000、8000。親だと24000。ツモで8000オールだ」
女「うわ、親だと全員からマンガンの点数なんだね」
男「そうだな。正直24000直撃をくらうと、立ち直るのに時間がかかるかもしれない。というか、ほとんど致命傷だな」
男「そうだ。１０ハンの場合だな」
女「１０ハン。大変だね」
男「でもまあ、バイマンまでは結構見ることになるんだぞ」
女「ふーん」
男「子供の出アガリで16000。ツモで4000、8000。親だと24000。ツモで8000オールだ」
女「うわ、親だと全員からマンガンの点数なんだね」
男「そうだな。正直24000直撃をくらうと、立ち直るのに時間がかかるかもしれない。というか、ほとんど致命傷だな」
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:23:29.95 ID:e2LoXAdL0
女「最後はサンバイマン？」
男「そうだな。サンバイマンは、正直役満ヘタな役満以上に見ることの無いクラスだ」
女「相当珍しいんだね」
男「そうだな。１３ハンでサンバイマンだ」
女「あれ？６、８、１０って来たんだから、次は１２じゃないの？」
男「そうなんだが、なぜかサンバイマンの場合は１３なんだよ」
女「また不可解なルールだね」
男「点数は、子供の出アガリで24000、ツモで6000、12000。親の場合は、ツモで36000、出アガリで12000オール」
女「すごい点数だね」
男「親のサンバイマンは、子供の役満より点数が高いからな。上がれた時は高らかに発生してもらいたい」
男「そうだな。サンバイマンは、正直役満ヘタな役満以上に見ることの無いクラスだ」
女「相当珍しいんだね」
男「そうだな。１３ハンでサンバイマンだ」
女「あれ？６、８、１０って来たんだから、次は１２じゃないの？」
男「そうなんだが、なぜかサンバイマンの場合は１３なんだよ」
女「また不可解なルールだね」
男「点数は、子供の出アガリで24000、ツモで6000、12000。親の場合は、ツモで36000、出アガリで12000オール」
女「すごい点数だね」
男「親のサンバイマンは、子供の役満より点数が高いからな。上がれた時は高らかに発生してもらいたい」
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:24:23.97 ID:e2LoXAdL0
男「せっかくマンガンとかの説明もしてきたことだし、次は、役満の場合だ」
女「滅多に使うことなさそうだね」
男「そうだけど、ま、覚えておかないとな。役満の場合、ハン数には全く関係の無く点数が決まる。これは覚えておいてくれ」
女「はーい」
男「まず子供の場合、ロンの時は32000。ツモった場合は親から16000、子供から8000づつ」
女「親のときは？」
男「親の場合はロンの時、48000、ツモの場合は全員から16000づつ。これだけ」
女「やっぱり大きい。上がってみたいね」
男「点数を払う側にとっては、ダメージでかいけどな」
女「滅多に使うことなさそうだね」
男「そうだけど、ま、覚えておかないとな。役満の場合、ハン数には全く関係の無く点数が決まる。これは覚えておいてくれ」
女「はーい」
男「まず子供の場合、ロンの時は32000。ツモった場合は親から16000、子供から8000づつ」
女「親のときは？」
男「親の場合はロンの時、48000、ツモの場合は全員から16000づつ。これだけ」
女「やっぱり大きい。上がってみたいね」
男「点数を払う側にとっては、ダメージでかいけどな」
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:25:05.90 ID:rD0MDPrKO
13翻から数え役満のとこもあるよな
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:25:15.96 ID:e2LoXAdL0
男「よし、じゃあ次はパターンその２。ピンフをツモった場合」
女「ピンフをツモって、それだけのパターンなの？」
男「ピンフツモの時だけは、ちょっと点数が変わってくるんだ。理由は知らなくてもいいけどな」
女「ふーん」
男「まず、ピンフのみをツモった場合、１ハンだな。子供の時は400、700。親の時は700オール」
女「３ハンは？えっと、ピンフツモドラ１とか？」
男「そんな感じだ。子供の時は700、1300。親で1300オール」
女「要は倍になっていく感じなんだね」
男「そう。ハン数が増えていくのに従って、点数が倍になっていくイメージだ」
女「ピンフをツモって、それだけのパターンなの？」
男「ピンフツモの時だけは、ちょっと点数が変わってくるんだ。理由は知らなくてもいいけどな」
女「ふーん」
男「まず、ピンフのみをツモった場合、１ハンだな。子供の時は400、700。親の時は700オール」
女「３ハンは？えっと、ピンフツモドラ１とか？」
男「そんな感じだ。子供の時は700、1300。親で1300オール」
女「要は倍になっていく感じなんだね」
男「そう。ハン数が増えていくのに従って、点数が倍になっていくイメージだ」
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:26:10.34 ID:a/w1NKsC0
あ、場ゾロ忘れてた。
最近みねぇし
最近みねぇし
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:26:10.60 ID:Alm7f+7w0
>>13
十三不塔はやっぱローカルですよねー・・・
十三不塔はやっぱローカルですよねー・・・
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:26:13.87 ID:cZmP/D9qO
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:26:23.51 ID:e2LoXAdL0
>>315訂正
男「よし、じゃあ次はパターンその２。ピンフをツモった場合」
女「ピンフをツモって、それだけのパターンなの？」
男「ピンフツモの時だけは、ちょっと点数が変わってくるんだ。理由は知らなくてもいいけどな」
女「ふーん」
男「まず、ピンフのみをツモった場合、「２ハン」だな。子供の時は400、700。親の時は700オール」
女「３ハンは？えっと、ピンフツモドラ１とか？」
男「そんな感じだ。子供の時は700、1300。親で1300オール」
女「要は倍になっていく感じなんだね」
男「そう。ハン数が増えていくのに従って、点数が倍になっていくイメージだ」
男「よし、じゃあ次はパターンその２。ピンフをツモった場合」
女「ピンフをツモって、それだけのパターンなの？」
男「ピンフツモの時だけは、ちょっと点数が変わってくるんだ。理由は知らなくてもいいけどな」
女「ふーん」
男「まず、ピンフのみをツモった場合、「２ハン」だな。子供の時は400、700。親の時は700オール」
女「３ハンは？えっと、ピンフツモドラ１とか？」
男「そんな感じだ。子供の時は700、1300。親で1300オール」
女「要は倍になっていく感じなんだね」
男「そう。ハン数が増えていくのに従って、点数が倍になっていくイメージだ」
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:27:17.44 ID:e2LoXAdL0
女「えっと、次は４ハンだからマンガンなの？」
男「ピンフツモの場合は違うんだ。４ハンの場合は、子供で1300、2600。親で2600オール」
女「ふーん」
男「ここから上は、ハン数どおりにマンガン、ハネマンとあがっていくことになる」
女「てことは、ピンフツモの場合でマンガンになるのは、５ハンの時だけなんだね」
男「そういうことになるな」
男「ピンフツモの場合は違うんだ。４ハンの場合は、子供で1300、2600。親で2600オール」
女「ふーん」
男「ここから上は、ハン数どおりにマンガン、ハネマンとあがっていくことになる」
女「てことは、ピンフツモの場合でマンガンになるのは、５ハンの時だけなんだね」
男「そういうことになるな」
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:27:28.23 ID:pCnMDIo80
哲也「ツモ、8000通し」
とか言ってたんだがどういうこと？
とか言ってたんだがどういうこと？
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:27:30.87 ID:5yxAs97K0
3倍満は12翻からの店も少なからずあったりする
数え役満、ダブル役満は採用してない店のほうが多いっぽい
数え役満、ダブル役満は採用してない店のほうが多いっぽい
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:27:52.60 ID:IGQ+zJfzO
>>308
多分めんどくさいから４ﾊﾝの説明省いたのかと…
ちなみに麻雀点数計算説明サイトでは
場ゾロ(おまけ２ﾊﾝ)を書くのを省いてに説明してるトコもあるよ(例えば６ﾊﾝでハネマン、おまけ２ﾊﾝはその後計算)
多分めんどくさいから４ﾊﾝの説明省いたのかと…
ちなみに麻雀点数計算説明サイトでは
場ゾロ(おまけ２ﾊﾝ)を書くのを省いてに説明してるトコもあるよ(例えば６ﾊﾝでハネマン、おまけ２ﾊﾝはその後計算)
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:28:01.34 ID:lsdbWj9r0
おまけの2ハン何度か聞いたことあるんだが詳しく教えていただきたい
4ハンとかのときに2ハンくれるってことか？
4ハンとかのときに2ハンくれるってことか？
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:28:04.83 ID:e2LoXAdL0
>>318
ごめんね。なんか場ゾロと、役数ごっちゃで説明してるね、自分
ごめんね。なんか場ゾロと、役数ごっちゃで説明してるね、自分
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:28:12.78 ID:a/w1NKsC0
>>321
8000オールってことだろ
8000オールってことだろ
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:29:05.73 ID:e2LoXAdL0
女「えっと、次はパターンその３？」
男「そう。ピンフの出アガリと、ピンフ以外の役で鳴いて上がった場合の点数だ。ここから符の知識が必要になってくる」
女「いよいよってことだね」
男「まず１ハン。例えばピンフのみとか、白を鳴いて上がった場合だな」
女「ずばり1000点だね」
男「麻雀で一番点数の低い上がり方だな。子供の場合、出アガリ1000点、ツモで300、500」
女「親の時は？」
男「親の出アガリで1500、ツモの場合は500オールだな」
男「そう。ピンフの出アガリと、ピンフ以外の役で鳴いて上がった場合の点数だ。ここから符の知識が必要になってくる」
女「いよいよってことだね」
男「まず１ハン。例えばピンフのみとか、白を鳴いて上がった場合だな」
女「ずばり1000点だね」
男「麻雀で一番点数の低い上がり方だな。子供の場合、出アガリ1000点、ツモで300、500」
女「親の時は？」
男「親の出アガリで1500、ツモの場合は500オールだな」
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:29:09.08 ID:U0Tx5n2X0
>>321
親倍ツモったんだろう
親倍ツモったんだろう
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:31:12.11 ID:e2LoXAdL0
女「２ハンの場合は？」
男「子供の出アガリで、2000。ツモで500、1000。親だと、出アガリ2900、ツモだと1000オール」
女「次は３ハンだね」
男「子供の出アガリだと、3900。ツモだと1000、2000。親の出アガリで5800、ツモで2000オール」
女「なるほど、ホントに倍づつ点数が増えていくんだね。次は４ハン？」
男「４ハンはマンガンてことになる」
女「やっとマンガンまで届いたね」
男「異論が当然出てくると思うから言っておくと、大半のフリーでは、このケースでの４ハンを7700では取らない。繰上げマンガンとする場合がほとんどだ」
女「300点得した気分だね」
男「子供の出アガリで、2000。ツモで500、1000。親だと、出アガリ2900、ツモだと1000オール」
女「次は３ハンだね」
男「子供の出アガリだと、3900。ツモだと1000、2000。親の出アガリで5800、ツモで2000オール」
女「なるほど、ホントに倍づつ点数が増えていくんだね。次は４ハン？」
男「４ハンはマンガンてことになる」
女「やっとマンガンまで届いたね」
男「異論が当然出てくると思うから言っておくと、大半のフリーでは、このケースでの４ハンを7700では取らない。繰上げマンガンとする場合がほとんどだ」
女「300点得した気分だね」
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:32:14.87 ID:e2LoXAdL0
男「さて、ここで符について説明しておこう」
女「いよいよだね」
男「符は、点数をランクアップさせるものだと思って、まあ問題ない」
女「ランクアップ？」
男「例えばさっきの1000点。符がある程度以上あると、1300になる」
女「おー、まさにランクアップ」
男「ではそのランクアップの条件だ。いろいろあるからな」
女「はーい」
男「まずコーツ。２から８の牌をポンして持っていたら、２符。アンコで抱えたら４符」
女「１９字牌なら？」
男「その場合、ポンしてたら４符。アンコで８符」
女「カンしたらもっと大きくなるとか？」
男「分かってるじゃないか。２から８の牌の場合、ミンカン、カカンで４符。アンカンで８符」
女「これまた１９字牌の場合の方が点数が増えるんだね？」
男「そうだ。ミンカン、カカンで１６符。アンカンだと、なんと３２符」
女「３２！すごいね。どうすごいのかは分からないけど」
女「いよいよだね」
男「符は、点数をランクアップさせるものだと思って、まあ問題ない」
女「ランクアップ？」
男「例えばさっきの1000点。符がある程度以上あると、1300になる」
女「おー、まさにランクアップ」
男「ではそのランクアップの条件だ。いろいろあるからな」
女「はーい」
男「まずコーツ。２から８の牌をポンして持っていたら、２符。アンコで抱えたら４符」
女「１９字牌なら？」
男「その場合、ポンしてたら４符。アンコで８符」
女「カンしたらもっと大きくなるとか？」
男「分かってるじゃないか。２から８の牌の場合、ミンカン、カカンで４符。アンカンで８符」
女「これまた１９字牌の場合の方が点数が増えるんだね？」
男「そうだ。ミンカン、カカンで１６符。アンカンだと、なんと３２符」
女「３２！すごいね。どうすごいのかは分からないけど」
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:32:31.70 ID:rD0MDPrKO
>>318
なるほど場ゾロなんて最近気にしてもなかった
なるほど場ゾロなんて最近気にしてもなかった
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:33:29.56 ID:5yxAs97K0
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:33:30.52 ID:e2LoXAdL0
男「他にも符が貰えるケースがある。まずはアタマ」
女「アタマで１符とか？」
男「違う。アタマで符が貰えるケースは、アタマが役牌の時だけだ。これで２符」
女「役牌って、鳴いて１ハン付くあれ？」
男「そうだ。だから、関係ない風のアタマには符は付かない」
女「残念」
男「ここで注意してもらいたいのは、ダブ東みたいなのがアタマになった場合だ」
女「４符になるの？」
男「ならない。あくまで２符のまま。だけど、店によっては４符で計算する場合もあるらしい」
女「またお店次第なんだ」
男「これについては、経験上４符計算の店に出会ったことはない。だけどwikipediaだと４符って堂々と書いてあるんだよな」
女「どっちが正解なんだろうね」
男「うーん、理屈上では２符の方が説得力はあると思う。そうしないと、ダブ東のアンコを１６符にしないと理屈があわなくなるから、な」
女「アタマで１符とか？」
男「違う。アタマで符が貰えるケースは、アタマが役牌の時だけだ。これで２符」
女「役牌って、鳴いて１ハン付くあれ？」
男「そうだ。だから、関係ない風のアタマには符は付かない」
女「残念」
男「ここで注意してもらいたいのは、ダブ東みたいなのがアタマになった場合だ」
女「４符になるの？」
男「ならない。あくまで２符のまま。だけど、店によっては４符で計算する場合もあるらしい」
女「またお店次第なんだ」
男「これについては、経験上４符計算の店に出会ったことはない。だけどwikipediaだと４符って堂々と書いてあるんだよな」
女「どっちが正解なんだろうね」
男「うーん、理屈上では２符の方が説得力はあると思う。そうしないと、ダブ東のアンコを１６符にしないと理屈があわなくなるから、な」
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:34:55.03 ID:e2LoXAdL0
女「他にも符が貰えることってあるの？」
男「シュンツ受けでも形次第で貰える。カンチャンとペンチャンの場合２符が付くんだ」
女「これだけ？」
男「タンキ待ちだと２符が貰える。それとピンフ以外のメンゼンツモで２符だな。これはつまり、今回のパターンだと、もらえない２符だな」
女「ピンフだとダメなの？」
男「いや、本来ならピンフツモで２符はもらえなきゃおかしいんだが、ちょっとピンフの意味がおかしくなるから、ピンフツモの時だけは２符は諦めてくれ」
女「なんか苦しい説明だね」
男「ピンフの役の意味と、それから矛盾を抱えた現実の話をしなきゃならなくなるんで、さすがに面倒なんだ」
女「毎度の、そういうものだと思ってくれ、ってヤツ？」
男「そういうことだ」
男「シュンツ受けでも形次第で貰える。カンチャンとペンチャンの場合２符が付くんだ」
女「これだけ？」
男「タンキ待ちだと２符が貰える。それとピンフ以外のメンゼンツモで２符だな。これはつまり、今回のパターンだと、もらえない２符だな」
女「ピンフだとダメなの？」
男「いや、本来ならピンフツモで２符はもらえなきゃおかしいんだが、ちょっとピンフの意味がおかしくなるから、ピンフツモの時だけは２符は諦めてくれ」
女「なんか苦しい説明だね」
男「ピンフの役の意味と、それから矛盾を抱えた現実の話をしなきゃならなくなるんで、さすがに面倒なんだ」
女「毎度の、そういうものだと思ってくれ、ってヤツ？」
男「そういうことだ」
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:35:34.63 ID:a/w1NKsC0
でも、役牌をアタマにすることなんてそうそうないよな。
ダブ東だって大体鳴くし
ダブ東だって大体鳴くし
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:36:01.97 ID:e2LoXAdL0
男「さて、符が貰えるパターンの説明はここまで」
女「いよいよランクアップの説明、して貰えるんだね」
男「そうだな。ランクアップの条件は、１１符以上集めることだ」
女「１１符？１０符だとダメなの？」
男「最初の１０符までは切り捨てだな」
女「えー？」
男「２１符以上あれば２ランクアップ、３１符以上なら３ランクと、そういう感じだ」
女「点数はどんな感じになるの？」
男「順番にいくことにしようか。まずは１ハンの場合の１ランクアップ。それとここからは、ツモアガリの場合の点数は括弧の中に書いていくことにする」
女「おっけ」
男「子供の場合、1300（400、700）。親の場合2000（700）」
女「２ランクアップだと？」
男「子供の場合、1600（400、800）。親の場合2400（800）」
女「３ランクは？」
男「ここから先は、あんまり見ないのと、最大８ランクまでアップするから、説明はここまで」
女「各自調べてね。ってわけだ」
男「いくらでもググって貰いたい」
女「いよいよランクアップの説明、して貰えるんだね」
男「そうだな。ランクアップの条件は、１１符以上集めることだ」
女「１１符？１０符だとダメなの？」
男「最初の１０符までは切り捨てだな」
女「えー？」
男「２１符以上あれば２ランクアップ、３１符以上なら３ランクと、そういう感じだ」
女「点数はどんな感じになるの？」
男「順番にいくことにしようか。まずは１ハンの場合の１ランクアップ。それとここからは、ツモアガリの場合の点数は括弧の中に書いていくことにする」
女「おっけ」
男「子供の場合、1300（400、700）。親の場合2000（700）」
女「２ランクアップだと？」
男「子供の場合、1600（400、800）。親の場合2400（800）」
女「３ランクは？」
男「ここから先は、あんまり見ないのと、最大８ランクまでアップするから、説明はここまで」
女「各自調べてね。ってわけだ」
男「いくらでもググって貰いたい」
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:36:09.77 ID:+E0d86xo0
>>335
平和至上主義の俺は役牌頭はないと思ってる
平和至上主義の俺は役牌頭はないと思ってる
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:37:10.22 ID:e2LoXAdL0
女「じゃ、こんどは２ハンの場合をお願い」
男「２ハンで１ランクアップの場合。子供で2600（700、1300）。親で3900（1300）」
女「２ランクあーっぷ」
男「子供で3200（800、1600）。親で4800（1600）」
女「ふーん。次の３ランクアップは省略？」
男「省略」
男「２ハンで１ランクアップの場合。子供で2600（700、1300）。親で3900（1300）」
女「２ランクあーっぷ」
男「子供で3200（800、1600）。親で4800（1600）」
女「ふーん。次の３ランクアップは省略？」
男「省略」
339 ：える ◆ELL/////XQ ：2008/03/31(月) 15:37:32.26 ID:H3HShbhvO
男「パイパン」
女「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
男「麻雀用語だから」
女「( ﾟдﾟ)」
男「パイパン」
女「…/////」
女「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
男「麻雀用語だから」
女「( ﾟдﾟ)」
男「パイパン」
女「…/////」
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:37:40.57 ID:U0Tx5n2X0
>>337
俺は役牌でなくても、字牌頭の平和も認めたくない
俺は役牌でなくても、字牌頭の平和も認めたくない
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:37:45.34 ID:cZmP/D9qO
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:38:01.77 ID:lsdbWj9r0
麻雀できる人間はこんな面倒な事をすらすらやっているのか…
やってけば覚えるんだろうがきついな
やってけば覚えるんだろうがきついな
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:39:28.44 ID:a/w1NKsC0
ぶっちゃけ九九より覚えること少ないけどな。
暗記するとしたらだが
暗記するとしたらだが
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:40:09.98 ID:ULY0DXMV0
前に覚えたこと忘れた
今覚えたことも忘れた
もう計算出来なくてもいいや…
今覚えたことも忘れた
もう計算出来なくてもいいや…
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:40:20.58 ID:e2LoXAdL0
>>341
すごい勉強になった。ありがとう
すごい勉強になった。ありがとう
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:40:44.18 ID:e2LoXAdL0
女「次は３ハンの場合だね」
男「３ハン１ランクアップの場合。子供で5200（1300、2600）。親で7700（2600）」
女「２ランクアップ」
男「子供で6400（1600、3200）。親で9600（3200）」
女「４ハンの場合は？」
男「４ハン以上はもうマンガンだからな。この段階で符は関係なしってことになる」
男「３ハン１ランクアップの場合。子供で5200（1300、2600）。親で7700（2600）」
女「２ランクアップ」
男「子供で6400（1600、3200）。親で9600（3200）」
女「４ハンの場合は？」
男「４ハン以上はもうマンガンだからな。この段階で符は関係なしってことになる」
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:41:33.34 ID:e2LoXAdL0
男「さて、じゃあ実際の形で、どういう感じで符が増えていくのか見てみよう。この場合は？」
一二三③③③３４９９ ポン中中中 ロン２
女「えっと、③のアンコで４符。中のポンで４符、だから８符」
男「そうだな。１０符に届かないから、ランクアップは無し。1000点だ。それじゃ次」
一二三１３９９中中中 ポン③③③ ロン２
女「さっきと似てるね。中のアンコで８符。③のポンで２符。１０符？」
男「残念、ひとつ見落としてるぞ。１３のカンチャン待ちもあるから、さらに２符」
女「合計１２符。てことは！」
男「そうだ。１ランクアップで1300点になるな。さらにもうひとつ例を出そう」
一二三四五８８中中中 ポン３３３ ロン三
女「えっと、中のアンコで８符、それと３のポンで２符だから１０符だね。残念」
男「ところがこの場合はそうならない。符は、最大で数えるんだ」
女「どういうこと？」
男「この場合、三の待ちは一二に対するペンチャンで扱うことになる。つまり２符追加なんだ」
女「てことはこの場合、三だと1300で六だと1000で、点数が違うってこと？」
男「良く理解してくれた。そういうことなんだ」
一二三③③③３４９９ ポン中中中 ロン２
女「えっと、③のアンコで４符。中のポンで４符、だから８符」
男「そうだな。１０符に届かないから、ランクアップは無し。1000点だ。それじゃ次」
一二三１３９９中中中 ポン③③③ ロン２
女「さっきと似てるね。中のアンコで８符。③のポンで２符。１０符？」
男「残念、ひとつ見落としてるぞ。１３のカンチャン待ちもあるから、さらに２符」
女「合計１２符。てことは！」
男「そうだ。１ランクアップで1300点になるな。さらにもうひとつ例を出そう」
一二三四五８８中中中 ポン３３３ ロン三
女「えっと、中のアンコで８符、それと３のポンで２符だから１０符だね。残念」
男「ところがこの場合はそうならない。符は、最大で数えるんだ」
女「どういうこと？」
男「この場合、三の待ちは一二に対するペンチャンで扱うことになる。つまり２符追加なんだ」
女「てことはこの場合、三だと1300で六だと1000で、点数が違うってこと？」
男「良く理解してくれた。そういうことなんだ」
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:42:05.14 ID:rD0MDPrKO
符計算はやれば覚えるって感じだよな
省けば覚えることできない
省けば覚えることできない
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:42:30.41 ID:e2LoXAdL0
女「えっと、これで３パターン終わったし、次は４パターン目だね」
男「そうだな。メンゼンでピンフ以外の役の場合だ」
女「了解」
男「とは言っても、ここでは点数の説明はしない」
女「なんで？」
男「このパターンはさっきの、鳴いて上がった場合の１ランクアップ、ってだけで説明が終わるんだ」
女「え？どういうこと？」
男「つまり１ハンで上がった場合、例えばイーペーコのみとかの場合、子供で1300、親で2000だ」
女「あ、さっきの１ランクアップの点数」
男「そういうこと。メンゼンのご褒美で、最初から１ランク上なんだと思ってくれ」
女「それだけでいいんだ。他には気にすることないの？」
男「ひとつだけある。メンゼンでツモった場合のこれまたご褒美で、メンゼンツモで２符貰える」
女「どのみちメンゼンの方が、点数でもちょっと有利だってことなんだね」
男「ま、そういうことになるな」
男「そうだな。メンゼンでピンフ以外の役の場合だ」
女「了解」
男「とは言っても、ここでは点数の説明はしない」
女「なんで？」
男「このパターンはさっきの、鳴いて上がった場合の１ランクアップ、ってだけで説明が終わるんだ」
女「え？どういうこと？」
男「つまり１ハンで上がった場合、例えばイーペーコのみとかの場合、子供で1300、親で2000だ」
女「あ、さっきの１ランクアップの点数」
男「そういうこと。メンゼンのご褒美で、最初から１ランク上なんだと思ってくれ」
女「それだけでいいんだ。他には気にすることないの？」
男「ひとつだけある。メンゼンでツモった場合のこれまたご褒美で、メンゼンツモで２符貰える」
女「どのみちメンゼンの方が、点数でもちょっと有利だってことなんだね」
男「ま、そういうことになるな」
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:43:32.12 ID:e2LoXAdL0
男「では最後のパターン、チートイツの場合の点数だ」
女「やっと最後かあ」
男「チートイツの場合、符は関係ないと思ってくれ」
女「うん。そっちの方が楽でいい」
男「まずチートイツのみの場合。子供で1600、親で2400」
女「あれ？ツモの点数は？」
男「チートイツはメンゼンの形だから、ツモがあると１ハン増えるだろ」
女「あ、そうか」
男「じゃあ、チートイツプラス１ハンの場合」
女「チートイツツモとか、リーチチートイツの場合だね」
男「子供だと3200（800、1600）。親だと4800（1600）だな」
女「次はプラス２ハンだね。ってあれ？チートイツって２ハン役から、プラス２ハンだとマンガン？」
男「ところがそうはならない。子供だと6400（1600、3200）。親だと9600（3200）」
女「ふーん。なんか変だね」
男「そうなんだ。点数上は２ランクアップの点数体系だし、なのに２ハン役だとカウントする。ここらへんは色々と議論されやすい役なんだよな」
女「でも、結論は、そーいうものなんだ、なんでしょ？」
男「助かるよ。そういうことなんだ」
女「やっと最後かあ」
男「チートイツの場合、符は関係ないと思ってくれ」
女「うん。そっちの方が楽でいい」
男「まずチートイツのみの場合。子供で1600、親で2400」
女「あれ？ツモの点数は？」
男「チートイツはメンゼンの形だから、ツモがあると１ハン増えるだろ」
女「あ、そうか」
男「じゃあ、チートイツプラス１ハンの場合」
女「チートイツツモとか、リーチチートイツの場合だね」
男「子供だと3200（800、1600）。親だと4800（1600）だな」
女「次はプラス２ハンだね。ってあれ？チートイツって２ハン役から、プラス２ハンだとマンガン？」
男「ところがそうはならない。子供だと6400（1600、3200）。親だと9600（3200）」
女「ふーん。なんか変だね」
男「そうなんだ。点数上は２ランクアップの点数体系だし、なのに２ハン役だとカウントする。ここらへんは色々と議論されやすい役なんだよな」
女「でも、結論は、そーいうものなんだ、なんでしょ？」
男「助かるよ。そういうことなんだ」
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:44:10.53 ID:e2LoXAdL0
男「点数についての説明はここまで」
女「長かった」
男「そうだな。だけどここまででやっと、基本ルール、役、点数を覚えてやっと、ルールが分かっただけの状態だ」
女「そうなの？」
男「将棋で言えば、駒の動かし方が分かっただけってとこだな」
女「えー、こんなに長かったのに」
男「ここまでが長かったのは正直、書いていてどうかとも思った。ルールは各自でね。とも言おうかと思ったんだが」
女「水増し臭いね」
男「ま、そう言うな。これでも、フリテンを筆頭とした、チョンボ関連。流局条件とか、基本ルールでも書ききれていないものもあるくらいなんだから」
女「で、ここからは？」
男「ここからがいよいよ、この長ったらしいお話の本題だ。麻雀を理解して、楽しむ内容に入って行きたいと思ってる」
女「そしてフリー雀荘へゴー！だね」
女「長かった」
男「そうだな。だけどここまででやっと、基本ルール、役、点数を覚えてやっと、ルールが分かっただけの状態だ」
女「そうなの？」
男「将棋で言えば、駒の動かし方が分かっただけってとこだな」
女「えー、こんなに長かったのに」
男「ここまでが長かったのは正直、書いていてどうかとも思った。ルールは各自でね。とも言おうかと思ったんだが」
女「水増し臭いね」
男「ま、そう言うな。これでも、フリテンを筆頭とした、チョンボ関連。流局条件とか、基本ルールでも書ききれていないものもあるくらいなんだから」
女「で、ここからは？」
男「ここからがいよいよ、この長ったらしいお話の本題だ。麻雀を理解して、楽しむ内容に入って行きたいと思ってる」
女「そしてフリー雀荘へゴー！だね」
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:45:11.58 ID:lsdbWj9r0
ゲームでやってたら符は覚えれないな
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:45:59.49 ID:7irRwSlIO
まだ追い付いてない
これから用事があるんだが、まだ続くよな？落ちないよな？
これから用事があるんだが、まだ続くよな？落ちないよな？
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:46:31.33 ID:CJm6i7730
スレストが来なければ
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:47:00.27 ID:FB65+Ua+0
ゲームでも自分のあがり点数計算する癖つければすぐに覚えるよ。
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:47:03.34 ID:ULY0DXMV0
混乱してます！コンランシテマス！！
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:47:23.83 ID:e2LoXAdL0
男「さっき、将棋に例えたが、ここからの話は、将棋や囲碁でいう所の定石についてだ」
女「セオリー、ってコト？」
男「そういうことになるかな。じゃあまず前提条件だ。麻雀における勝利条件はなんだと思う？」
女「終わったときに、自分が一番点数を持っていればいい、だよね？」
男「まさにその通り。では、そのためにはどうすればいいのか、って話だ」
女「えっと、沢山あがる。あと高い手をあがる」
男「確かにその通りなんだが、最終的な点数が１番ならいいわけで、上がった回数や、その高さを競うものではないよな」
女「うう、確かに」
男「いや、否定してるわけじゃないんだ。１番になるためには結局上がらなきゃならないんだしな」
女「でしょー」
女「セオリー、ってコト？」
男「そういうことになるかな。じゃあまず前提条件だ。麻雀における勝利条件はなんだと思う？」
女「終わったときに、自分が一番点数を持っていればいい、だよね？」
男「まさにその通り。では、そのためにはどうすればいいのか、って話だ」
女「えっと、沢山あがる。あと高い手をあがる」
男「確かにその通りなんだが、最終的な点数が１番ならいいわけで、上がった回数や、その高さを競うものではないよな」
女「うう、確かに」
男「いや、否定してるわけじゃないんだ。１番になるためには結局上がらなきゃならないんだしな」
女「でしょー」
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:47:29.29 ID:+E0d86xo0
俺もゲームでしかやってないから計算できないわ
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:47:29.34 ID:cZmP/D9qO
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:48:08.43 ID:rD0MDPrKO
>>353
書いてることは基本的なことだからググレばでてくるよ
書いてることは基本的なことだからググレばでてくるよ
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:48:53.96 ID:e2LoXAdL0
男「麻雀は４人でアガリを競うゲームだ。その内１人だけが上がれるわけだから、その場合重要なのはなんだと思う？」
女「えっと、早く上がる」
男「大正解。まずはスピードだ。だけど安い手ばかりだといくら上がったところで、簡単にひっくり返される」
