不登校の小五だけど偽善って悪いことなの？

困ってる人がいたら助けたいじゃん

ああ

まずは学校行けよ。

君の言ってるそれは偽善ではない

まず性別を示せよ

前半の小5云々必要か？

うぜえからクソして寝ろ

そうだな

足が悪くて階段登り辛そうだったらサポートしたいじゃん

不登校の小五だけど
↑これ書く意味ある？

630 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[] 投稿日：2008/02/27(水) 04:40:48.46 ID:VRXEumDg
VIPEERが保守＼(^o^)／

642 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[] 投稿日：2008/02/27(水) 10:44:50.03 ID:VRXEumDg
Yes VIPEER

645 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[] 投稿日：2008/02/27(水) 11:51:00.91 ID:VRXEumDg
We are VIPEER

またおまえか
さっさと学校いけよ

人が為す善と書くだろ？
つまりはそういうことだ

>>5
男だけど？

>>6
必要
困ってるし
たすけてよ

歯磨いて寝ろ

偽善の意味を理解してからスレ立てろよ

マジレスするとお前は本当は小五ではない。もうすぐ三十路。

>>14
もう寝ろ

やらない偽善よりも、やる偽善



今小６なら、４年後の誕生日に献血ルームへＧＯ！

少なくとも学校に行かないのは悪い事

マジレス必要？

やらない善よりやる偽善
わかったら学校行って勉強してこいカス

>>13
じゃあ善と偽善の違いってなんなの

死ね

ここまで悟りなし

>>22
やらなきゃ善にならないんじゃないの？
なにもしなきゃ悪でも善でもないじゃん

よし、経済学部卒の俺が経済の観点からマジレスしてやろう

>>23
母親が井戸端会議している間に子供が轢かれそうになりました

善→何も考えず助けに飛び出す
偽善→お母さんが美人なのを確認してから飛び出す

この一瞬の差

小五に説教するニート

好きな子いる？

>>28
は？欲があるかないかの違い？

>>30
いるけど

そこは人それぞれだ。
いやならするな
俺は偽善と言われようが自分がそうした方がいいと思うことをする。

好きな子の事考えて、おちんちんが大きくなっちゃったりする？

綺麗な理屈だけ並べて何もしてくれないのと
見返りとかを期待してだとしても何かしてくれるのとだったら
当事者としては後者の方がいいだろ

とりあえずちんちんに
毛が生えてからスレたてろ

善行自体は自傷行為にすぎない
世の中ってのは常に均衡があり、許容量つーのもある

例えば、アフリカ難民のために寄付をするとする
結果難民が豊かになると、自分自身又は近しい人々が今より不幸になる
何故かと言うと、難民が豊かになると、彼らが稼ぎ・消費するので
自分たちの稼ぎ・消費が減るからだ。

上記は大げさな例えだが、個人個人がこのような行為をし続けると
バタフライエフェクト、塵も積もれば山となるの如く、日本経済自体が圧迫される
そうなってしまえば、今度は自分が施される側に陥ってしまう。

なので、善行をすることによって自分自身を傷つけることとなる
他人の不幸は自分の幸福と言うこと

>>31
>>28は気にするな

何らかの形で見返りを期待しているのが偽善かな？
有形無形様々な、それこそ「人目」なんてものまで含めての見返りだけど

>>34
しない

>>35
ふーん

>>36
うるさいボケ

>>37
平等だと幸せも不幸も糞もないってことですね

お風呂でおちんちんの皮をむいたりした事ある？

>>38
じゃあなんで偽善って叩かれるの？
やっちゃダメなの？

>>41
ない

>>40
平等になるってことは
それまで平等以上にいた人々が不幸になる

ようは、自分が傷ついてでも幸せになってほしい人にのみ善行するのが望ましい

情けは人のためならずって言うだろ？

でもおちんちんがおっきくなっちゃった事はあるよね？

>>45
自分のためだから、古くから言われることは真実だな

>>45
それは情けを施せばいつかは回りまわって自分の為になるって意味だろ

>>45 意味をわかって使っているのか

じゃあこうして僕にレスしてくれた人は僕のために答えてくれてるんだ？
ありがとう

>>48-49
分かってるよ

>>42
叩いてるのは斜に構えるのがかっこいいと思ってる年代の奴じゃないか？
ある程度の年になると、偽善もへったくれもなくなる

>>48
「ならず」じゃなくて「あらず」が正しいんだっけ？

>>50
いや、別に単に暇だから

憐憫という感情をニーチェは軽蔑している
キリスト教道徳の腐敗の現れだとかで。
彼が路上に於いて昏倒したのは自分にその感情が備わっていることに気付いたからではとも言われている

