俺の人生相談に乗ってくれないか。助けてくれ。

男　もうすぐ29歳　独身　彼女なし　実家住まい
将来が不安です。アドバイス下さい。

転生しましょう

つよくてニューゲーム

まず仕事をしようね

それよりツンデレについて語ろうぜ?

とりあえず貯金額Plz

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 )ェ　　　 　.｜＜最低だ…俺…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ム　 　　 　 .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 フ　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ　＿ノ　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　￣ヽ |　|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　 |U

ＭＳの名前を女の子につけたいと思うんだがどうだろう

ザク子とドム江とっちがかわいい？

ニートです。

2
転生したいです。

4
仕事したくてもしたくないんです。向いてないんです。
会社員のしゃべってくることがつまらないんです。

6
貯金額は100万です。

>>9
せめてバイトしようぜ

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レスをする時にはまず数字の前に>>をつけようね
こんな具合にね→　>>1

この場合は 人生相談板 だな

>>14
いや、雑談なんだから何でも有りでお願いします。

>>10
貯金額Plz

親から離れて一人で生活してみようかなって思いませんでしたか？

おまえがつまらないんですぅー

働くといってもつまらないよね。
働いている人は生きながら死んでいるのだと思います。

最終学歴は？

>>17
一人暮らしですか。やってみタイと思いますが、
お金がもったいないと思います。

>>18
会社と家の往復、むかしやりました。むりです。

>>20
２流大　英文学科を卒業しました。

私は人生を無駄遣いするつもりはありません。
たった一度の人生を

今ここにいる無駄。

つまんない、とるに足らない、しょうもない>>1なんだから
つまんない、とるに足らない、しょうもない人生歩むのは仕方がない

会社員は負け組みです。
彼らは奴隷です。

ニート歴は?
あと今までの職歴わ?

働くことが無駄なこと？

>>24
今ここにいるのは無駄です。でもVIPやめてもなにしていいのか・・・

>>25
つまんない、取るに足らない、この状態から何とか抜け出したい。

徳川埋蔵金しかないな

悪質な学校裏サイト知ってる方、http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205320457/にURLを貼ってください。
お願いします。
VIPPERが総力をあげて潰しますから。

まずは自分で稼がないと駄目だな

>>29
柵のないビル捜して屋上から飛べば？
で、生きてたら柵がなかったことでビルの持ち主訴えて大金せしめてみ
つまんない人生から抜け出せるぜ

>>27
ニーと暦は4年ぐらい。
職歴は大会社の事務2年半、資格はなし。

>>28
働くことはいいこと。でも一緒に働く人、取引先、お客がくだらなすぎ。
俺は仕事を止めたのではなく、人に辞めた。

>>31
自分で稼ぐとは自分で決めることなんでしょうか。

>>32
死ぬのは嫌です。

昨日38歳♂、キスもしたことないっていう奴がスレ立ててたけど
それがお前の未来ってことでいいんじゃない？

なんか考え方も似てるし

自分のこと立派な人間って思ってない？

親が亡くなったりしたら一人で生活しなくてはならないのでは？
生活をする最低限のお金は勿体ないとは言いません、ニートを食べさせてるお金が勿体ないです


なんてなｗｗｗ

>>11
バイトはつまらないです。つまらないバイトにはつまらない人しかいません。

4年ニートできるなんてすごく裕福な家庭なんだね

てか結婚したりしないで一生独り身で生きるなら仕事なんてなんでもいいんじゃない
それか投資でもして一発あてるか

てか釣りなんだろーけど

つまらないお前の周囲に
つまらない人間しか居ないのは当たり前
目クソが鼻クソ笑って悦に入ってるだけなのに気付けｗｗｗｗ

>>35
未来は明るくしたい。だからいま聞いてるんです。

>>36
はい。自分はすばらしいじんせいをおくるつもりです。
どうすればそうなるのかをききたいんです。

>>37
どうやったら自分で稼げるのでしょうか。

>>39
正直デイトレで月10万家に入れてます。

>>40
どうすれば面白い人間になりますか。

私の人生は雇用主のものではありません。
私の人生は私のものです

まず親離れしたらどうでしょう？

私は人生を思い通りにいきたいんです。
眠いのに無理やりめざましでおきる？
寒いのに無理やり起きる？
noといいたいのにyes？　はぁ？？？？？？？？？

まずお前にとって仕事とは何だ？

>>42
デイトレしてるなら真性ニートじゃない
立派な投資家だよ、一生それで食ってけばいいじゃん
不安なら働けばいいだけ
何を相談したいの?

なんだ
ただの我が侭坊やか

話の流れ的に>>1は
田舎に行って自給自足の生活するしかないんじゃない？

>>44
いいこといいますね。まず親離れします。
でも親離れしても、労働者階級だけはいやです。
それではどうすればいいのかを自分で考えなければいけないのでしょう。
はぁ、みつからない。・・

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社員になるのが嫌なら
社長になるしかないだろ坊や

貯金の100万使って世界を旅してこい
話はそれからだ

あんたとりあえずほとんどの事がめんどくさいんやろ働きもせんでいい人生なんか送れるわけないやんZZzz。。..

>>46
わたしにとって仕事とは労働者は人生の無駄遣い。
経営者、オーナー、社長は、うまくやれば人生を謳歌、ばら色。

>>47
投資家ですか。正直去年は年収300万ほどでした。
なかなか増えません。種銭は親からの借金です。
不安なら働くのが嫌なのです。
職場には必ずクソしかいません。
仕事に辞めるのではなく、人に辞めましたから。

>>48
わがままに生きないでどうするんですか。
まさか、自分を押し殺して生きろとでも？

>>49
自給自足ですか。
すばらしいですね。
人がくずしかいないところは嫌です。だから自然と生きる。
まぁ、農業もプロの仕事ですから無理でしょうけど。

結局はすばらしい人と一緒に仕事がしたいんです。
そのためには自分がすばらしい人になるしかない。
ではどうすれば自分がすばらしい人になれるのか。
これを自分で考えるしかないのか。

何がしたいの？

>>1は他人を道具として扱う人間だな
ある意味、経営者向きなんだがなｗ

たぶん今悩んでるような事を忘れるくらいに
がむしゃらに働いて、がむしゃらに遊べば
10年後には素晴らしい人になってると思うよ

＞社員になるのが嫌なら
＞社長になるしかないだろ坊や

なるほど。社長になります。それを考えなければなりませんね。

＞貯金の100万使って世界を旅してこい
＞話はそれからだ

実は海外を10カ国
計500日ほどいたことがあります。
その結果分かったことは、どこにいても結局は金があれば楽しい。
金がなければつまらない。ということでした。

＞あんたとりあえずほとんどの事がめんどくさいんやろ働きもせんでいい人生なんか送れるわけないやんZZzz。。..

めんどくさいですね。嫌なこと、嫌な人と一緒にいることは。
でもすばらしい魅力的なことや、魅力的な人と一緒にいると人生ってなんてすばらしいんだろう！っておもいます。

いい大人が駄々こねんなやクズ

お前にとって
すばらしい魅力的なことや、魅力的な人
ってどんなこと（人）なの？

>>61
利用価値の高い人
自分にとって都合が良い人

だと予想

＞何がしたいの？

結局は嫌なこと、嫌な人と関わらず、魅力的な人と一緒に魅力的なことを追求したい。ということです。

＞>>1は他人を道具として扱う人間だな
＞ある意味、経営者向きなんだがなｗ

そうですか。人を使うといのも自分が使われる立場だったことを思い出せば、
いやです。みんなに幸せであって欲しい。理想論といわれるかもしれないけど、
じぶんが会社をやるんなら役職もない、言いたいことを全て発言できるブログや掲示板を作り、
そ子から全てを決定する職場にしたい。ていうかする。


＞ぶん今悩んでるような事を忘れるくらいに
がむしゃらに働いて、がむしゃらに遊べば
10年後には素晴らしい人になってると思うよ

その働く内容が一番重要なんです。そこに嫌な人がいたら、嫌なしごとだったら。
そうかんがえると、ハローワークにいく足も遠のきます。

楽をして生きることばかり考えるくせに
人生は短いと嘆く

お前だよ>>1

デイトレで年収300万って、それで充分じゃん。

会社に勤めてつまらない人間関係を作る事もないし
何を求めているのかいまいち分からない。

起業しろ

＞いい大人が駄々こねんなやクズ

では駄々をこねない人生、自分を押し殺す人生になれと？
絶対に嫌ですね。そんなの生きながら死んでいるようなものです。

＞お前にとって
すばらしい魅力的なことや、魅力的な人
ってどんなこと（人）なの？

それは投資家として成功している人です。
もしくは事業家として、社長として上記のような経営をして成功している人です。


＞>>61
利用価値の高い人
自分にとって都合が良い人
だと予想

ちがいますよ。上記を見てください。

やれることは限られていてそれを自分の意思で拒否するならそこで手詰まり
同じ悩みを抱えたまんま歳だけとっていく　それだけだ

じゃあ自分も成功者になればいいじゃない

>>それは投資家として成功している人です。
もしくは事業家として、社長として上記のような経営をして成功している人です。

こういう人たちは、自分にとってプラスになる人としか関わらない。
お前の考え方では、こういう人たちと仲良くなることはない。
反面教師にされるぐらいだ

相談じゃないじゃない　投資家になりたいんじゃん
投資家になって成功したらいいじゃないか　何が言いたいんだ
俺マニフェストか

そうか。世界旅してそうとしか思えなかった事はとても残念だ。
頑張ってｲｷﾛ

＞楽をして生きることばかり考えるくせに
人生は短いと嘆く
お前だよ>>1

そうですかね。楽をして生きたら充実をしていて人生が長く感じると思います。
実際海外にいるときは1年が10年に感じました。

＞デイトレで年収300万って、それで充分じゃん。
会社に勤めてつまらない人間関係を作る事もないし
何を求めているのかいまいち分からない。

今のまま続くとは限りませんよね。もし負けて退場ということになったら。
私はただのニートですよ。だからこれだけ悩んでいるのです。

＞起業しろ

これしかないですかね。私は役職、上下関係のない、全てブログ、掲示板で管理する
夢のような職場を作るしかないのですかね。
ただし、何をやるか、そのねたがわかりません。自分で考えることですよね。
そんな簡単に見つかったら誰も苦労してませんね。
でもひょっこり簡単に思い出すかもしれないのでじっくり考えます。