女「じゃあ点数の高さも必要だってことだ」
男「その通り。そしてもうひとつ。相手に上がられないことも重要だ」
女「でもそれって、相手の問題じゃない」
男「確かに相手のツモは防げない。だけど相手にロンされないことは、ある程度可能なんだ」
女「ロンされる牌なんて分かるの？」
男「まあ確実にとまでは行かないけどな。さてまとめてみるか」
女「えっと、スピードと点数。それと相手にロンされないこと」
男「正確に言うと、必要な点数、だな」
女「え？高ければそれでいいじゃない」
男「そりゃそうだが、それでスピードが落ちたら何にもならない。上がれない高い手は０点なんだから。いや、相手に上がられた場合、むしろマイナスだぞ」
女「そっかあ。つまりトップになるために必要な点数ってことだね」
男「そう。だから序盤はなるべく点数を集める。そして終盤はトップになるための点数を考えるんだ」
女「えっと、早く上がる」
男「大正解。まずはスピードだ。だけど安い手ばかりだといくら上がったところで、簡単にひっくり返される」
女「じゃあ点数の高さも必要だってことだ」
男「その通り。そしてもうひとつ。相手に上がられないことも重要だ」
女「でもそれって、相手の問題じゃない」
男「確かに相手のツモは防げない。だけど相手にロンされないことは、ある程度可能なんだ」
女「ロンされる牌なんて分かるの？」
男「まあ確実にとまでは行かないけどな。さてまとめてみるか」
女「えっと、スピードと点数。それと相手にロンされないこと」
男「正確に言うと、必要な点数、だな」
女「え？高ければそれでいいじゃない」
男「そりゃそうだが、それでスピードが落ちたら何にもならない。上がれない高い手は０点なんだから。いや、相手に上がられた場合、むしろマイナスだぞ」
女「そっかあ。つまりトップになるために必要な点数ってことだね」
男「そう。だから序盤はなるべく点数を集める。そして終盤はトップになるための点数を考えるんだ」
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:51:17.05 ID:FB65+Ua+0
初心者ならオリ打ちとか教えるより、とりあえず牌効率だけ教えた方がいいよね？
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:51:26.58 ID:e2LoXAdL0
男「まあ、ここまでの話はあくまで理屈なわけで、序盤だからスピードだけでいいとか、そういうものでもない」
女「理屈ばっかりじゃねぇ」
男「そうだ。このスレに書いた全てのことに言えるんだが、理屈を押さえた上で、その先は自分の思った通りに行動する。それが楽しむってことだと思うんだ」
女「でも、理屈も知らないでやりたい放題だと、それは薄っぺらいって言いたいんでしょ？」
男「そうだな。知らないでなにかやらかすのと、知った上であえてやらかすのでは、天と地の違いだと、そう思う」
女「言いたいことはわかるけどね。でも、それだって、男君の考え方、だよね」
男「そう言われると、そうですとしか答えようがないけどな」
女「ま、私は男君の生徒だからね。話はちゃんと聞くよ。っていい加減自己つっこみは終わりにしようよ」
男「そうだな」
女「理屈ばっかりじゃねぇ」
男「そうだ。このスレに書いた全てのことに言えるんだが、理屈を押さえた上で、その先は自分の思った通りに行動する。それが楽しむってことだと思うんだ」
女「でも、理屈も知らないでやりたい放題だと、それは薄っぺらいって言いたいんでしょ？」
男「そうだな。知らないでなにかやらかすのと、知った上であえてやらかすのでは、天と地の違いだと、そう思う」
女「言いたいことはわかるけどね。でも、それだって、男君の考え方、だよね」
男「そう言われると、そうですとしか答えようがないけどな」
女「ま、私は男君の生徒だからね。話はちゃんと聞くよ。っていい加減自己つっこみは終わりにしようよ」
男「そうだな」
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:52:48.49 ID:e2LoXAdL0
男「さて、じゃあまずは、早く上がるためにはどうすればいいか、だ」
女「そんなの運次第じゃないの？」
男「当然その通り。麻雀は運７腕３だと、思っている」
女「異論ありそうだね」
男「間違いないのは、運からは絶対に逃げられないこと、そして、腕は磨くことができるってことだ」
女「そっか、運はどうしようもないけど、腕を磨けば、それだけ強くなれるんだね」
男「話がそれたな。じゃあ早く上がるためのコツについて話をしよう」
女「はーい」
男「早くあがるコツは、配牌を貰った段階で、上がるシナリオを立てることだ」
女「どんな風に上がるか決めるってこと？」
男「そうだ。誰もが無意識ではやっていることだけど、あえてそれを毎回意識的にやるのが大切だ」
女「でもそう毎回そんなことできるの？」
男「厳密なシナリオである必要はない。しかもこのシナリオ、予定変更や中断までひっくるめてのシナリオだと思ってくれ」
女「予定通りうまくいかなかったときまで、考えるんだね」
男「そこらへんの引き出しの多さが、強い麻雀の基礎だと思ってる」
女「そんなの運次第じゃないの？」
男「当然その通り。麻雀は運７腕３だと、思っている」
女「異論ありそうだね」
男「間違いないのは、運からは絶対に逃げられないこと、そして、腕は磨くことができるってことだ」
女「そっか、運はどうしようもないけど、腕を磨けば、それだけ強くなれるんだね」
男「話がそれたな。じゃあ早く上がるためのコツについて話をしよう」
女「はーい」
男「早くあがるコツは、配牌を貰った段階で、上がるシナリオを立てることだ」
女「どんな風に上がるか決めるってこと？」
男「そうだ。誰もが無意識ではやっていることだけど、あえてそれを毎回意識的にやるのが大切だ」
女「でもそう毎回そんなことできるの？」
男「厳密なシナリオである必要はない。しかもこのシナリオ、予定変更や中断までひっくるめてのシナリオだと思ってくれ」
女「予定通りうまくいかなかったときまで、考えるんだね」
男「そこらへんの引き出しの多さが、強い麻雀の基礎だと思ってる」
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:54:25.84 ID:e2LoXAdL0
女「じゃあそのシナリオ、教えてよ」
男「その１。リーチ」
女「最初からメンゼンでテンパイすることまで考えるの？」
男「配牌を見て、どんな役も傾向も見えてこないケースだ。こんな場合はとにかくメンゼンでテンパイまで持っていって、リーチで上がることを考える」
女「ある意味、制限は少ないね」
男「もちろん、だからこそスピードが大切になる。どれだけ効率よくテンパイまで持っていけるかだな」
女「コツとかあるの？」
男「コツと言えるほど簡単なもんじゃない。牌効率と言って、いかに無駄なくテンパイするかって、それだけでかなり大掛かりな議論ができるくらいだ」
女「ちょっとした例とか、無いの？」
一二①②⑤⑤⑦⑧⑨３４７８ ツモ③
男「さあこの場合、なにを切る？」
女「ええっと、一か二」
男「正解。前にペンチャンカンチャンより、リャンメンが有利な話はしたもんな」
女「うん。覚えてたよ」
男「その１。リーチ」
女「最初からメンゼンでテンパイすることまで考えるの？」
男「配牌を見て、どんな役も傾向も見えてこないケースだ。こんな場合はとにかくメンゼンでテンパイまで持っていって、リーチで上がることを考える」
女「ある意味、制限は少ないね」
男「もちろん、だからこそスピードが大切になる。どれだけ効率よくテンパイまで持っていけるかだな」
女「コツとかあるの？」
男「コツと言えるほど簡単なもんじゃない。牌効率と言って、いかに無駄なくテンパイするかって、それだけでかなり大掛かりな議論ができるくらいだ」
女「ちょっとした例とか、無いの？」
一二①②⑤⑤⑦⑧⑨３４７８ ツモ③
男「さあこの場合、なにを切る？」
女「ええっと、一か二」
男「正解。前にペンチャンカンチャンより、リャンメンが有利な話はしたもんな」
女「うん。覚えてたよ」
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:54:59.18 ID:IGQ+zJfzO
理屈、置いときますね
つ http://imepita.jp/20080331/562250
そして自分が子の場合他の子二人から基本点数の(640の十の位繰り上げて)七百ずつ
親からは基本点数の二倍の1280の十の位を繰り上げて1300
ロンなら基本点×４で2560の十の位を繰り上げて2600かな
自分が親の場合は基本の二倍の点数を全員から貰える
ロンの時は基本点数×６の十の位を繰り上げた点数を貰える
ピンフ、ニコニコは>>1に任せる
つ http://imepita.jp/20080331/562250
そして自分が子の場合他の子二人から基本点数の(640の十の位繰り上げて)七百ずつ
親からは基本点数の二倍の1280の十の位を繰り上げて1300
ロンなら基本点×４で2560の十の位を繰り上げて2600かな
自分が親の場合は基本の二倍の点数を全員から貰える
ロンの時は基本点数×６の十の位を繰り上げた点数を貰える
ピンフ、ニコニコは>>1に任せる
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:55:06.99 ID:+E0d86xo0
アカギになりきれ
もしくは勝つ時のカイジになりきれ
すると運が向いてくる俺のジンクス
もしくは勝つ時のカイジになりきれ
すると運が向いてくる俺のジンクス
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:55:11.26 ID:e2LoXAdL0
男「この牌効率って言われているものは、要はパターンの記憶なんだ」
女「何パターンくらい覚えればいいの？」
男「物凄く沢山」
女「えー？」
男「その瞬間瞬間に確率とかを厳密に考えながら打つのは、ほぼ不可能だろうと思う」
女「私、絶対むりだ」
男「大体だ、もしそんなことが出来る人だったら、麻雀をやらないで、もっと別の分野で羽ばたいてもらいたいものだ」
女「それはちょっと違うと思うけど」
男「とまあ、その瞬間に計算が出来るわけも無く、だから仕方なくある程度のパターンで覚えてしまうんだ」
女「こんな感じの時はこういう風に切るってことだね」
男「そう。例えばこんなとき。あ、残り枚数は無視だからな」
一六１５
女「なにこれ、４枚だけじゃない。えっと、一と１、どっちでもいいんじゃない？」
男「正解は一。３を持ってきた場合と、三を持ってきた場合、残りの形の差が理由だな」
女「１３５･･･あ、カンチャンが２個」
男「そういうこと。すごく細かい例をあえて出してみたんだけど、雰囲気は分かってもらえるだろうと思う」
女「ちょっと、とんでもなく面倒なのは、よく分かった」
男「そう言うな。さて、この手の例を出し続けると、きりが無いのでここで終わりにする」
女「何パターンくらい覚えればいいの？」
男「物凄く沢山」
女「えー？」
男「その瞬間瞬間に確率とかを厳密に考えながら打つのは、ほぼ不可能だろうと思う」
女「私、絶対むりだ」
男「大体だ、もしそんなことが出来る人だったら、麻雀をやらないで、もっと別の分野で羽ばたいてもらいたいものだ」
女「それはちょっと違うと思うけど」
男「とまあ、その瞬間に計算が出来るわけも無く、だから仕方なくある程度のパターンで覚えてしまうんだ」
女「こんな感じの時はこういう風に切るってことだね」
男「そう。例えばこんなとき。あ、残り枚数は無視だからな」
一六１５
女「なにこれ、４枚だけじゃない。えっと、一と１、どっちでもいいんじゃない？」
男「正解は一。３を持ってきた場合と、三を持ってきた場合、残りの形の差が理由だな」
女「１３５･･･あ、カンチャンが２個」
男「そういうこと。すごく細かい例をあえて出してみたんだけど、雰囲気は分かってもらえるだろうと思う」
女「ちょっと、とんでもなく面倒なのは、よく分かった」
男「そう言うな。さて、この手の例を出し続けると、きりが無いのでここで終わりにする」
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:56:50.75 ID:e2LoXAdL0
男「ところで、さっき残り枚数は無視って、軽く言ったよな」
女「そういえば言ってたね」
男「この牌効率を考えるとき、残っている牌の枚数も考えなきゃならないんだ」
女「えー、この上まだあるの？」
男「例えば１２と５６、どっちを残すかって言われたとき、リャンメンで５６を残すって話したよな」
女「４枚と８枚だもんね」
男「ところが場を見たら、４と７が６枚も捨てられていた。どうする？」
女「あ、そういうことか」
男「理解してもらえたな。麻雀牌が４枚づつしかない以上、把握できる残り枚数は物凄く重要だってことになる」
女「場をちゃんと見て、そして考えるってことだね」
女「そういえば言ってたね」
男「この牌効率を考えるとき、残っている牌の枚数も考えなきゃならないんだ」
女「えー、この上まだあるの？」
男「例えば１２と５６、どっちを残すかって言われたとき、リャンメンで５６を残すって話したよな」
女「４枚と８枚だもんね」
男「ところが場を見たら、４と７が６枚も捨てられていた。どうする？」
女「あ、そういうことか」
男「理解してもらえたな。麻雀牌が４枚づつしかない以上、把握できる残り枚数は物凄く重要だってことになる」
女「場をちゃんと見て、そして考えるってことだね」
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:57:55.36 ID:FB65+Ua+0
ところで１はサンマはする人？
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 15:58:59.26 ID:IGQ+zJfzO
>>334
ツモ符は面前でなくてもピンフ･チートイツ以外付いたはずでは…？
ツモ符は面前でなくてもピンフ･チートイツ以外付いたはずでは…？
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:00:21.70 ID:e2LoXAdL0
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:01:04.06 ID:e2LoXAdL0
男「もうひとつ、役との絡みが問題になる」
女「スピードか点数かって話？」
男「そうだな。こんな場合だ」
一二①②⑤⑤⑦⑧⑨２３７８ ツモ③
女「これさっき見たのと似てるね。一か二じゃダメなの？」
男「サンショク」
女「ああ、そうか。７８を切れば、１２３のサンショクに近づくんだ」
男「基本的にスポードと役が一致する方が珍しい。どちらを重視するか、そこが駆け引きだ」
女「さっきの例だったら？」
男「序盤だったり、点数がすでにある場合は、一二を落としてピンフ狙い。点数が必要な場合は７８を落としてサンショク狙いだな」
女「状況なんだね」
男「だけど、後者は、言ってみたものの異論が沢山あると思う。リーチして裏期待の方がマシって考え方もあるからな」
女「繰り返しになるけど、ほんとに状況と、もうひとつ、考え方ってことだね」
男「そうだな」
女「スピードか点数かって話？」
男「そうだな。こんな場合だ」
一二①②⑤⑤⑦⑧⑨２３７８ ツモ③
女「これさっき見たのと似てるね。一か二じゃダメなの？」
男「サンショク」
女「ああ、そうか。７８を切れば、１２３のサンショクに近づくんだ」
男「基本的にスポードと役が一致する方が珍しい。どちらを重視するか、そこが駆け引きだ」
女「さっきの例だったら？」
男「序盤だったり、点数がすでにある場合は、一二を落としてピンフ狙い。点数が必要な場合は７８を落としてサンショク狙いだな」
女「状況なんだね」
男「だけど、後者は、言ってみたものの異論が沢山あると思う。リーチして裏期待の方がマシって考え方もあるからな」
女「繰り返しになるけど、ほんとに状況と、もうひとつ、考え方ってことだね」
男「そうだな」
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:02:02.87 ID:e2LoXAdL0
男「最初のシナリオの話に戻るが、シナリオ１の場合はとにかくスピード重視だ」
女「うん。分かった」
男「もちろん、途中であきらかに役が見えてくることもある。その時はその時の状況に応じて、だな」
女「おっけー。で、次は？」
男「シナリオ２。役牌前提のケース。最初の方で役牌が重なった場合のルートだな」
女「ポンしてもいいの？」
男「もちろん、ポン前提だ」
女「良かった」
男「たださっきのリーチのパターンに比べて、安くなりやすいから、点数が必要な時は最悪役牌を切っていくこともありえる」
女「すごく勿体無いね」
男「気持ちはわかる。だけど、必要な点数を得るために勇気が必要だっていうのは、上手くなるための大切な心構えだ」
女「はーい」
女「うん。分かった」
男「もちろん、途中であきらかに役が見えてくることもある。その時はその時の状況に応じて、だな」
女「おっけー。で、次は？」
男「シナリオ２。役牌前提のケース。最初の方で役牌が重なった場合のルートだな」
女「ポンしてもいいの？」
男「もちろん、ポン前提だ」
女「良かった」
男「たださっきのリーチのパターンに比べて、安くなりやすいから、点数が必要な時は最悪役牌を切っていくこともありえる」
女「すごく勿体無いね」
男「気持ちはわかる。だけど、必要な点数を得るために勇気が必要だっていうのは、上手くなるための大切な心構えだ」
女「はーい」
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:02:58.70 ID:e2LoXAdL0
女「次のシナリオは？」
男「タンヤオルート。もっとはっきり言うとクイタンルートだな」
女「鳴いてタンヤオを作るんだね」
男「クイタンが許されているフリーでは、特に重要なシナリオだ」
女「どうして？」
男「簡単だからな。麻雀の役は難しいのと簡単なのがあるわけで、鳴いてタンヤオは、かなり簡単な部類になる」
女「簡単だからこそ、大事なんだね」
男「タンヤオルート。もっとはっきり言うとクイタンルートだな」
女「鳴いてタンヤオを作るんだね」
男「クイタンが許されているフリーでは、特に重要なシナリオだ」
女「どうして？」
男「簡単だからな。麻雀の役は難しいのと簡単なのがあるわけで、鳴いてタンヤオは、かなり簡単な部類になる」
女「簡単だからこそ、大事なんだね」
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:03:18.42 ID:2bu6P6+Z0
>>18
まさしくその通りだな
まさしくその通りだな
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:04:16.33 ID:e2LoXAdL0
男「ここまで三つのシナリオを説明してきたけど、この三つはどれもスピード重視のパターンだ」
女「役はおまけ？」
男「確かに役はおまけみたいになるかもしれない。だけどその逆もありえる」
女「どういうこと？」
男「ドラだ。ドラの説明でも話をしたけど、ドラほど簡単に役を得られるものもない」
女「げっとだぜ」
男「つまり、最初の方で２枚以上ドラを確保してしまっていたら、大切なのは役じゃなくて、スピードってことになる」
女「さらに高くって考えないの？」
男「それは当然、状況によってはそうだ。だけど先に誰かに上がられたら、それはマイナス点数にしかならない」
女「そうだったね。だからスピードかぁ」
女「役はおまけ？」
男「確かに役はおまけみたいになるかもしれない。だけどその逆もありえる」
女「どういうこと？」
男「ドラだ。ドラの説明でも話をしたけど、ドラほど簡単に役を得られるものもない」
女「げっとだぜ」
男「つまり、最初の方で２枚以上ドラを確保してしまっていたら、大切なのは役じゃなくて、スピードってことになる」
女「さらに高くって考えないの？」
男「それは当然、状況によってはそうだ。だけど先に誰かに上がられたら、それはマイナス点数にしかならない」
女「そうだったね。だからスピードかぁ」
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:05:11.57 ID:e2LoXAdL0
女「シナリオはあといくつ？」
男「安心しろ。あと三つだけだ」
女「え？逆に少なくて不安になる」
男「いや、細かくは沢山あるんだけどな。で、シナリオ４。チートイツトイトイパターン」
女「トイツアンコ関係の役だね」
男「まさに。配牌や序盤の成り行きでトイツが３つ以上できたり、その内１個がアンコになったり、そんな感じの時に選ぶシナリオだな」
女「コツとかはあるの？」
男「まずはチートイツとトイトイの境界線かな。アンコが２個以上でトイトイ狙い、それ以下ならチートイかな」
女「他には？」
男「役牌が２個以上トイツになって、トイトイに行ったほうが明らかに点数が高くなりそうなとき」
男「基本的にトイトイは鳴き前提だから、鳴けそうな牌、つまり出やすい牌がトイツになっている状況のときに、トイトイに行くってのが考え方だ」
女「ふーん。でも気分次第なんでしょ？」
男「いや、自分はトイトイ否定派だ。もちろん結果としてのトイトイは認めるけどな」
女「そんなにチートイツがいいの？」
男「安心しろ。あと三つだけだ」
女「え？逆に少なくて不安になる」
男「いや、細かくは沢山あるんだけどな。で、シナリオ４。チートイツトイトイパターン」
女「トイツアンコ関係の役だね」
男「まさに。配牌や序盤の成り行きでトイツが３つ以上できたり、その内１個がアンコになったり、そんな感じの時に選ぶシナリオだな」
女「コツとかはあるの？」
男「まずはチートイツとトイトイの境界線かな。アンコが２個以上でトイトイ狙い、それ以下ならチートイかな」
女「他には？」
男「役牌が２個以上トイツになって、トイトイに行ったほうが明らかに点数が高くなりそうなとき」
男「基本的にトイトイは鳴き前提だから、鳴けそうな牌、つまり出やすい牌がトイツになっている状況のときに、トイトイに行くってのが考え方だ」
女「ふーん。でも気分次第なんでしょ？」
男「いや、自分はトイトイ否定派だ。もちろん結果としてのトイトイは認めるけどな」
女「そんなにチートイツがいいの？」
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:05:17.70 ID:FB65+Ua+0
大坂でフリーって４人いるのに３マだったりするよね。
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:06:48.33 ID:e2LoXAdL0
男「じゃあチートイツについて説明しよう」
女「大分前に言ってたね」
男「そうだな。チートイツは攻守に優れた役なんだ。これが前提」
女「どういうこと？」
男「チートイツはトイツを７組作る役だ。ここで、チートイツをやっている最中に誰かからリーチがかかったときのことを想像してくれ」
女「大変。振り込まないようにしないと」
男「そうだな。で、普通の手だと、安全牌を切った瞬間にメンツがひとつ死ぬ場合がある」
女「１２３から２が安全だからって、２を切ったら、だね」
男「そうだ。だけどチートイツなら、横の並びは関係ないから、単独の安全牌をどんどん切っていける」
女「そうか。メンツから安全牌を切って行ったら、もう上がれないけど、チートイツなら、まだ頑張れるんだ」
男「最悪、トイツになっている牌を落として、諦めることもできるしな。つまり降りるんじゃなくて、回る方向に行きやすい役なんだ」
女「でもそれならトイトイだって」
男「ところがそうじゃない。トイトイは鳴き前提だから、降りる枚数も種類も少ないことが多いんだ。これは苦しいぞ」
女「ああ、そうか」
女「大分前に言ってたね」
男「そうだな。チートイツは攻守に優れた役なんだ。これが前提」
女「どういうこと？」
男「チートイツはトイツを７組作る役だ。ここで、チートイツをやっている最中に誰かからリーチがかかったときのことを想像してくれ」
女「大変。振り込まないようにしないと」
男「そうだな。で、普通の手だと、安全牌を切った瞬間にメンツがひとつ死ぬ場合がある」
女「１２３から２が安全だからって、２を切ったら、だね」
男「そうだ。だけどチートイツなら、横の並びは関係ないから、単独の安全牌をどんどん切っていける」
女「そうか。メンツから安全牌を切って行ったら、もう上がれないけど、チートイツなら、まだ頑張れるんだ」
男「最悪、トイツになっている牌を落として、諦めることもできるしな。つまり降りるんじゃなくて、回る方向に行きやすい役なんだ」
女「でもそれならトイトイだって」
男「ところがそうじゃない。トイトイは鳴き前提だから、降りる枚数も種類も少ないことが多いんだ。これは苦しいぞ」
女「ああ、そうか」
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:07:53.93 ID:e2LoXAdL0
女「で？攻守の攻撃の方は？」
男「これはまあ、苦し紛れの部分もあるんだが、ハネマンが必要な時に、狙ってハネマンを作りやすいってことが理由なんだ」
女「ハネマン？そんなに簡単に出来るの？」
男「いや、簡単じゃない。運の要素がかなり大きい」
女「じゃ、ダメじゃない」
男「ところがところが。例えば普通の役だと、リーチをかけて一発でツモって、裏ドラを２枚乗せて、それでもマンガン止まり、こんなケースがある」
女「他に役が無かったら、そうなるね」
男「つまり理論上ハネマンに届かないケースがあるんだ。ところがチートイツの場合、そうはならない」
女「え？２ハンだけの役だよ」
男「リーチツモチートイツ裏ドラ２枚。これだ」
女「あ、ハネマン。でも都合よすぎない？」
男「その通り。都合よすぎだ。だけど可能性が０と、少なくとも０ではない場合。この違いは歴然だよな」
女「なるほどね」
男「もっと極端なことを言ったら、バイマンが必要な時、ドラタンキでリーチをかける」
女「リーチツモチートイツ、ドラドラ、裏ドラ２枚、か」
男「そうだ。絶対届かない場合と、極薄の可能性でも届く場合、自分なら後者を選ぶな」
男「これはまあ、苦し紛れの部分もあるんだが、ハネマンが必要な時に、狙ってハネマンを作りやすいってことが理由なんだ」
女「ハネマン？そんなに簡単に出来るの？」
男「いや、簡単じゃない。運の要素がかなり大きい」
女「じゃ、ダメじゃない」
男「ところがところが。例えば普通の役だと、リーチをかけて一発でツモって、裏ドラを２枚乗せて、それでもマンガン止まり、こんなケースがある」
女「他に役が無かったら、そうなるね」
男「つまり理論上ハネマンに届かないケースがあるんだ。ところがチートイツの場合、そうはならない」
女「え？２ハンだけの役だよ」
男「リーチツモチートイツ裏ドラ２枚。これだ」
女「あ、ハネマン。でも都合よすぎない？」
男「その通り。都合よすぎだ。だけど可能性が０と、少なくとも０ではない場合。この違いは歴然だよな」
女「なるほどね」
男「もっと極端なことを言ったら、バイマンが必要な時、ドラタンキでリーチをかける」
女「リーチツモチートイツ、ドラドラ、裏ドラ２枚、か」
男「そうだ。絶対届かない場合と、極薄の可能性でも届く場合、自分なら後者を選ぶな」
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:08:55.29 ID:e2LoXAdL0
女「チートイツが偉いのは分かった。次のシナリオは？」
男「次はいい意味でも悪い意味でも大人気のシナリオ、染め手だ」
女「染める？俺色に染めるとか言わないでよ」
男「久々にどうでもいいネタが出たな。このシナリオはホンイツチンイツだ」
女「ああ、そっちの染めるね」
男「マジで言ってたんじゃないだろうな。で、このシナリオはもう大人気だ」
女「繰り返すねぇ。どうしてなの？」
男「分かりやすい、点数が高くなりやすい、見栄えがいい、相手をビビらせやすい」
女「見栄えがいい、ってあんまり関係が･･･」
男「まあ、そうだな。実は最大のメリットは最後、相手をビビらせやすいだ」
女「どういうこと？」
男「次はいい意味でも悪い意味でも大人気のシナリオ、染め手だ」
女「染める？俺色に染めるとか言わないでよ」
男「久々にどうでもいいネタが出たな。このシナリオはホンイツチンイツだ」
女「ああ、そっちの染めるね」
男「マジで言ってたんじゃないだろうな。で、このシナリオはもう大人気だ」
女「繰り返すねぇ。どうしてなの？」
男「分かりやすい、点数が高くなりやすい、見栄えがいい、相手をビビらせやすい」
女「見栄えがいい、ってあんまり関係が･･･」
男「まあ、そうだな。実は最大のメリットは最後、相手をビビらせやすいだ」
女「どういうこと？」
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:09:35.61 ID:+E0d86xo0
七対子は待ちが単騎になりがちだけど、逆に先リーチしたやつの安牌を待ちにして
相手引っ掛けたりするのが好きだ
相手引っ掛けたりするのが好きだ
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:10:05.77 ID:e2LoXAdL0
男「女は、相手に危ない牌ってわかるか？」
女「わかんないけど」
男「そこでだ、相手が染め手に走ってるのは、これまた大変分かりやすい」
女「そっか、マンズとピンズばっかり捨てられてたら、ソーズの染め手をやってるんだ」
男「そう。で、そういう相手にソーズを切りたいか？」
女「嫌」
男「まさにそう。普段は待ち牌が分からないからって言う人も、染め手相手の時はその色を切りたくなくなるもんだ」
女「嫌がらせみたいな役だね」
男「もう、な。東風荘なんかで打ってると、毎局誰かが染め手に走るもんだから、イライラすること」
女「個人的なコト言わない」
男「ま、最初の方で手の内の牌色が偏ったら、積極的に狙ってもいいシナリオだって思ってくれ」
女「わかんないけど」
男「そこでだ、相手が染め手に走ってるのは、これまた大変分かりやすい」
女「そっか、マンズとピンズばっかり捨てられてたら、ソーズの染め手をやってるんだ」
男「そう。で、そういう相手にソーズを切りたいか？」
女「嫌」
男「まさにそう。普段は待ち牌が分からないからって言う人も、染め手相手の時はその色を切りたくなくなるもんだ」
女「嫌がらせみたいな役だね」
男「もう、な。東風荘なんかで打ってると、毎局誰かが染め手に走るもんだから、イライラすること」
女「個人的なコト言わない」
男「ま、最初の方で手の内の牌色が偏ったら、積極的に狙ってもいいシナリオだって思ってくれ」
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:10:41.06 ID:lsdbWj9r0
七対子って単騎以外あるのか？
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:11:04.35 ID:+E0d86xo0
すまん、確実に単騎だったｗｗｗ
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:11:05.99 ID:PvLgUQ9a0
>>385
俺も思った
俺も思った
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:11:14.76 ID:e2LoXAdL0
女「次で最後のシナリオだね」
男「最後だな。国士無双ルート」
女「えー？役満？」
男「もう見るも無残にバラバラで１９字牌が多い場合のルートだ」
女「役満狙いな割には後ろ向きだね」
男「その後ろ向きがこのルートをあえて取り上げる理由だ」
女「なんでわざわざ」
男「点数がかなり足りない、バラバラだ、しかたない国士無双。これが一つ目の理由」
女「一発逆転だね。かっこいいじゃない」
男「まあな。もうひとつ。点数は十分足りてる、手牌がバラバラだ、よし国士無双。これが二つ目」
女「なにそれ」
男「降りやすいんだよ。極端に」
女「ああ、なるほど」
男「余裕のトップなら、当然逃げることを考えてもいい。それと、ダメで元々の状態なら、それもまた逃げる理由には十分だ」
女「なるほど後ろ向きだよね」
男「そうだな、だけどそれもまた麻雀の考え方のひとつだよ」
男「最後だな。国士無双ルート」
女「えー？役満？」
男「もう見るも無残にバラバラで１９字牌が多い場合のルートだ」
女「役満狙いな割には後ろ向きだね」
男「その後ろ向きがこのルートをあえて取り上げる理由だ」
女「なんでわざわざ」
男「点数がかなり足りない、バラバラだ、しかたない国士無双。これが一つ目の理由」
女「一発逆転だね。かっこいいじゃない」
男「まあな。もうひとつ。点数は十分足りてる、手牌がバラバラだ、よし国士無双。これが二つ目」
女「なにそれ」
男「降りやすいんだよ。極端に」
女「ああ、なるほど」
男「余裕のトップなら、当然逃げることを考えてもいい。それと、ダメで元々の状態なら、それもまた逃げる理由には十分だ」
女「なるほど後ろ向きだよね」
男「そうだな、だけどそれもまた麻雀の考え方のひとつだよ」
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:12:29.93 ID:e2LoXAdL0
女「シナリオは終わっちゃったみたいだけど、これだけで本当にいいの？」
男「サンショクとかイッツーとか、チャンタが出てきてないって言いたいんだろ」
女「うん」
男「自分としては、麻雀の役には２種類あると思ってる」
女「でた。分類」
男「まあな。でその２種類って言うのだが、一つ目は上がるための役。もうひとつは点数を得るための役だ」
女「ふーん」
男「で、前者を今回のシナリオに反映したと、そういう訳だ」
女「じゃあサンショクとかはどうなるの？」
男「例えばサンショクは、偶然そうなるか、もしくは点数が欲しいときにだけ考慮する役であって、アガリを狙うための役では無いってことだ」
女「言い切ってもいいの？」
男「つっこむなよ。これでも結構勇気出して言い切っているんだから」
女「で、上がる役と点数の役、なのね」
男「実はもうひとつ。気にしなくていい役ってのもある」
男「サンショクとかイッツーとか、チャンタが出てきてないって言いたいんだろ」
女「うん」
男「自分としては、麻雀の役には２種類あると思ってる」
女「でた。分類」
男「まあな。でその２種類って言うのだが、一つ目は上がるための役。もうひとつは点数を得るための役だ」
女「ふーん」
男「で、前者を今回のシナリオに反映したと、そういう訳だ」
女「じゃあサンショクとかはどうなるの？」
男「例えばサンショクは、偶然そうなるか、もしくは点数が欲しいときにだけ考慮する役であって、アガリを狙うための役では無いってことだ」
女「言い切ってもいいの？」
男「つっこむなよ。これでも結構勇気出して言い切っているんだから」
女「で、上がる役と点数の役、なのね」
男「実はもうひとつ。気にしなくていい役ってのもある」
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:12:54.61 ID:rD0MDPrKO
>>376
まさし、くその通りに見えた
まさし、くその通りに見えた
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:13:58.84 ID:e2LoXAdL0
女「分類してよ」
男「分かった。まずは上がるための役。リーチ、役牌、タンヤオ、チートイツ、ホンイツ、チンイツだな」
女「あれ？トイトイは？」
男「シナリオ指定していうのもアレだが、役牌抜きのトイトイはアガリを狙う役にはちょっと苦しいかな、と思ってな」
女「国士無双は？」
男「あれは、まあ出来たらおめでとう、と、そういうことだ」
女「で、点数を上げるための役は？」
男「イーペーコー、サンショク、イッキツーカン、サンアンコー、チャンタ、ジュンチャン、ショウサンゲンかな」
女「ふーん」
男「本当はチャンタは上がる役に入れたいところなんだが、崩れた時とその不自由さが、かなりキツいからなあ」
女「後は気にしなくていい役は？」
男「サンショクドウコウ、サンカンツ、リャンペーコー、ホンロートー。どれも狙うような役ではない」
女「難しいってコトね。あれ、役満は？」
男「分かった。まずは上がるための役。リーチ、役牌、タンヤオ、チートイツ、ホンイツ、チンイツだな」
女「あれ？トイトイは？」
男「シナリオ指定していうのもアレだが、役牌抜きのトイトイはアガリを狙う役にはちょっと苦しいかな、と思ってな」
女「国士無双は？」
男「あれは、まあ出来たらおめでとう、と、そういうことだ」
女「で、点数を上げるための役は？」
男「イーペーコー、サンショク、イッキツーカン、サンアンコー、チャンタ、ジュンチャン、ショウサンゲンかな」
女「ふーん」
男「本当はチャンタは上がる役に入れたいところなんだが、崩れた時とその不自由さが、かなりキツいからなあ」
女「後は気にしなくていい役は？」
男「サンショクドウコウ、サンカンツ、リャンペーコー、ホンロートー。どれも狙うような役ではない」
女「難しいってコトね。あれ、役満は？」
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:14:44.39 ID:tyRRQpxdO
支援
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:14:49.31 ID:KcNmOo44O
おれも女と同じ立場で全く麻雀がわからない…
このスレを読みたいが今は時間がないorz
残ってますように
このスレを読みたいが今は時間がないorz
残ってますように
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:15:11.12 ID:e2LoXAdL0
男「役満は、ロマンだ」
女「いきなり理屈が崩壊してるね」
男「ロマンはロマンなんだよ。仕方ない」
女「要は男君、狙うヒトなんだね」
男「その通り。特に自分専用のシナリオに緑一色ルートまであるぞ」
女「どんなのさ？」
男「残り枚数にもよるが、緑色の牌が７枚以上あった場合、狙うッ」
女「小さいツを使うな」
