1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :
2008/03/08(土) 21:37:35.90 ID:OSWjpAWE0 刺身工場の仕事を終えたやる夫は、やらない夫と遅い夕ご飯を食べていた。 ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ 今日もお刺身にたんぽぽを乗せる仕事にいってきたお | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:38:27.76 ID:OSWjpAWE0
____ / \ 毎日毎日、重労働にサビ残……。 / _ノ ヽ、_ \ これだけ働いてるのに、ちっとも生活は楽にならないお…… / o゚((●)) ((●))゚o \ | (__人__) | きっと誰かがやるおの給料を盗んでるに違いないお! \ ` ⌒´ /
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:38:53.07 ID:i8QddHwZ0
あのすごい量の奴か
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:39:17.85 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) それは被害妄想だろ、常識的に考えて…… | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \ やらない夫は二流商事に勤めるサラリーマンであり、 やる夫とは職場も職種も違うが、昔からの友人であり、今でも時々夕食を共にする仲である。 腐れ縁とも言える。
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:39:47.69 ID:iKwCNFp/0
最近、経済とか政治系多いなあwwwww
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:39:55.30 ID:EC/4lC8DO
資本主義の狗どもがッ!!
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:40:15.34 ID:INkZP8nU0
これは期待
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:40:50.60 ID:OSWjpAWE0
ノ L_____ ⌒ \ / \ / (○) (○)\ / (__人__) \ そんなわけないお! | |::::::| | 定刻どおりに帰って、やるおの何倍も稼いでいる奴がいっぱいいるじゃないかお! \ l;;;;;;l /l!| ! / `ー' \ |i / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ ドンッ!! `ー、_ノ 煤@l、E ノ < レY^V^ヽ
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:41:49.92 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 高給取りはそれだけの働きをしているから、たくさんの金をもらえるんだ。 . | (__人__) | ` ⌒´ノ たんぽぽを乗せる仕事なんて、外国人労働者でもできる仕事なんだから、 . | } 給与が低くなって当然なんだよ。 . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:42:19.56 ID:OSWjpAWE0
____ /ノ ヽ、_\ やるおの仕事が特別簡単ということはないはずだお。 /( ○)}liil{(○)\ / (__人__) \ たんぽぽ乗せだってコツがあって、やるおだって慣れるまでにすごく時間がかかったんだお! | ヽ |!!il|!|!l| / | 高速で動く刺身にきれいに乗せるのは、並大抵の努力じゃ不可能なんだお!! \ |ェェェェ| /
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:42:22.97 ID:i8QddHwZ0
人文社会入門中だから楽しませてくれ
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:42:51.66 ID:OSWjpAWE0
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ それに、生まれや運だけで / o゚⌒ ⌒゚o \ いい職業についた奴だっていっぱいいるはずだお! | (__人__) | \ ` ⌒´ /
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:43:15.31 ID:OSWjpAWE0
___ /::::::::::::::::\ やっぱり納得いかないお! /:::::─三三─\ こんな理不尽な社会、壊れてしまえばいいんだお /:::::::::(○)三(○).\ /⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \ /⌒)⌒)⌒) | / / /.. ` ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、 | :::::::::::(⌒) / ゝ ::::::.,,-''" \ | ノ \ /_,-'" \ ヽ / ヽ /\ \ | | __ //\\ \ /|[]::::::|_ / \/\\ / ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll | |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..| | |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ (⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) (⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:43:24.24 ID:1LqObaSg0
wktk
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:44:14.30 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) それ、ただのやつあたりだろ、じょうしk . | (__人__) | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \ _人人人人人人人人人人人人人人人_ '> 常識を疑え!!! < : ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:44:33.77 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / ヽ_ .\ …… (●)(● ) | ____ (__人__) | / \ l` ⌒´ | /─ ─ \ …… . { | / (●) (●) \ { / | (__人__) | ヽ ノ、 \ ` ⌒´ ,/ / ̄ ̄\ / ヽ_ .\ ……あんた誰? (●)(● ) | ____ (__人__) | / \ l` ⌒´ | /─ ─ \ . { | / (●) (●) \ { / | (__人__) | ヽ ノ、 \ ` ⌒´ ,/
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:44:57.12 ID:OSWjpAWE0
,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、 / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_ ⌒ ノ ヽ / / `ヾ ー ミヽ ,/ / ヾ \ ヽミ 私はカール・マルクス。 / / ゞ ヽ i / / \ 君たちの話は聞かせてもらった。 / -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ l ;: `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_ i 彡 ヽ i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ノ ゞ ヾ ヽ } :;: | 人、,,;:-,.. '^ / くヾ ) / 彡ノノノノノノ((((( / ヘミ / / /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ーー'" ,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ 彡彡 ミ ヽ ''"" ̄彡 / / / / ミ ツ\ < / / / / ヾ ヾ ノノノ '―彡 rー'" ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'" カール・マルクス (1818-1883)
マルクスだっけ?
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:45:17.45 ID:INkZP8nU0
支援
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:45:24.99 ID:OSWjpAWE0
,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、 / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_ ⌒ ノ ヽ やるお君の言うことは、実はあながち間違いというわけでもないのだ。 / / `ヾ ー ミヽ ,/ / ヾ \ ヽミ 現代社会の仕組みを利用して、君たちの稼ぎをこっそりと盗み、 / / ゞ ヽ 自分のものにしているズルイ奴が大勢いるのは、 i / / \ やるお君の言うとおり事実なのだよ。 / -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ l ;: `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_ i 彡 ヽ i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ノ ゞ ヾ ヽ } :;: | 人、,,;:-,.. '^ / くヾ ) / 彡ノノノノノノ((((( / ヘミ / / /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ーー'" ,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ 彡彡 ミ ヽ ''"" ̄彡 / / / / ミ ツ\ < / / / / ヾ ヾ ノノノ '―彡 rー'" ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'"
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:45:34.05 ID:BVwVQAwv0
マルクスさん来ちゃったw
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:45:50.99 ID:OSWjpAWE0
,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、 / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_ ⌒ ノ ヽ / / `ヾ ー ミヽ ,/ / ヾ \ ヽミ 私はそのことに気がついて、『資本論』という一冊の本を書いた。 / / ゞ ヽ i / # / \ しかし、私の忠告は受け入れられず、 / -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ 格差の少なかったこの極東の島国まで、格差社会が浸透してくる始末……。 l ;: `ゞツヽ:〉^`ヾ,た''=-、_ i 彡 ヽ i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ノ ゞ ヾ ヽ 死んでも死に切れなくなり、再びこの世に舞い戻ってきたというわけだよ } :;: | 人、,,;:-,.. '^ / くヾ ) / 彡ノノノノノノ((((( / ヘミ / / /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ーー'" ,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ 彡彡 ミ ヽ ''"" ̄彡 / / / / ミ ツ\ < / / / / ヾ ヾ ノノノ '―彡 rー'"
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:46:13.46 ID:INkZP8nU0
支援
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:46:17.75 ID:d8+GtGp+0
これは面白いww
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:46:36.96 ID:i8QddHwZ0
すごいの来たぞw
携帯から支援
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:46:59.79 ID:7VgY4eGb0
wktk
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:47:00.19 ID:OSWjpAWE0
/:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i:::::: /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l::::: .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l:::::: 〜長門の一口メモ〜 |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l:::: |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::: マルクスの『資本論』の主張を一口でまとめてしまうと、 l! .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ! ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i 「あー、なんで金持ちってあんなに金持ってんの? ズルしてんじゃね? l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ ,/ .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l ていうか、間違いなくズルしてるよね?」 /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h. K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ というところにつきます。 /‐-、 `iノ /'ヽ|、 ノ ヾ、 ,/ |:::::::::::/=7゙ ./ 、. ヽ |゙V,_ l:::i、 ̄ 丶 ゙''ー-‐'' ,l::::::::::/|:;/ 2chの経済関係のスレでよくある i '゙ヽ_j-' .|::::|.\ ‐- ,,イ::::::::/ ,l/ 金持ちへの妬み僻みと、 ヽ ヽ jl:::::l. ヽ、 , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、 ぶっちゃけあまり変わらないのです。 ヽ、. /ヽ::::| ,,`=ー '''i´ /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\ / /. ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ /イ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
なんぞこれwwwwwwwwww
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:47:42.23 ID:OSWjpAWE0
____ /⌒三 ⌒\ /( ○)三(○)\ !! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ひげ親父の姿が消えたかと思うと、やるおの前には三冊の分厚い本が残されていた……。
昔から嫌儲はあったんだな
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:47:59.16 ID:OSWjpAWE0
____ / \ / ─ ─ \ これは……『資本論』? / (●) (●) \ こんな本に、やるおの給料が少ない理由が、本当に書いてあるのかお……? | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ / \ / ─ ─ \ どうせ暇だし、ちょっと読んでみるお! / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ⌒´ /
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:48:08.63 ID:i8QddHwZ0
>>28 そんだけのことにあんな莫大な量を書いたのか・・・
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:48:38.08 ID:i8QddHwZ0
岩波だと10冊ぐらいあるよな
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:49:01.40 ID:Fkh5iPb70
支援
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:49:20.35 ID:OSWjpAWE0
〜やるおと学ぶ『資本論』 第一巻〜
, -=―=―- 、 _
〃⌒>'´ / 丶`ニ=‐'
./ ,′// , ´ / j } ヽ \
/ l | i l / /// ,イ ハヽ ヽ
ノ,イ八 l レ_j/∠∠///∠Ll }ヘ
<ノ .∧ l ムrt=k` ィ=、ルレ′j
/ イ Vヘ. ヽVr! jr/ムイ{
´ W^{ゝヘ ハ.ヽヽ _ ' /〈リヽ
j八 }ヽ ヘ、 j`<ミ\
リ朽\!`{7|::資::>ミ;>,
ノ \- 厶]:本:f }::/:/
r=< V三|::論::| |/:/ ←新日本出版の訳
/‐-、 \ ∨メ、::::ノ V、
. /_j , X \ ヽ {´ /
〈 ´ \\ >ヘ、___,イヽ
`、 ヽ \.>j ハ│
{ ∨ `ヽ、_,/∧|
lヽ 勹'´ // l !
|∧ 〃 /Y」_│',
拙作、「ニコニコ組曲で学ぶマルクス経済学」も一緒にどうぞ!
(歌なし)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1334677 (歌あり)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1609369 ニコニコのアカウントがない方はこちらからもごらんになれます
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=nIgL3oNkQdI
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:49:51.76 ID:OSWjpAWE0
____ + ./ \ /\ キリッ / (●) (●)\ ふむふむ…… / ⌒ノ(、_, )ヽ⌒ \ | `-=ニ=- | \ `ー'´ / + ____ /_ノ ヽ、_ \ o゚((●)) ((●))゚o ぜんぜんわからないお! /::::::⌒(__人__)⌒::::::\ | |r┬-| | \ `ー'´ /
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:49:55.02 ID:BVwVQAwv0
これは長くなりそうだな
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:50:25.19 ID:IlRy8p4Z0
まさしく「三行で」の見本だな
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:50:31.33 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) やるおに『資本論』は無理だろ、じょうs . | (__人__) | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:50:43.68 ID:uydetEb20
やべえええええええええええ神スレの予感wwwwwwww
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:50:43.81 ID:INkZP8nU0
支援
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:51:02.20 ID:1LqObaSg0
ニートの先駆者みたいなもんだからなマルクス
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:51:29.36 ID:OSWjpAWE0
|| | . n | バン!! fヽ | l _ | __\`┘ V´/. | `ー-、 て { fニニ -、 -‐イ)ヽ. , ‐--‐ 、 `rf彡く.: .\ /::/===ヽ\ 、 :|l \: : : : \ 夊l::/ト、ヘ\ルヘ心 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :.\ || \ : : : : . \ </l:fセユ` ´ヒユハ\> < 常識を疑えって言ってるでしょ!!! \ || \ : : : : \ |::::::|:l r==ォ |:l):::| | \ || ミ |: \: : : : . X_j_;ヘ:ゝ.`__´ィ´リ'::/! _ \_________________ \|| |. \.: : : : . \\\ート{_:;//:ノ ,r'^/〈 | \: : : : . : \\ヾ>レぐ >=、Y | \: : :ヽ: : :\\ヘ _jヽ, / ヽ | \: : : : ..: :\ヽ: H:7‐< : : :/ | ヽj: : : : : : :ゝ V/: :| : ヽ: :/ | |: : : __に{}こ}:k;__;/ | ゙ヾtf´-┴ /ムヽィ' | r'´ , / l Xヽ | / / 〈_/ :Ll | / / l | / ∧ :... .::ヘ | / /::::::', ..:::. \ | ヽ⌒7ヽ __ /::::: :::l__ -┬=≦> | ヽ/ { :::: :/ |::::::Vl
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:51:42.52 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / ヽ_ .\ !!! (○)(○ ) | ____ (__人__) | / \ l` ⌒´ | /─ ─ \ . { | / (○) (○) \ { / | (__人__) | ヽ ノ、 \ ` ⌒´ ,/ / ̄ ̄\ / ヽ_ .\ あんた誰? (○)(○ ) | ____ (__人__) | / \ l` ⌒´ | /─ ─ \ . { | / (○) (○) \ { / | (__人__) | ヽ ノ、 \ ` ⌒´ ,/
\ キターーーーーー !!/ \ / (∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀) (∀)(∀)(∀゚)(∀゚)(∀)(∀)(∀) (∀)(∀)(∀゚)(∀゚)(゚∀)(∀)(∀) (∀)(∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀)(∀)(∀) (∀゚)(∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀)(゚∀)(∀) (∀゚)(∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀)(゚∀)(゚∀) (∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀゚)(゚∀)(゚∀)(゚∀) (∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀)(゚∀) (∀゚)(∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀)(゚∀) (∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚) (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚) (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ )
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:53:44.24 ID:OSWjpAWE0
>>38 いきなり全部はさすがに無理(ていうかできてない)なので、途中まで。
どこまで出来るかわかりませんが……。
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:54:02.00 ID:OSWjpAWE0
, - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ さっき言ったじゃない。 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| カール・マルクスよ! {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ ……そういえば、自己紹介がまだだったかしら? lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:54:09.16 ID:8rmg08840