いいかげん現実から目を背けるなよ
言い訳ばっかうまくなりやがって

進むも逃げるもやるもやらないも全力で
中途半端なら失速して今よりも深いとこに落ちていくだけですよ

釣りでした

>>73
起業なんかするより、今のまま投資を続けてその腕を上げるほうがいいと思う

単純に金持ちになって豊かになりたいのなら、会社を経営して
金儲けするのは遠回り過ぎる。
実際に投資で食ってる人間っているんだしさ、もっとがんばりなよ

ブログと掲示板で管理　←　管理するという言葉にすでに上下関係が見えている件ｗ

仲間を募ることができたら、合同会社やNPOでも立ち上げたらいんじゃね？
何をやるのかじゃなくて、お前に何ができるか、それを考えるんだ

ただ金を儲けてそれを使って暮らすのって馬鹿馬鹿しくないの？

俺なら嫌だなあ。

＞やれることは限られていてそれを自分の意思で拒否するならそこで手詰まり
同じ悩みを抱えたまんま歳だけとっていく　それだけだ

いや、魅力的なこと、魅力的な人がいれば今すぐにでも何かをやりたい。
でもそれが見当たらない。。。だから困っているのです。
自分で考えることなのは知っています。それでも出てこない。
だからそうだんしているのです。

＞じゃあ自分も成功者になればいいじゃない

そのためにはどうすればいいのか、自分にはみつからない。いまのところ。
もちろん諦めはしない。でもでてこない。苦悩してます。
だから相談しています。

＞>>それは投資家として成功している人です。
もしくは事業家として、社長として上記のような経営をして成功している人です。

＞こういう人たちは、自分にとってプラスになる人としか関わらない。
お前の考え方では、こういう人たちと仲良くなることはない。
反面教師にされるぐらいだ

もし自分が相手にプラスを与えられればどうでしょう。
私は仲良く慣れると思います。
なるほど相手を儲けさせたり、幸せにすることができればいいのか。
それはどんなことか。じぶんには何ができるのか。

＞相談じゃないじゃない　投資家になりたいんじゃん
投資家になって成功したらいいじゃないか　何が言いたいんだ
俺マニフェストか

投資家になりたいです。でも投資家はずっとうまくいくとは限りません。
もし負けたらアウトです。そのために別のことを考えておかないと。
それが人を幸せにしたり儲けさせたりすることだと分かりました。

＞そうか。世界旅してそうとしか思えなかった事はとても残念だ。
頑張ってｲｷﾛ

世界といってもそりゃー、遊んでいるうちは楽しいです。
でも500日もいると普通に生活するというふうになります。
そうすると世界だろうが、日本だろうが一緒。
金がじゅうようなんですよ。

こんなとこで無駄に時間を使ってる時点で
お前には何もできることはないんだって。

マグロ船にでも乗ってこい。海の男達がお前を変えてくれるよ。
めんどくさくなった

やりたい　できない　のループじゃないか
ここで誰かがいうことが即モチベーションに繋がるお前の言う魅力的なことなんだとしたら
そんな安易なことすら自分で探そうとしてない見つけようとしてないだけじゃないのか

500日10カ国で何も得られなかったんだな
もったいなすぎる

たった500日程度でそう思ってしまった>>1の心じゃ何やっても無理だよ
とりあえず頑張ってｲｷﾛ

>>1の気持ちはわかるが、だからといってなにもしないのもどうかと思うよ
なにか見つかるまで社会を迎合して好きでもないことやってみろよ
そっからなにか広がるかも知らんし

いや５００日１０カ国は誰にでも出来る経験じゃないからそれ自体は貴重だとは思うけど
そこで見て聞いて経験したことを生かそうとかそこから何か着想を得ようとか自分から生み出そうとか
そういう発想が出てこないのはすげえ勿体無いことだとは思う　何してきたんだろうとか

外国もいいけど家もいいのさ
家で満たされないヤツが外国へ行っても
その場で感動だけして家へ帰ればまた地獄

＞いいかげん現実から目を背けるなよ
言い訳ばっかうまくなりやがって

現実から目を背ける行為とは自分がやりたくもないことをやり続けることだとおもいます。
現実逃避とはいや事を嫌な人とやり続けること。だと思います。
私は現実、じぶんがやりたいこと、から目を背けません。

＞進むも逃げるもやるもやらないも全力で
中途半端なら失速して今よりも深いとこに落ちていくだけですよ

その全力でやることを見つけたいんですよ。みつければ中途半端に
やるなんてことはしません。ぜんりょくでやりますよ。

＞>>73
起業なんかするより、今のまま投資を続けてその腕を上げるほうがいいと思う
単純に金持ちになって豊かになりたいのなら、会社を経営して
金儲けするのは遠回り過ぎる。
実際に投資で食ってる人間っているんだしさ、もっとがんばりなよ

リスクをいかに分散させるかが重要だと思います。
投資だけではどうも。

＞ブログと掲示板で管理　←　管理するという言葉にすでに上下関係が見えている件ｗ
仲間を募ることができたら、合同会社やNPOでも立ち上げたらいんじゃね？
何をやるのかじゃなくて、お前に何ができるか、それを考えるんだ

管理とは要するにブログや掲示板からまとめサイトをつくるようなものです。
そこに上下関係はありません。
俺ができることですか。更に人を幸せにする。楽にする。儲けさせる。
なんだろーなー。

＞ただ金を儲けてそれを使って暮らすのって馬鹿馬鹿しくないの？
俺なら嫌だなあ。

金儲けが魅力的な人と一緒に人を幸せにすることだったらすばらしいことですよね。

どこいっても自分は自分で基本はかわらんってことか
得ようっていう気持ちのあるなしなのかね

500日の海外生活で、この国では何が売れるのか需要があるのかを考えたら、お前は今頃立派な輸出業者
時間を無駄に使ったな

簡単に言うと
ワガママな完璧主義
なんでしょ？諦めよう

ここじゃ望む答えでないと思うし、そもそも自分で見つけるものだと思いますよ

あー分かった！お前にできるのは新興宗教立上げることだｗｗ
金儲けもできて、人を幸せにもできるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
政治家も有りだな

たしかに嫌な事を無理にやる必要はないと思う。

でも、やりたいことを成し遂げるための過程にある嫌な事まで嫌がってたら何もできない。

500日って言うけど換算すると留学1年半分みたいなもんだろ
そんな珍しい経験でもないんだから学ぼうとしなきゃそりゃ何も学べないよ
つまりは並の人間がやることなすこと挫折してるだけじゃねぇか
２流大にしても仕事にしても

そういう並以下の中途半端な人間は歯車になるしかないと思うんだが

どう考えても
自分のやりたいこと＝現実　　ではなく
自分のやりたいこと＝理想　　です。

やりたくない事でも、苦渋しながらも理想達成のために頑張る＝現実　　です。

本当にありがとうございました

マジレスしすぎだろ･･･

この>>1真性くせぇからマジレスのがいいだろきっと
てか人が嫌いで会社辞めたのになんでまたVIPなんかで人に頼るかな

ああ言えばこう言うって奴を弄るのは楽しいｗ

>>100
>>1の人生なんてどうでもいいけど
ディベートの練習です

投資家って聞こえはいいけどやってることはただのギャンブルじゃん

でも>>1が働かないのは社会にとってマイナスだとマジで思ってる
やればできそうなのに

1のレスを拾ってったら、スイーツ(笑)のコピペ思い出した。
レディースデーは映画会社が勝手にやってるからいいのとかいうやつ。
自分の都合でしかすべてを見ようとしてないよな。
結局は、自分では何もできないくせに他人を見下して優越感に浸ってるだけの脳内弁慶。
それで将来が不安だといわれても、「バカじゃない？」としかいえない。
てめえがそんなにすごい人間なら自分で考えてろよ。
こんなカスにやさしい言葉で懇切丁寧にレスしてやってる他の奴等が信じられん。

＞こんなとこで無駄に時間を使ってる時点で
お前には何もできることはないんだって。
マグロ船にでも乗ってこい。海の男達がお前を変えてくれるよ。
めんどくさくなった

いやここで得ましたよ。自分にできることで、人を幸せにすること。
これが何かを考えますよ。

＞やりたい　できない　のループじゃないか
ここで誰かがいうことが即モチベーションに繋がるお前の言う魅力的なことなんだとしたら
そんな安易なことすら自分で探そうとしてない見つけようとしてないだけじゃないのか

いえ、じぶんの考えなんて狭いものですよ。
だから皆さんの知恵を拝借したいんです。

>>104
昨日のガイアの夜明け観なかった？
ギャンブルで2兆以上の資産築けるわけないだろｗ

>>106
>>103

＞500日10カ国で何も得られなかったんだな
もったいなすぎる

ですから、世界にいても長くいたら日本にいるのと同様に生活するということなんですよ。
これを悟れたことが最大の収穫かな。
みんな外国いったらなにかをえられると思い込んでるけど、そんなことはないんですよ。

＞たった500日程度でそう思ってしまった>>1の心じゃ何やっても無理だよ
とりあえず頑張ってｲｷﾛ

なるほど！これはしびれましたね。500日じゃ少なすぎですよね。
もっといくべきか。ただ、生活のために働かなければなりません。
そうすると、結局嫌な仕事、嫌な人とは一緒にいたくない
というループになる予感もします。

人の話を聞く気がない奴が「助けてくれ」とか馬鹿じゃないの？
結局自分で何もかもわかってる気になってんだろ？
さっきから反論して自己陶酔してるだけｗｗｗｗｗｗｗ

「自分はスゴイ」って思ってるから自分の事をひけらかしたくてスレ立てたんでしょ？

＞>>1の気持ちはわかるが、だからといってなにもしないのもどうかと思うよ
なにか見つかるまで社会を迎合して好きでもないことやってみろよ
そっからなにか広がるかも知らんし

それをもう既にやりました。社会人何年かやりました。
そこから何も広がりませんでした。


＞いや５００日１０カ国は誰にでも出来る経験じゃないからそれ自体は貴重だとは思うけど
そこで見て聞いて経験したことを生かそうとかそこから何か着想を得ようとか自分から生み出そうとか
そういう発想が出てこないのはすげえ勿体無いことだとは思う　何してきたんだろうとか

結局分かったことは旅は人なりなんですよ。
そしてすばらしい人と知り合いになりたかったら自分がすばらしい人になるしかないんです。
海外とか全然関係ないですね。そりゃ最初の3週間とかは旅行気分で
楽しいですよ。でもそのあとは日本と変わりませんね。

