日本刀は何故ダサいのか。

カリバーンやラグナロクは名前からしてカッコイイのに、
正宗（笑），菊一文字（笑）って・・・ｗ

見た目もひょろくてカッコ悪い・・・

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ラグナロクって剣の名前じゃないよ

>>1
は？おまえこれっぽちもおもしろくねぇーんだよ。死ね。いいから死ね。

小鉄や斬鉄剣ってかっこよくね？

洋物の”剣”より日本の”刀”の方が好き

はいはい中二中二

私女だけどダマスカス剣のほうがいいと思うな

日本刀＞＞剣なんだってしってる？

何が中二だよｗ
「様式美が解かってない」とかほざく刀厨の方がよっぽど中二病だろｗ

これはヒドい

ラグナロクって・・・

まさかラグナロクって剣があると思って・・・いや何でもない

>>1
ゲームのやりすぎ

え？でもお前の下の剣はカタナだよな？鞘に入ってるし

>>1
おい、お前バカだろ

ラグナロクｗｗｗｗｗ
アニメの見すぎゲームのしすぎｗ

>>1
お前の方がダサいから安心して市ね

童子切安綱の素晴らしさが分からないの？

>>1
名前の響きがかっこいい(笑)
中二病乙

あれー？ラグナロクって剣じゃないよねー？

刀厨って初めて聞いた
最近は厨付ければ煽れてると思ってる奴が多いから困る
ラグナロクが剣(笑)

「これがハルマゲドンでしょ」
(ﾟДﾟ)
なんか思い出した

ラグナロクって名前の剣出てくるゲームとかあんの？不勉強ですまんが

ラグナロクｗｗ
最近FF�Yでも始めた中学生でちゅか？＾＾

ラグナロクって北欧神話の神が住む国だよな？

>>26
違います最終戦争です

>>21

フェンリルゥゥゥみたいな

和泉守兼定

ラｗｗｗｗｗグｗｗｗｗｗナｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国の刀剣で刀身そのものが高価なものってあるのか？

刀→切る
剣→潰す

>>1
釣れますか？

>>26
神様のバトルロワイアルだよ
国は〜ヘイムとか

ラグナロクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1が中二なのは決まった
落とそうぜ、刀スレにするなよ

ダーインズヘイト(何かの本のやつ)とかの名前とかかっこいいのは認めるが
菊一文字とか村正とか虎徹とかよくない？

>>26ラグナロクは最終戦争です。
住んでる場所は多分オリュンポス

ニブルヘイムとかだよな
AOM知識だが

正直>>10の発言が無ければ>>1を全面支援しようと思ってた

>>1が逃げてスレ終了の予感

>>27
そうだったかｗ
はき違えてた

オレ、反日日本人でアメリカ国籍とろうと思ってるけど・・・
>>1には同意できないな

>>1電源切って逃げたな

100歩譲って仮にだすならエクスカリバーだよな

こんな中二滅多に居ないぞ

ネトゲとかの剣は上級になるにつれてデザインが中学生並になる

ムラサマ・ブレード！

自分が剣を携えた姿を想像してごらん

>>37
うちのじいさまが戦争中持ってたのは備前長船だぜ

じゃあ日本刀の良さを教えてみろよオタクどもｗ

ラグナロクで壮絶に吹いたｗｗｗｗｗ
この>>1は間違いなくラグナロク

菊一文字は刀の名前なのか？

>>45
カリバーンとの違いは？

>428 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 11:37:07 ID:Ul7AzSte0
>VIPPERバカすぎ

>192 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 16:06:14 ID:nVI22F+GO
>VIPとかキモ、 　首吊って死ね

>39　名無しでGO!：2008/01/25(金) 03:20:30 ID:fn7uvgXBO
>アホVIP連中か？

>348 名無しでGO! sage New! 2008/01/13(日) 15:44:48 ID:aegMdUnz0
>VIPPERってカスでクズの集まりだな
>集団でしか行動できねーのかよ

http://hobby10.2ch.net/test/read.html/train/1200914562/
JR西日本の社員がvipperを煽ってるお(^ω^)許せないよ↑にAA突撃だお(^ω^)

>>44
遠くへ行った。電車で

>>38
アスガルドじゃボケェ

>428 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 11:37:07 ID:Ul7AzSte0
>VIPPERバカすぎ

>192 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 16:06:14 ID:nVI22F+GO
>VIPとかキモ、 　首吊って死ね

>39　名無しでGO!：2008/01/25(金) 03:20:30 ID:fn7uvgXBO
>アホVIP連中か？

>348 名無しでGO! sage New! 2008/01/13(日) 15:44:48 ID:aegMdUnz0
>VIPPERってカスでクズの集まりだな
>集団でしか行動できねーのかよ

http://hobby10.2ch.net/test/read.html/train/1200914562/
JR西日本の社員がvipperを煽ってるお(^ω^)許せないよ↑にAA突撃だお(^ω^)

>>51
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>26
主要な神様が住むのはアースガルド
あんま需要のない神様が住むのはヴァナヘイム

俺の実家で、菊一文字の包丁使ってた。

>>51
きれいじゃない

スイカバーを舐めんで下さい

>>1は釣りのつもりで立てたが、予想外に叩かれまくって顔を真っ赤にして反論してる痛い奴

朝だからってこんな釣り針で恥ずかしくないのか！
ラｗｗｗグｗｗｗナｗｗｗロｗｗｗクｗｗｗｗｗｗ

>>51
名前がラグナロクじゃないところかな

つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

長曽根虎徹

>>1……

>>51
綺麗じゃないか

自分の国のモノだから嫌いなんだろ。

>>51
ラグナロクと違って実在してるところかな

（；＾ω＾）

>>51
お前の好みじゃないところかな

>>67
………

>>67
ﾜﾛﾀ

ここで餌を切り替えたようです

>>51
なあ、日本刀なら雪走がかっこいいだろ？？？？？？なあｗｗｗｗ

>>1
おっと一応言っとくがセイバーは俺の嫁だからな

>>51
存在しないものより、存在するもの

>>67
低脳すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

菊一文字は別の意味が…いや、なんでもない

>>79
俺のだっつってんだろぉぉぉ

これは、ラグナロクを実際に作って見るしかないな。

>>67
見直した
思ってたよりバカだった

バージルの日本刀裁きは異常

>>67
釣り針がデカすぎてバレバレですよ

一応言っておくけど>>67はコピペ

>>67
専ブラ使って無いやつって何なの？

>>67
ヒント:クリック

>>67はコピペ
今まで何回も見た
釣り決定
それでも
マジレスを続ける俺
痛

>>79
それはライダーは俺の嫁と同義と考えていいのか？

>>86
何度あの刀の錆びになったことか・・・

昨日べっかんこの調子わるかったな…

>>86
兄…

洋剣は殴り殺す道具
日本刀は刺し切り殺す道具

チンコの隠語で

ラグナロク
性剣エクス"カリ"バー(棒)


とかなら使うけどなぁ

>>92
ライダーなら俺の部屋でイキまくってるよ

日本のたたら製鉄なめんなよ
外国の刀剣と日本の刀剣いっしょにすんなよ

>>1のコピペにマジレスしてるやつってなんなの？ｗｗｗｗ
あほすぎてわろたｗｗｗｗｗ

>>86
DMDとか鬼にしか見えないよね

切先両刃の小烏造り。
村田刀

俺はさっき日本刀の良さを聞いたのに、
まともな答えは「綺麗」という点だけか・・・つまらない武器だな

ラグナロクが戦争だってことぐらいゆとりの俺だってわかるわ

世界まるみえで、日本刀が世界最強の武器って紹介されてた。

世界で一番優れた刃物なんじゃなかったか？

三代鬼徹とかまじカッコいい名前だろ

それよりラーメンの話しよ〜ぜｗ
やっぱりラーメンと言えば味噌だよな？ｗｗ

ラグナロク勃発中だな。
このスレの終末が見えた。

>>105
次はNINJAを解明するとか言ってたな

>>103
じゃあカリバーンやラグナロクの良さは？
現実的な物じゃなかったらつまらない武器認定な

>>103

刀身そのものが高価なんだよ。

日本古来の製鉄で、非常にいい鉄は3トンの砂鉄入れてわずかしか取れないんだぞ？

>>108
味噌はにんにく大量に入れると旨い
しかしとんこつのこってりさも捨てがたい

素手で首刎ね、裸で超防御
NINJA強すぎワロタ

日本刀の切れ味は世界最強
洋刀とかって笑わすな
勝負にもならねぇｗ

しかし隣のバカンコクとかいう蛮族のすむ半島では起源は我々ニダとか…まあ、いいや

後で収拾付かなくなって>>1が「釣りだし」とか言い出すに１００ラグナロク（笑）

どれだけ言ってもラグナロクを剣だと思っている>>1には通じない

糸冬了

>>108
味噌はもちろんだが、塩もさっぱりしてて良い

NINJAは絶対に誤解されてると思うｗｗｗｗｗｗ

結局はダサいかどうかは好みの問題だろ。


ただ切れ味、強度等は日本刀がダントツだがな。



俺は日本刀が好き。

>>103
じゃあラグナロクやカリバーンの良い所を教えて下しあ＞＜
あ、名前がかっこいいから(笑)以外でお願いね＾＾

>>67に釣られてあげてる奴が多すぎてわろた
武器なんて全然詳しくないけど自分は剣の方が好きだなーかっこいいし
こういうのは個人の嗜好の問題

チリジラデン

>>1
に激しく同意
レイピアで突きまくるほうがカッコイイに決まってる

ここで戦斧派参上

クレイモアがすきです

直刀　　十握刀
日本刀のプロトタイプ　　童子切安綱

ゾロの刀の名前を出してる奴はなんなんだろうか

>>103
ラグナロク（笑）にしろ正宗にしろ今持ち歩いたら逮捕ですけどね

日本刀って何であんなにカッコイイの？

砂鉄の中から非常に良い鉄とか分けられないだろ

ラグナロクは実在するだろ。ヤフオクで見たことあるし。

妖刀村正
菊一文字矩宗
長曾根虎徹

済まん言いたかっただけだ

日本刀もいいけど、ハルベルトも捨て難い気がしてきた。

鉄板と刃物を同列にすんな

>>1真島のれいぶとかいう漫画に出てくる剣とかすきだろおまえ？

最初は軽い作業のつもりで無料サイト登録しまくってください(あとからメール受信拒否しても問題なしです、つか推奨ｗｗｗ)
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>>129
？
帯刀するわけないだろ馬鹿か。

>>132
流せばすむと思ってるの？
早くカリバーンやラグナロクの良さを言えよ

>>110
NINJAを解明とか、あの真面目なバカバカしさが堪らないｗｗｗｗ

日本刀っていいよね。ｶｯｸｲｲ。
世界最強の武器だし。弾丸だって切れるしｗｗｗｗ

>>108
ピリ辛肉みそラーメン(しょうゆ味)
ってのが地元のスキー場の売店にある

>>141
弾丸くらいナイフでも切れると思うがｗ

西洋の剣で七つ胴なんてできんの？

刀剣屋行って『明治初期の名刀「ヴァリガルマンダ」』とか書いてあったら怖いだろ

>>132
ああ、業者の方もお前みたいな奴がいると助かると思うラグよ

剣を名前で判断するとかｗ

>>139
ひょろっちいナマクラ日本刀と違って重厚感があるところ。
装飾も段違いに凝ってるし。

このｽﾚに俺のほかに金属工学やってるやついるか？
やってるやつがいるなら>>1のおろかさが分かると思うんだが。

>>132
ヤフオクｗｗｗ

刀は銘で判断するけどな

>>132
じゃあ、タイムマシンも実在するね！

>>152
タイムマシンの定義による。

>>143

>>148
西洋の剣は斬るんじゃないでラグナロクよ
どっちかって言うと叩くとか潰すに近いんでラグナロクよ

ヤフオク出品しようかなｗ
http://www.vipper.net/vip466290.jpg

日本刀がナマクラって、ハードル高すぎだろ。

>>148
ひょろっちいナマクラ日本刀と違って重厚感があるところ。
装飾も段違いに凝ってるし。


つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

>>143
まぁ鉛だしなぁ。普通に拳銃で発射された弾丸をぶった切るのはかなりの強度がいるけどな。

エストックと長船系が好きだな
つか村正が妖刀と呼ばれる理由知ってる奴はどれくらいいる？

>>153
ドラえもんのタイムマシンだよ！

美術品として扱われてる武器なんて日本刀くらいなもんだ

基本、刀がもてはやされたのは幕末だけ

その前は刀の存在意義は家の守護的なもの
もしくは罪人を処罰するための道具

その中で特別切れ味が良かったのが

大包平
へし切長谷部
本庄正宗
波泳ぎ兼光

村正は徳川家康を事ごく苦しめたから妖刀の名前がついた

>>160
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
山ほどいるな

鍛造と鋳造じゃ比べようもないしな

>>160
いいから知識をひけらかせよ

>>162
フランベルジュとかレイピアとかは美術品にならないのかな

これは酷い釣りスレ

>>160
徳川

斬れない綺麗と斬れる不恰好なら後者をとる


でも日本刀は不恰好どころかかっこいい

>>159日本刀は12.7mmも切れるぞ。

お、おれすげぇ金儲けの仕方思いついた！

タイムマシンをオークションで出品
↓
落札されて振り込まれるのを待つ
↓
振り込まれたら全額引き出して、振り込まれる前にタイムスリップ
↓
以下∞ループで無限にお金が増え続ける！！！