男「とまあ、これは極端な例だけど、自分なりのシナリオを持つってことが、麻雀を打つ上で大切なコトだと思ってる」
女「そういうことを言いたいなら、最初からそういえばいいのに」
女「いきなり理屈が崩壊してるね」
男「ロマンはロマンなんだよ。仕方ない」
女「要は男君、狙うヒトなんだね」
男「その通り。特に自分専用のシナリオに緑一色ルートまであるぞ」
女「どんなのさ？」
男「残り枚数にもよるが、緑色の牌が７枚以上あった場合、狙うッ」
女「小さいツを使うな」
男「とまあ、これは極端な例だけど、自分なりのシナリオを持つってことが、麻雀を打つ上で大切なコトだと思ってる」
女「そういうことを言いたいなら、最初からそういえばいいのに」
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:16:16.39 ID:e2LoXAdL0
女「ポン、チー！」
男「タンヤオ狙いかな？どれ、リーチ」
女「あー。困った。えいっ」
男「ロン」
女「あああ」
女「白々しい前フリだね」
男「そう言うな。ここでは鳴きの功罪について話をしたい」
女「便利だよね、ポンチー」
男「便利だな。で、毎度のごとくメリットとデメリットの話だ」
女「はーい」
男「じゃあまずメリット、分かるか？」
女「自分で３枚集めなくていいから、楽チン。その分スピードも速いし」
男「そうだな。強いてもうひとつ挙げるとしたら、牌を見せることで、相手に罠をしかけられる。ここらへんは前に話をしたな」
男「タンヤオ狙いかな？どれ、リーチ」
女「あー。困った。えいっ」
男「ロン」
女「あああ」
女「白々しい前フリだね」
男「そう言うな。ここでは鳴きの功罪について話をしたい」
女「便利だよね、ポンチー」
男「便利だな。で、毎度のごとくメリットとデメリットの話だ」
女「はーい」
男「じゃあまずメリット、分かるか？」
女「自分で３枚集めなくていいから、楽チン。その分スピードも速いし」
男「そうだな。強いてもうひとつ挙げるとしたら、牌を見せることで、相手に罠をしかけられる。ここらへんは前に話をしたな」
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:16:41.98 ID:IGQ+zJfzO
>>391
上がるための役に何故ピンフが…
上がるための役に何故ピンフが…
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:16:58.61 ID:PvLgUQ9a0
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:17:03.12 ID:e2LoXAdL0
女「デメリットは？知っておかないとまずいんでしょ？」
男「そう。デメリットを確実に理解してこそ、その行為が生きるってもんだ」
女「わかったわよ」
男「デメリットその１、相手に情報を与えてしまう」
女「確かにそうだね。罠になるよりは、相手に見えてしまう方が怖いもんね」
男「デメリットその２、役が減ってしまう」
女「えっと、ホンイツなら３ハンが２ハンに、って感じかな」
男「それともうひとつ、そもそも役自体が消えてしまうことになる」
女「鳴いたら消える役、えっと、イーペーコーとか」
男「それもそうだが、リーチが消えるのが何より痛い」
女「でも、他に役があるからいいんじゃない？」
男「一発と裏ドラの可能性が消えるからな、これは大きいぞ」
女「なるほど、で他にもあるの？デメリット」
男「まだある。降りにくくなる」
女「うー」
男「２回鳴いたら残りは７枚だ。ここでリーチが来たとする。困るだろ？」
女「困る」
男「そういうことだ。残りの手牌が短いほど、対応の幅は狭まる」
男「そう。デメリットを確実に理解してこそ、その行為が生きるってもんだ」
女「わかったわよ」
男「デメリットその１、相手に情報を与えてしまう」
女「確かにそうだね。罠になるよりは、相手に見えてしまう方が怖いもんね」
男「デメリットその２、役が減ってしまう」
女「えっと、ホンイツなら３ハンが２ハンに、って感じかな」
男「それともうひとつ、そもそも役自体が消えてしまうことになる」
女「鳴いたら消える役、えっと、イーペーコーとか」
男「それもそうだが、リーチが消えるのが何より痛い」
女「でも、他に役があるからいいんじゃない？」
男「一発と裏ドラの可能性が消えるからな、これは大きいぞ」
女「なるほど、で他にもあるの？デメリット」
男「まだある。降りにくくなる」
女「うー」
男「２回鳴いたら残りは７枚だ。ここでリーチが来たとする。困るだろ？」
女「困る」
男「そういうことだ。残りの手牌が短いほど、対応の幅は狭まる」
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:17:13.03 ID:+E0d86xo0
自分シナリオか・・・
配牌時点で字牌が2枚揃っていなければ大抵平和を狙いに走る、ぐらいかな
配牌時点で字牌が2枚揃っていなければ大抵平和を狙いに走る、ぐらいかな
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:17:55.75 ID:83WaC44y0
>>396
同じくそう思う
同じくそう思う
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:18:23.62 ID:+E0d86xo0
>>400
え、平和速攻よくね？
え、平和速攻よくね？
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:18:52.13 ID:e2LoXAdL0
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:19:06.03 ID:FB65+Ua+0
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:20:12.22 ID:IGQ+zJfzO
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:20:41.30 ID:e2LoXAdL0
もうひとつ補足すると、親でダマテンを前提にする時は、ピンフはもちろん考慮する
だけど、子供の場合、リーチ前提でコトを進めるかな
だけど、子供の場合、リーチ前提でコトを進めるかな
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:21:42.40 ID:e2LoXAdL0
女「なんか、鳴いたらダメだって言ってるように聞こえるんだけど」
男「あえてそう言ってる。とにかくリスクを知っておいて貰いたいんだ」
女「脅してるわけね」
男「そう言うな。リスクを知っておけば、それを踏まえて動くことが出来るってもんだ」
女「わかるけどね」
男「さあまとめるぞ。鳴くってことはリスクの大きい行為だ」
女「うん、じゃあどういうときに鳴くの？」
男「鳴くことで、明確にアガリが見える時だな。小さい理由としてなら、どうしても必要な牌が残り少ない時に、仕方なく鳴くって場合もある」
女「それ以外は？」
男「相手の一発を消したり、ハイテイから逃れるための、これは緊急回避だから、積極的にやることではないけどな」
女「要はあんまり鳴くな。鳴くときは、ちゃんと目標を持って、そういうことだね」
男「あえてそう言ってる。とにかくリスクを知っておいて貰いたいんだ」
女「脅してるわけね」
男「そう言うな。リスクを知っておけば、それを踏まえて動くことが出来るってもんだ」
女「わかるけどね」
男「さあまとめるぞ。鳴くってことはリスクの大きい行為だ」
女「うん、じゃあどういうときに鳴くの？」
男「鳴くことで、明確にアガリが見える時だな。小さい理由としてなら、どうしても必要な牌が残り少ない時に、仕方なく鳴くって場合もある」
女「それ以外は？」
男「相手の一発を消したり、ハイテイから逃れるための、これは緊急回避だから、積極的にやることではないけどな」
女「要はあんまり鳴くな。鳴くときは、ちゃんと目標を持って、そういうことだね」
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:22:30.25 ID:EaK/7n3F0
支援
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:22:32.41 ID:IGQ+zJfzO
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:23:00.65 ID:e2LoXAdL0
女「さっきから、降りる話が増えてきてるけど、危ない牌かどうかなんてわからないんだけど」
男「そうだな。じゃあ、相手に危ない牌の話をしてみようか」
女「お願い」
男「降りるための知識は２種類ある」
女「また２種類だ」
男「また、だな。危険な牌の察知と、安全な牌の察知だ」
女「当たり前じゃない」
男「いや、大分違うんだ。危ない牌を想定しだしたら、キリがない。だけど安全な牌は比較的決めやすいんだ」
女「なんだかよくわかんない」
男「降りたり回ったりする時はだな、この牌は安全なんだろうな、ってそう自分を納得させる言い訳を作るんだ」
女「自虐的だね」
男「まあそう言うな。誰だって振り込みたくないし、降りたくも無い。だから、この牌は安全だってのは多いにこしたことはないんだ」
女「まあ分かるけど」
男「とりあえず安全な順番から説明していくよ」
男「そうだな。じゃあ、相手に危ない牌の話をしてみようか」
女「お願い」
男「降りるための知識は２種類ある」
女「また２種類だ」
男「また、だな。危険な牌の察知と、安全な牌の察知だ」
女「当たり前じゃない」
男「いや、大分違うんだ。危ない牌を想定しだしたら、キリがない。だけど安全な牌は比較的決めやすいんだ」
女「なんだかよくわかんない」
男「降りたり回ったりする時はだな、この牌は安全なんだろうな、ってそう自分を納得させる言い訳を作るんだ」
女「自虐的だね」
男「まあそう言うな。誰だって振り込みたくないし、降りたくも無い。だから、この牌は安全だってのは多いにこしたことはないんだ」
女「まあ分かるけど」
男「とりあえず安全な順番から説明していくよ」
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:23:10.14 ID:+E0d86xo0
さて、ゲーセン行って麻雀打ってくるかな
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:23:58.25 ID:tyRRQpxdO
支援
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:24:15.51 ID:ULY0DXMV0
>>410
これからが大事なとこなのに…
これからが大事なとこなのに…
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:24:23.09 ID:+QQEsobk0
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:24:40.32 ID:e2LoXAdL0
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:24:53.44 ID:bPF6xRLIO
裏筋の説明を使って女にセクハラする場面はまだですか
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:25:17.94 ID:KqVare6fO
ドラ抱えて字牌の単騎待ち
俺がよくやる手
俺がよくやる手
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:25:54.77 ID:2bu6P6+Z0
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:26:33.92 ID:lsdbWj9r0
リーチって大切なんだ
あんまりしないほうが良いように思ってた
もちろん状況しだいってのは分かってるけど
あんまりしないほうが良いように思ってた
もちろん状況しだいってのは分かってるけど
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:26:38.07 ID:+E0d86xo0
>>412
大丈夫！オートリロードつけとくから！
大丈夫！オートリロードつけとくから！
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:26:44.01 ID:e2LoXAdL0
>>413
はじめて行ったフリーは、リャンピンの店だった
当時５のフリーなんて殆ど無かったからね
正直、震えながら打ったもんだよ
でも最近のフリーは、レートが低いところなら若い人も多いし
全然怖くは無いよ
できればデビューは２か５、そして友達と一緒だといいかもね
はじめて行ったフリーは、リャンピンの店だった
当時５のフリーなんて殆ど無かったからね
正直、震えながら打ったもんだよ
でも最近のフリーは、レートが低いところなら若い人も多いし
全然怖くは無いよ
できればデビューは２か５、そして友達と一緒だといいかもね
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:26:51.38 ID:cZmP/D9qO
女「はんっ」
↑このネタを書くタイミングを逃したorz
↑このネタを書くタイミングを逃したorz
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:27:21.66 ID:IGQ+zJfzO
>>415
裏筋も間４ケンも無筋とたいしてかわらないって聞いたよ
裏筋も間４ケンも無筋とたいしてかわらないって聞いたよ
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:28:23.86 ID:e2LoXAdL0
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:28:45.52 ID:KqVare6fO
ﾁﾝｲﾂでテンパったときはリーチかける？
リーチかけてバイマンいくならかけるけどドラがのってなかったらダマテンでいったほうが利口？
リーチかけてバイマンいくならかけるけどドラがのってなかったらダマテンでいったほうが利口？
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:28:49.41 ID:+QQEsobk0
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:28:54.49 ID:e2LoXAdL0
女「じゃあ安全なのからよろしく」
男「まずは現物。その人が一度でも捨てた牌で、その人は上がることはできない。フリテンって言うチョンボになるからな」
女「捨てた牌は安全なんだね」
男「そう、さらに待ちの中に１個でも捨牌が混じっていたら、もうロンはできないことになる」
女「こわ、気をつける」
男「安全牌より、そっちの心配か。まあ気をつけてくれ」
女「うん」
男「こういう、相手が捨てた牌そのものを現物って、絶対に安全と言い切れる牌だな」
女「絶対安全、いいねー」
男「まずは現物。その人が一度でも捨てた牌で、その人は上がることはできない。フリテンって言うチョンボになるからな」
女「捨てた牌は安全なんだね」
男「そう、さらに待ちの中に１個でも捨牌が混じっていたら、もうロンはできないことになる」
女「こわ、気をつける」
男「安全牌より、そっちの心配か。まあ気をつけてくれ」
女「うん」
男「こういう、相手が捨てた牌そのものを現物って、絶対に安全と言い切れる牌だな」
女「絶対安全、いいねー」
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:29:58.18 ID:FB65+Ua+0
>>424
待ちによるんじゃね？
待ちによるんじゃね？
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:30:29.49 ID:83WaC44y0
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:30:50.04 ID:e2LoXAdL0
>>415
ネタを先に言われたwww
>>425
そう点２
友達と同じ卓に座りたいときは、同卓希望って言えばいいんだよ
あと、店選びだけど、近代麻雀の後ろの方にデカイ広告を打ってる店なら、まあ安全かな
ネタを先に言われたwww
>>425
そう点２
友達と同じ卓に座りたいときは、同卓希望って言えばいいんだよ
あと、店選びだけど、近代麻雀の後ろの方にデカイ広告を打ってる店なら、まあ安全かな
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:31:02.05 ID:KqVare6fO
>>427
単騎だったらかけないってこと？それともむしろかけろってこと？
単騎だったらかけないってこと？それともむしろかけろってこと？
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:32:24.12 ID:e2LoXAdL0
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:32:57.57 ID:e2LoXAdL0
男「もうひとつ、理屈上絶対安全と言える牌がある」
女「どんなの？」
男「状況次第なんだが、まずは３枚見えている字牌」
女「ああ、トイツにすらならないもんね」
男「当たるとすれば、国士無双くらいだけど、大抵雰囲気で分かるし、４枚見えている１９字牌が他にあれば、それはもう１００％安全ってことになるな」
女「これで国士無双に当たったら、大変だけどね」
女「どんなの？」
男「状況次第なんだが、まずは３枚見えている字牌」
女「ああ、トイツにすらならないもんね」
男「当たるとすれば、国士無双くらいだけど、大抵雰囲気で分かるし、４枚見えている１９字牌が他にあれば、それはもう１００％安全ってことになるな」
女「これで国士無双に当たったら、大変だけどね」
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:33:06.61 ID:FB65+Ua+0
点数状況にもよるけど、ツモれそうな待ちならかける。
基本、タンキでかける事ほとんどはないかな。
基本、タンキでかける事ほとんどはないかな。
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:33:48.74 ID:e2LoXAdL0
女「他に理屈上ってのは？」
男「そうだな、こんな場合。７が４枚見えている。８が３枚見えている。この場合の最後の８」
女「そうか、そんな待ちはありえないって意味だね」
男「そうだ。こんなケースは組み合わせ次第では、結構ある。特に終盤ではな」
男「そうだな、こんな場合。７が４枚見えている。８が３枚見えている。この場合の最後の８」
女「そうか、そんな待ちはありえないって意味だね」
男「そうだ。こんなケースは組み合わせ次第では、結構ある。特に終盤ではな」
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:33:55.12 ID:2bu6P6+Z0
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:34:27.06 ID:+QQEsobk0
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:35:06.89 ID:e2LoXAdL0
男「理屈上っていう意味では、もうひとつパターンがある」
女「多いに越したことないね」
男「例えばこういうときだ」
チー一二三 チー七八九 ポン⑦⑦⑦
女「３つも鳴いてるんだ」
男「そうだな。しかも段階で役牌が全て３枚以上見えていたとしよう。さあ、この人はどうやって上がる？」
女「えっと、これ上がれるの？」
男「可能性としては幾つか。一番ありえるのはマンズのイッツーだな。と言うかこれ以外では、ハイテイとかチャンカントとか、リンシャンカイホーか。特殊な状況役以外の形はない」
女「で、これで安全な牌が分かるの？」
男「相手の残りの形次第だ。まず四五六のどれかは流石に危ないな」
女「そうだよね。イッツー作るなら、それが残りだし。それ以外は安全そうだけど」
男「でもこういう残りの形がある。四五六７」
女「ああ、四五六が出来上がっていて、７タンキ」
男「でもここで逆に考えることができる。３枚見えている牌ならタンキ待ちにはなりえない」
女「つまり四五六以外で３枚見えている牌なら、当たることがありえないってことだ」
男「そう。これは並びの問題じゃなく、役の関係で絶対安全な牌が登場する例だ」
女「なるほど」
男「だけど、こういう判断の仕方は、役ってものをあらゆる可能性まで含めて理解している必要があるな」
女「うううう。難しいかも」
女「多いに越したことないね」
男「例えばこういうときだ」
チー一二三 チー七八九 ポン⑦⑦⑦
女「３つも鳴いてるんだ」
男「そうだな。しかも段階で役牌が全て３枚以上見えていたとしよう。さあ、この人はどうやって上がる？」
女「えっと、これ上がれるの？」
男「可能性としては幾つか。一番ありえるのはマンズのイッツーだな。と言うかこれ以外では、ハイテイとかチャンカントとか、リンシャンカイホーか。特殊な状況役以外の形はない」
女「で、これで安全な牌が分かるの？」
男「相手の残りの形次第だ。まず四五六のどれかは流石に危ないな」
女「そうだよね。イッツー作るなら、それが残りだし。それ以外は安全そうだけど」
男「でもこういう残りの形がある。四五六７」
女「ああ、四五六が出来上がっていて、７タンキ」
男「でもここで逆に考えることができる。３枚見えている牌ならタンキ待ちにはなりえない」
女「つまり四五六以外で３枚見えている牌なら、当たることがありえないってことだ」
男「そう。これは並びの問題じゃなく、役の関係で絶対安全な牌が登場する例だ」
女「なるほど」
男「だけど、こういう判断の仕方は、役ってものをあらゆる可能性まで含めて理解している必要があるな」
女「うううう。難しいかも」
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:35:31.25 ID:KqVare6fO
なるほど
しかし捨牌みるとどうしても偏るから大体染めてるってばれそうだけどねｗ
しかし捨牌みるとどうしても偏るから大体染めてるってばれそうだけどねｗ
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:35:37.21 ID:+QQEsobk0
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:36:11.99 ID:e2LoXAdL0
女「えっと。次はほぼ安全な牌だね」
男「まずは、そうだなノーチャンスから」
女「英語だね。チャンスが無いの？」
男「例えばだけど、自分から８が４枚見えている。９待ちの形はかなり少ないな」
女「えっと、何かと９のシャボ待ちか、タンキ待ちか」
男「そうだな。さらに９が２枚見えていると、これはもうタンキ以外ありえない。こういうのを地獄待ちなんていう」
女「さっきあった、絶対安全の場合のちょっと弱い感じだね」
男「そういうことだな」
男「まずは、そうだなノーチャンスから」
女「英語だね。チャンスが無いの？」
男「例えばだけど、自分から８が４枚見えている。９待ちの形はかなり少ないな」
女「えっと、何かと９のシャボ待ちか、タンキ待ちか」
男「そうだな。さらに９が２枚見えていると、これはもうタンキ以外ありえない。こういうのを地獄待ちなんていう」
女「さっきあった、絶対安全の場合のちょっと弱い感じだね」
男「そういうことだな」
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:36:15.48 ID:IGQ+zJfzO
>>430
相手の実力による
相手の実力が低すぎると染めてのリーチでもバンバン切ってくれるけど
相手も真っ直ぐ伸びるから諸刃の剣
俺は相手の実力･好みに応じて自分の打ち方を変えるのはかなり大切だとおもう
相手の実力による
相手の実力が低すぎると染めてのリーチでもバンバン切ってくれるけど
相手も真っ直ぐ伸びるから諸刃の剣
俺は相手の実力･好みに応じて自分の打ち方を変えるのはかなり大切だとおもう
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:36:25.28 ID:FB65+Ua+0
壁の話しは特に重要
理解してるかどうかで放銃率がだいぶ変わる。
理解してるかどうかで放銃率がだいぶ変わる。
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:37:52.94 ID:e2LoXAdL0
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:37:58.55 ID:KqVare6fO
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:38:58.29 ID:cZmP/D9qO
>>437
役牌もあるね
役牌もあるね
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:39:32.52 ID:KqVare6fO
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:39:48.99 ID:e2LoXAdL0
男「このノーチャンスのちょっと弱い場合で、ワンチャンスってのもある」
女「わんちゃんす」
男「さっきは４枚だったけど、今度は３枚見えている場合だ」
女「でも、例えば８が３枚見えてるなら、７８で９待ちはありえるよね」
男「ありえる。だけどまったく見えていないときよりは、まあ可能性は低いだろうな」
女「ふーん」
男「つまり絶対安全以外は、こうやって可能性が低いってレベルで安全な牌を増やしていくんだ」
女「わんちゃんす」
男「さっきは４枚だったけど、今度は３枚見えている場合だ」
女「でも、例えば８が３枚見えてるなら、７８で９待ちはありえるよね」
男「ありえる。だけどまったく見えていないときよりは、まあ可能性は低いだろうな」
女「ふーん」
男「つまり絶対安全以外は、こうやって可能性が低いってレベルで安全な牌を増やしていくんだ」
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:39:52.50 ID:FB65+Ua+0
>>445
役牌が３枚切れって書いてある
役牌が３枚切れって書いてある
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:41:06.66 ID:e2LoXAdL0
男「次スジについて説明しようか」
女「スジ？」
男「テンパった時や、リーチをかけるとき、なるべく待ちが多いに越したことはないよな」
女「うん、もちろんだね」
男「当然カンチャンペンチャンより、リャンメン重視だ」
女「あったりまえだよね」
男「その待ちの広さが、逆に安全牌を作り出す。例えば６を切っていた。６待ちになるリャンメンは？」
女「えっと、４５と７８かな」
男「その通り。つまり６が捨てられている段階で、そのふたつのリャンメンの可能性が消えるんだ。どういう意味か分かるか？」
女「えっとえっと、あ、そうか。３とか９は安全なんだ」
男「そうだな。６が捨てられたときの３と９。５のときの２と８。そして４のときの１と７これはスジ牌と言われて、比較的安全な牌だとされている」
女「安全なのはいいことだ」
女「スジ？」
男「テンパった時や、リーチをかけるとき、なるべく待ちが多いに越したことはないよな」
女「うん、もちろんだね」
男「当然カンチャンペンチャンより、リャンメン重視だ」
女「あったりまえだよね」
男「その待ちの広さが、逆に安全牌を作り出す。例えば６を切っていた。６待ちになるリャンメンは？」
女「えっと、４５と７８かな」
男「その通り。つまり６が捨てられている段階で、そのふたつのリャンメンの可能性が消えるんだ。どういう意味か分かるか？」
女「えっとえっと、あ、そうか。３とか９は安全なんだ」
男「そうだな。６が捨てられたときの３と９。５のときの２と８。そして４のときの１と７これはスジ牌と言われて、比較的安全な牌だとされている」
女「安全なのはいいことだ」
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:41:15.68 ID:2bu6P6+Z0
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:42:23.64 ID:e2LoXAdL0
男「もうひとつ追加しておくと、同じ理屈で、２と８が切れている場合は、５が安全なんて場合もスジ扱いだな」
女「ねえ、２が出ていたら、５と８は安全じゃないの？」
男「それはダメだ。６７メンツが全然ありえる」
女「あ、そうか」
女「ねえ、２が出ていたら、５と８は安全じゃないの？」
男「それはダメだ。６７メンツが全然ありえる」
女「あ、そうか」
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:42:28.11 ID:ULY0DXMV0
くそ、今から明日の6時まで出かけることになった
もう読めねえ…さらば…
もう読めねえ…さらば…
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:43:26.50 ID:+QQEsobk0
俺
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保存しておくことにする
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454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:43:40.28 ID:cZmP/D9qO
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:43:42.01 ID:e2LoXAdL0
男「そしてさらに実際のところ、スジは全然安全じゃない」
女「え？」
男「当然相手も知っていることだから、これを逆手にとってくる人もいる。例えば１３５から５を切ってリーチ」
女「あ、モロに２待ちじゃない」
男「こういうのをスジ引っ掛けと言う」
女「引っ掛けね」
男「オールドな方々は、こういうのを汚いと言う方もいるが、そんなことは全く無い。極自然に起こりうることだ」
女「えっと、あ、そうか、タンキでもシャボでもカンチャンペンチャン、なんでもスジ引っ掛けになるんだ」
男「そう、スジが意味を持つのはリャンメン待ちの場合だけだ。それ以外の待ちの形では全く意味が無い」
女「うーん、安全なの？」
男「あくまで可能性だ。ただ、材料が全く無いのよりは、まだマシだろ」
女「え？」
男「当然相手も知っていることだから、これを逆手にとってくる人もいる。例えば１３５から５を切ってリーチ」
女「あ、モロに２待ちじゃない」
男「こういうのをスジ引っ掛けと言う」
女「引っ掛けね」
男「オールドな方々は、こういうのを汚いと言う方もいるが、そんなことは全く無い。極自然に起こりうることだ」
女「えっと、あ、そうか、タンキでもシャボでもカンチャンペンチャン、なんでもスジ引っ掛けになるんだ」
男「そう、スジが意味を持つのはリャンメン待ちの場合だけだ。それ以外の待ちの形では全く意味が無い」
女「うーん、安全なの？」
男「あくまで可能性だ。ただ、材料が全く無いのよりは、まだマシだろ」
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:44:16.51 ID:FB65+Ua+0
ネット麻雀の場合もう一つ、ラグって壁が存在する、覚えておこう。
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:44:27.81 ID:bPF6xRLIO
ダブルワンチャンスの両面に振りこんだ時のやる気の減衰は異常
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:44:45.93 ID:KqVare6fO
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:45:19.94 ID:e2LoXAdL0
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:45:25.89 ID:2bu6P6+Z0
>>457
しかも上がったヤツ自身がリャンメンターツで切ってたりなｗ
しかも上がったヤツ自身がリャンメンターツで切ってたりなｗ
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:46:11.50 ID:e2LoXAdL0
女「他には安全な牌はないの？」
男「そうだな、消極的だけど２枚切れている字牌かな」
女「字牌？」
男「字牌はシュンツにはならないから、必ずシャボかタンキ待ちになる」
女「そうか。２枚見えてる字牌なら、タンキ待ちしかありえないんだ」
男「そう。さっき説明した地獄待ちってヤツだ」
女「安全そうだね」
男「比較的、な。例えば待ちが必ずタンキになるチートイツ。他には染め手。こんな場合は逆に危険牌だと思ってもいいくらいだ」
女「状況次第だってことだね」
男「そうだな、消極的だけど２枚切れている字牌かな」
女「字牌？」
男「字牌はシュンツにはならないから、必ずシャボかタンキ待ちになる」
女「そうか。２枚見えてる字牌なら、タンキ待ちしかありえないんだ」
男「そう。さっき説明した地獄待ちってヤツだ」
女「安全そうだね」
男「比較的、な。例えば待ちが必ずタンキになるチートイツ。他には染め手。こんな場合は逆に危険牌だと思ってもいいくらいだ」
女「状況次第だってことだね」
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:47:09.85 ID:e2LoXAdL0
男「安全な牌についての説明はこんなところだ。こういう安全な牌の組み合わせで、さらに安全の度合いが増す場合もある」
女「えっと、スジとワンチャンスの合体とかだね」
男「そうだ。でも、それでもシャボやタンキには無力だけどな」
女「えっと、スジとワンチャンスの合体とかだね」
男「そうだ。でも、それでもシャボやタンキには無力だけどな」
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:48:03.47 ID:e2LoXAdL0
女「じゃあ逆に危険な牌ってのは？」
男「そうだな。俗に裏スジとか言われるものがある」
女「卑猥だ」
男「それを分かる女こそ卑猥だ」
女「うるさい。で、どんなの？」
男「たとえば、こんな場合だ。１３と持っている時に４を引いてきた。どうする？」
女「え、リャンメンになるんだから、１を切るけど」
男「そうだな。つまり１が切れた場合、２５が危ないって理屈があるんだ。こういうのを裏スジって言う」
女「なるほど」
男「そうだな。俗に裏スジとか言われるものがある」
女「卑猥だ」
男「それを分かる女こそ卑猥だ」
女「うるさい。で、どんなの？」
男「たとえば、こんな場合だ。１３と持っている時に４を引いてきた。どうする？」
女「え、リャンメンになるんだから、１を切るけど」
男「そうだな。つまり１が切れた場合、２５が危ないって理屈があるんだ。こういうのを裏スジって言う」
女「なるほど」
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:48:06.89 ID:IGQ+zJfzO
流石にﾓﾛ引っ掛けは避けるけど筋は(特に1･9は)かなり信頼してるなぁ…
一番信用ならないのは直前に6や4を捨ててる筋3･7牌
一番信用ならないのは直前に6や4を捨ててる筋3･7牌
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:48:43.56 ID:BUx6BMieO
今日のイミフに載ってる「麻雀のルールわかりやすく教えてください」
が全くわからない件について
が全くわからない件について
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:48:48.97 ID:lsdbWj9r0
もうすぐバイト終わるし帰宅するまで消えないようにしてくれｗ
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:49:35.53 ID:bPF6xRLIO
同巡フリテンの説明は無し？
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:50:01.49 ID:lsdbWj9r0
>>465
あれはカイジ、アカギスレみたいなもんだろうｗｗｗ
あれはカイジ、アカギスレみたいなもんだろうｗｗｗ
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:50:04.22 ID:e2LoXAdL0
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:50:42.67 ID:+QQEsobk0
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:50:58.91 ID:e2LoXAdL0
>>467
すまん。フリテンって戦術性の高いものだとは思ってるんだが、説明は作っていない
すまん。フリテンって戦術性の高いものだとは思ってるんだが、説明は作っていない
