【諸々】ゲーム作るスレと作る気のない俺-Wiz風ゲーム製作-【募集】

ゲームを作るスレと作る気のない俺に・・・
人いるみたいで。脚本、絵、音楽、プログラムは作れないでもないみたいで。学園物Wiz作りたがってるみたいで。
俺は眠気と戦いながらレベル上げしてるみたいで。
たくさんののスタッフが簡単に出入りできるスレになるといいな、みたいな。


wiki
http://www8.atwiki.jp/wizhuugametukuru/pages/13.html

意味分からん

>>2
要約すると学園物Wizゲーム作ろうぜ！って事

>>2
つまりこれだ！
http://p.pita.st/?av0528ex

俺に出来ることがあれば参戦する！
WIZの意味は知らないし　スレタイの意味も分からないが

さっさと決める事
システム
･PT人数　5人か6人で議論中？
･前後衛の概念を入れるか入れないか
･モブの最大数
･キャラメイクの有無
･セーブに関して

設定
･シナリオ大筋
･キャラメイク有の場合の種族/職/性別等をどうするか
･クエストとか

昨日は寝落ちしてしまった……。
ログはまだ見れないのね

現在募集してるスタッフｋｗｓｋ

>>8
つhttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Wiz

今募集してるものは……
絵師とプログラマと音楽と……
つまり全部ｗ

>>8
全部募集

全部っておい！ｗ
イベントの文章を書いてる人とかも居ないの？

>>1
乙

>>4
そんなにうぃざーろりぃにしたいのかよｗｗｗ

>>8
ほぼ全て
需要が高いのはプログラマー、シナリオライターかな

ふむぅ、プログラムはサッパリだが、
シナリオをやりたい

>>11
居ない
というかまだイベントも決まってない

マならやってもいいけど
シナリオと画面仕様の詳細を書いてくれない事には手出しができん

>>13
とりあえずwiki見てきてもらえるとありがたい
大まかな世界観とあらすじは決まってるから

まてまて、
もしかして企画書もないのか？；

>>17
始まったばっかりだし言いだしっぺの初代>>1は行方不明だからね

ぶっちゃけその前段階

家に帰るまで残っていたら
マの役割を受けつくよう

なるほど、>>1が行方不明なのは良くある事だ、仕方が無い。
じゃあ１から始めたばかりなのか。

とりあえずwiki見たけど、なんかプランナーっぽい記事書いてる人いね？
あの人に企画書作ってもらったらどうなんだ。

もしかして彼が行方不明の>>1なのか？ｗ

初代>>1は最初からほとんど関わらないって言ってたからどうでも良いんだけどね

誰か仕切れよ
ぐだぐだじゃねぇ〜かw

ウィザードリィのパチモン出来た、で終わらしたくない俺だけが
出てくるキャラはロリばかりのうぃざーろりぃを推奨中

統括者も募集中です

スレ立てた直後にネトゲ世界に引きこもってたからなぁ
あそこまでやる気ないのはある意味すごい

仕切る人が居ないのもこのスレの特徴

まぁぶっちゃけ仕切り役は欲しいけどね

ちなみにこのスレの一番の問題点は過疎による入れ違いです

>>26

ええーっ！！
んなアホなｗ

>>29
いやホントだから
wikiのログ見ればわかる
そして避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1205566421/

>>29
哀しいけどこれ本当なのよね
まあでもこの温度差がいい方向に
行ってると思うよ

>>30

カードゲームのパックを買って、
組み合わせてデッキ作ってる気分になった。

>>29
初代の過去ログ見てもらえば分かると思うけど、
初代>>1は別に作りたいゲームがあるわけじゃ無いんだよね

適当に何かゲーム作ってって言うだけでゲームが作製されるのかを観察するのが初代>>1の目的

そうだよね
これのおかげで大分自由でまったりした方向になってる
だからどんな人でもおｋ

>>7
一応昨日いたがいつまでやってたんだろう

なるほど、把握したー。

戦闘の前後衛決める云々てとこまでは覚えてる

部活仲間ってことは名無しのキャラで冒険するわけじゃないのか
主人公：戦士、ヒロイン：シーフ、ヒロイン2：ビショップ
みたいな
それだと同じ職を複数入れることはできないと

俺はシナリオ関係なら手伝えるぞ。
まとめ見てみたけれど本当に何にも決まっていないのな……

いや、それはまだ決まって無い

もう一人プログラマーさんが参戦してくれた所まではある

戦闘の前後衛決めるってことは職の種類を決めるってこと？
それともパーティーの人数を決めるってことか？

>>42
そもそも前後衛システムをつけるかどうかってところ
ほぼ必要に固まりかけてたけどね

後はそこに依存するPT人数

>>43
けどそこがなかなか決まらないよね
俺は５人がいいと思う

>>44
五人ってことは
前が二人で後ろが三人か、または前が三人で後ろが二人ってこと？

もともとのwizは6人だっけ
特定の職が無いとやってらんねぇダンジョンとかじゃなかったら5人でも良いかな

>>44
５人だと前後衛付ける場合、前衛３後衛２？

後衛は 近接攻撃力下がって防御上昇でいいんだよね？
それとも近接不可で遠距離攻撃のみとかになるの？

別に前１後４にできたり前５にできたりしてもいいんだろ

世界樹の迷宮じゃ５人パーティなのは
「６人だと必要なキャラが一通り揃ってしまうから誰か欠けるようにした」って言ってたな
パーティ編成を楽しませたいんなら５人でいいかもしれん

>>45
>>47
>>49みたいな感じがいい

五人で前衛後衛システムありなら
戦略性が上がっていいと思う。

前3　後2　←攻撃重視

前2　後3　←防御重視

みたいに

これはもう５人、前後衛の配置は自由で決定で良くね？

ダンジョン内は狭いから５人も一度に攻撃できないとかそういう設定あんのかな
でも敵は普通に動いてるよな

フォーメーションシステムは〜？
前衛　(物理、魔法)ダメージ大
中衛　(魔法)ダメージ大、(物理)ダメージ小
後衛　(魔法)ダメージ中、(物理)ダメージ無し

〇〇〇
〇〇〇

　 〇〇
　〇〇〇
　　〇

　〇〇〇
　 〇〇
　　〇

　　〇
　〇〇〇
　 〇〇

>>54
そういう制約は今回要らないんじゃない？
プレイヤーの賛否かなり別れそうな設定だし

前衛後衛自由ならこんな感じでフォーメーションも何も無いんじゃね？

前衛　　〇　 〇〇
後衛　　 　〇　　 〇

３×３のフォーメーションで
前中後で補正が変わって回復等の範囲も影響されるっておもしろいかも

>>58
プログラムめんどくさそうだな
結局回復の範囲が届くあたりに四人集めて後ろに一人回復って感じになりそう

バックアタックの慌てかたもデカイし
フォーメーションのパターン自体も宝箱から見つけたり、お店で買ったり

フォーメーション制度入れるならフォーメーションに特化したクラスがあってもいいな

指揮官みたいなクラスか？
後方で支援とか得意そう

フォーメーション面白いけどバランス調整難しくなりそうだな
あとあんまりクラス増やすと(種族数)*(性別)*(クラス)でグラフィックが山のように

>>59
そうか・・・
難しいな

学級委員長だな！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

こればっかりはプログラマに聞いてみるしか無いな、めんどくせってんなら3×3でも別にいいし

RPGツクールで作ってみる？

別にキャラグラはいらないだろう
下手でも上手くても文句出るだろうし

>>63
キャラクターのビジュアルグラフィック無しにすればおｋ

>>66
それじゃWizが作れないんだな

グラフィックは……世界樹みたいにすればそんなに労力いらないんじゃないか？
絵師が一人だけってもんでもないだろうし

いまさらだが３Ｄダンジョンなんだよな？

>>69

だよな・・・
相当スクリプトうまい人がいたとしても、
容量的に難しいだろうな・・・

>>68
らめぇーーー！！ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
(ﾉω･｡) ｳｩ･･･ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

わかった！
キャラグラは差し替え自由にすれば自由度も上がるし文句が出ないぞ

>>74
お前天才だな

>>74
ツンデレスキンとか作る人が出てくるんですね
わかります

>>74

すげえ

>>74
なんか変な方向に進んできてますね
わかります

>>71
3D風2D
wikiのアップローダーに試作があがってるからやってみるといいよ

３Dダンジョンっていうと誤解する人がいるから
描画方法は２Dだよってことね
いわゆる３Dダンジョンだよ

敵の並びってどうなってんだっけ

>>81
それも未決定
案としては前後衛１グループづつ、１グループ最大５体
ってのがあった

>>82
なるほど
プレイヤー側にフォーメーションあるなら敵側にもないと不公平だけどそこまで考えると超絶面倒くせえなあとかちょっと思った

>>83
基本通常戦闘には要らないと思う

持たせるなら固定敵(イベント戦とかボス)のみにするのが良いかと

ドラクエの画面に前衛後衛の能力補正だけでいんでは？

基本はそれで良いんじゃないかな

http://www8.atwiki.jp/wizhuugametukuru/pages/13.html
このページって何のためにあるんだ？
こっちを消すかトップページを飾りにするかしたほうがよくね？

