直径10cmの穴に10cmの棒を入れるとどうなるの？

寸分の狂いも無い10ｃｍ同士だったとしたらどうなるの？
入る?入らない?
あと、これは下ネタじゃないからね。

入る

硬さと押し込む強さによる。
硬ければ入らないし、やわらかければ入る。

終了

>>2
分かりやすく教えて

理論上成功させるのが理系
性交するのが文系

○　　←○＝＝＝

↓

○＝＝＝

圧入すりゃ入る

>>3
それはやわらかさによってサイズが変わってるんじゃね？

>>5
精巧に作ってみるのが工学

>>7
圧力かけたらサイズが変わるんじゃね？

摩擦を一切考えなければ入るんじゃないの？

直径10cmの穴に長さ10cmの細い棒を入れるんだろ？
楽勝じゃね？

空気の逃げ道があれば入るんでないの
知らないけど

>>12
とんちは苦手です＞＜

>>10
まったく変形しない素材だという前提なのか？

スッポリ入っちゃうんじゃない？
穴に空気が入ってたら入らないかも


馬鹿だから分かんないわ

はいらねえな

>>15
そう。変形したら直系が変わってるということになると思うんだが

穴の向こうは不思議の国でした

非貫通オナホだと無理
貫通型だと入る

１０�pの棒を木か何かから刳り抜けば１０�pの穴が開くだろ？
１０�pの棒と１０�pの穴ができるわけだ。あとはわかるな？
ただし使う道具の諸要素は考慮しない

１＋１＝１だろ？　コレが答え

入らない
入った場合は、棒の直径が小さくなってるか筒の口径が大きくなってる

>>18
だったらそう書けカス。
条件全部書き出せボケ。頭悪いのか？

>>21
そんな0ミリの厚さのドリルなんてあるんですか？

バカなニコ厨が沸くと予想

>>13
なるほど
つまり完璧にピッタリなら空気の逃げ道がないから入らないってことか

>>24
どうでもいいが、お前沸点低すぎるからなｗ

直径が10センチの穴に長さが10センチなら恐らく余裕。

>>24
一から十まで説明しませんよ

>>28
んだぼけ凝らしねやかすおまえののうみそくっておれのああｗｓｄｓｓｆれ

質問スレ立てておいて偉そうだなｗ

>>30
じゃあしつもんすんなやばおけおここえしつもんするたいどがなってないんじゃぶｊｆんｓ

>>21 その場合穴は10cmぴったりにはならないとおもうよ
物理的に

>>29
揚げ足もとんちも苦手です＞＜

０センチの穴だったらもしかしたら０センチの棒は入るかもな

>>33
落ち着けｗｗｗ
とりあえず一発抜いてくるんだ

実際は入らんな。入れようと思ったら、多少隙間を作っておかないと

冷静に考えて無理だろ。
縁と縁でぶつかるだろーが

答え:素材による

>>25>>34
例えばだよ。まぁこれじゃ例えになってないがな

>>38
H交差とか言うのがあるんだろ？0.0何ミリの差のやつ

摩擦があるのでハイリマセン

ふぅ・・・
もう答えは出てるのに>>1はどうしたいの？

空気があるから圧力かけても入らないと思う

>>42
00何ミリかの時点でサイズ違うだろ

>>44
俺が理解できるように答えを教えてください

正確な10センチ同士だと入らないんじゃね

|￣|
|＿|←棒
..↓

|＿|←穴

||
||

揚げ足とる馬鹿ばっかだけど真面目に気になる
賢い人教えて

>>44
はぇえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

途中で送信した俺は死ねばいいよ。

マジレスすると
剛体同士と仮定すれば絶対に入りません

>>44
２分かｗｗｗ
早漏乙ｗｗｗｗｗｗ

>>47
フチ同士が当たるから無理です。
この説明でわからないのならもう教えても意味がない。

0なのにどうしてあたるの

一体何の意図があって>>1がこのスレを立てたのか分からんが
穴の方が大きくなきゃ入るわけないだろ

すごいな>>1は、こんなこと考えたことなかったわ。
実際やったら入らないけど理論上は入るの？
理系と工学頑張って

入るわけ無いだろ・・・

摩擦力とか入れる時の力のベクトルが傾いたりとかして難しいような
結果てきにははいるとおもうけど

最近PCが重いとか、起動･シャットダウンが遅いとか思ってる人は、
リフレッシュコマンドを試してみるといい。
以下を実行することでディスク/ドライブの節約、メモリの開放になる。

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

これでディスク/ドライブがクリアされて正常になる。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。
たまにはPCもリフレッシュしませう。

何で入らないのかが分からない。

入るだろ・・・

板の上に直径10ｃｍの円を描くのと同じことだろ？

俺も>>12で解釈してしまった

>>57
以前どうでもいいようなことを理論的に解いていくスレがあったからそれと同じ感じにしたいんだろう
人任せなスレって嫌ですね

>>44
こういう人間好きだわ

棒に厚みがあったら入らない

んじゃさ、そんな物質ないとは思うけど、絶対に欠けたり膨張したりしない物質があって、そこにガチコーンと叩き込んだら入るかな？
先っちょは円錐形という設定で

逆に聞くが、>>1は生活において穴と棒の直径が全く同じ物を見た事があるか？
そういう事がだ

>>68
自分なりに予想立ててから発言しろカス

>>56
隙間が0ということはすべての面で接したとき、融合していることになるから
変形不可能な剛体では無理

穴熱して棒冷やして焼きばめすれば入る
抜けなくなるけど

>>69
つまり答えは分からないということだな？

完全に誤差がないなら入らないだろ

誤差がないってことは一切の不純物を挟まず
分子単位で接触させなきゃいけないって事だぞ

穴の大きさが10cmなのか
穴を構成しているものの外側を含めて10cmなのか
彼氏に冷たくされてちょっぴりおセンチなの。スイーツ（笑）なのか


はっきりして

立てたら入るとかねえよな？

お前らトイレットペーパーの芯考えてみろよ・・・・
はいんないだろ・・
厚みがあるからなんとかって言うかもしんないけど、厚みがなきゃその物質は存在できないから同じ大きさだと無理・・
だと思う

圧入

いや、入るだろ
入らないってやつの意見を詳しく聞きたい

　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─── ､
　　　　　　　　　　　　　　／＃＃二二＿_ヽ､　 　　　　 置　　　　 こ 　 　 よ
　　　　　　　 　 　 　 　 /＃＃／　　 　､ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､　　　　い　　　　 こ　　 　 く
　　　　　　 　 　 　 　 |ﾍ､＃_lノ ;≠､'ノ　刈 l　 ｌ!
　　　　　　　　　 　 　　　{ （( ｯ'ﾄ-ﾘ ﾞ 　 ,､ﾘｿﾊ |'　　　　 と　　　　 に　　　 分
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ oﾟ ´　　 /ｿ}'ノ ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Y　°　- ' ｀ﾟｲイ´　　　　　　き　　　　 テ　　 　 か
　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､　(y )　　　　　　　ま　　　　 ィ　　　　 り
　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
　　　　　　　　　　　　l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）　　　　　　　す　　　　ッ　　　　 ま
　　　 　 　 　 　 　 　 l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝　　　　　　　ね　　　　シ　　　　せ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､　　　　　　　　　　　ュ　　　 ん
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____　　　　　　　　　 が
　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::＿/ヽノ　　　　　ヽ::::::::/＿っｰ’　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'
　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;

>>1って、
前にあった「正方形の地球の端にいったらどうなるの？」のスレのやつか？

いいか･･･仮にはいったとする
はいったら隙間ゼロ、つまりつなぎ目すらなくなるのは分かるよな
それはつまり一つの塊、分子レベルで結合してるってことだぞ
ありえない

＝＝
穴棒

入らないだろ？もうやだ。もう帰る。

じゃあ、油とか塗ったら入るって言うことか?

>>84
油なんか塗ったらふじゅんぶつだからよけいはいらなくなるだろうがあねぎぁＵＧＳＦＵ＋ＪＲＧＥｋ

>>84
塗った油の分体積が増すだろう

話題を変えよう

ロトの剣でロトの盾を貫けるか否か？

>>81
俺もそのスレみてたわ

>>84
油の質量で内側が10ｃｍを超えるだろ

工作機械メーカーの俺が答えよう
だが、条件が少なすぎて答えられないな
その物質がまったく同じ硬さで、なおかつ、めちゃくちゃ硬くて圧かけてもしならないようなら入らないよ

>>84
こいつは低脳か

油を塗ったら、棒の直径が変わるだろ

まじめな話入らない

>>87
地球が爆発する

入らないだろ

長さ10cmの棒だろ？
余裕で入るじゃん

>>87
合体する

>>81
>>88
俺もみてた
楽しかった

>>87 矛盾というやつですね

ガキの頃、こういうわけのわからんことばかり考えて俺に問い掛けてくる奴がいたな

>>81
アレはひどかった

具体的に述べてくれ。長さが10cmの棒なのか、太さが10cmの棒なのか

>>82が結論

ヒマな人これコピペしといて
SPEED HIGH CREW　レプリカバイククルー　本拠: 練馬？　特技: 腕をつっぱること

人様の車に鞄ぶつけて笑ってるＤＱＮ集団　http://jp.youtube.com/user/speedhigh007

■プロモーションビデオｗ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=2MrS8PDK3x8
■Uターン練習　ttp://jp.youtube.com/watch?v=gVnLfdLwdZs
■超絶すり抜け　ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ZzLqnAXlVg
■バーンアウトからロケットスタート　ttp://jp.youtube.com/watch?v=OZFLAF8iHw8
■すべての技を出し切るライディング　ttp://jp.youtube.com/watch?v=jyG64kOf9Fk
■70キロジーザス失敗　ttp://jp.youtube.com/watch?v=z8IQwbW95Ro
■お台場で練習 その1: ストッピーに挑戦　ttp://jp.youtube.com/watch?v=H1CF_mH28JU
■お台場で練習 その2: ウィリー　ttp://jp.youtube.com/watch?v=7HbJWxrq9K0
■お台場で練習 その3: パトカーに追われウィリーで逃げる　ttp://jp.youtube.com/watch?v=oVAwk8WDOfU
■初めてのシブヤ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=X48xU-M-tZg
■第一弾MOVIE!!! （以上の映像をまとめた第一弾MOVIE!!! DVD製作予定!!!）　ttp://jp.youtube.com/watch?v=OwjXqXGdtY0

ミラー＠ニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4804925

SPEED HIGH CREW@mixi
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1194249
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2361592

>>82
寸分の狂いもなくってのは
それを実現する技術って意味だろ

・直径10センチの棒
・直径10センチの穴（貫通）
・硬さは同じ（棒と穴）
・長さも10センチにしてみる（両方）
・圧力による変形はサイズが変わるから嫌

これでいい？

実際には不可能ってことでおｋ？

大体、１ミリってどのくらいの長さなんだ？
何を何の基準で１ミリを作ったのか？

>>103
そんな技術できないから不可能だと言っている

隙間0だから原子も入れないのか

>>106
それ位調べろ

>>105
OK

穴も棒も，厳密には表面に凸凹があるから，完全に直径10cmぴったりを
作るのは工学的に無理．
ただし，仮に直径10cmぴったりで，変形しない，凸凹のない棒と穴を
はめようとしたら，滑らかすぎる表面同士はくっついてしまうから，
いくら力を入れて押し込んでも入らない．
と，機械工学専門の俺がマジレス．

実際とかどうでもいいんだよ
シミュレートだ

寸分の狂いも無く10ｃｍを測る事は不可能です

>>107
>>1の仮定から否定してるんだったら、別に文句はつけないわ

小学生の頃同じ形のフラフープで試したことあるけど無理だったよ

計って作ればそりゃずれるだろ

>>112
シミュレートって実際を想定することじゃないの？

つまり、１級建築士が設計した家やマンション等なんて
隙間だらけってことさ

>>83がわかりやすいです

入る

穴の場合
|←→|
中が10cm
棒の場合
→|　　|←
外側までが10cm

よって縁どおしはぶつからない

そういう穴と棒があったとしても入れるのはほぼ不可能ってことか

不純物が無くて完璧な精度で挿入すれば理論的には可能？

分離した分子同士は他の分子の介入なしに融合しないから不可能
もともと同じ物質だったとして>>103の寸分の狂いなく実現する技術は
物理的に無利
それを可能としたら〜とか言い出したらもうファンタジー