>>159
こないだテレビで日本刀が切ってたよ

どうせ発射された弾丸を人間が刀で斬るなんて無理なんだからｗ

ガーベラストレートか

>>158
おまいが無知だとよく分かった

>>163
正解

切れ味は間違いなく日本刀だけど
威力や用途にもよるからな…西洋の伝承に出てくるのは何かしらの魔法かかってるし

>>176
140m

魔法強すぎｗ

中学の図書室にラグナロクってラノベがあったな
あれもう完結したのか？

洋刀かっこいいだろシャルティエとか。

>>175
それは言わないお約束

某ＭＭＯでエクスカリバーじゃなくてカリバーンだとかどうでもいい論争してたのを思い出した

>>168
日本刀が海外で美術的に扱われている理由は、海外では珍しいからなんだよね。
日本でも少し前・・・今でもかもしれんけど、海外のモノってなんとなく特別みたいな感じじゃん。
まぁそんなこんなな上、東洋の小さい島国でこんな上等な武器が開発されていた点も評価されてる具合。

>>183
じゃあ仮に斬れたとして、体に開く穴が１つから2つになるだけじゃね？

>>186
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

このスレは本当に釣り？後付けくさいんだが・・・

日本刀って戦争で使う武器としてはイマイチなイメージがある
あれは美術品なんじゃない？

魔法ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本刀でも神がかった刀は多数存在

草薙剣
鬼切
蜘蛛切
にっかり青江
子狐丸
蛍丸国俊

外国となんらかわらんよ

>>185
江戸時代とかから人気らしいけどね、そのせいで日本より海外のが日本刀多いとかなんとか

>>186
空想科学で、ルパンの五右衛門が斬鉄剣で弾丸を斬るとどうなるかってのあったな

>>191
いきなり刀じゃねーじゃねーかｗｗ

>>175
五右衛門や銀次さんのことも、たまにでいいので思い出してあげてください・・・。

つか、例え切れたとしても、2つに切られた弾丸がそのまま（ｒｙ

拳銃VS日本刀を、
ただの鉛と鉄の勝負だと思ってる奴は考えを改めたほうがいい。



割り箸を紙で折る宴会芸を見た事ある？
それと同じように亜音速で飛んでくる鉛はかなりのエネルギーを持っている。

>>184
あれは元々は違う名前で話が伝わる間にカリバーンだのなんだの名前が変わっていったらしいね

>>186
そこまで考えてないわw
想像してﾜﾛﾀwwww

>>196
あれって瞬間的に指伸ばして折ってるんじゃなかったんだｗｗ

>>188
ラグナロクを本当に剣だと思っていた≫1が、
コピペ貼って釣りを匂わせたに1985ラグナロク

クロノかっこいいじゃん
まあカエルも悪くないが

>>193
それ知ってるw
なんかいびつな格好でやらなきゃダメなんだよな。

戟が一番

あれ？>>1は？逃げた？

>>196
某漫画でよくある発想だよな
銃は点、刀は線だから刀の方が強い！

銃は点じゃなくて直線だっつうのｗｗｗｗｗ

バージル兄さんのことも思い出してやってください

>>204
特にレス付けたくなるようなレスもなかったので。

>>202
結構有名だと思ったんだが

始めからいたんだけど状況が分かんないだれか産業で

西洋の、特に中世の戦争がどんなものだか知ってるか？
全身鎧で固めて刃物なんか役に立たない。
戦力の大部分がプロの傭兵で、真剣に殺し合いなんかしない。
要するに叩きあい殴りあいになる訳。
だから剣なんて装飾品以外何物でもない。ゴテゴテ飾りがついた足し算の発想。

日本刀は用途に応じた引き算の発想。
戦場で役に立つことを突き詰めたらあの形、強度になった。
まあ戦国時代には実戦で使われることはほとんどなくなったがな。

実在する実用的な西洋の剣でアニメみたいにゴテゴテに装飾した剣とかあるの？
武器はよく知らん

思ったんだが、弾を斬らずに横に弾いたほうがいいんじゃね？

>>209
>>1
は
バカ

だったら盾でよくね？あれ？？

今日休みで暇だから>>1のＩＤ手繰ってみる。

>>192
というか、江戸時代ってのは当時ほんとに(文化的に)未来都市的な感じだったから、
噂やなんかで広く伝聞したんだよね。いつかの「神の国」みたいに。
んで、内容はわからんけど書物は海外で高く売れ、人形や細工物、
建築技術なども広く知れ渡った。
鎖国で閉鎖的だった日本を、それこそ「ボロ箱を開けてみたら中は宝石だらけだった」的な感じだったんだろうね。

と、日本史の先生に教わりましたとさ。

剣は突く両刃の物
刀は切る片刃の物
日本刀は切って突ける片刃の物

タクティクスオウガでは盾は鬼畜武器。

お前らの為に武器図書館だかのURLあるから出してやる

>>206
ヤマト(漢字が思い出せない)ですね、わかります

>>212
弾くより避けた方がいいんじゃね？

>>217
サーベルというものもあってだな・・・

>>59(ry

>>212
…避けたほうよくね？

>>186
弾丸が見えるくらいの動態視力と弾丸の動きに合わせて弾丸を中心から真っ二つにする身体能力があれば、切った後の弾丸に当たるのは不自然

>>225
避けろよｗｗ

つまりモーニングスター最強っつー事か

日本刀は弾丸をも真っ二つにするんだぜ

>>216
当時の日本は最新技術はないけど経済は世界有数だったらしいからね

西洋が道に糞撒き散らした時代に糞回収して肥料にしてたし

いっぱい釣れたね・・・

>>217
お前それまる見えでやってた番組だろ。
あきらかに製作サイドが日本オタ。


そんな事より刀の異名で最もかっこいい名前は

　　　「鬼包丁・村正」

>>217
西洋の剣は硬い鎧を潰すか間を刺すかしかないぜ、両刃なイメージがあるけど
あと日本刀にも両刃はあった気がする

>>1
馬鹿じゃね？？？

>>221
弾いて動かないほうがかっこよくね？
マシンガンがきたら死ぬけど

>>221
��(ﾟДﾟ;)ハッ!!!

>>226
「避ける？バカが、放たれた拳を受け止めてこそ、強さが示されるってもんさ」

鎧を潰すなら鈍器でしょう

刀は斬るもの、剣は叩き潰すもの（笑）
突く、斬る、どちらもできる（笑）
日本刀は銃弾を真っ二つにする（笑）
日本刀は美術品（笑）
日本刀は戦場で使われるものじゃない（笑）

なんでお前らそんなに日本刀すきなの？国粋主義者つーか、
なんか手放しで自国のものを褒めるﾁｮﾝみたいできもいんだが・・・

>>234
ショットガンとかでも死ねるな

ttp://aineias.hp.infoseek.co.jp/

はい
ちなみにここに乗ってない武器は普通には存在してない架空の武器だぜ

>>229
あーなんかテレビでやってたなぁ
でも今はみんな西洋式トイレなんだよなｗ

こうか
>>1新しく剣の名前しったからVIPの奴らにも教えてやろう
　↓
スレたてる
　↓
思った以上に叩かれる
　↓
コピペを貼り釣りだと思わせる
　↓
しかし見破られる
　↓
逃亡

日本刀マンセーしてるだけで国粋主義者に結びつける思考ルーティンが怖すぎるわ

そもそも西洋の刀が重厚感があるってのは、「切る」んじゃなくて重さで「ぶった切る」から。

間違っても銃の弾と勝負なんて出来ない。

>>240
見づらい

>>238
じゃあ貶してやるよ

実は峰打ちするとポッキリ折れる

>>238
日本刀を褒め称えるヲタって海外の方が多いんだよね。
そもそも国粋主義者ってなんだか知ってる？

>>237
だから西洋では斧だとか大剣とかハンマーが出たわけだ
単純な力の殴り合い

何で無知な奴って
自分が何も知らないことを意地でも認めないの？
てか何でそんな小さなプライド(笑)に左右されてんの？

>>245
それは諦めろ
俺のサイトじゃねぇ

XMLは表示できないだろうからJPEGで武器を見るべし

>>241
あっちの人の言葉で
「我々はやっと古代ローマに追いついた」
ってのがあるんだよね

>>248
そういう洗練されてないところが好きだｗ

>>247
だの、映画「ボディーガード」とか見た事無いのかってーの

>>240
大杉で全部は見てないけど弓に槍の刃がついた武器は存在してなかったのか？
弓のカテゴリ見てもなかったんだが

>>240
ありがとう。見てみる

投擲槍だと鎧とか普通に貫通する威力になるぞ！
投げっぱなしだけど・・・

「骨喰い」って日本刀が実在したような。すげぇセンスだと思ったが。

武器で最強は投石
異論は認めない

>>254
投槍器か？メジャーな武器ではないからな…

剣士も投槍持ってたらしいよ。
最初に槍投げて、その後ショートソードで揉み合いを開始するって聞いた。

>>256
紐付けて回収とかすりゃいいのに

>>247
アーマーナイト＞ナイト

斧戦士＞アーマーナイト

ファイヤーエムブレムは歴史に忠実だな

>>238
×　刀は斬るもの、剣は叩き潰すもの
△　突く、斬る、どちらもできる
×　日本刀は銃弾を真っ二つにする
×　日本刀は美術品
×　日本刀は戦場で使われるものじゃない

北谷菜切とかね

>>216
建築技術が評価されたのは材木が全てはめ込み式で、釘を一切使わないからじゃなかった？
実際古い日本家屋ってたまに分解して柱とか修理して別の場所に建て直したりしてるし。

味噌ラーメンに玉ねぎ、もやしこれ最強

ガッツの剣が実際あったら何キロくらいになるんだろう

>>245
センスがないよな
見づらいことこの上ない

>>210
そんな重装甲だからシミター持ったイスラム軽騎兵にボコボコにされたんだよね。
以降欧州の国々もサーベルや火器の開発で兵士の装備は軽量化してるし。
軍団単位で見たら重装甲兵団なんて雑魚もいいとこだからね

>>259
いや、多分違う。

弓の先端に刃がついてて接近戦もできるってシロモノ
双頭の槍の柄の部分を弓の形状にしたようなもんか？
漫画で見ただけなんで存在するのかどうかしらん

>>251
それって水路が整備されてるからってこと？
そういえば、ローマは鉛が原因で滅びたとかいう話があったな
弾丸といい中国製の毒おもちゃといい、鉛ってなんかすげぇな

>>253
タイトル忘れたけど吸血鬼の奴とか、美人のお姉さんが日本刀振り回してる奴とか、
NINJA Gangとか、超未来での戦争で日本刀で斬り合ってたりとか・・・