ひとまず
・ＰＴは５人
・前衛後衛の配置は自由
・後衛は攻撃力下がって防御上がる
を決定事項にしちゃえば

あと魔法を回数制なのかＭＰ制なのか決めようぜ

回数制は使い渋ってしまって使いづらいな
ボス前に回復ポイントでもあれば使いやすいんだけど

>>88
そうだねwiki編集頼むよ

>>89
戦闘魔法はMP、マップ上魔法(移動関連とか)は回数
というように分けるのは？

回数制にして歩数で回復は〜？
小魔法、200歩で1回復
大魔法、1000歩で1回復みたいに

>>91
分けたら面倒というかややこしくなるんじゃないかな
マップ上のもＭＰにしてそのかわりにちょっと消費が大きいとかどう？

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se080148.html

これじゃあかんのか？
だめでも、ゲームの仮組み程度でも出来るんじゃね。

無駄にややこしくしてどうすんだよ

回数制はややこしくなる気がする
MP制しかやったことなからですかね

wiz自体は回数制

回数制の方がゲームバランスがシビアな感じがするな

Wiz濃度を高くするなら回数制
低くするならMP制

>>94
これ頂いた

>>94
これ何？何かの既存ツール？

３DRPG専用の作成ツール

昔からの定番ツール

強力な魔法の使い勝手は回数制のほうがよくなるし
MP切れたら帰還というワンパターンにならないぶん引き際の判断に面白みがある

>>97,98
間口広くするならMP制だがwiz風に拘るなら回数て感じか

>>101
既存ツール使うのは初代>>1がダメだって言ってた
今思うと初代>>1が決めた唯一の縛りかな

間口は広げたいとこだけど回数制での戦いに慣れさせるのも悪くない気もする

回数制はレベルと回数増加のバランス調整が大変そうだ

MP制だってバランス調整の難しさはそう変わらない

バランスは大事だからいずれにしても誰かが徹底的に調整してくれるよ

MPのが寧ろバランスは難しいんじゃない？

まあそれはやってくうちにテストして調整すればいいだろ

既存のシステムでたいしたことない絵で大したことないエフェクトで大したことない話だったら
俺だったら一時間でなげるね

多少理不尽でも｢Wizだから｣で済むからなあ
本家でさえ敵の攻撃一発でいきなり首チョンパするし

回数制を推したいんだが「回数制だとここがイイ！」ってアピールポイントが思いつかん

>>113
・懐かしい
・低レベル魔法と高レベル魔法に平等に出番がある

wizと差別化はかるために魔法についてはFE方式とか…
めんどいだけか

ＦＥ方式ってぐぐったらなんだよ湯沸しって
ファイヤーエムブレムなら魔法書毎に使用回数が決まってるってことか？

>>116
そういうこと

FEは武器も魔法も回数決まってるアイテムを使うって感じだな

そういやSAGAもそんな方式だったな

ポケモンの技は回数制だし
アイテム1種類あたりの所持数制限が厳しいゲームなんかも回数制の流れを汲んでる
そう受け入れがたいもんじゃないと思う

これって経験値があがったらレベルがあがるだけで他のボーナスはなしなの？

>>121
まだぜんぜん決まってないんだぜ

レベルや経験値があるかどうかも決まってません

レベルや経験値がなかったらアクションのがいいだろ

そこら辺も決めなきゃいけないけど先ずは魔法について決めよう
話題コロコロ変えてちゃ何も決まらない

そうだ、成長システムをロマサガ風にすればジョブいらないな
得意にさせたい技を使ってればいいんだし効率もいい

外見が変わったらやる方は楽しいぞ

戦闘中技を閃くっていいかもねって完全にサガだが

>>125
で魔法についてだがやっぱ基本３属性はもちろんだとして
他にはステータス異常とか回復とかあと何が必要？

魔法はウィザードリィまんまでよくね〜？

>>129
後は探索に便利な魔法じゃない？
そのフロアのみ有効の罠回避とか

あと結局回数制でFA？

>>130
それつまんなくない？
作る方もやる方も

Wizだとダンジョンを光で照らしたり
そのダンジョンにいる間防御力をほんの少し上げる魔法とかあるね
そして魔法に属性はないはず

なんか厨な属性でいいんじゃね

>>130
それだと完全劣化wizになっちゃわないかな
>>131
いいかもしれないあとその戦闘中のみレアドロップ率アップとか１フロア戻るとかかな

今のところ回数制限が有効みたいだね

あとちょっと話しずれるがＶＩＰらしさも入れたいよね

回数制なら使いどころが限られる魔法が多いといいな
うさぎを殺す魔法とか

VIPらしさというと出会い系・・・？

>>133
属性というより系統ぽくするのはどうかな？
相手との相性じゃなく自分が得意かどうか

>>137
なるほどドラゴンキラー的な感じのヤツか
そういえばＦＥでワープできる杖があって（名前忘れた
それの回数がたった５回だったな

>>138
何故？

魔法に懲りだしたゲームはことごとく糞ゲーに………
最終的には無属性魔法最強とかになんだろ？
とりあえず俺は魔法周りをいじくるの反対

>>141
VIPに対して俺が持ってる間違ったイメージです

出会い系より安価だろ

安価で特別な魔法？

魔法って呼び方してるけど
戦士系はたたかうみをまもるアイテムだけでいいのか？

>>136
それは後で盛り込むで良いんじゃない？
システムの根元に関わらないし

>>142
そうならないように調整すれば良いし、魔法そのままならwizやれば良くね？ってなると思う

特技、特技

>>146
なんかアビリティみたいなものが必要ってことか

あ、Wizは転職すれば戦士も魔法使えるんだったか

>>146
魔法と同列の特技があっても良いよね
使用回数少なめに設定して

そもそも職業制なの？サガみたいな熟練度やスキル制なの？

>>152
決まって無い
だから後で決めよう

万能職ってのは出来る限りなくしたい
器用貧乏か最強どっちかになってしまうから
だから戦士は特技使えるとしてもかばう、大防御くらいがちょうどいいんじゃない

>>143
俺が言いたかったのはブーンとかそんな感じだったのだが
今のＶＩＰってそんな感じなのか・・・

>>154
うんそうだね
最強はあまり作りたくないな
攻撃特化なら攻撃中心
防御特化なら防御中心
回復特化なら回復中心
ってきっぱりしたいな

器用貧乏だけど邪魔にもならないって奴はいてもいいんじゃない？

普通にパラメータ依存にすれば良いだけじゃない？

今までのまとめ

決定事項
･PTメンバ数は5
･前後衛システムで配置は自由　前衛は最低1必要の方が良さそうだが
･前衛は攻撃↑防御↓　後衛は攻撃↓防御↑

議論中
･キャラメイクは有りの流れか？
･キャラグラの有無　有の場合は選択制ないし差し替え可能を検討
･スキルをMP制･回数制どちらにするか
･MP制･回数制を決定後スキルの取得方法及び職･種族等について検討開始

でおｋ？

>>159
おｋ

>>159
おｋ
ただスキル回数制で決定で良い気がする

キャラメイクはありにしたいけどそれじゃ道中喋るキャラがいなくなるな
SaGaみたいな全員男らしい口調するか？

汎用キャラとイベントキャラを両方使えるようにする手もあるけど
最終的にどっちかは使わなくなって空気になるんだよなそれ
ディスガイアとかＦＦＴとかみたく

イベキャラは強制イベント警戒させるからな

非戦闘員を一人作ればおｋ
学園と連絡とれるの精霊でも何でも良いからさ

道中喋るキャラ必要あるか？

基本無いけど、謎解きヒント出すときとかに居ると便利

キャラメイクありなら主人公は喋るだけの空気キャラにすればいい

魔法の話で
エターナルフォースブリザードが出ていない…
もう時代遅れか

そういうのはオブジェクト(〜に〜と書かれてる)で処理するか
世界樹みたく「進んでもいいし、引き返してもいい」みたいな文出せば問題ない

>>168
いや、そういうのは後の話だからね
魔法のシステム面の話だし

>>169
それもそうだね

１、全て固定
２、固定キャラから主役を選べる
３、主役のみキャラメイクできる、他は固定キャラから選ぶ
４、全てキャラメイクできる

必要あるかっていったらないけどあるのも面白いという話

主人公キャラはＰＴから外せるのも可能だよな？

なんか日本語おかしかったな…
で今は>>159な状態か

関係ないけど個人的には戦士は「戦う」オンリーの方がいいな。時代遅れ感はあるが

主人公キャラを存在させるか否かも先に決めてしまわないといかんな

そして止まるスレ

学園wiz・・・・XTHですか

やっぱり>>178みたいな先入観持たれるから学園wizって呼び名やめない？

なんで前衛が防御低いんだよ、普通防御高いだろ
それで後ろが攻撃高いだろ

今北　どこまで進んだんだろう

>>180
？

後衛から大ダメージの武器とかどうよ
弓とか槍とか　命中率は低めで

>>180
そうなると魔法系ユニットが弱くなる

スレタイのwiz風をダンジョンＲＰＧに変えればおｋ

ダンジョンＲＰＧだとシレンみたいに勘違いされそう
このままか、もしくは「３Ｄダンジョン」でいいんじゃないかな

てか良く考えたら前衛何も変わらず、後衛攻撃Down防御うｐのがバランス良いなぁ

主人公キャラは物語明確化のために欲しいかな

>>181
とりあえず>>159な感じ

前衛攻撃力うｐとか書いてあるからややこしいんだな

３Ｄダンジョンとか作れるのか？ｗ

これこないだ立ってたスレだよな
めいめい勝手なこと言ってどうしてもエロゲにしたい変態がいたりする一方で
技術のある奴がなかなか集まらないから空中分解したかとおもってた

>>187
とりあえずうｐロダにあるサンプルやってこい

>>185
把握
キャラメイクは是非欲しいな、
３ＤダンジョンＲＰＧは主人公達のキャラを想像する楽しみも大きいし
グラ選択性なら自分で想像する人も、それは少し苦手な人にも受けるかな
>>187
地図書くだけならワードとかエクセルでいけそう

絵にこだわらなければ楽な部類だから３Dダンジョンになったわけで

>>188
多分そう
また一緒にやろうぜ！

wiz風であってwizでないってことでもうＭＰ制でいいよ

汎用キャラクターに妄想を膨らませる楽しみは別にダンジョンRPGの特徴じゃないよね

>>194
ダンジョンRPGだと周り壁ばっかで基本自分達の姿は見えないじゃない
だから戦闘や探索の様子とか想像する楽しみがあるんだぜ

>>195
それはキャラクターが見えないってとこから来る楽しみであって
ゲームジャンルとは関係なくね？
別にキャラクターが動き回っててもダンジョンRPGの楽しみは別のところにあるわけで

キャラメイク有り
キャラグラ有りで選択制
スキルは回数制がいいな！！！！！

>>196
キャラが無闇に動いるのを見せられてもうざいだけじゃないかこのジャンルでは
ＦＦじゃあるまいし
>>197
スキルはどうなるんだろ
世界樹みたいになるのか

世界樹って回数制なのか？

ドット絵じゃないのか残念

世界樹やったことねぇ(^q^)
世界樹はパッシブスキルと、回数制限有りのアクティブスキルって感じか？

>>199
えっと…スキルは色々覚えられるんだけど、覚えるためにはレベルアップで得られる
スキルポイントが必要
レベルは基本７０までしか上がらないので、
得られるポイントに限界があって全てのスキルＭＡＸは無理
スキル使うにはＴＰ(ＭＰみたいなもの)を消費
休養すればレベル下がるがポイントの振りなおしができる…ってとこかな

>>200
グラフィックは何も決まって無い

世界樹はごく普通のMP制

自分で取得スキル選ぶのはいいなぁ

>>200
必要とあらば描くよ

もうＭＰで決めて次に行こうか
回数に拘りたいやつには>>94で自分で作らせよう

なんだとこのやろう！正直どっちでもいいよ！

いいこと思いついた
特技が回数制の職業が一人いればいいんだ

>>209
お前天才じゃね

プログラマの事も考えてやれｗｗｗｗ

とりあえず全員MPにして完成後余裕があったら>>209みたいなのを追加すれば良いよ

>>212をwikiにコピペする

何も消費しない攻撃と、
共通のポイントを使用する技と、
固有のポイントを消費する技があるスパロボ風wizですね、わかります

………

続きましてキャラメイク及びその種族と職業のお時間です

1.種族を取り入れるか？
取り入れた場合、グラフィック変化だけなのかステータスも変わるのか
種族によって職業を固定すると言うのもあり

2.職業について
学園ものと言う事で職業=学部と言う形で用を成すkwskはまとめ
何々学部入れようぜ！よりも先に何に特化した職を用意するかを検討するとスムーズに

>>159の
･キャラメイク→有
･キャラグラ→有の場合は選択制ないし差し替え可能
は決定事項でいいと思う

上のはキャラメイクに燃えたいやつ多いだろうし、
下のはグラが嫌いなやつ用にオプションで非表示にするくらいはできるだろう

種族を入れるとして、種族専用職はない方が自由にキャラメイクできていいんでない？

職業は
戦士、盗賊、魔法使い、僧侶あたりはガチだよな

>>217
俺もそれで賛成かな


種族はとりあえず
ヒューマン：通常
ドワーフ：力特化
エルフ：魔力特化
程度でいい気もする

技と同じで完成後余裕があれば追加って感じで

壁役、探索特技役、属性攻撃役、回復役
後は攻撃特化役と遠距離攻撃役？

話がちょっとズレるが
もし制服を着込むんだとしたら、制服のデザインによっちゃドワーフとか相当滑稽になりそうだ

>>221
属性攻撃は属性自体あるかまだ未定だから保留として、
他は大体そんな感じじゃないかな？

>>222
現代制服系を想像すると滑稽だね
マントやローブのみ学園支給にすれば問題無いかと

種族、死人とかアウトか？
回復でダメージ受ける鬼仕様で

遠距離攻撃役と探索特技役は要するにレンジャー？

>>224
プログラマが大喜びだなｗｗｗ

鑑定特化の学者なんてのもいいかもな

そういやwizって敵が未鑑定状態のまま戦うとなんかペナルティあんの・

>>224
死人良い案だけど追加リリース組で良い気もする
システム的に特殊なキャラは一通り出来てからの方が良いんじゃないかな？

>>226
敵の種類詳しくない段階だと、不確定名で見破れないから危険
でも不確定名かこいい
ひのようなすがた
きょうふのそんざい
いけるでんせつ
>>227
特殊なのは追加、かな
クリア後の隠し職(でも最強ではない)とかでも