＞外国もいいけど家もいいのさ
家で満たされないヤツが外国へ行っても
その場で感動だけして家へ帰ればまた地獄

そうなんですよ。日本ですばらしい生活ができない人間は
海外も同じなんです。

>>107
＞いやここで得ましたよ。自分にできることで、人を幸せにすること。
＞これが何かを考えますよ。

まずは自分の両親を幸せにしてやれ

まずは人の意見に耳を傾けて、参考なり意見の一つとして受け入れる姿勢を持てwww

ここまで見方の違う意見を全部否定されるとさすがに面白くなってくるwww

たった２、３年働いただけで社会のなにがわかったんすか先輩
見限るの早いっすよ

>>1の「幸せの定義」ってなに？

>>108
見てないよ。お前の言ってることがよくわからん。ギャンブルで2兆円以上稼げないって金額の問題なのか？逆に損してる奴もたくさんいるからギャンブルじゃないの？
俺は投資ってのが生産性が無くて勝ち負けがあるからギャンブルって例えただけ
マネーゲームって呼ばれるくらいだしな

とりあえず、まず今>>1に出来る事ってなに？
次は>>1が好きな事、夢中になれる事ってなに？

この２つをうまく組み合わせれば、仕事先の方向性も見えてくるんじゃないの？

>>117
ギャンブル云々はわからんが
生産性は普通にあるだろ。その企業の発展に繋がる可能性はあるわけだし。

>>117
生産性の使い方間違ってない？

投資は情報集めと才能に左右されるからな、運に左右されるギャンブルとは違う希ガス

>>117
そうか悪かった、人それぞれって事だな。

俺の思うギャンブルの定義は娯楽だからさ。
要するに勝ち負けは結果でしかなくて、やる事自体を楽しむものって感じ。
パチンコや競馬で金を増やせる気なんて全くしないし。

逆に株式や為替で何故負ける人間がいるのかわからない
生産性がないというは、その通りだと思う

すいません、レス数が多くなってきたので、
ここからは私が返事をしたいと思ったレスにだけ返事を書きます。
全レスはもうできません。

＞どこいっても自分は自分で基本はかわらんってことか
得ようっていう気持ちのあるなしなのかね

いえ、海外は特別な場所ではなく、日本と全く同じなんですよ。
海外に出たから人生が変わるというのは業者の宣伝です。
信じないで下さい。

＞500日の海外生活で、この国では何が売れるのか需要があるのかを考えたら、お前は今頃立派な輸出業者
時間を無駄に使ったな

日本で輸出業を思いつかない人間が、海外で思いつくということはありません。

＞簡単に言うと
ワガママな完璧主義
なんでしょ？諦めよう

ワガママでなく我慢の人生で生きる気はありません。

＞ここじゃ望む答えでないと思うし、そもそも自分で見つけるものだと思いますよ

じぶんでさんざん考えました。それでも出てこないんです。
自分の殻を脱して、他人の声を聞いてみようと思いました。

＞たしかに嫌な事を無理にやる必要はないと思う。
でも、やりたいことを成し遂げるための過程にある嫌な事まで嫌がってたら何もできない。

そうですよね。達成の過程にあるいやな事はうけいれます。
でも、私はその前の段階にいます。何を達成させればいいのかが見つからないんです。

＞500日って言うけど換算すると留学1年半分みたいなもんだろ
そんな珍しい経験でもないんだから学ぼうとしなきゃそりゃ何も学べないよ
つまりは並の人間がやることなすこと挫折してるだけじゃねぇか
２流大にしても仕事にしても
そういう並以下の中途半端な人間は歯車になるしかないと思うんだが

では世間で言われている一流の人はどうかというと、
つまらない組織に入りイエスマンになりさがり、会社と家の往復ですよ。
一流も二流も関係なくないですか。

でも>>1が働かないのは社会にとってマイナスだとマジで思ってる
やればできそうなのに

どうもありがとう。何をすべきかを見つければ今すぐにでも働きたいです。
それを探しています。

＞まずは自分の両親を幸せにしてやれ

すばらしい意見ですね。
灯台下暗し。自分の一番身近な人を幸せにできない人間に
大勢の人を幸せにはできないですもんね。
その前にまず自分を幸せにしなければなりませんね。

ついに質問選びだしやがったｗｗ
とりあえず安価レスを付ける練習から始めようか

>>1はまだ子供なんだな
自分が何もしないで人を否定ばかりして
楽しい人生になるわけない
まず働いて自分の足だけで暮らしてみなよ
世の中の事をうわべだけでなく肌でちゃんと
感じた人間の発言とは思えん
がんばれ

文章の中でたまに
じゅうよう とか
じぶん とか
アホを装った平仮名を使うのがとても釣り臭いｗｗｗ

>>119
確かにそうだな。なんか俺株とかでぼろ儲けしてる成り金野郎が大嫌いだからついむきになった。
>>120
ボキャブラリーが乏しいんだ すまん
>>122
いやいやこっちこそついむきになってかみ付いてすまん
確かに株式も為替も運の要素はほとんどないな
ただ負ける奴がいるから勝つ奴がいるんだよな。

http://uniqlosage.269g.net/article/10889339.html#more

おそらく、疲れた親父の背中に見飽きた厨房だろうなｗｗｗ

>>128
これで釣り宣言して>>1が
小学生なら俺は>>1に才能を感じざるを得ないwww

>>132
リア消防なら、俺　は　完　敗　だ　ｗｗｗｗ

＞＞まずは自分の両親を幸せにしてやれ

＞すばらしい意見ですね。
＞灯台下暗し。自分の一番身近な人を幸せにできない人間に
＞大勢の人を幸せにはできないですもんね。
＞その前にまず自分を幸せにしなければなりませんね。

すばらしい意見ですねって何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分、自分、自分、自分、なんですね


かわいそうに

まともな事も言ってるけど結局リスクなしにリターン多めに欲しいってことなんだろな
できちゃうならそれはそれでいいけど現実的じゃないし平行線だと思うんだけど

＞まずは人の意見に耳を傾けて、参考なり意見の一つとして受け入れる姿勢を持てwww
ここまで見方の違う意見を全部否定されるとさすがに面白くなってくるwww

自分が違うと思ったこともそのまま受け入れるということ？
それじゃノーと言えないイエスマンじゃん。

＞たった２、３年働いただけで社会のなにがわかったんすか先輩
見限るの早いっすよ

2,3年働いて何十年も働いているひとの姿をみて、あぁ、自分の何十年後の姿があれか。
とわかったんだよ。おれにはまったく魅力ない生き方をしていた。
正直もう二度とごめんだよ。

>>1の「幸せの定義」ってなに？

魅力的な人と魅力的なことを追求すること。
嫌な人と嫌なことをしないこと。

＞とりあえず、まず今>>1に出来る事ってなに？
次は>>1が好きな事、夢中になれる事ってなに？

いま俺にできることは、嫌なことや嫌な人と働くことはすぐにできるよ。
ハローワークいけばいいだけ。でもそれはしたくないから相談している。
好きなこと、夢中になれることは、いま探している。わからない。

>>135
>>1には、宗教にはまる人の思考と類似点があると思う。
もっと楽して幸せになる方法があるはずだ、もっと、もっと。ってね。

でいとれーどをきわめて安泰人生俺さいこー！じゃダメなのか？
ダメですね。はいはい。

安心しろ
働いて死んでいるのと同じと感じるようだが
もうすでに今が死んでいるのと同じ暮らしだ
社長になってもその辺の社員となんら変わらん
仕事とはそういうもんだ

>>137
「幸せの定義」にお金が入ってないことに驚いたぞｗｗ

ところで、お前は自分で自分を魅力的な人だと思ってるのか？
もしもう一人のお前がいたら、それはお前にとって魅力的な人なのか？

>>99がスルーされてるがどうよ？
>>1は現実の意味を履き違えてると思うんだが
もし自分のやりたいことをして生きる＝現実
なら嫌なことにも頑張って耐えている人たちの人生は何と呼べばいい？

>>137
そういう「できる事」じゃなくて、PCいじれるとか、英会話できるとか、そういうの。

それから>>1は「嫌な人たち」って何をもって判断しているんだ？
初めから敬遠して深く付き合わないでいて、その人たちの何が分かるんだ？

>>自分が違うと思ったこともそのまま受け入れるということ？
それじゃノーと言えないイエスマンじゃん。

そうじゃなくてだな、自分の意見と相反する意見を理解する事で
自分の意見の整合性を確かめるんだよ。

反対意見を咀嚼して、理解して、
それでも自分の意見が理論的に正しいと思えるならそれでいい。
少しでも自分の意見に揺らぎが出れば、必要性に応じて意見を修正する。
それを繰り返すことで正解により近い意見を紡ぎださないといけない。

俺マジレスすぎてワロタ

学生なら大いに夢語っちゃっていいところなんだけど
なんせ２９歳じゃなぁｗｗ
あれか、好きな人が事故って助けられなかったから医者目指すとか・・・
そうゆうドラマ的展開が欲しいのか？あ？ｗｗ

＞>>1はまだ子供なんだな
自分が何もしないで人を否定ばかりして
楽しい人生になるわけない
まず働いて自分の足だけで暮らしてみなよ
世の中の事をうわべだけでなく肌でちゃんと
感じた人間の発言とは思えん
がんばれ

否定をする余地があるのにも関わらず否定をしない方がいいということ?
それはイエスマンじゃないですか。
実際に会社を肌で感じました。あれは生きながら死んでいますよ。
わたしはごめんです。

＞おそらく、疲れた親父の背中に見飽きた厨房だろうなｗｗｗ

確かにそれはありますね。父にかぎらず、多くのつまらない人間を見てきました。
私はああなる気はさらさらありませんね。

自我が強くて 駄目なものは駄目と自分の意見をしっかり言えるのは素晴らしいことだと思いますよ。

まあ裏返せば感受性が無く他人の意見を尊重出来ない器の小さい社会不適応者でニート予備軍ってとこっすか先輩ｗｗかっこいいっすｗｗｗ

＞まともな事も言ってるけど結局リスクなしにリターン多めに欲しいってことなんだろな
できちゃうならそれはそれでいいけど現実的じゃないし平行線だと思うんだけど

できちゃうんならそれでいいし。←ここを追求したいんですよ。
挑戦せずに一生イエスマンでいる人がどれほど多いことか。
私はここにこだわりたいんですよ。

＞>>1には、宗教にはまる人の思考と類似点があると思う。
もっと楽して幸せになる方法があるはずだ、もっと、もっと。ってね。

それは宗教に限らないですよね。誰でも今よりももっと良い条件があれば
そっちへ移りたいと思うでしょう。

＞でいとれーどをきわめて安泰人生俺さいこー！じゃダメなのか？
ダメですね。はいはい。

それは最高なんですが、負けたら、退場させられたらおわりですよね。
40歳で今までデイトレやってました。でも負けました。お金ありません。
って最悪ですよね。

何かを始める前から　あれは違う　これはダメ　これはつまらない　あいつは嫌い
これだ！とおもったものを決めうちしてそれでダメだったらどうするんだろう
挫折知らずは美点じゃない