>>267
100キロ越えると思うよ

>>254
図書館の蔵書検索あるんだぜ…

射出→弓で絞ったら、
「弓」「ロングボウ」「ショートボウ」しかないから恐らく存在しないんじゃないか？
まず弓持ちは近寄られたら終わるしな

>>270
しなりすぎて使いにくい槍だなｗ
でも見たことはあるかもしれんｗｗ

>>238
日本刀は好き

これだけの理由ですが

>>268
しかも少ない気がする。
日本のだけなら山田浅右衛門の刀剣の業物一覧でいいきがする。

何故メイス＝魔導士系というイメージがついたのか？

>>267
大男の身の丈ほどの長さと、
体がある程度隠れる幅と、
何センチも厚みがある大剣か…

最低でも500キロは下らないなぁ
ていうか、そんなに軽くないだろうな…

パンネロに日本刀持たせるとなんかかっこいい動きする

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/main.htm

曲がうるさいけどこっちはテイルズの武器とかも扱ってるサイト

カリバーンが折れて直してもっと強くなったからＥＸカリバーン→エクスカリバーじゃなかったか？

>>273
一応弓兵もアーチャーソードとか接近戦用の武器は持ってるだろうけど騎馬隊とかに突撃されたら何も出来んね

刀なんて自分で名前つけろよ
幸子とかさ

ガッツのは６０〜８０キロじゃね

俺は日本刀のほうがカッコいいって思うぞー

エクスカリバーは鞘のほうが重要だろう

札幌味噌ラーメンはガチｗｗ

>>284
少なくとも工事現場の鉄板補強1枚分の重さはあるかと

>>267
材料次第

>>283
漁師の船みたいだな
花子丸とか

>>247
褒め称えるって、それはＮＩＮＪＡ！ＫＡＴＡＮＡ！ってノリだろ？
結局それはオリエンタリズムから生じた評価であって、
純粋にその機能とかを褒めてる、と思って浮かれるのって恥ずかしくないか？

>>287
材料次第

>>270
あー、すまんが知らない
双刃そのものが少ないらしいし、かつ弓だろ
その漫画の作者良くそんなの思い付いたよな

クロスボウが近接向きじゃないか？
近接用に刃付いたのとかも…いや、それはないか

>>293
クロスボウ1発撃ったら次撃つのどんだけかかるかとｗｗ

西洋じゃあ調理用の刃物は基本ナイフ。素人だと切りにくい。小さいしね。
日本じゃあ調理用の刃物は包丁。小学生でも扱える。よく切れるよく刺さる。
武器としてより、生活用品として進化しているんだよＫＡＴＡＮＡは。

>>284
鋳鉄の加工工場を見学したことあるが、
長さ1メートル・高さ5センチ・横幅30センチくらいの
部品（あちこち削りとってある）でも100キロは超えるって言ってたから、
それは無いと思う・・。

>>284
なんか
「誰も持ち上げられなかった」
っていうような一文があったから100以上ありそうな気がする

関羽が持ってる青龍刀ってナギナタみたいな形状してたよな。
あれは刀なのか？あれは矛に分類されるんじゃないの？

あと、武器に詳しい人、教えてくれ

槍、ナギナタ、矛、鉾、ハルバード

これらの明確な違いってあるのか？

>>294
連射機能は元の馬上の短弓だなやっぱり

ゼットソードは何で出来てんだ？

>>294
クロスボウは単発式以外もあるんだぜ
ただ壊れやすいから実用性に欠けるという

日本刀の製造方法はロストテクノロジーの一つなのを知っているか１よ
現代の最先端技術を用いても過去の日本刀に勝る切れ味の刀を製造する事は出来ない

峰打ちって鞘に入れたままやる技じゃなかったっけ？

>>290
イージスの盾にへし折られそうだな

ガッツの剣は扱うのに２ｔくらいの力がいるんだろ
あと、振り回したら遠心力で胴体が千切れるとか
独力で振り回してるわけじゃないとはいえベラボーだよ

>>265
詳しいことはよくわからんが、今の耐震偽装だとか聞くと恥ずかしくなるな

>>291
どんなノリだよｗ
まぁ海外の評価をどう思うかは人それぞれだしな、それでいいと思うよｗ

有史上、人を一番殺した物を知ってるかね？・・・・・・・それは毒薬だよ。

>>301
リピーター・ボウなんて大して使われてなくね？

>>303
刀の背の部分で叩くやつだったと思う

>>307
寿命じゃないのか

>>281
ローズマリ・サトクリフ版のだと騎士の心が折れると同時に折れたから新しいのくれ
→次は折るなよ→ありがとう妖精さん！
みたいなノリだったはず
入手経路はカリバンがみんなおなじみ抜いたら王の剣
ＥＸカリバン（エクスカリバー）は妖精さんにおねだりしてもらったあの世界で二番目に強い剣
たいまつ千本分の光を放つという。サングラス必須

>>302
それを言うならダマスカス綱とかもじゃね？

>>307
老化してしまえ

>>309
背の部分でぶっ叩いたら刀の形状からして刃が裂けるように折れないのかな？

>>296
100*5*30(cm)の鉄の塊で117.8ｋｇ
これを片手で・・・やはりガッツは凄い

日本刀は今じゃ一回研ぐのに10万円ぐらい取られるしな
金のかかるヤツだ

>>300
カッチン鉱よりは弱いけど重たい何か

弓にどう刃を付けるのかしらんけど、
実際付けたら矢を射った後に死にそうｗ

それはＡＲＭＳだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

という突っ込みを待っていたが無かった。

>>316
おかげさまでじい様の軍刀ほったらかしだ

>>290
おじゃる丸って船が運ばれてるの見て噴いた事があるｗ

>>314
>>246

>>314
日本刀は峰に強い力がかかっても大丈夫なように作られてるらしい

>>310
いいやお金だよ　とか言ってみる

>>318
普通にミニ槍を弓矢にしたらどうよ

>>319
俺のレスをよく見るんだスネークハント。

日本刀がなんで評価されているって、たしか俺の聞いた話じゃ
鉄を熱して叩いて一気に冷やす硬化熱処理を何度も繰り返し行うから金属の格子形態が規則的で綺麗だのなんだのって話だった

>>51
じゃあ、あなたの言うラグナロク(笑)って剣の良さを語ってみなさいよw

>>298
槍ははめこむとき柄が凹、刃が凸。矛は柄が凸で、刃が凹
槍が突くもので矛が斬る、刺突

>>298
槍…「斬る」「突く」特化
薙刀…「斬る」特化、元は刀の柄を長くしただけだったはず
矛と鉾…一緒じゃなかったっけ。「突く」特化
ハルバード…さまざまな武器の利点を取り入れている

でいいんじゃねーかな

>>296
ガッツつえぇｗｗ
そんなもん振り回してんのかｗｗｗｗ



>>324
小さいバリスタみたいな？

>>325
おお、流れ石

>>298
槍
短いものから長いものまで
投げて使う場合もある

薙刀
長い柄にやや反りの大きい片刃
その名の通り薙払う
一部学校では体育にも

ハルバート
槍の先端に斧を付けることにより切ることを可能とした

すまんが矛・鉾については詳しくは知らない

無冥　蹟怜がかえってきたよ！！


713 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/02/20(水) 23:14:00 ID:OGQQaL5d
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10770/
なんかここ見てたら悲しくなってきた
誰か感想書いてやれよ……

で>>1は？

>>1
ラグナロク噴いたw

>>334
蚊帳の外。

>>323
長柄武器には「払う、引っ掛ける」という使い道もあってだな

>>298
槍　　　　　　 燃え
薙刀　　　 　 萌え
ハルバード　無双

>>319
一番人を殺した理論は進化論ですね

レス番ミスｗ

>>300
もしかすると原子数800とかの未発見元素かも試練ね

実際に人を切ったら２、３人で使いものにならなくなる

>>1
ガイア（笑）

ハルバードは重そうだな。
剣＋槍＋斧＝！？

槍で「トンボ切り」ってのもあったな。
日本刀で「虎鉄」ってのもカッコいいと思うんだが

>>322
まてまて、みねうちって斬ったとみせかけて殺してないって技でしょ。
金属にぶちあてるんじゃないから折れないでしょ

>>344
斧の反対側には、ちいさいが鉤じょうの出っ張りもついてるぜ。

鉤状

>>342
そりゃー刃こぼれするわなぁ。
日本刀がここまで堅くなったのは、消耗品だったから改良が進んだわけだ。

>>349
どっちかというと油で切れなくなるんじゃ無いっけ？

>>346
まあ相手は鎧とか着てないもんなｗ

>>344
バスタードソードというものがあってな

カリバーンってなんだよｗｗｗｗｗｗ
カリが燃えたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
峰打ちでも死にます

>>349
血糊で切れなくなるんではなくて？
だから新撰組は突きが主武器だったと聞くが

>>342
それは昭和刀で日本刀じゃないんじゃ

>>307
人を一番殺したのはキリストだ

っつーブラックジョークなら聞いたことあるが

>>350
そうなの？映画なんかで人を切った後シュパっとなんか払うのはそれか。

>>347
馬引っ掛けてこかす奴だな、名前は知らんけど

突いてよし、振り回して良し、こかして良し万能なハルバード
でも重いｗ

>>349
骨で刃こぼれもするが、脂で切れ味自体が無くなる。
肉屋で働いた経験のある友達が居たら聞いてみ。

戦国時代とかだったら甲冑に当たって刃こぼれもするだろうけど、そうなるとそもそも刀で戦わないだろうっていう

カリバーンってバーン様のカリ？
それなら最強だわ

へぇ、血糊や脂で切れ味とかなくなるのか。
なんでだろう。

>>360
油がベットリ、二、三枚も切れば切れなくなる（洋包丁だと）
シャープナーで研ぎながら切る

戦国時代は槍と鉄砲がメインだろうな。

>>342
確かに脂がつくから一度に大人数相手にするのは向かないよね。
でもまぁ、手入れをちゃんとすれば問題ないけど

>>359
あと重さ故の弱点が
斧の部分が後付けなら取れやすいんだ

>>361
そもそも打刀は室内や対奇襲用の携帯武器じゃなかったっけ？

>>364
摩擦で斬るわけだから結局表面に細かい溝がいっぱいあってギザギザになってるほうが斬れるんだっけ

刀とかだせえｗｗｗｗナイフ最強だろｗｗｗｗｗｗ

>>366
ばっさばっさ切ってる時代劇より
峰打ち主体の暴れん坊将軍の殺陣のがリアリティあるってわけか。

>>368
あと首切り用かなｗ

>>357
ダーウィンって聞いた事ある、進化論がナチスを産んだから

戦国時代では刀による志望より投石による志望の方が多かったって聞いた

>>369
元々、包丁は拡大してみるとノコギリみたく刃がギザギザになってるからね

ふーん 刃板以外の刀スレがここか。
まあ、こんな感じね。釣れてるほうなのかな。

>>375
武士も戦に行く前に刀を岩に打ちつけてガタガタにしてたとかなんとか

>>359
武器って伊達や酔狂で形が決まったわけじゃなく、ちゃんと理由があって
それぞれの形状をしてるわけでしょ。
ランスは対騎馬兵ようの歩兵武器だっけ？
ハルバートって斧と槍を合わせたのはいいけど、なんか意味はあったんだろうか

名前で決められても
日本刀って刀匠の名前とかだもん・・・そりゃあねぇ

刀が一番カッコいい

>>378
使える人間が限定されてはくるが、馬上の敵とも戦えるし、単純に槍よりも攻撃手段が増えるから戦闘能力は上がるかと

>>342
昔なんだったかの本で最高13人ってのを見た記憶があるなあ。
自決の際使われ、最後は介錯人が自身の喉を突き
自決したという内容だった。

>>377
ほう。

包丁で手をバッサリ切った事があるけど
切った時はスパッて感じに切れるんじゃなくて、皮膚を裂く「ザリッ！」って音が耳につくな
結局、腱で止まったので、太い神経までいかなかったから助かったけどｗ

>>376
見てるこっちが恥ずかしくなるから、やめてくれ

刃物ﾌﾌｨｲｲｲｨｨｨｨｨｨ！！！！！

痛いスレだなぁ

エクスカウパーって剣なかったっけ？

すべてを切り裂け・・・

マゴロクソード!!!!!!!!!!!!