ボランティアとかするやつは自分の子供や家族を不幸にする
善も偽善も長い目でみれば悪

>>45は>>48が正解。

てか不登校してることが馬鹿だってわかってないのか？
偽善者なら登校しろよ

>>53
にあらず、が訛ってあらずになったんじゃね？

あらずじゃねえ、ならずだ

周りの人にほめてもらうために善を行う俺最強

>>60
見返りを求めるのは正しい姿だな

だらずじゃないの？

>>60
僕もそうかもしれない
良いヤツって思われたいし

>>1
今小4の甥っ子にこのスレ見せたら
「うわっ、キモ」って言われたよ
はずかしいねー

>>60
昔の俺みたいだ
それで変なイメージを構築してしまうと、維持するのが大変なんだよな・・・

>>1
またお前か
いいからその欠陥品の心臓とともに眠れ

　　　　いいか、おまえら

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　おまえらが社会で生きていくのに必要なのはこれだ。

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　悟りを開くということは・・・

　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　つまり、そういうことだ。

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

善悪云々はともかく不登校だった時期がある人間から言わせて貰えば
今すぐとは言わんが少しずつでもいいから復帰するべき
ましてや小学生ならまだ間に合うから

偽悪よりマシだ

てかさ、ボランティアとかするやつって何考えてるの？
そんなに自分や家族を不幸にしてどーするわけ？

>>70
困ってる人がいるからしょうがない

>>70
仕事や家庭に影響ない範囲で自己満足でやるなら別に構わんと思うがな

>>70
そりゃ負担にならないように鯔をやってるだろ

ちゃんと学校通ってから考えろよそんな事
学校は社会を学ぶ場だろ

>>71-72
見えないだけでモロ影響あるだろ
自分の町を綺麗にする〜とかなら自分や周りに利益があるし良いと思うが

>>73
今負担になってなくても長い目で見れば負担になるじゃん

>>1よう、厨二病。また会ったな

なんかさ、難病の手術で8000千万円かかります！募金をお願いします！ってのあるけど
その8000千万を飢餓で苦しんでる国に寄付したらものすごい人数が助かるようなきがするんだけど。
アフリカとか一人1万もやれば死なずにすむ奴いっぱいいるだろ。
8000千万で日本人の子供一人を救うか、知らん国の8000人を救うか。
お前らならどっちだ？

なんかもっと人間って低俗だと思ってた
みんな普通じゃん

>>77
こんばんはー
三日連続ですねー

>>76
お金もらえないからATPと寿命の無駄使いじゃん、って言いたいﾜｹ？

暇な時にﾏｽかいてるよっか鯔してる方が個人的には清々しいと思うがね

>>78
それだと800億かかってるぞ

まあ言いたいことは分かる
数十円のワクチンでいっぱい人を救った方がいいんじゃないかって言う

>>78
もちろん日本人の子供
難民に寄付なんかして裕福になられたら
こっちが大変なことになるじゃん

中国やインドがいい例だよ

死ねニコ厨
クールぶってんじゃねぇよカス
この厨２病め

>>78
需要とか関係なしに後者でしょ。
実際にそうして欲しいと訴えかける運動はしないから意味ない話だけど

やっぱ結局は自分さえよけりゃいいんだ？
酷い奴ら…

そんなこと考える前にどうやったら
学校に適応できるか考えろ

>>81
ちゃうちゃう
施しをする＞そいつ裕福なって働いて前より稼ぐようになる＞自分たちの稼ぎが減る＞自分たちの所得が減る
＞今より生活水準が下がるから結果不幸になる