どういう人間になりたくて、どういう人生にしたいのかを
はっきりとするまで考えまくるといいと思う。

その為に具体的に何が必要か、何をしなければならないかを明確にする。

今の>>1のレスからは、そういうものが伝わらないから相談に乗りたくても乗り難い。
上の方で、単純に金持ちになりたいなら投資の腕を上げたら、とは言ったけどさ

人に使われずに
お金に使われる人生を送りそうな気がするな

>>147
世の中を、だ。会社にちょっとばかり行ったからって何がわかるんだ…。
わかった気になってるだけなんだよ。スルーされたけど
まずは自分の足だけで暮らしてみな。

今の>>1じゃ魅力的な人間に会えたとしてもその魅力的な人間が
一緒に魅力的な事をしてくれるとは思えない。そんな魅力的な人間と
何かをしようとする人間は何かしら魅力的なもんだよ
土台がないんだから。

今のニートとかパラサイトって、>>1みたいな人が多いらしいね。
理想ばかりが大きくて、いざ就職したら挫折してそのまま浮き上がれず・・・っていうの。

会社の体制がおかしいなら、そのおかしい点を指摘して改善していけばいいのに。
それすらしないで「イエスマンにはなりたくない」とか遠くで吼えてるだけに見えるんだが。

釣りだからマジレスやだな…

でも書き込むかｗｗ

充実できる何かを早く見つけたらいいよ？
それはここで聞いても見つからないです。
たぶん一生見つからないと思いますけど、ガンバレ？


見つけられなければ、
>>1が、そうなりたくない社員やら労働者以下のドリーマーとして死んでくだけだから
今とあまりかわらないから安心しろ。

この調子じゃ人間関係も社会も上っ面だけ見て判断してた臭いな
人も社会もスルメみたいにｶﾐｶﾐすりゃいろいろと弄りようもあるだろに普通
ここで意見聞いてもきっと>>1の心に響かないだろうよ
また上っ面しか見ることができないから

>>154
舞台の上に居る筈が
勝手に観客席に居て
その劇の評価してるようなものだなｗ

>>157
うまいな

>>157
全てがバーチャル　ってやつか

こいつ釣りじゃなかったら真性だな

>>1がいなくなった件

＞安心しろ
働いて死んでいるのと同じと感じるようだが
もうすでに今が死んでいるのと同じ暮らしだ
社長になってもその辺の社員となんら変わらん
仕事とはそういうもんだ

いや、今は死んでいない。現にこうして必死になって活路を見出そうとしている。
社長になっても魅力的な人と魅力的なことを追求できればそれはすばらしいものだと思っている。

＞「幸せの定義」にお金が入ってないことに驚いたぞｗｗ
ところで、お前は自分で自分を魅力的な人だと思ってるのか？
もしもう一人のお前がいたら、それはお前にとって魅力的な人なのか？

お金がいくらあってもなぜ世界長者番付の人々は今の仕事をやめないのか
それは金よりも魅力的なことがあるからでしょ。
今の俺は魅力的ではない。しかし、魅力的な人間になろうと努力をしている。
何もしていないイエスマンよりはマシだと思っている。

＞>>99がスルーされてるがどうよ？
>>1は現実の意味を履き違えてると思うんだが
もし自分のやりたいことをして生きる＝現実
なら嫌なことにも頑張って耐えている人たちの人生は何と呼べばいい？

現実と理想を分けて考えていない。俺にとっては理想を追求するのが
当たり前でそれが現実なんだ。イエスマンたちはもうすでに生きながら死んでいると思う。

＞そういう「できる事」じゃなくて、PCいじれるとか、英会話できるとか、そういうの。

デイトレ、サイトが作れるくらいかな。そう考えるとなにもないね。英語はビジネスでは使えない。

＞それから>>1は「嫌な人たち」って何をもって判断しているんだ？
初めから敬遠して深く付き合わないでいて、その人たちの何が分かるんだ？

まぁ、起業の歯車を何十年も続ける人って魅力ないよね。
俺みたいに理想を追求するのが当たり前な人ってこういうイエスマンを
見るともうそれだけで「悪」だとおもっちゃうんだよね。
ひとの足とか平気で引っ張るし、考えを押し付けてくるし、
酒飲んで愚痴、カラオケで合いの手を打つ、もうほんとに
生きながら死んでいるとしか思えない。

＞>>自分が違うと思ったこともそのまま受け入れるということ？
それじゃノーと言えないイエスマンじゃん。
そうじゃなくてだな、自分の意見と相反する意見を理解する事で
自分の意見の整合性を確かめるんだよ。
反対意見を咀嚼して、理解して、
それでも自分の意見が理論的に正しいと思えるならそれでいい。
少しでも自分の意見に揺らぎが出れば、必要性に応じて意見を修正する。
それを繰り返すことで正解により近い意見を紡ぎださないといけない。
俺マジレスすぎてワロタ

もちろん、それをした上で反論してるよ。
ﾏｼﾞﾚｽさんくす。

＞学生なら大いに夢語っちゃっていいところなんだけど
なんせ２９歳じゃなぁｗｗ
あれか、好きな人が事故って助けられなかったから医者目指すとか・・・
そうゆうドラマ的展開が欲しいのか？あ？ｗｗ

夢を語るのに年齢は関係ないよ。
ドラマ展開にも興味ない。俺は魅力的な人と、魅力的なことをしたい。
それが何かを探している。

＞自我が強くて 駄目なものは駄目と自分の意見をしっかり言えるのは素晴らしいことだと思いますよ。
まあ裏返せば感受性が無く他人の意見を尊重出来ない器の小さい社会不適応者でニート予備軍ってとこっすか先輩ｗｗかっこいいっすｗｗｗ

じゃあ他人の意見が違うと思っていても尊重しなければならないの?それは違うでしょ。

他人の意見が違うと思っても尊重はしようよ　自分の主義主張を尊重して欲しかったら

気持ちはわかるがわかりたくない・・・・・・
俺も将来お前みたいになりそで怖いｗｗｗｗ
どっかで社会に妥協しようよ、てかしてくれよ

こいつはとんだ勘違い野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前の職場が糞だったのはよくわかったが、なんか現実味に乏しいなｗｗｗ
ま、リア厨でもいいや、マジレス。

ベンチャーいいぞベンチャー。なるべく社員少ないとこ。
社長の人間性に魅力を感じるところ。

実は俺、去年起業した弱小企業の経営者なんだけどさ、毎月なんやかんやとイベント発生でお祭りだぞ。
おそらく、どのベンチャーも似たような状態だと思う。
「言われたとおりにやる歯車」なんて使い物にならんし、
「力を合わせて一から何かを作り上げてく喜び」、ってのが味わえる。
お客様の声も直に届くしな、本当に起業する気があるんなら、
起業する前に、一度創成期の会社ってのを見ておくと参考になるぞ。

まぁ俺は起業しそこなって借金だけ抱えてるんだがなｗｗｗｗ

魅力的なことって、そうやってPCにへばりついてて見つかるモンなのかな？
例えば発明なんかは、日々の生活の中で「これ不便だな、改善したいな」「こうだったら便利なのにな」
って気付く所からはじまる。
＞起業の歯車を何十年も続ける人って魅力ないよね。
と感じたのなら、そこからどうにかできないかね？話がデカすぎるか？
でも歯車がないと、機械は動かないからね。
魅力のない企業に、魅力ある歯車が埋まってるかも知れないよ。
もしかしたらそれが、君の探してる「魅力ある人」になるかも知れないし。

>>168
面白そうだな。一度は体験しておくべきだよな、そういう状況。
>>169
それも成長するために、一度は体験しておく状況だと思うぜw

生きる意味あんの？

人間的魅力でなくうわべだけの魅力を見てるのか…
人間的魅力はちょっと見じゃわかんないよ
>>1は初め一見魅力的に感じた人でもちょっとなんかあると
「やっぱりこいつもだめだ…」とか思いそうだな

> 今の俺は魅力的ではない。しかし、魅力的な人間になろうと努力をしている。
> 何もしていないイエスマンよりはマシだと思っている。

これは流石に間違ってるでしょ。イエスマンが何もしていないとか本気で言ってるのか？

家族の為に働いてくれる父親。
例えば会社でイエスマンでくたびれた父親を見たとしても
かっこいいと思う。そんな父親に憧れるｗｗｗ

>>174
要するに
1「イエスマンは何も考えずにYESって言ってるだけだ。ダメな奴…」ってことだろ
きっと>>1よりもよっぽど現実と将来のビジョンについては考えてることも分からずに。

父親は偉大だった
俺には真似出来ないと思える今日この頃
母親もだがｗ

ってかそろそろ釣り宣言マダー？www
さすがに真性ではないだろwww

流石になあｗｗこれで真性だったら…ｗ

>>142と>>144書いたものだがPCに移った

>>162-163
ちょっと聞きたいんだが会社員になって嫌な仕事もやってる人はみんなイエスマンなのか？
そういう人たちは皆生きながら死んでると？
そういう人たちはお前から見れば悪だと？

冗談じゃない
社会を支えているのはそういった労働者階級の人たちだ
嫌なことから逃げてばかりのお前よりはずっと偉い人たちだ
その人たちが悪だ？
理想を追求だ？
笑わせんなよ
お前は逃げてるだけだ



これで釣りだったら俺ハズカシスｗｗｗｗｗ

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな

終わり？スレ再利用していいか？ｗ

＞何かを始める前から　あれは違う　これはダメ　これはつまらない　あいつは嫌い
これだ！とおもったものを決めうちしてそれでダメだったらどうするんだろう
挫折知らずは美点じゃない

なるほど。それはつまり何でもやっていく内にのめりこんでいくこともあるというこですね。
なるほど。そういう視点で見るとかなり可能性が広がってきました。
ただすでに経験済みの組織依存のイエスマンはごめんです。

＞どういう人間になりたくて、どういう人生にしたいのかを
はっきりとするまで考えまくるといいと思う。
その為に具体的に何が必要か、何をしなければならないかを明確にする。
今の>>1のレスからは、そういうものが伝わらないから相談に乗りたくても乗り難い。
上の方で、単純に金持ちになりたいなら投資の腕を上げたら、とは言ったけどさ