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:51:30.41 ID:e2LoXAdL0
女「他には？」
男「例えばこんな感じの時に、どうする？」
一二三③④３３４８８北北北 ツモ②
女「えっと、３を切ってリーチする」
男「そうだな。つまり３３４から３を切ってリーチになるんだ」
女「あ、そうか。３が切れてリーチの場合、２５は危ないんだ」
男「まあそういうことだな。これがソバテン」
男「同じく２３３から３を切ると１４が危ないってことになるな」
女「っていうか、さっきの裏スジと合わせると、危ない牌ばっかりじゃない」
男「まさに。だからあえて危険牌についてはこれ以上説明しない」
女「消極的だね」
男「というよりは、安全牌じゃない全ての牌は危険牌なんだ」
男「例えばこんな感じの時に、どうする？」
一二三③④３３４８８北北北 ツモ②
女「えっと、３を切ってリーチする」
男「そうだな。つまり３３４から３を切ってリーチになるんだ」
女「あ、そうか。３が切れてリーチの場合、２５は危ないんだ」
男「まあそういうことだな。これがソバテン」
男「同じく２３３から３を切ると１４が危ないってことになるな」
女「っていうか、さっきの裏スジと合わせると、危ない牌ばっかりじゃない」
男「まさに。だからあえて危険牌についてはこれ以上説明しない」
女「消極的だね」
男「というよりは、安全牌じゃない全ての牌は危険牌なんだ」
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:52:24.37 ID:e2LoXAdL0
男「例えばさっきの例だけど、ここに２をツモったらどうする？」
一二三③④３３４８８北北北
女「さっきと同じじゃない。３を切ってリーチ」
男「そうだな。さっきとの違いは分かるか？」
女「あ、２５は全然安全じゃない」
男「そう。そして②⑤については、ノーヒントだな」
女「そっか、結局はなんでもアリだってことだね」
男「そう。だから危険牌については、危険度が高いとか低いとかは、正直意識して得するかは微妙だと思ってる」
一二三③④３３４８８北北北
女「さっきと同じじゃない。３を切ってリーチ」
男「そうだな。さっきとの違いは分かるか？」
女「あ、２５は全然安全じゃない」
男「そう。そして②⑤については、ノーヒントだな」
女「そっか、結局はなんでもアリだってことだね」
男「そう。だから危険牌については、危険度が高いとか低いとかは、正直意識して得するかは微妙だと思ってる」
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:52:59.28 ID:IGQ+zJfzi
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:53:51.10 ID:e2LoXAdL0
しばらく後
男「さてはて、ついにここまで来たって感じだな」
女「うん。役も点数も覚えたし、それなりにセオリーも分かってきたよ」
男「フリーデビューも間近だ」
女「やった」
男「でも足りないものが二つある」
女「えー？まだあるの？」
男「まあな。経験とフリーでのルール、マナーだ」
女「経験！？」
男「まあ、この二つともフリーに行って覚えるものだし、この段階で行ってもいいんだけどな」
女「なあんだ」
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:54:39.71 ID:FB65+Ua+0
安全牌じゃない全ての牌は危険牌なんだ←すごい真理
筋だからってバンバン切ったりする人が多い。
特に麻雀の基本をかじっただけの人なんかによく見られる。
筋だからってバンバン切ったりする人が多い。
特に麻雀の基本をかじっただけの人なんかによく見られる。
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:54:52.20 ID:bPF6xRLIi
>>471
まあ山越しするような奴にいきなり会うことはなかなかないだろうし大丈夫かwwww
まあ山越しするような奴にいきなり会うことはなかなかないだろうし大丈夫かwwww
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:55:37.46 ID:e2LoXAdL0
男「さてここからの話なんだが、今までの話以上に書いている人の主観が多くなってくる。そのあたり、ご了解いただきたい」
女「それともうひとつ、このお話に出てくるフリー雀荘っていうのは、今の日本国内じゃない、どこか架空の世界のお話だよ」
男「そうだ。日本国内で賭博はご法度だからな。そこらへんもご了承くださいってヤツだ」
女「それじゃいよいよ、フリー雀荘編だね」
女「それともうひとつ、このお話に出てくるフリー雀荘っていうのは、今の日本国内じゃない、どこか架空の世界のお話だよ」
男「そうだ。日本国内で賭博はご法度だからな。そこらへんもご了承くださいってヤツだ」
女「それじゃいよいよ、フリー雀荘編だね」
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:56:23.76 ID:KqVare6fO
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:56:36.72 ID:FB65+Ua+0
>>１はプロとしてどこかに所属してる？
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:56:49.43 ID:e2LoXAdL0
>>477
自分フリテンリーチもリーチ後見逃しもガンガンかけるほうなんで、そっちの意味をやりたかったんだよね
自分フリテンリーチもリーチ後見逃しもガンガンかけるほうなんで、そっちの意味をやりたかったんだよね
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:58:10.12 ID:e2LoXAdL0
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:58:13.56 ID:Hw/NZMQQ0
ちょっと聞きたいんだけど
45568の形で8は残した方がいいかな？
45568の形で8は残した方がいいかな？
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:59:07.47 ID:e2LoXAdL0
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:59:38.19 ID:4zQOHshhO
頼む
誰かまとめサイト作ってくれ
携帯の限度を感じてきた
誰かまとめサイト作ってくれ
携帯の限度を感じてきた
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 16:59:49.62 ID:e2LoXAdL0
男「まずフリー雀荘、以下フリーだけど、どんなものかって話だ」
女「麻雀、するところでしょ？」
男「雀荘は大きく二つに分かれる。セットとフリーだ」
女「せっと？」
男「セットは別名貸し卓なんて言うな。最初から４人で出かけていって、卓を借りる麻雀だ」
女「身内なんだね」
男「そう。だからルールもレートも、その人たちで勝手にすればいい。ちなみに貸し卓料金は１時間幾らってお代になるな」
女「麻雀、するところでしょ？」
男「雀荘は大きく二つに分かれる。セットとフリーだ」
女「せっと？」
男「セットは別名貸し卓なんて言うな。最初から４人で出かけていって、卓を借りる麻雀だ」
女「身内なんだね」
男「そう。だからルールもレートも、その人たちで勝手にすればいい。ちなみに貸し卓料金は１時間幾らってお代になるな」
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:00:39.75 ID:e2LoXAdL0
女「じゃあセットは、知らない人と打つんだ」
男「その通り、麻雀をやりたくても、毎回４人が集まるのも面倒だ。そんな人たちのために、あるのがフリーだな」
女「なるほど」
男「というわけで、見ず知らずの麻雀愛好家達が集まる、当然知らない人たちばかりだから、ルールとかが問題になる」
女「それでお店がルールを決めるんだね」
男「そう。ルールとレート、それから一応のマナー、こんなのが店毎に決まっている」
男「その通り、麻雀をやりたくても、毎回４人が集まるのも面倒だ。そんな人たちのために、あるのがフリーだな」
女「なるほど」
男「というわけで、見ず知らずの麻雀愛好家達が集まる、当然知らない人たちばかりだから、ルールとかが問題になる」
女「それでお店がルールを決めるんだね」
男「そう。ルールとレート、それから一応のマナー、こんなのが店毎に決まっている」
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:01:03.77 ID:FB65+Ua+0
そっか、所属してないのか。
知り合いだったら面白いんだがなあ。
知り合いだったら面白いんだがなあ。
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:01:17.11 ID:lsdbWj9r0
まとめサイト作るくらいなら麻雀解説サイト色々見たらよくね？
>>1の説明が悪いという意味ではない
>>1の説明が悪いという意味ではない
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:01:50.19 ID:KqVare6fI
２４時間借りられて一人頭約１５００円って安い？
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:01:59.47 ID:lsdbWj9r0
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:02:05.27 ID:e2LoXAdL0
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:02:07.13 ID:7irRwSlIi
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:02:26.53 ID:IGQ+zJfzi
賭博は犯罪です
しかし麻雀の低レート化が進むにつれ麻雀賭博は違法ながらも
警察はほぼ全部多目にみてくれてるそうです
それでも怖かったらノーレート行くべし
以上ネットじゃんし(なぜかry)でしたｗ
しかし麻雀の低レート化が進むにつれ麻雀賭博は違法ながらも
警察はほぼ全部多目にみてくれてるそうです
それでも怖かったらノーレート行くべし
以上ネットじゃんし(なぜかry)でしたｗ
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:02:40.85 ID:e2LoXAdL0
>>491
あ、ごめん。訂正ありがとう
あ、ごめん。訂正ありがとう
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:03:00.96 ID:4zQOHshhO
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:03:06.32 ID:bPF6xRLIi
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:03:09.89 ID:Hw/NZMQQ0
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:03:18.42 ID:e2LoXAdL0
女「レート？」
男「要は、幾ら賭けるかってコトだ」
女「あくまで架空の世界の話だからね」
男「一番安いのはノーレート。つまりお金は賭けない」
女「そんなのあるんだ」
男「地方にはあまりないが、東京ではけっこうあるらしい。行ったことは無いけどな」
女「意味あるの？」
男「ありまくりだ。要はギャンブルではなく、麻雀を安く楽しみたい人向けのフリーだということだな」
女「他のレートは？」
男「２、３、５、１０、２０なんてレートの店がある」
女「意味をお願いします」
男「２って言うのは、1000点20円のレートだ。まあオカやらウマやらをあわせても、１半チャンで最大の負けは1000円ってとこだな」
女「オカ？ウマ？」
男「その説明は後で。３は1000点30円。５は50円だ。５で負けると、そうだな最大3000円くらいかな」
女「１０と２０は？」
男「1000点100円と、1000点200円。ここらへんに行くと、万単位のお金が動くことになる」
女「私は止めておくね」
男「そうした方がいいだろうな」
男「要は、幾ら賭けるかってコトだ」
女「あくまで架空の世界の話だからね」
男「一番安いのはノーレート。つまりお金は賭けない」
女「そんなのあるんだ」
男「地方にはあまりないが、東京ではけっこうあるらしい。行ったことは無いけどな」
女「意味あるの？」
男「ありまくりだ。要はギャンブルではなく、麻雀を安く楽しみたい人向けのフリーだということだな」
女「他のレートは？」
男「２、３、５、１０、２０なんてレートの店がある」
女「意味をお願いします」
男「２って言うのは、1000点20円のレートだ。まあオカやらウマやらをあわせても、１半チャンで最大の負けは1000円ってとこだな」
女「オカ？ウマ？」
男「その説明は後で。３は1000点30円。５は50円だ。５で負けると、そうだな最大3000円くらいかな」
女「１０と２０は？」
男「1000点100円と、1000点200円。ここらへんに行くと、万単位のお金が動くことになる」
女「私は止めておくね」
男「そうした方がいいだろうな」
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:03:51.07 ID:lsdbWj9r0
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:03:51.46 ID:KqVare6fI
>>498
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:04:47.55 ID:FB65+Ua+0
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:04:52.63 ID:e2LoXAdL0
女「じゃあ私は２か５のお店にする」
男「そうだな。多分世間で一番多いのは５だと思う。店選びも沢山ある」
女「わかった」
男「じゃあ、とりあえず５のフリーにこれから行くものだってことで、話を進めるぞ」
女「よし、行きますか」
男「最初にお店に入る」
女「入った」
男「店員さんがやってくる。そしてこう聞かれる。当店ははじめての方ですか？と」
女「はい、そうです」
男「そこではじまるのが、レートとルールの説明だ」
男「そうだな。多分世間で一番多いのは５だと思う。店選びも沢山ある」
女「わかった」
男「じゃあ、とりあえず５のフリーにこれから行くものだってことで、話を進めるぞ」
女「よし、行きますか」
男「最初にお店に入る」
女「入った」
男「店員さんがやってくる。そしてこう聞かれる。当店ははじめての方ですか？と」
女「はい、そうです」
男「そこではじまるのが、レートとルールの説明だ」
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:05:59.70 ID:e2LoXAdL0
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:06:21.87 ID:IGQ+zJfzi
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:06:34.14 ID:e2LoXAdL0
女「ルールは知ってるよ」
男「基本的なのはな。お店によってルールってのは変わってくる。それと、フリーならではの取り決めもあるんだ」
女「またルールの話かあ」
男「店によって違うもののうち、代表的なものだけ紹介するぞ」
女「はーい」
男「まずは流局の決まり。これは２種類」
女「誰も上がれなかったときの話だね」
男「一つ目はそう。アガリ連荘、テンパイ連荘の２パターンがある」
女「どういうこと？」
男「アガリ連荘っていうのは、親が上がった場合だけ、もう一回親をすることができるルール」
女「テンパイ連荘は、テンパっていたらいいってこと？」
男「そう親がテンパイしていたらもう一回親ができる」
女「どうしてルールが違うの？」
男「これは表向きはどうとして、店の理屈が絡んでくる。お金が、な」
女「？？」
男「基本的なのはな。お店によってルールってのは変わってくる。それと、フリーならではの取り決めもあるんだ」
女「またルールの話かあ」
男「店によって違うもののうち、代表的なものだけ紹介するぞ」
女「はーい」
男「まずは流局の決まり。これは２種類」
女「誰も上がれなかったときの話だね」
男「一つ目はそう。アガリ連荘、テンパイ連荘の２パターンがある」
女「どういうこと？」
男「アガリ連荘っていうのは、親が上がった場合だけ、もう一回親をすることができるルール」
女「テンパイ連荘は、テンパっていたらいいってこと？」
男「そう親がテンパイしていたらもう一回親ができる」
女「どうしてルールが違うの？」
男「これは表向きはどうとして、店の理屈が絡んでくる。お金が、な」
女「？？」
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:06:42.02 ID:tyRRQpxdO
支援
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:07:46.04 ID:e2LoXAdL0
男「セットだと１時間で幾らって話をしたろ？」
女「うん。フリーだとどうなるの？」
男「半荘１回で幾らってことになるんだ。たとえ２時間かかっても、１０分で終わっても同じ値段」
女「あ、分かってきた。お店としては早く終わってもらった方がいいんだ」
男「そういうことだ。だからなのかな、最近はアガリ連荘の店が多い気がする」
女「仕方ないよね」
女「うん。フリーだとどうなるの？」
男「半荘１回で幾らってことになるんだ。たとえ２時間かかっても、１０分で終わっても同じ値段」
女「あ、分かってきた。お店としては早く終わってもらった方がいいんだ」
男「そういうことだ。だからなのかな、最近はアガリ連荘の店が多い気がする」
女「仕方ないよね」
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:09:15.90 ID:e2LoXAdL0
男「で、このルールの違いなんだが、戦術に影響する」
女「なんで？」
男「テンパイ連荘の店だと、親はなんでもいいからテンパイすれば、親を続けることができる」
女「アガリ連荘だと、上がらなきゃダメなんだね」
男「そう。だから親のリーチに差が出てくるんだ」
女「えっと、どういうこと？」
男「アガリ連荘だと、親のリーチに対して降りてしまえば、そしてツモられなければ、その親はおしまい」
女「あ、そうか。親がリーチしにくくなるんだ」
男「そういうこと。もちろんリーチがダメなわけじゃない。だけど、アガリ連荘ルールの方が、親はリーチをかけるとき、悩みが多くなるってことだな」
女「逆にテンパイ連荘だったら、親はもうリーチだね」
男「そうだな。まあそれも状況次第だけど」
女「なんで？」
男「テンパイ連荘の店だと、親はなんでもいいからテンパイすれば、親を続けることができる」
女「アガリ連荘だと、上がらなきゃダメなんだね」
男「そう。だから親のリーチに差が出てくるんだ」
女「えっと、どういうこと？」
男「アガリ連荘だと、親のリーチに対して降りてしまえば、そしてツモられなければ、その親はおしまい」
女「あ、そうか。親がリーチしにくくなるんだ」
男「そういうこと。もちろんリーチがダメなわけじゃない。だけど、アガリ連荘ルールの方が、親はリーチをかけるとき、悩みが多くなるってことだな」
女「逆にテンパイ連荘だったら、親はもうリーチだね」
男「そうだな。まあそれも状況次第だけど」
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:09:39.53 ID:FB65+Ua+0
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:10:06.85 ID:tyRRQpxdO
支援
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:10:09.58 ID:e2LoXAdL0
女「もうひとつの流局って？」
男「これは誰も上がっていないのに、強制的にその局が終了されるルールなんだ」
女「なにそれ」
男「よく分からんルールだと、俺も思う。四風連打、九種九牌、４人リーチ、３人和、５つ目のカンってとこかな」
女「各自調べてね、てヤツ？」
男「そうだ」
男「これは誰も上がっていないのに、強制的にその局が終了されるルールなんだ」
女「なにそれ」
男「よく分からんルールだと、俺も思う。四風連打、九種九牌、４人リーチ、３人和、５つ目のカンってとこかな」
女「各自調べてね、てヤツ？」
男「そうだ」
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:10:48.45 ID:ixaWEDWV0
なんでイー リャン サン スーなんだろうな
イー アー サン スー ウー リョーじゃなくて
イー アー サン スー ウー リョーじゃなくて
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:11:32.51 ID:e2LoXAdL0
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:12:05.79 ID:e2LoXAdL0
男「次は食い換えの取り決め」
女「あ、それ前に説明あったね」
男「そう。だからここでは説明しない」
男「あ、それとチャンカンの取り扱いも前に説明したから、省略だな」
女「了解」
女「あ、それ前に説明あったね」
男「そう。だからここでは説明しない」
男「あ、それとチャンカンの取り扱いも前に説明したから、省略だな」
女「了解」
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:12:19.28 ID:IGQ+zJfzi
大抵は四つ目のカンで流れない？
雀荘だと違ったらすまん
雀荘だと違ったらすまん
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:12:51.68 ID:e2LoXAdL0
女「次は？」
男「特殊な役や役満の取り扱いかな」
女「特殊な役？」
男「代表的なのは人和の扱いかな」
女「人和？あれ？天和とか地和とかあったよね」
男「それだ。子供が配牌でテンパっていて、自分のツモの前に誰かがアガリ牌を出した場合、人和という役であがることが出来るルールだ」
女「すごく珍しくない？」
男「うん。珍しい。店によってなんだけど、マンガンの扱い、バイマンの扱い、ヤクマンの扱い、そしてそもそも役として認めない、こんなパターンかな」
女「他にはあるの？」
男「代表的なのは、流しマンガン、もしくは晒しマンガン」
女「どんなの？」
男「自分の捨牌が流局まで１９字牌だけだったら成立。一度でも自分の牌が鳴かれたらダメ。なんて感じかな」
女「捨牌で点数貰えるの？」
男「めちゃくちゃ特殊な例だな。だけど、意外と見ることもある。マンガンの所が多い」
男「特殊な役や役満の取り扱いかな」
女「特殊な役？」
男「代表的なのは人和の扱いかな」
女「人和？あれ？天和とか地和とかあったよね」
男「それだ。子供が配牌でテンパっていて、自分のツモの前に誰かがアガリ牌を出した場合、人和という役であがることが出来るルールだ」
女「すごく珍しくない？」
男「うん。珍しい。店によってなんだけど、マンガンの扱い、バイマンの扱い、ヤクマンの扱い、そしてそもそも役として認めない、こんなパターンかな」
女「他にはあるの？」
男「代表的なのは、流しマンガン、もしくは晒しマンガン」
女「どんなの？」
男「自分の捨牌が流局まで１９字牌だけだったら成立。一度でも自分の牌が鳴かれたらダメ。なんて感じかな」
女「捨牌で点数貰えるの？」
男「めちゃくちゃ特殊な例だな。だけど、意外と見ることもある。マンガンの所が多い」
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:13:03.40 ID:4zQOHshhO
イチ ニ サン シ
イチ ニ サン ヨン
みたいな？
イチ ニ サン ヨン
みたいな？
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:13:24.80 ID:KqVare6fI
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:14:30.81 ID:e2LoXAdL0
>>516
ルール次第なんだけど、スーカンツ以外の４つめのカンで流局ってルールはある
他には５つ目のカンで流れる
それともうひとつは、５つ目のカンはできない。すなわち流れること自体が無いってルール
自分は最後のルールが好き
ルール次第なんだけど、スーカンツ以外の４つめのカンで流局ってルールはある
他には５つ目のカンで流れる
それともうひとつは、５つ目のカンはできない。すなわち流れること自体が無いってルール
自分は最後のルールが好き
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:15:15.72 ID:IGQ+zJfzi
>>519
流したいけど… とだけ
流したいけど… とだけ
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:15:39.61 ID:e2LoXAdL0
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:16:13.74 ID:e2LoXAdL0
男「後は、そうだな。数えヤクマンの扱い」
女「数え？」
男「マンガン、ハネマンといって最後は１３ハンでサンバイマンだったな」
女「うん」
男「１５ハンでヤクマンだってことにするルールが数えヤクマンだ」
女「１５ハン！ムリじゃないの？」
男「まあ滅多にあるもんじゃないけどな。これも店次第であったり無かったりするルールだ」
女「数え？」
男「マンガン、ハネマンといって最後は１３ハンでサンバイマンだったな」
女「うん」
男「１５ハンでヤクマンだってことにするルールが数えヤクマンだ」
女「１５ハン！ムリじゃないの？」
男「まあ滅多にあるもんじゃないけどな。これも店次第であったり無かったりするルールだ」
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:17:08.14 ID:e2LoXAdL0
男「そして特殊ヤクマンの扱い」
女「特殊なヤクマンってあるの？」
男「幾つかあるんだよ。代表的なのは大車輪。ピンズの２から８で作るチートイツだ。リャンペーコーとも言えるか」
女「ピンズだけなの？」
男「一般的には、な。ただしこの大車輪、そもそもヤクマンとして採用してる店は、そう多くない」
女「そうなんだ」
男「やっぱりなんて言うか、ある程度以上ルールは固定される傾向が強いんだな。だから、微妙に違うルールは多くても、役そのものが新しく現れるなんて店は、そう多くない」
女「特殊なヤクマンってあるの？」
男「幾つかあるんだよ。代表的なのは大車輪。ピンズの２から８で作るチートイツだ。リャンペーコーとも言えるか」
女「ピンズだけなの？」
男「一般的には、な。ただしこの大車輪、そもそもヤクマンとして採用してる店は、そう多くない」
女「そうなんだ」
男「やっぱりなんて言うか、ある程度以上ルールは固定される傾向が強いんだな。だから、微妙に違うルールは多くても、役そのものが新しく現れるなんて店は、そう多くない」
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:17:47.38 ID:2Yf/TlmA0
>>522
シーサンは鳴けると無理だお
シーサンは鳴けると無理だお
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:17:56.31 ID:KqVare6fI
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:18:10.13 ID:e2LoXAdL0
女「他には？」
男「ダブルヤクマンの扱い。これは二つの意味がある」
女「また二つか。ダブルヤクマンって、ヤクマンが２個なの？」
男「一つ目の場合はヤクマンが重複するケースだ」
女「えっと、そうか。大三元と字一色とかだ」
男「そう。こういうのになった場合、32000点ですますのか、それとも64000とするのかの違いだな」
女「64000って、大変なことになるね」
男「食らいたくは無いな」
男「余談だけど、ヤクマンの重複を認めると、最高の点数ってどうなると思う？」
女「またありえない話でしょ」
男「子供の場合は128000、親の場合は192000だな。どういうヤクマンの組み合わせかは、まあいいか」
女「えっと、４つ重なってるんだね」
男「ダブルヤクマンの扱い。これは二つの意味がある」
女「また二つか。ダブルヤクマンって、ヤクマンが２個なの？」
男「一つ目の場合はヤクマンが重複するケースだ」
女「えっと、そうか。大三元と字一色とかだ」
男「そう。こういうのになった場合、32000点ですますのか、それとも64000とするのかの違いだな」
女「64000って、大変なことになるね」
男「食らいたくは無いな」
男「余談だけど、ヤクマンの重複を認めると、最高の点数ってどうなると思う？」
女「またありえない話でしょ」
男「子供の場合は128000、親の場合は192000だな。どういうヤクマンの組み合わせかは、まあいいか」
女「えっと、４つ重なってるんだね」
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:18:32.87 ID:IGQ+zJfzi
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:18:57.18 ID:teJqmCcQ0
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:19:24.84 ID:e2LoXAdL0
>>526
シーサンプターはルールが明確じゃないんだよ
カンチャンすらダメとか、１個だけならいいとか、最初のツモでひとつトイツを作れとか
もうバラバラ
流しじゃなくて、ヤクマンだーって言う人もいるしね
シーサンプターはルールが明確じゃないんだよ
カンチャンすらダメとか、１個だけならいいとか、最初のツモでひとつトイツを作れとか
もうバラバラ
流しじゃなくて、ヤクマンだーって言う人もいるしね
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:20:26.37 ID:mdarXsOX0
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:21:16.04 ID:teJqmCcQ0
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:21:22.57 ID:e2LoXAdL0
>>529
場ゾロ込みでの説明です。ご了承を
場ゾロ込みでの説明です。ご了承を
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:21:52.93 ID:KqVare6fI
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:21:53.07 ID:e2LoXAdL0
男「もうひとつは珍しい状況のヤクマンをダブルヤクマン扱いするケース」
女「めずらしいヤクマンかあ」
男「珍しいって言っても、差は大きいけどな。四暗刻のタンキ待ち、国士無双の１３面待ち、九蓮宝燈の９面待ち、後は大四喜だな」
女「四暗刻のタンキ待ちなんて、ありそうだけどね」
男「フリーでこのダブルヤクマンを採用する場合は、正直あまり見ないな。もちろんさっきの最高得点の話も、このダブルは考えていないから、つっこみ無用」
女「めずらしいヤクマンかあ」
男「珍しいって言っても、差は大きいけどな。四暗刻のタンキ待ち、国士無双の１３面待ち、九蓮宝燈の９面待ち、後は大四喜だな」
女「四暗刻のタンキ待ちなんて、ありそうだけどね」
男「フリーでこのダブルヤクマンを採用する場合は、正直あまり見ないな。もちろんさっきの最高得点の話も、このダブルは考えていないから、つっこみ無用」
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:22:22.03 ID:IGQ+zJfzi
>>526
残念ながら
しかし シュンツ･コーツ･カンツ･ターツが一つもなく
トイツが一つだけある状態を配牌もしくは子の第一ツモで貰ったら
ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄーという役満
流し満貫や人和より採用されてない役ですが
残念ながら
しかし シュンツ･コーツ･カンツ･ターツが一つもなく
トイツが一つだけある状態を配牌もしくは子の第一ツモで貰ったら
ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄーという役満
流し満貫や人和より採用されてない役ですが
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:22:59.95 ID:e2LoXAdL0
男「次はパオの扱い」
女「ぱお！」
男「責任払いと言う表現もある。ある特定の役を成立させる鳴かせ方をした場合の、取り決めだ」
女「どんな感じの？」
男「一番有名なのは大三元の三つ目を鳴かせた場合」
女「えっと、白と發がポンされてるときに、中をポンさせちゃった場合だね」
男「解説ありがとう。こういう場合、もしその人が大三元をツモったら、最後のポンをさせた人が全額支払」
女「うわっ。別の人が振り込んじゃったら？」
男「その場合は、振り込んだ人と、パオの人で半額づつ支払うんだ」
女「他にはどんなときにパオになるの？」
男「大四喜の４種類目。時と場合によっては四槓子の４つめのカンだけど、カンのパオについては、扱わない店が多いな」
男「あとそれと、単独でカンをさせて、リンシャンで上がられた場合、責任払いなんてルールもある」
女「ぱお！」
男「責任払いと言う表現もある。ある特定の役を成立させる鳴かせ方をした場合の、取り決めだ」
女「どんな感じの？」
男「一番有名なのは大三元の三つ目を鳴かせた場合」
女「えっと、白と發がポンされてるときに、中をポンさせちゃった場合だね」
男「解説ありがとう。こういう場合、もしその人が大三元をツモったら、最後のポンをさせた人が全額支払」
女「うわっ。別の人が振り込んじゃったら？」
男「その場合は、振り込んだ人と、パオの人で半額づつ支払うんだ」
女「他にはどんなときにパオになるの？」
男「大四喜の４種類目。時と場合によっては四槓子の４つめのカンだけど、カンのパオについては、扱わない店が多いな」
男「あとそれと、単独でカンをさせて、リンシャンで上がられた場合、責任払いなんてルールもある」
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:24:53.34 ID:e2LoXAdL0
男「ちょっとクドくなってきたかな。ここからは大事なのだけにしておこう」
女「それでお願いします」
男「ポンとチーの優先順位」
女「ポンとチー、そっか両方同時はありえるんだ」
男「これはポン優先と、発声優先の２種類がある。発声優先の店の場合、チーの時はポンが無いのを確認してから、ってのがマナーだな」
女「それでお願いします」
男「ポンとチーの優先順位」
女「ポンとチー、そっか両方同時はありえるんだ」
男「これはポン優先と、発声優先の２種類がある。発声優先の店の場合、チーの時はポンが無いのを確認してから、ってのがマナーだな」
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:25:52.66 ID:e2LoXAdL0
男「同時と言えば、ダブロンの話は絶対に必要だ」
女「だぶろん？ロンがダブるの？」
男「そう。誰かが捨てた牌で２人がロンするのが、ダブロン」
女「てことは、３人の場合だって･･･」
男「そうだな。３人の時はトリプルロン」
女「悲惨！」
男「で、この場合のルールはマチマチだ。ホントにどれがメジャーなのか分からない」
女「ふーん」
男「まずはダブロンから。ひとつめは頭ハネのケース。これはあたり牌を捨てた人に一番近い人だけが上がれる決まり」
女「一番近い人？」
男「右側の人だ。その次はお向かい、そして最後は左側の人」
女「で、もうひとつは二人とも上がれるんだね」
男「そうだ。悲惨だな」
女「だぶろん？ロンがダブるの？」
男「そう。誰かが捨てた牌で２人がロンするのが、ダブロン」
女「てことは、３人の場合だって･･･」
男「そうだな。３人の時はトリプルロン」
女「悲惨！」
男「で、この場合のルールはマチマチだ。ホントにどれがメジャーなのか分からない」
女「ふーん」
男「まずはダブロンから。ひとつめは頭ハネのケース。これはあたり牌を捨てた人に一番近い人だけが上がれる決まり」
女「一番近い人？」
男「右側の人だ。その次はお向かい、そして最後は左側の人」
女「で、もうひとつは二人とも上がれるんだね」
男「そうだ。悲惨だな」
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:26:36.26 ID:e2LoXAdL0