つーこと言いたいわけ

>>87
自分のことなんてどうでもいい

>>75
個人が大局的な観点で自分の行動を制御するのって難しいからな
それが善行と言われる類のものならなおさら

>>88
でもこっちが困ったら助けてくれるかもしんないじゃん

>>88
風が吹くと桶屋が儲かる、みたいだなｗｗｗｗｗ

>>78
命を天秤にかけるなよ

自分のことがどうでもいいなら目の前にあるものやらなにやら
売っぱらってホームレスにお金渡せばいいんじゃないか？

>>88
風が吹いて桶屋が儲かるお話でしたか、残念ながら私の頭脳ではそこまで計算できませんでした
申し訳ございません

>>94
うるさいし

>>91
だから困らないようにみんな必死に稼いで豊かになろうとしてるんだろ

>>92
それマジで経済の真理

>>82
え？

人を助けることはすべて偽善に思えてしまう

>>86
そりゃそうだ
衣食住足りて礼節を知る、じゃないけどまず自分が満たされてなければ話にならん

>>88
どんなボランティアをさしてそういってるの？

１は『偽善』の意味わかってんの？

あ、お風呂の時間だ

損得だけで物事を考えるのはどうかと

>>93
？
実際に選択しなきゃいけない状況を想定するなら、そんなことは言わないように。

中国や東南アジアに工場作って技術もただで教えた結果
現地で技術だけ身につけて独立された、とかなんだから
ある意味分かるけどな、ID:+NO6BRgz0の言う事も

>>104
人付き合いって究極的には利害の一致だよ

>>101
自分や近親者、又は自分や近親者を不幸にしてでも豊かになって欲しいと思う人
以外に対してのボランティア

>>98
800億の事なら「8000千万円」

くっ…耐久限界だと……離脱する！！

>>83
でも日本の子供助けても、将来俺みたいなのになっちゃうかも知れないんだぜ？

やらない善よりやる偽善という言葉があってだな

マスコミやサヨクの言ってる事も偽善だよな
それも褒められたいとかの見返りを求めて実際に行動する連中以上に性質が悪い
あいつら安全なところから言いたいことだけ言って実際には大抵何にもしないからな

>>108
いや、ボランティアの中身の話

偽善ねぇ
施すものと施されるものとの商行為としたら？

>>86
不登校ってことは昼ドラの安宅家の人々」もちろん見てるよな
無償の愛で結婚してもああなるんだよ
まだ途中だけど。

人間はそれをいっぱいいっぱい考えて人は進むのです

>>111
それでも外国助けて将来搾取されるくらいなら
同じ日本人助けて種の保存したほうがいい

>>109
ああああ！
ぜんぜん気が付かなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコが主食っぽいコテランキング
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204114342/
暫定順位　　（）内は得票数
１位：糞ドライブ　(１５)
２位：コタロウ　(１３)
３位：みかん　(８)
４位：フェンリル　(７)
５位：あ　(２)
５位：スマブラの達人　(２)

以下１票
うんち君だよ　はるみ　なのはオタ　ガラ　うんこまん　賢者
ウンコが主食　要らない子　でりこ　まさる　蛆虫のボス

ただ、人間には損得や理屈だけで計れない使命感や責任感みたいなものもあるんだよな
それがまたややこしい

自分のことも一丁前に考えることができない奴が、他人の幸せを考えるなどおこがましいと思わんかね

所詮人間に生まれた以上
聖人君子を名乗ることなどできないと思う

行動をおこすために犠牲を払う事でしか動けないわけだから

ただ>>1さん

善行だろうが偽善だろうが行動できるならすればいい

>>107
マジすか
そんなの嫌だな

>>117
いやいや、もしかしたら二次元の世界に入れる発明するやつが
その8000人の中にいるかもしれないんだぜ！？？
一人助けるより、8000人助けた方がその確率高いだろ！！！

自分の考える善を押し付けるのが偽善
ネットの世界には人を巧みにコントロールして
自分の利益にしようというやつが多いから気をつけろ

>>124
それなら8000人助けるわｗｗｗｗ

>>114
だから>>108以外の自分や近しい人、不幸になってでも〜の人々に対して
利益にならないこと

でっかくわかりやすい例で言うと
・海外援助

>>123
そうかな
一緒にいて楽しい・不愉快、というのも利害だと言えないこともないんだぜ？

>>124
それなら8000人に決まってる

やらない善よりやる偽善って誰かが言ってたよ

>>117
おまえ は かみ に なった つもり で いる のか ？
ばかげて いる ！ ！ ！

>>130
両方とも悪だからたちが悪い

>>125
ああ、善意を大義名分にしてオフ開催し、裏で女を食ったりな

善か偽善かなんて人に聞くことじゃない
自分が正しいと思ったならやればいい
ただそれを口に出すな
善は口に出した瞬間に偽善に変わる

政府援助やら国連の予算なんかでもあんだけ出してもほとんど認知されてなかったりするからな
そのくせ金出せばそれでいい見たいな考えしてると外国に思われてる
ほんと割に合わん