携帯単発が増えて参りました

>>378
ランスなんて馬上試合でしか使えないだろ・・・・
加速しないとあの驚異的な破壊力が生まれないし
戦場じゃ、直線的に加速出来る機会なんて、そうそう無い

>>389
OをＮＧ登録しておくと便利
携帯が全部消える

ソードも悪くないと思う俺がいる
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/excalibue%20new.htm

刀、ダサいかなぁ・・・同じ価値観がもてないのって、何か寂しいね
あの刃を見てるだけでゾクゾクするのに・・

対騎兵なら普通の槍のほうがいいんじゃね。

ここまで国継なし

中２スレ

>>384
なんか見たことあるセリフだと思ったら、この展開にそっくりｗｗｗｗｗｗ

今日もゲーセンでバイト。
ようやくメルティブラッドも下火になってきた。田舎なので冷めるのも速いのかな。そう思ってると来たよ変なのが。
メルティブラッドの近くにカウンターがあるのは致命的だと思う。
「連中の腕、見た？」
「この程度なら一瞬で制圧できるな」
「あ〜あ、見てよあの操作、せっかくのキャラが台無しだ」
「ランクＤってとこだね」
「都内の場末のゲーセンでももう少しマシだな」
「まあキミと比べられたら可哀想ですよ」

アレか？俺は格闘漫画の東京勢力侵攻編とかのプロローグに立ち会ったのか？

>>379
古代のは刀匠じゃないのもあるじゃないか。
草薙剣、天叢雲剣、都牟刈の大刀、天之尾羽張、天羽々斬
天蠅斫剣、布都御魂、石上神剣などなど。


でもやっぱり「ものほしざお」が最高だな

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/03/01(土) 09:38:37.48 ID:Z4L++mK10
３１歳　職歴なし無職　借金５０万

>>1
若さがあるだけいいんだぜ・・・？

俺より人生終わってる奴いるの？(86)

クリスナーガ大好きな俺が今着た

ランスとスピアってどう違うの？

確かに日本刀はダサいよな。
リボルバーカノンとかかっこいいぃぃぃ








そんなこともないし、どうでもいいことだし。

>>398
かた……な……？

>>401
投げるか投げないかじゃね

ちりぢらでんかざりつるぎって実在するの？？

>>403
佐々木小次郎の長刀は「物干し竿」って後世いわれてる

>>405
するよ

>>390
間違えた。
対騎兵用はランスじゃなくてパイクだった。

>>406
いやそこじゃなくて＾＾；

>>406
>>403は古代の剣に関して言いたいんだと思う。

刀は斬る事に特化していて
西洋の剣は斬るよりも叩き割る感じで使うらしい

ここに国の思想の違いが表れているような気がする

>>401
間違ってるかもしれんけど、どっちも槍だけど
ランスは特殊な形状で、西洋騎士がもってるあの武器。
ドンキホーテとか魔界村のアーサーとか

布袋に小石詰めまくった武器ってえらいかっこよくねｱﾚ好き

>>409-410
ああ、ｽﾏｿ。
確かに、古代・神代のは刀というより、剣だな

>>413
室伏専用か

ランス＝騎兵槍
スピア＝槍一般

じゃね？

>>413
ブラックジャックか

>>415
板尾創路のブラックジャックじゃね

布袋寅泰に小石詰めまくってるとこ想像したらﾌｲﾀ

>>415
声のするほうに敵ありｗ

英語にするとカタカナ発音

>>412
ああ、キノコのさきっぽが伸びて鋭くなったような形のやつか。
そしてスピアは要するに投擲用の槍ってことなんだな。
理解したよ�d

まーた知ったか武器スレか
だからお前らの知識の８割はゲームだと（ｒｙ

急激に過疎

>>422
投げるのはむしろジャベリンとかピルムとかじゃないかな

とりあえずみんな>>1から読んでこい

>>416
オレは
ランス＝突き専用
スピア＝投げも可
と解釈してた

本物の日本刀は、すごくきれいだぞ
人の家で床の間に飾ってあるやつとか見せて貰ったけど


ゲームのならショボいｗ

>>425
あ、なるほど。
ジャベリンってのは何となくわかったけどピルムって初めて聞いたな。

スピアは槍全般の名称じゃないの？
これがスピア、とか明確に決められてないんじゃないの

>>428
性能面で言えばむしろゲームのほうが強いかとｗ

>>422
投擲用じゃなくて、上のレスでもあるけでど、槍の形状してる武器全般を
さしてスピアって言ってるっぽい。
槍＝スピアだし。

日本語で言えばランスもパイクもジャベリンも槍って言うでしょ

http://same.u.la/test/r.so/yutori.2ch.net/news4vip/1204334561/l10

ちなみにランスは槍は槍でも突撃槍

>>430
>>432
みんなが言うにはそうみたいだな。
スピアってジャンルの中にランスとかジャベリンとかって細かく分類されてるってことか。

槍を投げるのってもったいないよな

でも武器にわざわざ名前付けるとか
使ってる奴や作った奴が凄くてその名前が付くならわかりますけど
正直理解出来ない感覚ですよね＾＾


さて、おまえらの股間の刀の名を聞こうか……

上にあった武器紹介サイトでハルバード（ハルベルト）調べたけど
意外なほど活躍してたみたいだな。
使ってない国は無いほど流行したらしい。
斬る・突く・叩く・引っ掛ける
ができる万能武器らしい。
今だったらテレホンショッピングで紹介されそうだな

カリバーン（笑）
ラグナロク（笑）

現代では昔と全く同じ性能を持つ日本刀はまだありません。

>>428
美術品扱いされてるのも頷けるよ
刃は見る機会少ないけど、本当に濡れて光ってる様に見える

西洋剣が裸に金の装飾付けたコナン・ザ・グレートみたいなのだったら
日本刀は、みそぎを行う女性のよう

どちらも綺麗だけど方向性が違う。どっちも好きだけど

>>437
名刀　さくらんぼ

戦国ランスって戦国槍って事だったんだな

>>436
もともと投げるためのものだったと思う

ソースは昔の教育マンガ

>>440
剣なんてもっと見る機会ないけどなｗ

>>441
いいなそれ。
しかもダブルミーニングｗｗｗｗ

>>1
一振りだけ現存している重要美術品指定、大島子爵家伝来、銘菊紋一の
太刀は身幅が広く華やかな丁子を焼きあたりを薙ぎ払わんばかりの
堂々たる太刀だぞ。 どう見てもひょろくは無い。

>>26
神々の黄昏

鈍器が好きな俺は…

馬に乗って抱えたまま突進するのかと思ってた
実戦じゃ絶対に槍のが有利に見えるけど、なんで剣＝主役みたいな扱いなんだろうな

>>437
妖刀 ソリマチ

>>440
コナンザグレートはモザイクはいるぜ

>>449
勇気がいるから!!ｗｗｗｗｗ

>>449
カッコイイから現代のゲームとかアニメで優遇されてるだけじゃね

>>437
不抜の剣

でも気持ちはわかる
鞘に入れれば皆同じに見えるしな
もうちょっと装飾に凝ればいいのに

>>437
斬れない正宗

ここまで備前長船長光の名前なし

西洋剣のほうが無骨でデザインもクソもないと思うがｗ

>>449
槍や弓が有効なのは大人数での集団戦だな
片手剣が求められるのは、ダンジョンとか狭いとこ入るからだろ

>>455
鞘って皮のことでしょ

シンプルイズザベスト！！グッド！！！

>>449
槍＝強いけど特色が無い+持ち運びが大変
後、武器の色合いがより濃い気がする

宿で寝ている所を襲われたが枕もとの剣で迎撃・・・・（本当は短剣だろうが）
これは槍では無理だしなｗ

>>449
＞馬に乗って抱えたまま突進するのかと思ってた
ランスはそういう武器だよ。
馬にランスを固定させる鐙みたいのがくっついてるんじゃなかったっけ？
歩兵から見たら武器構えて突進してくる馬の前に立ったら自殺みたいなもんだから
対騎兵戦にはランスよりも長いパイクって武器が使われた。

>>455
そこでの究極形態が塵地螺鈿飾剣です

>>462
槍持ってても短剣くらいは持ってるんじゃね？ｗ

ラグナロク刀でいいよ

>>15は評価されるべき

無銘の刀とか格好良すぎだろ

>>455
simple is the best


なんか曰く付きの刀で名前に童の字が入った妖刀があった気がするんだが
誰か知らないか？

>>469
童子切安綱

Ｍ４とかかっこ良すぎるだろ

刀で２、３人斬ったら使えなくなるってのはガセな

>>469
童子-T

スレッジハンマーor金砕棒派の俺が通りますよ

>>465
普通は持ってるよな・・・・・
でも何故かアニメの主人公達は剣で応戦してる
槍の人は何故か格闘してる
もしくは要領よく何故か事前に気が付いて槍で戦ってる

>>469
妖刀『童貞』

>>470
はえぇｗｗｗｗｗ
多分それだ�dクス

>>473
それはラッパーの名前だ

>>469
童子斬安綱か？

>>478
ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>475
アニメとかゲームの主人公たちはダンジョンに入るのに木の棒でそこらじゅうつついてから歩いたり、ロープとか抱えてたりしないしねｗ

>>15で吹いた

酒呑童子の首を切ったとされる刀だな

武器(笑)・・・って感じだけど

童子切は酒呑童子を切ったと伝えられる名刀だぞ
天下五剣の一つで国宝だ

ここの20で奇跡のミラクル神IDｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204297988/

20 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2008/03/01(土) 00:24:20.10 ID: /Ps3xb0X0
不覚にも…

剣の世界で、槍とかメイスとか持った主人公が活躍する漫画ってないかな？

オーダー物の包丁やらフライパン買うと分かるのだが、いい鉄使ってると切れ味や耐久力がケタ違いに素晴らしい

ﾗｸﾞﾅﾛｸ 晒しあげ

で　>>1はどこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単に>>1の好みの問題だってことだね

>>487
今の時代、鉄って・・・
包丁にしろフライパンにしろ、鉄だとサビでダメだわ。
ちょっと水がついてただけで１時間目を話すと赤い何かが出来上がるんだよな。
ステンレス以外は認めないぜ

>>486
撲殺天使？

>>491
言葉のあやだろｗｗ

>>486
昔サンデーでやってたスピンナウトって漫画では主人公が棍棒ぶん回してた

槍使いの優男率は異常

刀厨の>>1につられただけ

最強は青竜刀
刀の鋭さと剣の重みが兼ね備わっている

>>491
ちゃんと手入れすりゃおｋ

>>497
中国の刀はそんなに鋭利じゃなくね？
むしろ剣のほうが鋭い気がする

普通に硬度が高ければ、ずっと水浸しにしてなければ錆びないけどね

斬馬刀ってあれ　マジで戦場で使ってたんかな？
一人で振れそうにないんだが・・・

最近のソードマスターの強さが異常なのは
日本刀の人気が上がったからなのでしょうか

ID:Z4L++mK10が段々無視されて、レスを得ようと躍起になっている様が伺えて笑えるｗｗｗｗｗ

>>501
「もののけ姫」に実物に近いものが出てきます

確か世界まる見えなんかで日本刀は最強の武器とか言ってたな。
日本刀が持ち上げられすぎっていう感じがあったけど。

>>501
斬馬刀は基本的に野太刀や大太刀のことを指す。
三尺以上もある大太刀の使い手は少なかったそうだ。
だが当時貴重な資源である馬の脚を払ったりしていたので
大太刀の使い手は嫌われたそうだ。