プログラマがハイパー本気モード突入ｗｗｗｗ

ソースは避難所

死人は一定期間PTメンバ蘇生させなかったら変化するとか…オウガのパクりだけど

ドワーフとかエルフとかもオリジナルな呼称にしたいな。ポルポル族みたいな

職業×種族通りのパターンがあっても
有効な組み合わせってかなり限定される気がするし
優劣を考えさせるような仕様になるのもなんだかなあ

明らかなハズレがあったりするのも面白いとは思うけど

>>230
それだとものすごい鬼畜なプレイに
戦士男「なあ、盗賊男使えねえし、そろそろ殺しとかねｗｗｗ」
僧侶男「確かにｗというかそれ以前に彼の存在を忘れていますたｗｗｗ」
魔法使い女「わかるわかるーｗｗｗ」

これって何で作るの？
RPGツクールとかだったら
体験版利用してみんなで出来るんじゃね？

職種はともかく種族はオリジナル名でも良いかもね

まぁとりあえず今は仮称でも良いからシステム明確化しないとだけど

>>234
プログラマさんがC++で頑張ってくれてます

>>232
でも弱くなる組み合わせでも…
例えば魔法系ドワーフとか弱いの分かってても作りたい作りたい奴結構居ると思うんだ
例えば俺とか

>>234
既存ツールは使わないと初代>>1が(ｒｙ

もう種族：vipperとか種族：厨房とかでいいよ

何でそんな敷居の高いもの使う必要があるんだ？ｗ
負担がその人に全部乗っかるだろ
それとももうある程度出来上がってるの？

とりあえず興味あるならwiki読んできて欲しい
何のためのwikiかと

C++が……敷居高い……？

>>241
プログラムやったこと無い人ならそう感じるんじゃないかな？

俺の種族はリア充です

>>241
間違っても既存ツールに比べて敷居が低いとは思わないけど

>>244
で、何がしたいの？
協力してくれるなら大歓迎だが

1人のプログラマに負担をかけるのは避けなきゃならんね
オープンソースで分担して作るって話が挙がってたけど

プログラマは今二人か。もうちょいいた方がいいのかな

ついさっき見始めたんだが
単純に考えてウィザードリィエクスの萌え版解釈でおｋ？

>>246
基本オープンソースがこのスレのお約束だったはず

>>247
居た方が良いね

>>248
うん、違うから頑張ってwiki読んでくれ

flashなら使えるんだがな…

種族は>>220の他に「ちっちゃくてすばしっこくて手先が器用」族が必要っちゃ必要か
職業の選択肢狭いけど

>>74は実現するんですか＞＜
すごく期待してる

>>251
ちっちゃいとかはどっちでも良いけど作るとしたらホビットとかか？

>>252
流れ的には実装予定

>>252
確かに
不満出なさそうだし

>>15だけど
C++で作るの？

今からwki見てくる

>>245
そりゃ何らかの形で参加したいに決まってるだろ

wikiに書いてあるのって出来たらいいなって設定ばっかでハリボテみたい
土台の部分が全く分からん、というか書かれてない
間違いなく問題になってくる戦闘システムなんて曖昧すぎる
パーティー五人で前衛・後衛があって魔法がMP制
それじゃあ既にウィズみたいな戦闘は無理なわけで
後衛枠二人にするのか？とか前衛後衛を完全に自由にするのかとか
戦闘ごとに前衛と後衛がランダムで決定されるのかとかさ
正直、ホビットだのドワーフだのなんてものは
ゲーム中で出てくる最強武器決めようぜ！っていってるようなもので
あとからいくらでも弄くれる要素なんだから
今の段階で話すべき内容じゃないだろ

前衛後衛は自由配置って書いてあるじゃない？

あれこれ勝手な妄想を吐き出しながら共通の作品像を固めようとしてる段階なんだよ
ゲームジャンルはいまだに定まってないと思ってる

あのさ

設定に無茶があるきがするんだが・・・・

世界観

* 魔物が闊歩し、その存在は誰もが知っている世界
* 舞台になる学園は魔物と戦う術、魔物から身を守る術を習う、もしくはより高みへと登るための学園
* 舞台になるダンジョンはその学園内で発見された遺跡


2番目に関しては簡単に言えば
冒険者（便宜的にここではこう呼びます）としての経験を積んでいない入学者は大学で言う学部生
冒険者として活動しており、さらなる高みを目指すための入学者は大学で言う博士課程
また、門戸は広く開かれており、種族、出身などを問わず試験を突破したものは入学できる

↑
これさ、学園は更なる高みのその上を行っているって事だろ？
学園の先生が魔物退治せずに、何故に生徒がって感じだぜ？
つうかさ、学園が魔物って言う不当物をネタにして生徒から金をかっぱぐる悪徳商法学校にしか思えん

>>256
その土台決めを今やってます
戦闘システムもこのスレざっと見れば分かる通り決めてる最中
あと後衛枠とか何人でもおｋ
そしてwizそのものを作りたいわけじゃない

>>255
使用するソフトはまだ決まってないんじゃね
このスレにいるプログラマ同士で話し合って決めればいいんじゃね？

もう生徒って時点で戦闘のプロじゃあないよな

>>259
追加

ラスボスは学園の園長

>>261
俺はC++の方がいいなぁ〜
JAVAにはうといもんで・・・・・

>>259
遺跡へは魔物を退治に行くとは決まってない
何処かに書かれてると思うが、遺跡調査に行きたい主人公が学園の許可を得て遺跡へ潜るイメージ

>>259
設定も決定じゃない

>>259
追加
ダンジョンは遺跡ではなく魔法の本

ローグ系でいくの？

>>263
学園長がラスボスとは何処にも書いて無いよ？
ダンジョン＝悪ってイメージになってない？

>>264
それなら現状C++だから良いんじゃない？

まあラスボス＝学園長でもいいと思うけどな

ぶっちゃけ何も決まってないのが現状です

簡単な説明でいいんで

ゲーム画面をプリントで描いてうｐしてくれ
意味が分からないから

すでに孤軍奮闘
http://p.pita.st/?kvsfpuix
板垣死すともロリキャラ死せず………

>>272
サンプルならwikiのうｐろだにあった

つまりはそういうこと
正直スレ自体始まったばかりだからある程度固まった状態を期待されても困る
固まって無いのにそんな話してどうすんの？と思うなら寧ろ、
俺がどうにかしてやんぜ！ぐらいのノリが欲しい

>>273
よくわからないが通報した

>>273
おおＧＪ
下の忍者こえええｗｗｗ

とりあえずRPGを作ると思えば問題ないはずだ

>>257
前後衛システムで配置は自由ってのは書いてあるけど
その前後衛システムについては全く書かれてないだろ
前衛と後衛がいるんだなってのは分かるがｗ
例えば逆三角形や円形に組んだり、縦に五人並べられるの？って話

C++って無料になったんだっけ？

ゲームの企画会議ってこんな感じなのかな
プログラムとかそういうのよりも「こんなゲームが作りたい！」みたいに皆でわいわいやってる的な
そのほうが楽しそうだけど、今のゲーム業界だと色々シビアなんだろうな…
昔みたいに派手なクソゲーが出なかったり新ジャンル的なのが出なかったり

>>279
把握した
そういうフォーメーションについては考えない方向になった
wikiも修正しとくか

全く書かれていない＝決まっていない
つまりはそういうこと
前後衛システムにするのだって数時間前に決まったことです

昨日今日で全部決まるなら苦労しないゆっくり確実に行こうぜ

>>283
だから、その前後衛システムってどんなシステムなんだよｗ
スレ読んでも前衛と後衛がいるってことしか分からんぞ

>>282
決定事項で良いの？

後衛だと防御↑攻撃↓って何回かスレに書かれてなかったっけか

>>286
わかんないけどいずれは誰かが決めないといけないことだから今俺が決定する

>>285
前衛後衛が居るって決めただけ
あとはパラメータが少し変化するだけ

>>280
？？？

前衛後衛はwizでも世界樹でもそうだしシンプルでいいんじゃ
初期wizみたいに後衛は直接攻撃不可能、とかはいらんけど

既にあるものを否定するだけなら簡単
否定するなら是非とも自分のアイデアを提示して下さい

アレな言い方かもしれないけどこれが俺の本心です

戦闘はどうゆう風にするんだ？

ドラクエやFFみたいに、画面を変えて戦闘画面を表記するのか
聖剣伝説やトルネコの大冒険みたいに画面は変えないのか？

>>289
後衛は攻撃↓防御↑ってあるけど
これは攻撃ってパラメータと防御ってパラメータが変化するって意味で良いんだな
ウィズみたいに後衛は直接攻撃を受けず、直接攻撃出来ないみたいな
デメリット要素があるわけじゃないんだな

>>293
全部これから決めることだ

>>293
３Ｄダンジョンで聖剣とかトルネコシレン系の戦闘って合わないんじゃ…
>>294
変化というとややこしいけど、後衛はメリットデメリットあり、な感じでは

ターン制でコマンド入力の戦闘ってのは暗黙のうちに決まってるような

>>297
そうだね
ほとんどの人がそのイメージで話すすめてたしね

ターン製コマンド入力って事だと

前衛、後衛ってあるからFF系だよな？

>>299
wizとかの前衛後衛とＦＦとかの前衛後衛、微妙に違うのでは？

なんでwiz風のゲームって書いてあるのにわざわざ別のゲームで例えるの？
wizと差別化する部分ならともかく戦闘システムの土台は一緒な雰囲気で議論してたよ？
過去ログとwiki読むの面倒なの？

ぶっちゃけ
wizって言うゲームの存在を知らなかったんだ

プレイ動画うｐ頼まれよ

でも攻撃力が下がって防御力が上がる後衛ってＦＦだからな
ＦＦ系といえないこともないが見た目はＤＱ系

ニコニコか中古ゲーム屋行ってこい

>>302
wiz知らないと微妙に話かみ合わない気が…
>>303
メガテンもそうじゃなかったっけ

ニコニコ会員登録してない

wizの戦闘画面は前うｐられてたな
誰か持ってねえかな

あー、ダメだ………
魔法をMP制にするか回数制にするかの時にID:LxHS6ykL0の
「気に入らなきゃよそでやれ」って態度がしゃくに障ってたが、勝手に決めだした
正直胸糞悪い