男「そしてトリプルロンの場合だが、まずは頭ハネの場合、これはさっきのダブロンと一緒」
女「もうひとつは三人とも上がれる」
男「さらにもうひとつある」
女「へ？」
男「トリプルロンが出た場合、三家和と言って、流局になる取り決めがあるんだ」
女「振った人は一安心だね」
男「そうだな。ま、滅多にあることではないけどな」
女「もうひとつは三人とも上がれる」
男「さらにもうひとつある」
女「へ？」
男「トリプルロンが出た場合、三家和と言って、流局になる取り決めがあるんだ」
女「振った人は一安心だね」
男「そうだな。ま、滅多にあることではないけどな」
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:27:12.25 ID:EM2nrFvk0
テンパイがパンティに見えた
>>1がんがれ
>>1がんがれ
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:27:58.16 ID:e2LoXAdL0
男「次は点数や、お金にかかわってくる取り決めだ」
女「大事だね」
男「そう。大事な話だ。まずは最初の持ち点。25000点でスタートってのが多いかな」
女「ふむ」
男「でも点数の区切りは30000点なんだ」
女「どういうこと？」
男「この5000点差が所謂、オカだ。半荘が終わった段階で、トップ以外の３人はこの30000点を基準に、プラスマイナスを計算する。そしてそのプラマイの結果がトップの点数ってことになるんだ」
女「そっか。その計算の仕方だと、トップはお得だってことになるね」
男「相変わらずいい理解だ。それともうひとつウマがある」
女「うま？」
男「これは今持っている点数とは別に、４着の人からトップに、３着から２着へある一定の金額を渡すルールだ。これもまあ、一般的だな」
女「４着は踏んだりけったりだね」
男「つまり５の場合でまとめると、４着がちょうど０点だった、３着は20000点持っていた、２着は30000点だった場合、どうなるかというとだ」
女「どうなるの？」
男「４着の人の払いは2500円。３着の人は1000円。２着の人は500円貰い。さあトップは？」
女「えっと、3000円貰えるんだね」
男「そういうこと」
女「大事だね」
男「そう。大事な話だ。まずは最初の持ち点。25000点でスタートってのが多いかな」
女「ふむ」
男「でも点数の区切りは30000点なんだ」
女「どういうこと？」
男「この5000点差が所謂、オカだ。半荘が終わった段階で、トップ以外の３人はこの30000点を基準に、プラスマイナスを計算する。そしてそのプラマイの結果がトップの点数ってことになるんだ」
女「そっか。その計算の仕方だと、トップはお得だってことになるね」
男「相変わらずいい理解だ。それともうひとつウマがある」
女「うま？」
男「これは今持っている点数とは別に、４着の人からトップに、３着から２着へある一定の金額を渡すルールだ。これもまあ、一般的だな」
女「４着は踏んだりけったりだね」
男「つまり５の場合でまとめると、４着がちょうど０点だった、３着は20000点持っていた、２着は30000点だった場合、どうなるかというとだ」
女「どうなるの？」
男「４着の人の払いは2500円。３着の人は1000円。２着の人は500円貰い。さあトップは？」
女「えっと、3000円貰えるんだね」
男「そういうこと」
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:29:07.44 ID:IGQ+zJfzi
支援
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:29:15.59 ID:e2LoXAdL0
男「さてフリーならではのルールもあと３つだ」
女「まだ三つもあるんだ」
男「まずはトビの扱い」
女「飛ぶの？」
男「またの名をハコテン。要は持っている点数がなくなった場合だ。大抵のフリーは、ここで半荘終了ってことになる」
女「東１局でも？」
男「そうだ。これまた回転を早くするため、もうひとつは、悲惨な負けを防ぐためのルールだな」
女「でも、逆転の可能性だって」
男「まあそうだけどな。で、この場合、支払いパターンは二つ」
女「またパターンか」
男「一つ目はハコ下の点数は無視する場合。つまりさっきのマイナス2500円が最大のマイナスって扱い」
女「もうひとつは、マイナスの分も全部払うってコトだね」
男「そう。その場合、残り1000点とかからヤクマンとか食らうと、それはもう大変なことになるな」
女「大変だ」
男「後は０点丁度はトビにならないとか、まあ微妙なルールの違いもある」
女「まだ三つもあるんだ」
男「まずはトビの扱い」
女「飛ぶの？」
男「またの名をハコテン。要は持っている点数がなくなった場合だ。大抵のフリーは、ここで半荘終了ってことになる」
女「東１局でも？」
男「そうだ。これまた回転を早くするため、もうひとつは、悲惨な負けを防ぐためのルールだな」
女「でも、逆転の可能性だって」
男「まあそうだけどな。で、この場合、支払いパターンは二つ」
女「またパターンか」
男「一つ目はハコ下の点数は無視する場合。つまりさっきのマイナス2500円が最大のマイナスって扱い」
女「もうひとつは、マイナスの分も全部払うってコトだね」
男「そう。その場合、残り1000点とかからヤクマンとか食らうと、それはもう大変なことになるな」
女「大変だ」
男「後は０点丁度はトビにならないとか、まあ微妙なルールの違いもある」
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:30:18.65 ID:e2LoXAdL0
女「後ふたーつ」
男「赤ドラだ」
女「赤どら？赤いの？」
男「まさに赤い。一般的なフリーだと、マンズ、ピンズ、ソーズそれぞれに１枚づつ赤い５を入れるんだ」
女「４枚の内の１枚？」
男「そうだ。で、これは自動的にドラ扱いになる」
女「なるほど。ドラがまた増えたんだね」
男「そう。そしてこれが、これまた戦術につながるんだ」
男「赤ドラだ」
女「赤どら？赤いの？」
男「まさに赤い。一般的なフリーだと、マンズ、ピンズ、ソーズそれぞれに１枚づつ赤い５を入れるんだ」
女「４枚の内の１枚？」
男「そうだ。で、これは自動的にドラ扱いになる」
女「なるほど。ドラがまた増えたんだね」
男「そう。そしてこれが、これまた戦術につながるんだ」
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:30:29.89 ID:9EkyOuN60
このすれ全部読んでからネットで練習してみるのか読みながらするのどっちがいい？
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:31:12.13 ID:2Yf/TlmA0
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:31:14.68 ID:e2LoXAdL0
女「また戦術？」
男「ドラが大切だってのは話したよな。そのドラが増えるんだ。これは重要だぞ」
女「うん。なるほど」
男「しかもこの赤ドラ、５で固定だ。ということはこれはタンヤオと重複する」
女「あ、そうか。タンヤオがまた重要になったんだ」
男「そうだ。なんでタンヤオが重要重要と言い続けてきたかって言うと、この赤ドラも理由の内なんだよ」
女「他には？」
男「そうだな、例えば４６８の三枚からカンチャン待ちを作るとする。どっちを切る？」
女「４を切ったら７待ちで引っ掛けってことになるね」
男「そうだな。でも８を切ったら５待ちだ。もしかしたら赤５がツモれるかも知れない」
女「そんなことあるの？」
男「可能性だけは、な。何にしても、序盤で５の受けを残すのは赤があるルールでは、基本と言ってもいいくらいだと思う」
男「ドラが大切だってのは話したよな。そのドラが増えるんだ。これは重要だぞ」
女「うん。なるほど」
男「しかもこの赤ドラ、５で固定だ。ということはこれはタンヤオと重複する」
女「あ、そうか。タンヤオがまた重要になったんだ」
男「そうだ。なんでタンヤオが重要重要と言い続けてきたかって言うと、この赤ドラも理由の内なんだよ」
女「他には？」
男「そうだな、例えば４６８の三枚からカンチャン待ちを作るとする。どっちを切る？」
女「４を切ったら７待ちで引っ掛けってことになるね」
男「そうだな。でも８を切ったら５待ちだ。もしかしたら赤５がツモれるかも知れない」
女「そんなことあるの？」
男「可能性だけは、な。何にしても、序盤で５の受けを残すのは赤があるルールでは、基本と言ってもいいくらいだと思う」
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:32:00.28 ID:e2LoXAdL0
男「逆に赤を安全牌のヒントに使う場合もある」
女「どんな風に？」
男「例えば、４５赤５とあったとき、赤じゃない方の５を切ってリャンメンにするよな」
女「当然だよね」
男「ということは、赤５が捨てられたとしたら、どうなる？」
女「あ、なるほど４とか６の待ちはなくなるんだ」
男「いや、無くなる事は無い。２３赤５から赤５を切れば１４待ちだからな」
女「あ、そっか。じゃあ意味ないじゃない」
男「そうでもないぞ、その人が１をすでに切っていたら？」
女「ああ、なるほど。１がスジみたいなことになるんだ」
男「そういうことになるな。でもまあ、シャボ、タンキには意味が無いし、極端なことを言ったら、４５赤５からあえて赤５を切ってリーチなんてことをする場合だってある」
女「結局はなんでもアリなんだね」
男「だけど、赤のメリットから言って、赤が切られた色待ちの可能性はまあ、低いと思っていいと思う」
女「つまり危ない牌ばっかりだったら、赤の切れた色を切ったほうがマシだってことだね」
女「どんな風に？」
男「例えば、４５赤５とあったとき、赤じゃない方の５を切ってリャンメンにするよな」
女「当然だよね」
男「ということは、赤５が捨てられたとしたら、どうなる？」
女「あ、なるほど４とか６の待ちはなくなるんだ」
男「いや、無くなる事は無い。２３赤５から赤５を切れば１４待ちだからな」
女「あ、そっか。じゃあ意味ないじゃない」
男「そうでもないぞ、その人が１をすでに切っていたら？」
女「ああ、なるほど。１がスジみたいなことになるんだ」
男「そういうことになるな。でもまあ、シャボ、タンキには意味が無いし、極端なことを言ったら、４５赤５からあえて赤５を切ってリーチなんてことをする場合だってある」
女「結局はなんでもアリなんだね」
男「だけど、赤のメリットから言って、赤が切られた色待ちの可能性はまあ、低いと思っていいと思う」
女「つまり危ない牌ばっかりだったら、赤の切れた色を切ったほうがマシだってことだね」
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:33:18.49 ID:e2LoXAdL0
男「さあやっと最後だ。チップについて」
女「これはチップだ。とっといてくれー」
男「チップっていうのは、赤ドラの枚数、裏ドラの枚数、それと一発で上がった場合に、その数だけチップを上がった人が貰えるっていうルールだ」
女「えっと、リーチ一発ツモで裏ドラが２枚、赤も２枚持っていたら、５枚？」
男「そうだな。５の場合はチップ１枚、大抵100円」
女「ツモとロンで変わるの？」
男「ロンの場合は振った人から。そしてツモの場合はなんと三人全員からだ」
女「！！ってことは、さっきの場合、1500円！？」
男「そう。これはすごい事だぞ。５のレートで1500円とは、仮に３着だったとして、その人のマイナスを帳消しにするだけの金額だ」
女「うん。これはすごいね」
男「店によっては赤はメンゼンじゃないとダメとか、一発と裏ドラはチップにならないとか、まあ色々だ」
女「これはチップだ。とっといてくれー」
男「チップっていうのは、赤ドラの枚数、裏ドラの枚数、それと一発で上がった場合に、その数だけチップを上がった人が貰えるっていうルールだ」
女「えっと、リーチ一発ツモで裏ドラが２枚、赤も２枚持っていたら、５枚？」
男「そうだな。５の場合はチップ１枚、大抵100円」
女「ツモとロンで変わるの？」
男「ロンの場合は振った人から。そしてツモの場合はなんと三人全員からだ」
女「！！ってことは、さっきの場合、1500円！？」
男「そう。これはすごい事だぞ。５のレートで1500円とは、仮に３着だったとして、その人のマイナスを帳消しにするだけの金額だ」
女「うん。これはすごいね」
男「店によっては赤はメンゼンじゃないとダメとか、一発と裏ドラはチップにならないとか、まあ色々だ」
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:33:42.65 ID:EM2nrFvk0
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:34:26.09 ID:e2LoXAdL0
女「ねえ、このチップって考えると、やっぱり赤ドラは切れないよね」
男「よくぞ自分から言ってくれた」
女「さすがにこれは、ねぇ」
男「そうなんだ、このチップのせいでますます赤ドラが重要になる。それともうひとつ」
女「リーチも重要なんだね」
男「そういうことだな。人によっては赤ドラを持った３メンチャン待ちなら、リーチをかけて、ツモるまで見逃す人までいるくらいだ。やりすぎ、だけどな」
女「でも気持ちは分かるよ。これなら５待ちにしたくなるよね。リーチもかけたくなる」
男「よくぞ自分から言ってくれた」
女「さすがにこれは、ねぇ」
男「そうなんだ、このチップのせいでますます赤ドラが重要になる。それともうひとつ」
女「リーチも重要なんだね」
男「そういうことだな。人によっては赤ドラを持った３メンチャン待ちなら、リーチをかけて、ツモるまで見逃す人までいるくらいだ。やりすぎ、だけどな」
女「でも気持ちは分かるよ。これなら５待ちにしたくなるよね。リーチもかけたくなる」
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:34:36.67 ID:Hw/NZMQQ0
>>549の
45赤5からの赤5はやるとものすごく嫌われるｗｗｗｗｗ
45赤5からの赤5はやるとものすごく嫌われるｗｗｗｗｗ
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:35:09.11 ID:Ta5veSk4O
赤ドラチップを欲張る麻雀はつまんないって誰かが言ってたな
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:35:28.21 ID:e2LoXAdL0
男「さて、ここまで以外でもフリー毎のルールは色々ある。チョンボの取り扱い。誤ポン、誤チー。オーラスのアガリ止め。赤ドラ以外の特殊な牌。多分言い忘れてるけどまだまだあるはずだ」
女「全部は説明できないってことだね」
男「最初のお客さんになったら、必ず最初にそこら辺の説明はあるから、ルール説明はちゃんと聞いて、そして楽しく麻雀を、だな」
女「はーい」
女「全部は説明できないってことだね」
男「最初のお客さんになったら、必ず最初にそこら辺の説明はあるから、ルール説明はちゃんと聞いて、そして楽しく麻雀を、だな」
女「はーい」
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:36:10.66 ID:oHBi+4uj0
やっと追いついた
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:36:09.95 ID:IGQ+zJfzi
>>546
リーチ・タンヤオ・ピンフ・役牌の基本４役にトイトイ・ホンイツでも覚えて
筋・壁・降りも考慮できるならもう打っていいかと
点数計算はネットなら後から考えればよし
ムカついた相手が順位下がる以外の４位確定の上がりは控えるべし
リーチ・タンヤオ・ピンフ・役牌の基本４役にトイトイ・ホンイツでも覚えて
筋・壁・降りも考慮できるならもう打っていいかと
点数計算はネットなら後から考えればよし
ムカついた相手が順位下がる以外の４位確定の上がりは控えるべし
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:36:48.72 ID:e2LoXAdL0
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:37:33.25 ID:e2LoXAdL0
女「ふぅ」
男「どうした？」
女「いやあ、ここまで長かったなあって」
男「そうだな。長かった。で、いよいよ佳境だ」
女「佳境かぁ、ってまだあるの？」
男「実質的にこれが最後の話題だ。安心してくれ」
女「まだあるのかぁ」
男「どうした？」
女「いやあ、ここまで長かったなあって」
男「そうだな。長かった。で、いよいよ佳境だ」
女「佳境かぁ、ってまだあるの？」
男「実質的にこれが最後の話題だ。安心してくれ」
女「まだあるのかぁ」
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:38:46.51 ID:e2LoXAdL0
女「それで、何の話なの？」
男「マナーだ」
女「マナー？ルールじゃなくて？」
男「そう、麻雀のルールじゃなく、フリーで麻雀をやるにあたって、是非守ってもらいたいことなんだ」
女「マナーねぇ、私は態度良いよ」
男「そうだけど、麻雀特有のマナー、特にフリー雀荘ならではのマナーって言うのがあるんだよ」
女「まあ、私も淑女だし、マナーは大切よね。さ、教えなさい」
男「淑女じゃなくて、女王みたいな言い方するなよ」
女「さっ、早くなさいな」
男「マナーだ」
女「マナー？ルールじゃなくて？」
男「そう、麻雀のルールじゃなく、フリーで麻雀をやるにあたって、是非守ってもらいたいことなんだ」
女「マナーねぇ、私は態度良いよ」
男「そうだけど、麻雀特有のマナー、特にフリー雀荘ならではのマナーって言うのがあるんだよ」
女「まあ、私も淑女だし、マナーは大切よね。さ、教えなさい」
男「淑女じゃなくて、女王みたいな言い方するなよ」
女「さっ、早くなさいな」
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:39:37.00 ID:bPF6xRLIi
白ポッチ(笑)
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:39:41.32 ID:e2LoXAdL0
男「では一つ目。批判はしない。これは絶対」
女「どういうの？」
男「例えば、相手が変な手で上がったとする。どうにも自分は面白くない。そんな時に相手の手を悪く言うことだ」
女「えっと、例えば、なんでそんな手であがるかなー、とか」
男「そう。フリーは見ず知らずの人たちが集まって、各人が自分の好きな麻雀を打つ場所だ」
女「自分の好きに打ったのを、ダメ呼ばわりされるのは、確かに嫌だよね」
男「その通りだ。もし自分が嫌だなと思うアガリとかを見せられたら、文句を言うんじゃなく、自分は絶対そうしないと反面教師にすることだな」
女「どういうの？」
男「例えば、相手が変な手で上がったとする。どうにも自分は面白くない。そんな時に相手の手を悪く言うことだ」
女「えっと、例えば、なんでそんな手であがるかなー、とか」
男「そう。フリーは見ず知らずの人たちが集まって、各人が自分の好きな麻雀を打つ場所だ」
女「自分の好きに打ったのを、ダメ呼ばわりされるのは、確かに嫌だよね」
男「その通りだ。もし自分が嫌だなと思うアガリとかを見せられたら、文句を言うんじゃなく、自分は絶対そうしないと反面教師にすることだな」
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:40:50.88 ID:e2LoXAdL0
男「次はシャミセン」
女「三味線？私できないよ」
男「楽器だな。お約束ありがとう。麻雀で言うところのシャミセンとは、手が相手に見えないのをいいことに、嘘もしくはそれに近いことを言うことだ」
女「意味あるの？」
男「例えば、全然失敗してないのに、失敗した、とか。ドラを３枚持ってるのに、役が無いからリーチだ、とか」
女「確かに悪質だね。振り込んだら、それは流石に腹が立つ」
男「まあ悪質なのは出入り禁止になるレベルだな。嘘はとにかく問題外だ」
女「三味線？私できないよ」
男「楽器だな。お約束ありがとう。麻雀で言うところのシャミセンとは、手が相手に見えないのをいいことに、嘘もしくはそれに近いことを言うことだ」
女「意味あるの？」
男「例えば、全然失敗してないのに、失敗した、とか。ドラを３枚持ってるのに、役が無いからリーチだ、とか」
女「確かに悪質だね。振り込んだら、それは流石に腹が立つ」
男「まあ悪質なのは出入り禁止になるレベルだな。嘘はとにかく問題外だ」
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:42:05.76 ID:e2LoXAdL0
女「でもホントのことなら？」
男「実は本当のことを言うのも、ある意味シャミセンになってしまうんだ」
女「え？ホントのことなんだよ」
男「麻雀で得られる情報っていうのは、目で見たものだけが基本なんだ」
女「？」
男「例えばこういう状況を想像してみてくれ。誰かが白と發をポンしていた」
女「あ、大三元だね」
男「中は場に１枚だけ。危険な香りがするな。そんな時、自分は中を持ってきてしまった」
女「くー、嫌なツモだね」
男「で、思わず言ってしまったわけだ。あーあ、中を持ってきちゃった」
女「言いたくもなるよねー」
男「これは完全にアウト」
女「え？なんで？」
男「残り二人の内、一人は中を１枚持っていて困っていた。だけどこれで、中を切ることができてしまう」
女「あ、そっか。もう大三元はありえないんだ」
男「そうだ。最悪小三元。これならエイやで切る気にもなる。さあ誰が迷惑した？」
女「え？誰も迷惑してないような」
男「違う。白と發を鳴いた人は、もしかしたら、みんなが中を抑えて困っている内に上がろうと考えていたかもしれない」
女「そうか。ホントではあるけど、要らないことを言っちゃったんだね」
男「実は本当のことを言うのも、ある意味シャミセンになってしまうんだ」
女「え？ホントのことなんだよ」
男「麻雀で得られる情報っていうのは、目で見たものだけが基本なんだ」
女「？」
男「例えばこういう状況を想像してみてくれ。誰かが白と發をポンしていた」
女「あ、大三元だね」
男「中は場に１枚だけ。危険な香りがするな。そんな時、自分は中を持ってきてしまった」
女「くー、嫌なツモだね」
男「で、思わず言ってしまったわけだ。あーあ、中を持ってきちゃった」
女「言いたくもなるよねー」
男「これは完全にアウト」
女「え？なんで？」
男「残り二人の内、一人は中を１枚持っていて困っていた。だけどこれで、中を切ることができてしまう」
女「あ、そっか。もう大三元はありえないんだ」
男「そうだ。最悪小三元。これならエイやで切る気にもなる。さあ誰が迷惑した？」
女「え？誰も迷惑してないような」
男「違う。白と發を鳴いた人は、もしかしたら、みんなが中を抑えて困っている内に上がろうと考えていたかもしれない」
女「そうか。ホントではあるけど、要らないことを言っちゃったんだね」
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:43:11.51 ID:e2LoXAdL0
男「これはひとつの例だけど、幾らでもバリエーションはありえるな」
女「なんか、何も言えなくなっちゃうね」
男「基本、余計な事は言わないのが一番だ。だけど、それじゃあまりに寂しい麻雀だからな。だからそこら辺は節度を持って会話をするべきだ」
女「そこら辺の節度ってのが難しいかも」
男「最初はそうだろうな。だけど慣れてきたら、言っていいことと、悪いことの区別はつくようになるよ」
女「難しいね」
男「慣れてくれ、としか言い様がないな」
女「なんか、何も言えなくなっちゃうね」
男「基本、余計な事は言わないのが一番だ。だけど、それじゃあまりに寂しい麻雀だからな。だからそこら辺は節度を持って会話をするべきだ」
女「そこら辺の節度ってのが難しいかも」
男「最初はそうだろうな。だけど慣れてきたら、言っていいことと、悪いことの区別はつくようになるよ」
女「難しいね」
男「慣れてくれ、としか言い様がないな」
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:44:15.36 ID:e2LoXAdL0
男「絶対に守ってもらいたいマナー、その３。強打はしない。発声は的確に」
女「強打って？」
男「バシンって、牌を叩きつけるような扱い方のこと」
女「ダメなの？」
男「ダメだな。うるさいし、相手を威圧するような行為ととられる」
女「うるさいのも威圧も良くないね。みんな仲良く」
男「分かってるじゃないか。みんな一生懸命考えながら打ってるんだ、それを邪魔しちゃいけないよな」
女「強打って？」
男「バシンって、牌を叩きつけるような扱い方のこと」
女「ダメなの？」
男「ダメだな。うるさいし、相手を威圧するような行為ととられる」
女「うるさいのも威圧も良くないね。みんな仲良く」
男「分かってるじゃないか。みんな一生懸命考えながら打ってるんだ、それを邪魔しちゃいけないよな」
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:45:26.80 ID:Ta5veSk4O
ちなみに雀荘っていくつから入れるんだ？
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:45:33.53 ID:e2LoXAdL0
女「発声は的確っていうのは？」
男「ツモ、ロン、ポン、チー、カン、そしてリーチ。３人にきっちりと聞こえるように、それでいてうるさくない程度に発声することだ」
女「小さくなく、大きくなく、か、難しくない？」
男「小さいよりは大きい方がいいかな」
女「ちゃんと聞こえる程度に、ってことだね」
男「そうだ。大きすぎるのもなんだな、って言ったのは経験からなんだ」
女「でた、愚痴モードだね」
男「いやさあ、ロンって言われるのは構わないけど、ルオオオオーーーンって言われるのは、どうだろう」
女「･･･かなりキツいね、それ」
男「だよなぁ。自分も気をつけないと、いけないな」
男「ツモ、ロン、ポン、チー、カン、そしてリーチ。３人にきっちりと聞こえるように、それでいてうるさくない程度に発声することだ」
女「小さくなく、大きくなく、か、難しくない？」
男「小さいよりは大きい方がいいかな」
女「ちゃんと聞こえる程度に、ってことだね」
男「そうだ。大きすぎるのもなんだな、って言ったのは経験からなんだ」
女「でた、愚痴モードだね」
男「いやさあ、ロンって言われるのは構わないけど、ルオオオオーーーンって言われるのは、どうだろう」
女「･･･かなりキツいね、それ」
男「だよなぁ。自分も気をつけないと、いけないな」
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:45:45.69 ID:IGQ+zJfzi
友人との麻雀なら三味線弾きまくりだけどなぁｗｗ
フリーやチャット出来るネト麻では御法度
フリーやチャット出来るネト麻では御法度
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:45:57.20 ID:e2LoXAdL0
>>567
18歳以上
18歳以上
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:46:26.50 ID:KqVare6fI
仲間内なら言っちゃったこと、言われたことあって「バカｗ言うなよーｗ」で済んだけど
知らない人とやったら大問題になるな
知らない人とやったら大問題になるな
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:46:59.31 ID:IGQ+zJfzi
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:47:09.68 ID:7YmNsMJQ0
でもドラが１２も乗ると叫びたくなるよな
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:47:30.39 ID:e2LoXAdL0
男「その４。ふてくされない。うかれない」
女「もうすでに、態度の問題だね、それ」
男「人によっては言うかもしれない。金払って打ってるんだから、自分の勝手だと」
女「お客様は神様だね」
男「そう思う人は好きにすればいいと思う。だけど女はそうあってもらいたくない」
女「でも私だって、負けたら、さぁ」
男「確かにお金を払って打って、そして負けたら嫌な気分にはなるかもしれない。だけど麻雀って言うのは必ず誰かが勝って、誰かが負けるんだよ。全員幸せなんて、ありえない」
女「そっか、残りの３人の人たちだって、お客さんだもんね」
男「そう。肝心なのは、相手にされたら嫌な態度を、自分がしないって言う心がけだな」
女「もうすでに、態度の問題だね、それ」
男「人によっては言うかもしれない。金払って打ってるんだから、自分の勝手だと」
女「お客様は神様だね」
男「そう思う人は好きにすればいいと思う。だけど女はそうあってもらいたくない」
女「でも私だって、負けたら、さぁ」
男「確かにお金を払って打って、そして負けたら嫌な気分にはなるかもしれない。だけど麻雀って言うのは必ず誰かが勝って、誰かが負けるんだよ。全員幸せなんて、ありえない」
女「そっか、残りの３人の人たちだって、お客さんだもんね」
男「そう。肝心なのは、相手にされたら嫌な態度を、自分がしないって言う心がけだな」
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:47:36.10 ID:KqVare6fI
>>568
吹いたｗ
吹いたｗ
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:48:12.53 ID:e2LoXAdL0
>>573
駆け抜けるエンドルフィン･･･っ！！
駆け抜けるエンドルフィン･･･っ！！
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:48:41.81 ID:IGQ+zJfzi
>>573
死んじゃうツモって言いたいよね
死んじゃうツモって言いたいよね
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:48:59.01 ID:e2LoXAdL0
男「その５、オーラスで順位の変わらないアガリは、なるべくやらない」
女「これはまた、ずいぶん細かい話だね」
男「この縛りは絶対じゃない。だけど、自分に対しては絶対だと言い聞かせておきたい考え方でもあるんだ」
女「難しいこと言うね。で、どういう意味なの？」
男「麻雀は基本的にひとつでも上の順位を目指すゲームだ」
女「まあそうだよね」
男「オーラスはその半荘の最後の１局だな。そこで、自分の順位を上げないアガリは、基本的にしない、ってことだ」
女「あがっちゃだめなの？」
男「繰り返しになるけど、これは絶対じゃない。だけど、麻雀に対する姿勢の問題だと思うんだ」
女「うーん」
男「ただし条件がある。一つ目は、最悪、裏ドラ２枚乗せればひとつ上の着順になれるリーチ」
女「運任せだね」
男「運任せだけれども、可能性としてはそれなりにあるからな。結果ダメでもそれは仕方ない。それくらいの覚悟だってことだ」
女「これはまた、ずいぶん細かい話だね」
男「この縛りは絶対じゃない。だけど、自分に対しては絶対だと言い聞かせておきたい考え方でもあるんだ」
女「難しいこと言うね。で、どういう意味なの？」
男「麻雀は基本的にひとつでも上の順位を目指すゲームだ」
女「まあそうだよね」
男「オーラスはその半荘の最後の１局だな。そこで、自分の順位を上げないアガリは、基本的にしない、ってことだ」
女「あがっちゃだめなの？」
男「繰り返しになるけど、これは絶対じゃない。だけど、麻雀に対する姿勢の問題だと思うんだ」
女「うーん」
男「ただし条件がある。一つ目は、最悪、裏ドラ２枚乗せればひとつ上の着順になれるリーチ」
女「運任せだね」
男「運任せだけれども、可能性としてはそれなりにあるからな。結果ダメでもそれは仕方ない。それくらいの覚悟だってことだ」
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:49:00.76 ID:cZmP/D9qI
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:49:23.22 ID:qDAzSNQ+0
>>1はイカサマのことも教えるの？
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:50:49.95 ID:F+udm0ma0
待ちは
両面＞単騎＞カンチャン＞シャボ＞ペンチャン
でおｋ？
両面＞単騎＞カンチャン＞シャボ＞ペンチャン
でおｋ？
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:51:03.60 ID:8Nyr/lK+0
>>578
裏ドラ２枚よりかはツモ専裏1条件のほうが好ましくないか？
裏ドラ２枚よりかはツモ専裏1条件のほうが好ましくないか？
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:52:16.72 ID:e2LoXAdL0
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:52:26.57 ID:TDd1f7j+0
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:53:00.89 ID:e2LoXAdL0
女「他にも条件があるの？」
男「赤ドラを持っている時だ。赤ドラがチップにかかわる以上、この場合、特にツモアガリは問題ないと思う」
女「あのー、ちょっと勝手だよね、それ」
男「すまん。その通りだ。だけどこれくらいはアリだと思わないと、やってられない時が多いのも、これまた事実なんだ」
女「逃げ道を作ってる感じだね」
男「そう思われても仕方ないと思う。そもそもオーラスの着順変わらないアガリも、点数が1000点でも増えれば払う金額は少なくなるわけで、全く無意味ってわけでもないんだ」
女「なら、最初からなんでもあり、って言えばいいのに」
男「そうだな。ただまあ、心構えって感じで、それで十分かもしれない。支離滅裂で済まない」
男「ああそうだ大事なこと言い忘れてた。３着までの僅差の２着とかの時は、もちろんなんでもアリってことで」
男「赤ドラを持っている時だ。赤ドラがチップにかかわる以上、この場合、特にツモアガリは問題ないと思う」
女「あのー、ちょっと勝手だよね、それ」
男「すまん。その通りだ。だけどこれくらいはアリだと思わないと、やってられない時が多いのも、これまた事実なんだ」
女「逃げ道を作ってる感じだね」
男「そう思われても仕方ないと思う。そもそもオーラスの着順変わらないアガリも、点数が1000点でも増えれば払う金額は少なくなるわけで、全く無意味ってわけでもないんだ」
女「なら、最初からなんでもあり、って言えばいいのに」
男「そうだな。ただまあ、心構えって感じで、それで十分かもしれない。支離滅裂で済まない」
男「ああそうだ大事なこと言い忘れてた。３着までの僅差の２着とかの時は、もちろんなんでもアリってことで」
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:54:04.62 ID:7irRwSlIi
やっと追い付いたけどこれから飯食ってくる
イカサマは知識として知っておきたいかもなぁ
イカサマは知識として知っておきたいかもなぁ
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:54:13.58 ID:e2LoXAdL0
女「また、昔の嫌な体験談？」
男「まあな。自分が２着でマンツモ条件を必死でクリアしてる時に、ラスのオバチャンが中のみで気持ちよく上がってくれると、これは、もう」
女「いいじゃない。別に」
男「ま、まあそうだけど、元気よくバターンと1000点を倒されても、なぁ。しかも高らかに青、だとさ」
女「はいはい」
男「まあな。自分が２着でマンツモ条件を必死でクリアしてる時に、ラスのオバチャンが中のみで気持ちよく上がってくれると、これは、もう」
女「いいじゃない。別に」
男「ま、まあそうだけど、元気よくバターンと1000点を倒されても、なぁ。しかも高らかに青、だとさ」
女「はいはい」
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:54:48.51 ID:IGQ+zJfzi
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:54:58.11 ID:e2LoXAdL0
男「ここで重要なお話をしたい」
女「なに？改まって」
男「かようにフリーで打っていると、人それぞれではあるけど多かれ少なかれ嫌な思いはする」
女「まあ、そうだろうね」
男「それに対抗する手段が、ひとつだけあるんだ」
女「あ、そうなんだ。最初から言えばいいのに」
男「それは。ラスハンコールだ」
女「なにそれ」
男「次の半荘で止めますと、店に告げる行為だな」
女「止めちゃうの？」
男「そう。フリーで唯一嫌な対戦相手から逃れる方法だ。逆に言えば、これ以外の行動は無意味」
女「後ろ向きだねぇ」
男「でも本当にそうなんだ。というかそうだ、ってことにしてくれ。そうじゃないと、ちょっとまずいことになるからさ」
女「なに？改まって」
男「かようにフリーで打っていると、人それぞれではあるけど多かれ少なかれ嫌な思いはする」
女「まあ、そうだろうね」
男「それに対抗する手段が、ひとつだけあるんだ」
女「あ、そうなんだ。最初から言えばいいのに」