刀剣もいいけど俺はメイスとかの鈍器が好きだ
みんなはメイスの格好よさをわかって無い

>>504
いあ　実物は見た事ある　熱田神宮にある奴だけど
若しかしたら祭事用なんかな？って思って。
あのデカさ　ワロタ

>>507
モールとかいいよな

このスレはイミフに載る

>>508
大太刀とかは祭事用なんじゃないかな

メイスって聞くと

ﾜﾚﾆｶｺﾞｦｰ！を思い出す

つうか切れ味のかけらもない
実質儀礼用専門か
戦場での撲殺武器だった西洋剣に
夢見すぎてるわな

日本刀だって戦国時代の戦場じゃ
補助武器で槍弓鉄砲がメインだし
もうちっと武器を自分で調べろと

>>508
広くて周りに味方がいない場合にしか使えないと

鍔の彫とか芸術だと思うけどな

で、>>1は何処行った？
あっ、>>つかっちゃいけないんだっけか

リーチって大事だしね
大抵槍の名手とかだもんな

>>513
つうか西洋剣ってくくりがアバウトすぎるよね

メイスは板金鎧を着こんだ相手を殴れば相手を骨折させることも出来るんだぜ
よって、鎧相手には鈍器>刀剣

着てない相手なら刀剣の方が強力？

>>517
鋳造剣でいいんじゃないか

>>514
だからファンタジーものの主人公の剣はデカいのか

>>511
実戦で使われている。

>>402
リボルバーカノンと聞いてピクッときたｗｗｗ
やはり航空機機銃はガトリング砲ではなくリボルバーカノンだよな！

>>518
私男だけど鎧着てない相手も普通に骨折すると思うｗ

以下槍ｽﾚ

>>513
形状の美しさ＞＞＞＞＞＞＞＞性能

実際使えたかどうかなんてどうでもいいんだよ。
山のロマンがわからない男に登山の魅力を伝えられないのと同じ。
お前は人を拒む魔の山の頂上に刺さっている伝説の剣を抜きたいと思わないのか

>>524
ヤリヤリ・・・

>>497
それは無い無いｗ

そろそろファンタジーの主人公＝大剣っていうのはもうやめて欲しい

>>518
棍

>>518
鎧着てるからこそ骨折ですむんじゃね？ｗ
生身ならそれこそミンチより酷いことになるんじゃね？

>>517
つうかカリバーンはどうせFateからだろうけど
ラグナロクとかどうせFFだろ？
普通は北欧神話だって
ゲームの剣のイメージで
実物語るってのはなぁ・・・

メイス好きなやつはポイズンピンクでも買ってろ

>>523
そうじゃなくて殺傷力と使いやすさでしょ。
もし現代でハンマー持った男と槍持った男
どっちが怖いかっつったら槍でしょ。１発で死ぬしハンマーならトロいから避けられそうだし

>>533
ハンマー持ってるのが室伏だったら？

>>534
回ってるだけだからその隙に逃げる

まぁ、最強の白兵戦の武器はスコップだしな

第一次世界大戦でドイツ軍が塹壕戦で使ったスコップは凄かったらしい
刺して、切断して、掘って　といろんな用途に・・・

>>535
逃げる後ろからハンマーが飛んできて即死

だから投石が最強だとなんども

>>525
俺、ヒーローになるよりも
どうせやるなら名刀打ってみたいわ
食えないんで実際にはやれんけどなー

>>533
1発で死ぬのは槍だろうとハンマーだろうと当たり方次第で一緒だろうに…

>>533
ブシドーブレードをやってみるヨロシ
あれ位振れる筋力なきゃ剣持ったって戦え無いんだろうけどね

コピペにマジレスの嵐にワロタ

個人的に昔見たハルバードのゴシックタイプが今まで見た中で一番綺麗な武器だな

>>528
いいんじゃね？様になってるし
NARUTOとかでクナイが短刀や手裏剣の様に使われてたりするのと同じで

>>536
けど、それってドイツ軍の愛だろ？

出た、マンガ知識（笑）

>>538
没羽箭　張清の強さは確かに異常だわｗ

>>539
己を鍛えて100人殺すより刀100本作って間接的に100人以上殺す気か

熱田神宮で見た斬馬刀　拾ってきた
http://image.blog.livedoor.jp/bokumondoh/imgs/9/f/9f30a30d.jpg

こんなもん振れるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
顔でかくね？

ラグナロクって剣じゃねーだろ。
どこのゲームだよｗ

リーチなら槍か
一気に距離を詰められればいけそうだがツラそう

>>548
これって振るのが目的じゃなくて、相手を威圧する目的でデカイんじゃね？

>>548
振るというより薙ぐ

>>549
デカいな　顔　
拾い画主　スマン

>>548
これは大太刀の中でも特別大きい。たぶん奉納用に作られたものだろう。

>>544
ドイツ軍いいじゃんｗ

なんつーか、コートみたいな軍服ってあいつらだけじゃね？

モンハンみたいだなｗｗｗ

大山祇神社にもでっかいのあったわ

>>548
でけぇｗｗｗトンデモ兵器だなこりゃｗ

>>540
だからさ
構え→刺す　　のワンアクションで殺せる武器もった男と
構え→振り上げ→振り下ろし　の重量武器

たとえば今、散歩してて出会うとしたらどっちが怖いか？
ってことだよ

>>548
これかあ。似たようなの昔日本刀展覧会で見たことあったｗ

>>555
鍔もついとるしな

そろそろラグナロクのカッコ良さについて語ろうぜ

>>563
画像

>>560
どっちも怖いですｗ

投げるとつおい

フェンシングに使う奴なんて言ったっけ?
あれカッコイイよな無駄の無い形だし

>>548
物の本によると、遠間から馬の脚ぶった切るもんだったそうな
いわゆるパイク的な感じか？

>>563
>>1がいないから話が始まらない

>>567
エペかフォイルかサーベルか

>>567
レイピア？

>>562
鍔は奉納用でなくても付けるよ。
実戦に使用されてきた大太刀は三尺から四尺くらい。
上杉謙信も三尺以上の大太刀を佩用していた。

>>548
オレの嫁が写ってる。


奉納用といえば七支刀だっけか。
実在するのか知らんけど、分岐してるちっさい刃にはなんの意味があるんだろ

>>563
何がどうカッコいいのか語ってくれよ

>>556
軍は知らんがドイツは何となく好き
本場の地ビール飲みたいし、ウィンナーも食ってみたい

つか、軍隊のレーションって食ってみたくね？
個人的にはクソマズイと噂のアメリカ軍のレーションが食ってみたい
まぁ、漫画ゲーム知識程度しか知らんが

>>574
怪しい光でポーションにされるところとかじゃね？

何となく警視庁抜刀隊を思い出した

ここまで武者頑駄無の話題無し

本場のビールって冷えてるんだろうかなぁ？
日本みたいに冷やしてくれてたら飲むね

レーションなら中国の食ってこい

>>567
レイピア？
チェインメイルを着てる相手と戦うにしても相当苦労すると思うけどな
なので千枚通しと同じ要領で鎧ごと貫くエストックが開発された

奉納用なら布津御霊の剣もでかいぞ。
271センチだって。

逆刃刀・・・

そいや熱田神宮に草薙の剣もあるんだったな。
本物はどこぞの海で無くなったとかって聞いたが。

そういや、ギルガメッシュナイトでまんこ写った事あるよな

>>579
本場のビールは温い

ぷ

>>580
レイピアよりエストックのほうが古くね？

>>579
昔は冷えてなかったらしいけど、今は冷えたのが一般的らしい
なんでも、ビールの種類が違うとかで

>>567
あの戦い方するのには無駄がなさそうだけど
なんか軽くて優男向きって感じがしない？

>>574
>>1以外が釣られないでくだちい＞＜

それレイピア
あの紳士的フォルムは本当に美しい

>>590
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

剣じゃないけど、マントってなんの意味があったんかね。
信長は西洋かぶれで日本人で最初にマントを愛用した人らしいが。

あれは何なんだ？日よけか？無駄にかっこいいだけで意味を感じない。
オレもあれをつけてみたい。
何か言うときにバッ！とマントをひるがえしたら変態みたいでかっこいいだろ

>>593
防寒にもなるよ

>>278
そんなに重たくないと思うよ
そうじゃなきゃ剣じゃなくてガッツが浮いちゃう









それかガッツが超ﾋﾟｻﾞ

>>593
飛び道具対策ですｗｗｗ

お前ら馬鹿かｗｗｗｗ最強の武器はラグナロク(笑)だろｗｗｗｗ

つうか実戦だとバスタードソードやトゥーハンデッドソードだろ
レイピアは儀礼と決闘用で実戦じゃ耐久性がなさ過ぎる
両手剣で振り回して、プレートメイルは切れないから
鎧の上から撲殺が正しい実戦での西洋剣の使用法だったと思ったが

>>593
風除け、砂よけかなって思ってた

ID:D0iMYafR0が痛々しくて見ていられません(´・ω・｀)

>>593
権力の象徴だから、格好つけるためのファッションってことで合ってるハズ・・・

>>578
基本忍者系列が好きだった
烈破頑駄無とか
あと烈光とか號斗丸とかも

>>598
そもそもバスタードソードやらツーハンデッドソードやらが活躍してた時代にレイピアは無かったっていう・・・

>>593
無駄にカッコいい事も重要なんだぜ
上の人間なんかは特に

【レス抽出】
対象スレ： 日本刀は何故ダサいのか。
キーワード： パイルバンカー





抽出レス数：0

いやまぁ・・仕方無いんだけどさぁ・・・
色々違うけどさぁ・・・・・


なんか・・・

>>587
明らかに文章の書き方が変だったというか足りなさ杉ですね
その通りです

日本のナイフ
肥後守の事もたまには思い出してあげてください…

銃＞刀＝剣＝鈍器＞拳＞ラグナロク(笑)ってことでいいのか？

日本刀好き
刃部を峰側から見たときの厚ぼったさがすき
柄の細くてごつごつした感じが好き

>>578
俺も好き
今度出る三国志シリーズの孔明はきっと買う

>>607
昔大事に使っていたのになくなってしまった。

一度は指を挟まれる

>>593
ヨーロッパでは糞尿を窓から投げ捨てたりしてたから、糞尿よけ。

武器に名前つけてたのって日本だけらしいね。

話ぶったぎってスマソ

マントってどういうの？
背中(肩)につけるのと、体を覆うやつの２つのイメージがあるんだけど。

マント＝3勇者

>>270たぶん筈槍だな(漢字は適当)ハズヤリ

>>610
ｶｯﾀｰより丈夫でいいよね
仕事用に重宝してるよ
日本刀みたいに研いでみようかな

剣で切られるとしたらフランベルジェだけは勘弁してほしい・・

>>616
傷が化膿しやすく治りにくいんだっけ？

足利義輝がこのスレに興味を持ったようです

>>431
確かにｗｗｗ

>>440
初めて見た時ゾクッとしたｗ
値段聞くまで大人になったら買おうと思ったのはいい思い出

>>617
肉がちぎれるから傷口が広がって治りにくいっていうね

レイピア
先端恐怖症の自分には恐ろしい
でも好き

>>621
そんなお前にスティレット

>>615
鉛筆削りの職人か

定駒？

レイピアの切っ先がぴょんと飛んだら強くね

レイピアってかっこいいよな

>>615
戦ですら全く傷を負わなかった本多忠勝も小刀で指を切った事が原因で死ぬんだっけ？

ナイフ恐ろしいな

>>619
有名な刀匠じゃなきゃ40万くらいで買えるのもあるよ
許可申請とか保管場所の確保のが大変かと

ﾑﾂﾉｶﾐﾖｼﾕｷのﾖｼﾕｷって
どんな漢字でしたっけ＞＜

>>626
それなんてアキレスｗｗｗ

レイピアってフルーレとかエペとよく間違われてるよね

レイピアって結局なんなの？
毒針みたいなものを耳につけてるのかと思ってた

キラーピアスもなんなの？

>>627
刀の寸法で刃切れのないものでも１５万くらいからある。
あと刀に必要なのは許可書じゃなくて登録書だ。
登録書が無いと売買できない。
保管場所は自宅ならどこでも大丈夫。