>>131
むしろ神ならトップは揺るがないのでどうでもいい
1人の生きる人間だから言ってる

それが！貴方の！正義ですか！

とりあえず教育を受けないとまともな人格が育たないぞ
>>1、お前はゆとり以下だ

助けたいから人にいいことするやつ
　　　　　　∨
見返りが欲しいから人にいいことするやつ
　　　　　　∨
偽善とかいって、一つもいいことしない奴

>>127
例えば青年海外協力隊とか？
海外援助って例えばどんなものなの？
多額のお金を発展途上国とかにまったくの見返りを望まず援助すること？

女子高生の制服大好きな変態あきら様についに凸！


ak.7○○@softbank.ne.jp

だが人数が足りない！
お前らVIPPERの力を借りたい！


http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1204043458/

http://www.vipper.org/vip751241.jpg
http://www.vipper.org/vip751242.jpg

○○には前と同じ数字が入ります！！

さぁ今すぐ捨てアカとって凸するお！！

>>140
そんなようなもん
外国に援助して豊かになったら日本の取り分が減るんだぜ？
世の中全部有限なんだよ、今あるものを取り合うだけ

>>140
いや、援助ではないな。
与えること、だ

>>139
俺は自分や周りの幸せになって欲しい人のためだけになら良いことするよ

>>142
お金に関しては
施しをする＞そいつ裕福なって働いて前より稼ぐようになる＞自分たちの稼ぎが減る＞自分たちの所得が減る
＞今より生活水準が下がるから結果不幸になる

みたいなこともあるんだろうけど

青年海外協力隊みたいに、枯れた土地に井戸を作ったり
例えば、老人ホームでボランティア団体が演劇などをすることも結果的に自分たちが不幸になるの？

馬鹿のやる善意＝偽善
人間のやる善意＝善

ワクチンが足りず死ぬ寸前の他国の子供→なんと日本から8千万もの援助が！→子供助かる
→「命を救ってくれた日本に恩返しがしたい・・・」→子供必死に勉強して来日
→「日本に恩返しするにはどうしたらいいんだろう・・・」→日本のオタ文化を知る
→オタ文化を詳しく知るために2chに行き着く→モニター内の美少女を嫁と言い張る人間どもを目の当たりにする
→「そうだ！これだ！」→アフリカの子供、実際にモニター内に入り込める技術を開発
→桶屋が儲かる

>>145
井戸掘る＝そいつら豊かになる＞消費しだす＞自分の消費減る

老人ホームの演劇とかなら消費することないし良いと思うよ

まあ肩の力を抜きなよ。
やらない善（ry〜という言葉があってだな

この手のスレで
命令系とか断言する文章を書き込む人間は
人を支配しようという潜在意識が強いことが多い

>>147
働くようになったら自分の取り分が減るんだぜ？

俺がいいことしたって思ってるときに、それは偽善だとか言うのなしな

>>151
そこにﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽがあるだろうが
馬鹿なの？

>>152
いわねーよ
それが利益に結びつかないことなら心の中で嘲笑するけどな

>>151
え・・・？
取り分もなにも・・・・元から・・・・。

よーし＞１が風呂から帰るまでにこのスレ落とそうぜ

>>150
リーダーの素質があるともいってほしいな

>>148
井戸の話に関してはちょっと極端だと思うよ
一つや二つ井戸を掘ったくらいではそこまでにはならないと思う

お金を与えることが全てのボランティアではないから
＞＞善行をすることによって自分自身を傷つけることとなる
ってのはちょっと極端だと思うよ

ID:+NO6BRgz0言うことはボランティアというより
ただの援助だとおもうよ、資金援助

今北産業

不登校でも早寝早起きしたほうがいいぞ

>>153
馬鹿なの？そんな超怒級の金のなる木に特許かけたりしないと思ってるわけ？
アフリカの子供たちが、それを無償で提供し続ければいいが、そんなことする馬鹿はいねーだろ

>>157
あ、あぶねぇ〜ぞｗその考え方は…

>>107
違うよ
人付き合いはそいつが良いヤツかどうかだよ
魅力的な人だったら友達になりたいじゃん

マジレスすると、やらぬ膳よりやる偽善

>>162
相手が自分を魅力的と見ているかどうかだな

リーダーの素質ってのも難しいな
自分から進んでリーダーに名乗り出る素質と、他人から認められるかどうかは別物

>>116
え？見てないし

>>160
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙにﾓﾉを考えろよ…

>>1は結局何が言いたいのだ？

ぎぜん 【偽善】
本心からではない、うわべだけの善行。

漠然と偽善は悪かと聞かれても、結局はケースバイケースとしか言いようがない。

>>155
金＝資源獲得するためのものな
資源つーのは衣食住この世のものすべてに必要なもの、生きるに不可欠なもの

で、資源は有限だから、彼らが稼いだり、生きるようになればそれを消費するわけだ
消費されると有限だから、それを獲得するためにもっと金が必要になるだろ？価値ってやつ
そーなっても自分の稼ぎは増えないし、価値があがってしまった資源を今までどおり獲得できないっしょ
したら、取り分が減るってことじゃない？

>>158
極端かもしれんが、長い目で見れば少なからず影響でるっしょ

>>168
偽善って悪いのかっていう

>>170
あ、いやその・・・・なんというか・・・・
稼ぎが増えるとか減るとか以前に稼ぎが元から発生していないというか・・・。
まぁ消費だけはし続けてるんですけど・・・・。