なるほど理想が明確ではないということですね。
明確にできているのならとっく突っ走っていますよ。
その理想を明確にするために相談しているのですが。
投資の腕を上げるのはもちろんですが、50歳で退場させられたら死ですからね。

＞人に使われずに
お金に使われる人生を送りそうな気がするな

人に使われている人はそんなにいないと思いますよ。
人に使われてるのはお金のためなんですから。

＞世の中を、だ。会社にちょっとばかり行ったからって何がわかるんだ…。
わかった気になってるだけなんだよ。スルーされたけど
まずは自分の足だけで暮らしてみな。

会社の何がくだらないかは既に書きました。
自分の足だけで暮らすとアパート代とか料理とか時間、金の無駄遣いなんですよね。
まぁ海外で一人暮らしをしましたが。

すまんこｗ

>>1みたいなタイプは誰からも助けてもらえない。（>>1が誰かを助けようと思ってない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理解されない。（>>1が理解しようと努力しない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛されない。（>>1は自分が大好きすぎて他人はどうでもいい）

お前の価値観が社会に植えつけられた幻想だって気づけよ
魅力のある人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが誰かの受け売りだってことにも気づかないのか
お前は誰かの真似してカッコつけてるだけ
自分で考える頭がないから迷走してんだよ
人生を相談できる友人もいなくてVIPに来ちゃったの？
哀れだな

＞今の>>1じゃ魅力的な人間に会えたとしてもその魅力的な人間が
一緒に魅力的な事をしてくれるとは思えない。そんな魅力的な人間と
何かをしようとする人間は何かしら魅力的なもんだよ
土台がないんだから。

なので自分を魅力的な人間にしたいんです。
そのためには自分が何かその人にとっていいことを与えられる人間に
ならなければならない。それを探しています。

＞今のニートとかパラサイトって、>>1みたいな人が多いらしいね。
理想ばかりが大きくて、いざ就職したら挫折してそのまま浮き上がれず・・・っていうの。
会社の体制がおかしいなら、そのおかしい点を指摘して改善していけばいいのに。
それすらしないで「イエスマンにはなりたくない」とか遠くで吼えてるだけに見えるんだが。

じゃぁその大きい理想を捨てて、自分を押し殺して何十年もイエスマンをするのがえらいということになる。
少なくとも俺は挑戦しない人よりはマシだと思っている。もちろん最後まで諦めないが。
それから、大企業の平社員なんて力ゼロだよ。はっきりいって従わないんなら
別の人を入れるからいいよ。そんなかんじだよ。
もちろん辞めさせるのは難しいから、陰湿ないじめに走るんだよあいつらは。

いいんじゃね？
もう寝ただろ？
真性にせよ釣りにせよ。

＞充実できる何かを早く見つけたらいいよ？
それはここで聞いても見つからないです。
たぶん一生見つからないと思いますけど、ガンバレ？
見つけられなければ、
>>1が、そうなりたくない社員やら労働者以下のドリーマーとして死んでくだけだから
今とあまりかわらないから安心しろ。

だからその充実できる何かが分からない。人に聞くことでないのも知っている。
でも藁にもすがるおもいでここで聞いているんだ。どこか別の場所で聞いた方がいいというのなら
そこを教えて欲しい。

＞この調子じゃ人間関係も社会も上っ面だけ見て判断してた臭いな
人も社会もスルメみたいにｶﾐｶﾐすりゃいろいろと弄りようもあるだろに普通
ここで意見聞いてもきっと>>1の心に響かないだろうよ
また上っ面しか見ることができないから

じゃぁ、会社に何十年も勤めている人は当然味がでてきてるわけだよな。
でもその人たちを見てもなんの魅力も感じないんだ。
そんなとこで二の舞になれとでも？俺はごめんだ。

＞舞台の上に居る筈が
勝手に観客席に居て
その劇の評価してるようなものだなｗ

トップダウン、縦社会なんて平社員をなんとも思ってないよ。
たんなる駒。組織を変える労力があるなら、最初から理想を自分で
ゼロから作る方が全然早い。
それを今追求している。相談している。

まぁ、考えるよりまず行動しろ
行動しながら考えろ

じゃあの

>>はっきりいって従わないんなら
別の人を入れるからいいよ。そんなかんじだよ。

当たり前かつ社会発展の根源の理論すぎてフイタwww
これを理解できない時点で、少なくともお前は経営者にはなれっこない

>>1は社会適応力が足りないせいでいぢめられて腐りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼はこれからも社会の一般常識が分からず自分ルールで暴走するでしょう

完

嫌な事から逃げてばかりじゃこれからも何もできんよ
なんか思春期の中学生と話してるみたいだｗ

VIPで人生相談とかしちゃうバカは人生相談板ttp://life9.2ch.net/jinsei/

俺の人生相談にも乗ってくれないかｗｗ

>>195
とりあえず書いてみ？

>>195が>>1より痛くありませんように

魅力的な人、の定義がわからんしそれは本人しか解らんのだろうなぁ
そんな人に出会えた時に認められるかというのも大きな問題だな
自分の人生だから使いたいように使えばいいと思うよ

親父が多額の借金して自殺すると言って消えた
６年後(最近)、女と暮らしてる事が、車事故って無免許で発覚したｗ
俺弟を大学やるのに死ぬ気で働いた
糞親父と浮気相手にギャフンと言わせるメールを安価でｗｗｗ

安価出せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
お母さんは？離婚済み？

兄ちゃん偉いな

俺のっとっていいのか？ｗｗｗ
いいなら安価するｗｗｗ

>>203
乗っ取るのはいいんだろうが、安価でいいのか？www

ちゃんと>>1消えた？その後ならスレリサイクルおｋ

>>201
個人年金の為に離婚してない

>>202
糞な弟ならやらんｗ素直でかわいいやつなんだｗさんくす

>>199
最後１行ワロタｗｗｗ

ただここの>>1に言わせればお前はイエスマンで悪で死んでるようなもんらしいぞｗ

将来ふと現実に気づいた時に１が行き止まりに突き当たり絶望する姿が丸見え

>>204
今更どうなってもいいやつらだからｗ

>>205
そうだな。すまんこ。

社会で働いた時に自分の幼稚さに１は気づくんだろうなあ

今はまだ自分自分のお子ちゃま
本当に２９歳ならかなりやばい人生が１を待っている

>>207
これが死んでる人生なら死ってかなりエキサイティングなんだなｗｗ

>>211
つか新スレ立てれば？
VIPだと叩かれる可能性が高いが・・
立てるなら俺はそっちに行くよ。
厨房とのディベートにも飽きたし。

離婚してないんなら、あんまり鬼畜なメールだとヤバイ？
逆手にとって慰謝料請求とかされたら最悪やんｗｗｗ

釣りじゃないなら最後にマジレス

>>1さぁ、ここにいる人間は>>1がどうなろうが知ったこっちゃないって理解できる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな他人に人生相談してどうなんの？
お前のことよくわかってる人間に相談すればいいんじゃないの？
ネットでそんな漠然としたこと聞いてくる時点でお前のリアルがどんだけ乏しいかよくわかっちゃうよ

お前はかわいそうな奴だよ
でも誰も同情しないよ？

海外歩き回ったって言ってたけどさぁ、外国語がわからなくて、その旅は意味があったの？
会話もろくにできないのにその国が十分理解できたの？
で、分かったとしてそれを俺たちに説明できるの？
金なんかなくたって旅行くらいできますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は安易な方安易な方を選んでるだけで、だから金がいるんだよ
ぼくちゃんわかったかな？

>>212
安価でメールやりたくて立てようと思ったんだが、立てれんかった
いやスレ汚してすまんこｗ

>>211新スレ立てたら俺もちょっと覗きに行くお

>>215
立ててやろうか？
ちょっと興味あるｗｗｗ
マンネリ化してる恋愛系の安価スレよりは面白そうだしｗｗｗ

>>215
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205337449/l50

こうですか？わかりません><

>>213
それは大丈夫だ何送っても平気ｗ

>>216
再チャレンジしたが無理だった。残念だｗさんくす

>>217
さんくす！

>>218
さんくすｗｗｗｗｗ

>>1スレ汚しすまんかった
がんばれよ

>>1消えたの？
結局ここで相談して、何か収穫あった？
具体的な内容で答えられる事なら、まだ相談乗るぞ

>>1は自分が死んでいるのに、それを認めたくないから
周りが死んでいる事にしたいんだ。早く気付け。

レスが遅くてすいません。皆さんのレスを熟読して考えてから返信してるので
時間がかかっています。

＞他人の意見が違うと思っても尊重はしようよ　自分の主義主張を尊重して欲しかったら

間違った意見を尊重するより、ただしい意見を尊重した方がみんな正しい意見を出そうとするだろ。
競争原理とはそういうものだとおもう。

＞気持ちはわかるがわかりたくない・・・・・・
俺も将来お前みたいになりそで怖いｗｗｗｗ
どっかで社会に妥協しようよ、てかしてくれよ

妥協、、、妥協できるんならとっくにしてるさ。でもそれができないから
こうやって必死に答えを探してるんじゃない。
妥協できない性格なんだな。でもそれがマイナスだとは全く思っていない。
過去の偉人に妥協で成功した人なんかいないからね。

＞ベンチャーいいぞベンチャー。なるべく社員少ないとこ。
社長の人間性に魅力を感じるところ。
実は俺、去年起業した弱小企業の経営者なんだけどさ、毎月なんやかんやとイベント発生でお祭りだぞ。
おそらく、どのベンチャーも似たような状態だと思う。
「言われたとおりにやる歯車」なんて使い物にならんし、
「力を合わせて一から何かを作り上げてく喜び」、ってのが味わえる。
お客様の声も直に届くしな、本当に起業する気があるんなら、
起業する前に、一度創成期の会社ってのを見ておくと参考になるぞ。

創世記の会社か、社長の人間性に魅力を感じる、すばらしいね。
まぁ、お見合いと同じだから、何社か当たってみる価値はありそうだ。
ただ自分のスキルがデイトレぐらいしかない。未経験で雇うほど
会社もバカじゃないだろ。やっぱり自分でゼロから立ち上げるよ。

＞魅力的なことって、そうやってPCにへばりついてて見つかるモンなのかな？
例えば発明なんかは、日々の生活の中で「これ不便だな、改善したいな」「こうだったら便利なのにな」
って気付く所からはじまる。
＞起業の歯車を何十年も続ける人って魅力ないよね。
と感じたのなら、そこからどうにかできないかね？話がデカすぎるか？
でも歯車がないと、機械は動かないからね。
魅力のない企業に、魅力ある歯車が埋まってるかも知れないよ。
もしかしたらそれが、君の探してる「魅力ある人」になるかも知れないし。