>>111で良くない？

>>118　それどころか所々鉄筋抜けてるよ

マジレス
穴の向こうに空気が抜ける隙間があれば通る
なければ通らない

>>106
１mmは１ｍの1000分の1

原子レベルでまったく同じ大きさならば入らないだろ

答え：物理的に無理

↑こんな答えじゃかわいそうだとは思わんかね

>>106はたぶん小学校からのひきこもり

5000万円貰える代わりに生涯、射精出来ない体になってしまう
という条件ならみんなどうする？のむ？

>>128
お前の頭がかわいそう

摩擦、抵抗、材質、etc
全部無視すりゃ入るだろ
でも現物系の奴がうるさそうだな

>>111
それさ、くっつく時点で少し入ってないか？

>>125
ああ、それは重要だ
孔ならいけるな

空気なんて関係ねーだろ

>>128
おまえは条件設定するだけで考えないくせに何言ってんの？
俺は>>122で納得したよ

>>132
無視していいからその理由をｋｗｓｋ

精度がどのくらいなのかとかいろいろと問題があるが
もし真に10cm(分子レベルで同じ大きさ）の穴と棒があったとすると
絶対に入らない。円ってのは縦横の座標がぴったり一致しないと入らないから。
分子レベルで縦横の座標をぴったり合わせられる機械なんてありません。

>>130　射精出来ないってことは・・・いや、なんｄ（ｒｙ

原子同士の反発で入れはじめの摩擦が∞に

摩擦で穴の方が広がる

マンホールと同じ原理じゃね？
蓋が落ちないように円形なんだろ？

そもそも>>1が不十分。
仮に直径１０センチ深さxセンチの円柱に長さ１０センチ幅yセンチの棒を
真横に押し込むとすればxがゼロでない限り円柱は一直線上のみが幅１０センチのため、斜めは１０センチを越え入らない。
縦に入れる場合はxが１０センチ以下でyが１０センチ以上なら入る。
ただし、棒も円柱も真円をえがいていると仮定、摩擦係数がゼロ、真空中である場合のみ。
よって入れようと思ったら縦に、有る程度棒が細く、円柱が深い場合は入るとなる。

その昔左甚五郎という大工は、材木と材木を「かんな掛け」だけで、釘を使わずに接着させたそうだ。
平面と平面は引き合う特性を巧みに利用した、大工史上に残る奇跡の天才。
世の中にはそんな天才もいたんだから、穴の中に同じパイの棒を挿入できる奇跡もあるはず。

入るよ
穴という空間が10cmあるんだから
穴の周りの穴を形作っているものなんて知らん

入らないと考えると・・・
何故入らないか説明できるか？
できないよな

だから入るんだよ

>>130
誰かを射精できない体にして無限快感拷問

>>132
それでも人間の手じゃうまく填められないだろうな

>>1
春が来る

｜￣｜
｜棒｜
｜＿｜

｜ ｜
｜穴｜
｜＿｜

↓

｜￣｜
｜棒｜
｜＿｜
｜ ｜
｜穴｜
｜＿｜

これで分かるだろ？

棒と穴があると仮定しての話だろ？

そんな物質つくれないとか言ってるヤツは何なんだ

理論上は可能だけど現実的にはむりぽってことでＦＡ？

問：直径1cmの穴に10cmの棒を入れるとどうなるの？



答え：物理的に無理

↑こんな答えじゃかわいそうだとは思わんかね

>>150
それ穴のサイズ手前だけちがくね？

>>150
まったく意味がわからない

全ての物質は既に直径10cmの穴に10cmの棒が入った状態なんじゃね？

物の大きさってのは連続的に変化するもんじゃないんだから1pmとかのオーダーで調整なんて理論的にも不可能
だから正確に0.1000000000000mなんてものは作れない。
穴の直径をA、棒の直径をBとした時に、A＞Bなら入るし、A≦Bなら入らない

約１０ｃｍの穴に約１０ｃｍの棒なら入る

マジレスすると入る
俺の直径10cmのちんぽは直径10cmの自作オナホに入った

>>114
化学専攻の俺が言うのは場違いかもしれんが
原子核をも下回る電子、あるいは未知の物質が
流動性なく、隙間なく、精密にくっつくということは・・・

お前の10cmで地球がヤバイ

そもそも前提がおかしいが
原子間の反発がとんでもない値になるので無理かとー。
てか>>1はもう少し物理の勉強しろ。話にならん

現実的にそんな精度で物を削れません。
どんなに頑張っても誤差は出る
精密計測専門〜

寸分の狂いもなかったら入らないし分子一個分でもスキマがあれば入るだろ

摩擦というものが(ry

結論

>>1 の言うような穴と棒が存在しても入れるのはほぼ不可能

ちくわ にちくわ が入るか？
って事？

最近PCが重いとか、起動･シャットダウンが遅いとか思ってる人は、
リフレッシュコマンドを試してみるといい。
以下を実行することでディスク/ドライブの節約、メモリの開放になる。

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

これでディスク/ドライブがクリアされて正常になる。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。
たまにはPCもリフレッシュしませう。

>>165は竹輪を日本もってからレスしろ

>>151
『現実に実行できない思考実験』を仮定して、「こうなるはずでしょ！」と主張することなんかできない

>>165
竹輪の穴の中に竹輪の穴と同じ大きさの竹輪が入るか？ってこと

最近PCが重いとか、起動･シャットダウンが遅いとか思ってる人は、
リフレッシュコマンドを試してみるといい。
以下を実行することでディスク/ドライブの節約、メモリの開放になる。

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

これでディスク/ドライブがクリアされて正常になる。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。
たまにはPCもリフレッシュしませう。

>>157
原子、分子系で考えるとÅ程度までだよな

隙間がないので入らない。ごめん。バカです。

厚さの無視できる刃物で
厚さ１０ｃｍの板をくり抜いたとしよう


厚さが０の刃なんてないって突っ込みは無しね

無理といってる奴は現物が作れないから無理っていってんのか？

>>159
それはおまえのちんこがすぼまっただけ

>>137
入らない理由（材質等）が無い＝入る理由

>>159
太すぎるだろ・・・

>>147
快感は痛感に変わらないかな？もどかしさでいっぱいにならないかな？

>>160
いや、原子核や電子を持ち出す時点で>>1の仮定を否定してる
何人か言ってるやつもいるけど無限の精度をもった直径10cmの物体なんてありえないんだから
この物語はファンタジーです

>>173
板じゃなくて円柱でした

>>174
現物があってもうまく填められないです(^O^)

うはｗｗｗミスたｗｗ

｜￣｜
｜棒｜
｜＿｜

｜　｜
｜穴｜
｜＿｜

↓

｜￣｜
｜棒｜
｜＿｜
｜　｜
｜穴｜
｜＿｜

これでどうだ？

>>182
な、携帯だろ？

密着して完全剛体になって動かん気がする

>>182
だから穴のサイズが手前だけ小さいと（ｒｙ

いま直径５センチの釘？を地面に突き刺してきた
そこにできた穴を計ったら５センチだったよ

10cm　○　　===
10cm

これなら間違いなく入る

工学的には10cmの穴といえば、10cmよりほんの少しだけ広く
10cmの棒（差し込むとき）は10cmよりほんの少しだけ小さい

つまり問題の書き方によるってことか？

>>174
マトリックス
数列上の世界では入る、つまり2次元に引っ越せってこった

理論上でも入らない

>>186
硬さが違うからな

>>173
あつさ０できれるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

棒を冷やす又は穴を温めれば入ります

>>182
もういいよ
たとえズレテなくても間違ってるから

その図では穴の直径に　｜　の太さも加算されてるから

物質の存在確率的に同じ座標に重ならないから無理

３０億年くらい挑戦し続ければ、そのうちトンネル効果で入り込むかも…
とかリア工が行ってみるテスト

逆に考えるんだ。適当な大きさの物体から、
考えられるくらい薄い刃で円柱を切り出すと・・

つまり入らないが正解

>>193
でよくね？この際

>>184
その密着している原子だけでも入った事になってないか？

>>195
いいこといった
不確定性原理的に入るんじゃね？

摩擦が存在しないと仮定しても
分子は丸いから真に直径10センチの真円柱も真に内径10センチの穴も存在しない
どちらも表面に凹凸が生じる
限りなく近いものをつくったとしても分子の凸同士がぶつかり入らない
押し込めば入るってのは変形してるってこと

絶対トンネル効果しらねぇだろｗ

ここまで「入る」と証言する奴の具体的な根拠が挙げられていない

30歳処女の穴に30歳童貞のちんこを入れるとどうなるの？

四角柱から円柱くり貫いて入るかどうかだよ。
実際にやると屑が出るから入っちゃうけど

>>201
俺の空想にも分子は出てくるのかな

素手では入らないけど工具等で大きな圧力をかければ入る

入ったら穴も棒もなくなるつまり
入れるという表現が謝り

逆に考えると
角材にマジックで直径１０ｃｍの円を書く
そうすると穴と棒はどちらも直径１０ｃｍ
ただし抜けないよな？
切れ目＝スキマだし

はいんねぇよ

はめあいとか考えて図面書いてる俺に謝れよバーカ

>>203
直径10cmの穴に長さ10cmの棒を入れるんだろ？
条件によっては簡単じゃないかｗ

>>208
溶接？

固体ならNG　液体ならOK　舞さんは・・・・・まさつｇ（ｒｙ

冷やした棒を熱した穴に差し込んで温度を等しくすると
ぴったりギチギチにハマる

>>173
切れ目もできないということか

>>204
マジレスすると入らない
ソースは俺

金属だったら熱膨張を利用すれば入るな
昔バイク雑誌でシリンダーを加熱して無理矢理オーバーサイズのピストンを組み込んでたのを思い出した

>>214
熱している間だけ10ｃｍじゃなくなってるということだな

仮に入ったとして、そんな精度で入ってたら確実に応力発生してるから。
変形しないなんて事がありえない

>>204
俺個人としては結婚を前提としたお付き合いを奨励

>>214
冷やしたちんこをじらしたマンコに差し込んで温度を等しくすると
ぴったりギチギチにハマるのか
今度やってみよう

ヤキバメ

数学的には可能なんだが…。

理由を知りたい奴は全裸でわっふるしろ。















なんてな。
その理由は、例えば…
直径20センチの円柱から直径10センチの円柱を切り抜いた場合に、「切り抜いた円柱」と「切り抜かれた円柱」が数学的に存在する、から。