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:54:30.71 ID:xMMpNNsW0
まさに萌える経済学だなw
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:54:36.91 ID:OSWjpAWE0
_ , '"´ ,. _ ___`丶、 / ` / /´-‐ァー-ヽ \ . / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ ただのゴーストハンターには興味ありません。 / └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ', ,' ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l , '〈/f`| l ::l`' ゞゾ '´ rャjノ::.l:. | この中に法皇、ツァーリ、メッテルニヒ、ギゾーがいたら | l:l :!:{、| l ::| マソハ: |:: | 私のところに来なさい。 | l:l::i个| l ::l! l⌒ヽ′} .:}:.l:: l 徹底的に論破してあげるわ。 | lハ:l::{::', ::::{、 ヽ.ノ /.:/::.l:: l l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ /.:/::::/l::;! . ',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃 . ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/ |ヽ | |_ 「 〉 /⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ ⊥ 人_ _|_ |/ / ヽ \\ \´ ̄`ヽ、 O . l ', \\ \ __| \ . | ', \`ヽ、 ∨n| } ト、 ――『共産党宣言』 解説:マルクス(Karl Heinrich Marx 1818-1883)は全世界のダメ人間のために、 一生涯をかけて同人誌を書き続けた変人である。 なぜなら彼自身もダメ人間であり、フラフラして定職にもつかず、 友人のエンゲルスのすねをかじって一生、遊びほうけていたからだ! ちなみに彼は、 S 世界を O 俺たちにとって住みやすくするために S 資本主義をぶっ壊すマルクスの団 という組織を作ろうとしたが、あまりに名前がダサいので「世界」の部分をとって 「インターナショナル」に改名されてしまったという黒歴史を持っている。 その過激な言動と行動で世界中の人々からドン引きされ、警察当局に抑留されたりもしたが、 一生涯、SOS団を広める革命活動をやめることはなかったという……。 ちなみに、「常識を疑え」はマルクスの口癖。
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:55:22.41 ID:7VgY4eGb0
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:57:05.74 ID:OSWjpAWE0
____ / \ / ─ ─ \ なんで突然、美少女に変わったんだお? / (○) (○) \ さっきまでむさいヒゲ親父だったのに…… | (__人__) | \ ` ⌒´ / / ,. - fォ l j | 、 ヽ、 、 l. l. `、ヽ \. l r' ´ ,.ィ' | l | ハ l l. ト l. l、 l. ヽ--' l. lヽ∠/ j | | | 、 ト、 l l ', |_ l. l _ン ! . | 〈 lj トA._ | ヽ. ', \ l Lx‐''ハ | hヘ ヽヽ | そんなことはどうだっていいのよ! | /7-/ l | | ヽ`'''ト、 \ ',. \ ,.ト'´| l | || | l l. ', ヽ | ここに私が存在しているんだから、それ以上でもそれ以下でもないわ。 | / ,' ' ハ | l. ヽ l. `ヽ、ヽ、 '、 `ヽ/ N-=リ=、|ノl | l. l ', ',| . | ,' l. / l 〉. N ,ィz弋ドヽミ` ヽk、 `イo,...、 l`レ l |. | | ', ', | l l. l | /∧. l Y/仏'f¨ヘ. l`. 仆{__ソ,ィ| | 「`l | ', 〉 それより! | ヽ」 l | l l ゝ ',ヾ、'ケ、ヽイ,t| 'つニ'ゥ′ l. l. } 」 l´| | | ヽ」 | | | iヘ ヽ `乞ニ-┘ l  ̄ ! l ノl'´ l.| | | | | | l、`ヽト.ヽ , ,' l ´ | l.| || lヽヽ丶 ` ミー ー一…… ´ ィ ,′ ! l | . || l. ', ヽ、.._ ,// / / l. l | |、 ', l、 `ヽ、 ,.-' / ,イ / j. ′ l |ヽ 、 ヽ \ ヽ , -' |ー、/,r'/ / 〃 / ', | ヽ ヽ ヽ ヽ、 lー ´ l ,シ^ソ / // / ゙ヘ. ヽ ヽ _,.ゝ 〉-`ュ、 ノ '1 | /ー- 、_// ,/
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:57:22.48 ID:i8QddHwZ0
それにしてもマルクス本書きすぎだな・・・ すごい人だな・・・
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:58:17.43 ID:qNjK5Wms0
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:58:26.27 ID:OSWjpAWE0
,∠// ____ ヽ ヽ \ ,r== <¨ / ,' , '/ ´ ィ ` ¨ `ヽ ヽ ヽ /'´ V / ,' / /| │ ヽ | ! ', | ヽ. { { X ! ハ ヽ } | |ユ\ | ヘ| レ' `ヽレ、 \ ヽ_ ,ムvイ l 」_/} V Vィチ示 ' `'' ,r=zミx| i ! |ヾハ ヽ ! Vzソ kチソ l ! ! |ヽ i| 私の本が読みにくいってどういうことよ! ヽ |  ̄ , ― 、 ゞ‐' ,',' ,'_」 V . /ヽ ∧ l ! ,〃 ,' ,' ,' 私はあんたたちみたいな低所得労働者向けに、この本を書いたのよ。 . r'⌒ ' \ 弋 ノ ノ/ / / / . | ヽ \ 二´ィ ´ ィハ , ' , ' / 丿 <\ | l │ ノ∠ /| ,' ( 、 ィ_.ノ | `¨~〉ノ`ー-V / \ /´ l_ _ , ' ´ `ヽ \ `\ `ー{, -―ヘ ~¨´ ヘ \ ` ー `ー ´ V |
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:58:40.73 ID:xlO80DUB0
しえん
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:58:59.33 ID:d8+GtGp+0
多分このスレは楽して儲けてるアフィブログに転載されるなw
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 21:59:51.41 ID:nnN7LcTM0
プロレタリアートは金である
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:00:16.13 ID:QaKk2ltr0
なんぞこれ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:01:06.23 ID:i8QddHwZ0
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:02:04.18 ID:Fkh5iPb70
実際におっさんがこんなに変貌したらひいてしまう
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:02:34.20 ID:OSWjpAWE0
/:::/// ___ \:.ヽ ヽ\ r==f/ / '´ ̄ l:.. \:``ヽ::V=≠┐ └ァ'7: /::/〃l: l: :.. ヽ\ヾ! 弋f>、j /く l::: l:::::!::l: l{:: .!:.::: . |.:: }: }::: V \\ /,イ/〉|::: |::`!::トklヽ:{\::::.....j;イ!:リ:::: レスト、> V'//::ハ::.:l:: :!,ィテトミ\ \くィチfK|:::: |)ヽ`| Y{::::八::iヽ{ ヘz;;ノ ´{z;;:ノイ:i:: |:: V! まったく。しょうがないわね。 |:!::::::{:ヾ!ハ `´ .. `´ /::!:.:..l:: j::|:| |:!::::::::ヽ::::.. 丶 ー_一 ィ:::,':.:./〃! リ じゃあ、私と一緒に少しずつ読んでいきましょう。 ヽヽ:八::ヽ:::::... `ト __ ,ィチV:〃::/{:/ノ" そんなに難しいことは書いてないんだから。 丶ゝハ:::}ヽ=-、::ヽ、_′/乂:/lハ{″ /二リ、 \ _ヾ:Y⌒「´/;:イ |l 〉 〃‐ 、 \\/_ノ:/ |┐ ∧ |l |′ \`//;;;;f /∧\ V/ |/'' //;;;;;;;;! ' / fヘ、Yー、 rイ, '´ 〈/;;;;;;;;; ! ' ト/_シ 〈〃 /;;;;;;;;;;;;;;! 几ヽ〉
なんかのジョークで日本は社会主義と資本主義の最も理想に近い国家だとか言うのがあったな
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:04:50.18 ID:OSWjpAWE0
-==二´....::::::::::::::::::::::::::::::i' , ヾ、 ._-―'´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::" _i-― ̄ヽ___ ヽ ノ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'_|_,-| ̄ |.-―:'| ̄ ヾゝ、 -‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i--¬―‐i::| ̄:|::::::.::::::| l、 | `ヽ、  ̄|:::::::/:::::::::::::::::::::i' i:::::: | i::::| |::::::::::::::| |::ヽ | |^ヽヽ、 |::/::::::::::::::::::::::i' i:::::::::::/| |:::::|ヽ、,ゝ-:i‐!::::| |::::ヽ|i::! ヽ、 |::/:::::i !:::::::::::::i' !:::''i::::/| !::.::l |::ヽ、i:|__!」:::| |::::| |::| |ヽj l´/:::ノ| !:::::::::::i::::| -i::/― | |::::| |:::ャ'。=='ァi::| |::::|、| |ヽ| /-−'´ |!:::::::::::i!| i!ェ=ェ、 |i::l i:! |゚_::: i |!::::| |::::|| | i| | !:iヽ::::::| {´゚。:::゛!`i| | ヽ'ニィ'|:::::| |:::|iノ:::l、 | |i! |::::::::ヽ゛ヽれニ'ノ |::::::::| |::| i::::lヽゝ 『資本論』 第一編 商品 |i |::::::::::::i.ヽ. ' |::::::::::|i:::|i:::::| i| |::::::::::::::`::ヘ、 ‐- |:::::::::::|!:!i:::::| 第一章 第一節 商品の二つの要因 i |::i ヾ:::i::::::::ヽ、 ィ'|::::::::::::i:!!:::| | ̄`'ゝー-L_::::::::::`i:‐- 、_ _,ィ' ´::;;:|:::::::i_:i:-‐' ̄i ヽ  ̄ヽ、|:::iヽi|;;;;;;;;::::::::::i 」-‐' ,-―'  ̄`ヽ、 r――`ー――-- 、 ヽ、i'i!|;;;;:::::::::,ィ"´ ニ二-―――ニ二二l、 /_______ `ヽ、ヽ、,r-‐'  ̄_,-‐' ̄ ̄ ̄ | ヽ |` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、 ヽ/ r-‐' ´ | | | ヽ===='| | | ,| | | Das Kapital..T...........| | 〈 | ..............................n、 | f^ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | / |::::::::::::::::::::{x::::::::::::::::i ヽ十、| |'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::::::::::::x::::::::::::::::| |:::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::Karl Marx::::| | ←原書
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:05:04.99 ID:KrSdor750
いいぞ。wwwww
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:06:32.51 ID:OSWjpAWE0
/ ,. - fォ l j | 、 ヽ、 、 l. l. `、ヽ \. l r' ´ ,.ィ' | l | ハ l l. ト l. l、 l. ヽ--' l. lヽ∠/ j | | | 、 ト、 l l ', |_ l. l _ン ! . | 〈 lj トA._ | ヽ. ', \ l Lx‐''ハ | hヘ ヽヽ | | /7-/ l | | ヽ`'''ト、 \ ',. \ ,.ト'´| l | || | l l. ', ヽ | 給料を誰が盗んでいるかって話だけど…… | / ,' ' ハ | l. ヽ l. `ヽ、ヽ、 '、 `ヽ/ N-=リ=、|ノl | l. l ', ',| . | ,' l. / l 〉. N ,ィz弋ドヽミ` ヽk、 `イo,...、 l`レ l |. | | ', ', | l l. l | /∧. l Y/仏'f¨ヘ. l`. 仆{__ソ,ィ| | 「`l | ', 〉 | ヽ」 l | l l ゝ ',ヾ、'ケ、ヽイ,t| 'つニ'ゥ′ l. l. } 」 l´| | | ヽ」 | | | iヘ ヽ `乞ニ-┘ l  ̄ ! l ノl'´ l.| | | | | | l、`ヽト.ヽ , ,' l ´ | l.| || lヽヽ丶 ` ミー ー一…… ´ ィ ,′ ! l | . || l. ', ヽ、.._ ,// / / l. l | |、 ', l、 `ヽ、 ,.-' / ,イ / j. ′ l |ヽ 、 ヽ \ ヽ , -' |ー、/,r'/ / 〃 / ', | ヽ ヽ ヽ ヽ、 lー ´ l ,シ^ソ / // / ゙ヘ. ヽ ヽ _,.ゝ 〉-`ュ、 ノ '1 | /ー- 、_// ,/
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:06:49.38 ID:i8QddHwZ0
なんでこの手のスレはハルヒばっかなんだろw
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:07:12.27 ID:S/CJcFZB0
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:07:14.24 ID:INkZP8nU0
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:09:15.06 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 誰も盗んでないだろ。 . | (__人__) | ` ⌒´ノ 給料は普通に二十万、月末にきちんと受け取ってるぞ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:09:35.61 ID:i8QddHwZ0
おまいらがハルヒが好きなのはよく分かった
というかやる夫には蟹工船でいいじゃないか
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:11:03.17 ID:OSWjpAWE0
, - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| 本当かしら? {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 その段階で盗まれているかもよ? |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V あなたの労働の価値は、本当に二十万なの? |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 '
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:11:32.20 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 給料が二十万なんだから、労働の価値は二十万だろ。 . | (__人__) 常識てk | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
なるほど ハルヒは俺の嫁
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:13:11.05 ID:OSWjpAWE0
/:::://-――‐-..`\::: :ヽ r'‐_=/:/´/|::::.:.:.:.:.:.:、.:.:.:`:lヽォ┴、 /く_,イ:/:::/:ハ::::.:.\::.ヽ::.:.l:.:l:.:l\イ 〈//:::||:.ト/!::|、::ト、::.:.ヽ::.:ト、:斗:.ト._∧ ハ/:.:.j:|:.|:ハ_トヽ| \:.ト∠}:ハハ:.ト、〉ヘ だーっ! 殺すわよ。 i:::/::::小::トKf.:心トト 、.イチ::.ト〉|A:|:.:.:.:.:! |::|:::::::l::ハトハぅ_リ , !ぅ_リ レ |:|:.:.:.:.| すべてを疑いなさい。 |::|:::::::l!::.|ハ.  ̄ ,.-―- 、 ̄ ハ´|:|:.:.|:.:| 目に見えるものだけが世界ではないのよ。 |::l!::|::|:l:.l:.:/:\ { } /::::|::|ハ:.:|:.:| l:ハ::|::|::!:|:.|_:/{j ` 三 ´イト::_j::.:ハ:|!/ いいわ。 | ィヘト::l|:.| /__ __| |:/77ヽ まずは価値とは何かについて、考えてみましょ ハ |:.トト:| |-‐ `二 ´‐-! ノl:.:! ! l ハ ヽ !:! |‐二 - 、`7 !:l l / ! } ヽ | l:.! 「 `7 // l/ | | ヽヾ、 | j /// j| ! _L、> -┴-く`ヽ/ //r‐ュ' | | / {{// ` ー-く∠´‐チ′|
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:13:41.36 ID:OSWjpAWE0
ここに二つの商品があるわ。 左はコンビニの百円おにぎり。右は百万円のダイヤよ。 ,.-、 (■,,) ☆ おにぎり ダイヤモンド この二つのうち、どちらが価値があるといえるかしら。
発展途上国ではおにぎりかな
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:14:32.29 ID:i8QddHwZ0
人やら場の状況によって違うな
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:14:32.74 ID:IlRy8p4Z0
実際のところ、俺の労働に二十五万の価値があるとは思えんがな 満足しちゃってるよ
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:15:53.09 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) ダイヤモンドだろう。 . | (__人__) 常識的に考えて | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:15:56.31 ID:xTDNVqAc0
だいやもんどー
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:16:01.87 ID:p1CGGlpK0
会社の上司からは給料の5倍の利益を出せって言われるよな
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:16:02.64 ID:iKwCNFp/0
大切なのは金ではなく健康な体と時間です
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:17:42.56 ID:p1CGGlpK0
状況によって価値が変わるってことかな
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:17:57.15 ID:uydetEb20
年収2億あるけどけっこう不満
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:18:50.32 ID:OSWjpAWE0
/ / // / ヽ\
. / // // l/ ヽ丶
/ l / r―/ l | ハ l ヽ ト、}
l l' レ7l l ハ !_ ヽ.ト、 |ハ、 l ノ ……ま、いいわ。
l l / ハl l { l/ `ヽ! ヽf,r、l ! 今回は勘弁してあげる。
/ l / 〃,くl ! レf示r' lリ/ ! |
. / // ∨lハ (_! l ハト辷リ 、´l l だって事実だもの。
/ // l l \l |ノ〃ノ r'フ _ ノ/ /
|/ l l ヽ l | ||Y 〈__´/ ′/ 確かに、おにぎりよりダイヤのほうが価値があるというのも、一面の真実よ
. | /{ ト、 ヽヽヽ、 `ヽ, ノ
. l/ ', ト,l\ ト.}⌒ ̄`ヽ、_, r′
. / ヽヽ.\\ノノ \ '、
>>82 が鋭いところをついてるわね。
/ ` \ l\ ヽ
. / `, ヽ \ ヽ
/ l `, 丶
. / ヽ ヽ } ',
| |ヽ、二⌒)、 \
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:19:12.31 ID:i8QddHwZ0
照れます><
92 :
協力求む :2008/03/08(土) 22:20:01.88 ID:CMGXc3Q9O
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:20:14.28 ID:OSWjpAWE0
/ ,,,,,,--------,,,,,::.. \\ \ / .:::::/ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ \ヽ ヽ ./ , .::::/ ,,,,:::::::::: ヽ "\:::: ヽ o-,,, .ヽ / ./:::::l .,,-::::l: ........\:::::::ヽヽ::::: リヽ .ヽ, ヽ でも、考えてみなさい。 ./ .l.:::::lr: .....ヽ..:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::lヽ::::: l ヽ,ソ .ヽ ./, .ハ .l .l::::ト:::::::ト::::::::\::::::::::::l-ヽ::l\::::: lノヽ\ .ヽ 吹雪の雪山で遭難して、山小屋にたどりついた。 l / /l ::::l:::ト:::l ヽ:ヽ\::::\-_;;;;;;;;==リ=,,ヽ::::: lン''ヽ ヽ ヽ 吹雪がやむ気配はない。 .l/ ./ l .::::l::l\l-,ミ;;ヽ "--ニ,,,='iぅ。::::ハソ.l:::: .lん'ヽ ヽ:: l 寒さはしのげるけど、超空腹! .l '''t .ヽ :::h.l ,,====,゙゙- .し:::ンリ .l::::.. lゝ)リ>.ソ :::: l .l ::::l''l'ト ::ヽ'l:l ぅ。:ハ --"" .l::::: l 'ン::::::: :::::: l ……こんなとき、おにぎりとダイヤ、どっちが価値がある? l ::l l l\.::ヾ.゙ヾ-ク;; , .l::::::l:::::::::::::::: ::l::: .l .l ::ll,,l .l:::::'トヽ,, "" .,,,--'''''''i .l::::/i:::::::::::::::: ::l::: .l l ::l :ヽ!::::::::l:::::ヽ ヽ, .ノ .イ::://:::::::::::/::: ::l:: .l .l :ヽ :::::l,::::::ヽ :ヽヽ ,,, ゙゙ -'' //::イ/::::::: /:::::::ハ:: l .l :lヽ:::::ヽ::::::::::::\::::::"''r--,,,,, ,,,-''' // l/:::::: /l::::::/ l./ ヽl ヽ:::::::ト :::::::::ヽヽ,::::::l::::,-l ソ l:::::: /./:::::/ l/ 丶 ヽ:::l \:::::::::::|''::::/ ン,,イ ' /::: / ゙゙゙゙---,,,,,,, \l \;;;-l::::/-''" ,,, ./ ヽl / ,ン--,, r-rr'''' .ソ/;:==-,,,,''' '''ン .丶 / ./ /-,,, / l l ./',,,----,,'''''ン ./ ./ / l /| l .l ./",,---,,,,, 'ン / ./ / l / | | | ./ ./ / ././ l
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:20:56.88 ID:RsXItFG80
こ の 共 産 趣 味 者 ど も め
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:21:21.98 ID:WHVFn3KRO
俺は月々のお小遣が5000円だから… 年収60000円!!