行動の前に何を行動するのかを調べることは大事なことだと思う。
でも確かに、日常の不便なところを改善することも重要だと思う。
なるほど、自分が魅力的な雇用先が見つからないと感じれば
じゃぁ、自分が魅力的な雇用先になればいいのか、となる。
参考にさせてもらう。

＞人間的魅力でなくうわべだけの魅力を見てるのか…
人間的魅力はちょっと見じゃわかんないよ
>>1は初め一見魅力的に感じた人でもちょっとなんかあると
「やっぱりこいつもだめだ…」とか思いそうだな

そのちょっとなんかあると、の中身が重要。
それが俺にとって許されないことなら即縁を切る。

＞これは流石に間違ってるでしょ。イエスマンが何もしていないとか本気で言ってるのか？

イエスマンはイエスマンから脱出するための努力をしていない。ということ。

＞家族の為に働いてくれる父親。
例えば会社でイエスマンでくたびれた父親を見たとしても
かっこいいと思う。そんな父親に憧れるｗｗｗ

その父親がイエスマンでなく、理想の仕事をしていたら。
もっとあこがれるだろ。

＞要するに
1「イエスマンは何も考えずにYESって言ってるだけだ。ダメな奴…」ってことだろ
きっと>>1よりもよっぽど現実と将来のビジョンについては考えてることも分からずに。

それはイエスマンという土台の上に家を建て、家族を養うということだろ。
俺は土台の構築を語っているんだ。イエスマンという土台ではなく
ミット魅力的な土台を築きたいんだ。

＞父親は偉大だった
俺には真似出来ないと思える今日この頃
母親もだがｗ

超えようと思えば超えられる。少なくとも俺はそう信じている。
だから必死にその方法を探している。

＞>>162-163
ちょっと聞きたいんだが会社員になって嫌な仕事もやってる人はみんなイエスマンなのか？
そういう人たちは皆生きながら死んでると？
そういう人たちはお前から見れば悪だと？
冗談じゃない
社会を支えているのはそういった労働者階級の人たちだ
嫌なことから逃げてばかりのお前よりはずっと偉い人たちだ
その人たちが悪だ？
理想を追求だ？
笑わせんなよ
お前は逃げてるだけだ

だから俺は仕事を辞めたんじゃない。人に辞めたんだ。
皆で分散すれば楽になる仕事を下に押し付けたり、
上は経費使いまくったり、そういう人が嫌なんだよ。
前の仕事でも、人が魅力的だったらおれは続けていただろうよ。
もちろん投資をやりながらな。
でも現実は人がクソなんだよ。クソがあまりにも多すぎる！
だから自分の理想を実現させるんだよ。意味をはきちがえないでくれ。

＞>>1みたいなタイプは誰からも助けてもらえない。
（>>1が誰かを助けようと思ってない）
理解されない。（>>1が理解しようと努力しない）
愛されない。（>>1は自分が大好きすぎて他人はどうでもいい）
お前の価値観が社会に植えつけられた幻想だって気づけよ
魅力のある人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが誰かの受け売りだってことにも気づかないのか
お前は誰かの真似してカッコつけてるだけ
自分で考える頭がないから迷走してんだよ
人生を相談できる友人もいなくてVIPに来ちゃったの？

俺は人から助けられたいんじゃなくて、人を助けたいんだよ。
人に幸せになって欲しいと思ってるよ。
理解しようにも間違ったことを言っている人を理解できるわけないじゃん。
自分を愛せない人が他人を愛せるわけがない。
今の自分は大勢の他人からできているのはあたりまえ。
だから大勢の人の意見を聞くためにVIPにきた。

正直>>1の言ってる事分からなくはないし、29歳でいくら夢を語っていいと思う。

でもやっぱり漠然とした事を考えてるだけじゃ駄目でしょ。
明確な目標を決めて、その上で何をどうすべきか考える。

せめてそれがはっきりしてなきゃ、こんな所で相談する以前の事でしょ

お前の言うイエスマンもきっと夢持ってるんだよ
夢追うには金がいる、コネがいる、手に職がいる
それを得るためにお前の言うイエスマンは嫌いな上司にイエスって言うんだよ

>>1どこ？age

＞魅力的な人、の定義がわからんしそれは本人しか解らんのだろうなぁ
そんな人に出会えた時に認められるかというのも大きな問題だな
自分の人生だから使いたいように使えばいいと思うよ

このレスで考えさせられた。結局俺のいう魅力的な人って
自分の足で立ってるやつなんだよ。依存していないヤツ。
だから自分が自分の足で立たなきゃ駄目なんだ。
独立した人は独立しているんだから俺となんてつるまないんだよな。
よくわかったよありがと。


＞正直>>1の言ってる事分からなくはないし、29歳でいくら夢を語っていいと思う。
でもやっぱり漠然とした事を考えてるだけじゃ駄目でしょ。
明確な目標を決めて、その上で何をどうすべきか考える。
せめてそれがはっきりしてなきゃ、こんな所で相談する以前の事でしょ

なるほど目標の明確化か。
その目標を明確にするために相談をしているんだが。
まぁ、徐々に分かってきたよ。とりあえず人に頼りたくないな。
理想的な人と一緒にっていうのは無しだ。今までさんざん言ってきてすまん。
全てブログ、掲示板で管理する会社を作りたい。誰でも発言ができる。
役職のない、上下関係のない、発言の質で優劣がつく、そんな会社。
まぁ、最初はヤフオクでもなんでもいいのかも。
そこからどんどん客とスタッフのニーズを吸収して形を変えていけば。
友達と始めようかな。って甘いのかな。こんなこと言ってたら。
やっぱり有望なモノ、サービスが最初にあるべきなのか。
だとしたらそれは何。あぁ、わからない。助けて。

＞お前の言うイエスマンもきっと夢持ってるんだよ
夢追うには金がいる、コネがいる、手に職がいる
それを得るためにお前の言うイエスマンは嫌いな上司にイエスって言うんだよ

それは時間の切り売りだろ。嫌なことでも従う時間を売っている。
少なくとも俺のやりたいことじゃない。
それを土台とした夢なんてかなえたくもない。

＞お前のことよくわかってる人間に相談すればいいんじゃないの？
ネットでそんな漠然としたこと聞いてくる時点でお前のリアルがどんだけ乏しいかよくわかっちゃうよ

とっくに相談してるさ。でも結局やりたいことが孤独の戦いってことなんだ。
投資にしろ、起業にしろ全部孤独でやること。
それでも藁をもつかむ思い出ここで聞いている。

＞>>1消えたの？
結局ここで相談して、何か収穫あった？
具体的な内容で答えられる事なら、まだ相談乗るぞ

すまん、考えながら返事してるから遅い。
具体的になにをしたらいいのかがわからない。

今北。
四年も考えて落としﾄﾞｺﾛみつかんないのー？
永いモラトリアム期だなー。

もっと精神的に大人になれ
今まで苦労したことないだろ
死にたくなるほど悩んだことないだろ
甘ったれんな

戻ってきたよー
とりあえずさ、なんかやってみなよ。なんでもいいから。
今までやったことなくて、お前がやってみたいと思えることをさ。
それで失敗なり成功なりすればいいじゃん。
そこから見えるものは決して小さいことじゃないよ。
ここで堂々巡りの議論を繰り返すより、よっぽど有意義だ

>>224からのレスを見てちょっと>>1に対する考え改めた
真剣に考えてるのが伝わってきたから

何をするにしても考えるばっかりじゃなくてとにかく行動してみた方がいいよ
考えても今みたいに煮詰まってしまうだけ
とりあえず興味のある事業、仕事を調べることあたりから始めてみては？

あと俺からアドバイスだが、何を始めるにしても仕事、人に対して偏見を持たないほうがいいよ
妙な先入観を持つことで有益な機会、関係を潰してしまうこともある
もう少し広い心で周囲の人たちを見てやってくれないか？

お前正直ビビってるだけだよ
そーやって言い訳してカラ閉じこもって
どーせ俺らの意見もカラん中で参考にするよぉっふうん
とか言いながらなんも聞いてないんだろ

今までの意見を本当の意味で聞いてたか、そうじゃないか知らないが
幸いここは2ch。文字で読み返せる。
ここまで出た意見の中にはかなり大事な意見もたくさんあったぞ。
糞スレのはずなのに、ここにいたことで俺は少し成長できた。
>>1も色々素直な目で物事を見てみなよ？
頭で良い悪い、許容できるできないを決めるんじゃなくてさ。
客観的な視点で、自分の意見を交えずに世の中を見回してみな？

ま、ニートやってたら、外に出るのは難しいよなｗｗｗ
何のスキルも無さそうだし、まずはデキル友達みつけたらいんじゃね？
お前一人じゃなんもできんよ。

おい>>1、なんとか言えage

>>242
だから萌えるっつってんだろwww
寝てなきゃそのうち戻ってくるよ、みんなの話が心に届かないなんてもったいない奴だな

すまん、ちょっと疲れたから休んでた。
もちろん返事をするが、これってどんくらいでダット落ちするの？

保守しなきゃ2時間もあれば余裕だろうな

あっとゆーまだよ。

>>243
ホントに？VIPって速いんだよ？ホントに落ちない？ｗ

30分くらいで落ちるときもあるような気がするんだが、
実際どのくらい持つのかな

というか別に保守はいらんだろw

>>1もまだ話したいことあるなら、明日にでもまたスレ立てしろよ。
徹夜して議論するような、急ぎの内容でもなかろうて

>>249
そうだなｗｗｗどうせ結論なんてでないだろ？
いろんなｱｲﾃﾞｱでたんだぜ
その意見をすべて退けたのは、お前の弱い心の現れ

さっきからお前って書いてるのは、>>1に対してのことねｗ
念のため

しかし>>1は大物になるか、ニート仙人になるかどっちかだろうな。
いや、むしろ普通のリーマンの可能性が高いかwww

ひろゆきがダメになった時、新しい２ちゃんを作ってくれる事に期待しよう！

ここに来て>>1擁護がちょっと出てきたなｗ

>>254
明らかに精神的に幼いから
ショタ&ロリ属性持ちが反応してんじゃね？w

>>254
いや、>>1の気持ちもわかるんだよ
ただ２９歳っていう年齢で反抗期みたいなレス見ちゃったらなぁｗｗうへｗｗおｋｗｗｗage

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寝たか。おやすみ>>1。
早く思春期抜け出せよ。乙

>>1が本当に29歳だったら、再就職もそろそろ難しくなるからなぁ
楽ばっかしてたら最後に痛い目みるから、>>1も早く自分ひとりで生活できるようにしたほうがいいぞ

インフルエンザで家に居ざるを得ない俺なんかは、
外に出れなくて息が詰まりそうだ。もちろん痰的な意味でも

自分に何か他人と違って頭抜けた才能も無い。
リスクは背負いたくないけどリターンは多く。
社会を見てきたからイエスマンは嫌。仕事じゃなく人で辞めた。
けど人を助けたい。