イメージできるかな？…できねえだろうな。

>>196
アルファ崩壊は質量数そのものが減少してるから
>>1の設定を覆してしまうって考え方もあるぜよ

実際には入らないけど理論的には入る。
これでいいのだ。

>>1は入るか入らないかを知りたいんじゃなく
入る場合どうしたら入るのかを知りたいってようにしか見えないんだが

現実問題なら誤差０なんてあり得ないから、
入るかはいらないかのどちらかだ。

アナログな世界ではズレるだろ・・・俺にもわかる

携帯からマジレス

熱膨張や歪み等が全く起こらない完全な物質を使用したとしよう


んで厚さ１ﾐﾘの厚紙を２枚、横に並べたのを想像しろ

それが穴と棒のフチを分子レベルにした模型だ

その二つをすり合わせたとき、端同士がぶつかって動かなくなるだろ

これが穴に通らない理由だ

片方を重ねる＝寸法が変わるということになる


これでわかったな？

>>217
それ冷えたら動かなくなるんじゃね？

入るんじゃね？
本当にきっちり直径10cmの穴と直径10cmの棒が用意できて
穴が貫通してるなら入ると思うよ

現実的には完璧に同じ大きさにできないから無理だってのはあるが
技術的なものじゃなくて、理論上ね

はいらない原因を上げてもその原因を仮に〜はない、仮に〜はある
なんてしていたら結果的にはいるという結論しか出せなくなるだろ

やっと描けた・・・


こういうことじゃないの？
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp131881.jpg

その素材にもよると思う木材とかなら入るかも知れんけど
金属なら無理っぽい

仮に途中まで入れれたとして
穴の内側の原子と棒の外側の原子が結合するから無理

あくまで１０ｃｍという定義がナノ単位まで正確な場合ね

>>223
数学的には確かに可能だが
その例えは数学的じゃない件

ぶっちゃけると既にこの世の話じゃないんだから、
入ると仮定したら入る
入らないと仮定したら入らない
が正解

隙間がないと、通らない。
あとは分かるな。

数学的に〜というよりは言語の定義的に入るとも言えるし入らないとも言える

>>233
接合部分は絶えず結合と分離をし続ける前提なら同意

入れる作業で無限の摩擦熱が発生して世界が終わる

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ！！
　　　　　　 （（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　地球の大きさはこれくらい
　　　 :::ヽ"
　　　　 :::ﾞ､
　　　　 :::::|　　　　　　　　　　　 ,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　　　ー‐ヽヽ＿/＿　　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　 :::|　　　　　　　　　　　　　／＼　　 |>/i-i-i　　―┬　　　/　/　　　　/　　＿|＿
　 太陽　　:|　　　　　　　　　　　／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　　/　/　　　／＼　　 　|
　　　　　 ::::|
　　　　　 :::|　＜　ｵｯｽ!おら太陽！
　　　　 ::::::|
　　　 ::::::::|
　 ::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　|　　 ＼/
:::::ｲ"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 |＿＿|　　_／
-"ﾞﾞ::j!
　　 ﾞ"
　　　　 プププ、太陽小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　太陽を見下しているケンタロウス
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（太陽の100倍の直径）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､、,,,,＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､
:::::::::::::::::::::::::
何が言いたいかっていうと

　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　 ／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣"
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　 ＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー―

隙間が無いのに入る＝もう完璧に一つになる
→でも摩擦のせいで押し込めない
→穴の淵に棒がくっつく？

>>233
切り取った時に隙間ができるだろ？

後はいわなくてもわかるよな

0っていうのは摩擦も隙間も0って事だと思うんだがどうだ？

マジレスしてるやつの顔気持ち悪い

摩擦が存在する限り無理じゃね？

>>243
切り取るんじゃなく押し抜くみたいな発想は？

何で0なのに摩擦が起こるんだよ

スレタイが入れるとどうなるの？に対し本文が入るの？入らないの？とはこれいかに

>>1は全く変形しないと仮定してるんだよな

じゃあ摩擦って関係ないだろ
摩擦力はＺＥＲＯだよ

工学的には入らない
数学的には入る

お前の親父に聞け

>>247
押し抜くとそのときに圧力がかかって変形してるから抜ける

摩擦というか、抵抗が∞

入るか入らないかの問題は穴と棒の接合部分。
いわゆる１０ｃｍ地点。ここが、
ぶつかるから入らねーよと考えるのと、
ぴったりだから入るだろボケと考えるので
意見が分かれるんですよね。

入れようとするとおそらく入らない。
なぜなら、穴によって１０ｃｍ地点が先に占領されているから。
でも数学的に考えると、１０ｃｍ地点が共有可能となり入る。
科学的に考えた場合、入るとなるとそれはもう同じ物質を意味する。

でも棒がもうすでに穴に入っているという事象は可能。
なぜならこの穴には直径１０ｃｍの空気という物体がは存在しているから。
この空気が棒に置き換わっていると考えればよい。

いまいち分かりづらくてすいません

>>230
熱してからエンジン掛けるんじゃね？
SS1/32ﾏｲﾙ専用だったから50m走るだけの一発仕様だったし

スレタイの答えは新しい原子核が発生する　なのかね

>>221
マジレスすると「おちんちん熱ぅうーいぃぃ！！！」の方がおっきくなってギチギチはまる。

摩擦も堅さも何も考えなくて良いのなら、
入るに決まってるだろ。穴が棒と同じ大きさなんだから。

ただｺﾚは、原子レベルでピッタリ入ると言う意味だから現実的には無理な話だ。

0cmの穴に0cmの棒ってはいりますか？＾＾

分子をIBMの文字に並べてた画像あったっけ

入れるとどうなるの？って質問なんだから

答えは動かない。だ

厳密に直径10cmと太さ10cmなら意外とすっぽり入るかもしれん

>>226
いや、>>1は実際云々じゃなく理論的に入るか入らないか聞きたいんだろ

>>262
手が動かないってことだな?

ところでさ
これ下ネタだよな

>>264
＞理論的に
ここに出ているはいらない理由は理論ではないのか？

>>262
いや、棒と穴の元素しだいでデタラメなエネルギーが発生するぜ

穴と棒の概念を決めないと話がつかなそうだな

穴は中心から直径10cmの地点まで物質がない
棒は中心から直径10cmの部分までが物質ってことでいいよな？

それなら入ると思うんだが
摩擦とかも起こらないだろ

現物でも入る方法を思いついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗ

直径10cmの穴の内側の枠、棒の外側の枠が同じってことは入らないんじゃないか？

>>265
普通は指だよな・・・・

最近PCが重いとか、起動･シャットダウンが遅いとか思ってる人は、
リフレッシュコマンドを試してみるといい。
以下を実行することでディスク/ドライブの節約、メモリの開放になる。

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

これでディスク/ドライブがクリアされて正常になる。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。
たまにはPCもリフレッシュしませう。

ていうかね、ここまでくると精度じゃなくて座標の問題なのよ

同一座標に物質は二つ重ならない


これを否定するなら、人は壁を透過できることになるぞ

同じ直径の平面と平面なら「ぴったり」くっつく。
だから入るでOK

数学上0の発見は偉大だ
0という数のおかげでいろいろな数式の解明がなされた
しかし、未知数な部分もありすぎる
その断片的な部分が>>1の思考となって現れただけだ

材質によっては１つの固まりになる

>>270
だから現物ってのが存在し得ないんだって

>>275
説明になってない

このスレよんでおもったこと

原子レベルとか分子レベルとかつかってる中二病が確かに存在するということ

>>274
>>269だと座標は重ならないと思うんだけど
どうなの？

何このスレ

長門多すぎ

>>269分子が触れ合わないということは完全な10cmということではないだろ
必ず隙間があることになる。
摩擦が起きるなら隙間はないし
隙間がなければ摩擦が起きる

ガラス切りで10センチの円をくりぬく。
↑コレだったらピッタり元通りだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
穴が10cmっていうのは10cmの真空状態が確保されてるって仮定じゃないか？
ディラックの海的な意味で

>>281
そんな座標は作れない
永遠と計算し続けるぞ

>>284
お前はこのスレの流れを読んで来たのかと

入り口で溶着する

>>269
直径10cmの円周上で、ぶつかり合うと思うんだが
穴が10cmから、少しでも大きいか、
棒が10cmから、少しでも小さくいと駄目だろう

>>287
俺俺ｗｗｗｗ

入れる段階で穴が広がって、結果的に入る

>>288
その通り

去年のインタビューにて自称“愛の伝導師(笑)”のコメント

「だから、インタビュアーさんでも、“あ〜、この人は私の曲全然聴かないでこの場に来てるなぁ”とか、
“あたしのことを全然リスペクトしないで来てるなぁ”とかを、音楽生活を７年もやっていると感じてしまうんですよね。」


レスすると倖田來未は他界します↓↓↓↓

『お祭り会場』

【芸能】「35歳をまわると、羊水が腐る(笑)」倖田來未がラジオで問題発言→大騒動→文書で謝罪★11
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/mnewsplus/1201867193/

>>291
だから穴が広がったら10ｃｍじゃなくなるの！

これって数学的に考えれば摩擦も生まれなくね？

結果、この条件が揃わないと無理
穴>10、棒<10

>>291
変形しないと言ってるだろ

>>290
分かってるよｗｗｗ
だから訊いたんじゃんｗｗｗｗ

ブラックジャックが使うメスはひょうたんを切ってもまたくっつく

つまりそういうことだ

もういいや

●●●●●●●
● ●
● 穴 ●
● ● 例えば、○五個分の穴と棒って考えよう。
● ● ・・・どう考えても入るだろ。
●○○○○○●
●○○○○○●
○○棒○○
○○○○○
○○○○○

入らないだろ数学的に考えても
摩擦がどうとかじゃなくて

>>283
分子の振る舞いを考えるなら10cmの穴とか棒を作ることができないだろ
分子の大きさの倍数で10cmに一番近い大きさにするしかないからな
そういうのはもう>>1の質問の前提で無視されてると思うだけど

中２とかいうなよ、化学系大学生だから一応わかってるつもり

>>286
どういうこと？
中心から10cmの地点に物質がないように穴をあけられないってこと？

>>301
これはまた難解な・・・

数学的に考えると入るとか・・もういいし

何で数学の範囲だけで解決してしまうかな
科学も使えよと

>>299
ひょうたんの断絶面に結合分子が入ってるから質量増えてるんだぜ

入らないだろ

今日のホモスレはここか

鬱だ

入る

隙間が0だったら入らないな

>>305
数学は科学ではないと申したか

http://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_107.html
なんか高橋美佳子だけ凄い動きしてる

隙間が0ということは穴より棒のほうが大きいわけではないということになるのにどうして入らないんだ

こうすれば入る>>301

●　　　　●
●　　　　●
●　　　　●
○○○○○
○○○○○
○○○○○
○○○○○

　　　↓

●　　..　　●
●○○○●
●○○○●
○○○○○
○○○○○
○○○○○
○,　　　.　○

10cmの太さの棒が直径10cmの穴に入らなくてどうする

穴であって棒でもあるもので考えると良いんじゃない？

0.9999・・＝1

是なら入らない
否なら入る

>>316
それって
穴が直径３
棒が直径５じゃね

>>320
同じく

>>319
是と否が逆じゃね？

では0が数かどうか議論しに数学版にいけ

なぁ　1>>よ
これは入ったあとも　穴と棒が10ｃｍを維持するって前提なの？

>>323
数って定義しなきゃ使えないんだから、数に決まってるだろ。
馬鹿が多すぎて困る。

摩擦 抵抗０、隙間０、単一分子でできている、直径どちらも完全に一致、完全な円形、空気無し
以上を仮定するならほんのすこしでも入ったとしたら接合して動かない

>>324
維持しない方向で。
てかその前提で何が変わるの

もう妊娠するが答えで良いよ

寸分の狂いなく10cmってのは現実ではありえん
数学的に言えば入る

東大生の俺がマジレスすれば
摩擦抵抗がなければ余裕で入る。

はい論破

>>327
維持しないのかよｗ
そんならいくらでも入るわｗｗｗｗｗ

>>301はミスった。
別の考え方で行こう。

今、直径20cmの棒があります。
頭の中で、その中に10cmの棒が存在すると考えましょう。
自然に、穴も10cmになりますね。

終わり

入ると信じれば入る。
入らないと信じれば入らない。

摩擦抵抗０でも穴>棒じゃないかぎり入らん
穴＝棒じゃだめだよ

>>326
こうなるわけか

●●●●
　　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　○○○○　←
　　　　　　　　○○○○
●●●●


●●●●
　　　　　 ●●●●
　　　　　 ●●●●　←
　　　　　 ●●●●
●●●●

穴と棒は宇宙の果て

>>333
もはや宗教だなｗ

デスノートも始まった事だしこのへんで

>>335
>>1の言わんとしてることを正確に表現すれば

●●●●　　○○○○
　　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　○○○○　←
　　　　　　　　○○○○
●●●●　　○○○○