所詮、他人にたいして「偽善だ！」なんていっちゃうﾔﾂは負け犬根性の染み付いたｳﾝｺ
でFA

>>1お前昨日とキャラ変わりすぎ

例えばいじめられてる友達を助けます
その友達は僕を崇拝します
僕はそいつに恩を売って良いように支配できます

めでたしめでたし

これの何が悪いの？

まぁ、偽善の方が不登校よりはマシだ

答えの出しようがない気がするが
どっち主体で見るかにも因るし

困ってる人主体で見れば偽善だろうがなんだろうが助かる方がいいに決まってる

>>158への続き
長い目で影響でることを多くの人がやれば大被害被るわけじゃん
たった1人でやるなら影響はでないけど、1人だけやるわけじゃないから

ようはバタフライエフェクトってやつだ

まぁ一番大切なのは自分の至らなさを知ること
俺もめっちゃダメダメなやつだし
人になんか言える立場じゃないし
でもみんなで楽しく過ごしたいじゃん
ネットでもリアルでも
そんな手助けが俺に出来たらなぁ…なんて想うわけですｗ

>>170
と、冗談はおいといて。
彼らが生きるようになったとして、消費するだけじゃないだぜ？
もちろん生産だって行われると思うんだ。
むしろ死に損なってる状態だったら、それこそ消費しかしないわけだし。

>>170
それにボランティアって社会奉仕活動だから
俺の知ってるボランティアの定義なら
資金援助ってボランティアと言えないと思う

んー、影響ってどんな影響？
枯れた土地に井戸が一つ二つできたくらいで出来る影響って？
俺の頭で考えると水がでて作物が育つ可能性がある程度上がって
その村が自給自足できる程度になるくらいだと思うんだけど、
それが日本、例えば君の家の人たちや君にどれくらいの影響がでるの？

>>175
良いか悪いかは別として、恩ほど売り手と買い手の間で価値の差が出る物は無いｗ

>>172
稼ぎが発生したらもっと消費するようになるっしょ

悪いことに資源は有限だけど、それを欲しがる欲は無限なんだよな

>>182
そうかー
これ偽善だよね？僕悪いのかな

>>171
世の中、真っ黒も真っ白も無い。
例えば殺人罪という罪があるが死刑という合法的殺人がある
従って、殺人は限りなく黒に近い灰色なわけだ。
だから善行が正で偽善が悪ということは無いと思う。
餓死寸前の人に金をもらって支援するのか、自発的に支援するのかはそう違いは無いと思うが

しない善よりする偽善

>>175
悪くねーよ、誇れよ

>>178
バタフライエフェクトって
一匹の蝶が羽ばたいた結果、地球の裏側で竜巻が起きる
こういうこと？
それとも経済用語で別にあるの？

あと差別ってあるじゃん
アメリカ人のクラスメイトがいじめられてます
差別は良くないと僕がみんなに言いました
他の人が偽善者と言ってきました

これってどっちが悪いの？

>>185
そうなの？
でも善行って自己犠牲なんでしょ？
だったら真っ白はあり得るんじゃないかなー

>>189
俺は差別と黒人が嫌いだって言葉があるくらいだから
なにを言いたいかと言うと、ただ↑の言葉を言いたかっただけ

ID:+NO6BRgz0は風が吹いたら桶屋が儲かる、ということを論理的に俺達に説こうとしてるんだよ！！

>>191
…！？

>>189
それは根本的なとこが違うだろwwと思う

>>180
だからさ、生産するってことは稼ぎがでるってことだろ？
したらその稼ぎで消費する分多くなるじゃん

それに生産するにしたって資源使うわけだから
自分の稼ぎの元となる資源使われるんだよ

>>181
お前さん「今」しか見てないんじゃない？
そいつらが未来永劫０から自給自足で今ある資源使わないなら問題はない
でも、そんなことは１％もないわけで、人口増えるし

↑読んで、将来自分や家族または日本に影響ないって思える？

もう完全に流れが二分割されてるなｗ

>>189
そのアメリカ人がへそ曲がりの犯罪者で
クラスメイトが清く正しく美しかったら偽善と思われるかもしれん
しかし、その反対でも偽善と言われるだろう
それが宗教的観念なのか社会通念なのか武士道精神に基づいたものかは知らんが。