外国語を日本語表記にするときにいいようにとっただけで
極限まで発音に忠実にしたらダサい表記になるんじゃね？

>>631
細身で全長1.2m、重量1.5kgくらいの両刃の剣
16〜17世紀にかけて使われた

>>632
焼き直しとか現代新刀とか騙されて買うと痛いから専門家が必要だよな

http://www4.ocn.ne.jp/~ikkaku/097yagyuu2.htm

鬼包丁って名前がかっこいいな
厨臭い気もするがｗ

このスレに住み着いてるお前らなら
小学生くらいのころは自分らで考えたオリジナル武器使って
妄想の世界で戦ったよな？

>>623
工場勤務だが部品の開封とかに使ってる ダンボール切るのにちょうどいいし
定駒の青紙割込だよ
>>626
扱いやすいし力がかけやすいからしっかり研いだやつなら指先くらいスパッと切断するぜ

前鎖鎌の実演見たんだがなかなかすごいな

>>605
とっつきがどうかしたか？

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up10698.gif
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up10699.gif
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up10700.gif

>>636
俺のチンコも膨張しそうです

>>635
まともな刀屋で買えば大丈夫だよ。
再刃の場合は再刃と表記してあるから。
あと現代新刀って何だ？初めて聞いたぞ？

やっぱ日本刀ってめちゃくちゃかっこいいな

>>632
訂正ｻﾝｸｽ
刃物板の人？

>>637
20越えてますが今でもしてしまいますｗ

ってか実際に使えるようなのが買えるの？
強盗対策にいいんじゃない

>>643
現在新作刀と言うべきでしたか・・・

すみませぬ

剣なら3本持ってる

>>645
刃物板にも行く事がある。
日本刀と検索したらこのスレが出てきたから書き込んでみた。

>>638
しっかりしたやつでもそこまで高額じゃないし寿命も長くていいですよなｗ

>>637
30近いですが、一人の時に木刀で新技編み出しに挑戦したりしてます。

>>648
その言葉もおかしい。現代刀か新作刀というのが正しいな。
新刀は慶長から宝暦までに作られた刀を指す言葉だ。

>>653
現代新作刀って言わんか

そうかそうか

>>651
まったくですな

課長に
『懐かしいもの使ってるなぁオイ』
て言われたよ

50歳くらいの人は子供の時普通に使ってたそうな

昔、欲しいと思った日本刀はメチャ高かったからなｗ
小遣い30Kの厨房が車買おうとするようなものｗｗｗ

西洋剣はよくわからないけど、コレクションになるようなのは鞘とか凝ってると思う
抜かずに楽しむ感じだけど、俺は地金と刃紋の美しさを鑑賞する方が楽しいｗ

>>656
西洋刀剣は日本じゃ登録できないからコレクションできないよ。

>>647
ネタ・・・？

むしろ装飾とかのない無骨な武器が好き
まあ日本じゃ本物の西洋刀剣なんてほとんどお目にかかる機会がないよね

>>657
そういえば写真でしか見たことない
なるほどｗ勉強になるｗｗｗ

>>659
無骨って言葉を聴くと　ククリしか思い浮かばない

日本刀をタングステンで造ったらどうなるんだろうな・・・？
硬度は問題ないだろうけど

>>624
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは敵を突き刺そうと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら刀身がブッ飛んでいった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をしたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　装甲排除だとかレクイエム化だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

侍道2やりたくなってきた

>>662
日本刀は硬いだけじゃないんだよな

刃物もそうだけど硬いだけじゃ衝撃で折れてしまうんだよね・・・・
バネ鋼でナイフが作れるって前にどこかで聞いたな

ＦＦシリーズに出てくるラグナロク(特に３)はカッコいいと思うが
ネット上でラグナロク最高他ゴミとか言ってる奴はただの流されやすいアホに見える

>>624
そんなナイフなかったっけ？

日本刀
すごく
しなるよ！

>>668
スペツナズ？

ラグナロクよりもヴァリアントナイフだろ

>>666
スプリング鋼は刃物に向いているよ。
日本陸軍は下士官用の量産軍刀をスプリング鋼で作っていたことがある。
下手な日本刀よりも良く切れたとか。

>>666
トラックなんかについてる板バネでできるよ

>>655
話のネタになるしいいこと尽くめですなｗｗｗ

どのメーカーだっけかな　ラブレスだかランドールだかの創設者が
最初　板バネでナイフ作ったとかじゃなかったっけかな

>>672>>673
思い出した
ようつべで上がってった映像で見たんだった
ナイフ職人で、興味を持ったとき手近にあった板バネで作ったんだって

そいや、Φ50のバネ鋼が長い事会社で眠ってるなぁｗ

>>674
大量のダンボール処分任せられましたwwww

まぁスパスパ切れて楽しかったけど

今の日本じゃ下手にナイフ持ってるとそれだけで逮捕されるぞ

刀は４,５人斬ったら駄目とか骨は斬れないとかは嘘だよね？
普通に４,５人以上は斬れると思うし、骨を軽く斬ってる動画見たことあるし。

http://www.e-sword.jp/nihontou.htm

日本人としての魂を感じるよな
剣は「切る」ために作られたわけじゃないんだよ
剣は本来「叩く」武器ね

逆に日本刀は「切る」ために作られた武器だから

>>679
骨を軽く切ってる動画ｋｗｓｋ

日本刀は萌えアイテムだろ？

>>677
肥後守昔は持ってても大丈夫だったんかなぁ？

今なら即職質でしょ・・・

まえマガジンで連載してた漫画にダマスカス(?)刀とか言う名前でめちゃめちゃしなる刀が出てきて、ねーよｗｗｗって思ったが
あれはスプリング鋼なら可能なのか

記録上は六つ胴（+α）の刀も存在するぜ

>>684
あれで料理漫画という事の方が驚愕

>>679
嘘だよ。
日本軍の士官が実戦で軍刀を使った結果だと７〜８人切っても
刀身に異常なしという軍刀が何本もあった。

>>684
一応ダマスクスは実在したよ。
中国の剣とかよくしなるイメージがあるな

>>685
記録上は七つ胴まで存在する。

>>689
ｋｗｓｋ

どうたぬき　という刀があっての・・・・・

戦で１００人くらい斬ったんだっけ？

>>679
使う人の腕による。
うまい人が使えばどれだけ切っても大丈夫らしい。

>>683
昔の子供は刃物の扱いとかわかってたから黙認じゃないかな？
今じゃ威嚇に持ち歩くバカガキばっかりだからww

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>>693
威嚇っていう目的がそもそも正当な所持理由じゃないしなｗ

>>691
同田貫

人間を横にしておなかに刀を振り下ろしたときに
胴体を軽く真っ二つにできるって刀だよね？たしか

ここは何のスレですか

同田貫ってただでかいだけのナマクラの総称じゃないの？

>>691
あれって死人重ねて試し切りするんじゃなかったっけ

>>699
そんなだった
田んぼまで刀がスーッていくとかなんとかだったような
ナマクラではなかったきがする

>>696
人の胴を真っ二つにするくらいなら並の刀でも出来る。

スレ読んでないけどラグナロクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
同田貫は九州の刀工の一派。
実践的な頑丈な刀を作っていた。

>>697
BAR
基地外に刃物

>>700
それくらい性能のいい刀って意味だったよな、確か

ふと思ったが北欧神話最強の剣はなんだろう？
フレイが持ってた勝手に戦う剣？

>>698
鎧ごと真っ二つに叩ききることができるそうです
怖いね

まあ名前なんて事実より大げさに付けるもんじゃない？

>>706
スルトの世界を焼き尽くすやつ

>>437
ポチ

>>693
おじさんとかが持っててもアウアウかな？

シンジュクでナイフ買ったんだけど帰り道に職質されてたらアウトだったのかな？

なんだ唯のバカか

>>712
その場合なら説明すれば大丈夫。

ここまでシモ・ヘイヘなし

>>711
今ならオタクっぽい外見と服装をしていれば強制的に持ち物検査されるのでアウトです

ゆ・・・唯のバカって言い方は無いだろ

>>711
警察からの自己防衛手段として所持しない方がいいとおもいます

>>712
そんなこと心配してたら包丁も買えないだろｗ

>>715
なんでシモ・ヘイヘなんだよ？

>>718
木材加工とか趣味にしてる人なら常に持ち歩いてたいと思うんじゃないかなぁ･･･

>>719
>>721
寿司職人が包丁持ち歩いてて職質って話もあるくらいのご時世なんで…

>>714
「コレクション用のバトルナイフです」でいいのかな
全長40cm刃渡り21cmのナイフだけどｗ

職質あったことないからわからんが問答無用なのか？

守り刀欲しいけど相場がわからん

ソードサムライＸ

>>721
仕事のために持ち歩いてもNGなのに趣味ならなおさらだめだと思う。

>>723
15cm以下だったか？違反にならないのって

職質は断れるぞ
ついでに警察手帳見せてもらって写真とってネットで公開することも事も出来る
勤務中の警察官に肖像権は無いからな

>>723
それでも大丈夫だよ。
正当な理由があれば日本刀でも刃渡り１尺の剣鉈やボウイナイフでも大丈夫。

>>728
6.5cm以下じゃなかったかな

こんなスレが伸びるとか･･･＾_＾

>>724
点数稼ぎに必死だからn

おや？誰か来たみたいだ

>>729
職質断ったらどうなるの？

>>734
怪しまれる

>>734
ストーカーされる

>>730
だから正当な理由があっても自分たちの都合で捕まえることがあるからやめておいたほうがいい

刀とか寄ってくる前に槍で倒せるし

槍＞＞＞＞＞＞＞＞刀(笑)

>>728>>731
正当な理由が無くとも携帯していいのは６センチ以下だったはず。

斬艦刀って刀じゃ無いよな

マジレスするとマイナスドライバーでも捕まる

>>734
しつこく職質してくる

前半の奴等馬鹿みたいに釣られてんな、コピペにマジレスしちゃってるし

釣りにしてはみえみえ

>>737
正当な理由があれば捕まらないよ。

>>741
それは深夜にあったスレｗｗｗ

>>739
となるとやはりチンコしか持ち歩けないな・・・

チタンで日本刀作れば最強だと思うんだ

>>746
地元のオッサンが逮捕されたからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
深夜にそのスレあったのか、行きたかった。

>>745
理由を『正当』としてくれる事なんてまれだがなww

>>747
硬さがすべてじゃないって言ってんだろｗｗ
長さとか太さとか反りとかカリとかも大事なんだよ

>>747
チタン製刃物はあまり切れないし長切れしないからダメ。
チタン製の日本刀のようなものなら海外のナイフメーカーが作ってる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E6%96%AC%E9%89%84%E5%89%A3

これが欲しい

>>750
あと速さが足りない

>>746
おまっ…持ち歩いてんのか…？
とられたらどうすんだよ………

>>750
それってチタンでできないの？

>>748
原付にマイナス乗っけてたら職質→署まで・・・　ってのがあったｗ

>>755
あと適度な柔らかさも必要だ

ｺｰﾙﾄﾞｽﾁｰﾙなら硬いよ

>>756
おまｗｗ俺も昨日見てたｗｗｗ

>>749
正当な理由なら捕まえないって。
ナイフを買った帰り釣り、キャンプの行き帰りなどならね。

>>756
俺の地元のおっさんは車載工具で逮捕されたｗ

>>754
いつ使うかわからんから持ち歩かないとな

備えあれば憂いなしってやつだ

>>761
一億総逮捕時代ｋｔｋｒ

ノサダ最高

>>762
多分その心配は必要ないぞ
大事に保管しとけ

>>1は外国にいったらボコボコにされるぞ・・・

>>762
しかし、鞘から抜けない

>>765
そんなのわからんじゃないかｗｗｗｗｗｗ

>>760
明らかにキャンプ装備な外見とかならいいかと

登山リュックと登山靴 ランタン腰からぶら下げてれば完璧かなwww

>>762
『うほっいい男』
『やらないか？』

これですねわかります

>>768
それはお前アレか・・・？
道端で可愛い子を見つけたら魔が差して暴行・・・
それこそﾀｲｰﾎフラグだぞ

>>769
殺人してから逃亡を図る気か？
↓
逮捕

>>772
なんという理不尽なｗｗｗｗｗｗ

どう転んでも逮捕ｗ

タイホされたくなければさわやかイケメンになるしかないってばっちゃがいってた

殺したい奴と一緒に登山して突き落とせばいいんじゃね？

>>769
キャンプっぽい格好じゃなくてもキャンプの帰りだと証明できれば大丈夫。

>>772
日本の警察にはかないませんなwww
日本総引きこもり時代突入だな

>>776
銃刀法違反関係ねぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
刃物所持→障害の危険性あり→ﾀｲｰﾎ