●●●●●●●●
　　　　　 ●●●●
　　　　　 ●●●●　←
　　　　　 ●●●●
●●●●●●●●

こうなるぞ

さらに逆に考えるんだ
穴と棒を逆転させて考える

どちらもピッタリ１０ｃｍで穴に棒が入るなら
穴を反転させて棒に、棒を（ｒｙ　つまり立場を逆にしたら今度は（ｒｙ

答え：矛盾する。よって入らない

ああ、>>301は空白がめちゃくちゃだったのか
なぜかあぼ〜んになっててポップアップでしか見てなかったから
何が難解なんだろうと不思議に思ってた

物理的にとか現実的にとは言っておきながらデスノートとは・・・

入るけど抜けない

>>343
入るのに抜けないのはどうして

>>335が正しい
>>339は…

摩擦抵抗0とかさすがに東大は阿呆だな

>>326
分子とかまで来たら、何を持って大きさとするか
について定義しなければいけなくなるだろ・・・。
現実問題、分子レベルまで来ると綺麗な面になってないだろ。

>>339の言わんとしてることが理解できない

さてやっぱ俺にはこのスレがシモネタにしか見えない。

>>301の絵は●5個分入る穴ではあるが
直径は●7個分になってるから
>>1の条件を満たしてない

完全に穴の直径>棒の直径になってしまってる

摩擦も隙間も発生しない究極が0だろ！！！！

>>344
素材が何かってことが重要だけど、金属の場合そう考えるのが妥当

>>346
高校生レベルｗ

理論上では入る

>>1
どこまで精度が必要かもあるな

>>350
穴の直径の測り方を知らんのか

>>348
>>345
いや、径をどこで図るか冷静に考えてみろ

ν速に載りそう…

>>352
金属だと温度で体積変わるんじゃね？

>>347
作ろうと思えばÅオーダーで表面が整った物質は作れないこと無いらしいよ
もちろん特殊な技術が必要だけど

お前らものさし2つ用意して目盛りを合わせてみろよ
同じサイズなら入るわけないだろ？

>>356
現物とデフォルトした絵を混同するなよ？

正三角形を実際に作るのと同じさ

>>359
変わるよ。だから穴より若干太い棒を用意して、穴側を温めて入れた後冷まして抜けなくしたりするじゃん。

9.9999と10なら入る
10.0001と10では入らない
ここまでは俺にも理解できる。

なのにどうして・・・？

焼きばめすりゃいいじゃん。
穴のほうを熱加えて膨張させるんだよ。
大きくなった穴に棒を入れて冷やす。
あら不思議、両方とも10cmなのにきれいに入ってる！

「らめぇ！」って言えば入る

正解が出たぞ！！



　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　い　り　ま　す　ん　

>>364
それだったら入るだろう
しかし、膨張も何もしない状態だったら・・・？

>>350
お前・・・マジで言ってるのか？
じゃあ、>>301の絵で、棒を構成している外側が●３個分あったら
「穴は●１１個分」っていうのか？
穴っていうのは、「空白」の部分の大きさを言ってるんだぞ。

>>366
膨張したら10cmじゃないよね

金属加工スレになってるじゃねーかよｗｗ

焼ばめは、焼いている間穴の直径が10センチじゃない件

1の言ってる条件は
10cmていう大きさは無限の精度をもっていて
それぞれの物質は剛体ってことだろ

これでいいじゃん。

●○
　 ○
●○

>>371
よく嫁
366の言いたいことは、結果的にはどちらも10cmになってるといいたいのだ。

>>370
だからデフォルトと現物を一緒にするなって
丸の数はあくまでたとえだろ
そもそも○の数で表現するのが間違ってるんだから

だから座標の問題だと言ってるのに・・・
同一座標（１０，０）に（１０，０）は重ならないの

（９．９９…，０）になった瞬間、それは寸法が外れてるってなんでわかんねーんだ

10センチという書き方が漠然過ぎたのかな
10.0000000000000000000000000000000・・・センチのってことだ

真剣に議論してるんだな(笑)

接地面に垂直な力が働かないと
圧着もしないし摩擦も生まれないんじゃないの

>>369
１０cmぐらいの棒なら物理的力を上げればどうにでもなるだろ
まあ、今は金属で話したけど、ちくわだって同じだろ？

>>378
それが言いたかった
絵にするんじゃなかったわ

>>376
結果的にて・・・

1/31以降にメールとか送って返ってきたら晒してくれよ
テンプレ回答でもかまわない
その回答者の名前を刻んでおきたい
運営チームが本当に変わってるのかも知りたいからな

ずっと考えてたら気持ち悪くなってきたわ

他の板で聞いてみたら?

>>376
>>1をよく読め

入るわけないじゃんｗ

・・・座標が同じだから入らないって・・・
よくわからん

>>378
(0,0)から(0,10)まで物質である直径10の棒と
(0,0)から(0,10)まで物質が無い直径10の穴

重なってないよ

てか、なんで入るかはいらないか言ってんのかわからない・・・
普通に穴より大きくはないんだからな入るんじゃないんですか？

>>387
VIPのネタを学問板にもっていかないでくれ・・・

>>377
俺はてっきり理論上の話かと思ったよ。
現実の話しだな。
どこに置いても、「理論上の同じ大きさを保つ」なんて無理。
原子核にも大きさがあり、水素以外の原子核は完全な円ではない。

>>378
物質に直径10cmの穴があいてるとしよう
中心の座標が(0,0)だとしたら、(10,0)の位置には穴が開いてると思うんだが
「穴」の概念が俺らとちがってね？

>>377
>>339は10センチの太さの筒に穴を開けた物と、10センチの太さの筒の図になってるんだよ
穴の直径は筒の内径で計るの

っていうかエンジンってなんで動くの？
シリンダーとピストンの間がピッチリだったらピストン動かないじゃん？
でも動くってことは隙間があるってことでしょ？でも隙間あったら間から混合気が抜けちゃうんじゃね？

>>391
あのさ、穴には物質が「無い」んじゃなくてあるんだよ
本当に何も「無い」のなら、座標として(0,0)から(0,10)表せないんだぞ

物凄い摩擦熱が

>>398
直径10の穴を開けたのになんで(0,0)と(0,10)に物質があるんだよ

>>384,388
俺は、376の言いたいことを代わりに言っただけで賛成はしてないぞ・・・
反論したいなら、>>366に言ってくれ。

>>397
いやらしいローションで潤滑してるんだよ

>>397
ピストンリング

>>391
境目が重なってるだろ
同じ数字である以上、それは重なってるんだよ

重なってないってのは、数字が異なる場合のみを言うんだ

>>399
巧い、ﾜﾛﾀ

>>397
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>394
原子核よりその外にある電子のほうが問題だと思うんだが

>>1の質問ではそこまでマクロの世界は無視されてるし

>>401
>>366に言ったらお前が絡んできたんだろ

>>404
境目は重ならないだろ・・・・・
重なったらどっちかが大きいか小さいって事だろ？

押し込めば穴が削れる

>>404
(0,0)を「含む」のが棒、「含まない」のが穴
境目は重なってない

>>404
穴の概念を考えろって

>>410
その斬新な発送は無かったわ

「そんなの入んないってばぁ」「大丈夫♪絶対入るから」

↑おまいらこれ読んでちょっと頭を冷やせ

１０-１０＝０

０＝無

無だから無
全てが無だ
スレも、おまいらも、俺も
おｋ？>>1

なぜかちんこがいたくなるスレですね＾＾

こんなスレが伸びるのは非常に面白い

>>414のおかげでCOOLになりましたとさ

「らめぇ！」と言えば入るとかレスしときながら
化学科卒業者がマジレスすると

最終的には電子軌道半径同士のほんの一部分の衝突が発生するだけなので
その分を超えるエネルギーを加えれば入る

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら…

どんな小学生まんこでも無理やり入れれば入るだろ！
やった俺が言うんだから間違いない！

>>411
含む　含まないで棒と穴を区別してしまったら
その時点で両社は異なる径を持つことになるだろ

>>415
今生きている現実世界は？
これは10センチの穴と棒と同じということか?

>>408
？？？
>>366は、「結果的には穴は元の温度に下がり10cmに戻るので、解決」
と言いたいのではないか？とお前に言ったわけだ。
俺は別に、>>366の意見が>>1に反しているかとかはどうでもいいの。

>>419
なるほどいい伏線だ

>>420
わっふるわっふる

>>419
そこまでマクロな話じゃないが

マクロなレベルで○○の大きさの穴と○○の大きさの棒を用意したって言ったら
電子の存在確立がある部分は重ならないと思うよ

棒だと入らないかもしれないけどさ、
直径10cmの球体だったら入るんじゃね？

└─────┘　棒
┤　 　　　　　　├　穴
0　　　　　　　　10


書くだけ書いて説明する気力を失った

ttp://up.img5.net/src/up15634.jpg

>>422
直径10の棒は0〜10までが物質
直径10の穴は0〜10までが空間
棒は0と10に物質を持ち、
穴は0と10に物質を持たない

入らないが正解

>>1
ヒント：接着剤

>>411
>>412

>(0,0)を「含む」のが棒、「含まない」のが穴

中心点を考えたなら、両方とも「含む」だろ

>>424
それを承知の上で>>401で>>1の条件満たしてないよねと反論したのだがお前何がしたいの？

入るんじゃないの？
穴に棒を近付けていくときに多少力入れるわけだし

去年のインタビューにて自称“愛の伝導師(笑)”のコメント

「だから、インタビュアーさんでも、“あ〜、この人は私の曲全然聴かないでこの場に来てるなぁ”とか、
“あたしのことを全然リスペクトしないで来てるなぁ”とかを、音楽生活を７年もやっていると感じてしまうんですよね。」


>>1000いけば倖田來未は逝きます↓↓↓↓

『お祭り会場』

【芸能】「35歳をまわると、羊水が腐る(笑)」倖田來未がラジオで問題発言→大騒動→文書で謝罪★11
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/mnewsplus/1201867193/

>>427
マクロとミクロを間違ってると思うんだが気のせいですか

数学的には入らない
量子力学的には入る

みないな感じだな

>>422
そうなの？
穴の直径の部分には穴が開いてないっていうの？
よくわかんないこと言う人ですね

>>433
なぜは、爆笑しちまったｗ

現実主義者なら>>419の意見で終了。
理論主義者は、10-10=0（負の数字ではない）で終了。

>>435ミス
>>401じゃなくて>>371だ

>>428
深いな。疑問がさらに増えた
球体の最大直径部の幅は何ミリだ？

>>434
(10,0)とか(10,10)のまちがいだとおもうよ　

>>437
ごめん、逆になった

スケベオヤジが集まるスレはここですか？

入るに決まってるだろアホか
板に厚さ0の刃物で丸く穴を開けるだけの話

>>445
紳士ですよ

>>443
理系じゃねーからわかんね。
上からぎゅーって押し込めば入りそうじゃね？

>>445
穴があったら入れたい

>>446
その0の刃物ってのが気になるな。
0＝何も無いってことだろ？刃物もないんじゃね？

>>435
「膨張したら10cmじゃないよね」
という意見に対して、>>366の代わりに、
「>>366はこう言いたいのではないか」
と言ったってこと。
俺がしたかったのは、代弁。
代弁がウザイのなら、謝る

あの輪っかって混合気にがさない役割してんのか。しらんかった。

じゃーさ、なんで油圧は作動するの？
シリンダーとピストンがピッチリだったら動かないじゃん？
でもシリンダーとピストンの間に隙間あったら油でてきちゃうんじゃね？

>>430
続きまだ？

ID:RAQQAx4E0に期待する

>>444
それ座標が違うだろ
おまえら、穴って言う事はその穴の両端には物質があるんだぞ

まさか

１２３４５６７８９０←棒
　　　　　　　　　　０９８７６５４３２１　←穴
　　　　　　　　　　０９８７６５４３２１　


って言ってるんじゃないだろうな？

>>451
よくわかった
うんこしてきていいぞ

>>450
じゃあ普通ののこぎりでいいよ
ギコギコ丸い穴を開ける
当然、穴と円盤には隙間ができるから、その隙間にきっちりパテか何かつめる
ただ、パテは穴の縁にだけくっついて円盤には付かないとする
円盤は外せないだろうか？