つ　ま　り
人から言われたことを基準に正邪観念を形成するのは無理がある
自分自身の価値観を見出すことが重要かと思われ

>>188
そそ、そーいうこと
小さくて感じられないようなことが、長い間をかけて多大な影響を及ぼすってこと

昨日のスレは面白かったけど今日は詰まらんなぁ。
>>1はコテつけて定期的にスレ立ててくれよ

偽善はいいこと
嘘ついて偽善するやつが悪いこと
見きわめられるような大人になれｗ

>>190
自己犠牲が真っ白はありえないだろｗ

まぁ中国から光化学ｽﾓｯｸﾞやら漂流ｺﾞﾐが流れ着いてくるのは環境的な問題だね

>>195
そんな細かいこといいじゃない
助けて上げようよ

>>195
自給自足程度の資源の消費なら、影響っていうほど影響でないんじゃね？

>>197
あーっそ
自分で考えろってやつですか
これだから…

>>199
コテとかつける意味がわかりませーん

あーでも韓国みたいな国もある事だしなぁ・・・。
損得言いたくは無いけど、助け損ってのはあるよなｗ

>>204
１の消費でも100年続いたらどうなる？
しかも人口増えれば１が２にも３にもなるんだぜ？

今ある資源を使われることに問題があるのよ

>>201
なんでー？

善悪なんて風向きのようにｸﾙｸﾙ変わるだろ

基準なんて自分で決めるもんで1から10まで人から教えてもらうもんじゃないだろ
最初は道徳の授業から始まるかもしれないけど
それを鵜呑みにするかどうかはそれぞれの問題

つーか、俺以外みんな俺の考えに反対なのがキツイんだけどｗｗ

>>195
んー、井戸を掘るというケースを今話してるんだよね？
それについて言えば俺と俺の家族が生きてるうちは少しも影響ないと思う

なんていうか、ID:+NO6BRgz0が言ってるのは
発展途上国は自分たちの力以外では発展するなって言ってるようにしか見えないんだけど

要するに見返りのない行為は自分たちに結果的に害を及ぼすってのがID:+NO6BRgz0の究極的な結論なわけ？
それとも、見返りのない行為を海外にすることは自分たちに結果的に害を及ぼすってことなの？
上なら＞＞善行をすることによって自分自身を傷つけることとなるってのはそう言えるけど
下なら＞＞善行をすることによって自分自身を傷つけることとなるとは必ずしもいえないってなるよな

>>211
まーねｗ俺が言ってるようなことを子供に教えたら
将来私利私欲のためだけに生きる人間になりそうだからダメだなｗ

>>212
なんかズレてる、どうしてそう妙な考え方ができるのか

人は心だと思う
損得勘定で動く人は思いやりがない

>>212
完全に賛成ではないけどどちらかといえば自分はID:+NO6BRgz0の主張も分からんでもない
助けた相手に足元掬われるのも嫌だしね

>>198
それって逆にも適用できるよね？
小さなボランティア、この場合は海外にたいしてね、をすることで
思わぬ大きな見返りが来るかもしれない

>>205
これだから？
人から入った知識だけでは生きていけないと思うぞ。
最後に役に立つのは地道な訓練や学習を経て得た技術だけ。
今の社会で初等教育真面目に受けてない人間が生活できるのは
せいぜい親が健在なうちだけだと思うが？
自分で考え自分で決めるのが生存への近道

>>213
＞発展途上国は自分たちの力以外では発展するな
むしろ発展すらさせたくない

＞善行をすることによって自分自身を傷つけることとなるとは必ずしもいえない
どうなるかわからないから、出る杭は打つ

>>208
適度な餓死者が出てそれが永遠と繰り返すだけだろ

>>219
ごめんなさい…

ID:+NO6BRgz0の主張は一個人の考えとして持つのは一向に構わんと思うけど
公衆の面前で言ったら叩かれるのはしょうがない

>>212
いやいや、言ってる事わかるぜ？
宇宙を旅するとき、進路方向がたった1mmずれてただけで
数万キロ先に進んだときは、とんでもない距離の誤差になる・・・・みたいな感じだろ？

ちょっと違うなｗｗｗ
まぁチリも積もれば山となる、といいたいわけだよな。

>>220
んー、だからID:+NO6BRgz0の考え方自体が
同じ土俵についてないから話にならないわけだ

じゃぁ主題を変えよう
日本国内で、ボランティアをすることも
＞＞善行自体は自傷行為にすぎない
ってなるの？

>>216
いや、人間の９９％は損得感情。
残り１％が道徳で埋まるか、損得感情で埋まるかの差

>>215
なんでお前は考えることを止めたんだ？
考えないなんてただのロボットじゃん

>>218
そうだね、逆も適用できる
だけどさ、どーなるかわからないんだから、保険でマイナス予想はするべきじゃない？

>>222
そういうつもりで言ったわけじゃなかったｗ
気を損ねたんならスマソｗ

>>227
勿論、最悪の事態を考えるのは懸命だと思う
でも逆にも適用できることができるのなら
必ずしもそれが仇で返ってくると断定的に言うのは違いだとは思うよ

>>225
最初に言ったんだけど、俺は経済の観点での話しね
宗教論や感情論なんてことは話してない

＞日本国内で、ボランティアをすることも
＞＞＞善行自体は自傷行為にすぎない
だから、俺としては自分やその周り、自分が不幸になってでも幸せになって欲しい人
以外への施しは自傷行為だと思ってる