何々系って考えるよりも

戦闘に入る前に前後衛を決めておく
後衛に配置されたキャラはパラメータが攻撃はDown防御はうｐする
戦闘画面ではターン制のコマンドバトル

上記のような感じってこと

ようつべで検索したらウィザードリィってアニメで映画化されてたんだな…

>>309
それは分かってるんだけどね

プロトタイプを作ろうと思ってんだよ。
それだと画面表記必要だろ？

>>308
ごめんね

>>307
撮影してみたけど、うｐしようか？

>>311
俺が言いたかったのは無理に他のゲームに例えなくても良いじゃないってことね

画面表記って具体的にどの部分？

>>306
ようつべ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pWQ1PLJkkf0

>>314
プレイ画面

>>315
乙
見てくる

>>308
そういうときは反論しなきゃ負けだぜ

>>315
なんて面倒くさそうなゲームなんだ

>>292
得物によって射程を決める
（当然、弓や投擲出来るものが長い）
１ターン目は射程が長い順に攻撃可能で
２ターン目からは攻撃速度に依存とかだと
ハイファンタジーなイメージが出ると思う
（互いにある程度の距離で会敵して接近、乱戦になるイメージ）
敵も味方もHPを減らすのは鎧や盾に防がれなかったダメージに限定し、
命中したら殆ど戦闘不能っていうACみたいなシステムを採用する
投槍食らうと一定確率で盾が使用不可能になるとか
棍棒は命中しても刀剣ほど致命的なダメージはないが
防具ごとぶん殴れるんでダメージを与えやすいボーナスがあるとか
クロスボウは防具を貫通するとか
そういう現実の武器をベースにステータスを作っていくとかもいいかも

>>319
それ面白いな

納得したwww

頭の中で迷路を考えなきゃいけないゲームかｗｗｗ

了解すたｗ

>>319
ＡＣってそういう意味だったのか

>>319
複雑だが良いとは思う
ただモンスター相手を想定した場合は？
モンスターも武装してるのが前提にあるイメージかな？

このゲーム
俺的に興味がもてないのでやる気が出ません

申し訳ですが
キャンセルさせてください

つべ貼られてたが、初代wizの戦闘画面を
パスはsentou
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000300640.jpg

>>324
それはとても残念だが仕方ない

見えない場所にレスするなよ

距離の概念を入れるっていいな
戦闘中にコマンドで前後移動できたりしても戦略の幅が広がりそうだ
バックアタックだと先に決めてあった順番が逆になってるとか
武器の射程を越えた場所から攻撃すると何かデメリットがあるとか
(ダメージが少なくなったり命中率が悪くなったり)
武器を複数もって距離によって使い分けたりとか(だが武器をたくさん持ってるとすばやさ下がったり)
一番後ろに行けば逃げるコマンドが使えたり

あとMPは戦闘ごとにゼロからスタート
MP回復させる技を用意しておいて
精神集中してから魔法みたいな特殊能力を使うイメージ
HPはなくなるとキャラを離脱させると設定し、死亡とは扱わない
なので戦闘が終わるごとにHPは完全回復
（HP＝戦闘に割ける余力みたいな感じ）

>>323
モンスターが何をさすのか分からんが
野良犬みたいなのだったら爪や牙が武器だろ
得物ではなく攻撃手段って表現すべきだったかな

モンスターも武装してるのは面白いかも
外伝４以降のwizでは敵の攻撃も「○○できりかかった」とか表示されてたし

距離か…難しすぎるとゲームとプレイヤーとの距離が…

>>329
ロストが無いのは個人的にはぬるすぎるとは思う
たださっきの戦闘方式だとそれはキツすぎるか？

あと対人間を入れる予定が無かったように思う
人間をメインで敵に出すなら設定も根底から見直さなきゃならないな

なるべく複雑なのは避けたいな

ロストは今やるときついものがあると思う
難易度設定とか…駄目かな？
ロスト　あり/なし
オートマップ　あり/なし
みたいな

複雑にすれば面白くなるというわけでもないからな

あんまり複雑にするとプログラマの負担も増えるしな

精神集中は面白いと思うけど雑魚戦闘のときにちょっとだるかったりしない?

ロストするとロストした仲間のレベルに応じたレアアイテムが一個もらえるとか

集中力をいわゆる空腹度みたいに考えて、長期間ダンジョンに篭ってるとダルくなって成功判定に支障が出る
とかは面倒くせえだろうか

>>333
ロスト無いならペナルティを何かつけないと流石に緊張感ないな

例えば次に学園に戻るまではパーティーに復帰出来ないとかはどうかな？

ウィザードリィエクスってどんな話だったっけ！！！

>>339
蘇生術みたいのがない、ってこと？でもwizでも蘇生呪文はあったし、
灰になっても学園行けば復活できる、みたいな感じで？
>>340
トレボー、ワードナに魔よけ盗まれる
冒険者にワードナ討伐依頼
冒険者、迷宮の奥にてワードナ討伐
おめでとう！仮免合格

>>331
ロストいらないだろ
そもそもウィズにロストがあるのはTRPGが前身であるからであって
キャラメイクの要素入れるつもりがないなら加齢と同様に必要性がない

それと対人間ってよりはオークとかコボルトとかゴブリンのイメージ
別にドラゴンでも火の玉ぐらいは掃くだろうし蜂でも針があるわけで
設定の見直しは全く必要ないはず

>>336
杖でぶん殴るとかも可にしておけば良いんじゃね
魔法を単なる飛び道具や回復アイテムとの差別化したいと思ったから
あくまで意見として言っただけだし実際にプレイしてどうなのかは分からん

正直物理至上主義で殺るか殺られるかの短期決戦なwizの戦闘バランスは悪いと思う

戦闘不能に関してだけど俺屍みたいに戦闘不能に大きなペナルティを科すのか
ＦＦみたいにボス戦じゃやられて復活してを繰り返すのかでもロストの扱いは大きく変わると思う

>>341
それエクスじゃなくね？

>>341
後者のイメージ

>>342
キャラメイクはありの方向で話進んでたんだよ
あと戦闘後HP全回復でロストの心配も無いじゃ流石にやりごたえ無くないか？

モンスターについては把握した

>>345
戦闘後に全回復させるからこそ
雑魚戦すら全滅ギリギリの難易度まで上げられると思うんだけど

ロマサガ２みたいなもんだな

>>346
探索がメインだから雑魚戦にそこまで労力をかけると飽きられないかな？

Wizの戦闘って基本的に事故なんだよなぁ

>>349
２５５のダメージをうけた
まひした
どくにおかされた
いしになった
４レベルすいとられた
くびをはねられた

先制で１ターンでこれだとリセットしたくなる

いくら鍛えても運で死にまくるゲームもそれはそれでいいかもね！！

こんな面白そうなスレがあったとは

やっぱり難易度は高くないとな

>>350
個人的にはその「wizだから」の要素はなるたけ排除したいんだがどうかな？

どれだけ親切設計にする気だよ………

>>348
エンカウント率を下げりゃいい
それにウィズって命中するとすぐ終了する

堅実に行くと死ぬことは無い程度の難易度がちょうどいいんだよね
経験、マッピング、能力値の上昇によってちょっとずつ探索範囲を広げれるような

WizっぽくないWiz風ゲームいいね！

>>353
まあパクリにならないように色々取捨選択するか…
>>354
あんまりきつくてもなんかな
シレンで「死んだらレベル１をなくせ！」みたいに無茶な要求に答えるわけでもないし

このスレの意見をゲーム化したら世界樹の迷宮になる気がするんだが……

>>355
エンカウント率下げればバランスはとれるか
wizですぐ死ぬのは解るが、wizって前提が無い限り何このクソゲーってなるような気がするんだ

>>359
まあWizに出せる新しい要素なんてほとんど出尽くしてる感あるし
オリジナル部分を求めるならゲーム部分ではなくVIPならではのネタで勝負するしかないな

>>359
ＦＯＥ入れようか？あとそうだな、キャラは萌え絵にして、スキル性で…
…あれ？
>>361
何か悪いことすると「ＶＩＰからきますた」って感じにモンスターが大量発生、とか？

既存のゲームの○○の部分を○○風にしましたってゲームこそありふれてるような

てかwizを作るんじゃなくてwizの様な3Dダンジョンゲー作るってイメージなんだが

>>362
それは今までの流れを否定するがよろしいか？

>>364
ネタをネタと見抜けない人にｈ

システムはある程度オリジナルのほうが面白いんじゃないか？

>>365
ネタなのはわかってるけど、今の流れに対しての発言でもあるんだ

決まったことまで否定しだしてるし

>>367
スキル性の部分かな？すまない

>>360
なら有効攻撃部位命中判定に主人公補正つけりゃいいんじゃね
よく映画とかでも主人公達の攻撃はどんどん当たるのに
敵の攻撃はなぜか全部回避されるってのあるじゃん
雑魚的の攻撃は命中しても絶対に即死しない（ＨＰ１で耐える）とかｗ

>>368
いやまぁそこに限ったことじゃないんだけどね
深く気にすることは無いよ

>>369
それも良いけど、それだと全回復とのバランスが難しいよね
全回復や戦闘システムは前述されてる通りでも良いんだが、やはり戦闘不能に大なり小なりペナルティつけたい
ってのが俺の意見

全回復じゃなくて1/3〜5回復程度でいいんじゃないか
全回復はやりすぎな気がする

あぁ>>369は一撃即死が無いだけか
少し勘違いした

>>371
中途半端に回復するのは微妙なイメージを受けるんだがどうかな？
回復するなら全回復
回復しないならしないの方が良い気はする

>>370
ペナルティの内容にもよるけど強制的に街に戻されるとか
キャラがロストするとかだったらあとから簡単に追加出来るんじゃね？
それこそオプションで簡単にいじれる程度にさ
そこはあんまり重要じゃない気がする

>>371
バランス次第だけど自分がイメージしてるのは
HPは５とかで、刀剣が刺さると３とか４とか致命的ダメージ、または即戦闘不能
棍棒で殴られるとダメージ１だけど当たりやすい（防具の上からでもおｋだから）

だいたい戦闘終わったらゲーム中でも現実でも
治療してから冒険続けるに決まってるんだから
それを省略して全回復でいいと思うんだけどね

一度解いたパズルを何度も解かせるようなのはまずい
個人的には一回の戦闘の内容は薄くて連続で戦闘することで初めて戦略が生まれるくらいがいい
戦術性がないと負けるような戦闘が起こること自体が事故扱いになるくらいのって何その世界樹

>>374
その治療って普通メニュー開いてアイテムまたはMP、魔法使用回数を消費して行うもんじゃね？

>>373
なら、しない方が良いと思うんだが
ダンジョン内に全快するポイントを作るとかならまだしも戦闘毎じゃ緊張感薄れる

>>374
そこまでのリアル志向が需要あるかって言われると疑問符が付くが
ペナルティ後から補正は全体の難易度に関わるから微妙じゃない？

>>376
自分はそれが全然必要ないと思うんだよ
だって絶対にやるんだからさ
そこでプレイヤーが他に取れるような選択肢は基本的には何もないわけで
（何もしないってのも一応、可能だが）なら最初から省略しちゃえって考え
トイレとか爪切りとかの要素も入れたりしないのと一緒だと思うんだよ
モンスターを倒した地点で死体からアイテムを回収しキャンプを開いて包帯や止血、骨接ぎをして
飯食って兵站整備して見張りの晩つけて装備の点検してとか面倒なだけ
近年のウィズでオートマッピング機能がついてるのも同じ理由だと思う
どうせ絶対にやるんだから、他の余地がないなら最初から省くってこと