真100mmの穴の空いた厚さ真0mmの物質に真直径100mmの球体物質は、はいるんじゃね？

既出かもしれんが

スレタイに“10cmの直径の棒”とは書いてないわけだ。
だから直径１０cmとは限らないだろ。棒のほうは

ヒント：我慢汁

あれ？つーことは10cm四方の正方形の板に
直径10cmの穴は開けられない？

>>430ミス
>>420だった

哲学っぽいなぁ〜！
技術的に可能かはわからんけど、棒をまっすーぐに立てれば入りそうだよね。少しでも傾いたら無理。
でも、棒が穴に入るってことは『穴が棒の周りを囲む』ってことだよね？ってことは穴は棒よりおっきくなるわけで…
入らないんじゃん？

>>456
オナラした時に実がでないのはなんで？

完璧な「何�pきっかり」って物体は概念上しか存在しないでFA

>>461
どうやっても空けられません

>>452
若干、漏れてるだろ？
そもそも油圧ならシリンダーとピストンの運動する分だけ
油の逃げ道が用意されている

サスペンションの構造みてくるといいよ

てか穴は直径10cmとあるが
棒は何が10cmかわからなくね？
10cmが棒の太さを指しているなら入らないが
長さを指しているならば議論は不可能

>>457
パテとか使ったら正円ですらなくなるだろ

>>461
そらまあ板が４つに割れるな

>>469
「正円になるように塗りました」
これでおｋ

>>461
まあ厳密に言えばそうだな。

穴の定義にもよるが、もしそれが可能だとすれば
「10cm四方の正方形の板」は、無数の原子と無数の穴が構成している物質
だから、「最初から穴開いてるじゃん」になってしまう。
現実的に取り出す方向に行った時点で、自然に穴のために少し削れてしまう。

>>455
そう思ってるよ
だって穴の直径が10cmなんでしょ？
穴の外側の物質？の部分の直径が10cmとは誰も言ってないよ

たとえば、あなたの理論だと
高さ2cmの鉄の板に、1cm×1cmの正方形の穴を深さ1cmに開けたとする
そこに水を入れると、あふれ出すってことになるよね？(表面張力は無視して)

>>452
そもそも何の油圧のことを言ってるんだ

>>473
水1mlっていうのが抜けた

>>464
うんこが出ない程度に肛門閉めてるからじゃね

つまり長さ10cmの板を２枚の長さ５cmの板に出来るかどうか？の問題みたいな問題なんだね！

>>471
パテってのはやわらかいもんだ
硬さが違うからどっちかが負ける＝10ｃｍではなくなる

>>477
それは違う。折ればいいだけの話だろ

まあ、穴と棒を別々に想像するから混乱するんだよ
素材から径１０ｃｍの円柱を切り出すことを考えれば簡単

>>452

気化した燃料も若干は逃がしてることはわかるな？

ピストンリングは完全な円ではなくて隙間空いてるのはわかるな？
油圧の答えもそれだろ

>>473

あのな、数字の両端じゃなくて中心を座標軸として考えろ

１２３４５６７８９０　←棒
　　　　　　　　　　０９８７６５４３２１
　　　　　　　　　　０９８７６５４３２１　←穴

この場合、穴の径は１１になるだろ

最初から言っていることだが、
理論的に厳密に考え、現実的な棒、穴を考えるなんて矛盾している。

>>474
ユンボの油圧

>>477
私女だけど全然違うと思う

入らないだろ。


まあどっちにしろ直径に寸分の狂いもない穴なんて今の技術じゃ作れないが。

物凄い不毛な話してる事に……
すまない何でもない

>>478
なんで俺がパテと例示したらパテで頭がいっぱいになるんだ・・・

>>483
仮に用意できたらどうなるの？ってことなんですが

±5/1000mmの精度出すのにどれだけ苦労するのか解ってるのか！！
潰瘍で入院したぞ！！

±0と仮定すると入るのは事実

結局、入るも入らないも定義しだいだな

ほんと不毛だよ

入らないとしたら、「はめあい」の「しまりばめ」とかどうすんのよ

やっぱり>>482の図が分からない

不毛＝はげ?

ローションなし→入らない

ローションあり→入る

１２３４５６７８９０　←棒
　　　　　　　　　０９８７６５４３２１
　　　　　　　　　０９８７６５４３２１　←穴
これだったら直径は９っていうんじゃないの？ってこと
視覚的な問題じゃなくて、まじめに考えてみろ

直径が10cmの穴って言ったら、
物質は限りなく10cmに近いところまで存在してるけど10cmのところには存在してないだろってこと
「穴」の概念が俺とおまえじゃ違ってるんだよ

物質の存在範囲

棒： x^2 + y^2 ≦ 5^2
穴： x^2 + y^2 ＞ 5^2

こういう感じなんじゃねーの

%%p0

あんまり関係ない話だけど、前にテレビで職人が穴にちょうど入るように精密に削った棒があって
その棒の円周をサインペンで書いただけで穴に入らなくなったっていうのがあったな

>>496
体積ゼロでローションの役割を果たすローションがあるならいけるな

>>494

じゃあ言葉で言おう
棒は数字の右側を軸に、穴は数字の左側を軸に考えるな

同じ側を軸として考えろ
数字分の厚みがあるんだから

>>500
すげえ

そういえばジーゼルエンジンのインジェクションポンプにプランジャーとプランジャーバレルというものがあるんだ
これは精密にクリアランス0.01ｍｍぐらいでできてるらしいんだが
分解する時結構大変だったぞ、平行に動かさないとつっかかるし
>>1の仮説はクリアランスゼロのことを言ってるんだろ････
じゃあはいらないんじゃね？

>>500
本当にぴったりの穴に棒を入れるのは至難の業
サインペンの影響なんて誰にも分からん

穴と棒の摩擦熱で宇宙がヤバい

>>498
お前天才じゃね
そう言えば>>502もわかってくれるかもな

>>500
あんまりではなくて、全然関係ないな。
その時点で、大きさ違うし。

光の速さでマンコにチンコを抜き差ししたらどうなるの？

>>500
棒が手の温度で膨張しただけじゃね？

↓とりあえず全員このグロ画像でも見て落ち着け
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d308379.jpg

ちなみに理論的に入れるのは可能だが、
素手で入れるのは不可能
入った状態から引き抜くのはまあ、素手でも可能だろう

もう誰か他の板に出張して訊いてこいよ

直径10cmの棒があります。
・・・外側は、10cmの穴がある大気が存在します。
終わり

>>502
ようやく理解できた
ただ非常に混乱させる文章だと思う

>>498
それだと穴の直径≠１０cmだからダメ

じゃあ、現物を用意できたら新しいエネルギー源になるってこと？
水素もバイヲエタノールもいらなくね？
金持ちフラグｋｔｋｒ？ｗｗｗｗｗｗ

>>498
>>507

そうか、お前らが言ってるのは数学的の穴のことなのか
俺が言ってるのは物理的な穴のことだからな、考え方が違うのも解る

穴に入っている空気を棒と仮定すれば入ってるんじゃね？

>>516
同じく

>>519
水を入れて凍らせて見せるほうが大衆に分かりやすいな

これは正方形の方が分かりやすいかも。
たとえば板に10センチ四方の穴があいてるとする。
この場合、10センチとは板が存在しない部分の長さ。
対して10センチの棒とは存在する部分の長さだ。
ちょうど存在しない部分だけ存在させるわけだから、摩擦、空気抵抗などいっさい考えなければ理論上は通る

>>516
そうなの？
穴ってそういうことなの？
そこが問題じゃね？

>>519
俺(>>514)と全く同じ考え方だな、兄弟よ

>>519
密度が違う＝硬さが違うから結果がアテにならん

子供が出来る

棒を9.9cm、穴を10.1cmにしたら入ると思う。

直径10センチ"ピッタリ"の穴
直径10センチ"ピッタリ"の穴

内側の円、外側の円が作られる時点で矛盾しない？

これは正方形の方が分かりやすいかも。
たとえば板に10センチ四方の穴があいてるとする。
この場合、10センチとは板が存在しない部分の長さ。
対して10センチの棒とは存在する部分の長さだ。
ちょうど存在しない部分だけ存在させるわけだから、摩擦、空気抵抗などいっさい考えなければ理論上は通る

>>527
かなりブカブカだぞｗ

>>511
ふう・・・

お前らこんなくだらないこと話し合ってないでとっとと寝ろよ

>>527
それ片方だけでよくね？

たとえばさ、壁に10cmの穴あけて10cmの棒が入ったら
ピッチピチだから丸い傷も見えないぐらい密着するんだろ？
なにも知らずにそこを押したらいきなり壁が丸く凹むんだぞ？

キモくね？

>>518
数学とか物理の問題じゃないだろ
数学でも物理でも直径10cmの穴と言ったら定義は同じになるはず

ミクロに考えてはいらねーって言ってるのはわかるが

>>528
「直径10センチ"ピッタリ"の円が収まる」のが「直径10センチ"ピッタリ"の穴」だぞ

>>531
どうでもいいもので抜くなよ
俺も疲れたから、帰るねﾉｼ









・・・やっぱ、戻ってくるかも

どう10cmを測るのかにもよるが、理論上は不可能だろう
現実では作り方でどうにでもなるのでわからん

穴に垂直に通せば通るの？

>>532
誤差怖くね？

摩擦があるからな
実際は

>>537
考え方が少し違う。

理論的な大きさを考える→現実的な大きさを考えられない
（当たり前だが、対偶も）

実際に実験できると考えるといつまでも分からんよ

分子10個分の隙間には分子10個入るんじゃないの

摩擦摩擦言ってる奴が多いけどここで新アイテムを用意しました。
オイレスベアリング

もう20℃の部屋で作業するのは嫌だお・・・

俺も小さい頃からずっと気になっていることが・・・
消防の時、円い筒に棒入れてくと空気の圧力でスポンジがポンッってやつやったろ？

円い筒を絶対に割れない素材で作る
入れる棒を絶対に割れない素材で作る
棒を未知の強さで押し込む


こうするとどうなる？
空気はペシャンコになるのか？それとも空気の反発の方が強いのか？
分からん・・・

摩擦考えたらいつか入るんじゃね？

直径10センチのドリルで金属の塊に穴あけたとしてさぁ
ドリルの直径→10センチ
穴→10センチ






結論
入るに決まってんだろ

摩擦とかもあるだろうが、空気の逃げ場もつくらなければならない

>>546
筒が融ける

>>546
スポンジが絶対じゃないからスポンジが負けるんじゃね？

>>549
真空の場所でやればよい

>>9
優勝

>>546
圧力は累乗されてくような気がするから、最後は棒が押し出されて大気圏を突破すると思う。

>>551
すまんスポンジは例としてあげただけ
筒の底は筒そのものとすると・・・


分かりにくいなスマソ

ミクロ力学的にはこう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1219.jpg.html

>>548
ドリルが10ｃｍなら穴はもう少し大きくなる

両方全く一緒の径なら入らないよ

>>555も新エネルギーを手に入れたなｗｗｗｗｗｗ
やったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
そっか！真空にしたら棒が吸い込まれるんだ！あったまいー

>>555
550はマジレスだぞｗ

>>546
マジレスするとお前の力で圧縮熱がヤバイ

>>552
ｗｗ

直径10センチに直径？の10センチの棒を入れるんだよな

簡単じゃん

>>552
ついでに絶対零度の環境で

でもさ、入れる時に

ぎぎぎぎぃ〜〜って嫌な音するだろ

で、入れるの止める

>>550
筒が融けない素材だとしたら・・・
>>554
棒を押す力が圧力よりも強かったら・・・・・・



こう考えるときりがありません本当に（ｒｙ

>>563
屏風からトラでも追い出してなさい＞＜

>>548は本物の馬鹿

>>556
ミクロ的には電子はそういう円でまわってるんじゃなくってさ
存在確率的にあれだから、ちがうんだよ

>>566
熱が外に伝わって周囲の空気が温まるだけ

誰か教えてー
分子10個の隙間に分子10個入らないの？

>>570
中の空気はどこへ行くんだろうか・・・



永遠の謎だ

一気にやると光るんじゃない？
質量が光エネルギーに変化して云々

ピッタリ作るなんて無理じゃん。

>>571
それを今考えてるんじゃね

>>569
論点がちがう。存在確率がかぶる、つまり結合するってこと。
物質に外力を加えることで結合しうるから結合しつつ入れることはできるんだよ

明るい場所で完璧に密閉出来る容器を組み立てたら、中に閉じ込められた光はどうなるの？

>>564
今思ったんだが
向こう側抜けてたらいんじゃね？

>>572
どこにもいかんよ
原子同士がくっつきあうとそれ以上押し込めなくなる
かりに、原子が壊れるほど押し込んだとすると・・・あれ？　


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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

ちょっとはいって止まるとか言う意見があったけどさ、なんなの？
止まった時点で熱膨張が起こったってこと?