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:21:30.58 ID:iiIFNkjk0
両津ならダイヤを選ぶ
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:22:12.03 ID:OSWjpAWE0
____ /_ノ ヽ_\ /( >) (<)\ おにぎりに決まってるお! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-/ | \ ` ̄'´ / , - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 そのとおり。 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| でも、やらないおが言ったように、 {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 一般的にはダイヤのほうが価値があると考えらてるわね。 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V これはどうしてかしら。 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / おにぎりは食べられて、ダイヤは食べられないのよ? ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 '
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:22:15.47 ID:EBp2Wfed0
支援age
おにぎり1個じゃたいして腹ふくれない 生還したときのことを考慮してダイヤモンド
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:22:48.80 ID:INkZP8nU0
ダイヤを売ればたくさんのおにぎりが食えるからだおwwwww
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:23:12.88 ID:W0ncd1De0
ファンドとは投資信託のことである… で? 投資信託ってなんだ?
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:24:02.15 ID:OSWjpAWE0
____ / \ / ─ ─\ んー…… / (●) (●) \ | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / | \ __ / _ (m) _ |ミ| / `´ \ ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ ダイヤを売って金に換えれば、 /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ コンビニおにぎりなんて買占め放題だからだお! | |r┬-| | \ `ー'´ /
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:24:15.61 ID:bcm5Lmoi0
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:24:16.55 ID:IlRy8p4Z0
ダイヤうめえwwwwwwwwwwww
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:25:30.77 ID:G6MkkEs6O
資本論ってマルクスだっけ?ケインズだっけ?
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:25:47.25 ID:OSWjpAWE0
/ // /‐───- 、 \
/r‐─‐ァーf/ /-────-、 \\ ヽ
/ ∨三/'¨7 / / / \厶 ハ ', >やるお
>>100 . / \/__,/ / ,イ l | il V∧ハ
/ _//〉‐/ /\/ |i |l | 丶 i| l ト、 ', そのとおり!
,′ f⌒∨ / /ハ {\! |l !{ \ i| | トく l
/ ハ. V /ィfテミ、 ヽ八 ヽ ヽ_| l |/ | この混乱は、商品の二つの異なる性質を
l l 〈_∧ ', ハ{_f::j:リヾ ヽ∧>七 j ! |_ | 「価値」として混同していることから生じてるわけ。
| l _ム _ ゝへ| V;之_ _ ヽハ ,' / | \|
| l >'´ ヽ ィ≡气 / / l\/!
| l | -ー―一ヘ , 、__ ヽ 〃:/| ∧ |
j八 | __} { `ア ,ムイ / ,イ__j│
,r≦三ヘ  ̄ ト、 ` ー' ,. イl│ W / | jlリ
/ / ハ _, --‐〈. >‐r< /l│ 〃 / j /
// / | ハ , イ1 / ヽ./ ∧/ / /'
. 〆 / い \ -< }}/ ̄ ̄`ヽ>ーイ 、 /
〈 / ∨ 代\ ハ、 , -―‐- 丶 //丁fヽ
∧/ ∨ `三彡' \ __ ∨´ |│ l
l | \==彳│ \/ ` | |│ l
l | `ー‐ ´ | \ l| |│ l
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:26:04.90 ID:uydetEb20
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:27:21.46 ID:IlRy8p4Z0
でも食料品は食料品としか交換できない社会なんてあったらみんな農民やる羽目になっちゃうよ?
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:27:31.06 ID:wRB7CCxg0
これはためになるスレ。わかりやすい。さすが団長
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:27:37.42 ID:OSWjpAWE0
>>106 ジョン・メイナード・ケインズ
, -‐ r ─― 、
/ / \
// ,=vシ== 、 ヽヽ ヽ
// // ヽ ヽ ! l l
〃{ i{ {‐-、 ィ尢ハl i| |
{仆 f ィ=ミ ィ≠ミ | |
|ハムヘr;_j , jr;_リl |)l|! 私は『雇用、利子および貨幣の一般理論』だにょろ
l `∧ r‐‐v li l l |l
. ,' i ゝ、 ヽ ノ ィ'l l l !
/ ,' l _}>‐匕!_ / ,'l l |
/rt/ ィf< _ _ `/ /_j | l
ノ |l/ ,' llニニ二ニ/ / >、|
/ / /. ├ ¬ー/ / // ヽ
. / / / | ,/ /´,/ ヽ
, イ / ∧ | fA./ //レ''´ \
〃≠-、,.イ/ ∧ \,| / / ハ. \
〈 { / / \__,jイ/ / / !`ヽ、 ≠、ヽ
ヽ V / {  ̄i{}7 / イ i >'´ /
\ / //`个tト-イ/ / _/ i l/ /
※ずっと後に登場予定
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:27:42.31 ID:iiIFNkjk0
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:28:12.98 ID:wRB7CCxg0
>>111 キタ━━━━━(((゚∀゚)))━━━━━!!!!
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:29:07.42 ID:i8QddHwZ0
二つの異なる性質って何ですか先生
前にサブプライム問題やってた人? また先に原本出すとかしてくれないかな・・・
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:30:40.56 ID:G6MkkEs6O
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:30:52.20 ID:OSWjpAWE0
一つは「使用価値」。おにぎりは美味しい。 ダイヤモンドはキラキラ光ってる。 お腹が減ってるときはおにぎりのほうがほしいけど、 パーティに出るなら、ご飯粒よりもダイヤを付けていきたいものね。 つまり、使用価値は商品ごとにまったく性質が異なっているから、比較したり合計するのは不可能。 もう一つは「交換価値」。これは比較可能よ。 やるおが言ったように、ダイヤモンド一個でおにぎり一万個と交換できるわけだから、 交換価値は1:10000と言えるわ。 原始時代から人間は物を交換してきたわけだから、使用価値と同じく本質的な性質よ。 ,.-、 (■,,) ☆ おにぎり ダイヤモンド 使用価値 美味しい キラキラ 交換価値 1 :10000 ____ /\ /\ /( ●) (●)\ なるほど、わかりやすいお / :::::⌒(__人__)⌒:::::\ | |r┬-| | \ ` ー'´ /
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:31:00.44 ID:YcY59Bw+0
しえん
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:32:12.94 ID:EmiklpwiO
搾取って怖い!だから外に出たくないんだ!!
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:33:24.19 ID:i8QddHwZ0
ほぉほぉ
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:33:43.53 ID:OSWjpAWE0
, - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| で、今、私たちが問題にしているのはこの交換価値よね。 {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> なんでダイヤモンドはおにぎりの一万倍もの交換価値をもつのかしら |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 '
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:34:15.11 ID:i8QddHwZ0
レアだからですか?
希少価値か?
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:34:34.66 ID:INkZP8nU0
ダイヤモンドはなかなか見つからないから
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:34:35.59 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) ダイヤモンドはおにぎりの一万倍の使用価値を持つからじゃないか? . | (__人__) おにぎりとダイヤを比べたら、ダイヤのほうが有用だろ。 | ` ⌒´ノ . | } じょうs . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:34:44.33 ID:4k3Ao+KV0
需要
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:35:32.76 ID:iiIFNkjk0
常識とは何だろう
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:36:03.01 ID:iKwCNFp/0
多数派だ
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:36:15.87 ID:OSWjpAWE0
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄ ---------- ______------- 。 ←やらないお _______---------〆::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ 〈/::::::::::::::サ / / | \ イ {::{:::::://:リ / ./ | \ / 常識を疑えって言ってんでしょ!!! _ /》 l) / / | /| ぅ/ / ̄ ̄// / | / .| / /__/' / |│ /| _____ ,./ // // | / .─┼─ | (_____二二二) ノ∠___| / ┼┐─┼─ ^^^' ヽ, | | /. ││ .│
もし換金できる状態じゃなければダイヤいらなす
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:36:37.52 ID:i8QddHwZ0
>>126 使用価値じゃなくて交換価値じゃないのか・・・?
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:36:40.97 ID:7VgY4eGb0
獲得のための労働時間が長いからだろ
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:37:07.28 ID:Fkh5iPb70
普段は優秀なやらない夫が……
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:37:25.27 ID:IlRy8p4Z0
硬くて透明だから宇宙船外殻に搭載するカメラのレンズになるじゃん おにぎりだと見えないじゃん
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:37:32.18 ID:4k3Ao+KV0
労働価値説
137 :
既にある名前は勘弁な ◆Q1BiTcH..Q :2008/03/08(土) 22:37:54.97 ID:oJ5geYxtO BE:318719434-2BP(1662)
おにぎり作るよりダイヤ見つける方が大変だろ
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:38:29.50 ID:OSWjpAWE0
/ / // / ヽ\
. / // // l/ ヽ丶
/ l / r―/ l | ハ l ヽ ト、} さっきも言ったように、使用価値は比較不可能よ。
l l' レ7l l ハ !_ ヽ.ト、 |ハ、 l ノ
l l / ハl l { l/ `ヽ! ヽf,r、l !
/ l / 〃,くl ! レf示r' lリ/ ! | おにぎりの「美味しい」という価値と、
. / // ∨lハ (_! l ハト辷リ 、´l l ダイヤの「キラキラ」という価値は、
/ // l l \l |ノ〃ノ r'フ _ ノ/ / 時と場所によって有用性が変わってくる。
|/ l l ヽ l | ||Y 〈__´/ ′/
. | /{ ト、 ヽヽヽ、 `ヽ, ノ だから有用性は、
. l/ ', ト,l\ ト.}⌒ ̄`ヽ、_, r′ いつでもどこでもダイヤが一万倍の交換価値を持つことの説明にはならないわ
. / ヽヽ.\\ノノ \ '、
/ ` \ l\ ヽ
. / `, ヽ \ ヽ
/ l `, 丶
. / ヽ ヽ } ',
>>127 ブルジョア経済学者はよく需要と供給で価値が決まるって言うけど、眉唾ね。
需要って何で決定されるわけ?
リカード君もケインズ君も、均衡に至るまでのことは書いてるけど、
そもそも均衡点が何かについて、まったく説明していないわ。
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:38:32.47 ID:8ep2/9+90
【「日本国憲法変えると死刑だから」共産党、涼宮ハルヒを政治宣伝に利用か】 なーんてニュースが昔あったな。 涼宮マルクスも案外共産党の中の人だったりして…。
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:39:48.08 ID:bcm5Lmoi0
経済って、けっきょく、人間の欲望がベースなんだよな
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:40:02.83 ID:OSWjpAWE0
___ ━┓ / ―\ ┏┛ /ノ (●)\ ・ . | (●) ⌒)\ . | (__ノ ̄ | \ / \ _ノ /´ `\ | | | | ___ ━┓ / ― \ ┏┛ / (●) \ヽ ・ / (⌒ (●) / /  ̄ヽ__) / ダイヤのほうが作るのが難しいからかお? . /´ ___/ | \ | |
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:41:48.55 ID:uydetEb20
>>138 人々がどれほど欲しいと思うか
均衡点が知りたいなら厚生経済学におけるパレート最適を見るべし
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:41:49.18 ID:i8QddHwZ0
ほぉほぉ良い感じになってきた
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:41:52.43 ID:oyi3Yo9w0
前はサブプライム問題を見たがわかりやすくてよかった 今回も期待age
見つけるのが大変だから価値があるのか、ある数が少ないから価値があがるのか
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:41:57.91 ID:4k3Ao+KV0
去年経済学説史の講義とってたはずなのに忘れてる
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:42:18.54 ID:EBp2Wfed0
供給が需要を決めるんだ
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:42:43.57 ID:OSWjpAWE0
/ ,,,,,,--------,,,,,::.. \\ \ / .:::::/ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ \ヽ ヽ ./ , .::::/ ,,,,:::::::::: ヽ "\:::: ヽ o-,,, .ヽ / ./:::::l .,,-::::l: ........\:::::::ヽヽ::::: リヽ .ヽ, ヽ ./ .l.:::::lr: .....ヽ..:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::lヽ::::: l ヽ,ソ .ヽ ./, .ハ .l .l::::ト:::::::ト::::::::\::::::::::::l-ヽ::l\::::: lノヽ\ .ヽ そうね。かなり近いわ。 l / /l ::::l:::ト:::l ヽ:ヽ\::::\-_;;;;;;;;==リ=,,ヽ::::: lン''ヽ ヽ ヽ .l/ ./ l .::::l::l\l-,ミ;;ヽ "--ニ,,,='iぅ。::::ハソ.l:::: .lん'ヽ ヽ:: l ダイヤは鉱脈を探して、採掘して、削って加工するという、 .l '''t .ヽ :::h.l ,,====,゙゙- .し:::ンリ .l::::.. lゝ)リ>.ソ :::: l 非常に手間のかかる仕事が必要になる。 .l ::::l''l'ト ::ヽ'l:l ぅ。:ハ --"" .l::::: l 'ン::::::: :::::: l l ::l l l\.::ヾ.゙ヾ-ク;; , .l::::::l:::::::::::::::: ::l::: .l 一方、おにぎりは米を作って握るだけだから、 .l ::ll,,l .l:::::'トヽ,, "" .,,,--'''''''i .l::::/i:::::::::::::::: ::l::: .l 一個あたりの仕事の量はダイヤよりはるかに少ないわ l ::l :ヽ!::::::::l:::::ヽ ヽ, .ノ .イ::://:::::::::::/::: ::l:: .l .l :ヽ :::::l,::::::ヽ :ヽヽ ,,, ゙゙ -'' //::イ/::::::: /:::::::ハ:: l .l :lヽ:::::ヽ::::::::::::\::::::"''r--,,,,, ,,,-''' // l/:::::: /l::::::/ l./ ヽl ヽ:::::::ト :::::::::ヽヽ,::::::l::::,-l ソ l:::::: /./:::::/ l/ 丶 ヽ:::l \:::::::::::|''::::/ ン,,イ ' /::: / ゙゙゙゙---,,,,,,, \l \;;;-l::::/-''" ,,, ./ ヽl / ,ン--,, r-rr'''' .ソ/;:==-,,,,''' '''ン .丶 / ./ /-,,, / l l ./',,,----,,'''''ン ./ ./ / l /| l .l ./",,---,,,,, 'ン / ./ / l / | | | ./ ./ / ././ l
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:42:50.84 ID:rQZ+zop20
どっかの大学の過去問の英文で概略を読んだことがあるお
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:43:00.01 ID:DdQvMEa40
ダイヤモンドが100円だったらもうただの石ころと同じだろ
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:43:20.80 ID:IlRy8p4Z0
てめー農家さんディスったな!