しかし2chで討論したのは何年ぶりのことだか、軍事版に居たころ以来だからなぁ
VIPで討論が成り立ったこと自体が不思議ｗ

>>227
お前はｲﾝﾄﾞを植民地にしたｲｷﾞﾘｽよりも心が狭い
話しても聞かないだろうなー
そして俺はお前に対して考えるのすら嫌になった

>>229
いまの世界みてると仇で返ってくると見るほうが妥当だと思うんだけ違うかな？

>>230
経済の観点で言ったとしても断定的に言うのはちょっとおかしいと思うよ

俺としては自分やその周り、自分が不幸になってでも幸せになって欲しい人
以外への施しは自傷行為だと思ってる
↑の事なんだけど、ボランティアって社会奉仕活動だから
自分の周りの人や、幸せになってほしい人への施しってボランティアとは言わないと思うよ

>>232
イギリスは一応ギリギリまで植民地を搾取したりはしなかったけどな
他国がほとんどブロック経済に走る中

経済論で言えば ID:+NO6BRgz0は正論だと思う

>>236
いや、極論過ぎると思う

>>232
討論投げ出すってことは俺の意見認めるってことだけどいいの？

>>234
だから、それは経済の分野に限っては言えないのよ

>>233
そんなの嫌すぎる＞＜

助け合おうよ
助けることは美しいよ

>>234
うん、だからボランティアなんて認めてない

>>233
ID:+NO6BRgz0が妥当だと判断したとしても
それはやっぱり一つの見解であって、
それを断定するのは妥当だとは言えないよ
勿論ID:+NO6BRgz0の言ってることは間違ってるとは言えないよ、

一応言わせて貰うと経済学齧ったら皆こうなるって訳じゃないからな
このままだと誤解されそうだ

>>240
わかってはいるんだけど
そーゆー風にだけ俺には思えないんだよなぁ

>>239
んー、どうして？

>>240
そういう社会にするためにお前らが勉強しているのだが？

>>238
極論すぎて話も通じないから俺は認めません

という風に適当な理由つけて反対する

ID:+NO6BRgz0
の考えを産業にまとめてくれ

>>248
施しを行うと富裕層が損するから
貧乏人は自力で何とか這い上がってくれ

>>244
なんで？言ってることが甘いから？
恩を仇で返されたっていいじゃない
１％でも可能性があるなら賭けたっていいじゃない
それを信じることが愛だと思います＞＜