ちょっとおまえら

手元に輪ゴムあるか？
あるなら持ってきてくれ

そして、切って1本のゴムにするんだ

次に、一度鼻の下にでも当てて温度を確認してみてくれ
別に冷たくも暖かくもないと思う

次に、おもいっきりゴムを引っ張って伸ばしてくれ
そして鼻の下に当てて温度を確認してみてくれ

以上だ。
別に温度がわかるなら鼻の下じゃなくてもいいけど
温度がわかりやすい

>>577
熱に変わるんじゃね

はいらねぇだろｗｗ

>>579
そうか・・・原子か・・・
地球崩壊でFAですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577も新エネルギーゲットかｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗ

>>576
なんかブラックジャックのメスで瓜を切って、その２つをくっつけると元に戻るよ。

アーッ！！！！！！！！

>>576
間違いを指摘しただけ

そもそも存在確率のある部分が重なるの？
それが重ならないようにするのが直径が同じ穴と棒を用意するってことじゃないの？
それに重なっても、結合するとは限らないだろ

反結合性軌道でも結合してるってことになるんだっけ？

>>1に華麗にスルーされたからもっかい書くけどさ
>>1が言う「入る」ってのは『穴が棒の周りを囲む状態』を言ってるわけでしょ？そしたら穴のがでかいじゃん

皆さんが数学で考えると入るってのは、線の太さはゼロであるとか点に大きさはないとかそういう話…でしょ？
中ニ病でごめんちゃ〜い

>>576
そうか
そういえばそうだな

綺麗に磨いた金属同士を真空中でガチッとぶつけると
くっついてひとつの金属槐になるからな

>>581
なんかこの輪ゴム、ゴム臭い

>>509
チンコとマンコの摩擦熱で日本がヤバい

チンコとマンコの摩擦熱で地球がヤバい

チンコとマンコの摩擦熱で宇宙がヤバい

>>89 質量？

>>590
まじか！！

最高硬度の矛で最高硬度の盾をどついたらどっちが壊れるの？
って話だろ？

>>589
わかってないな
直径×円周率してみろよ。
それでも棒の円の方が小さいとか言うの？

ちょっと考えてみたけど理論上入るな
摩擦とかいろいろ言ってるけど物凄い力で押し込めば入る

>>588
反結合性軌道は・・・結合に関係ない軌道のことじゃなかったっけ？
>>1の論点がどこからどこまでを測って１０ｃｍかってことが重要なんじゃね？

>>595
ナルトにそういうシチュエーションあったな。

>>597
綺麗に真っ直ぐ入れれば摩擦もわりと少なそうじゃね？

>>595
矛の方は一点でそれに比べれば盾は無限の面積を持つ
だから時間が経つにつれて矛の方が壊れる

>>571
分子とか持ち出すと物質だけじゃなくてそいつらの相互作用も考える必要があるから面倒

お前等スレタイよく読めよ

「直径10cmの穴に10cmの棒を入れるとどうなるの？」
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ってなってるんだからすでに棒は穴に入ってるじゃないか。

というわけで>>1「何が」どうなるんだ？

デデキント切断って言葉思いついた

>>595
仮に同じ素材なら、力が一点に集まるから矛で貫ける


のか？

>>596
３０ｃｍ？

>>596
穴の断面積と棒の断面積は一緒だよ
何もおかしいことは言ってなくね？

>>603
おまえもはの真ん中でも歩いてなさい

やっと追いついた。255が一番わかりやすいわ。

>>597
それ理論的じゃなくね

橋の真ん中な

>>606
円周率は３ｗｗｗｗｗ

>>598
じゃあ、電子の存在確率がある場所が重なったら結合するならなんでもくっつくってことになっちゃうだろｗｗｗｗ

>>603
ぎゅうぎゅうになるのか！！！満員電車のようにいいい！！！！！

最高硬度の矛と最高硬度の盾なら矛じゃね
形的に

>>597
30ｃｍ（笑）でもいいよ。
それでも穴のほうが大きいとか言ってるの？

>>612
普通３じゃなくてπ使うよな。ゆとりおつｗ

編み吸った
>>606だった

>>610
漏れよくわからなくなってきた


とりあえず俺が考えると答えはこうなるわけだ！

直径10cmの穴に直径10cmの棒ははいらないいい

小さく見積もってるんだからいいだろ・・ｊｋ

数学的には入るし物理的には入らないんじゃね
ふざけたとんちとかは話にならないし

だから矛盾っていわれるの

で、ステンレス屋のとっちゃんにきいたら殺されそうになった
「ばーかやろーおまえーんなもん溶接すりゃはやいじゃねぇかー」
どう見ても酔っ払ってて参考になりませんね　分かります

>>613
そうじゃないの？
ただしいまの科学じゃちときびしいが・・・
もっとも結合しやすい原子同士をなんとか加速器で加速させて、原子同士をぶつければ
何万分の１μｓだけ存在する原子があるんだろ？

入るはず無いだろｊｋ
これだからゆとりは・・・とゆとりの俺が(ry

いつの間にか数学的には入る流れになってるが・・・

俺はまだ理解してない

全く変形しないような前提でいうなら入らない
入れるためには素粒子ひとつ分でも挿入側が小さくなければいけない

>>623
親父が宇宙の真理をついた

>>624
加速器で作るのは原子核じゃないかな
電子結合は関係ない

>>627
同じだと入らない理由を教えてください。

入れるとどうなるの？≒入っちゃうとどうなるの?

どうにもなりません。
入るだけですってのが本当の答えなんだけど・・・
この場合だと入れようとすると入るの？ってきくのが普通だよな
まぁなんでもいいけど

ちょっと殴られたとこのたんこぶ冷やしてきます

>>602
でも10cmって結局分子x個分ってことにならない？
存在しない物質で考えてるから結局答え出ないのかな？
存在する物質なら穴でかくなりそうだもんね

>>624
それは違うｗｗｗｗ
物理化学の本でも読むといいかもね

いろいろ計算して結合性軌道にならないと結合しないよ
なんでもくっつくってもんでもない

加速器だと核をくっつけてるから電子とかの問題じゃないよ

紙とかの平面な物で直径10cmの筒､作って見ろよ 二つな

もう分かったよな？


なんかもう意味ﾜｶﾝﾇ

>>629
そうなのか。すまんかった。そのはなしについてはかなりあいまいな記憶なんだ

つうかなんで触れるんだ。電子と原子核はすごく離れてるんでしょ？

>>631
いつも一言多いばっかりに殴られているようですね＾＾

例えば直径10cmの穴を計測するとき
人間はふちからふちまでを計るわけだけど
(人間は空気部分で計らない)
つまり10cmには穴でない部分が含まれちゃうわけで
普通の人、つまり社会通念上は10cmの穴に10の物体は通らない

>>630
単純に考えて入る隙間がない

無理矢理入れて
ひぎぃ、と鳴くんだよ

今北産業

>>634
ひとつが外径10ｃｍ、もうひとつが内径10ｃｍだったときの話だぞ

>>638
ノギスって知ってるか？

直径10cmのまんこに10cmのちんこを入れるとどうなるの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1201873234/

>>639
隙間が無いから入らないって言うのはいつ決まったの

>>541
よくわからん。現実は考えるなってことか？

>>622
物理は数学を用いてるだろう

>>630
全く同じ大きさであったら素粒子ひとつ分の誤差もないということ。
最外縁部を構成する素粒子の面同士がかち合ってしまうので入りません

数学的には入るが実際は現代技術の最先端で精密に作っても入らない
身近で言うとエンジンのピストンとシリンダーなんて驚くほど広いクリアランスだ

もし摩擦もなく入ったとしても
中の気体が圧縮されてすごいことになる

>>649
穴が貫通してればおｋ

>>649
穴が貫通してりゃいいだろ

>>647
単位格子のサイズ測ってるじゃないんだぜ・・・

>>647
そのかち合うと入らないとか隙間が無いから入らないというのが理解できないんだが。

>>649
>>578

一枚の板に直径10センチの穴をあける
その穴の部分の円形の板は直径10センチ
はいるんじゃない？

穴と棒が鉄だとして無理矢理押し込んだら

鉄と鉄で繋がるよな？

>>645
一切すき間がない状態って一体化してると思うんだが

お互い10センチのところに自分の領域があるんだから入れようとしたら重なっちまうだろ？
無理だね。

>>633
莫大な外力を加えれば一時的に結合するんじゃなかったけか？
加速器の話は正直すまんかった

>>647
ああ、分かった、言いたいことが理解できた
「同じサイズの棒と穴」じゃなくて、「１０ｃｍの棒と穴」だぜ？

>>655
中の板は直径9.6ｃｍくらいしかないんじゃね？

>>653
いや、物理的にはかちあうと入らんだろ。どっちかがちょっとでも変形するなら入るが

やはり結論は>>326か

>>653
イス取りゲームで考えるんだ。ルールを厳密に守ると人が２人いてイスが一つだったら
どっちかは座れないだろう？

よくわからんが、穴が棒より大きくないと入らないんじゃないか？

鉄ってさ、２つ合わせてカッチンカッチン叩いたら、一つの鉄になんの？粘土みたいに

>>653
かち合うってことはサイズが違うってことだろ。
どっちかが10ｃｍじゃない

隙間が無いって事は結合してるよね
っていうことは入らないよね

なんだ>>326>>335で答え出てんじゃん

>>656
それは理論上はくっつくと思うよ
どの瞬間でくっつくかはよくわからないが
押すエネルギーと速度とかで変わるんじゃねーかな、多分
ものすげースピードで押してればそのまま貫通するだろうし(穴が貫通してれば)

>>659
それを本当に結合したと呼べるのだろうか
そういうエネルギー的に不安定な状態を結合したと言えるなら言えるだろうね
どれだけの時間結合していられるのかしらないけど

しかしちょっと存在確率あるところが重なるだけじゃ絶対おこらないだろ

>>664
それはサイズが違う時のたとえだろ。
正→いすの真ん中に線が引いてあってそこに2人が仲良く座る

>>671
ルール無視すんなｗｗ

>>671
どちらにせよどっちかが詰めなけりゃ完全には座れないじゃないか

いつまでやってるんだｗ

だからどっちかが完全に座ったら穴と棒のサイズが違ってるっての！！

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。あと808,944秒：2008/02/01(金) 21:19:48.61 ID:i/401YGK0
>>326
こうなるわけか

●●●●
　　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　○○○○　←
　　　　　　　　○○○○
●●●●