　>>1さん、少なくとも今の社会で貴方と同程度の能力の方は、
失礼ですが五万といると思われます。そんな大多数の中から、自分だけ
栄耀を掴むのならば、正直超人級の運でもなければ不可能じゃないでしょうか。
他者の意見を拝聴して、貴方の仰る人生設計を得るよりも、社会の歯車の一部
として生きられる方が望ましいかと。
まだお若いのですから、今ならまだ引き返せますよ？

最期にage
やっぱお前寝落ちとかお前の人生すごく現してるよね
このスレ何百回見てもわかんねぇかもなｗｗｗｗうへぁｗｗｗｗ

寝てねー返事かいてる。

お前レスおっそいなぁぁぁぁあぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
書いたら連投待たずにそくうｐだボケカス！！うへぁ

>>264
お前、本当にマジメ人間なんだなw
少し見直したぜ。マジメすぎるがゆえに頭が固いタイプか。
お前の性格を決めつけて意見してすまなんだ。

落とすわけにはいかないか・・ほ

おせえぜ　ほ

保守ついでに最後の書き込み

お前はオヤジや会社員をバカにしているが、
今のお前はその人達をバカにできるほど社会に貢献していない
仕事ってのは、金を稼ぐ手段ではあるが、社会に貢献するってことでもある
金だけ稼げても幸せな人生ってのは送れないんだぜ
社会に貢献するヨロコビがわかって初めて、幸せってのを心から感じることができる
お前の独りよがりな考えで、どれだけ社会貢献ができて、どれほどの人を喜ばせ、楽しませられることができるのか、
考えてみたことがあるか
お前はとても小さなコミュニティでしか物事を考えられない矮小な人間になってるのに気が付いているか

自分が楽する道ばかり考えてないで、たくさん苦労してでも多くの人を喜ばせられる大きな人間になれ
何もしないでオヤジや会社員を馬鹿にしている今のお前は、檻の中で吼えている小さな負け犬そのものなんだぜ

ま、色々考えてばかりいないで、就職活動しろ
自分で社会保険料やら国民年金やら食費やら家賃やら払えば、10万じゃ少ないってことに早く気付けｗ
「金が勿体無い」とほざいているが、お前はいつまで親のスネをかじってるつもりだ
目を覚ませ



ってわけで、ガシガシ釣られてみたよん
んじゃーおやしみー

>>267
お前…いいヤツだな

>>270
返事書いてるという律儀さに筋を通しているだけだよ
言いたいこと言っといて、最後まで相手しないんじゃ>>1と変わらないしな

＞四年も考えて落としﾄﾞｺﾛみつかんないのー？
永いモラトリアム期だなー。

正直、一回、一人で起業に挑戦した。ジャンルは言えんが成功もせず失敗もせず
といった感じ。これを続けるのは無理だと思って辞めた。
新しいものを探している。

＞とりあえずさ、なんかやってみなよ。なんでもいいから。
今までやったことなくて、お前がやってみたいと思えることをさ。
それで失敗なり成功なりすればいいじゃん。
そこから見えるものは決して小さいことじゃないよ。

そうなんだよ。一回起業して成功も失敗もしてないんだけど、
見えるものはあった。それは飽きるということだ。
同じことを30年40年とできることを選ばなければならないということ。
成功も失敗もしていないとは、ようするにボチボチ稼げるが
続けられなかったということ。あ、これ失敗か。
まぁ、失敗したんだ。だから新しい何かを探している。
続けられる何かを。
そうか、今気づいたんだが、新しい何かだってどうせ飽きるんだから
もう2,3年で飽きるということを前提にちょっと調べていけそうだと
思ったことを始めちゃうってのはどうだろうか。それを連発する。
これは今までさんざん考えてきたものにはない、
新しい考えだ。あぁ、スレたてて良かった！

＞何するにしても考えるばっかりじゃなくてとにかく行動してみた方がいいよ
考えても今みたいに煮詰まってしまうだけ
とりあえず興味のある事業、仕事を調べることあたりから始めてみては？

確かに実際に起業して失敗して上記のように飽きることを前提とした
起業ということも思いつくわけだ。
まぁ、この方法もうまくいくとは限らんが、そしたらまたなんか
思いつくかもな。



＞ここまで出た意見の中にはかなり大事な意見もたくさんあったぞ。
糞スレのはずなのに、ここにいたことで俺は少し成長できた。

どの意見が参考になったのか貼ってくれないか。たのむ。

＞>>1も色々素直な目で物事を見てみなよ？ +
頭で良い悪い、許容できるできないを決めるんじゃなくてさ。
客観的な視点で、自分の意見を交えずに世の中を見回してみな？

素直な目っていうのは言い換えれば偏見をもってって意味なんだ。
子供は純粋とかいうけど、あれはうそだ。子供は偏見の塊だ。
客観的にものを見ることはできない。
今までの経験、知識のフィルターをかけるのが人間の脳だ。

＞いろんなｱｲﾃﾞｱでたんだぜ
その意見をすべて退けたのは、お前の弱い心の現れ

どんなアイデアでた？参考になったのを貼ってくれ。たのむ。

＞しかし>>1は大物になるか、ニート仙人になるかどっちかだろうな。
いや、むしろ普通のリーマンの可能性が高いかwww

おれは大物になるよ。だって最後まであきらめないもん。
最悪78歳で成功してもいいと思っている。
もちろんもっと早くを目指すが。

お前すげぇなｗｗｗｗｗｗｗ逆にすげぇよｗｗｗｗｗｗうへぁｗｗｗｗｗｗ

>>1
24の若僧が言うのもなんだけど、本気で悩んでたら2chなんて来ないよｗ
ニートで居たいなら、世間様にどれだけ叩かれてもめげずに国のスネまでかじれ。

それがいやなら働くか死ね。

＞ひろゆきがダメになった時、新しい２ちゃんを作ってくれる事に期待しよう！

そこまで知識がないが、人を雇えば可能かもな。

＞ここに来て>>1擁護がちょっと出てきたなｗ

別に馴れ合いにする気はないから、ずばずば本音を言ってほしい。
おれも本音だし。

＞>>1が本当に29歳だったら、再就職もそろそろ難しくなるからなぁ
楽ばっかしてたら最後に痛い目みるから、>>1も早く自分ひとりで生活できるようにしたほうがいいぞ

それは守りだろ。今は完全に起業に目がいった。
それは飽きることを前提にした起業ということを思いついてから
なんでもできるというふうに視野が広がったから。
今までは長く続くことだけを考えていた。
何年もずっと。いや、まじ収穫だ。

まぁ何にせよ方向性が固まってよかったな
スレ立てした甲斐もあったってもんだ

ちょっと前進した様でよかったよ。
飽きることを前提にした起業、という事だが、２個目より３個目、３個目より４個目、と
グレードアップを目指せていければいいんじゃないか？
失敗を糧にするっちゅうか、転んでもタダでは起きないっていうバイタリティーは起業家
に必要不可欠な要素だと思うよ。
そのうち、>>1にぴったりの仕事内容に行き着くかも知れない。
何が宝物かなんて、人の価値観によって様々だから、自分で探さなきゃ意味ない。

とりあえず<どの意見が参考になったのか貼ってくれないか。たのむ。>
はめんどくさいし、何より俺とお前の価値観の違いからして
俺にとって参考になる意見と、お前にとって参考になる意見は違うと思うからヤダ。

あと言えることは、別にやることは商売じゃなくてもいいんじゃねーかって事。
まずは趣味でもなんでも良いから、興味のあることをたくさん体験してみてはどうよ？
それがお前にとって仕事だっていうなら別にそれでいいんだが、商売を始めるってことは
それなりのリスクも背負うわけで、失敗覚悟スタンスで始めるのは効率が悪いんじゃねーか？

先が見えてきてよかったなwww
お前ならなんでもやれるさwwwwww

つうかなんであえてVIPにこんなスレ立てたんだよwww
他の板やサイト行けば、もっとマジメな意見聞けただろうによw
>>1はやくー

残党は俺だけか？
ほ

＞他者の意見を拝聴して、貴方の仰る人生設計を得るよりも、社会の歯車の一部
として生きられる方が望ましいかと。
まだお若いのですから、今ならまだ引き返せますよ？

少なくともここで相談して、あきることを前提にした起業を思いついたので、
それに挑戦はさせてもらいますよ。

＞お前、本当にマジメ人間なんだなw
少し見直したぜ。マジメすぎるがゆえに頭が固いタイプか。
お前の性格を決めつけて意見してすまなんだ。

勝っていってすまんが俺は自分のことに興味がある。
その俺の興味に付き合ってくれている人の意見に返事をすると
上記みたいにアイデアや気付きを得られる。
だから返事をしている。もちろん感謝はしている。

＞お前はオヤジや会社員をバカにしているが、
今のお前はその人達をバカにできるほど社会に貢献していない
仕事ってのは、金を稼ぐ手段ではあるが、社会に貢献するってことでもある
金だけ稼げても幸せな人生ってのは送れないんだぜ
社会に貢献するヨロコビがわかって初めて、幸せってのを心から感じることができる
お前の独りよがりな考えで、どれだけ社会貢献ができて、どれほどの人を喜ばせ、楽しませられることができるのか、
考えてみたことがあるか
お前はとても小さなコミュニティでしか物事を考えられない矮小な人間になってるのに気が付いているか
自分が楽する道ばかり考えてないで、たくさん苦労してでも多くの人を喜ばせられる大きな人間になれ
何もしないでオヤジや会社員を馬鹿にしている今のお前は、檻の中で吼えている小さな負け犬そのものなんだぜ

自分を幸せにできもしない人間が、社会を幸せにすることができるのか？
俺はそうは思わない。俺のストレスにまみれていた社会人生活では、
仕事は60点主義で片付け、あとはストレスを社会にばら撒いてたよ。
もちろん周りの人間がばら撒いたストレスを俺が受けて
俺がまたそのストレスをばら撒いた。これの無限ループ。
自分を殺して社会をよくするなんてうそだね。