チンコ所持→強姦の危険性あり→ﾀｲｰﾎ


どうしようもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かもうｗｗｗｗ警察こええｗｗｗｗｗ

>>780
お前の真性包茎チンコ見せればこれは凶器にならないって証明できるから大丈夫だよ

剣と刀の区別がわからないゆとりがいるのか

>>777
釣った魚持ち歩けばいいか？

警官『迷惑条例違反で逮捕します』
ってなりそうだが

>>782
火星なんですが・・・

>>784
釣具持ってるか何らかの形で証明が出来れば大丈夫。

空手や武道の有段者になれば、法律上はナイフ１０本分の性能になるんじゃね？

ナイフを持たずともナイフより強くなる方が賢い

「何だこの太刀魚は！　銃刀法違反で現行犯逮捕する！」

>>785
あーダメだそれ

>>786
釣竿→針とか重りとか付いてて危ない→危険物→ﾀｲｰﾎ

お前らもう日本刀とかどうでもいいだろ

>>788
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

なんかもう絡まれたらそこで試合終了ですね
DQNより質が悪いｗｗｗｗ

>>790
健全なる個人の趣味がなにもかも潰されていくなｗｗｗ
これはNHK設立を促しているのだろうか

クラウ・ソラス

通販で買って外に持ち出さないのがいいねwww

>>787
ナイフ格闘術をマスターすれば一石二鳥じゃね？

剣：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%A3
刀：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%80
ラグナロク：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%AF

警察官は股間に銃持ってるのにな･･･

ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！
ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！
ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！
ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！
ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！
ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！ドラペニスがコンニチハッ！！！！！！！！！

>>799
どうせニューナンブなんだぜｗｗｗｗ

僕の銃がホルスターから抜けません＞＜

>>801
お前のデリンジャーよりましだろｗｗ

外国の名詞をそのまま日本刀の名前と比べられたら
そりゃカタカナのほうが格好よく聞こえるだろｗｗｗｗ
日本に生まれたんだから、もっと日本刀を大切に誇りをもとうよ！
せっかく世界に認められたんだし、韓国とか中国に持ってかれたら嫌だろ

カリバーンを鍛え直してEXカリバーン→エクスカリバーなんだっけ？
時にEXてなによ？

グレネードですが・・・

>>805
エロい何か（Ｘ）

>>1の感性がダサい

>>806
単発乙

>>805
エクスペリエンス

見た目がひょろいって言ってるけど実際は結構威圧感があるとか聞いたことがある気がする、
あと斬る能力は基本西洋の剣よりも上だとか？でも西洋の剣と違って手入れしないとすぐぼろぼろになるとか？

>>809
実を言うとショットガンなんです

日本刀って日本だけなのに西洋剣って範囲広すぎだろJK

アヌビス神最強

はい終了

アヌス神だと？

>>815
はじまったな

次世代としてビームサーベルがある

とりあえずバーバリアンソードとかエストックとかはひょろくないの？

刀も銃も股間に結び付けるとか
ほんとおまえら下の話が好きなんだな（；＾ω＾）

>>819
昔から剣にしろ銃にしろたいていの武器は男性器の象徴として考えられてきただろ

既出かもしれないけど、戦時中の資料

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader590614.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader590615.jpg

>>1
最強論なんて、中学生までにしなさい。

>>725
亀だが、守り刀もナイフも値段ピンキリだから、相場とか難しいと思われ
壷の値段がピンキリみたいな話で、価値や質、需要と供給によって価格が変わるｗ

>>1にちょっとだけ同意。
日本刀は過大評価されがちだと思う。

>>822
肥後守、最強

どっちかというと日本のカタナのほうが西洋の一般の剣にくらべて強いんだけどね

日本刀かっこよすぎてﾜﾛﾀ

朝鮮刀のパクリだからだろ>>1

結論：ださくない

>>824
どの辺が過大評価されていると思う？

>>830
美しさ、強さにおいて最強と言われがち。

なんだこのラグナロクスレは

折れず曲がらず良く切れるうえ軽い

これがカタナの特徴
「良く切れる」以外が過小評価されすぎ

>>833
折れるでしょ

きっと俺の刀好きはじいちゃんが模造刀を集めてたせい

ここまで研無刀なし

>>831
では日本刀に勝る美しさの刀剣が存在するというのかな？
粟田口の青く澄み切った地鉄、福岡一文字の華やかな丁子、
正宗の刃中の働きなどに勝る美しさの刀剣をあげてみてくれ。

>>831
まあ、強さは知らんが美しさなんてもんは主観次第だわな

>>834
折り返し鍛練がされているので、鋼を打ち伸ばして作成したものに比べ、折れにくいんだそうな

>>834
日本刀を折るのは難しいよ。
人力だと故意に折ろうと思ってブロックとか兜に切り込んでも
なかなか折れない。

ここ在日スレ？

>>837
刃物の世界はよくわかんないんで引き合いに出せる剣は知らないが
そういうのは突き詰めたところで主観だろう・・・

ただ、美しい美しいって言われがちなのが気になっただけだ。

>>833
お前日本刀さわったことないだろ
峰に芯が入ってるけどヘタな奴が振るうとコイツが中で曲がったり、伸びたりすんの
結構曲がりやすいんだぜ

要するに、スコップ最強でおｋ？

>>843
居合畑の人間ですが何か？曲がった事ないですよ

なんだかんだで武器スレって伸びるのな

日本刀を映す>>1の眼がださいから

>>843
なんか

机上の空論万歳！

>>845
あんまり刀に触れない俺でも見たことあるのにある意味凄いな

>>842
日本刀よりも美しい刀剣を知らないというのであれば日本刀の
美しさに文句を言うべきではない。
刀身の美しさで日本刀に敵う刀剣は無いよ。

日本刀は切れやすいけど、角度が重要なんだっけか
あと、切れ味を維持するのが大変

>>845
タモさん？

骨の入ったナマモノ切ってみなよ
モモ辺りの筋肉のあるところだよ
切り込み口の肉の反動の強さを知らないだろ？
左の小指がまともでも右手の絞りが大雑把だと腰が伸びるぜ？ｗｗｗｗｗ

>>851
いやそれはなんとも・・・海外のものでも綺麗なものは綺麗だろうし

ラノベであったけどな。ラグナロクってしゃべる剣
>>1はそれの事を云ってたんじゃないだろうか

>>852
そりゃあもともと切るというよりは叩き殺すような外国の剣は
切れ味気にする必要はないわな

>>1
ナグラロクとかエクスカリパーってかっこいいですよね！

>>851
じゃあ日本刀の美しさに敵う刀剣が無いと豪語する貴方は、
古今東西の刀剣を知り尽くしてるのかな？

>>854
海外の刀剣で日本刀のような細かい地鉄、華やかな刃紋がある刀剣は無いよ。
刀身に模様が出るといえばダマスカスくらい。

美しい剣っていったら日本刀以外にクァンダとかクレイモアとかレイピアとかが美術品扱いされていると、
あとクリスナーガも美しくて鋭い刃物で有名だとか

ニコニコに日本刀で試し切りのスローモーションのやつあったけど、
リアルに漫画の世界。

それに日本刀って鉄板貫通する強さだし。
刀剣部類で日本刀に敵う武器はないと思うんだ。

>>858
ある程度は見た。海外のものは写真で見たものが多いが。

>>821
捕虜かなんかで試してたのか？

>>859
ダマスカス取り上げられるときついな。外装（拵え）は結構綺麗なのありそうだけど

>>861
日本刀で日本刀を切断することも可能だよ。

>>862
ってことは知らない刀剣もまだあるって事じゃん。でもって写真で見たものばかりって・・・
それだと日本刀の美しさこそが至高なんて言い切れないんじゃね？

美しい云々は主観だろ
DBよりおもしれえ漫画ねえよｗｗｗｗつて言ってるのと同レベルだわ

>>864
ダマスカスは少し下品に見える。
拵えなら海外にも美しいものがあるよ。明治時代の金のある軍人は
日本刀の刀身を海外に送りサーベル外装をつけ軍刀にしていた人もいる。

剣：叩く
刀：切る、刺す

>>861
＞刀剣部類で日本刀に敵う武器はないと思うんだ。

つーか、事あるごとにこんな風に言われてりゃ天邪鬼にもなりたくなるわな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間だもの

>>869
剣でも刺すのあるよ？

どうでも良いんだが、刀の名前も相当なもんだと思うよ？
菊一文字とか正宗とかってなかなかのネーミングセンスだと思うんだがね

現代だからこそ菊一文字はダサいのかもしれない
アッー！なイメージとか

>>871
レイピア忘れてた

>>869

手裏剣:投げる

>>872
正国とか村正とかも響きがいいかも

>>866
海外の刀剣は登録が出来ないから日本国内では見れない。
日本刀なら重要文化財も手にとって鑑賞したことがある。
海外の刀剣は基本的に地鉄、刃の働きが無いから見所が無い。
鉄も青く澄んだりはしていない。だから美しくない。

>>874
いや、両手剣とかも突きできる

もういいよ、その話題

美少女が持てばなんでもあり

>>877
美しくないは言い過ぎな気もする、日本刀は確かに美しいけど同じく美術品扱いされてる剣もありますし、
クァンダとかは日本刀とは別の美しさがあると思うんですよ

>>877
＞海外の刀剣は基本的に地鉄、刃の働きが無いから見所が無い。
＞鉄も青く澄んだりはしていない。だから美しくない。

ここは日本刀と使い方が異なるんだから仕方ないんじゃ・・・
海外の刀剣にも機能美って奴があると思うんだがどうなのだろうか。

やっぱり鎌だな

日本国内じゃ日本刀を直に見て触れる機会はあっても、
西洋剣を見て触れる機会は皆無だから、比較は難しいなｗ
日本刀がその他の刀や剣と比較してどうとかはわからんが
あの刀身を見つめるのは好きだｗ


帆船見るのと同じくらいの好き、だけど

美しいのはいいからさ、武器の魅力はそれだけじゃないんだぜ

>>883
いや、金棒だろ

クナイいいなぁ

そもそも絶対的な美なんてものはないわけで

>>881
美しくないは言い過ぎた。俺の言いたいのは鉄自体の美しさ。
素延べの炭素鋼でも上手く鍛造するか削りだし洗練された姿に整えれば
美しいといえるからぱっと見は海外の刀剣でも美しいといえるものがある。

>>886
ナイフ最強ってことですね

>>882
＞ここは日本刀と使い方が異なるんだから仕方ないんじゃ・・・
＞海外の刀剣にも機能美って奴があると思うんだがどうなのだろうか。

使い方の違いではなく鉄の質、製作法の違いなんだよ。

>>881
クァンダわからない・・画像あります？
>>882
そこは「折り返し鍛練」がなく打ち伸ばしだからだろうと思うけど、日本の折り返し鍛練の代わりがダマスカスだと思う。