●●●●
　　　　　 ●●●●
　　　　　 ●●●●　←
　　　　　 ●●●●
●●●●



↑
これなら入ってるって言えるんじゃね？

あれ？俺の論点ずれてる？

>>675
でも椅子から二人が半分ずつはみ出してる時点でサイズ違うよね

だからいす取りゲームで2人同時に座ったら融合してしまうのか?って話になる

>>677
棒と穴を構成してる物質が同じかっていう問題がある

>>679が意味不な俺は病気だろうか

>>671
>正→いすの真ん中に線が引いてあってそこに2人が仲良く座る
これだとルールをやぶってるだろう。１つのイスには１人しか座れんよ

>>678
いすからはみ出してもいいんじゃね？境目さえ守っていれば。

>>670
結合することが重要なんじゃなくて原子がその場所に存在しうるかが重要なんだよ。
莫大な外力を加えることによって棒が穴にはいりうるんだ。


まぁ棒か穴の物質が外力に耐えうればの話だけどな

>>680
え？　物質違かったら融合しないの？

原子１つ分のスペースに原子２つは存在できるか

お互いに相互作用が働かなければ
原子なんて隙間だらけだからうまいこと共存できそうだが

>>683
でも穴と棒だと

椅子→穴
人間→棒で考えるとはみ出してるから入らないね

無限ループって怖いね

>>675
だからこの場合はイスには既に穴が座ってるんだ。そこに棒は座れないから
棒は穴に入れない

>>682
正しいルールだと直径がどっちかが10ｃｍじゃないという例にしかならないと思う

【超お祭り状態】>>1000いけば倖田の豚は逝く

【芸能】「35歳をまわると、羊水が腐る(笑)」倖田來未がラジオで問題発言→大騒動→文書で謝罪★12
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201871632/

>>684
そりゃそうだ
俺は入るって言ってるし
結合するかは穴と棒の材質によるけど、
穴の中に原子は存在しうるから入る

君が結合するから入るとか言い出すからっしょ

クリアランス０．０００５�oの超精密勘合触ったけど凄い硬い

みんなのいす取りゲームのたとえの概念が違いすぎる

>>694
違うのは主に君だよね

物質が同じ⇒結合する＝入ってる
物質が違う⇒結合するor結合しないか⇒？

になってこねぇ？

面倒だから>>1が入ると思う理由をあげてくれ

１０センチの穴を満たしてる空気を１０センチ空気の棒として考えたら入るんでない？

マジで無限ループっぽいから俺離脱するわ　のっしんぐ

>>694
じゃあまず君の概念を説明してくれ

>>697
入ると思うというか、入らないという意見が理解できないだけ。

直径10センチメートルの穴に
長さが10センチメートルの棒だったらはいるんじゃね？

>>692
いやいや、おれは結合しうるから入るっと言っているんだ。もし結合しないならはいらないと思う。
お前の入るってのは入ってる原子の電子の存在確率がかぶらずに入るってことなのか？
俺は少なくとも電子の存在確率が外力によってかぶることによって入りうると思ったんだが

温度とかで膨脹するんじゃね


俺のチンコも膨脹中です＞＜

>>700

椅子の中心が棒と穴の境目ってことだ
どうだ

>>705
イス取りゲームのたとえは微妙だったな。すまん
とりあえず>>689を読んでくれ

>>702
だから屏風からトラを追い出してくれよ

例えば石材から直径10センチの棒を切り出して、また元に戻すてのは？

>>706
>>689を呼んだ俺の得たもの
先に座った穴の中に座ればよくね？

>>707
セロに頼め

俺の意見も聞いてみてくれ(´・ω・｀)
>>686

>>703
そこは穴の定義だろ

棒の電子の存在しうる領域までが直径10cmで、
穴の電子の存在しない領域が直径10cmなんじゃねーの？

君が言ってるのは
棒の外縁の原子核までが直径10cmで
穴の中に原子核が存在しない領域が直径10cmってことだよね？




ちなみに、穴の物質と棒の材質が違うなら
ちょっとくらいかぶるならその反発を超えるエネルギーで押せば入る
だが結合はしないってことになると思うよ

結合したら穴と棒じゃなくなってるわけだから入ってると言えんだろ

もし仮に物体の任意の分子結合を切り離す技術があったとして
鉄塊でもなんでもいいがそこから直径１０ｃｍの円筒形を切り出してすっぽ抜いても
加工前の鉄塊は直径１０ｃｍの穴に棒が入ってる状態とは言えんだろ
ただの鉄塊だ

>>711
一つのスペースってのはなんなんだ。2つじゃね？棒側と穴側1つずつ

>>708
切り出す為の道具が入った時点でいくらか穴がゆるい

ちょっと思ったんだけど
直径10cmの穴にギリギリ入らない10cmの棒を冷やしてから入れて
そのまま常温に戻したらどうなるの？
素材は壊れない物として

>>709
なんか前提っていうか最初の段階の理解が違う気がしてきた。
じゃあ>>689を棒と穴じゃなく人で考えてくれ。ルールをやぶらず

>>714
お前という奴は・・・・・

最初の方からちょくちょく居る、棒の長さが10センチだから通るとか言ってる奴

長さが10センチだと円に引っかかって通らないと思うんだが？

東京マニアック大学の俺参上

物理でよくやる空気抵抗とか摩擦を無視する剛体は入る。

普通の物質を考えると、多少は伸縮、膨脹するからこれも入ると思うんだが‥‥‥

今更だが>>1が可哀想な子に見えて来た

>>720
絶対に変形しないものと考えるとどうなるんだ

今北

スレタイみて棒の長さが10cmでしたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の釣りスレかとおもったらおまえら・・・

確か注射器のピストン部分とかは棒の部分が筒の直径よりも1/100mmくらい小さいんだっけ？
あと油圧式のピストンとかも。

>>716
ヒギィって感じになる

>>717
どっちかが退く＝サイズが変わる　とおもうんだ

板金加工してる工場で働いてるんだが、鉄板をタレパンで穴を開けて開いた穴に抜いた鉄板入れようとしても入らなかった記憶がある

>>726
余った人はどうすんだ

>>716
壊れない素材などない。仮にあるとすれば加工すること自体不可能。と金属加工業の俺が言ってみる。

こうじゃないの？


棒と穴
●●●●
　　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　○○○○　←
　　　　　　　　○○○○
●●●●


棒が入る直前に結合
●●●●
　　　　　 ●●●●
　　　　　 ●●●●　←
　　　　　 ●●●●
●●●●


結合した一個の物体が変形しただけ
●●●●
　　　　●●●●
　　　　●●●●　←
　　　　●●●●
●●●●

>>727
それはくりぬいた時にひずみが出たからさ

>>726
退いたら負けだろうw
ついでに言うとそりゃ変形したりサイズが変わったら入る

>>722
絶対に形が代わらない理想的な物質なら‥‥

とりあえず実際とは掛け離れてるから、仮想的な系で考える。

摩擦を無視すると入るでしょ。

>>727
そういうのって確か、摩擦熱でくりぬいた直後に変な風に変形するかららしい。

>>712
たしかに・・・
>>1の言ってる１０ｃｍがどこからどこまで測るのかで話は変わってくるな。言ってることは正しいと思う。
論点をずらしてしまって正直すまない。

>君が言ってるのは
>棒の外縁の原子核までが直径10cmで
>穴の中に原子核が存在しない領域が直径10cmってことだよね？
これはちと違うんだが、まぁたいした問題ではない。言いたいことは伝わってるハズ
ただこの状態を結合と呼ぶかどうかに論点が移行してるんだが、俺はこの状態を結合と
呼ぶと思いる。この件はまぁ・・・

>>732
どっちかが入ったら片方が出るって言うのはおかしい

>>727
金属の圧縮加工はせん断ひずみを伴ってしまうから

ら、らめぇ！そんなの入らないよぉ・・・



っていいながら入れればどんなに大きくても大抵は入る

>>1が言ってる事が目茶苦茶なのは気のせいなのか

>>730
俺はそれで納得することにした

>>716
棒が１０ｃｍでなくなるから>>1の意味とずれてない？

>>729
じゃあ>>725って事だな・・・
温度が下がらないとかそんな小学生が考えたみたいな現象は起きないよね！

>>736
それはイス取りゲームのルール決めた人に言ってくれ

おかしいってのは具体的には？

>>738
じｐでうｐ

>>727
変形したから熱を伴うのであって
厳密には熱により変形するのではないがな、

入らない

>>738
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: あんなとこに:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: :コーヒー缶入るくらいだからな:::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>743
穴と棒は隙間00だからいす取りゲームのようにはみ出す奴が存在するのがおかしいってことなんだが

直径10センチの穴なら俺の棒は楽々入るわ

切り口が0にできるんなら、10センチ分の棒を切り取ったら、
10センチの棒と穴ができあがるんじゃねーの？

お前らには教師になれないってことだけは分かった

このスレ伸びるなｗ

>>747
(�G)

>>735
思っているだな・・・思いるじゃなくて

>>596
気が向いたらwikiペディアで「点 (数学)」ってとこ読んでみて
おいらこういう種類の話かと思ったんだ。哲学的アプローチみたいな？みたいな？
別に哲学じゃないか…

なんにせよ、こういう議論するのはいいことだと思うんだ
だって物理がどうの数学がどうの化学がどうの言う人がこんなにいるんだもん
日本の未来は明るいっ！…よね、皆さん？

>>748
なぜ隙間が０なんだ？

>>755
半分neetでｻｰｾﾝ

>>1は一度隙間00棒をくりぬいてからまた納めようとしているのか
それとも違う所から棒を持ち出すのかどっちなんだ

>>548はアホの子か…

>>759
いｗｗｗまｗｗｗさｗｗｗらｗｗｗそれはもう宇宙の真理

>>756
穴10ｃｍ、棒10ｃｍなら隙間は0だろ

>>758
くりぬいたらサイズが変わったりひずみが出たりするだろ

>>755
若手研究者の未来がどれだけ暗いものだと思ってるんだ

>>755
物理学者と数学者と科学者に金持ちはいないだろ

そういうことだ

おまえら、理論上矛盾ははらんでないんだから

もう入るでおｋだろ、

誰か試してみた奴いないのか？

>>761
ん？今知りたいのは「入るのか入らないのか？」だよな

凄いこと気づいたかもしれん
誰かが作ってみればわかるんじゃね？

>>761
余計に無理だ
さっきも触れた奴がいたけど、穴と棒が全く同じ直径なら変形しない限り外周が接触して入らん
穴の大きさが棒を上回らないといけないからな

>>765
現実世界で証明実験するのは原理的に不可能

>>767
彼女が布団入ったからちょっと試してくる！

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp131986.jpg

>>770
結果は写真つきでよろしく！

入らないに決まってるじゃん。
棒は外径、穴は内径だぞ？
共に直径１０センチだと棒を摩擦無しで考えても入れるには限りなく10．000…1な穴が居る。
反対だと9．9999…な棒じゃなきゃ入らない。
外径と内径の終わりが同じだとその１原子が重なる。

分子の大きさを考慮したら、次は量子力学観測だな。大きな仕事だよ

>>766
じゃあこうしよう
10ｃｍ穴の開いた物体と10ｃｍの棒が落ちていました。
この棒は穴に通るのか？という話です。

物理的に不可能

棒と穴の硬さ次第だから理論上存在が確認されているあらゆる物質なら可能

>>769
木に10センチの穴空けて
別途10センチの棒用意すりゃ出来るんじゃないの？

穴が広がったりせずに棒が小さくならないのなら入らない。
入りそうで入らない。

はめあい記号なしの10cm剛体なら入らないんじゃねーの

>>768
その接触すると入らないという理屈がわからないんだが

>>775
通らないだろう。>>1の言葉を借りれば隙間は０。
で、隙間０=まったく同じ大きさ=ぶつかる

>>770
まてまて、そこは俺が

なんか量子なんとかというやつによれば
原子だかの存在確率がなんとかで
つまり１０センチぴったりはないとかなんとか

>>757
>>762
>>763
ネガティブなのもまた皆さんのいいとこですね＾＾
自分が言える立場じゃないけど…ガンバっ☆

渡嘉敷君の答え↓

>>773
だから原子まで考慮したら材料中における結晶面まで
考慮しなくちゃいけないし、
ミクロに考えれば原子の配列上
どの位置においても10cmの棒など存在しない