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:43:35.03 ID:S+3t0hR6O
高校時代に資本論読んだな。なつかし
やる夫スレはわかりやすすぎてこまる
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:44:05.96 ID:GXcke3BAO
ニートならマルクスと同じこと考えてる奴多そうだな 俺もそう
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:44:09.58 ID:8BGryv+b0
>>1 は資本論を読んだのかな
だとしたらすげえ
あれ読み切った人を今までに見たことがない
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:44:37.36 ID:teLratQF0
確かにな。 おにぎりとダイヤじゃ手に入れるまでの労働量が違う
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:44:37.68 ID:bcm5Lmoi0
>>148 これ、論理的に転倒してるよな
価値があるから、手間をかけて掘るんであって・・・
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:45:26.05 ID:OSWjpAWE0
-―――- / : / / ̄ ̄`ヽ`ヽ、 / : :_/. :/´「 ̄ ̄、`ヽ、 ヽ /.:/ !: :/_/l: ! : : 、:ヽ : : :V ∧ i::〈_人!: :l∧\ヽ: : :i : i : _: ト、: i 具体的には、おにぎりよりもたくさんの労働者が、 . l:://l/ !:::lf千 ミ、ヽ\!≦´V lく: :l たくさんの時間働かないと、ダイヤの指輪を作ることはできないってわけ。 lく/〈/´!::l ゞ-' 弋冫j/l l〉 ! l ::!:::ヽ、!::l 、_′ /:∧!: :! それがダイヤの交換価値が高いことの理由よ !::l:::::::::∧ト、 ー ′/:/.:/ ハj . Vヽ、:::::lヽ、丶、_ ィ/.::/.:/j/ (\_ _>、:::!、|ヽ ト、/イ/ > _`ヽ__ /ヽ ヽ! \ _ヽ ̄ ヽ_ rf壬‐_´__ノ Vヽ / ∧ ヽ´__`ヽ ト、ヽ 〈\ ノ ト、!// 丶 、__`i l } /ヽ ̄ ノ ∨ 、 l ! !/ ヽ、 {  ̄ l / \ l l ∧ \ . \ l\ // \ ! ! / !/ ヽ ヽ ̄ /ヽ、 ヽ、! l / /  ̄ /
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:45:43.43 ID:iKwCNFp/0
10歳のガキが理解できるくらい噛み砕いて説明できない奴は真にそれを理解しているとはいえない by色んな人
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:45:53.46 ID:i8QddHwZ0
ふむふむ
何巻だっけ、3巻ぐらいあったかな資本論
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:46:16.83 ID:4k3Ao+KV0
でも沢山の労働力を駆使して作ったって価値が無いものは価値がないよな
これは期待
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:47:15.58 ID:teLratQF0
>>158 おにぎりの中の具によったりしないのか?
めっちゃレアな食材とか
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:47:29.29 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) ちょっと待て。 . | (__人__) | ` ⌒´ノ 本当に労働の量で価値が決まってるのか? . | } たくさん働いて作ったものが、それだけ価値があるとは限らないんじゃないか? . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:47:51.91 ID:IlRy8p4Z0
元々の話は金持ちがどこで労働者の利益を盗んでいるかだよな? どうつながってくるんだ?
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:48:14.51 ID:uydetEb20
>>162 俺の絵のことかあああああああああああああ
マンガ描くのにいくら手間かけても、中古本屋で10円とかになってるの見るとせつなす
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:48:36.21 ID:8ep2/9+90
>>157 うむ。論理的に転倒している。
「たまたま河原で拾った金塊」のほうが、どう考えても「手間をかけて作った作物」より高い。
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:49:22.25 ID:atOOrtTe0
まー、ダイヤモンドがそれこそそこら辺の山掘ってすぐ大量に出てくるようなら こんなに価値は無いわな
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:49:27.43 ID:QmAFJKlb0
まぁまてよ
自分の親が握ったおにぎりと他人の親が握ったおにぎりとでは同じ価値があると思えない
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:50:26.09 ID:teLratQF0
>>169 落ちてないだろ・・・常識的にかんg
いや・・・常識を疑えだったな
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:50:29.26 ID:OSWjpAWE0
, - ─- 、_
/ `丶
rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \
{(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ >やらないお
>>157 __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸
/,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ だんだん物事を疑う癖がついてきたみたいね。
レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| いい傾向よ。
{/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、
|::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> それじゃあ、例として、
|i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V 原始時代の物々交換を考えてみましょう
|i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/
lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ /
ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨
r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )}
f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ
| \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ
r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ
| \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ
| (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / }
| \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:50:41.72 ID:i8QddHwZ0
それが使用価値か・・・?
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:51:36.79 ID:IlRy8p4Z0
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:53:09.54 ID:OSWjpAWE0
原始時代のある部族は、クマーをとる狩人と、 お魚をとる釣り人で構成されていた。 クマーをとるには狩人の六時間の労働が必要であり、 お魚は一本釣るのに三時間の労働が必要となる。 + + ∩_∩ + __ r======、_ (0゚・(ェ)・) /o :::::::::::::::::::ヽ、/| (0゚つ旦O + > l7~~~~~~ / ̄ と__)__) + ` ―--===-''" クマー お魚 労働:6時間/匹 3時間/本
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:53:17.74 ID:bcm5Lmoi0
>>176 使えるものはなんでも使うらしい。実に経済的だw
現代社会のルールは皆頭の良い奴の都合の良いように作られてるんだお 常識を疑う事は大切かもしれないお…
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:53:42.99 ID:uydetEb20
>>157 >>169 暇だから擁護しておくと
マルクスは利潤の源泉としての労働価値説を唱えたわけであって
労働=価値ってのはウイリアムペティまでマルクスより大昔の話
この部分はよく勘違いされてーら
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:53:44.85 ID:6Ff87LTy0
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:54:00.24 ID:teLratQF0
6時間・・・だと・・・!? 罠とかか?
>>179 頭いい人にとって都合が良い事が常識になるか…
オレ頭悪いからもっと疑わなきゃあぁあああ
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:56:06.95 ID:OSWjpAWE0
釣り人のやるおは、たくさんのお魚を捕まえて漁から帰ってきた。 ___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ さすがやるおだお。 / ///(__人__)/// \ 今日も大漁だお!!!!! | u. `Y⌒y'´ | \ ゙ー ′ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ | ____ /_ノ ヽ_\ /( ●) ( ●)\ でも、毎日お魚ばかりじゃ飽きてしまうお。 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ 冬に備えて毛皮もほしいし……。 |  ̄ | 狩人のやらない夫に、魚とクマーを交換してもらうお! \ /
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:56:16.55 ID:IlRy8p4Z0
>>179 頭のいいやつに個人で逆らっても勝てないし、
数を集めて勝ったとしても勝ったやつの中の頭のいいやつが同じ位置につくだけだから最初から素直に従うお
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:57:00.18 ID:MQMmALJ/O
>>183 逆に言えば頭がよくなりゃ都合が良くなるぜ!
赤面やるおの顔ww
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:57:58.37 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) いいぜ。俺のつかまえたクマー一匹とお魚二本で交換だな
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) ( ●) \
{ / | (__人__) | 取引成立
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl
>>182 六人で一時間かけてとれば、六(時間・人)の労働になります。
労働時間といった場合、正確には(時間・人)が単位だと思ってください。byあなたの嫁・長門
>186 なるほど!もっと魚食わなきゃな
しかし冷静に考えると 延々とコンビニの深夜バイトしてるだけで車が買えるなんて どんだけ発展途上国から搾取してるんだよwwwとか 農作物買い叩いて農業資源(地下水とか土壌の栄養素)吸い出し美味しいですwww とかいう現実も浮き彫りに。
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 22:59:22.34 ID:GXcke3BAO
雇う側は如何にして労働に対価が見合っているように見せるか苦心するのだね
良スレ期待
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:01:00.44 ID:pKfO0nak0
>>190 取られるよりとったほうがおいしいだろ・・・jk・・・
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:01:03.99 ID:teLratQF0
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:01:12.07 ID:zFms+2HZ0
なんかカイエソバージュの三巻を思い出すないようだな
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:01:19.15 ID:OSWjpAWE0
6時間=3時間×2であり、この取引は価値どおりに行われている。 もし価値どおりの取引が行われなければ、どうなるだろうか? / ̄ ̄\ / \ |:::::: | (ちょっと吹っかけてやるか……) . |::::::::::: | クマー一匹で、お魚三本はもらわないと、交換してやれないな、JK |:::::::::::::: | ....,:::´, . . |:::::::::::::: } ....:::,, .. . ヽ:::::::::::::: } ,):::::::ノ . ヽ:::::::::: ノ (:::::ソ: . /:::::::::::: く ,ふ´.. -―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:03:19.25 ID:WwhnUREPO
>>190 途上国の人達が勉強も出来ないで搾取されてるって知らずに、住んでる所が貧しいだけって思ってるなら不公平感は出ないんじゃ
いや出るか
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:03:52.35 ID:674FdHMx0
お前はおにぎりを一個作るのに必要な米粒の山を作るのにかかる労力を知らない
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:04:28.12 ID:QmAFJKlb0
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:04:30.77 ID:OSWjpAWE0
/⌒ ー、\ /( ○) (○)\ う……。 /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ 仕方ない……取引に応じるお | |r┬-/ ' | \ `ー'´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ 困ってるやるおの足元を見るなんて、 / o゚((●)) ((●))゚o \ やらないおはひどいお。 | (__人__) | でも、クマーの肉はおいしいし、毛皮は暖かいし…… \ ` ⌒´ /
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:05:09.60 ID:GXcke3BAO
どっちがハードル低いかって行ったらおコメじゃね
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:05:41.23 ID:nnN7LcTM0
現代社会のルールは決して頭の良い人に向けて作られてるわけじゃない むしろ逆で頭の良くない人のために社会は成り立ってる 頭の良くない人は仮想的に頭の良い人の語らいを仮想して自分を阻害することで弱弱しい自我を守ってるだけ
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:06:26.91 ID:K5fFC7bT0
>>199 どうせアジア系外国人労働者を超低賃金で働かせてるんだろ?
しんどけ農家
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:06:29.09 ID:teLratQF0
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:06:32.43 ID:674FdHMx0
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:07:15.01 ID:QmAFJKlb0
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:07:33.10 ID:IlRy8p4Z0
荒らすなって
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:07:37.50 ID:YRdgxrLC0
米に労力かかってないとは思わないが やっぱダイヤとかのほうが大変だろ
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:08:09.84 ID:OSWjpAWE0
| \ __ / _ (m) _ |ミ| / `´ \ ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ そうだ! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | やるおもクマーをとって、他の釣り人とお魚三本で交換するお! \ `ー'´ / . … . :____: :/_ノ ー、\: :/( ●) (●)。\: :/:::::: r(__人__) 、::::\: 今まで九時間かかってとっていた三本の魚が、六時間で食べられるお! :| { l/⌒ヽ |: ウマすぎて笑いが止まらんおwwww :\ / / /: ____ /\ /\ /( ●) (●)\ 善はいそげ! 今日からやるおは狩人だお! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\ | |r┬-| | \ ` ー'´ /
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:08:51.29 ID:QmAFJKlb0
コメなんて楽な方だろ・・・
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:08:51.47 ID:WHVFn3KRO
クマをとる労力が魚をとる労力の2倍だとしても、クマの方が食える量は多いんじゃないのか?
今回は使用価値が同じだから味とかでも価値に差がでるし、単純に労働に費やす時間とかで比較できるの?
って書こうとしたら
>>1 がもう言及してたw
頑張って
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:09:28.53 ID:6Ff87LTy0
米は土地と水と気候がそろえばどこでもできるしなー ダイヤは出る所にしか出ない
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:10:03.83 ID:i8QddHwZ0
まだまだROMってますぞ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:12:02.43 ID:OSWjpAWE0
元釣り人の釣りテクを見るお!! \ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―― 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ こうして、次々と釣り人が狩人に転職するため、クマーが部族内にあふれる一方、 お魚が部族で不足するようになる。 こうなると、今度はたくさんのクマーを出さなければお魚が手に入らなくなり、 1クマー=2お魚の水準に落ち着くまで交換レートは変動しつづけるというわけだ。 (それ以外の水準だと、釣り人か狩人のどちらかが働くのをやめてしまう)
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:12:20.79 ID:674FdHMx0
ダイヤなんて炭素の配合で缶単位できる
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:12:43.16 ID:iiIFNkjk0
なめとこ山の熊を思い出す
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:12:57.39 ID:IlRy8p4Z0
お米が炊けた直後の輝きは、ダイヤにも勝るものがある… 今はそれでいいんじゃあないか?