男「それは。ラスハンコールだ」
女「なにそれ」
男「次の半荘で止めますと、店に告げる行為だな」
女「止めちゃうの？」
男「そう。フリーで唯一嫌な対戦相手から逃れる方法だ。逆に言えば、これ以外の行動は無意味」
女「後ろ向きだねぇ」
男「でも本当にそうなんだ。というかそうだ、ってことにしてくれ。そうじゃないと、ちょっとまずいことになるからさ」
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:55:44.49 ID:TDd1f7j+0
>>588
ノベタンはどこに入りますか？
ノベタンはどこに入りますか？
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:55:52.05 ID:e2LoXAdL0
男「絶対のマナーは、細かく言えばまだあるけど、なんか愚痴臭くなってきたからここまで」
女「次は、できれば守りたいマナーかな？」
男「そうだな。その１、上がったときの点数申告」
女「えっと、役を言って、点数を言う」
男「残念。違うんだ。役を言う必要はない。言ってもいいけどな」
女「役を言っちゃダメだって、なんかおかしいよ」
男「丁寧は丁寧で良いんだけどな、なぜか役は言わないことが多い。郷に入ればなんとやら、というやつだ」
女「点数の言い方って？」
男「ロンの時は点数を、ツモの場合は子供の点数、親の点数という順番で言うこと」
女「えっと、マンガンの場合は2000点、4000点って言うの？」
男「2000、4000でいいよ。親の場合は4000オール」
女「子供、親の順番で言うのが肝だって言いたいんだよね」
男「そう。4000、2000って言う言い方は、普通はしないな」
女「次は、できれば守りたいマナーかな？」
男「そうだな。その１、上がったときの点数申告」
女「えっと、役を言って、点数を言う」
男「残念。違うんだ。役を言う必要はない。言ってもいいけどな」
女「役を言っちゃダメだって、なんかおかしいよ」
男「丁寧は丁寧で良いんだけどな、なぜか役は言わないことが多い。郷に入ればなんとやら、というやつだ」
女「点数の言い方って？」
男「ロンの時は点数を、ツモの場合は子供の点数、親の点数という順番で言うこと」
女「えっと、マンガンの場合は2000点、4000点って言うの？」
男「2000、4000でいいよ。親の場合は4000オール」
女「子供、親の順番で言うのが肝だって言いたいんだよね」
男「そう。4000、2000って言う言い方は、普通はしないな」
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:56:48.55 ID:e2LoXAdL0
男「それと点数の略称は使わない」
女「略称？」
男「例えば3900を上がった場合。ザンクって申告はしないってことだ」
女「ダメなの？」
男「目くじらを立てるつもりはない、だけど正式とは言えない以上、自分は使わない」
女「略称って他にもあるの？」
男「300、500の場合のゴミ。500、1000の場合のゴットー。5200の場合のゴンニ、幾らでもある」
女「ゴミは、ちょっとひどいね」
男「ひどいかそうでないか、って話でもないけどな」
女「要は普通に言えってことでしょ」
男「そうだな。ま、たまにはマンガンを上がってマンシューなんて言ってくるおじさんもいるが、その場合は気持ちよく8000点を払ってやってくれ。本人はすごく嬉しいはずだから」
女「またそういう斜めなことを」
女「略称？」
男「例えば3900を上がった場合。ザンクって申告はしないってことだ」
女「ダメなの？」
男「目くじらを立てるつもりはない、だけど正式とは言えない以上、自分は使わない」
女「略称って他にもあるの？」
男「300、500の場合のゴミ。500、1000の場合のゴットー。5200の場合のゴンニ、幾らでもある」
女「ゴミは、ちょっとひどいね」
男「ひどいかそうでないか、って話でもないけどな」
女「要は普通に言えってことでしょ」
男「そうだな。ま、たまにはマンガンを上がってマンシューなんて言ってくるおじさんもいるが、その場合は気持ちよく8000点を払ってやってくれ。本人はすごく嬉しいはずだから」
女「またそういう斜めなことを」
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:58:12.99 ID:e2LoXAdL0
男「できれば守りたいマナーその２」
女「次はなにかな」
男「点数、点棒の払い方だ」
女「そんなのまであるの？」
男「最初の状態で、点棒は10000点棒１、5000点棒２、1000点棒４、500点棒１、100点棒５だ」
女「合計25000点だね」
男「さて、ここで3900点を払うことになった。どうする？」
女「え？千点棒３本と、500が１本と100が４本でしょ？」
男「間違ってはいないけど、違う」
女「えー？」
男「この場合は5000点棒を１本出す」
女「なんで？」
男「このマナーの基本は二つ。なるべく行き交う点棒の数を減らす。そしてリーチ棒のために１本だけは1000点棒を残すんだ」
女「えっと、さっきの場合なら細かく出すと点棒が多過ぎで、1000点棒４本だと、リーチ棒がなくなるから、か」
男「細かい話だが、ここらへんが通の分けれ目だと思ってくれ」
女「次はなにかな」
男「点数、点棒の払い方だ」
女「そんなのまであるの？」
男「最初の状態で、点棒は10000点棒１、5000点棒２、1000点棒４、500点棒１、100点棒５だ」
女「合計25000点だね」
男「さて、ここで3900点を払うことになった。どうする？」
女「え？千点棒３本と、500が１本と100が４本でしょ？」
男「間違ってはいないけど、違う」
女「えー？」
男「この場合は5000点棒を１本出す」
女「なんで？」
男「このマナーの基本は二つ。なるべく行き交う点棒の数を減らす。そしてリーチ棒のために１本だけは1000点棒を残すんだ」
女「えっと、さっきの場合なら細かく出すと点棒が多過ぎで、1000点棒４本だと、リーチ棒がなくなるから、か」
男「細かい話だが、ここらへんが通の分けれ目だと思ってくれ」
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:58:20.52 ID:cnJVroUgO
今日かなり久しぶりに友達と麻雀したらいきなり国士無双アガられて吹いたｗ
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:58:28.65 ID:8Nyr/lK+0
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:59:42.97 ID:IGQ+zJfzi
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 17:59:50.83 ID:e2LoXAdL0
男「さらに分かっている人たちと打つと、中々素敵な点棒授受を見ることが出来る」
女「どんなの？」
男「例えば、親が700オールを上がったとする。三人は、こうやって点棒を出すんだ」
女「わくわく」
男「一人は500を１本、100を２本。一人は1000を1本。そして最後の一人は1000を1本と100を２本出す」
女「全員違う点数を出してるじゃない」
男「その通り、そしてこれが様式美ってもんだ」
女「なんで？」
男「最初の一人はオツリが要らない。二人目に対しては卓上にある100点棒を３本返す。そして最後の一人にはこれまた卓上にある500点棒を返す」
女「ふんふん」
男「そうするとだ、親は自分の点棒を一切操作することなく、点棒の授受が完了することになる」
女「最初から全員丁度700払えばいいじゃない」
男「それもそうだが、それをやると、親の所に全ての500点棒が集結。100点棒も11本ということになる。ザクザクだな」
女「そういうことね。次を見越した点棒の払い方をしなさい、と」
男「そういうことだね」
女「どんなの？」
男「例えば、親が700オールを上がったとする。三人は、こうやって点棒を出すんだ」
女「わくわく」
男「一人は500を１本、100を２本。一人は1000を1本。そして最後の一人は1000を1本と100を２本出す」
女「全員違う点数を出してるじゃない」
男「その通り、そしてこれが様式美ってもんだ」
女「なんで？」
男「最初の一人はオツリが要らない。二人目に対しては卓上にある100点棒を３本返す。そして最後の一人にはこれまた卓上にある500点棒を返す」
女「ふんふん」
男「そうするとだ、親は自分の点棒を一切操作することなく、点棒の授受が完了することになる」
女「最初から全員丁度700払えばいいじゃない」
男「それもそうだが、それをやると、親の所に全ての500点棒が集結。100点棒も11本ということになる。ザクザクだな」
女「そういうことね。次を見越した点棒の払い方をしなさい、と」
男「そういうことだね」
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:00:40.54 ID:bPF6xRLIi
背筋を伸ばして椅子にゆったりと腰掛けるのが一番簡単なイカサマ防止策か
そこそこ抑止力もあるし
そこそこ抑止力もあるし
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:02:04.03 ID:KqVare6fI
さっきからずっと１のレスをみて「へーそうなんだ」と言ってる俺麻雀暦１年
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:02:41.66 ID:TDd1f7j+0
>>596
街の入れ替えを考えての順位だとおもった
街の入れ替えを考えての順位だとおもった
601 ：1：2008/03/31(月) 18:02:49.76 ID:OLXJQkO20
回線切れてＩＤ変わった。ごめん
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:04:33.74 ID:OLXJQkO20
男「ところで今、女良いこと言ったな」
女「え？」
男「次を見越して、って」
女「あ、ああそうだね」
男「それに絡んだマナーについて」
女「はい、どうぞ」
男「なるべく相手を待たせない。考え込むときは、すみませんと一言」
女「すみません、ね。で、これと先を見越すって関係あるの？」
男「多いに関係ある。マナーの話とはちょっとズレるが、それについて」
女「え？」
男「次を見越して、って」
女「あ、ああそうだね」
男「それに絡んだマナーについて」
女「はい、どうぞ」
男「なるべく相手を待たせない。考え込むときは、すみませんと一言」
女「すみません、ね。で、これと先を見越すって関係あるの？」
男「多いに関係ある。マナーの話とはちょっとズレるが、それについて」
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:04:58.35 ID:IGQ+zJfzi
>>590
あと見えてる枚数もかなり重要です
仮テン(リーチはリャンメンなどに変化してからにしようというテンパイ)は
シャボ＞ｶﾝﾁｬﾝ らしいです
もちろん頭が端の牌だったりすると順位変動ｗ
常に考えながら打つことが上達への近道^^;
私も未熟者なので悪しからず
あと見えてる枚数もかなり重要です
仮テン(リーチはリャンメンなどに変化してからにしようというテンパイ)は
シャボ＞ｶﾝﾁｬﾝ らしいです
もちろん頭が端の牌だったりすると順位変動ｗ
常に考えながら打つことが上達への近道^^;
私も未熟者なので悪しからず
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:05:15.72 ID:OLXJQkO20
男「麻雀で早く打つコツって分かるか？」
女「経験だよね」
男「それもあるが、それだけじゃない。常に次のことを想定しつづけるんだ」
女「どういうこと？」
男「次にこれが来たら、これを切ろう。これが出たら鳴こう。次の自分の順番までに、これをあらかじめ考えておくんだ」
女「そんなことするの？」
男「すごく大切なことだぞ。経験とあわせて、これを心がけることで、くだらないミスも防ぐことが出来る」
女「わかったよ、がんばる」
男「本当はもっと前に言っておくべき内容だった。すまん」
女「経験だよね」
男「それもあるが、それだけじゃない。常に次のことを想定しつづけるんだ」
女「どういうこと？」
男「次にこれが来たら、これを切ろう。これが出たら鳴こう。次の自分の順番までに、これをあらかじめ考えておくんだ」
女「そんなことするの？」
男「すごく大切なことだぞ。経験とあわせて、これを心がけることで、くだらないミスも防ぐことが出来る」
女「わかったよ、がんばる」
男「本当はもっと前に言っておくべき内容だった。すまん」
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:05:38.59 ID:2Yf/TlmA0
子、親の順番だったのか
いつも4000、2000って言ってたよｗ
秋刀魚の解説はしないのかね？
最近はまってるんで詳しく聞いてみたい
いつも4000、2000って言ってたよｗ
秋刀魚の解説はしないのかね？
最近はまってるんで詳しく聞いてみたい
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:06:17.45 ID:7YmNsMJQ0
俺も親、子の順番で言ってたな
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:06:32.18 ID:OLXJQkO20
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:06:43.59 ID:KqVare6fI
秋刀魚？
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:06:56.59 ID:OLXJQkO20
男「じゃあ、これで最後だ」
女「ほんとに最後なの？」
男「まあ、この後余談くらいはあるが、本題はこれで最後だ」
女「じゃあ心して聞くね」
男「確かに麻雀はギャンブルかもしれない。だけど２とか５のフリーではギャンブルにならない」
女「え？お金かけてるんだよ？」
男「そうかもしれないが、ギャンブルって言うのは、ちゃんと勝つ人間と負ける人間がいて、それでこそギャンブルだ」
女「当たり前じゃない」
男「ところが、２とか５のレベルの麻雀では、勝つことはできない。正直そう思う」
女「どうして？」
男「場代。つまり、毎回払うゲーム代を考えると、長期でのトータルプラスはかなり難しいからだ」
女「てことはつまり、勝てないからダメだってこと？」
男「そうじゃない」
女「ほんとに最後なの？」
男「まあ、この後余談くらいはあるが、本題はこれで最後だ」
女「じゃあ心して聞くね」
男「確かに麻雀はギャンブルかもしれない。だけど２とか５のフリーではギャンブルにならない」
女「え？お金かけてるんだよ？」
男「そうかもしれないが、ギャンブルって言うのは、ちゃんと勝つ人間と負ける人間がいて、それでこそギャンブルだ」
女「当たり前じゃない」
男「ところが、２とか５のレベルの麻雀では、勝つことはできない。正直そう思う」
女「どうして？」
男「場代。つまり、毎回払うゲーム代を考えると、長期でのトータルプラスはかなり難しいからだ」
女「てことはつまり、勝てないからダメだってこと？」
男「そうじゃない」
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:07:27.80 ID:TDd1f7j+0
>>603
やっぱり好みだよね
やっぱり好みだよね
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:07:56.18 ID:IGQ+zJfzi
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:08:06.47 ID:OLXJQkO20
男「自分の考えるところの、フリーでの麻雀はギャンブル風味の娯楽だ」
女「ああ、なんとなく分かってきた」
男「全く金の行き来のないノーレートを否定はしないが、それでもちょっとは金額が動いた方が、身も入るし、な」
女「どきどき感が違うよね」
男「そうだな。そして、できればみんなが勝っても負けても楽しい麻雀を、それが好きだ」
女「でも、負けたら面白くないよ」
男「負けたら、なぜ負けたのか、今度勝つためにはどうすればいいのか、そう考えるんだ」
女「妙なところだけ前向きだね」
男「人対人のゲームだからな。腐っていいことなんか、なにもない」
女「そうだね。そうだよね」
女「ああ、なんとなく分かってきた」
男「全く金の行き来のないノーレートを否定はしないが、それでもちょっとは金額が動いた方が、身も入るし、な」
女「どきどき感が違うよね」
男「そうだな。そして、できればみんなが勝っても負けても楽しい麻雀を、それが好きだ」
女「でも、負けたら面白くないよ」
男「負けたら、なぜ負けたのか、今度勝つためにはどうすればいいのか、そう考えるんだ」
女「妙なところだけ前向きだね」
男「人対人のゲームだからな。腐っていいことなんか、なにもない」
女「そうだね。そうだよね」
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:09:16.85 ID:TDd1f7j+0
どうでもいいけど
>>542でウマとかの説明をもっとしたほうがいいかな
いきなり金額出してるし、点数からはこうプラス（マイナス）なってこの金額、ウマからこの金額
合わせてこの金額を払うとかがあれば…
お金にかかわる所はビシッと書いとかないとな…トラブルに一番発展しやすい
って言うか点○だけの説明だけで、ウマのレート設定してなくない？
点五なら1－2が一般的かと思うけど、場所によっては1－3も有りそうだし…
>>542でウマとかの説明をもっとしたほうがいいかな
いきなり金額出してるし、点数からはこうプラス（マイナス）なってこの金額、ウマからこの金額
合わせてこの金額を払うとかがあれば…
お金にかかわる所はビシッと書いとかないとな…トラブルに一番発展しやすい
って言うか点○だけの説明だけで、ウマのレート設定してなくない？
点五なら1－2が一般的かと思うけど、場所によっては1－3も有りそうだし…
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:09:18.92 ID:OLXJQkO20
男「フリー雀荘は楽しいところだ」
女「そうだと、いいなぁ」
男「仲間内の麻雀もそれはそれで楽しいもんだ。だけど、フリーにはフリーの楽しさがある」
女「みんなで一緒に、真剣に楽しむ、これだね」
男「そう。真剣だから楽しい。楽しいから真剣になれる」
女「いいね、そういうの」
男「もしこの文章を読んで、一人でもフリーに行ってみようと、そう思ってくれた人がいたら、心から嬉しく思う」
女「無責任に煽ったし、ねぇ」
男「そうだな。でも、麻雀を覚えたなら、フリーは是非とも経験してもらいたい麻雀のひとつなんだ」
女「楽しそうだもんね。話、聞いてると」
男「ルールとかマナーとかお金とか、色々と壁みたいなものを感じるかもしれない。だけど、そんなのは一度行ってみれば、すべてふっとぶはずだ。勇気ってほどのものでもない。一度行ってみれば、分かること」
女「そうだと、いいなぁ」
男「仲間内の麻雀もそれはそれで楽しいもんだ。だけど、フリーにはフリーの楽しさがある」
女「みんなで一緒に、真剣に楽しむ、これだね」
男「そう。真剣だから楽しい。楽しいから真剣になれる」
女「いいね、そういうの」
男「もしこの文章を読んで、一人でもフリーに行ってみようと、そう思ってくれた人がいたら、心から嬉しく思う」
女「無責任に煽ったし、ねぇ」
男「そうだな。でも、麻雀を覚えたなら、フリーは是非とも経験してもらいたい麻雀のひとつなんだ」
女「楽しそうだもんね。話、聞いてると」
男「ルールとかマナーとかお金とか、色々と壁みたいなものを感じるかもしれない。だけど、そんなのは一度行ってみれば、すべてふっとぶはずだ。勇気ってほどのものでもない。一度行ってみれば、分かること」
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:09:25.40 ID:KqVare6fI
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:09:58.36 ID:C1FJbXk50
やっと>>299まで読んだ。
出上がりってなあに？
出上がりってなあに？
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:10:25.46 ID:TDd1f7j+0
>>615
基本的にマンズなくなります（一万、九万以外）
基本的にマンズなくなります（一万、九万以外）
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:10:30.60 ID:OLXJQkO20
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:11:15.63 ID:OLXJQkO20
女「さ、私も行かなきゃ。そのためにここまで勉強したんだから、さ」
男「そうだな。行くか。容赦はしないぞ」
女「当たり前じゃない。私だって、全力だよ」
男「おう。気合入れて打つか」
女「うんっ」
新ジャンル風で学ぶ「麻雀を覚えたい」 おしまい
男「そうだな。行くか。容赦はしないぞ」
女「当たり前じゃない。私だって、全力だよ」
男「おう。気合入れて打つか」
女「うんっ」
新ジャンル風で学ぶ「麻雀を覚えたい」 おしまい
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:12:01.99 ID:Ta5veSk4O
>>1乙
明日にでも雀荘行ってみるわ
明日にでも雀荘行ってみるわ
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:12:10.14 ID:KqVare6fI
乙！
マジでタメになった
マジでタメになった
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:12:25.01 ID:PvLgUQ9a0
乙！！
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:12:44.88 ID:qDAzSNQ+0
>>1乙！
見てて凄い楽しかった
見てて凄い楽しかった
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:13:11.40 ID:dJIKDedo0
乙。今来たけどorz
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:13:15.62 ID:TDd1f7j+0
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:13:23.99 ID:cZmP/D9qI
>>1乙
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:13:41.73 ID:TDd1f7j+0
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:13:42.21 ID:IGQ+zJfzi
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:14:09.39 ID:gJpi4R0M0
乙でした！
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:14:14.63 ID:ujWDfQ1c0
乙！
後半の分からないとこが分かってきてかなり為になったよ。
後半の分からないとこが分かってきてかなり為になったよ。
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:15:12.49 ID:YjoLWB+70
乙
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:15:21.65 ID:IGQ+zJfzi
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:15:54.40 ID:8Nyr/lK+0
乙。自分もフリー経験者だが要点をうまく纏めてると思うよ
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:16:19.60 ID:FB65+Ua+0
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:16:44.29 ID:OLXJQkO20
最後に。地の文で申し訳ないけど、書かせてもらう。
これを見てくれた人には、フリーの常連さんもいるかもしれない。
これを見てフリーに行って、将来常連になる人もいるかもしれない。
そんな人たちにお願いしたいことがある。
確かに麻雀はギャンブルかもしれない。だけど、フリーの、特にレートの低いフリーは娯楽半分だと思う。
だから、ギャンブラー気取りで斜めに構えたり、新規のお客さんを下に見るような態度を取らないでもらいたい。
自分も最初は初心者だった。最初フリーに行ったときは、ドキドキした。その気持ちを忘れないで、新しい仲間を優しく、そしてもちろん全力で歓迎してあげてもらいたい。
にこやかで楽しいフリーが沢山増えて、そこで沢山の人たちが麻雀を楽しむのを期待している。
これを見てくれた人には、フリーの常連さんもいるかもしれない。
これを見てフリーに行って、将来常連になる人もいるかもしれない。
そんな人たちにお願いしたいことがある。
確かに麻雀はギャンブルかもしれない。だけど、フリーの、特にレートの低いフリーは娯楽半分だと思う。
だから、ギャンブラー気取りで斜めに構えたり、新規のお客さんを下に見るような態度を取らないでもらいたい。
自分も最初は初心者だった。最初フリーに行ったときは、ドキドキした。その気持ちを忘れないで、新しい仲間を優しく、そしてもちろん全力で歓迎してあげてもらいたい。
にこやかで楽しいフリーが沢山増えて、そこで沢山の人たちが麻雀を楽しむのを期待している。
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:18:22.47 ID:C1FJbXk50
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:19:00.50 ID:8Nyr/lK+0
>>636
全員から4000点
全員から4000点
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:19:02.87 ID:581xMcB40
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:19:40.66 ID:Ta5veSk4O
ところで3900の一本場で4200の時に
5200渡しておつりもらうってのは普通？
5200渡しておつりもらうってのは普通？
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:20:48.48 ID:Tgs3hTQE0
>>100まで読んだけど全くわかんねーや・・
理解力がないんですね、わかります
理解力がないんですね、わかります
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:21:02.91 ID:OLXJQkO20
さて、スレストくるかもしれないけど、だべりますか
麻雀のルールを覚えて、強くなりたい、上手くなりたいなんて方にお勧めはコレ
「打姫オバカミーコ」
変な入門書を読むより、よっぽど大切なことが書いてある
是非とも
麻雀のルールを覚えて、強くなりたい、上手くなりたいなんて方にお勧めはコレ
「打姫オバカミーコ」
変な入門書を読むより、よっぽど大切なことが書いてある
是非とも
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:21:22.54 ID:C1FJbXk50
>>637-638
どうもありがとう。なるほどなるほど
どうもありがとう。なるほどなるほど
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:21:23.90 ID:IGQ+zJfzi
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:21:49.28 ID:2Yf/TlmA0
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:22:01.79 ID:OLXJQkO20
>>639
初期状態なら、むしろ唯一の正解
初期状態なら、むしろ唯一の正解
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:22:09.28 ID:581xMcB40
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:22:23.18 ID:bPF6xRLIi
風速(笑)
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:24:18.33 ID:IGQ+zJfzi
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:25:12.24 ID:TDd1f7j+0
所でさ、鳴く時
発声→手牌の2枚さらす→捨てる→設置
じゃ、マナー違反？
不器用だから設置→捨てるじゃ遅くなって…
発声→手牌の2枚さらす→捨てる→設置
じゃ、マナー違反？
不器用だから設置→捨てるじゃ遅くなって…
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:25:19.19 ID:7irRwSlIi
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:26:52.67 ID:yO8BNF5ni
仲間内で青天やった時50符15ハン上がれた時は笑いが止まらなかったなぁ
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:26:57.24 ID:OLXJQkO20
>>649
いや、逆にその手順以外がむしろマナー違反
いや、逆にその手順以外がむしろマナー違反
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:27:22.31 ID:IGQ+zJfzi
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:27:38.32 ID:+LxXMIX0i
さっきから女の声が広橋涼で再生されてる
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:27:41.19 ID:IM4rjxVO0
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:28:09.41 ID:8Nyr/lK+0
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:28:33.01 ID:OLXJQkO20
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:28:45.90 ID:TDd1f7j+0
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:30:25.46 ID:581xMcB40
オススメの役に立つ漫画
幻に賭けろ
幻に賭けろ
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:31:07.70 ID:OLXJQkO20
イカサマはねぇ。フリーでそんなの見たこと無いし
学生の身内なら冗談でやるやつもいるかもしれないけどね
７７と７８を両端において８のフリテンをごまかそうとしたオッサンは会ったことある
学生の身内なら冗談でやるやつもいるかもしれないけどね
７７と７８を両端において８のフリテンをごまかそうとしたオッサンは会ったことある
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:32:01.38 ID:OLXJQkO20
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:33:35.36 ID:IGQ+zJfzi
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:34:29.13 ID:2Yf/TlmA0
俺もイカサマはみたことないけど、多牌になっててその一枚を左手に握って隠されてて気づかずに流した事はあるな
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:35:25.84 ID:OLXJQkO20
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:35:56.90 ID:uepmeG7M0
イカサマはやって面白いが実践で使うものじゃない
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:36:02.51 ID:Ta5veSk4O
昔気づいたら手牌が16牌になってた時があったな
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:36:04.76 ID:TDd1f7j+0
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:36:09.75 ID:Wzyxcgdg0
多牌は無条件でチョンボだから気をつけろ
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:36:19.39 ID:IGQ+zJfzi
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:37:31.48 ID:7irRwSlIi
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:37:36.60 ID:581xMcB40
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:38:08.03 ID:TDd1f7j+0
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:38:22.43 ID:OLXJQkO20
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:39:04.41 ID:581xMcB40
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:39:46.22 ID:OLXJQkO20
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:39:44.24 ID:IGQ+zJfzi
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:40:23.58 ID:Vm+lxqdLO
「片山」と「フリテン」聞くと今年のMONDOの1ソーフリテンを思い出す
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:40:33.43 ID:YKhdWB4bO
雀鬼は宗教です 麻雀というゲームからは切り離して考えましょう
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:41:07.22 ID:IGQ+zJfzi
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:41:26.04 ID:C1FJbXk50
>>299についてなんですが。
マンガンの場合で、
１・自分が子供のとき、
２ ・子供の出アガリだと [ 8000 ]
３ ・親の出アガリだと [ ×× ]
４ ・ツモアガリだと [ 2000 4000 ] 合計8000
５・自分が親のとき、
６ ・出アガリだと [ 12000 ]
７ ・ツモアガリだと [ 4000オール ] 合計12000
これで合ってますか？
それから××はいくらになるのでしょうか？６と一緒ですか？
マンガンの場合で、
１・自分が子供のとき、
２ ・子供の出アガリだと [ 8000 ]
３ ・親の出アガリだと [ ×× ]
４ ・ツモアガリだと [ 2000 4000 ] 合計8000
５・自分が親のとき、
６ ・出アガリだと [ 12000 ]
７ ・ツモアガリだと [ 4000オール ] 合計12000
これで合ってますか？
それから××はいくらになるのでしょうか？６と一緒ですか？
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:42:17.91 ID:581xMcB40
>>680
親から出たところで点数はかわらん、８０００
親から出たところで点数はかわらん、８０００
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:42:51.88 ID:OLXJQkO20