＞ま、色々考えてばかりいないで、就職活動しろ
自分で社会保険料やら国民年金やら食費やら家賃やら払えば、10万じゃ少ないってことに早く気付けｗ
「金が勿体無い」とほざいているが、お前はいつまで親のスネをかじってるつもりだ
目を覚ませ

それじゃ一生イエスマンだ。その考えでいいというんなら
俺はとっくにそうしている。しかし、それができないから
こうして悩んでいる。就職で済んだら2chで相談してねー。

＞24の若僧が言うのもなんだけど、本気で悩んでたら2chなんて来ないよｗ

その2chで俺は飽きることを前提にした起業を思いつけた。
2chで相談してほんとよかったと思ってるよ。

>>283にゃーん＾q＾

選べる自由があるのは幸せな事だな。
がんばれ

>>287きめえw

>>288
由美www

>>290
うっせーバカｗｗｗ
ぼっこもこにしてやんよｗｗ

単純な質問だからひねらずに答えて欲しいんだけど
>>1って友達いる？
どんな人？

>>289
きめぇってはげゆうなよこのはげ
このスレはげるのなんかはげもったいないしはげ

>>292
自己レスすまん。
補足だが別に悪意のある意味じゃないぞ。
単純にお前の思考に同調できる奴はどんな奴なのか知りたいだけだ。

はげスレメンバー自重w

ごめん間違えてﾄﾘつけてしまった…すまん>>1
マジすまん！

>>1
ちょっと進めて良かったな。
同じ年だし応援するぜｗｗ頑張ろうな

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)
このコピペ、>>1の思考に近いと思う。

＞まぁ何にせよ方向性が固まってよかったな
スレ立てした甲斐もあったってもんだ

まさに、ほんとにスレ立ててよかった！

＞ちょっと前進した様でよかったよ。
飽きることを前提にした起業、という事だが、２個目より３個目、３個目より４個目、と
グレードアップを目指せていければいいんじゃないか？
失敗を糧にするっちゅうか、転んでもタダでは起きないっていうバイタリティーは起業家
に必要不可欠な要素だと思うよ。
そのうち、>>1にぴったりの仕事内容に行き着くかも知れない。
何が宝物かなんて、人の価値観によって様々だから、自分で探さなきゃ意味ない。

いいこというな。そうだ、飽きることを前提にしても
飽きないでずっと続くことにぶち当たるかも知れん。
すげー、それって俺が今まで探してたものじゃんか。
今まで最初からずっと続くものを探していた俺がバカみたいだ。

＞失敗覚悟スタンスで始めるのは効率が悪いんじゃねーか？

まぁ、趣味から入ってる時間はないな。いきなり商売から入ると思う。
別に失敗覚悟ではやるつもりはないよ。儲かってても前みたいに
飽きたらやめればいい。そういうスタンス。
今までは飽きたら止めればいいなんて思わなかったんだ。
それで人生終了みたいに思ってた。
でも飽きることを前提にして考えたらなんかいくらでも出てきそうだ。
（何度もいってすまん。）

＞先が見えてきてよかったなwww
お前ならなんでもやれるさwwwwww

俺もそんな気がしている。

＞つうかなんであえてVIPにこんなスレ立てたんだよwww
他の板やサイト行けば、もっとマジメな意見聞けただろうによw
>>1はやくー

いや、VIPが一番人多いし、煽りも含めたたくさんの意見を聞きたかったから。
ココに立てた。いやそれがよかったようだ。

＞選べる自由があるのは幸せな事だな。
がんばれ

ありがとう。マジいけそうな気がする。

>>296
頭の悪い俺にはよくわからんが、なんとなく理解できる気がする
加えて言うなら>>1は奴隷であることに気付いてしまったんだろうな。
気付かないほうが、きっと楽で常識的で健全なのに。

ほ

>>299
できればVIPPERは「過去の奴隷」であってほしいｗｗｗ
もちろん>>1もな。

＞単純な質問だからひねらずに答えて欲しいんだけど
>>1って友達いる？
どんな人？
補足だが別に悪意のある意味じゃないぞ。
単純にお前の思考に同調できる奴はどんな奴なのか知りたいだけだ。

友達は正直いないな。まぁ相手に合わせると友達でいられるんだが、
いつまでも自分の本音を隠せない。だからすぐに縁が切れてしまうな。
ただひとり俺と同じ様なことを考えている
友達がいる。そいつはもう長年の友達。

>>301
虐げられし者が集まった、という点ではVIPにいるやつは過去の奴隷だなw
まぁ俺も含め、努力が足りない奴がほとんどだろうがwww

>>302
そうか。友達は色々教えてくれるぞ。
無理して作れとは言わないが、色んな人と仲良くなると見聞は自然と広がる。
こんなとこで相談しなくてもいいぐらいにな

友達は自分の鏡だよ
最初の方で魅力的な人間がいないと言ってたけど
自分が魅力的でなければ自分がそう思う人間は集まらないもんだな

何をしてても奴隷だと自分で思ってしまったら奴隷。
何でも出来る縛られてない自由な状態でも息苦しくて
何かしなければいけない！と思う状況なら自由に縛られている奴隷
端からイエスマンに見えても、本人がやりがいや楽しさを感じていれば
それは奴隷ではなくて…要は自分が満足する結果になるよう
努力するのが一番自由でいる方法かなｗｗｗｗ
なんてだんだんいみわからなくなってきたなｗｗｗｗすまんｗ

>>304
その意見確かに分かるんだが、
自分のレベルが低いとその程度の友達しかできなくないか。
たまにレベルの高い人と知り合えても、こっちのレベルが低いと
当然話も合わずそれっきり終了ということになる。
そういう経験をたくさんしているもんで
自分のレベルを上げてから友達を作りたいという考えがあるな。

今から>>1から全レスを読むぜ。
何か他にも拾えるものがあるかもしれないからね。
このスレほんと立てて良かった。

>>305
やべ初めて2ちゃんで関心した

>>307
理想はチョモランマ級に高いが、プライドは高くないんだな。
己の程度に関して自覚症状があるならお前は大丈夫だ。
ただ友達ってお互いに向上させあうのが自然だから、レベルが低いと思う相手でも
一緒に成長すれば問題ない。それよりもレベルって考え方を持ってる事自体が見聞を狭める。
フィーリングが合うかどうか、それだけで接し方を決めてもいいはずだ。

人との関わりなしでレベル上げるっての自体、何やるつもり？
ドラクエ？

>>309
なるほどな。
レベルではなくフィーリングか。
そうやって人を見たことがないからいまいちぴんとこない。
もしくは、俺の感覚が人とずれすぎていて、俺とフィーリングのあう人が
いないのかも知れんｗ

>>310
そりゃあんた本を読んだり人のブログやサイトを読んだり、
人が自分の考えを発表しているもの全てに目を通せばいいじゃない。

ふぅ、とりあえず、寝るわ。
>>1と話せて、なんだかんだで色々学んだ。
ありがとうな。
とりあえず頑張れよ。乙

>>307
まあこの歳になると一緒に成長も難しいから、こんなふうに
なれるといいな、と少しでも思える人の近くにいるといいと思う。
類友っていうのはもちろんあるけど一緒にいる人と
似てくる事は実際あるからね

だらしないな服装と食べ方の友達ばっかりと付き合うのと
きっちり服装と食べ方の友達ばっかりと付き合うのとでは
付き合った方の友達のタイプに似てくる。
…極端な例えなわけだがｗ

あ〜俺の説明わかりにきぃｗｗｗ

>>311
ある程度まではいいが、あんまりそれやってると内に閉じこもっていくぞ
俺と考えが似てるから危険なかおりがｗ

>>312
いや長時間ありがとう。
まじ助かったよ。今後も何があってもがんばるよ。
おやすみ。

流して読んだけど、かなり我が強いなぁ>>1は。
職人か芸術家肌なんだろうな。そういう仕事向いてそうだ。事務は無理っぽいのは分る気がする。

結局自分を決定付けるのは他者でしかないと思うよ。
プライベートでいいお父さんの人が、職場ではダメな人間と決め付けられる、みたいなものか。

だからこそ、１は神のような人を求めるんじゃなくて、自分自身が求められることを目的としたほうがいいと思うよ。
いまの状況って、理想の女性、純愛を求めて何も得ないまま年を取っていくことに似ているんじゃないかな。

さらに現代ってお金で図られること多いけど、1の場合はその目的の第一をお金にしないほうが成功するような気がする。
二次的にお金が手に入る方法を考えたほうがいいと思う。具体的にこの仕事とは言えないが。。。

ヒエラルキーはどのような状況下でも優劣に始まり生まれるんだから、嘆かず受け入れたほうが目的意識を見出しやすいと思うよ。

「そりゃあんた本を読んだり人のブログやサイトを読んだり、
人が自分の考えを発表しているもの全てに目を通せばいいじゃない。」

読んで理解する事と人との会話や関わりあいの上で理解する事では意味合い
も得るものも大きく違うよ。机上の空論じゃないけど例えるならそんな感じ。

頭でっかちになっちゃうから気をつけて。文章を理解
解釈するのは自分の脳なわけで、結局読んだ時自分なりの
解釈しか出来ないから柔軟な思考が育ちにくくなる

知識以外で自分を磨きたいと思うなら人との関わりを大切にね
…とか偉そうに言ってみるがｗｗわかりにくくてすまんｗ

>>313
同意。ただ努力している人って忙しいから会ってる暇ないんだよね。
俺も同様に起業で忙しくなれば会ってる暇ないし。

>>314
もちろん勉強は行動のためにするんであって、
勉強のための勉強はするきないな。だいじょぶ。

>>316
職人は職人でも起業家でありたいな。雇われ起業家は嫌だな。

おぉ、まだいたかｗｗｗ

同い年だからマジレスしちまったぜ！

起業できることをいのっとるよ！

>>317
なるほど。目と耳からしかはいらない情報より
五感から得る情報の方が強烈だ。
足を動かせってことだな。

>>319
サンクス！

教養・知恵は活かす事によってはじめて、知識として発揮される。だっけ？
まぁ、私の様な歯車の意見でも、>>1にとって有意義な点があったのなら良かったよ。
おやすみ

>>322
ありがとう。
ずっと続けられる仕事への辿り着き方が分かった。

いっぱい釣れてなによりだ！
いいひとだらけのスレでよかったね！








っていうか真性ならご愁傷様だ！

>>324
釣りじゃないよ。本気だよ。
確かにいい人が多かった。
真性ならご愁傷さまっていうか、
私のような考えを持たずに一生をイエスマンで過ごそうという人がいるんなら、
その人こそご愁傷様ですよ。
生きながら死んでいるということです。
早々