__ , ´.:::::::::::::::...` ヽ、 /.:.::/、.:.:::::::::.、::::::::::...ヽ、 /.:.:.::/ `ヽ、》《ヽ:::::::::、-‐ l.:.:::::lノ `ヽヽ.:::!:::::::.l l/l:::l ● ● `レ'ヽ.:l l::l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ ノ:/、 /⌒ヽ__ `ヘ ゝ._) j /⌒i::.ヽ、 \ /:::::/ヽ>,、 __, イァ/ /ヽ ̄ . /:::::/ ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ ̄ `ヽ< (ヾ∨:::/ヾ:::彡' やだなー格差なんてあるわけないじゃないですか これはきっと「運命」ですよ いま不幸な人ほど、来世では幸せになれます やる夫さんは、きっと来世で神ですよ
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:13:47.10 ID:bcm5Lmoi0
ダイアはデビアスが意図的に出し渋ってるだけ、という説があるな
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:14:33.97 ID:GXcke3BAO
そこで付加価値ですよ
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:14:36.83 ID:iKwCNFp/0
カフカ可愛いよカフカ
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:16:05.73 ID:OSWjpAWE0
/:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i:::::: /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l::::: .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l:::::: |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l:::: |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l::::: l! .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ! ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ ,/ .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h. K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ /‐-、 `iノ /'ヽ|、 ノ ヾ、 ,/ |:::::::::::/=7゙ ./ 、. ヽ |゙V,_ l:::i、 ̄ 丶 ゙''ー-‐'' ,l::::::::::/|:;/ i '゙ヽ_j-' .|::::|.\ ‐- ,,イ::::::::/ ,l/ ヽ ヽ jl:::::l. ヽ、 , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、 ヽ、. /ヽ::::| ,,`=ー '''i´ /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\ / /. ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ /イ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 解説:この考え方を、「労働価値説」といいます。 労働時間が商品の価値を決定しているという考え方です。 そして、その価値が交換価値となって現実にあらわれているわけですね。 価格というのは、商品の貨幣ではかった交換価値です(後で詳しく述べます)。 これは何もマルクスの発案ではなく、アダム・スミスやリカードといった、 当時の経済学者たちのあいだでは常識となっていた考え方でした。
魚取ってたやつが熊をとりに山に行くと ころし合いがはじry
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:17:25.51 ID:p5EhHxZ90
長門かわいいよ長門
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:17:30.80 ID:IlRy8p4Z0
ひとつの理論の答えを出すために、別の理論を引っ張り出してきて
その理論に集中させて最初の理論に対する答えをはぐらかす…
これこそはかの「キバヤシスパイラル」の最も基本的な技の一つ。
まさか
>>1 がこれの使い手だったとは…
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:17:40.08 ID:i8QddHwZ0
ほぉほぉ
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:18:25.73 ID:iiIFNkjk0
しかしこの考え方だと インターネットなんか発達しなかったわけで
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:18:45.39 ID:674FdHMx0
3時間かけてとった一匹の魚を6時間かけてとった熊に食べさせる 熊は森に放す
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:18:46.93 ID:OSWjpAWE0
,...‐.:ニ二'_`:..、 . /::/,,.-‐ーゝ:v\ /ィ:iイ´i:.:,ヾ、::`i:::∀::', /V:::i:ム,ハぃ斗、ハ:::ト〉:i !/|::::| zュ` -=v':::|i::::| わかったかしら。 |ト;::::∧ _ , i:::::|:::i.| これで資本論第一章第一節の内容は終わりよ。 .!ハ:::i::::> _/イ:/:::リ り|:_:/"/´レヘノ r/ /=ヌ /" `, ,// ! / ,イ,.ノ ,.| /,.4、,.レ' ,./ノ´ /ノ /メi´ `'ーァ'´ /´ .〈´ ' 、 fj ,イ `ー-z.、,>、_ ,/┘ /.//|:|_/_iト、_ . i i.| ̄ ・´ ・ ̄ ̄| ____ /_ノ ヽ_\ /( ●) ( ●)\ なーんだ、ぜんぜん難しくないおw /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ こんな内容なら、なんでこんな難しい言い回しをするんだお? | ( ( | \ `ー' /
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:19:36.73 ID:teLratQF0
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:19:46.92 ID:/bng0AgB0
納得した
>>227 人の話を最後まで聞かない人は嫌いです><
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:20:05.88 ID:5SyG0+950
サカナ一本釣ったり、クマー一匹捕まえるのにかかる時間は その人ののうりょくによるだろ…jk
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:21:05.39 ID:OSWjpAWE0
/ / // / ヽ\
. / // // l/ ヽ丶
/ l / r―/ l | ハ l ヽ ト、}
l l' レ7l l ハ !_ ヽ.ト、 |ハ、 l ノ
l l / ハl l { l/ `ヽ! ヽf,r、l ! うっさいわねー。
/ l / 〃,くl ! レf示r' lリ/ ! |
. / // ∨lハ (_! l ハト辷リ 、´l l 分からず屋の俗流経済学者に反論されないために、
/ // l l \l |ノ〃ノ r'フ _ ノ/ / 穴のない書き方をする必要があったのよ。
|/ l l ヽ l | ||Y 〈__´/ ′/
. | /{ ト、 ヽヽヽ、 `ヽ, ノ あいつら、重箱の隅をつつくようなツッコミを入れてくるから。
. l/ ', ト,l\ ト.}⌒ ̄`ヽ、_, r′
. / ヽヽ.\\ノノ \ '、
/ ` \ l\ ヽ
. / `, ヽ \ ヽ
/ l `, 丶
. / ヽ ヽ } ',
>>227 質問の時間は後で設けるわ。
一方向の説明だけで、資本論が理解できるわけないもの。byカール・ハルヒ・マルクス
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:21:06.87 ID:6Ff87LTy0
ネット上のファイル共有なんかは共産主義的文化だよな
>>235 そういうことは考えないでってことだろ・・・・
言ってみたかっただけだよな?俺もだよ。
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:22:53.25 ID:wwVDYqT00
/! ______,イ//_____________イi , _, r '' " " _,._,._,._,._,._,_,._, ~`''ー-.、 // _,r''""◎ ヽ _,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ー-.、 / / ゙ヾ,, | _,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.. ~`''=´ | やるおなんかに捕獲されてたまるか ∠´___ ノ_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,. _..-‐'''" \ ヽ ~`''ー-.、_______________________________,,...-‐'''" \ ヽ ! ,_ _ ', ,;-‐'′ `Y´ i / i ,!、 / _,,,ノ、 ; ヽ、 ,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、 i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i i `i ゙:、 ;゙ヽ、
>>1 のおかげで 単位が取れそうです
ありがとう
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:24:36.60 ID:OSWjpAWE0
俗流経済学者↓ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト.、_ ./ .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::|:::::::::゙''ー、 |........ :;:::::::::::/.:::::::::/:::::::::::::/:::::::::/::::::::::::|::::i:::::::.. ::| .l::/:::::::::l::::/........./.... /............../........./........ ハ:::::|:::::: :| l::i::::::::::::|:::|:::::::/.:::::/:::::::::::::::/.:::::::/::::::::/::::/ .|i ...| 、: .| 僕達がなんとかしなければ、確実に世界は共産化するのです。 ./::l::::::::::::::l::|:::::/.::::/::::::::::::::;/..::::;/ /::::::::/,::::/ i.l:::::|:::::|::::| 困ったものです。 /,:'|:::i:::::::/i|:::::l:::::/:::::::::::;≠‐-:Z._ /.:::://:::/ ,!::|:::::|:::::|:: l ノ |::l::::/.斤l::::|::;イ:::::::/_.|/ -、`メ::/ /::/-''7::::|::::|:::::|ヘ:l しかも労働者たちは資本主義社会を |::ト::ヽ,弋l:::|/:|::::;イ 攵;:cリ ̄`// /,ィ-ァ/:::::|::::|:::::| |:! 自分にとって面白くないものと思い込んでいる。 .i:| l:::l.:\,l::::::|::/:|  ̄ /'゙ー゙イ;':::::::l|:::l|::::| ヾ これはちょっとした恐怖ですよ。 l|.ノ::|::::l:::|i::::|/:::| /、 /:::::::/.|::l.|:: l ,ィ''〈 |::::j:::l !:::::::::| ヽ./:::::::/ jノ.l::/ /,.;:;:;:;//jメ ヽ:::::| -‐.T:::::/ j/ /{,.;.;.;.;.;.;゙ヽ, \.ヽ;::ト、 `ー-- -‐ ,:イ l::::/ /,.;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ, \N. ` 、 ー /|/ .|::/ ;:;:;:;:;:;:;:l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ. ヾ、 /、゙ ー ' |/ :;:;:;:;:;:;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:ヽ、 \__. ヽ、::,\ ;.;.;.;.;.;.;.;.;.l:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:;:;:;\ /-、{;:;:;:,.ヽ、 解説:マルクスは、金持ちのブルジョアを擁護し、マルクスの思想を批判する経済学者を 「俗流経済学者」と呼び、『資本論』の中で激しく批判した。 名指しされたものには、マルサスやシーニアなどがいる。
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:25:06.75 ID:81nAQKxW0
>>238 人間の能力には限界があるだろ、限界の能力も含めて平均されて大体の価値が決まるんじゃね?
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:25:46.78 ID:nnN7LcTM0
>>235 物事はまずは抽象的にモデル化する必要がある
初めから全部は説明できない
理解を棚上げにして最後まで到達したときに意味は初めて現れる
隠喩の構造とかいったりいわなかったり
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:25:49.16 ID:Fkh5iPb70
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:25:50.48 ID:674FdHMx0
マルクスはユダヤ人だったにも関わらずユダヤ人が大嫌いだったという事も忘れないでね
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:26:35.76 ID:mJADkNhK0
でもマルクス経済学はハイエクにやられちゃったよね
>>235 だから才能有る人間はきちんと価格交渉をしなければいけない
どんな職でも真っ当な人生を送りたいなら
この価格ならやるけど、この価格なら自分がやらない
ってラインを決めておかないと駄目。
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:27:15.29 ID:OSWjpAWE0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) ちょっと待てよ。 . | (__人__) | ` ⌒´ノ 労働時間が価値の本質なのはわかったが、労働っつってもいろいろあるだろ。 . | } 全部一緒にするのはいくらなんでも無茶じゃないか? JK . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:27:40.79 ID:pKfO0nak0
>>245 ルル「ブリタニアを憎むブリタニア人はどうすればいい?」
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:28:01.60 ID:674FdHMx0
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:30:37.51 ID:OSWjpAWE0
_,.、-‐―――- 、__
,ィ´:.,.ィ'´ ̄``:.:ー-、\`丶、
/: ://: '"´ ̄: : :\ヽ:}>、:.\
. ,r‐fーマ,イ : /:/ ̄ ̄ ̄``丶 :.:\:.:\
く―‐-、__〉/:/-――――- 、 \:、\: ヽ
,.ィ''7ミ_,斗<,イ:.:./: : :./: :,.ィ'"´: : } :\ ヘヽ:ヽ:.ヘ
/ /:.く. //:.:.:./: \': :/: : : : :./: :,'!: \ハ:ヘ:. :ハ >やらないお、
>>235 、他
. /| /:.:.ハムイ: : :/:./!: X: : : :._,イ:.:/ / | : |: ヽ!:.:!-‐┴-、
ムj _,厶://{ ,':.:. :i,ィfテッ、-ヘr''"/:./,イ 」_;ム:.:.リ:.:ト、ー-、 { そうね。それは鋭い指摘だわ。
「 ̄、-‐<:.:./∨:.:.:.:.|`|ハ::::},ハ -‐''"´/ィ'"´!:/!: :/:.:.:!:|、\ーリ
レ'´ ,':.ハ:.:.:/:.:.:|:.:. : :|ヽ'=ソ /刋ミハ/:./: : :,':.| | K、 それじゃあ、次の節ではそのことについて詳しく見ていきましょう
i/ |: :|:.:.:.:| : : : i {krjノ '",イ : : /!:.| レ'ト \
|! !: :ハ:.:.ハ : : :ハ /ヽ、 _'_ `"´ / : :./|: :.|.〈:.:.i ヽ
/∨::,ヘ: :|、: : : iヘ. {::::::::::ノ ,イ_,.イ:/| : |ヘ∨ !ヘ
. / i::./ ∧:| ヘ : ハ \`ニ´-‐ '"´-―‐-、:./|: ,'/\ | ∧
,イ |::i ,'::.ヽ! ∧:.|、_ / ̄`Y´ \ ∧_/i/ ヽ ム-‐'
/ |::|.! : :: :: 厶ハ|.::`Y´ / ̄`ヽ ヽ } / i\
〃 ヽ |::||:: :: ::.::レ、__``/ / ヘ`ヽ.ノ:| |/~
〈 \ |:‖: :: :: | :: ::`7 {__ ハ_/::.::|_
. { `'ー-、ハ ハ :: :: ::! :: ::/ /``ヽ\ | }-┤:: \
∨ \. V.∧:: :: ,>'"ヽ_/ |:: ハ !,イ └‐ー-ヽ
∨ ヽ ハ.∧::/__ / ∠ `ュ::| 〃
∨ >―\ {__ ``く / 〈/ | `>
. ∨ { :: ::r==t\` ー''tイ _,.、r'フ }__//ム
`''ーヘ::く〉ー―v\∠`ヽ、__,.、-‐'" /:: ::ヽ 『資本論』第一巻 第一章第二節
└‐ヽ--‐''7∧ヽ ̄``'ー‐―‐' :: :: :: ::\ "商品に表わされる労働の二重性" につづく
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:32:04.13 ID:arfRSuVN0
ふむふむ わかりやすくていいな
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:32:22.69 ID:OSWjpAWE0
/ \ . / / / / \ 丶 . / / / / , / .i 丶 ヽ ヽ //.: / ::/ .:::/ .:| .::l 、 .::. :ヽ ::..:', .ハ . 〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::! :::{ ::\ .::ヽ::. ::l :::::::l: :. . ハ l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{ ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l :::::::::l::: :: :::. :l.:l |:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l :::::::::l::::::::::: ! | |{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl ', :::::| ヽ::::l _\{-ヽ| :::::::::|:::::::::::: i::l ! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l >七´__,ィ=-、.」 :::::::::j::::::::;::: l:,' ', :::: l:: \::ムx≠于=ミ、\ヽ x=≠旡丁 `ドレ! ::::::::;イヽ ::i:::::リ ヽ:::::lヽ::::\<ヾハ{.::::ヽヽ _ { V、::::::.}├| :::::∧ l:::,' .::/ 質問……あれば、聞くわ \l ∨::{!ハ Vzイ} {!⌒ヘ} r'zィリ / l .:::/ } ,ノ/l:::/ ` ',:::ゝム ー' / ヽ、  ̄ノ' | ::/ フ´::/ ル′ ヽ::::`ヘー ‐ '´ '  ̄ |.::/´;::〃/ ヽ:::: { /// ャ‐、 /// jl:/::/:/ ″ \:ヘ ヽ 、 ¨ //イ::/V \! ヽ>,、 , イ 〃:|::ト、 ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、 /...::::::| : : : : : 'y' \ / .::::::/ノ : : / \ / .:::::::::::{′ : : : : :/ \ 質問の時間+作者の休憩時間 内容やそのほかのことについて、質問があれば答えます。
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:33:20.40 ID:i8QddHwZ0
これ相当時間かかるんじゃねーのか? あ、あと読みたいなら岩波のでおkなの?
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:34:33.69 ID:i8QddHwZ0
経済学部の人って資本論やらされるの?
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:34:50.74 ID:Nu6quaN50
>>253 俺の源泉徴収票どこいったかご存じないですか
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:35:36.45 ID:iiIFNkjk0
この考え方が共産主義なの?
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:35:52.75 ID:8/hUm41kO
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:36:24.67 ID:81nAQKxW0
>>253 何で社会主義ってきらわれてるの?なんで変なイメージあんの?
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:37:54.74 ID:OaHMXhvs0
>>253 前に「やるおでサブプライム問題」やってた人ですか?
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:38:38.77 ID:3LiUX7ld0
左翼の新手のオルグか何かですか?
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:39:00.86 ID:OSWjpAWE0
>>254 かかります。今日中には終わりません。
ぼちぼち続けていきます。
ただし、一章と二章が終わったらスピードアップします。
短くするとわかりづらくなるし、長くすると終わらない。
どっちもやらなきゃならないのが、つらいところですね。
>>255 経済学部三回生です。
>>256 やらされませんが、入ったサークルがなぜかそれ系だったので、読まされました。
私自身は別にマルクス主義者ではありません。むしろハイエク大好き。
>>258 というより、資本主義とは何か? ということに答えた本なので、
共産主義「にも」使えるという感じですね。
マルクス自身は、「私はマルクス主義者ではない」と晩年に言ったように、
〜主義者という規定を嫌っていたように思います。
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:39:42.14 ID:GXcke3BAO
資本主義はVHSなんだよ いかん眠い
第一章は、中学公民で習う需要と供給の関係を発展させた感じ・・・と理解して良いのか?
>>253 それは長門のつもり?
ごめん、ちょっと気になった。
作品自体はwktkしてる
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:41:09.01 ID:arfRSuVN0
今までのスレのまとめサイトってある?
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:41:39.07 ID:OSWjpAWE0
>>262 読めますが、出来れば詳しい人が横にいたほうがいいです。
特に、一章の三・四節と二章は、一人で読むには難しすぎます。
マルクス自身は労働者向けに書いたと言い張ってますが……。
>>263 すいません、違います。
>>264 上手くいけば、ハイエク(高良みゆき)とフリードマン(泉こなた)の反論も掲載したいかなと思っています。
なるべく、左翼思想というよりも、資本論ってどんな本?
という教養的な感じにしたい。
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:42:17.82 ID:K5fFC7bT0
今日、家の近くで共産党が演説してたが話の内容をロクに聞かず帰ってきちゃった 聞いてたらこのスレでいろいろ話せたかもなー
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:42:19.31 ID:OSWjpAWE0
>>269 これが初めてです。まとめられるようなものはないので、まとめサイトもありません。
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:43:13.92 ID:OaHMXhvs0
>>253 経済学部受験したんだけど、実際学んでて楽しい?