やはり通常のRPGみたいな軽い小刻みな戦闘が受け入れやすいのかな？

>>379
戦闘→瀕死→回復しに行く途中で死亡
って言うのが無くなる訳だがそれも必要ないと？
安全かどうかも分からない場所でキャンプ開いて治療ってのも不自然かと思うが

>>379
それは良く分かるし俺的には良いとは思うんだが、
需要を考えた場合、今のスレの反応見ても分かるように少ないと思うのよ

>>379
雑魚戦ある意味あるのそれ？連打してるだけでレベル上がるじゃないか
雑魚戦ってのは消耗させることが目的なわけで
その消耗をなくしたらほんとに何も考えないでただただ数字稼ぐだけ

ＭＰやアイテムと相談しながらダンジョン探索するのがＲＰＧの魅力だとは思うけど
回復役は絶対入れないと進めないバランスは好きじゃないな

　　　　　|┃三　　　.／￣＼／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　＼　 　|
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>>379
アイテムやらMPを消費するってリスクが設定してあるんだから
何をどの程度消費するかの自由はあっていいんじゃね？

戦闘終了後少量回復(５％くらい？)

戦闘不能になって終了すると復活はするが状態異常：負傷になって能力低下する
みたいなのは？

戦闘中は回復出来ないなら戦闘後全回復入れてもいいかもしらん
戦闘後の回復もレベル毎に上限設定するとかHP総数100以上は戦闘後回復無しで
回復アイテム･職廃止
もしくは回復職をメンバーに入れると回復上限が150%になるとか

>>387
前者はそれなら回復しなくても良くね？って感じがある
後者は良い案だと思う
その場合状態回復方法を用意しないとな

>>381>>386
結局はリアリティをどこまで重視するのかって点に尽きるんだけどね
（戦闘に支障が出るような怪我を負いながら安全かどうか分からないという
だけの理由で迷宮を移動する方が不自然な気がしないでもないが）
戦闘→瀕死→回復しに行く途中で死亡 だって現実にはあるし
排便→奇襲を受け死亡ってのも現実にはある
そして回復も排便も必ずしも安全なところで可能というわけじゃない
MPや回復アイテム、食料が切れることだってあるし、
メンバーの誰かが未知の病気になるかもしれない
生きてても再起不能の怪我を負うかもしれない（手足切断とか）
そのリアリティをどこで切ってゲーム性を出すか？って時に
・全回復（戦闘終了、治療・回復・補給を省略）
・一定率回復（休憩だけ）
・回復しない（何も省略しない）
の三つの選択肢で一番上が良いんじゃないかってこと

>>383
レベルの要素を入れるって決定してたの？

>>388
戦闘中回復できないって守ってもジリ貧になるから
予告つきの強い攻撃を防御して殴り続けるだけになりそうなんだが

>>390
仲間一人のHPが20回復するアイテム、｢薬草｣を持っていて、
戦闘開始時、HPが60あった仲間のHPが戦闘終了後、50になってしまった。
このとき、必ずしも薬草を使いますか？といえばそうではないはず
我慢させて学園に帰って宿屋使って薬草代を武器に回したり出来るわけよ
全回復なんてほんとに何も考えないで数字を増やしていくだけのゲームになるけどそれでいいのか？

いっそ雑魚をなくして敵を全員中ボスクラスに

省略なら戦闘終わったらプレイヤーに全回復しますか?
とか聞いて、はいならアイテムか回復技能を消費して省略
いいえならそのままいくなりあとで自分でやるなりってすればいいんじゃない?

>>390
さっきから言ってるけども、意見には賛成出来る
ただそのゲームをやりたいって人が少ないと思う

>>393
イベントバトルのみってことか

戦闘後にいちいち選択するのは面倒くさいな
テイルズの料理みたくボタン一つで出来るようにしたほうがいい

>>394
いい案だけど
アイテムを優先させるか魔法を優先させるか選ぶ事態が出てくるわけよ。
そんなときに自動回復で優先させるべき物を先に使っちゃう設定だと使わないっしょ？
要所要所で事態の局面が変わるからあらかじめどっちを優先して使う/使わないを決めておくことも出来ないし
ってわけで一つのことをするための選択肢が多彩になっていく序盤終わりあたりからは使われなくなりそう

てか純粋に定番RPG戦闘が嫌だって人はいるの？

>>392
それはゲームの仕様のせいで発生するジレンマだろ
現実には薬草を半分だけ使えばいいわけだ
そういった方面でプレイヤーに考えさせるならいくらでも方法はあるよ
最初から歩数を決めておいてそれよりは体力が続かないんで歩けないとか
刀剣に耐久値があってそれを使い切るとぶっ壊れるから
温存する為に雑魚的には弱い武器で戦うとか
矢や投槍、手斧や手裏剣は無くなるとか
時間制限内にダンジョンから出ないと松明が消えて真っ暗になるとか

A
･戦闘後全回復
･ロスト無し

B
･戦闘後全回復
･ロスト有り

C
･戦闘後回復無し
･ロスト無し

D
･戦闘後回復無し
･ロスト有り

この4つでどれが派一番多いんだ
俺はDの無し有り派だが
ロストは即ロストじゃなくて一定期間蘇生しなかったらロストでも良い

>>399
だからそういっためんどくさい要素を全部省こう。って言ってる訳だろお前は
何でアイテムの補給を自動、省略化しようとしてるのに
別のめんどくさい仕様を付けて考えさせようとするの？矛盾してね？

すげえ伸びてるｗ

>>399
非常に現実的なイメージなんだが、
そろそろ一般には受け入れにくいシステムだということを認識して欲しい
段々押し付けに見えてしまう

>>400
同じくD派

>>400
自分的にはＤだけどまあＣのほうがいいかも

>>400
ＣとＤとで揺れてる
でも俺きっとキャラロスしそうになったらリセットするな

>>400
CかDだな
でも学園物なのに人がガンガン潰れて行くのはどうかと思うのでC派

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　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　 /　 　 　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
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>>395>>403
戦闘後全回復って別に珍しくもないと思うけどあんまりゲームやらない人？

>>401
何言ってるんだ？
自分が言ってるのは戦闘後の回復を省こうって言ってるんだよ

ネタスレにしてはいやに論議が本気だな

>>408
戦闘後全回復は良いって言ってるだろうに
それにペナルティ無しが微妙だと言ってるんだ
あとリアル志向の押し付け過ぎに対しての発言でもある

>>408
＞だって絶対にやるんだからさ
＞そこでプレイヤーが他に取れるような選択肢は基本的には何もないわけで
＞（何もしないってのも一応、可能だが）なら最初から省略しちゃえって考え
＞トイレとか爪切りとかの要素も入れたりしないのと一緒だと思うんだよ
＞モンスターを倒した地点で死体からアイテムを回収しキャンプを開いて包帯や止血、骨接ぎをして
＞飯食って兵站整備して見張りの晩つけて装備の点検してとか面倒なだけ

お前がこう言ってる訳で、リアルに必要な要素は全部めんどくさいんだろ？
>>399に書いてある仕様なんてゲームにあったら　絶対にやる　わけだし

ああなんか言葉が足りない
>>399に書いてある仕様がゲームにあったら回避行動(例えばダンジョンで歩ける歩数が決められてるなら歩数以内に出る)を
絶対にとる　わけだし

>>400
Cあるいはキャラ育成に時間がかかりすぎない仕様でのD

戦闘後全回復の利点って毎回の戦闘が全力で行えるの一点に集約してると思ってるんだが
これってゲームのメインを戦闘に置けば毎回の戦闘が長くなっても問題は無い
けど今回は戦闘そのものよりもダンジョン探索がメインのゲームじゃないのか？それともそこもまだ検討中か？
そこら辺を考えると全回復の実装は見送った方が無難と思うんだがどうだ

ロストについてはロマサガみたいに生命力の要素を取り入れて、
それが戦闘不能で戦闘を終える度に-1される
で、0になったらロスト
ダンジョンから帰還するか特別なアイテムで回復出来る

という案もある

>>414
探索がメイン
これは決定事項

そもそもウィザードリィのロストは理解出来てるのか？
死＝ロストじゃないぞ

>>417
wizで言うなら灰から蘇生失敗したらロストじゃないん？

>>411
リアルに必要な要素は全部めんどくさいって書いてないだろ
でもゲーム性に繋がらずリアリティを阻害するならないほうが良い

戦闘中には使えない医薬品箱ポイントみたいなのを作って
戦闘後にはその医薬品箱ポイントを消費して全回復
（仮に100なら合計ダメージ100までは大丈夫、これは街で補給）
無くなったら戦闘中洋の薬草やらポーションやら（これらも必要な分だけ消費可）で
回復とかが「ペナルティ」も兼ねててかつダンジョンの戦略的要素を増やしてて美味しいかも

>>400
プレーヤーが選べるようにするとか。

>>419
戦闘中使用不可能で個数制限がある安価な回復アイテムはあってもいいな
深追いしなければペナルティ少なめで帰還できるし
高価なアイテムを駆使して一気に進めるかどうかなど悩めるな

>>419
それならまだ分かるが、やっぱりぬるくなるから俺は実装反対派だな
実装するとしたら消費アイテムとしてそういうの作ればいいんじゃないか？医療品箱

ところでゲームにどこまでリアリティを求めているんだ

>>422
何をぬるいと表現してるのか分からないけど単にプレイヤーに苦痛を強いる仕様なら反対だな
ウィズだと加齢対策に回復役だけ馬小屋とダンジョンを往復させ〜テクがあったが
あれはただひたすらにめんどうくさいだけでリアルも何も無くて最低だった