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:43:04.01 ID:+E0d86xo0
今帰宅
気持ちのいい麻雀が打てた
気持ちのいい麻雀が打てた
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:43:09.03 ID:C1FJbXk50
>>681
そうなんですか。どうもありがとうです。
そうなんですか。どうもありがとうです。
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:43:39.07 ID:IGQ+zJfzi
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:43:44.11 ID:7irRwSlIi
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:44:39.75 ID:2Yf/TlmA0
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:45:14.17 ID:+E0d86xo0
>>687
打 た な い か
打 た な い か
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:45:20.92 ID:mdarXsOX0
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:45:37.31 ID:uepmeG7M0
天鳳個室住民がリンク貼っときますね
http://www.tenhou.net/0/?1901
http://www.tenhou.net/0/?1901
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:46:22.20 ID:SQhM4ii+0
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:46:54.34 ID:IGQ+zJfzi
>>689
それ以前に子の点数から発声するのがマry
それ以前に子の点数から発声するのがマry
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:46:55.44 ID:OLXJQkO20
天鳳、打つか？
694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:47:03.28 ID:7LARE3ke0
麻雀やりたくなってきたｗ
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:47:58.99 ID:IGQ+zJfzi
>>690
IDを激しく聞きたいｗｗｗ
IDを激しく聞きたいｗｗｗ
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:49:07.37 ID:7irRwSlIi
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:49:10.59 ID:TDd1f7j+0
>>694
じゃあみんなで
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. / 野球やろうぜ
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／ ヽ
ヽ、 ,. ‐'" .ノ ,〈 > `'‐- '
> _,. ‐'´ / / ｀)
,ゝ ＿.⊥.-r┬:/
ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘ ヽ
< / ／ |
/ 、i / ＿＿ ./
…あっ！石投げｎ（ｒｙ
じゃあみんなで
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. / 野球やろうぜ
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/
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. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／ ヽ
ヽ、 ,. ‐'" .ノ ,〈 > `'‐- '
> _,. ‐'´ / / ｀)
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ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘ ヽ
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…あっ！石投げｎ（ｒｙ
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:49:11.52 ID:uepmeG7M0
「ぜくとばっは」で
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:49:40.23 ID:+E0d86xo0
混沌飲料と申す
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:50:41.45 ID:OLXJQkO20
どのルール？
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:51:19.88 ID:IGQ+zJfzi
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:52:08.80 ID:7LARE3ke0
天鳳やったことないんだが・・・
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:53:02.12 ID:2Yf/TlmA0
>>688
少しおまちを
少しおまちを
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:53:31.84 ID:TDd1f7j+0
先付けと後付けがいまいち理解できない…
ありありでやってればいいんだが…
ありありでやってればいいんだが…
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:56:36.24 ID:B7mp8YBi0
俺が初心者用に考えてた説明
説明１
牌を３つずつ揃える。（例 同じ牌５５５、中中中。 続き牌１２３、５６７）
全部で１４牌なので３つｘ４セット ＋２
余りの２個は頭（ボス）だから２つ揃いで形になる（１１、４４、東東）
数字の牌ｘ３種類と漢字の牌があり
３種類の牌で同じように揃える、同じ種類を揃える、ストレートなど
拘って揃えるほど点数が高くなる
ついつい一気に多量の情報を説明してしまうよね
説明１
牌を３つずつ揃える。（例 同じ牌５５５、中中中。 続き牌１２３、５６７）
全部で１４牌なので３つｘ４セット ＋２
余りの２個は頭（ボス）だから２つ揃いで形になる（１１、４４、東東）
数字の牌ｘ３種類と漢字の牌があり
３種類の牌で同じように揃える、同じ種類を揃える、ストレートなど
拘って揃えるほど点数が高くなる
ついつい一気に多量の情報を説明してしまうよね
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:57:01.25 ID:C1FJbXk50
先生、何度目だよと思うかもしれませんが質問です。
役満のときもマンガンなどのときと同様に符数は関係しないんですか？
役満のときもマンガンなどのときと同様に符数は関係しないんですか？
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:59:22.89 ID:IGQ+zJfzi
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 18:59:41.27 ID:OLXJQkO20
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:00:54.98 ID:7irRwSlIi
誰だよ俺の雀牌にセロテープ貼った奴･･･後がなかなか落ちねぇよ･･･
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:00:56.98 ID:C1FJbXk50
>>707-708
ありがとうです。点数計算なんて初めてなものですから・・
ありがとうです。点数計算なんて初めてなものですから・・
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:01:16.00 ID:OLXJQkO20
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:02:34.29 ID:tjZg8B/z0
1飜 2＾5=32
2飜 2^6=64
3飜 2^7=128
4飜 2^8=256
これに符を掛けて100未満を切り上げで点数になる
30符1飜なら 30*32=960 →1000
2飜 2^6=64
3飜 2^7=128
4飜 2^8=256
これに符を掛けて100未満を切り上げで点数になる
30符1飜なら 30*32=960 →1000
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:05:31.59 ID:IGQ+zJfzi
>>712
…あれ？
…あれ？
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:07:37.79 ID:B7mp8YBi0
>>712
初心者に唱えると麻雀を諦める魔法の呪文
初心者に唱えると麻雀を諦める魔法の呪文
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:11:26.16 ID:bPF6xRLIi
ほとんどの人が暗記で済ませてるのにな
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:12:37.44 ID:IGQ+zJfzi
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:12:45.48 ID:C1FJbXk50
>>319でピンフが２ハンと書いてるのですが、ピンフって１ハンじゃないのですか？
なにかわけあり・・・？
なにかわけあり・・・？
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:13:38.15 ID:7YmNsMJQ0
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:14:24.11 ID:C1FJbXk50
>>718
なるほろ。ありがとん
なるほろ。ありがとん
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:16:32.84 ID:IGQ+zJfzi
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:18:50.91 ID:+QQEsobk0
天鳳やろうとしているんだが良いIDの名前が思いつかないｗ
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:20:51.42 ID:IGQ+zJfzi
>>721
俺なんかパソコンまだ起動出来てないんだぜ
俺なんかパソコンまだ起動出来てないんだぜ
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:21:55.02 ID:OLXJQkO20
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:24:28.47 ID:E8Ww+5QfO
このスレは新ジャンルなの？
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:27:27.79 ID:IGQ+zJfzi
>>724
新ジャンル風
新ジャンル風
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:27:54.53 ID:TDd1f7j+0
>>716
基本点概念だと300、500説明できるよね
一飜 ２＾３（場ゾロの「２」＋一飜 の「１」） ＝ ８
二飜 ２＾４（場ゾロの「２」＋一飜 の「２」） ＝ １６
三飜 ２＾５（場ゾロの「２」＋一飜 の「３」） ＝ ３２
四飜 ２＾６（場ゾロの「２」＋一飜 の「４」） ＝ ６４
ここで親の支払いは、この二倍という概念を思い出す。
そして、これに符を掛けて100未満を切り上げで点数になる
30符1飜ツモなら 子 30 * 8 = 240 → 300
親は子の二倍なので 30 * 8 * 2 = 480 → 500
わかりづらくてすまん
基本点概念だと300、500説明できるよね
一飜 ２＾３（場ゾロの「２」＋一飜 の「１」） ＝ ８
二飜 ２＾４（場ゾロの「２」＋一飜 の「２」） ＝ １６
三飜 ２＾５（場ゾロの「２」＋一飜 の「３」） ＝ ３２
四飜 ２＾６（場ゾロの「２」＋一飜 の「４」） ＝ ６４
ここで親の支払いは、この二倍という概念を思い出す。
そして、これに符を掛けて100未満を切り上げで点数になる
30符1飜ツモなら 子 30 * 8 = 240 → 300
親は子の二倍なので 30 * 8 * 2 = 480 → 500
わかりづらくてすまん
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:29:26.98 ID:2Yf/TlmA0
天鳳ありがとうございました～
東１が痛すぎましたよ・・・
東１が痛すぎましたよ・・・
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:31:18.26 ID:IGQ+zJfzi
これで終わりって訳じゃないよな^^;
俺も打ちたいよ
たまってんだ
俺も打ちたいよ
たまってんだ
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:33:42.99 ID:tyRRQpxdO
遅れたが>>1乙
麻雀は漫画ぐらいしか読んだこと無かったけどちょっとやって見ようかと思ったよ
麻雀は漫画ぐらいしか読んだこと無かったけどちょっとやって見ようかと思ったよ
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:35:28.93 ID:4zQOHshhO
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:36:41.05 ID:IGQ+zJfzi
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:39:13.93 ID:4zQOHshhO
>>731
それがようわからないんだが…
それがようわからないんだが…
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:39:16.60 ID:B7mp8YBi0
734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:40:49.24 ID:Ta5veSk4O
リャンペイコーの形でテンパイ部分が
12233の場合で4を捨ててしまっている時に
1が出てロンしてチートイツでアガるのってあり？
12233の場合で4を捨ててしまっている時に
1が出てロンしてチートイツでアガるのってあり？
735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:41:24.98 ID:+QQEsobk0
ｱｳﾄｰ
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:41:36.01 ID:OLXJQkO20
自分としては、どこかでまとめてもらえると、とっても嬉しいんだけどね
200も溜めてから投下したのは、はじめてだった
200も溜めてから投下したのは、はじめてだった
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:41:56.05 ID:ZDg/RxPc0
１の説明ヘタクソでキレそうになった
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:42:02.99 ID:PZTB6DDl0
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:42:16.37 ID:+QQEsobk0
補足：高い役を低い役に落とせないつまり
1と4であがれるのに対し4を捨てているのでｱｳﾄｰ
1と4であがれるのに対し4を捨てているのでｱｳﾄｰ
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:42:30.72 ID:TDd1f7j+0
>>734
確か、点数が高くなる方の役・符を採るというルールがあったはずなのでフリテンでは？
確か、点数が高くなる方の役・符を採るというルールがあったはずなのでフリテンでは？
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:43:49.44 ID:OLXJQkO20
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:44:01.67 ID:Ta5veSk4O
なるほど
ありがとん
ありがとん
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:48:30.32 ID:oOsu7bhV0
>>741
？
？
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:49:13.10 ID:581xMcB40
>>741
初心者ですね、わかります
初心者ですね、わかります
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:49:55.86 ID:xrWacpgY0
ちなみに何らかの形でフリテンと解釈できるならすべてフリテン
みんな今どこで打ってる？
みんな今どこで打ってる？
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:50:50.15 ID:OLXJQkO20
あの、自分１なんだが、>>741は本当なんだが
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:51:28.23 ID:AheW4Il90
ルールだけでこんなに伸びるって麻雀とは恐ろしいゲームですね
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:51:31.93 ID:581xMcB40
>>746
そもそも多牌。
そもそも多牌。
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:52:05.44 ID:teJqmCcQ0
>>748
ほんとだ頭が二つあるｗ
ほんとだ頭が二つあるｗ
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:52:09.03 ID:TDd1f7j+0
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:52:40.57 ID:xrWacpgY0
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:52:49.48 ID:OLXJQkO20
>>748
あ、そか。ごめん後ろの７７は余計だった
あ、そか。ごめん後ろの７７は余計だった
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:52:51.26 ID:dR3y3ZQg0
スレが残っていて安心した
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:52:56.89 ID:r69OqMRZ0
昔、後輩が上がった時の役｢メン｣
…
……
………
その場全員「死ね」
…
……
………
その場全員「死ね」
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:53:04.39 ID:HIblbpsU0
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:53:43.92 ID:xrWacpgY0
みんな・・・・どこで戦ってるんだ・・・！！？
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:53:45.71 ID:TDd1f7j+0
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:54:40.96 ID:mdarXsOX0
>>756
見えない場所で、見えない敵と
見えない場所で、見えない敵と
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:54:59.20 ID:7irRwSlIi
>>754
どゆこと？
どゆこと？
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:55:25.91 ID:TDd1f7j+0
>>759
メン（ゼンロン）と予想
メン（ゼンロン）と予想
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:56:14.48 ID:xrWacpgY0
あれ？もうみんな打ってないの？＾＾；
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:56:35.41 ID:Ta5veSk4O
>>754
仲間内だとリーチのみの場合はリーチのみ！って言ってワクワクしながら裏ドラ見る
仲間内だとリーチのみの場合はリーチのみ！って言ってワクワクしながら裏ドラ見る
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 19:57:09.58 ID:OLXJQkO20
いや、まったくお恥ずかしい
お詫びも兼ねて
２２３３４８８８發發 ポン６６６
多分通常のルールで、上下差が最大のリャンメン
お詫びも兼ねて
２２３３４８８８發發 ポン６６６
多分通常のルールで、上下差が最大のリャンメン
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:00:32.81 ID:Ta5veSk4O
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:01:07.86 ID:7irRwSlIi
>>760
はあく
はあく
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:03:22.11 ID:oOsu7bhV0
メンドラドラ
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:03:36.95 ID:xrWacpgY0
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:05:15.18 ID:OLXJQkO20
>>767
ハイテイ以外なら、意地でも切り飛ばす！
ハイテイ以外なら、意地でも切り飛ばす！
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:05:59.88 ID:1D3TjTG50
>>767
そこで西をつかんで切ったら四暗刻に振り込んだのが俺
そこで西をつかんで切ったら四暗刻に振り込んだのが俺
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:07:23.49 ID:xrWacpgY0
771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:07:52.76 ID:OLXJQkO20
ところでFB65+Ua+0さんは、もう見てないかな
プロの方のお話、聞きたかった
プロの方のお話、聞きたかった
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:08:15.92 ID:+QQEsobk0
>>770
泣いた
泣いた
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:09:30.64 ID:xrWacpgY0
774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:11:52.83 ID:OLXJQkO20
>>770
２をツモってみせるんだ
昔フリーで、こんなことあったよ。形はうろ覚えだけど
自分 ①①①１１７９９ ポン一一一 ポン九九九
ここから、切れないでいたドラの７を切ったら、お向かいのメンバーさんのリーチにずどん
相手 三三三⑥⑥⑥⑧⑧⑧６６６７
二人で笑い死ぬかと思った
２をツモってみせるんだ
昔フリーで、こんなことあったよ。形はうろ覚えだけど
自分 ①①①１１７９９ ポン一一一 ポン九九九
ここから、切れないでいたドラの７を切ったら、お向かいのメンバーさんのリーチにずどん
相手 三三三⑥⑥⑥⑧⑧⑧６６６７
二人で笑い死ぬかと思った
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:16:04.76 ID:TDd1f7j+0
>>774
次ツモが１なんですよね・・・
次ツモが１なんですよね・・・
776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:17:23.70 ID:xrWacpgY0
東南有り無しか東南アリアリで打たないか？
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:19:14.82 ID:OLXJQkO20
>>775
いや、めくってないからわからないけど
もう一人のメンバーが、リーチの時にメンバーの後ろで、マジかよって言ってたが印象的
普通、かけないよなあ、リーチは
今でもそのメンバーさんに会ったら、そのことで盛り上がる
いや、めくってないからわからないけど
もう一人のメンバーが、リーチの時にメンバーの後ろで、マジかよって言ってたが印象的
普通、かけないよなあ、リーチは
今でもそのメンバーさんに会ったら、そのことで盛り上がる
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:19:31.87 ID:oHBi+4uj0
帰ってきてもスレが残っててうれしい
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:26:12.23 ID:bPF6xRLIi
780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:30:32.40 ID:xrWacpgY0
>>779
m.を消せばＰＣでも見れた
m.を消せばＰＣでも見れた
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:33:05.48 ID:bPF6xRLIi
消し忘れたすまんこ
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:39:40.54 ID:OLXJQkO20
sm1768826
↑は燃える
↑は燃える
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 20:54:00.16 ID:rWTzs2MpO
てす
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:05:47.88 ID:a/w1NKsC0
オカとウマがよくわからん
誰かもうちょっとおしえてくれ
誰かもうちょっとおしえてくれ
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:07:53.52 ID:ujWDfQ1c0
>>779
だれかサイコロ麻雀の使用用途を教えてくれｗｗｗ
だれかサイコロ麻雀の使用用途を教えてくれｗｗｗ
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:08:10.20 ID:mdarXsOX0
787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:09:58.26 ID:HJ1XwgHe0
>>784
オカ：トップ賞のこと
各人30000点が基準点で計算するから、最初25000点もちだと、全員-5000点ってことになる
四人分で20000点。これがオカ。一位に与えられる
ウマ：30-10とかだったら、
4位は1位に30000点、3位は2位に10000点あげる
まあ、大富豪のカード渡すようなルールみたいなもん。貧民は1マイ、大貧民は2マイ渡すみたいな
オカ：トップ賞のこと
各人30000点が基準点で計算するから、最初25000点もちだと、全員-5000点ってことになる
四人分で20000点。これがオカ。一位に与えられる
ウマ：30-10とかだったら、
4位は1位に30000点、3位は2位に10000点あげる
まあ、大富豪のカード渡すようなルールみたいなもん。貧民は1マイ、大貧民は2マイ渡すみたいな
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:11:04.12 ID:a/w1NKsC0
ありがとう
あとその後どのように金が支払われるのだろうか
フリー行く前に知っときたい
あとその後どのように金が支払われるのだろうか
フリー行く前に知っときたい
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:11:30.38 ID:HJ1XwgHe0
あと上の方で「メン」はメンゼンツモのことみたいに纏まっちまってるけど
当然メンはリーチのことな。リーチしてなくてメンタンピンドラドラ！とか言ったらかなり恥ずい
当然メンはリーチのことな。リーチしてなくてメンタンピンドラドラ！とか言ったらかなり恥ずい
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:15:33.63 ID:OLXJQkO20
>>788
フリーの場合の金銭授受は大きく２パターン
一つ目は現金そのものがが飛び交う。半荘ごとに清算だね
二つ目は、最初にチップなりカードを購入して、それをやり取るするパターン
５の場合、5000円程度のカードを買うのが普通かな
これは、あらかじめ見せ金って意味がある
もちろん、打ち終わって帰るときに、現金に戻すことができる
フリーの場合の金銭授受は大きく２パターン
一つ目は現金そのものがが飛び交う。半荘ごとに清算だね
二つ目は、最初にチップなりカードを購入して、それをやり取るするパターン
５の場合、5000円程度のカードを買うのが普通かな
これは、あらかじめ見せ金って意味がある
もちろん、打ち終わって帰るときに、現金に戻すことができる
791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:16:34.85 ID:HJ1XwgHe0
>>788
レートによるが、テンゴなら、1000点50円で計算する。
30000点を基準に、たとえばオカウマあわせて1位が92000点だったら、+62000点だから、62×50=4000円貰えることになる
暗算だから間違ってたらすまん
たとえばウマあわせて4位の奴が-22000点とかになったら、そいつは-52000点だから、52×50=2600円払う
レートによるが、テンゴなら、1000点50円で計算する。
30000点を基準に、たとえばオカウマあわせて1位が92000点だったら、+62000点だから、62×50=4000円貰えることになる
暗算だから間違ってたらすまん
たとえばウマあわせて4位の奴が-22000点とかになったら、そいつは-52000点だから、52×50=2600円払う
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:18:01.05 ID:a/w1NKsC0
そうなのか
ありがとう
ありがとう
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:18:25.41 ID:HJ1XwgHe0
赤どらとか役満で祝儀を渡す(チップのとこも)とこも多いから店のルールを確認。
俺がよくいくとこは役満だすと2000円もらえる
俺がよくいくとこは役満だすと2000円もらえる
794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:18:47.64 ID:bPF6xRLIi
風速1-1-3とか書いてあったから千点１０円かと思った
795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:20:59.27 ID:ERn8Q1tzO
なんか最近麻雀スレ多くね？
麻雀ブームきた？きた？
麻雀ブームきた？きた？
796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:22:57.38 ID:OLXJQkO20
>>794
その店、一歩間違えたら、やばい店だぞ
その店、一歩間違えたら、やばい店だぞ
797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:23:20.51 ID:HJ1XwgHe0
1-1-3は1000点100円(高レート)で、ウマが30-10のとこ
風速とはレートの隠語
風速とはレートの隠語
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:31:22.97 ID:mdarXsOX0
>>795
vipもニュー速も麻雀スレなんて常時たってるだろ
vipもニュー速も麻雀スレなんて常時たってるだろ
799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:41:14.79 ID:C1FJbXk50
ハンゲで勝ってきたー。
タンヤオのうざさが今までよりもよくわかったｗ
タンヤオのうざさが今までよりもよくわかったｗ
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 21:43:05.45 ID:oHBi+4uj0
なんか今も普通に長続きしてるのかと思ってたから吹いたｗ
801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:05:25.77 ID:1eLRu8nyO
ほしゅ
802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:10:06.19 ID:WRnDzP+70
ほしゅ
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:16:21.81 ID:IGQ+zJfzi
804 ：実里ん ◆minorin/jY ：2008/03/31(月) 22:31:23.65 ID:NEV2jCPz0
>>803
食いたんのうざさは異常
食いたんのうざさは異常
805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:33:01.76 ID:OLXJQkO20
>>803
クイタン、役牌、リーチ、これ最強
クイタン、役牌、リーチ、これ最強
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:34:09.33 ID:i2Fv4eav0
今北が神スレだな
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:35:53.52 ID:LtQDQ/Xg0
だよな。こっちが結構大きめの役狙ってるときに食いタンされると殺したくなる
808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:38:17.68 ID:IGQ+zJfzi
809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:39:46.62 ID:IGQ+zJfzi
810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:41:56.86 ID:OLXJQkO20
>>808
物凄くつまらない麻雀になるかもしれないけど、麻雀で一番手っ取り早く上がってしまう代表役だよ
クイタンor役牌、ドラ３
もしくはリーチツモドラ２
特にチップアリのフリーでは、リーチはがんがん行くべき役だと思ってる
物凄くつまらない麻雀になるかもしれないけど、麻雀で一番手っ取り早く上がってしまう代表役だよ
クイタンor役牌、ドラ３