>>888
趣味・嗜好で評価は雲泥だしなｗ
他に比較して云々てのはナンセンスだと思う
色々な好みや価値観があるから面白い

>>891
俺が言いたかったのはそこさ
用途が異なるから、出来上がるものも違うって

日本刀といいダマスカス鋼といい資源のないとこの製鉄技術って

ダマスカスが下品ってのも個人の主観だしなｗ

剣道の師範が真剣持ってるが、あれは振り回すだけで腕がやられる
どんな鍛錬してたんだよ昔の人は………

いくら軽いとは言っても今の人間にゃキツイもんがあるだろうな

>>897
日常的に武器にしろ農具にしろ振り回してた昔の人と比べればほとんどの現代人は非力すぎるなｗ

>>897
昔にしても
実戦で刀振り回した奴なんてそういないだろ

>>896
ダマスカスっていろんな組み合わせがあるからなあ・・・
白と黒に見えるとか、成分の違いで微妙な色の差があるだけとか

>>889
日本刀の美しさは鉄の美しさを引き出し、シャープでシンプルな、でも高められたデザイン、
たとえるなら繊細な木彫りの彫刻の美しさ、

西洋剣の美しさは特徴的で機能性か宗教性のどちらかに特化したデザイン、
たとえるなら大胆なガラス細工の美しさ、という感じのイメージ？

アレか、現代人は機械に頼りすぎてるってやつか

>>900
死傷者の7〜8割以上が弓・鉄砲によるものだったらしい

>>896
そう思うｗ

俺はシンプルで機能的な物が好みだから、日本刀が好きだけど
それは単に嗜好や価値観の問題だし
自分と違う趣味嗜好価値観の人の話は面白くて好きだｗ

>>892
Welcome to Swords'n Soul !というサイトのメニューの上から3番目のところを探せばでる気が

日本刀も西洋剣も、金属バットには　絶　対　に　勝　て　な　い

オマンカスソード

>>897

>>894
美しさを語る上でそれは関係が無いことなんじゃないか？

>>907
股間のバッ(ry

>>897
筋肉の使い方やつかいどころが違うからじゃないか？
今は俺もだけど、子供の頃から竹刀や木刀振り回して遊んだりしないし

まあ個人的には日本刀好き、でも西洋剣が下ってわけでもない、当たり前ながら美しいものは美しいと思う

>>910
何故？

>>906
みてきた！宗教的だけど面白い形だ

>>913
同じく
どうしても叩き割るタイプの剣は苦手だ
それならこん棒でいいし、何より美しくない

>>905
切れ味とか刃物としての性能は日本刀が圧倒的だと思うけど、西洋の剣もシンプルで機能的な所は結構あると思うんだよね

>>915
刀身の部分は結構美しいと思うんですよ、まあ儀式用ですけどね、でも日本刀にも儀式用のがあったそうですし

なんで日本刀あんなにかっこいいの？って思ってんの俺だけ？
ありえん。名前もデザインも強さもクソかっこいい！

>>914
単に美しさで比較するわけだから。

だからナイフがだな

そういえば、高校で世話になったアメリカ人の英語教師が｢日本刀は刀身だけでなく鍔とか細部に技がつまってるから好きだ｣って言ってたな

ラグナ
　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
　|　　　　|　　　　　　├―┐　
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　
　L＿＿_」　＿ノ　　　　ノ　　　

とかげ丸は実在する刀

俺実際に斬り合いしたことないから武器の良さなんてわかんねえや。

>>917
たぶん親が古美術とか日本刀好きだから、そのせいもあると思う
やっぱり生で見るのと写真じゃ感動が違うから

たぶん西洋剣も生で見て触る機会があれば好きになるかも
写真や映像に映らないものは多々あるし
装飾性の薄いシンプルで機能的な剣なら、たぶん見たら好きになると思うｗ

>>916
う〜ん、叩き割るで10000ｇはあるって言うグレートソードを思い出した、
でも剣というのに宗教的な意味合いがあったし、神話とか剣でまくりですし、
日本でも刀より矛の方が強かったのに刀を重んじたのは宗教的な意味合いがあると思うんですよ

実際当時の武人が命がけで戦った末、あの形に収まったんだから日本の戦闘では日本刀はスタンダードな武具なんだろうと

鬼神丸国重

「鬼神ｗｗｗどこの厨二だよｗｗｗ」とか思ってたら実在するから困る

>>922
刀身はもちろん、鞘・柄、漆芸、ふち頭・コジリ、鍔、切羽、柄巻きなどなど、職人技の結晶とも言われるからね。

クレイモアなんかもシンプルで機能的な形してると思う
一般的に大剣だと思われてるけど当時の両手剣としては小型だったしね

刀レベルの威力を持つ小型ナイフを凄いスピードで発射できる銃が最強だと思う。

>>927
武士が強いからと言って日常生活で矛を持ち歩くわけには。
警官が機関銃持ってないのと同じ理由で利便性に欠いたのかな。

>>932
普通の銃じゃいけない理由がみつからないｗ

剣は銃と違って加減が出来て扱いやすい
って偉い人が言ってた

個人的にはグルカナイフが美しいとおも

>>927
いやいや、戦国時代なんかは完全に槍主体だぞ？
「名刀一本買う金があれば槍を10本買え」って家訓があるところもあるし

>>934
普通の弾だと刃物の美しさがわからないだろJK

刀はあくまでもサブウェポンなんじゃねーの？

>>932
刀レベルの威力をもつ小型knifeってどんなknifeだｗ

一つ、武器にはそれぞれ歴史がある、
だから優劣をつけるのは武器と共に歴史を歩んできた人達に失礼、
もちろん個人的にどう思うかなんてのは個人の自由だけど

>>933
はい、今回ジャパネットがお送りする製品はこちら！折りたたみ式薙刀！
冗談です、運用性は低いですしね

>>936
ククリナイフの刃元にある切り込みは女性器を表してるんだぜｗｗ

>>934
より威力のある玉のほうが断然強い。

それに小型ナイフだから刺さるんだぜ？人間にあたったら痛いに決まってる。

>>937
あれっ？そうだっけ？

>>938
弾丸のスチール覆甲も美しさはあるぞ

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/fldolgon.html

いみがわからない

適材適所だよな。

>>946
インテリア？

>>946
これ付けて「アムド！」って言いたいｗ

>>944
戦国時代に実戦で刀を使用したのは足利義輝ぐらい

大抵の戦国武将は槍が主武器だぞ

>>945
この際弾の美しさは捨てるのです^q^

>>946
飛翔型ドラゴンのハンドロックナイフです。
翼、しっぽの全面に刃がついています。
コスプレにいかがですか
全長約411mm・飾台付(シース無)

用途：コスプレ

そういえば架空の武器だけど、凄い武器あるんだぜ。

なんと、その刀を振るだけで相手の首を切るっつーエクスカリバー涙目レベルの武器。

>>933
槍薙刀は強いから、領主からしたら戦時以外でそうそう持ち歩かれたくない。
その関係で規制があったんじゃないかな

ちなみに、矛は槍に比べて原始的で弱いとされる（諸外国の槍は矛タイプ）。

>>143
じゃあ当たった瞬間に破裂する弾とかでいいじゃん

>>954
槍のほうが原始的じゃね？ｗ

>>950
なるほど、その時は宗教性とか関係なかったんですね、無知ですみませんでした、ありがとうこざいます

携帯でクレイモア画像検索するとアニメと漫画ばかりがヒットする；

グルカナイフは、シンプルで機能的でかっこいいなｗ

>>955
当たった瞬間爆発する玉って実現可能なのか？

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ta58.html

りんご切り器？

>>955
ダムダム弾は禁止されていた気が

>>959
実在するし運用されてるよ

>>961
ダムダム弾は破裂しないだろう

>>955
ダムダム弾いたいです^q^

>>946
見てふいたｗｗｗｗｗｗ

>>957
だってあの時代は一向宗という超絶武装宗教集団がいたからねｗ

>>961
単純な強さの話な

>>956
穂に柄を差し込むソケット式から、より精錬された、柄に穂を差し込む槍になった

何にしても戦力にはやっぱリーチが大事なんだな
俺は槍よりも刀の方がかっこいいから好きだけど実用性を考えるとなぁ

>>941
女：今回のオススメは？
男：はいっ今回は高枝斬りバサミではなくこちらになります
男：なんと伸縮する槍の登場です
女：短いんですねーこれならお子さんにも持てそうです
男：最大で５Mまで伸び、更にこの斧パーツを装着すると
女：わーすごいですー周りに居る方がみんななぎ倒されました
（これは商品の効果をテストした映像です、むやみに真似をしないで下さい危険です）
男：そうでしょー、今ならこれに鉤パーツをおつけしております
女：お申し込み先はこちらっ（画面の下辺りを指で左から右に移動）
男なお効果の程は個人差がありますのでご注意ください

>>963
えっ？違いましたっけ？命中した時に細かく弾けてダメージを与える弾って聞いてたんですけど

今北俺が一言
日本刀はカッコいいです

刀で切れない弾丸はいっぱいあると思う。

>>969
槍のほうが扱いやすそうだよな

>>969
そんなときは大太刀・野太刀＆長巻

>>971
はじけるんじゃなくて弾に切れ目が入ってて目標内部で玉が分裂して体内をズタズタにする

>>966
ある意味で別の宗教と

>>970
これは間違いなく使いたくない

>>971
ダムダム弾はあたったときに玉が分裂し、人体へのダメージを大きくする弾。

グルカナイフカコイイ

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/kukurisris.html


どうでもいいがナイフ持った女の顔が…

案の定釣られたなこいつら

>>979
いいじゃない、蛮族チックで

何でダムダム弾が駄目でマッシュルーミングするのはオッケーなの？

>>976
切れ目が入ってるのはブラックタロンとかゴールデンセイバーとかしゃなかったですか？

>>982
同じじゃねえのあれ？

Ｑ１、日本刀は何故ダサいのか。

Ａ１、>>1の感性がダサイから。

>>970
よく知らないけど、これハルバードじゃないか？ｗ

酷い怪我するから禁止ってんなら拳銃撲滅しちゃえよ。

で、携帯できる武器で最強の武器って何だ？
俺は銃あたりだと思うが、弾の問題もあるからなんとも言えん。

>>983
前者はダムダムと同じようなもので、後者はホローポイント弾かな？

>>979
コスプレにしか見えない服装の方が気になるｗ
あと厨二っぽいデザインのやつとか

何故このスレはこんなに伸びたのか。

さうざんとそーど^q^

皆武器が好きなのさ

>>991
武器スレは伸びるからな

斧スレは伸びないが・・・

>>989
ブラックタロンってダムダム弾と同じようなものなんですか！？知らなかった、
後者はホローポイントで合ってると思います

>>988
そんなもんは比べ方次第でどうにでもなると100兆回言われてる

>>991
刀が馬鹿にされてるのと過小評価されてるのが嫌だったんです

1000なら

あ

1000なら飛天御剣流の練習する

　　　　リ
　　小 ア　　　/
　　学 充　 / 　 _,､-───‐-､､
　　生 が　　 l,．'´　　　　　　　　 　 ｀ヽ､　　　　 　　　　　　　_,.．-─　─-　､._）　　
　　ま 許　　 i :::. 　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　 　　 ,．' ´　　　　　　　　　.ヽ　　 リ 　　え
　　で さ　　　l::::::.　　　　　　　　　　　　　　｀rｨ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　. . :i　　ア　　 |
　　だ れ　　 _ゝ:::　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ彡　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:く　　充　　マ
　　よ る 　 「 j:::::: 　　　　　　　　　　　　　 ｲ彡;　j{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ`厶　!? 　 ジ
　　ね の　 　ヽ:::,;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ｲ,ｨｲ}　}トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､ヽ
-┐ |　は　,√:::´ :=＝=､_::)　 f';,,:=＝=､_　ﾞゞ'¨ヾ H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ ⌒Y⌒ヽ
　 ﾚ'⌒ヽ/.　! ::.. 　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　 ﾚ,ｲj.〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　 　 lﾞY､:::::.　　 　 ,ｨ::; 　 ﾞiヽ　 　　 　 ,jﾉ/　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y
　　　　　　i ,j::ﾞ,::::::::::::／ ｰゞ,,,rｰ'｀ヾ､　　 / i ,j.　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　　　　: :,: : 　ｈ　|
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人_,､ノL_,iノ!|::::;;i:::::::.. 　 `ー--‐'　　 　 !　 |_人__人ﾉ_ 　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
ハ　キ 　 　 !､::::}::｀､　　　｀￣´ 　　,!　,!　 ,!「　　　　 Ｌ_.　　ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
ハ　ャ　　　　{|｀ヽ､::::;;ヽ　　　　　　　/ ,ﾉ ／ﾉ　 　 キ　 了. 　ー‐-､　　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
ハ　ハ 　　　 ヽ　　 ＼:::＼　 　　, イ,イﾚ'　　）　　 モ　　| 　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
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