>>423
ゲームが成り立つ範囲で硬派を気取れるぐらいには必要じゃね

>>423
ある程度の感情移入はこの手のゲームから切り離すことはできないと思うよ
数値をやりくりして問題を解くという部分にしか楽しみを期待してないつもりの人でも

戦闘終了後に薬草使うのを苦痛と感じるプレイヤーがいるのか…？

とても話題からズレたこと言った

リアルねぇ
ゲームでそこまでリアルを考えてプレイしてるのは少数派だと思うんだがなぁ

こんなことに無駄な時間が使える暇人がうらやましいな…

ファンタジーにリアルさを求める…？

>>426
苦痛を感じるゲームがあるのは事実だと思う

>>431
そういったゲームにおいて薬草を使用するのを苦痛にさせた原因って何かな

>>432
回復役の不足
先制攻撃などの理不尽なダメージ
面倒なインターフェース

>>432
もう出たけど
インターフェイスの悪さ

>>433
>>434
それらってデバッグで何とかなりそうじゃね？

学園に帰って来るたびに医療品箱は無償配布(補充)で貰わない事も可能で縛りプレイも出来る
でどうだ？プレイヤの選択肢も広がるし妥当な線だと思うんだが

まぁ妥当なせんではあるね

苦痛じゃないから入れるっていう発想が既におかしいと思う俺が異常なのかな

>>435
そう思う

うんてかオーソドックスなRPG方式で良いと思うんだがどうよ？

>>440
そうだな
何だかんだでドラクエみたいな感じが一番いいかも

普通のＲＰＧみたいなって発想はＷｉｚみたいなっていうのと同じじゃないか？

でもそれだと何にも代わり映えしないゲームになるから
って今の流れに

描画が３Ｄになっちゃいましたよ

戦闘方式に関してはそれで良いと思うんだがなぁ
戦闘はメインなわけじゃないし

差別化図るのはもっと別の部分で良いんでない？

シナリオとダンジョンがエクスで戦闘がドラクエなら個性的じゃね？
エクスをF-117、ドラクエをF-15とするとF-22が出来るわけだし

わかりやすいな

わかり…やすいか？その説明

今の流れがよくわからなくなった

爆裂カブトムシ産業

爆裂カブトムシがどうかした

１
２
３　ﾎﾟﾝｯ

戦闘システムは結局仕切りなおしでキャラメイク有だけが決定事項？

なんだかんだで普通が一番ってなりそうだなｗ

プログラムやシナリオ、グラフィックといった不安要素がまだあるのにこれ以上増やすのは自殺行為ｗ

指輪物語でドラクエ�Vで3Dダンジョンですね、わかります

そうだね
このゲームの売りは戦闘じゃなくダンジョンにすべきだから、
凝るならダンジョンのギミックか、クエスト内容なんじゃないかな？

シャドウゲイト並の死にパターン用意しようぜ

ざんねん！！
わたしの　げーむせいさくは　これで　おわってしまった！！

になるんですね

探索を引き立てるための戦闘の工夫を考えていた

戦闘に負けると命を落とすんじゃなくアイテム奪われるとか

>>461
全滅時？それとも個人が負け？

一応

ディアブロみたいに装備撒き散らすみたいなことか？
踏破に必要なキーアイテムもってかれるのか？

レビテト〜

キュア・プラムス！

超次元ペルソナ

フルケア〜

ダイアキュート

エル・ブッホ・デ・ビテルネ

さて、夜も更けてへんなテンションですが。

もう落としていいだろ

ｖｉｐの害虫の皆さん御機嫌よう

回線切って首吊ってさっさと死ねカス共

マルタン・アントワーヌ・デル・リオ

まだあったｗ

>>462
後者かな
ただそれだとバランス難しいか？

>>464
どっちでも良いが後者かな

ほ

ちらっとWIKI見たが思いっきりつまんなさそうだなｗｗｗｗｗ

ほ

し

応援保守

使用言語は？

C++&DirectX

昨日の討論会で人が離れてないかだけが心配

まさにオタクの公開オナニー会場でしたね
抜けるのは自分のオカズであってテメエのオカズじゃ抜けねえよレベルの水掛け論

グループディスカッションのように出来ないもんかね？それが理想なんだが

IRC使ったらできるんじゃね？

それ以前にプログラマの人がどこまで作れるかかなり微妙
規制食らってて避難所に書き込んでたけど劣化ウィズにすらならない雰囲気がある
ノウハウがないから仕方がないとはいえ企画倒れになりそう

一人で作ってるからしょうがないだろ
つまり人員がもっと必要

因みにゲームが完成すれば企画倒れにはならない

これは何年計画なのですか？

順調にエターなる予定です

そのうち誰かが何か作るよ

ＡＤＶとかと違って、期間も読みづらいからな
既存のツールなし、素材があつまるか
システム設計がどれくらいで決まるか
ってのを考慮に入れると半年〜はかかるんじゃね？
某SRPG企画も１年経ちそうだしな

>>488
まだ一週間も経っていないというのに
判断早過ぎ

まあたしかにわからんが…

劣化wizっぽい形になればまだマシな方だろうよ
ゲーム作りで小遣い稼ぎしてる同人屋とかならまだしも、こんな匿名掲示板で集めた素人スタッフで作るんだからな

そんなゲームをわざわざ作ろうだなんて

劣化ＸＴＨは免れないが探索の比率を大きくすることでちょっとでも差別化が図れたらいいな

とりあえず今は昼だし人少ないしお前らの妄想でもぶちまけていけばいいんじゃね

そういう奇特な人の為のスレです

ここって将来性ないね

そう思うなら去るか将来性を生み出せば良いんじゃないかな

良い事言うな

この世界の魔法ってどんな存在なんだるう

どんな存在というと？

その点に関しては現在、鋭意創作中

じゃあ妄想しようぜ

どの部分妄想する？
用途は決まってるから源とか？

そもそも>>502みたいなこと考えたことなかったからな
やっぱ根幹の部分からかなあ。なんで魔法使えんの？とか

簡単に思い付けたのはこのくらい

１、自分の持つ魔力霊力妖力を放出する。

２、大地を流れる龍脈や、自然と精霊の力を借り手する

３、魔女だけが使える特別な力。人が使うものは疑似魔法という。（ＦＦ８の設定）

２がファンダジーの定番かな

MPを消費してさまざまな効果をもたらすものだよ
あとはシナリオの人がなんとかするよ

　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　　 _＿ ,,.ノｨﾘ!iヾ､.,,＿＿　 };f }
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞミ:::::{,'ィt或ｱﾁ　l:l,
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ :::::::::ﾄ ` ‐t"i´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　） ） ,r':::::::::ヽ　　） ）　 ﾘ_）
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　（ （ ,/ﾞｰ､::::::;r'ヽ（ （　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi 　 　 ）ノ　 　 `'" 　 丶 ）　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　 （ （,ィ─＝＝─ヽ （ ,}/　　クサ夫は麻呂を毒殺する気でおじゃるか！！
　　　　　　　　　　　　',ヽ,　） ）ヾ┼┼┼,ｼ' ） ）ヽ
　　　　　　　　　　　　 }　丶（　`ﾞ＝=＝'′ /ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼


http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205810506/

そうですね　
なんとかすることにします

シナリオ書く人かよｗｗｗ

ライターさんがんばれ

さて人が居なくても出来ることないかな…

人を集めることが出来るよ

とりあえず集めるならプログラマー？

ほぼ全ての要員

まぁそうなんだけどね

いい感じに保守スレ化してきた

まあ夜にはまた人がくるだろ

暇つぶしにモンスターとか考えてたけどオリジナル創るのは難しいなあ

難しいよね
俺が描いてうｐしたのなんてドラゴン、ラミア、サキュバスなんて既存モンスターばっかだし
オリジナルうｐしてる絵師スゲーといつも思ってる

ほ

おお　あなたでしたか…　
俺はあのビアズリー風の画風は好きだけどなぁ

言語とライブラリは決まってんの？

>>525
人型ならあんな感じに描けるけど、先日うｐしたドラゴンみたいなモンスター型だと
また違うような画風になってしまってる気がするんだがどう？

>>526
一応言語はC++になると思う
プログラム関連は避難所見た方が早いかも

527
それはそれで味があって良かった　
俺は確かにビアズリーが好きだがだからと言って完全なビアズリーを他人に求めたりはしない

魔物をシャーペンで描く
　　　↓
「意外とうまく描けた」
　　　↓
ペンでなぞる
　　　↓
かなりしょぼくなる
　　　↓
　　敗北感

>>529
そうかありがとう
一人の絵師内で画風がぶれるのはどうなのかなと思ってたんだ

>>530
あるあるｗｗｗ
下描きに実線部以外を描き込み過ぎるとそうなりやすいよね

この手のゲームで絵がアレだと九割の人間はやらない

なんだアレって？

下手だったら

>>528
ざっと見た
ソース公開されたころにまたきてみる

世界観もう一回整理した方がいいかもな。ていうかwikiの整理を

>>535
お待ちしてます

>>536
その方が良いかもしれんね

そろそろ図とか使ってもう少し具体的な意見交換も交えたら良さそうよね

グラフィック面の話する場合は確かに図とかあった方がイメージの疎通とれるよね

ほ

後でソース公開されたときにプログラマーもっと増えるかなぁ…

作品に魅力がないとまともなのは来ないよ

>>542
それはそうだね
ところであなたは何かやる？

住人の半分以上が内容把握しきれてないゲームに参加するのって狂気の沙汰だと思わないか？

それなら自分がまとめようとか思わないの？
思わないなら何故居るの？

>>545
ここはvip

>>546
え…vipだからこそ興味ないパートスレなんかに張り付かないだろ…

>>547
どのスレに誰がいようが自由

妙な奴に絡むなよ……

>>548
あれ？vipだからじゃなかったの？
まぁ居る分には保守しやすくて助かるけどね

>>549
ごめんｗ

>>549
だってスルーしてたらスレ落ちそうなんだもの

>>550
いってる意味がわからないんだが

せっかくだしイラストの練習でもしてみようかな
どうせ絵師なんて揃わないだろうし下手糞な絵でも採用されるだろｗｗｗ
それに小学生の頃に図工４だったし＾＾

○○風とかきめぇ

>>553
vipだから＝パートスレに張り付く
この等式がわからないんです＞＜

>>554
良いんじゃない？
とりあえずまだ下手って決まったわけでもないし

まあ俺を変な奴とかいってる時点でおかしいのよね
魅力がなかったらまともなのは来ないって言ってるだけなのに過剰反応して
自らまともじゃないって言ってるようなもんじゃないかｗ

>>556
まあそんなこというならさっさとでてけと

>>557
え？>>543でそれは認めてるけどそれじゃ駄目なの？

>>556
興味持ったスレをだらだら観察してたまに参加するのがVIPじゃね？
パートスレとか関係無いでしょ？

>>559
妙な奴とかふられたレスに返してんじゃんｗ
しかも絡むなとか言われたのに必死になって返してるじゃんｗ

>>560
なるほど以前の
糞スレマンセーで次スレ？ナニソレ美味いの？て感じで保守ばかりのパートすれとかどうでも良いってスタンスと違うのか

>>562
人によってスタンスは違うんだから気にしちゃだめだよ

>>563
あ〜まぁそうか
俺がVIPに拘りすぎか

ほ

しゅ

し

ま

>>562みたいなこというならほしゅなんてすんなよｗｗｗ

ざっと読んだけどなにこの中途半端な企画と保守だけの糞スレ

メンバーちゃっちゃと集めてIRCに移ったほうがいいと思うんだが
VIPでやろうとするのが間違いほしゅ

そんなことしたらメンバーが逃げにくくなってしまう

>>1としては固定メンバーにしないためにVIPに建てたんじゃない？

ああ、観察スレか。





氏ね

固定メンバーじゃないとか絶対ｇｄｇｄになるじゃねぇかｗｗｗ

困ったことだ

それでもやってみようぜ！って感じじゃね？

なんという適当感・・・だがそれがいい・・・のか？

責任少ないのは良いんじゃない？

ゲームを作るのはスレです

そろそろなんか話し合うべきだと思うが
昨日の流れは追うのが辛い

昨日はなんだったんだろう

白熱してたけど結局ほとんど決まらなかったね

まあ昨日のは勘違いした流れ者のゲーオタが気狂いじみたオナニーをしたいっただけだろ

戦闘システムの話になると好みの違いやらこだわりが大きくて
流れが定まりにくいのかもしれん

まずはシナリオだよね
魔法学校
魔法、武器等の学校
魔物は普通
ラスボスは校長
ダンジョンは本

これぐらいしか決まってないよね？

校長＝ラスボスっていうのは決まってないんじゃない？

本当は校長が作ったダンジョンってだけだったような

ラスボスを先に決めてしまうのは変な気が
ラスボスを倒すためのゲームってわけでもないし未定でいいんじゃね

こういうデザインにして厚塗りしようと思ってんだけど
こんな装備を追加した方が良いとか
こうした方がwizっぽいみたいのあったらよろ
ttp://www10.uploader.jp/user/wizh/images/wizh_uljp00024.gif