>>248
ボランティア
自己資金から出費
経済飢餓になり自傷行為

>>248
自分さえ
よ
ければいい

>>250
俺は恩を仇で返されるの可能性があるなら
絶対に施さないなあ

>>242
うん、すべてを断定するつもりはない
こういう結果が起こり易いってことはわかってもらいたいだけ

>>243
経済学齧ったら一度は考えないか？

>>245
経済ってのは有限の物をいかに取り合うか？ってことだから

>>253
じゃあ誰も愛せないね
可哀相

>>245
経済において自己資金を投じて採算の合わない事業をするのは自傷行為だから

愛は損得勘定じゃないんだよ＞＜

>>256
それはボランティアとは言わないよ

>>257
そう大声で言える社会にする責任がある世代はお前だろ

>>249
ちょいと違うｗ

施しを受ける人より、少しでも豊かな人々以上が損をするから
経済で言うと、損する＝今より幸福ではなくなる　だからさ

>>258
社会奉仕活動＝経済的に見て採算の合わない事業

>>254
少数の金持ちと多数の貧乏人で形成されてる方が望ましいとは思うが
全く貧乏人を減らす必要は無いと思う

>>262
そそ、ピラミッドで均衡が保たれるわけよ

>>257
愛が総てじゃないんだよ

>>262は減らす必要が無いとは思わない、だった

>>251
自費出費だろうが、他人の金だろうが
将来損がある可能性があることはしないほうがいい

ってことでボランティア反対

ID:+NO6BRgz0は自分のことしか考えられないの？

>>267
今の社会がID:+NO6BRgzのような人で構成されているなら
ID:+NO6BRgzの行っていることは善だろ

>>265
俺の考えだと
増えても減っても困るから現状維持が望ましい。かなｗ

>>264
でも愛も必要でしょ？
愛がない人生なんて寂しすぎる＞＜

>>261
んー、企業にとってはそうかも知れないけど
個人レベルのボランティアにおいては違うんじゃない？
なんでそんな断定的なのか気になるｗｗｗ

>>270
愛が無い社会に慣れれば寂しいと言う感情も自然消滅するからおｋ

>>270
愛だ愛だ喚くなようっとおしい

富めるものはますます富み、貧しいものはますます貧しくなるんだったら、
革命起こしちゃうよ

>>267
自分のことしかってより、手の届く自分の周りのためって考えてるよ

>>268
いまの社会を作ったのは経済だと思う

>>271
極力簡潔にしたら断定的になってしまったｽﾏｿ

>>268
そんな実利主義の人間が大半だったら嫌だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
だからその考えがバタフライエフェクトだと言ってるのよ
個はいずれ集となり会を作り、個を増やす

>>269
そうなの？
そんなの中国あたりの人だけかと思ってた

>>277
それが現実だと思うよ
堀江を国民の大半が支持してるのを見てて絶望した。

>>272
うさぎは寂しいと死んじゃうんだよ？＞＜

>>279
だってお前のクラスから不登校が何人も出たり東大生が何人も出たりしないだろ？

>>279
だって減っちゃうと俺ら一般人のために安く生産する人いなくなっちゃうじゃんｗ

>>281
う　さ　ぎ　は死にますけどね

>>278
んー、バタフライエフェクトってなんにでも使える便利な言葉な気がしてきたｗｗｗ
俺が言う個人レベルのボランティアってのは母国内での社会奉仕活動、
例えば、富士山を美化するためにゴミを拾うとかそんな感じな
そういう類のをしていけば、良い意味でバタフライエフェクトが発揮されるんじゃない？

>>283
それなんだよな
餃子云々で問題になってるとは言え結局全部日本で作ってたら人件費とか馬鹿みたいにかかって高くなるのは事実だし

>>283
減っても物価上がって生活苦しくなった人の中からまたそういった貧困層がでる
ﾙｰﾌﾟってこえぇなｗ

まああれだ
俺は寝るから最後にひとこよ言わせてくれ
>>1は良い子だってことはわかった

まぁあれだよ
俺なりの結論言っちゃうと

施しの精神がなければ争いが起き易くなり崩壊する
欲がなければ堕落し崩壊する

どっちもあって均衡し合うからいいんだよな

しょうがない、俺が毎日ﾊﾞｲﾄをしてﾊﾞﾀﾌﾗｲｴﾌｪｸﾄ起こしてやるよ

>>280
いや、大半ではないだろ
あいつスゲーのかじゃぁ俺も指示しようって感じの奴も多いと思う
今の日本人は同調型の人間が多いから
実利主義のガツガツした人間ってそう沢山はいないんじゃないかな

>>285
俺からしてみると
富士山美化＝自分(国)の利益だから
ボランティアとは思ってないんだよ

>>288
うむ、なんだかんだ言って小五とここまで高度な討論できると思って無かったわｗ
>>1は自信を持っていいと思う。
根拠の無い自信は人間を強くするからな、がんばれよ

ってことで寝るわ

まああれだ
俺は寝るから最後にひとこよ言わせてくれ
>>1はやさしい子だってことはわかった

>>291
そういう理由であればいいのだがなぁ
そう願う

日本人には極端な実力主義はあってないしな
なんだかんだで年功序列の終身雇用でやってきたんだから

>>292
いや、ID:48mWrdJf0の中でボランティアとは思って無くても
一般的にも社会的にもボランティアだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて土俵は一般的、社会的なものにしようよｗｗｗｗｗ

>>293
あー>>1の存在すっかり忘れたわｗｗｗ
１ってどこにいるの？

>>295
んー、実利主義の人間が多ければ
日本がすでにもっと変わってると思うよ

>>298
|A`)

ニートがうんぬんの時の>>1か

あ、ID変わっちゃったけど俺+NO6BRgz0だからｗ

>>302
レス見てればわかるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
ごめんね、存在忘れちゃって
ちんちんはおっきしたことある？

>>303
ですよねｗｗｗ

>>304
どうして>>302のレスをしたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
ない

>>305
一応知らせたほうがいいかな？ってｗ
俺自身ID変わったの気が付いてなかったからさー

俺は、人間は自分以外のために動くもんじゃないと思うけどなぁ
人によって、自分に必要なものが金だったり愛だったりするだけで
人助けをする人も、人助けをする労力と、しなかった時の罪悪感を比べてるだけだろうし

まぁキリストとか仏陀とかはその壁を越えた人種なんだろうけど

さて、なんか出尽くしちゃった感あるし終了かな？

ちと風呂って寝る準備してくる
もちっと楽しみたい人いれば保守頼む