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:43:43.39 ID:uydetEb20
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:46:22.36 ID:mJADkNhK0
ハイエクってマルクス自体より規制や統制を重んじた実際の経済体制を批判したって感じがするけどなあ
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:47:53.14 ID:5SyG0+950
仮定をしっかり述べてから論証してほしい この場合は、この社会の人はみんな同じ程度の考え方をするとか 労働は誰もが同じ成果をだすとか まあ、理系の学問とは違って、はっきり書きづらいんだろうけど。
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:48:05.24 ID:Fkh5iPb70
第2節は質問タイム終わってから直ぐにする?
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:49:07.28 ID:YcY59Bw+0
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:50:08.15 ID:DCnOpVCc0
なんかボードリヤールの評論?に「使用価値は交換価値によって短絡される」 つまりモノが消費されるのはその使用価値のためでなく交換価値のために消費される らしいんだがこれって全てにはあてはまらんよな あと象徴価値がどうとか言ってた
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/08(土) 23:55:24.35 ID:p5EhHxZ90
>>279 シミュラクルの時代ということを前提にすれば、全てに当てはまると言えるんじゃないかな
281 :
既にある名前は勘弁な ◆Q1BiTcH..Q :2008/03/08(土) 23:56:28.22 ID:oJ5geYxtO BE:1115516276-2BP(1662)
サブプライムのやつのまとめだれかもってないの
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:00:03.25 ID:NgmUMFlcO
今北 このスレって法学部の俺でも平気かしらん?
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:00:50.55 ID:vhMJXt1a0
>>283 むしろへたに経済学かじってる大学生よりはいいんじゃね?
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:01:05.62 ID:6mWO9Ct2O
中学生でも平気だよ
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:02:16.52 ID:Afae2HUJ0
去年、商学部卒業した俺がきましたよwww うちの学校ではマルクスなんてほとんどしなかったが・・・
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:02:38.30 ID:pwHi+EEW0
D・リカードはでてこないの? 救貧法批判のくだりとか
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:02:54.68 ID:aVwKv16i0
なんか横槍が多くて読みにくいスレだお・・・
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:04:39.39 ID:mfqKLjqQ0
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:04:48.94 ID:VU/6HIw7O
いかに自分が知識があるかを見せつけようとする奴多すぎだろwwww
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:05:43.43 ID:t0Xkhaa80
今の内にお風呂入ろうかな
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:06:09.39 ID:Y2OYYAwz0
経済とかさっぱりわかんない俺は細かいことは気にしない。
だから、
>>1 は早く書くんだ!!期待している。
知識がある奴は全部終わってから論破でも何でもしてくれよ。。
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:07:22.79 ID:Mo71v3j0O
だれも聞いてないのに〜はでないの?とか言ってるやつ何なの?
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:09:02.93 ID:GqvCpY6j0
現在の経済にもマルクス資本論って有用なの? それとも経済学の古典だから、って意味で必修なの? 世界の共産化を引き起こした歴史的史料だから、史料研究的な意味で読むの? 文学部だからわかんめー
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:10:38.36 ID:wxdFDzrt0
貨幣がない状態で、交換が可能になるためには 交換する人間同士が、お互いに似たような欲求をもってなきゃ駄目だよね?このスレでいう食欲とか
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:14:05.15 ID:MRMyDOv30
-==二´....::::::::::::::::::::::::::::::i' , ヾ、 ._-―'´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::" _i-― ̄ヽ___ ヽ ノ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'_|_,-| ̄ |.-―:'| ̄ ヾゝ、 -‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i--¬―‐i::| ̄:|::::::.::::::| l、 | `ヽ、  ̄|:::::::/:::::::::::::::::::::i' i:::::: | i::::| |::::::::::::::| |::ヽ | |^ヽヽ、 |::/::::::::::::::::::::::i' i:::::::::::/| |:::::|ヽ、,ゝ-:i‐!::::| |::::ヽ|i::! ヽ、 |::/:::::i !:::::::::::::i' !:::''i::::/| !::.::l |::ヽ、i:|__!」:::| |::::| |::| |ヽj l´/:::ノ| !:::::::::::i::::| -i::/― | |::::| |:::ャ'。=='ァi::| |::::|、| |ヽ| /-−'´ |!:::::::::::i!| i!ェ=ェ、 |i::l i:! |゚_::: i |!::::| |::::|| | i| | !:iヽ::::::| {´゚。:::゛!`i| | ヽ'ニィ'|:::::| |:::|iノ:::l、 | |i! |::::::::ヽ゛ヽれニ'ノ |::::::::| |::| i::::lヽゝ 『資本論』 第一編 商品 |i |::::::::::::i.ヽ. ' |::::::::::|i:::|i:::::| i| |::::::::::::::`::ヘ、 ‐- |:::::::::::|!:!i:::::| 第一章 第二節 商品に表わされる労働の二重性 i |::i ヾ:::i::::::::ヽ、 ィ'|::::::::::::i:!!:::| | ̄`'ゝー-L_::::::::::`i:‐- 、_ _,ィ' ´::;;:|:::::::i_:i:-‐' ̄i ヽ  ̄ヽ、|:::iヽi|;;;;;;;;::::::::::i 」-‐' ,-―'  ̄`ヽ、 r――`ー――-- 、 ヽ、i'i!|;;;;:::::::::,ィ"´ ニ二-―――ニ二二l、 /_______ `ヽ、ヽ、,r-‐'  ̄_,-‐' ̄ ̄ ̄ | ヽ |` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、 ヽ/ r-‐' ´ | | | ヽ===='| | | ,| | | Das Kapital..T...........| | 〈 | ..............................n、 | f^ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | / |::::::::::::::::::::{x::::::::::::::::i ヽ十、| |'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::::::::::::x::::::::::::::::| |:::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::Karl Marx::::| | ←原書 読んでるのは僕らの嫁・長門
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:15:08.53 ID:YfPW7NwQ0
ktkr
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:16:55.35 ID:Y2OYYAwz0
ktkr!!!!!!!!
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:17:48.59 ID:NuB511W40
ktkr!!!!!!!!!!!!!!!!
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:18:00.54 ID:MRMyDOv30
, - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ やらないおが言うように、 レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| ダイヤモンドを削る労働、おにぎりを握る労働、 {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 労働にはいろんなものがあるわ。 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V こういう具体的な労働の中身に着目して、 |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ 労働がどんな使用価値を生み出しているのかをとらえて、 lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / 具体的で有用性の面からみた労働を…… ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} 「具体的有用労働」というの f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' ※長門の横の文字ですが、第一編 商品→第一編 商品と貨幣 です。 「と貨幣」が編集の途中で削れてしまったみたいです。すいmせん。
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:18:52.33 ID:mDK+/aj40
なんだこのスレ・・・こういうスレってどういう奴が書いてるのか凄く気になる あと間違いなく書いてるのは暇人だな
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:19:16.66 ID:MRMyDOv30
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ちゅうちょうてきにんじぇ…… | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /ノ ヽ、_\ /( ○)}liil{(○)\ / (__人__) \ うっ……舌噛んだお!! | ヽ |!!il|!|!l| / | \ |ェェェェ| /
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:20:38.23 ID:xR1IMot50
宝石や貴金属みたいに「品物の絶対量が少ないから費やす労働の割に高額」っていうケースはどうなるの?
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:21:33.84 ID:HPmw8fgk0
>>295 食用の熊と観賞用の魚でも話は変わらなくね?
漁師が考える熊を取るための労力と
狩人が考える魚を取るための労力が一致すれば交換
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:22:05.91 ID:56BlSC3W0
>>294 文学テクストとしても大いに研究対象になりうる
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:22:07.16 ID:VmLVo6rQ0
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:24:26.30 ID:MRMyDOv30
/ ,,,,,,--------,,,,,::.. \\ \ / .:::::/ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ \ヽ ヽ ./ , .::::/ ,,,,:::::::::: ヽ "\:::: ヽ o-,,, .ヽ でも、そういう労働の目的をとっぱらってしまえば、 / ./:::::l .,,-::::l: ........\:::::::ヽヽ::::: リヽ .ヽ, ヽ どんな労働だって、手や足を動かし、頭を働かせて、 ./ .l.:::::lr: .....ヽ..:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::lヽ::::: l ヽ,ソ .ヽ カロリーを消費する運動をしているという意味では同じものよね? ./, .ハ .l .l::::ト:::::::ト::::::::\::::::::::::l-ヽ::l\::::: lノヽ\ .ヽ l / /l ::::l:::ト:::l ヽ:ヽ\::::\-_;;;;;;;;==リ=,,ヽ::::: lン''ヽ ヽ ヽ .l/ ./ l .::::l::l\l-,ミ;;ヽ "--ニ,,,='iぅ。::::ハソ.l:::: .lん'ヽ ヽ:: l .l '''t .ヽ :::h.l ,,====,゙゙- .し:::ンリ .l::::.. lゝ)リ>.ソ :::: l .l ::::l''l'ト ::ヽ'l:l ぅ。:ハ --"" .l::::: l 'ン::::::: :::::: l l ::l l l\.::ヾ.゙ヾ-ク;; , .l::::::l:::::::::::::::: ::l::: .l .l ::ll,,l .l:::::'トヽ,, "" .,,,--'''''''i .l::::/i:::::::::::::::: ::l::: .l l ::l :ヽ!::::::::l:::::ヽ ヽ, .ノ .イ::://:::::::::::/::: ::l:: .l .l :ヽ :::::l,::::::ヽ :ヽヽ ,,, ゙゙ -'' //::イ/::::::: /:::::::ハ:: l .l :lヽ:::::ヽ::::::::::::\::::::"''r--,,,,, ,,,-''' // l/:::::: /l::::::/ l./ ヽl ヽ:::::::ト :::::::::ヽヽ,::::::l::::,-l ソ l:::::: /./:::::/ l/ 丶 ヽ:::l \:::::::::::|''::::/ ン,,イ ' /::: / ゙゙゙゙---,,,,,,, \l \;;;-l::::/-''" ,,, ./ ヽl / ,ン--,, r-rr'''' .ソ/;:==-,,,,''' '''ン .丶 / ./ /-,,, / l l ./',,,----,,'''''ン ./ ./ / l /| l .l ./",,---,,,,, 'ン / ./ / l / | | | ./ ./ / ././ l
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:25:16.27 ID:8agPYhKv0
>>303 絶対量が少ない=見つけにくい
から、同じ量を集めるのにかかる時間がより必要 だと理解した
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:27:11.47 ID:Afae2HUJ0
>>303 だったら、みんなダイヤとるんじゃない?
まぁ、需要と供給で説明してもいいがw
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:27:49.78 ID:MRMyDOv30
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) まあ、ぶっちゃけてしまえばそうだが…… | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
>>301 マルクスも暇人wwww
人類史上の科学者・文豪・哲学者、全て暇人wwww
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:29:17.60 ID:wxdFDzrt0
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:29:19.26 ID:GqvCpY6j0
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:29:23.04 ID:MRMyDOv30
-―――- / : / / ̄ ̄`ヽ`ヽ、 / : :_/. :/´「 ̄ ̄、`ヽ、 ヽ /.:/ !: :/_/l: ! : : 、:ヽ : : :V ∧ i::〈_人!: :l∧\ヽ: : :i : i : _: ト、: i さっき見たように、労働時間を少しでも短く出来る職種があれば、 . l:://l/ !:::lf千 ミ、ヽ\!≦´V lく: :l 人間は本来、さっさと転職してしまうはず。 lく/〈/´!::l ゞ-' 弋冫j/l l〉 ! l ::!:::ヽ、!::l 、_′ /:∧!: :! だから、価値を決定するのは、 !::l:::::::::∧ト、 ー ′/:/.:/ ハj 労働が表面的に何をしているかという、具体的有用労働ではない。 . Vヽ、:::::lヽ、丶、_ ィ/.::/.:/j/ (\_ _>、:::!、|ヽ ト、/イ/ 交換価値は、すべての労働を抽象的に人間の労働でとらえたときの、 > _`ヽ__ /ヽ ヽ! \ _ヽ ̄ ヽ_ 労働時間で決まるはずよ。 rf壬‐_´__ノ Vヽ / ∧ ヽ´__`ヽ ト、ヽ 〈\ ノ ト、!// 丶 、__`i l } これを「抽象的人間労働」というわ /ヽ ̄ ノ ∨ 、 l ! !/ ヽ、 {  ̄ l / \ l l ∧ \ . \ l\ // \ ! ! / !/ ヽ ヽ ̄ /ヽ、 ヽ、! l / /  ̄ /
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:29:35.25 ID:cBmu4/xn0
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:30:32.61 ID:MRMyDOv30
____ / \ / ─ ─ \ / (○) (○) \ (なんでそんな難しい言葉ばっかり使うんだお……) | (__人__) | \ ` ⌒´ /
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:31:51.70 ID:aVwKv16i0
ホントだお・・・ところどころ理解できないお
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:34:11.87 ID:wxdFDzrt0
抽象的な、平均的な人間がいると仮定して そいつが仕事に掛けた時間 = 価値 ってこと?
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:34:22.31 ID:jp+iwUSM0
理解するのに必死でやるおに共感した
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:34:34.57 ID:MRMyDOv30
, -=―=―- 、 _ 〃⌒>'´ / 丶`ニ=‐' ./ ,′// , ´ / j } ヽ \ / l | i l / /// ,イ ハヽ ヽ ノ,イ八 l レ_j/∠∠///∠Ll }ヘ <ノ .∧ l ムrt=k` ィ=、ルレ′j / イ Vヘ. ヽVr! jr/ムイ{ やるおが混乱していますが、 ´ W^{ゝヘ ハ.ヽヽ _ ' /〈リヽ この第一章第二節は、初学者がつまずきやすいところの一つです。 j八 }ヽ ヘ、 j`<ミ\ (一番つまずきやすいのは第三節と第四節だけど) リ朽\!`{7|::資::>ミ;>, ノ \- 厶]:本:f }::/:/ ここさえ乗り越えれば、あとはかなり具体的な話になるので、 r=< V三|::論::| |/:/ がんばって進めていきましょう /‐-、 \ ∨メ、::::ノ V、 . /_j , X \ ヽ {´ / 〈 ´ \\ >ヘ、___,イヽ `、 ヽ \.>j ハ│ { ∨ `ヽ、_,/∧| lヽ 勹'´ // l ! |∧ 〃 /Y」_│', } \ /}<ム>∧.ヘ { ヽ、___/ l丁{{ |}} 〉ハ 〉ヽ / ji |{i ! ヽ
321 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:34:42.26 ID:56BlSC3W0
>>313 文学というのは文字で書かれたあらゆるテクストを研究対象とする
文学部とはそういう学部だろう?
マルクスの著作も当然、一つの文学テクストとして提示されている
局所的には、マルクス主義批評って言う文芸批評のジャンルもあるよね
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:35:46.13 ID:HL12h5U10
長門に励まされるとニートの俺も読む気になるな
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:35:48.91 ID:fFODjwfT0
45 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 23:02:51 ID:BLap6FCw
やっと次スレ見つけた!クソVIPPERの呪縛からようやく解放されたよ……
あんな時代遅れの無能のことは忘れて皆で仲良く狩りを楽しみましょう!
62 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 23:34:06 ID:BLap6FCw
はいはい、VIPからきますたはもういいから^^;
おとなしく巣に帰りましょうねぇ、腐敗臭の漂うVIPPER(笑)さん^^;
78 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/03/07(金) 23:47:56 ID:BLap6FCw
>>72 ほんとほんと!てかVIPっていらなくね?^^
食い潰すしか能がないうんこ製造機連中でしょ? まじちゃんねらの恥晒しだし
241 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/03/08(土) 11:24:39 ID:6/p1GkhM
なあんだ、VIPって言ってもこの程度か(クスクス
VIPPERとか自称してるけど、自分が特別な存在だとでも思ってるのかねぇ?