校長=ラスボスは未定だな　

そうなのかスマン

590
うpろだの「戦士さん」みて来い

主人公が探索したいから探索するんだっけ
じゃあゲームクリアの節目はどんな形になるんだろ

>>588
wikiにかいてあったよ

区切りはやっぱりラスボスとの戦闘がいいと思うよ
探索の最大の障害が戦闘以外の何かにならない限り

やっぱり「主人公」っていうキャラはいるのか？

主人公は使い魔とかゴーレムを作る魔法が使えて、それを用いて探索して自分はダンジョンに入らないとか……

無いな

>>593
ドラクエの女戦士みたいなデザインの方が良いって事？

wiz風のグラ目指したらボロが出るだけだと思うんだがな
ああいう絵を描けるのはプロとかくらいじゃねぇのかね

主人公もダンジョンに入るけど見てるだけというのは有りじゃね？
今のシナリオだと主人公は個人的動機で動いてるから
主人公なしにするのは難しそうだ

あれ？ダンジョン遺跡から本になったら
主人公の動機は歴史研究じゃダメじゃね？

>>602
今それ書こうとしたら言われたｗｗｗｗ
今日はその辺から見直すかｗｗ

こうきしんでおｋ！

もう歴史研究じゃなくて魔法道具研究会にでもすればよくね？

確か見つけちゃった本が校長の黒歴史だったんじゃね？
wikiのログの４見ると

>>604>>605
なるほど！

言語何？

ぶっちゃけ動機は>>604で良いと思う
本にするなら本発見までを考えて、覗いたのは好奇心で良いんじゃない？

>>609
それだ！

それなら
好奇心で覗いてダンジョンあったから校長に許可取ったよ！
ってのはちょっとおかしくないか？
好奇心を動機にするならこっそり潜り続けた方が良いんじゃないか

校長の黒歴史ノートって子供の頃の校長が考えた萌えキャラとか最強キャラとかビッシリ書かれてんだろうな…

>>611
校長に見つかって試練として最初のボスと戦うとか

だよね
それだったら校長は許可ださないもんな
こっそり潜ってて途中で校長がはけーん→ラスボス
ってのは？

>>612
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/16(日) 23:42:02.94 ID:FoDeOiWP0
ミスった
>>147で
校長の動機で考えたんだが
昔校長がある魔法の実験をしていてその時に魔法で世界は作れないのかと考えた
で結果がその本で見事魔物の住処となりこの本は葬られたはずだった・・・
しかし主人公達が発見してしまった。オプーナ
なんてどうだ？

そもそも校長が生徒に危害加えるってのがしっくり来ないんだが
ラスボス校長はもう決定なのか？

部長がキャラクターになってない場合

・自分の好奇心のために仲間達と一緒に危険なダンジョンに潜るが
自分は戦わない部長
・自分の好奇心のために仲間達を危険なダンジョンに派遣し
自分は何もしない部長

どっちもひどい
なんとかならんか

>>617
部長いらねえｗｗｗｗ

>>617
骨の一本でも折っておけばいい

>>611
最初はこっそり潜って帰って来たら校長が目の前に！
ちょっと怒られるも校長がその本の中のダンジョンを、
もっと調べてみたくないか？ともちかける(校長は自分が作った成果を知りたい)
そして校長の依頼を受けながら本と現実を行き来するストーリーが始まる

てのは？

>>620
それなら自分で行くんじゃないか？

>>621
そりゃ校長は雑務に追われる日々ですから

>>621
俺らと同じでやっぱり人にプレイしてもらいたいだろ

う〜んけど生徒に行かせるってのが引っかかる
自分でいかないにしても教師じゃないかな

遺跡のときに校長の立場が微妙だったから本になったんじゃなかったか
校長公認設定はなくていいんじゃね？

>>625
そうだね校長公認はいらないと思う

そこはみつかっちゃったからしょうがないってところじゃない？
秘密にしてもらう代わりに探索して良いよみたいな

そういえば学校ってどんな感じなの？

公認にする＝保健室や購買を頻繁に利用しても一応怪しまれない・校長からの依頼とかでクエスト受けられるかも
公認にしない＝認められないってことは生徒じゃ危険、つまり緊迫感のあるイベントが作れたらいいなぁ

>>629
難易度設定にするとか？

難易度はバランスめんどいし、どっちかに決めた方が良いんじゃね？
公認にしなくても商業科の生徒から武器買うぜー治療科の生徒に治してもらうぜーとか出来るし

難易度でシナリオ大幅に違うのは現実的じゃ無いんじゃない？

校長絡める必要あるかね

>>633
それを言うと学園である必要あるかね　とも言える

ダンジョンを作った人物が身近にいるというのはもう外せないと思ってる

世界観の設定とストーリー上の要素を比べるのはどうかと思う

>>633
そもそもそこまで戻る必要があるのかないのか

やはり決めたことには手を出さない方が良いと思う

それもそうだな
きりがねぇ

初代スレの525の発言「みたいな感じ」にするって決定だったと思うから
おかしいと思ったところを修正するのはいいけど全然変えてしまうのはナシということで

スレが止まった…
校長の立場は保留にしとくか？

や、せっかくだし決めちゃわない？

じゃあ校長には内緒でいこうぜ！

こーちょーたっちにっはなっいしょっだぞー

もう校長には内緒で決定？

じゃあ次は主人公が戦うか否かの問題か

それは普通に戦うんで良いんじゃない？
仲間の概念作りにくいし

なんとかもっともらしい理由をつけて
全員自由にキャラメイクできるようにしたい

>>598の設定持ってくると部活の仲間たちって設定を変えることになるしな……
本の中に入ったら変身してしまうとかどうよ
これなら今まで魔法学んでるはずの主人公たちがﾚﾍﾞﾙ1でも違和感なくね

閃いた
「君は探索メンバーとして君自身を登録してもいいし、他のメンバーを集めてもいい」
にすれば主人公が特別扱いにならずに済む

本の中で職業を演じてるというのは面白いな
しかし戦闘を教えてる学校にした意味がなくなる気がする

>>648
「伝説の英雄」って設定なのにレベル1桁のキャラとか、RPGじゃあたり前じゃないかね
だから俺は学生って設定のキャラがレベル1ってくらいじゃ違和感感じないが…

そこは教えてるから色々なアイテムが買えるって方面で意味があるんじゃないかな

>>651
確かにそうだが、でも突っ込み所少しでも減らすのは良いことだと思うよ

そのへんの矛盾は設定に組み込むよりも
ダンジョン内での実戦経験の度合いを表すレベルだから〜とか
解釈でごまかすのがいいと思う

となるとキャラメイクはどうするか
俺も全員作れるのには賛成なんだが

俺もどうせなら全員キャラメイクがいいなぁ

キャラメイクって普通どのタイミングで行う？

普通ってなんぞ

俺にとっての普通
NEW　GAME
↓
街の施設全部オープン（キャラメイク含む）
↓
キャラ作ったらダンジョンに進入可能

ざっと読んだが何も決まってないなｗ
お前らどんだけ無能なんだよ

前略、モバスペで可愛い子見つけたんだが
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205839712/


ここの>>1が可愛すぎる件。
URL規制だからここに張れないがスレはっとく

なんかどうでもいいとこで止まるなｗ

全員キャラメイクでいいと思う人ーはーい

ほんとに止まるｗｗｗ

もう思い切って魔法都市にするか

時は魔法歴1900n(中略)の
魔法都市にある大きな魔術傭兵学園の話

思い切りすぎだろｗｗｗ
一応ダンジョンでストーリーは補えるからいいんじゃないか

>>663
それがいいそうしよう

今日決まったことまとめ
・主人公の動機は好奇心（遺跡でなくなったので歴史研究同好会をやめる）
・冒険は校長には内緒にしようぜ！
・プレイヤーキャラは全員キャラメイク可能（主人公が特別とかはなし）

ゲーム内容がカラッポなのを早いとこなんとかしたいなー

まあ焦らずゆっくりいこうぜ

けど一番大事な所は土日とか休日に大勢で話し合ったほうがいいと思う
過疎で決めてもあんまり意味ないしね

それもそうだね
今は人が来たときに何を話し合うか考えとくか

で、何を話し合うんだ
大まかなシナリオ？

大まかなプロットをきめていいのは、書ける人間だけだと思うんだ…
そいつが考えたものに意見するのは別だけど。

シナリオはシナリオの人にまかせるとして
ゲームがどう展開されるかみたいなことを
既存ゲームの名前を出さずに説明できるようにしなきゃ始まらん

OP→街でキャラメイク→ダンジョンへ→戻って回復&装備など整え→ダンジョン
ってのはさすがに確定だよな

ダンジョン面をもっと話し合うか？
マッピング機能の有無やら広さはどのくらいかとか中ボスはどのくらいの頻度で出るのかとか

オートマッピング機能はアリでいいんじゃね
MAP手作業で作ったりとか面倒なだけな気がするし
目印になるようなオブジェクトを沢山作る余裕は無さそうだから、記憶力を頼りに進むのも難しそう

魔法・スキル取得方法とか、詳しい仕様とかも決まってなかったよな多分

レベルアップで普通に覚えるのか
スキルポイントを使って覚えるのか
一定ステータスに達したら覚えるのか

FFTのジョブポイントシステムみたいなのが好きだなぁ
でもあんなんだと、スキルの取捨選択が必要ないから、簡単に強キャラが作れちゃうんだよな

ああ、俺もあんな感じのは好きだな
めんどくさいんだけど頑張れば全職極められるぜーってやつ

ジョブチェンジとかあれば俺が喜ぶ

ありきたりなの作るなら既存のゲーム製作ツール使った方がいいんじゃない
わざわざプラグラマさまがいるのにもったいない

・ダンジョン全般について（オートマッピングの有無など）
・魔法の取得方法（ジョブチェンジは？）

さあ次だ
戦闘画面は普通のコマンド式ターン制でいいんだよな？
装備の種類は武器・盾・兜・鎧・アクセサリ？

個人的にそれら全部ひっくるめて４つまで装備可能重複不可なんてどうだろう
武器・盾・兜・鎧・アクセサリ・盾・魔道書・・・と種類を増やして

ほ

ほ

ほ

　