もしくはリーチツモドラ２
特にチップアリのフリーでは、リーチはがんがん行くべき役だと思ってる
811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:42:37.50 ID:a5I/eMD30
812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:45:07.21 ID:HJ1XwgHe0
813 ：実里ん ◆minorin/jY ：2008/03/31(月) 22:45:40.73 ID:NEV2jCPz0
814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:47:10.78 ID:IGQ+zJfzi
>>810
俺は中盤よくダマとか絡めて「ダマにすることもあるんだぜ」って強調したりするけどなぁ
でもやっぱり大抵はリーチかけてるけど
てか>>1と打てずにパソコン終わったよorz
ダービー兄さんや混沌ryさんと打って辞めてしまった^^;
俺は中盤よくダマとか絡めて「ダマにすることもあるんだぜ」って強調したりするけどなぁ
でもやっぱり大抵はリーチかけてるけど
てか>>1と打てずにパソコン終わったよorz
ダービー兄さんや混沌ryさんと打って辞めてしまった^^;
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:47:38.00 ID:OLXJQkO20
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:50:33.87 ID:OLXJQkO20
>>814
まあずっと投下し続けた内容と重複するけど
役アリリャンメンでリーチをかけない状態は、アガリ連荘ルールの親
もしくは、煮詰まった終盤くらいだと思ってる
それくらい、今のフリーでは、リーチの優位性が高いんだ
タバコ買いに行ってたりして、天鳳参加しそこねた
また機会があったら打とう
まあずっと投下し続けた内容と重複するけど
役アリリャンメンでリーチをかけない状態は、アガリ連荘ルールの親
もしくは、煮詰まった終盤くらいだと思ってる
それくらい、今のフリーでは、リーチの優位性が高いんだ
タバコ買いに行ってたりして、天鳳参加しそこねた
また機会があったら打とう
817 ：実里ん ◆minorin/jY ：2008/03/31(月) 22:50:52.36 ID:NEV2jCPz0
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:53:55.67 ID:PNAnlcSrO
半年くらい前から友達と麻雀やってるけど、まだ誰一人符計算覚えてない…
指が４本折れたらなんでも満貫
赤もアリでしてるから色々大変
けど面白いね～
役満童貞卒業した時は今でも忘れない
指が４本折れたらなんでも満貫
赤もアリでしてるから色々大変
けど面白いね～
役満童貞卒業した時は今でも忘れない
819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:53:54.29 ID:OLXJQkO20
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:54:23.00 ID:IGQ+zJfzi
821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 22:57:40.34 ID:OLXJQkO20
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:05:39.95 ID:IGQ+zJfzi
823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:06:24.75 ID:IGQ+zJfzi
面前ピンフってなんだよ俺ｗｗｗ
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:06:45.50 ID:PNAnlcSrO
825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:08:09.70 ID:OLXJQkO20
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:08:15.47 ID:PNAnlcSrO
>>821だね
827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:10:53.49 ID:OLXJQkO20
828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:14:15.03 ID:adUbIkj/0
都内で雀荘がたくさんある街ってどこよ？
たぶん怖くて入れないけど
たぶん怖くて入れないけど
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:18:11.23 ID:OLXJQkO20
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:36:49.93 ID:q7T68cgai
國
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:38:36.55 ID:DcY7qwtr0
士
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:39:23.49 ID:bPF6xRLIi
コスプレ雀荘行こうぜwwwwwwww
833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:43:57.32 ID:n3Llu/5x0
>>381
リーチツモチートイツ裏ドラ２枚って跳満なのかえ？
リーチツモチートイツ裏ドラ２枚って跳満なのかえ？
834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:44:26.01 ID:LtQDQ/Xg0
國
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:44:37.48 ID:LtQDQ/Xg0
士
836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:45:04.00 ID:LtQDQ/Xg0
無
837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:45:04.56 ID:mB4EnO2s0
無
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:45:13.92 ID:LtQDQ/Xg0
双
839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:45:14.61 ID:OLXJQkO20
840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:45:24.04 ID:mB4EnO2s0
正直すまんかったorz
841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:45:55.84 ID:LtQDQ/Xg0
完成かと思ったら失敗だったorz
842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:50:52.65 ID:n3Llu/5x0
843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:53:00.65 ID:LtQDQ/Xg0
チートイツは厳密には1翻50符だと聞いたことがありますが
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:53:13.81 ID:mdarXsOX0
845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:56:21.86 ID:OLXJQkO20
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:57:56.89 ID:LtQDQ/Xg0
30符4飜って子7700？
847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:58:35.79 ID:UPR10xIW0
九
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:58:47.76 ID:n3Llu/5x0
満貫じゃなかったっけ？
849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:59:57.30 ID:LtQDQ/Xg0
あ、満貫になるのか
40符以上は満貫なのは知ってたけど俺の手元の早見表が7700だったから気になった
サンクス
40符以上は満貫なのは知ってたけど俺の手元の早見表が7700だったから気になった
サンクス
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/31(月) 23:59:58.27 ID:uFljJ/vl0
851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:00:18.61 ID:NECkoPc10
852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:00:33.73 ID:h5yRy8W90
853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:00:46.59 ID:maiw47it0
854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:00:50.43 ID:OtzYckmH0
>>851
ミスッタorz
ミスッタorz
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:01:22.95 ID:Drwpru/w0
856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:01:55.73 ID:NMVqikBT0
点数計算を習得しないとなあ
やる気の問題だな
やる気の問題だな
857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:03:09.26 ID:NECkoPc10
2の飜数乗×2の2乗×符だよ！
こんな面倒なこと誰もしないけどな
場ゾロと副底忘れるとヤヴァイことになるし
こんな面倒なこと誰もしないけどな
場ゾロと副底忘れるとヤヴァイことになるし
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:03:09.91 ID:h5yRy8W90
点数計算って1～４ハンの2～50符覚えれば大体OKだと思うけどなぁ
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:04:50.83 ID:5XRD9mfD0
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:05:51.11 ID:NECkoPc10
3飜70符も満貫になるそうですね！！
70符も出るのか？実際
70符も出るのか？実際
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:05:51.26 ID:h5yRy8W90
そもそも60符越えることなんてまずないからなぁｗ
110符なんていったことねーよｗｗｗ
110符なんていったことねーよｗｗｗ
862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:06:31.30 ID:PlAHs64n0
近代麻雀買ってる奴いたら教えてくれ
ググったら2種類あったんだが、どっち買ったらいい？
ググったら2種類あったんだが、どっち買ったらいい？
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:07:16.34 ID:h5yRy8W90
864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:07:25.21 ID:PlAHs64n0
>>861
今日ってか厳密には昨日、3飜70符で満貫和了ったわ
今日ってか厳密には昨日、3飜70符で満貫和了ったわ
865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:07:57.98 ID:5XRD9mfD0
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:08:20.02 ID:PlAHs64n0
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:08:36.65 ID:h5yRy8W90
868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:10:15.59 ID:PlAHs64n0
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:10:18.90 ID:h5yRy8W90
>>866
いや、アカギは心理戦使いすぎてフリーとか初めて囲む人相手にはまず使えないｗ
むしろあんな計算リアルでやるもんじゃないｗｗｗ
ドボンしたくなかったら実直に打つほうが確実……まぁ、それだけだと面白みには欠けるけど
いや、アカギは心理戦使いすぎてフリーとか初めて囲む人相手にはまず使えないｗ
むしろあんな計算リアルでやるもんじゃないｗｗｗ
ドボンしたくなかったら実直に打つほうが確実……まぁ、それだけだと面白みには欠けるけど
870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:10:56.78 ID:5XRD9mfD0
871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:13:04.37 ID:5XRD9mfD0
872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:13:06.37 ID:NECkoPc10
873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:14:40.11 ID:5XRD9mfD0
>>872
指が2本あまってるんだけど
指が2本あまってるんだけど
874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:15:11.67 ID:h5yRy8W90
ドラ5てｗｗｗｗｗｗ
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:15:59.37 ID:NECkoPc10
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:17:17.48 ID:5XRD9mfD0
失礼。1本余るだな
あと１役って、数え役満あるルールなの？
あと１役って、数え役満あるルールなの？
877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:17:51.80 ID:NECkoPc10
878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:18:58.67 ID:PlAHs64n0
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:19:42.25 ID:h5yRy8W90
>>875
俺こないだ半荘オーラス1位37000点の時に牌底を散々悩んだ結果切ったら
牌底・鳴混一色・白・発・南・ドラ3・ホンロー
で36000持って行かれて4位涙目ｗｗｗｗｗ
親は１ハンないかと探すし……いいじゃないかもうｗｗｗ
俺こないだ半荘オーラス1位37000点の時に牌底を散々悩んだ結果切ったら
牌底・鳴混一色・白・発・南・ドラ3・ホンロー
で36000持って行かれて4位涙目ｗｗｗｗｗ
親は１ハンないかと探すし……いいじゃないかもうｗｗｗ
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:20:02.55 ID:5XRD9mfD0
881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:21:12.98 ID:NECkoPc10
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:21:20.25 ID:0Yuszr/i0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205368261/
ここに「コテハンキメー」と書き込むと童貞卒業できます。
ここに「コテハンキメー」と書き込むと童貞卒業できます。
883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:22:03.91 ID:5XRD9mfD0
884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:23:38.86 ID:5XRD9mfD0
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:24:53.96 ID:PlAHs64n0
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:25:00.52 ID:h5yRy8W90
>>881>>883
特殊ルールでオーラス親聴牌時は連荘を親が決定するんだったのだ
親36000点だったから何とか聴牌にしないといけなくてｗｗｗｗ
牌底引いた俺九萬。テラバレバレだったけどきるしかないｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗ
特殊ルールでオーラス親聴牌時は連荘を親が決定するんだったのだ
親36000点だったから何とか聴牌にしないといけなくてｗｗｗｗ
牌底引いた俺九萬。テラバレバレだったけどきるしかないｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗ
887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:26:34.92 ID:h5yRy8W90
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:27:22.53 ID:5XRD9mfD0
889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:29:46.12 ID:5XRD9mfD0
890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:36:19.30 ID:ghWZ1k0sO
字一色 大三元 のダブル役満をツモった俺が通りますよ
891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:40:46.27 ID:NECkoPc10
大四喜 字一色 四暗刻 四槓子で5倍役満じゃまいか
親の配牌ってことは槓入れたら天和って成立しない？
親の配牌ってことは槓入れたら天和って成立しない？
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:41:50.88 ID:h5yRy8W90
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:42:26.65 ID:PlAHs64n0
>>892
暗槓なら複合するんじゃね？
暗槓なら複合するんじゃね？
894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:42:45.36 ID:NECkoPc10
895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:44:33.93 ID:h5yRy8W90
896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:44:36.22 ID:KTf5m3yWi
「MJ3雀狼」の肩書きの俺が通りますよっと
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:48:38.01 ID:h5yRy8W90
天和・大三元・四暗刻・字一色なんてことになったら……死ぬな
898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:51:36.22 ID:NECkoPc10
天和大四喜四暗刻字一色も5倍役満か
8万オールｗｗｗｗ全員脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8万オールｗｗｗｗ全員脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:55:46.88 ID:5XRD9mfD0
フリー前提の話だと大四喜も天和もダブルではとらない
最大の役満は、大四喜、字一色、四暗刻、天和
or大三元、字一色、四暗刻、天和
or大四喜(大三元)、字一色、四暗刻、四槓子
の４っつの重複が最大だね
>>894
複合するよ
最大の役満は、大四喜、字一色、四暗刻、天和
or大三元、字一色、四暗刻、天和
or大四喜(大三元)、字一色、四暗刻、四槓子
の４っつの重複が最大だね
>>894
複合するよ
900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:56:50.38 ID:NECkoPc10
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 00:59:11.56 ID:5XRD9mfD0
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 01:13:45.86 ID:sH5BWcqw0
天和大四喜四暗刻字一色だと
(4C3)^4 * 3 * 4C2 / 136C14
４枚から３枚を選ぶのを４回→ (4C3)^4 = 256通り
三元牌(３種類)から頭を取る→ 3 * 4C2 = 18通り
全事象は136枚から14枚選ぶ→ 136C14 ≒ 4.25030503 × 10＾18
ここから求まる確率は1.08415748 × 10^(-15)
全国自治宝くじ(ジャンボ)の１等当選確率は1000万分の1＝10^(-7)
10枚連番買って１等前後当たる確率はこれの８倍(端以外で１等なら自動で１等前後当選)。
圧倒的に上の４倍満のほうが出にくい。２連で１等当選するクラスの運使ってる事になる。
(4C3)^4 * 3 * 4C2 / 136C14
４枚から３枚を選ぶのを４回→ (4C3)^4 = 256通り
三元牌(３種類)から頭を取る→ 3 * 4C2 = 18通り
全事象は136枚から14枚選ぶ→ 136C14 ≒ 4.25030503 × 10＾18
ここから求まる確率は1.08415748 × 10^(-15)
全国自治宝くじ(ジャンボ)の１等当選確率は1000万分の1＝10^(-7)
10枚連番買って１等前後当たる確率はこれの８倍(端以外で１等なら自動で１等前後当選)。
圧倒的に上の４倍満のほうが出にくい。２連で１等当選するクラスの運使ってる事になる。
903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 01:31:52.84 ID:5XRD9mfD0
904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 01:42:21.66 ID:sH5BWcqw0
>>903
実はここを参考にしただけですけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110788311
ここの①がP(順序を考慮した並べ方)になっていたので、
C(入れ替え可能→整牌ありの並べ方)で計算しました。
ここの①のままで計算すると、「整牌しないで取ったまま成立する形」です。
922375223000000局に１回とすれば、秒1000回チェックするマシンを使って2925年に１回出るかどうか。
チューレンとかそういうレベルじゃないヤバさ…
実はここを参考にしただけですけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110788311
ここの①がP(順序を考慮した並べ方)になっていたので、
C(入れ替え可能→整牌ありの並べ方)で計算しました。
ここの①のままで計算すると、「整牌しないで取ったまま成立する形」です。
922375223000000局に１回とすれば、秒1000回チェックするマシンを使って2925年に１回出るかどうか。
チューレンとかそういうレベルじゃないヤバさ…
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 01:43:58.14 ID:BUc0uqVzi
906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 01:55:35.41 ID:00ISOtOaO
ふぅ
やっと追いついた
やっと追いついた
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 02:05:17.50 ID:BUc0uqVzi
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 02:19:50.60 ID:sH5BWcqw0
保守
909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 02:22:39.39 ID:1HOz5Lxv0
保守
910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 02:58:38.58 ID:BUc0uqVzi
保守
911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 03:07:32.49 ID:YahnmSFP0
メンゼンツモとリンシャンカイホウ
メンゼンツモとハイテイツモっ重複するんですか？
メンゼンツモとハイテイツモっ重複するんですか？
912 ：age忘れてた：2008/04/01(火) 03:09:54.11 ID:BUc0uqVzi
>>911
する
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する
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913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 03:11:10.57 ID:00ISOtOaO
>>912
カン…？
カン…？
914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 03:18:34.83 ID:BUc0uqVzi
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915 ：>>1へ：2008/04/01(火) 03:21:44.80 ID:BUc0uqVzi
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916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 03:25:02.22 ID:YahnmSFP0
なんというスーアンコウｗｗｗｗ
917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 03:28:07.96 ID:BUc0uqVzi
>>916
ちなみに緑一色もｗ
ちなみに緑一色もｗ
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 03:56:57.84 ID:mmlGhYbni
千鳥積みを練習していた頃が俺にもありました
919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 04:44:47.15 ID:c5AtMG100
>>915はタンヤオでなくてジュンチャンタでならやったなー
920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 04:47:48.25 ID:VPXgh8cpO
はてな
921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 05:57:02.09 ID:W1HY86qcP
☆彡
922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 06:14:33.99 ID:VPXgh8cpO
923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 07:48:46.49 ID:W1HY86qcP
☆彡
924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 08:30:23.23 ID:rJEX6msFI
勉強になるスレ
925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 09:32:33.91 ID:63xFpW8p0
ドラ表示牌を人差し指だけでめくるのってかっこいいよね！
☆ゅ
☆ゅ
926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 09:34:11.90 ID:NECkoPc10
>>925
それでリンシャン崩すとめっちゃカッコ悪いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでリンシャン崩すとめっちゃカッコ悪いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 09:56:03.39 ID:63xFpW8p0
>>926
お前日本電気株式会社のまわしもんだな！
お前日本電気株式会社のまわしもんだな！
928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:06:50.23 ID:rMs7Ulp00
929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:09:12.87 ID:Z0dI/JTU0
まぁ、普通にひっくり返しますけどね
930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:09:54.85 ID:x82aboZR0
ドラ表示のお話で思い出したけど
フリーの場合、リンシャンパイを１枚下段に下ろしておくのもマナーだね
フリーの場合、リンシャンパイを１枚下段に下ろしておくのもマナーだね
931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:20:33.37 ID:NECkoPc10
>>930
崩壊防止とか？うちの親もよくそれやるけど
崩壊防止とか？うちの親もよくそれやるけど
932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:27:13.64 ID:x82aboZR0
そうだと思う
リンシャン牌が転げ落ちないように
ちなみによく行ってるフリーだと、２回目のカンが入った場合、またリンシャン牌を下に降ろすね
リンシャン牌が転げ落ちないように
ちなみによく行ってるフリーだと、２回目のカンが入った場合、またリンシャン牌を下に降ろすね
933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:29:26.56 ID:cu0UjdhU0
934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:38:32.41 ID:K11qLIU10
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935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:41:34.88 ID:gyg6bUacO
>>934
小牌ですねわかります
小牌ですねわかります
936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:41:57.28 ID:x82aboZR0
937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:42:37.85 ID:x82aboZR0
あ、ホントだ
938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 11:58:29.66 ID:RlGS2bwdI
>>925
爺さんに麻雀教わったときいきなり「こうするのがルール」と教わって苦労したの思い出した
爺さんに麻雀教わったときいきなり「こうするのがルール」と教わって苦労したの思い出した
939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 12:19:47.96 ID:bU4HGHUO0
ｈｎ
940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 12:51:23.70 ID:yfGKUOJdO
本屋来たのに近代麻雀みつからねえ
どういうことだ……
どういうことだ……
941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 12:58:11.19 ID:x82aboZR0
近麻って、自分の住んでるとこだと1日にはまず置いてない
３日くらいになるんだよね
土日挟んだら、その後ろになるし
３日くらいになるんだよね
土日挟んだら、その後ろになるし
942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 13:16:30.01 ID:yfGKUOJdO
943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 13:18:31.38 ID:Zh+r/T2YO
全部読んだ。久々に頑張ってる>>1に会った。
最近の漫画だと凍牌が好きだなぁ。
最近の漫画だと凍牌が好きだなぁ。
944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 13:19:44.44 ID:rMs7Ulp00
未だに勝負師伝説哲也が好きだ
945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 13:23:53.94 ID:x82aboZR0
>>943
200個書き溜めて投下したのは、さすがにはじめて
200個書き溜めて投下したのは、さすがにはじめて
946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 13:28:13.23 ID:Zh+r/T2YO
まだいたｗｗ今日も仕事サボりかｗｗ
いやホントすげーと思うぜ。麻雀やりたくなった。
金ないから格闘倶楽部でも行くかな…
いやホントすげーと思うぜ。麻雀やりたくなった。
金ないから格闘倶楽部でも行くかな…
947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 13:31:09.42 ID:x82aboZR0
昨日頑張りすぎたのかな、熱が39度ある
４連休だよ
明日、自分の席がなくなってるかもしれん
４連休だよ
明日、自分の席がなくなってるかもしれん
948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 14:05:08.15 ID:0XzLcy1P0
ほ
949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 14:38:18.56 ID:cu0UjdhU0
亜空間保守
950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/01(火) 15:09:29.54 ID:0XzLcy1P0
イナズマ保守？
951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：
アトミック保守