取るに足らない「その他大勢」であることにも気付かずに荒らしに精を出す……VIPPER(笑)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1204736486/ ↑のスレのネトゲ廃人にVIPが馬鹿にされてるお
突撃してフルボッコにしてやるお(#^ω^)
すべての労働を抽象的に人間の労働でとらえたとき ってどういうこと? 抽象的にって何?
手っ取り早く考えると 5人でやって10時間掛かった仕事の価値=10人でやって5時間掛かった仕事の価値 ってことでいいのかな
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:39:31.89 ID:MRMyDOv30
, - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ まとめるとこういうことになるわ lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 労働を使用価値から見る→その労働がどういうふうに商品になって、どう役に立つか? で労働をとらえる 「具体的有用労働」 労働を価値からとらえる→商品にどれだけの「大変さ」をかけたか? で労働をとらえる 「抽象的人間労働」
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:41:46.68 ID:Y2OYYAwz0
わかりやすい
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:42:49.81 ID:GqvCpY6j0
>>321 そんなイメージもたれてるのか
観念的にはそうかもしれんが実質的にはちがう
てか元々の質問
・『資本論』て現在の経済にも有用なの?(役に立つから必修なのか)
それとも歴史的(経済史的)にひとつの大きなポイントだから読むの?
って質問に対しての
→文学テクストとしても大いに研究対象たりえる
って答えの意味がわかんなかったから聞いたんだけど
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:43:48.59 ID:MRMyDOv30
-―――-
/ : / / ̄ ̄`ヽ`ヽ、
/ : :_/. :/´「 ̄ ̄、`ヽ、 ヽ
/.:/ !: :/_/l: ! : : 、:ヽ : : :V ∧
i::〈_人!: :l∧\ヽ: : :i : i : _: ト、: i
. l:://l/ !:::lf千 ミ、ヽ\!≦´V lく: :l
lく/〈/´!::l ゞ-' 弋冫j/l l〉 ! 商品の価値は、その労働の内容ではなく、
l ::!:::ヽ、!::l 、_′ /:∧!: :! どれだけの「大変さ」をかけたか、
!::l:::::::::∧ト、 ー ′/:/.:/ ハj
. Vヽ、:::::lヽ、丶、_ ィ/.::/.:/j/ つまりどれだけの「抽象的人間労働」が、
(\_ _>、:::!、|ヽ ト、/イ/ その商品に使われているかで決まるのよ
> _`ヽ__ /ヽ ヽ! \ _ヽ ̄ ヽ_
rf壬‐_´__ノ Vヽ / ∧ ヽ´__`ヽ ト、ヽ
〈\ ノ ト、!// 丶 、__`i l }
/ヽ ̄ ノ ∨ 、 l ! !/ ヽ、
{  ̄ l / \ l l ∧ \
. \ l\ // \ ! ! / !/ ヽ
ヽ ̄ /ヽ、 ヽ、! l / /  ̄ /
>>324 「抽象的に」ってのは、
具体的有用労働みたいに、おにぎりを握る労働とか、刺身にたんぽぽを載せる労働とか、
労働の具体的な内容は脇に置いておいて、
労働一時間なら一時間、二時間なら二時間として、
ダイヤ鉱山労働もおにぎり労働も、抽象的な「人間労働」としてまとめて扱いますよ、ってことね。
具体的有用労働 イチローすげー、高給とーぜん 抽象的人間労働 一試合3時間×150試合 年間労働時間すくねー、給料たかすぎワロタ てことだな
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:45:47.82 ID:Q1J5sXml0
333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:45:52.11 ID:MRMyDOv30
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 労働時間をかければかけるほど価値が高くなるのかお? | (__人__) | \ ` ⌒´ / ____ /_ノ ヽ_\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ じゃあ、仕事はサボり放題だお! | |r┬-/ | \ ` ̄'´ /
なるほど。わかりやすい
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:47:10.23 ID:H6z91mYz0
サブプライム問題から出会い系までいろいろやるね。 今回も勉強させてもらおうじゃないか
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:47:17.89 ID:8agPYhKv0
機械の仕事は含むの?
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:48:11.19 ID:Kh+sk3oM0
ああ。そういう…。
338 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:49:04.68 ID:56BlSC3W0
>>328 君が文学部(卒)で、
「人がいまなぜ資本論を読むのか」
その意義を問うてるのかと思ってレスしただけ
文学部で何を専攻してるのか教えてくれないか?
かく言う私も文学部西洋近代文学科卒だ
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:49:51.36 ID:MRMyDOv30
/ : : ; : : /_..-───- ._: :\ . / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ /: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ /:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ', /' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | あんたねー。そんなわけないでしょ。 . ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: | |:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ サボって十時間かけて作った刺身パックも、 |:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| | がんばって二時間で作った刺身パックも、 |:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| 商品の価値は同じよ |:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :! l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | ∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: | ,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ ,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||', / ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 矛盾してるだろうJK . | (__人__) | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
「一年の間人間100人分の働きをする機械を100人×一年分の給料に相当する額で買う」っていうのは概念としてはどうなるのかな
>>336 機械については、簡単にいうと
「具体的有用労働」では機械を開発した人の能力を考慮して考え、
「抽象的人間労働」では単に操作する人の操作時間じゃまいか?
343 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:52:38.52 ID:MRMyDOv30
/__/ / / ' l , ',\ヽ ヽ ヽ /`! /´_/ / ./! ! ! ',. l .:.l`| .:ト、', | | / / ,' /.:./ | !', ', l :|..:.|.:| .:ト、\ ぜーんぜん矛盾しないわよ。いーい? | | ∨/| :!.:/ ̄`ト、:! ', .:.:', , 斗‐┼┼| .:|、\ 〉 ,.-、 | | /\_」 .:l:,' ! .:.|ヽ', .:.l∨ .:| :l.:|.:.:|.:| .:| \У 原始時代の例で見たように、商品の価値は交換の中で表れてくるの。 r‐| _ヽ,! | ,' / ,| .:.:!{ ヽ:{. ヽ、', \.:|:ノ//l | .:|__〉| /! !〈 ∨ | , / ,ハ .:.', _,,.___,,二 ``二,,_.,,_ノ.:| .:| |、ヾ つまり、十時間かけて、誰も十時間の価値で交換してくれないような、 ! '、 ヾ、\| !: / // ,l\ヽ ´¨¨´ ' `¨¨`ノ:,' .:.:.,'! !:\\ 使用価値のないゴミを作っても、十時間の抽象的人間労働が入っていることにはならないし、 . \ \_ト} `{ |:.l l l { !.:.:.\、 l二二二'、 / .:.:./:| |.:l.:|l } やるおみたいにサボって適当な仕事をやって長々仕事をしても、 | `¨´/ | |ト、j|`!.:.:.:Λ` ', / ' .:.:./.: | |.:l.:|| / それは一生懸命仕事を早く終わらせて、 ', { ! |:.| N.:l:|:.:.:.l:|.:\ ヽ.__/ ,. / .:.:/ .:. レ': l.:|` 短い時間で商品を作った人と、同じだけの価値しか生んでないってわけ ┌ゝ、__ ノ、 ',:! |.:l.:l:|:.:.:.l:|:.:.l:个 、 ,.ィ'´:/ .:.:/.:.:.: /.:. j.:| ト、.___ ̄__,' ヾ ',.',.!:', .:.l:|.:.:{: l/|` ー‐ '´ 卜/, .:./.:.:.:, '.:.: /}.:! __j`ー----‐/ \ヽヽ.\:{>'´ /ノ _///.:./.:.:. / 〃 「 ヽ、__ ______{ , ー厂 ̄´\`ヽ. ,' __/´//\:. // | ヽ. / | ヽ ,' _ ___ | '´ `¬ー 、 . j 〉′ ! } ! ̄  ̄`| 「ヽ / / , l | | | ', . / / l ! | | ! ',、 ! / l ,ハ. | | / !\
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:55:45.16 ID:MRMyDOv30
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) なるほど。つまり、その商品を作るのに平均的にかかる労働時間が、 . | (__人__) その商品の価値というわけか。 | ` ⌒´ノ . | } マルクス的に考えると。 . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \ 〆 ``へ, \ _-"=-<イ / ̄=−ヾ \ __/ 《〆 / / ̄ ̄ ̄>¬ゞ ヾ / `ヽソ/ /| 《 /| / ヘ 斗 \} } __=>{ ヘ |{/ {nNI |/{ /ヾヘ } │》ゝ あんたもわかってきたじゃない。そのとおりよ。 / ソ{ }|| /r=じミヾ| ヾゞゞ ィ }} }ソ それを「社会的平均時間」と言うわ。 __==`ヾ } { ゞミソ ,ソ=ヾ| ィノ|ミ、 ,{' ゞ=_ ノ‘-=-,_ ̄ じソ/ソソノ||| | ゝ=_ / ソ `\r--,‘  ̄/ ノ | ,,/丶 \=-ン_=フ )_ン / / | \ \ / /_<'´ / / ,ミ `\ `/ /< ̄=、 ソ //ソ ,/ \ {へ /ぐ`=>ッ´ソ ヘ ソ
345 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:56:39.48 ID:fH1wd8fx0
なるほど
346 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:57:19.42 ID:nX7uuey30
なるほどな
347 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:57:55.90 ID:t0Xkhaa80
労働時間の基準があるのか
なるほど。 これが旧ソか……
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:59:02.50 ID:MRMyDOv30
, -=―=―- 、 _ 〃⌒>'´ / 丶`ニ=‐' ./ ,′// , ´ / j } ヽ \ / l | i l / /// ,イ ハヽ ヽ ノ,イ八 l レ_j/∠∠///∠Ll }ヘ <ノ .∧ l ムrt=k` ィ=、ルレ′j / イ Vヘ. ヽVr! jr/ムイ{ 〜長門の一口メモ〜 ´ W^{ゝヘ ハ.ヽヽ _ ' /〈リヽ よく誤解されがちですが、 j八 }ヽ ヘ、 j`<ミ\ 別にマルクスは市場や競争の働きを否定しているわけではありません。 リ朽\!`{7|::資::>ミ;>, ノ \- 厶]:本:f }::/:/ マルクスが価値と言うとき、競争と交換の結果を暗黙のうちに想定しています。 r=< V三|::論::| |/:/ /‐-、 \ ∨メ、::::ノ V、 ただ、それが今の資本主義体制のもとで行われるのがベストかと問われれば、 . /_j , X \ ヽ {´ / マルクスは否と答えるでしょうが……。 〈 ´ \\ >ヘ、___,イヽ `、 ヽ \.>j ハ│ { ∨ `ヽ、_,/∧| なぜ資本主義社会が問題かについては、「剰余価値」という概念を説明してから、 lヽ 勹'´ // l ! 詳しく述べることになります。 |∧ 〃 /Y」_│', } \ /}<ム>∧.ヘ { ヽ、___/ l丁{{ |}} 〉ハ 〉ヽ / ji |{i ! ヽ
350 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 00:59:03.86 ID:NuB511W40
無駄なく全ての人が幸せに暮らせる思想なんだよな なんで衰退するのか
351 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:01:00.15 ID:UcH5A8XZ0
共産主義って博愛主義ですよね?
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:02:27.62 ID:MRMyDOv30
, - ─- 、_ / `丶 rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \ {(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ __/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸 /,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::| {/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、 二節の内容はこれだけ。 |::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ> 言葉がややこしいだけで、そんなに難しくないでしょ? |i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V |i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/ 次の節では、いよいよ資本主義社会の秘密の一つを暴露するわ! lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ / ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨ r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )} f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ | \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ | \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ | (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / } 『資本論』第一巻 第一章第三節 | \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一 ' "価値形態または交換価値" につづく
イチロー 「そうだよ、試合だけじゃなく練習時間も考えてくれよ。 みんなもれと同じ時間練習すれば、おれと同じくらいの本数のヒットが打てるよ。 その練習時間+試合時間の事を『社会的平均時間』って言うんだぜ」 おらもあめりかいてくる ノシ
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:04:20.25 ID:fH1wd8fx0
wktk ってこれもしかして徹夜でやるのか?
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:04:24.25 ID:OPx9inUl0
全部読みたいけどもう眠たくてしかたないからZIPでくれ
どうせコピペブログがまとめるだろw
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:04:53.96 ID:L4yZN7bW0
明日バイト&ES作成だから寝る
358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:05:22.11 ID:MRMyDOv30
-==二´....::::::::::::::::::::::::::::::i' , ヾ、 ._-―'´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::" _i-― ̄ヽ___ ヽ ノ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'_|_,-| ̄ |.-―:'| ̄ ヾゝ、 -‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i--¬―‐i::| ̄:|::::::.::::::| l、 | `ヽ、  ̄|:::::::/:::::::::::::::::::::i' i:::::: | i::::| |::::::::::::::| |::ヽ | |^ヽヽ、 今日はここまでです。 |::/::::::::::::::::::::::i' i:::::::::::/| |:::::|ヽ、,ゝ-:i‐!::::| |::::ヽ|i::! ヽ、 議論の土台となる労働価値説は説明したので、 |::/:::::i !:::::::::::::i' !:::''i::::/| !::.::l |::ヽ、i:|__!」:::| |::::| |::| |ヽj 次回からは超スピードで資本主義の中身を説明していきます。 l´/:::ノ| !:::::::::::i::::| -i::/― | |::::| |:::ャ'。=='ァi::| |::::|、| |ヽ| /-−'´ |!:::::::::::i!| i!ェ=ェ、 |i::l i:! |゚_::: i |!::::| |::::|| | i| 内容そのほかについて質問がある方はどうぞ。 | !:iヽ::::::| {´゚。:::゛!`i| | ヽ'ニィ'|:::::| |:::|iノ:::l、 | |i! |::::::::ヽ゛ヽれニ'ノ |::::::::| |::| i::::lヽゝ |i |::::::::::::i.ヽ. ' |::::::::::|i:::|i:::::| i| |::::::::::::::`::ヘ、 ‐- |:::::::::::|!:!i:::::| i |::i ヾ:::i::::::::ヽ、 ィ'|::::::::::::i:!!:::| | ̄`'ゝー-L_::::::::::`i:‐- 、_ _,ィ' ´::;;:|:::::::i_:i:-‐' ̄i ヽ  ̄ヽ、|:::iヽi|;;;;;;;;::::::::::i 」-‐' ,-―'  ̄`ヽ、 r――`ー――-- 、 ヽ、i'i!|;;;;:::::::::,ィ"´ ニ二-―――ニ二二l、 /_______ `ヽ、ヽ、,r-‐'  ̄_,-‐' ̄ ̄ ̄ | ヽ |` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、 ヽ/ r-‐' ´ | | | ヽ===='| | | ,| | | Das Kapital..T...........| | 〈 | ..............................n、 | f^ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | / |::::::::::::::::::::{x::::::::::::::::i ヽ十、| |'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::::::::::::x::::::::::::::::| |:::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::Karl Marx::::|
359 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:06:25.45 ID:fH1wd8fx0
乙
360 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:06:35.98 ID:UcH5A8XZ0
社会主義の国にことごとく独裁者が現われて粛清を施すのは何故?
361 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:06:39.56 ID:OPx9inUl0
続きはいつやるの?
362 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:06:54.36 ID:NuB511W40
ひとまず乙
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:07:11.31 ID:lRREdtDU0
質問っていうかおもしろいから頑張ってください
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:07:23.47 ID:wxdFDzrt0
>>350 人間自体が無駄なくできている、という前提になってるからじゃね?
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:07:26.55 ID:56BlSC3W0
面白かった 乙
366 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:08:08.70 ID:aVwKv16i0
乙・・・留年する前にこのスレ見たかったww
367 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:08:24.28 ID:V65G/KVu0
乙 ここから最初の話にどう絡んでいくか気になるな
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:09:00.20 ID:HL12h5U10
おお正直助かる 乙
>>353 がvip風なので茶化してるように聞こえたらすみません。
でもこれは質問です。
>>1 さん、よろしくお願いします。
明日は何時ごろに再開する予定?