ラスト保守

寝落ちしてしまった…
キャラメイクについてだが俺が考えてたのは
NEW GAME→学園に入学するキャラを作る→シナリオ展開
て感じが良いかなぁと思ったんだよな

お、ソース公開されたのか
後で見てみようかな

ほ

し

ゅ

し

て

おいおいどれも普通過ぎないか？
新しいジョブは本の入手によって得られるとか、こういうプレイを貫くとこのジョブになるとか
オートマッピングでの回転床の意味は？

不良、インテリ、体育会系、文化系の相性要素は欲しい。

>>699
特殊効果みたいなのいいな
インテリなら魔力が5%うｐとか

>>700
wizで言う善・悪の延長という意味だったが、
そういう風に目に見えるステータスの変化があると性格も演出しやすいね

>>701
スマンｗｗｗ
wizやったことないんだｗｗｗ
個人的に不良のメリットが気になるｗｗｗ

>>702
・言葉使いが荒っぽい
・闘争心豊富なので攻撃力がよろしい
・インテリ、文化系とPTを組むと相性が悪い
・捨てられた小犬に異常に興味を示す

追加
威圧して敵が逃げやすくなる
ドアを蹴り破る

>>703
一番下吹いたｗｗｗｗ
下から二つ目相性はおもしろいかもしれん
システムが複雑になってくるが

ほ

おひるごはんﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>705
まぁ難しそうだったら省いてちょ

名無しが話し合ったってなにきまるわけでもあるまい
なんか勘違いしてる方もいらっしゃるし。
昨日のＩＤがＨＬなんたらみたいな

魔法学園、都市ものならこんな感じの強いんだか弱いんだか分からない感じのゴーレムは必要ですよね！
http://www10.uploader.jp/user/wizh/images/wizh_uljp00031.jpg

つーか、みんな好き勝手言っているだけだろ
所詮、素人の寄せ集めなんだから凝ったものを作っても失敗するだけ
シンプルシリーズみたいに程ほどなのが一番

>>710
これはステキだ

そもそもプログラマさんが少ないんだ
あまり負担をかけるのもアレだし
つーか凝ったシステムって面倒なだけじゃね？
フリゲで説明書読むの必須なゲームとか速攻ゴミ箱行きじゃね？

職業は単純に強さでランクアップとかがいいんかな

>>710
これはふいんき(なぜかｒｙ)出てて良いね

ho

エヌマ・エリシュ・ラー・ナブー・シャマム

お久しぶり三行

シャプリシュ・アンマトゥム・シュマ・ラー・ザクラット

ほ

「あれ……何だろ、この本……見た事ないや」
ﾍﾟﾗ…ﾍﾟﾗ…
「中は全部白紙だ……」
ﾍﾟﾗ…ﾍﾟ…
「あ、何か書いてある……え〜と……ンハ・イ・シュ？」
ﾍﾟﾗ…ﾍﾟﾗﾊﾞﾗﾗﾗﾗﾗ
「わっ何だこ

ｺﾄｯ ﾊﾟﾀﾝ

―――――――――――
「あら、本が落ちてるわ。棚から落ちたのかしら……あ、ここから落ちたのね」


「……あんな本置いてあったかしら……」

ひさしぶりついでに>>710をドット化
あくまで参考程度に
ttp://www.vipper.net/vip480922.png

ちょっと雑だったかな

少し暗すぎたか

すげえｗｗｗそれっぽくなったｗｗ

そうか…？

>722
変な像がある調べますか
　｢ｱ　はい
　　　いいえ

昔に作られたガーディアンゴーレムのようだ。
どうやら長い間動いていないらしく、全体に苔や蔦が付着している。



だいたい戻ってきた時になって動き出す

pngでうｐしたのがそもそもの間違いだった…

wikiに「神話的世界創造」うｐしましたんでヨロシク

ウィズの通常戦闘で｢お、これは熱い！｣てなるような戦闘はどうやれば作れるか考えようぜ！

ある組み合わせで敵が出てくる
ある順番で倒せば、さらに敵が来る
数はランダムで来ないときもある
この敵から得られるものが大きい！ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)

でも何が得られればいいかな？金じゃすぐいらなくなるし、何がいい？

やっぱりクエスト用アイテムじゃない？
他にはパラメータ変化アイテムとかか？

敵もＰＴ組んでて協力して襲ってくる
ってのは一番タチ悪い

ごめん熱いとはちょっと違うな

プログラマーがいないとできるかどうかもわからん

いちおURLあげときます
http://www8.atwiki.jp/wizhuugametukuru/pages/43.html
意見や批評があったらカキコお願いします
あと俺のエセ科学知識等に誤りがある場合も

PC番Wizardry（戦闘の監獄の続編のヤツ。五つの試練だったか）ならシナリオエディター付きで
まんまWiz作れると思うがいかがか

ほ

>>733
自分で考えてこんなん書けるのはすげーなと思う
だが読む気がおきない

>>734
そういうのがあるからWizクローンみたいのはつくらない流れ

>>736
そうか。人集まらないみたいだが頑張れ

一応絵心あるのでボスキャラ案をうｐ。
スキンヘッドにモヒカンで凶悪さをアピール。裾や胸、腰の飾りは花びらをイメージしました
ttp://www10.uploader.jp/user/wizh/images/wizh_uljp00035.gif

>>737
お前の絵心とやさしさに感動した
人が集まらないというか離れていってる気がするな

>>737のイラストどうする？削っとく？

>>736
アレ…？
俺の理解じゃ「硬派」な世界観の上に「軟派か硬派」のどっちかのシナリオ
ってカンジなんだが…
間違い…？

>>739
世界観を練るのはいいことだと思うよ
俺は興味が持てないのでそういうのが好きな人よろしくだ

>>740
なる
つまりID:vh2RcYRm0はシステム陣の人でおｋ？

>>741
何の役割も負う気はなく
無責任に意見を述べるだけの人です

画像フォルダの容量見てみろ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205916415/

見ろ
人が居ないようだ

今週末まで特に進展もなさそうだな。

今週末も進展無かったらこの企画自体が終わりそうだが

一応いるけど保守くらいしかしてねえ

厳しいなあ
やっぱり役割分担した方が良いのだろうか？

うpされたモンスター絵、かっこいいね

言語とかどうすんの
なんかツールでも使うの？RPGツクールとか

>>739
好きにしていいけど、今の現状で取捨択一するメリットは？
まあ一曲どうぞ
058751
796507

>>749
うｐろだに(確か)C++のソースが公開されてるよ

なんだ結構本格的なんだな

まだ落ちてなかったのか
自分は横から口出ししか出来ねえな…

でもC++でシコシコ書いてくってプログラマ相当しんどいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
設定だけかなり先行しちゃってるみたいだし

>>754
プログラムの方は気にしないでおｋって
プログラマさん言ってたよ

設定先行から取捨選択、はいいと思うけどな
無駄な部分は作る前に削っておく

>>756
だね

俺は昨日の討論を読んでないから
結局どうなったか知らないけど…

見知らぬVIPPERのためにそこまでするなんてとてつもない神だなその人
がんばれ

このコテいいやつだな

俺もネタだしくらいはたまにするけど一切の責任は負いたくない
やる気のあるやつがんばれ

そこは把握してる人が何か言うか、wiki見るか、だね
ゲーム本来の楽しさを追求する議論なら長引いてもいいと思う

>>760
正直wikiはもう収拾ついてない…
どうしよう

>>759
いいやつならもっとスレ居ついてネタ出ししてるさ

３Ｄダンジョンの楽しさ語りとか資料うｐとかで協力できるといいな
>>761
まとまったものから入れていく、でいければいいと思うが

まとめと備忘録の境をつけてみた
まとめは常に最新情報に書き換える部分
備忘録はこんな案が出ましたよって残しておく部分

>>736
おお　ｔｈｘ

>>763
確定と有力で分けておく感じか
とりあえずやってて面白いゲーム、にしたいね
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205912263/
ここのスレで色々話していたが、やはりゲーム本来の面白さを求めている人の多いこと

>>765
なるほど
てことは遣り甲斐のあるゲームシステムにしないといけないワケだよね…

後期のwizなんかは隠しダンジョンの敵の強さインフレとか、多すぎる種族とか、
色々詰め込みすぎたし、シンプルながら程よいボリューム、難易度でいければ、と勝手な意見
遣り甲斐、というのもアイテム収集とか面白いほうが盛り上がりそう

プレイ時間が長いほどいいゲームってわけでもなく
どっちかってーとプレイヤーが自分でやることを見つけてゲームの寿命を延ばす感じがいい
RPGには不向きな考えかもしれんが

まさにwizだね
あ、ゲーム部分をぱくれ、ってことじゃなくて楽しみ方ね
キャラ設定妄想、行かなくていいフロアの探索、延々レベル上げ、とかで、
何年もwiz楽しめたりするし

取り敢えずシステムに関しては詳しい人頑張って下さい
ゲームとかあんましないんでシステムはちょっとわからないです

俺はシコシコと蛇足的な世界観設定練りこんでますね…

システム的には敵の強さのバランスとかも重要だしな
少しでも考えとこう
きつめだけど、進めなくはない、あたりが個人的にツボ
世界観は本とか読む人のほうが考えるの得意そうだ

人の体験をコントロールするなんて難しすぎる仕事は俺には無理だ

>>772
？？

>>773
世界観とかシナリオ、人物のことじゃないの？
人の体験、考えを作らなきゃならないから

いや、ゲームを楽しくするのって難しいなあと
ほとんど運じゃねーの？とか思ってしまう

運でゲームが面白くなるとかせいぜいファミコンの時代までだお

>>733
世界観は既に「剣と魔法の世界(指輪物語みたいな世界観)」と決まっているけど、
残念ながら自分がそれを読んだ限りではいまいちイメージがわかなかった
ライトノベルチックな文体のせいかもしれないけどシルマリルの物語は読んだことある？

剣と魔法の世界

最近純粋にこういう世界観なＲＰＧ減ったなあ

>>777
聞いたことはある気がするけど読んだことはないです
一応文体は「神話」ということでエピックっぽくなるように「〜でした」の連呼を繰り返したんだけどなあ…
それと一緒で分かりやすい平易な文体を狙ってみたつもりだったり
上手く機能してないかな…？
(すみません。ラノベはあんまり読まないのでラノベチックな文体ってのがよく分からないんです。一応俺はアレを書くときはブルフィンチの訳本の文体を意識してました…)

それと「剣と魔法の（ｒ」に関してはwikiにも項目作ってるけど「魔法に関して」及び「歴史」「戦史」あたりになれば理解して貰える…よ思う。

ゲームシステムに関してだけど、プレイヤーが競い合えるような部分があれば
自ずとやり込めるんじゃないかな。縛りプレイとかタイムアタックとか
全イベント制覇とか

縛りプレイとタイムアタックはプレイヤーの自己管理でいいと思う
きつい条件じゃなきゃ手に入らないアイテム、みたいなものは自由をなくす上、
店舗も落ちるかと

うおい
また過疎ったぜ

>>779
機能してる機能していない以前の問題な気がしないでもないけど
空手もテコンドーも似たようなものなように、自分は別に構わないと思う
そもそもゲームにそれほど重要な要素だとは感じないし
正直なところ意見が云々って無かったら書き込まなかった程度にどうでもいい

>>783
わざわざスミマセン…

縛りやらタイムアタックやるよりは
すごくハードな難易度を設定してやった方が面白いんじゃないのかな
例えば全敵パラメーター１５０％とか

ほ

今日も見事な過疎り具合だったなあ

やっぱりみんな昨日の議論で辟易しちゃったのかな

過疎過疎うぜえよゴミ

明日から本気出す

明日こそ本気出す

明日には本気出す

SRPGスレみたいに本拠地ゲ製に置いたらどうかね

何？本拠地ゲ製って

本拠地　ゲ製

これか
PC等-ゲーム製作技術