読み終えるまで保守
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:10:39.51 ID:t0Xkhaa80 BE:747441247-2BP(0)
>>369 の補足です
つまり、がんばればヒット250本打てる人と。
どんなにがんばってもヒット打てない人との間で
何がしかの価値の交換が成立するか?
つまり「無限大」と「たくさんの有限」での交換は可能か
という事です。
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:12:32.62 ID:MRMyDOv30
>>354 徹夜はさすがにむりぽです。
>>360 / / `ヽ、
/‐ // l `ヽ
, ‐´ / ,/ / l 、 ヽ
/ , , / / /l l ハ ヽ ヽ
/ / / / /'´7/ l / -Lll ヽ l ヽ
/ / / / / / l l l / l. l ト、 V. l わたしの『隷属への道』に詳しく書きましたから、
l /l / / / _,/、」│ l/ ヽl l ` ヽ l そっちのほうをご覧ください。
l/ l l l / 〃、フ:、∧ l ニ=ミl、ヽ ヽ l
l l ハ〈/:::::::::ll ヽ l ´,、/`:、ヽヽ l l 人間の価値観はばらばらなのに、
l ∧ l ∧ l:、: :d l _〉l l:: :::::::::〉,l l 、 l l 「何が社会にとって重要か」を政府が決める社会は、
ヽ Nゝ、 |l l `─' ラ´F l: : ´,、/N、 l l リ 土台、無理があるのです。
ヽ ヽl`l\`ト、_ ,ノ ' l ` ‐' ' / ハ. ト l ll
ll `l,、 。 ヽ、_ _ノ// l N イlノ l
l 〃 ` ‐、_  ̄ ィフ' W l/l l l
l l 丶 ヾ >,‐ ´ レ/ ハ ヽl l
l / l_,_ ,〉, ノ /' ノミ、l ll l
フリードリッヒ・ハイエク(1899-1992)
>>367 「剰余価値」という考え方がわかると、もうほとんど答えが出てきます。
375 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:13:41.91 ID:aVwKv16i0
やっぱり偉い人が儲かるシステムになるのは仕方ないってことか
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:15:45.88 ID:MRMyDOv30
>>372 お願いします。
いちおう続き物なので、いろんなコピペブログでまとめていただけると助かります。
>>373 自分もそれが気になったので、先生に質問しに行ったのですが、
あまり明確な答えが返ってきたためしはありません。
天才の労働は「例外」として扱うようです。
マルクスも、
「複雑労働は、単純労働の時間の何倍、何乗として扱う」
という文言を一章の中で書いているのですが、
これについてもマルクス経済学者の中では、
「何が複雑労働か」という定義が曖昧で、諸説いろいろあるわけです。
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:17:08.54 ID:OPx9inUl0
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:17:08.68 ID:wxdFDzrt0
>>358 はーい先生、
交換価値があるためには、まず使用価値がなきゃいけないんですよね?
(でなきゃ誰も欲しがらないですよね)
欲しがるってのは個人的な問題だと思うんですが、それを価値づける段になると
「社会的平均時間」と社会が持ち出されてくるのがすこし不思議な感じがするんですが・・・
うまくいえないんだけど、すりかえられてるような
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:17:24.84 ID:t0Xkhaa80 BE:1121161267-2BP(0)
>>376 ありがとうございます!
では、まとめ作業をさせていただきます
>>374 自分で調べてしまいたいところだけど続きを楽しみ待ってるよ
乙
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:21:42.72 ID:mMemfJ740
評論家の宮崎哲弥は中3で資本論を完全に理解したらしい で?っていう
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:21:50.83 ID:H6z91mYz0
>>1 最後にzip頼む!!!
それから誰か保守をww
>>376 現代社会は、すべて「歴史上の天才」の土台の上にあります。
その土台を例外として扱い、明確な回答がない様な説を
理論として展開できるのか?
ぐらいの突撃を、ぜひ
>>1 さんの先生にお願いします。(笑
だって「歴史上の天才の成果」が「それを上手い事利用して巨額の
富にかえる者ども」を生み出し、その者たちの権力により
「働けど働けど我が暮らしry」
385 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:25:08.27 ID:MRMyDOv30
387 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:27:32.85 ID:H6z91mYz0
>>385 今日はもう終わりなの?
とりあえずあり!
保守
>>384 の補足です
(毎回補足ですみません。今度は一度で書けるように注意します。
私が腑に落ちないのは「無限大」とたくさんの有限との交換です。
例えば1時間で10個手作りしてた製品が、機械で1時間1万個つくれる
などは、マルクスのように
>> 「複雑労働は、単純労働の時間の何倍、何乗として扱う」
で計算できます。
そうではなくアインシュタインやiPS細胞を発見した人たちのような
「他とは比べようが無い価値」をどう扱うか?
です。
よろしくお願いします。
390 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:31:47.78 ID:XdIFrZxN0
野球の場合、打率とかじゃなくてチケットをその選手目あてで
何人が買うかが大事だと思う。儲け的に考えて。
イチローなら、一試合に1万人
>>353 なら、10試合に1回ぐらい友達か誰かが見に来てくれる。
みたいに考えればいいんじゃない。
追い付いた。コピペで良ければドゾー 資本主義の内在的論理の解明について書かれた本 近代的資本主義境の 経済的運動法則の解明を窮極目的とし、 価値法則・剰余価値の 生産と分配にもとづいて資本家賃労働者・土地所有者の 三大階級の敵対関係を解明 それが資本論 経済学書 3巻 資本主義の真の恐ろしさは、資本主義の目的、存在理由が資本の増殖、つまり金を増やすこと以外のなにものでもないということ。 資本は「自己増殖する価値の運動体」である。いったん資本主義社会にはいったら、資本増殖の法則を追及するのみ。 人間の生活や環境、生態系、文化、宗教、伝統などどうでもいい。何度も繰り返すが、資本主義とは資本を増殖させる主義であり、他のことはどうでもいい。 現在世界中で問題になってる、環境破壊や格差なども、「資本論」をよめば、その内在的論理がわかる。 マルクスは野獣のような資本主義の正体をさらけ出すこと成功した 、、、マルクスは現代にこそ読まれるべき名著。 このスレ住人のほとんどが 親米左翼自民党小泉−竹中『経済改革』による 格差社会の 弱者、犠牲者なのでは?
392 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:34:14.94 ID:Afae2HUJ0
393 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:37:43.57 ID:MRMyDOv30
>>378 交換が行われるのは社会的な場なので、
本質的には交換価値というのは、社会的な性質です。
その人がした労働が、社会的に意味のある労働だと認められ、
商品が交換過程のなかにちゃんと入っていかなければならないんです。
使用価値は確かにある意味で個人的な性質ですが、
「それを使用価値と認めている人がどこかにいる」というのは社会的な性質です。
この交換過程については、第二章で詳しく取り扱いますので、
その時にお話するかと思います。
>>389 マルクスの分析は、一般的な工場労働者や農夫の労働に向けられているので、
いわゆる天才の労働は、マルクスの理論の範囲外にあります。
アインシュタインの論文の「価値」をはかるのは、
マルクス経済学ではもちろん、他のどんな経済学や社会科学でも無理でしょう。
しいて言うのなら、哲学の領域かもしれません。
>>392 これは神がまとめてくれた奴のコピペだからね。
俺自身はよくわからん。
伝統を破壊するものは左翼、と考えたんじゃない?
良スレ保守。
396 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:45:29.21 ID:wxdFDzrt0
>>393 丁寧なレス、ありがd
使用価値と、交換価値とは次元が別なんですね
使用価値は、ただ仮説としてだけ必要って感じですかね
オークションみたいなものを考えていたんです。欲しい気持ちに応じて、値段も上がっていくような
それに対し、マルクスの分析は、交換の場で、どうやって妥当な値がつけられるか
万人が納得する方法として持ち出したものなのかな?
>>396 レストン。俺自身は貴方のカキコに答えられるだけの
知的な基礎力は無いです。ゴメソ。
OTL
>>396 ごめんなにか勘違いしてた。恥ずかしい。
OTL
399 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:54:46.29 ID:wxdFDzrt0
レス番ずれちゃたのねードマーイ
>>393 そういう事でしたらマルクスの理論とは、
「ごく一部の天才が生み出す価値が実体経済にほとんど影響を
与えない産業革命以前に有効であった理論であり、
現代社会のように一部の天才が物凄い加速度的な発展に
寄与している経済にはなじまない。
でも過去のことでもためになる事もある『温故知新』」
という事でしょうか?
しつこくて申し訳ないんですが、ちょっとまだ納得がいかないもので。
401 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 01:57:59.27 ID:MRMyDOv30
それではすいませんがお休みします。 また晩にお会いしましょう。 , -=―=―- 、 _ 〃⌒>'´ / 丶`ニ=‐' ./ ,′// , ´ / j } ヽ \ / l | i l / /// ,イ ハヽ ヽ ノ,イ八 l レ_j/∠∠///∠Ll }ヘ <ノ .∧ l ムrt=k` ィ=、ルレ′j / イ Vヘ. ヽVr! jr/ムイ{ ´ W^{ゝヘ ハ.ヽヽ _ ' /〈リヽ j八 }ヽ ヘ、 j`<ミ\ リ朽\!`{7|::資::>ミ;>, ノ \- 厶]:本:f }::/:/ r=< V三|::論::| |/:/ ←新日本出版訳 /‐-、 \ ∨メ、::::ノ V、 . /_j , X \ ヽ {´ / 〈 ´ \\ >ヘ、___,イヽ `、 ヽ \.>j ハ│ { ∨ `ヽ、_,/∧| lヽ 勹'´ // l ! |∧ 〃 /Y」_│', } \ /}<ム>∧.ヘ { ヽ、___/ l丁{{ |}} 〉ハ やるおが『資本論』を読み始めたようです 〉ヽ / ji |{i ! ヽ ――Fortsetzung folgt (つづく)
402 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:00:58.51 ID:wxdFDzrt0
おつでした!オヤスミー 続き楽しみにしてるぜ
おつかれさまでした
404 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:06:12.77 ID:5FQfMjnHO
このペースでいったら、終わるまでに何十、何百スレとかかるな
405 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:11:03.16 ID:ZPb6x5POO
田舎でスローライフ・・・ いいねえ
406 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:11:37.82 ID:bODexd4l0
いいんじゃね? いきなり分厚い本一冊押し付けられるより、 週刊誌、月刊誌のマンガみたく面白要素アリの内容で少しずつ出してくれた方が学習意欲も続く
407 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:15:11.43 ID:ZPb6x5POO
高卒決定してから新書とかから遠さがってたが、 やっぱおもしろいな・・・
408 :
幽霊 ◆4t4444444g :2008/03/09(日) 02:19:29.95 ID:wVcXwva60
そういやマルクスってめちゃくちゃ字が汚かったんだってな。w
409 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:42:22.51 ID:pwHi+EEW0
フリードマンがでてくるならサミュエルソンはかがみn
410 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 02:51:07.15 ID:rK/fC6Gs0
411 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 03:10:59.80 ID:xjv3JzApO
ほう…
412 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 03:14:03.44 ID:rK/fC6Gs0
面白いです><
413 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 03:40:16.80 ID:4GZ2ozLxO
ほし
414 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 03:52:25.81 ID:/dtgFmia0
マルクス経済主義はもう古いっていうのを聞いたことがあるんだけど
支援
こんなところで学習会やるとはな どこのやつか知らんが
捕手といえば?
419 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 06:03:41.49 ID:fVugSS7Q0
マジレスしかできない
ほ
h
422 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 07:57:39.01 ID:fVugSS7Q0
パソコン自作するとそんなに得なの?
>>1 は人に者を教える才能がないな
先日のやるおで学ぶ音楽史の人みたいに経済学の歴史からやったらよかったのに
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 08:52:24.56 ID:5SlxwFnCO
ほ
425 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 08:54:26.94 ID:AZYo5UjV0
まじ現行載せるクソブログ死ねよ
426 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 09:08:34.85 ID:BZDzDc8L0
ほ
>391のまとめがひどい。 >価値法則・剰余価値の 生産と分配にもとづいて資本家賃労働者・土地所有者の 三大階級の敵対関係を解明 この3すくみについてはアダム スミスの頃にはすでに取り上げられているし、マルクスが取り立てて目新しいことを書いたわけでもない。 >資本主義の真の恐ろしさは、資本主義の目的、存在理由が資本の増殖、つまり金を増やすこと以外のなにものでもないということ。 資本は「自己増殖する価値の運動体」である。いったん資本主義社会にはいったら、資本増殖の法則を追及するのみ。 言葉が足りていない。 「発展的蓄積と資本の集中は、大資本家が手をつけていない分野、新業界への小資本家の参入・競争を招く」。 資本の集中によって大資本家は一つの業界での値下げ競争に打ち勝ち、小資本家を駆逐する。 小資本家が取り得る道は二つ。競争に勝つために資本の増大を計るか、あるいは新業界への参入を決意するか。 この新業界への参入・開拓が、資本の増殖と並んで資本主義の目的となっているため、引用部分は結論の単純化に誤りがある。 というかマルクス経済学では、拡大していく新業界に産業予備軍が流れ込んでいく現状を説明し切れていない。時代は変わったのだ。 >人間の生活や環境、生態系、文化、宗教、伝統などどうでもいい。何度も繰り返すが、資本主義とは資本を増殖させる主義であり、他のことはどうでもいい。 その単純化がマルクス経済学をわかりにくくし、余計な思想をこじつけていることに気づいて欲しい。 >現在世界中で問題になってる、環境破壊や格差なども、「資本論」をよめば、その内在的論理がわかる。 マルクスは野獣のような資本主義の正体をさらけ出すこと成功した 何度も言うがマルクスが革新的だったわけでもないし、環境破壊や格差というものはこじつければ古典派経済学からも見出すことが出来る。 左翼がエコロジーとか扱っていた名残の勘違いだね。資本論は聖書ではないよ。科学なんだから。 「これ一冊あれば経済学はおっけー」というわけにはいかんのだよ。
にゃんころほしゅ
ほす
430 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 09:52:26.22 ID:D3+Kh7W10
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 10:01:00.76 ID:CCpc1ycd0
ハルヒのようなキチガイに丁寧に難しい話を教えられるなんて・・・くやしいっ
432 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 10:56:54.87 ID:BZDzDc8L0
ほし
433 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 11:02:55.15 ID:MKduk0EE0
434 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 11:52:41.35 ID:BZDzDc8L0
保守 維新政党 新風
435 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 12:46:08.51 ID:r7XMi8VD0
ほ
436 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 12:56:44.18 ID:6955Paoz0
今夜も期待してます
437 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 13:26:20.44 ID:VmLVo6rQ0
ほ
438 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 14:06:15.84 ID:Ea3W5GBC0
ho
439 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 14:55:50.01 ID:qbs5MmDl0
保守。今夜に期待。
捕手。
441 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 15:42:24.25 ID:jOWTwGfd0
ほ
ほのじ
443 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 16:47:19.23 ID:w2IJFtRw0
h
444 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 16:49:20.39 ID:9A5w1HV40
「資本論」って結局スレに突っ込みを入れる ネタ的な意味しかないってことですかね みなさん頭よさそうなのに何で無職なんですか?
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 17:08:06.42 ID:X5OjJ7S4O
ほ
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 17:42:26.24 ID:GQ+fpb9x0
h
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 17:47:25.18 ID:+FH3E8es0
ほっほ
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/09(日) 18:23:11.67 ID:jOWTwGfd0
ほ
449 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :
2008/03/09(日) 18:40:19.25 ID:gor7Jhhs0 どうでも良いかも知らんが俗流経済学者は古泉よりキョンのがキャラにはまりそうな気がする 保守的な意味合いで