>>771
それはほぼ１０ｃｍ

でも数学的には正解だと思う

>>781
隙間0＝同じ大きさ＝ぶつかる
　　　　　　　　　　　↑
ぶつかる？ぶつかって無いじゃん0なんだから

>>780
接触する＝かちあうから入らないよね

100まで読んだ。で、結局入るのか？入らないのか？俺は摩擦で入らないと思う。摩擦が無視できれば。。。だめだやっぱりわからん

>>787
なんで「ほぼ」なんだ？

>>773
穴の内側が10cmなら、穴を作ってる物質は10cmじゃなくなるんじゃない？

結局のところ
素材を限りなく純度100%の10cmジャストにカットできるか
ってとこが肝だな

なんか精密工具使える環境の奴いねーかー？

>>789
電子軌道が交差し金属結合をつくって
合体するでもういいじゃないか・・・

>>1は内径外径を考えていないような

実際は超精密に作っても入らないでＦＡ

まだ結論は出ないの？
頭いい人呼んでー

>>789
接触してかち合ったら入らないって言うけど
穴は途中で縮まないし棒も途中で膨張しない設定だから入らないことは無いと思うんだけど・・・

お互いが「ほぼ」１０センチ同士なんだから入る事もあるんじゃね？
つか、設問がシビアで適当だから問題直したらいいんじゃね？

>>795
内径＝外形の時どうなる？って話なんですよ

>>791
カッターなりはさみなり切る時に紙と紙の隙間に他のものが挟まるから。隙間が０でない。
つかレスすべて読み返せ。似たようなレスいっぱいあったから

>>788
じゃあ聞くが、直径10cmのコップ(円柱形ならなんでもいい)どうしならどうなる？

>>798
まず同じストローを二つ持て
んで全く変形させないでどっちかをどっちかに通せるかどうかだな

そういえば、手刀ってあるじゃん？
あれってどのくらいの隙間でカットできるんだろうか。
もしかして0に限りなく近いんじゃね？

>>792
Σ(￣□￣;
確かに！
俺が間違ってたわ！
まったくの真円(有り得ないけど)同士ならそうなるな(^^;

>>802
コップには少なくとも1ミリは厚みがあるからぶつかるだろ

つか、別に切るとか作るとかじゃなく、入るとか入らないの問題じゃなかったのか？
頭良くないからわからんが。もし、>>1の言うような棒と穴があったらどうなるんだ？

>>801
別に>>771は現実世界で道具を使って切る話はしてなくね

ＨＤＤのディスク面とアームなんて煙草の煙粒子でもかじるんだぜ？
この問題はもっとシビア

実際にそんな穴や棒が作れるかはともかくとして、
そういう設定で理論上入るか入らないか聞いてるんでしょ？

>>806
じゃあ穴と棒もぶつかるだろう。もし厚みが全くないというなら、それはもう
物質じゃないからまず前提が間違ってる

ｳｳｰ

>>326,335,482,502
これで俺は納得したからいいよ

じゃあ変形しない全く壊れない物同士なら入らないでＦＡじゃん。

>>807
棒と穴の厳密な定義が必要だが、

数学的には矛盾はないから入る。

そんなの試してみなきゃ分からんっていう流れになって
じゃあ実際作れるかどうかってとこじゃないの？

じゃあもう結論でなさそうだし、>>1000までの多数決でよくね？

>>735
お風呂はいってた

言いたいことは伝わったと思う

で、俺はそれは結合してないと思う
だってエネルギー的には反発してるんだもん
穴に棒だから逃げ道がないと思うけど
一回話しにでた、球形の穴に球を入れるだったらはじかれるとおもうよ(ミクロレベルでね)

>>811
まて！！！！それはおかしいぞ！！！！！
穴と棒は厚みじゃなくて隙間だから！
そのすきまが0ｃｍだといってるんだよ！！！

>>803
ストローに例えるなら、穴は外側の直径、棒は内側の直径になる。

>>819
だから、その穴と棒には厚みがあるんだろう？ならなぜコップと違うんだ

ぴったり10cm同士なら50％の確率で入るんじゃね？
原子レベルで考えて

>>808
だから「数学的には正解だと思うよ」ってレスしたんだよ

結論:数学的にはできても物理的には�_

>>818
まぁ化学系大学生の言ってることだからそうなのかもな・・・

>>821

コップはどっちも外側（または内側）に厚みがあるからぶつかる
穴と棒は内側と外側だから隙間は0になる

>>822
その確率^(接触原子数) じゃないかと妄想した

>>818
俺は化学とは無関係な学科なんだorz
論破できる気がしない

固い素材、例えば鉄で、向こう側まで貫通してる穴の場合だと入るん？

まさかの次スレの予感

数学的には入る。
物理的には入らない。
めでたしめでたし。

>>829
金属だと膨張するから参考にならん

>>826
片方のコップにもう片方のコップを入れようとすれば内側と外側だろ

>>831
物理的には問題の定義に矛盾を内包している

例えるとだな
縁がどうのこうの言ってるのはさ

直径2mの円をライン引きで校庭に書けって言われた子供たち
○←がラインの石灰だとする
左側が円の中心側だとする

　　　　↓円の中心から1m
○○○|　　　　　
○○○|
○○○|
○○○|
---------------
　 　　　|○○○
　 　　　|○○○
　　 　　|○○○
　　　 　|○○○


この図の上で円を書いた子供と下の円で書いた子供が
相手のを直径1mじゃないって文句言いあってるようなもん

携帯ですが
接点でくっつくと思うので無理だと思う

穴
↓
└─　←棒
┌─

なあ、数学的に考えると円周上を共有していることにならないか？

>>833

コップを10ｃｍとする。厚みを1ミリとする。
コップの外形＝10ｃｍ、内径9.8ｃｍとなる。
もうこの時点で両方とも10ｃｍという定義が崩れている。

だいたい摩擦が０なんてのは無理なんだから仮定にならないだろ。
変形しない壊れない物は入らないよ。

>>835の最後の行は
直径1mから直径2mになおしてくれorz

気持ちいいんじゃね？

>>837
線は一次元の幅を持たないものなので
共有することはない

理論上は入る

現実的には入らない

>>842
そうか。。。じゃあ、入るのか・・・でも入るって事は棒が小さいってことになるんじゃにのか・・・？
すまんわからん。ありがとう

>>843
理論的にも入らないよ。

>>838
うん、そうだな。間違えた。
でもやっぱり入らないだろう

物理的には棒の電子と穴の電子が破壊されながら「入っていく」のだから、棒と穴の接触面の一部に、以前とは異なる物質となる部分ができる…かな

当たってる原子押しのけるところが摩擦の起源だったりしそう

0だと摩擦が起きるって何で分かるの？
0つまり付かず離れずってことだろ？
じゃあ摩擦は50％になるの?

原子レベルで考えると、


穴の内側の原子→○○←棒の外側の原子
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　この隙間が棒の中心からちょうど１０ｃｍ


だとすると、ぴったり入る気がしなくもないが、入らないかもしれない。

>>832
膨張するって、かなりの力が発生しないと膨張しなくね？

まさつって不思議だ
分子的にはぎりぎり触れてないんだよね

>>850
０だと付いとるよ。

>>852
線路もわざと隙間空けてるだろ？
たかが太陽光で膨張するんだよ。
参考にならん

>>850
地面に立ってるときは体重分の摩擦が起こるのはわかる。
でも穴と棒はすきまは0だろ？0なのになんで摩擦が起こるの？

>>854だった

>>856
入れるときに動かすだろ？運動エネルギーが変化する

>>87
貫けない
あの世界には防具の破損という概念がない

>>856
0は付いてる状態だから動かすと摩擦が必ず起こる。

>>858
穴を重力と同じ向きにすると摩擦は無いってことだな?

　理学部→入らない
　工学部→入る
文系学部→別の意味を考える

CPU　Genuine Intel(R) CPU 2140 @ 1.60GHz (2 CPUs), ~1.6GHz
RAM　　２ GB
GeForce 8600 GT
1680 x 1050 (32 bit)
Windows Vista

このスペックでお勧めのゲーム教えてくれ

ついてるって事は垂直抗力が働いてるって事だから、それに比例する摩擦も必ず働くだろ

>>855
熱で膨張するのは分かったけど、10cmの物に10cm
の物を入れようとしてもサイズが全く同じなら入らないと思う。

0＝付いている・・・？


・・・わかんね

>>863書き込むスレ間違うなｗｗｗ

境界条件が十分に提示されていないね。

>>860
付いているとしても抗力が0なら摩擦も0ではあるが、
むしろミクロで考えるならば摩擦という概念自体が無意味

>>862
理工逆じゃないかと言ってみる

>>866
ついていないってんなら、そこの空間にはなにかしらあるだろ？

壁に雑巾当てて落としたときのようにスポッと通らないのかな

有り得ないけど。
棒の外径１０、穴の内径１０だと結合する物質なら圧力で結合する。
反対に壊れたり変化する物質なら摩擦で壊れたり変化しながら入る。
変化しない壊れない物質は有限物質で有る限り摩擦0は有り得ない。
その為、摩擦を逃がせないから「進まないから入らない」が正解じゃね？

>>871
付いているってことは分かるよ
付いている＝摩擦がある　って言う定義が意味不明

>>862
理学と工学の違いが分からない・・・
>>863
誤爆乙

今戻ってきた産業

数学的に、その穴の持つ空間の体積を算出して、
さらにある原子A 幾つでその空間を完全に埋め尽くすことができるかを算出する。

そしてその原子Aで直径１０ｃｍの棒を作った時、
その棒は幾つの原子数で構成されているかを算出する。

２つの算出された数が全く一緒だったら理論上、挿入可能って事なんじゃないか？

逆に考えて、貫通できる、動かせるってことはは隙間があるわけだろ？
隙間の厚みが棒と穴の直径の差

>>869
付いてるなら動かさない時に抵抗が0でも動かしたら付いてる物同士を動かしたら抵抗が必ず出来るじゃん。
それが摩擦抵抗だろ。

まんこにちんこ入れたらどうなるかを
議論するスレと思った俺は場違いな様なので帰りますね

>>873
棒に含まれる原子の最大電子雰囲気までの距離をを10cmとするのであれば
電子同士の反発で棒と穴が拡張して結合することはないと考えるが、

押さえつける力がないと摩擦は生まれないんじゃね？

じゃあ逆に、内径＝外形のぶったいを製作できたら溶接機や接着剤は要らないってこと？

>>873
ってことは、鉄みたいな凄く硬質な物体の場合、人間の手では入らないけど、機械を使って無理矢理入れれば入るということ？

摩擦は動かした時に起こる抵抗だよ。
動かさない物は摩擦が発生しない。

>>878
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B
クーロンの摩擦法則みてこいよ・・・

>>884
静止摩擦ってのもあるぜ

>>884
車は駐車場に止まってますよ？

>>876
今まではそういう考え方だったのだが・・・
よく考えると「挿入」という考えが入っていない。
やっぱり、結合するのかなぁ・・・

>>884
>>886の言うとおり摩擦があるから動かない

>>828
簡単に言うと、同じ大きさの原子があるとする
ＡとＢとしよう。ＡとBは性質上結合しない(電子配置とかそういうの考えてね)

Ａが何層にもびっちり敷き詰められたものがあるとする
その表面から1個だけＡの原子をひっこぬく

そのひっこぬいた隙間にＢの原子を入れる
これが結合するのか？

⇒しない
おそらく原子の外側にある電子同士が反発してはじかれる
無理やり押せばその位置に存在し続けるかも知れれないが、結合はしない


ってかんじで説明すればわかってもらえるんじゃね？

>>887
鉄は膨脹するから入るよ。
鉄の膨脹エネルギーを生み出すだけの圧力を掛ければね。

>>889
静止摩擦って接してるだけで生まれるものだったっけ？

>>886
動かそうとした瞬間の摩擦だから、動かないと発生しない罠

レス800も行って結論が出ないのか

鉄の場合、寸法精度にもよるが、誤差1ミクロンとかなら入る。
ただ、すっげぇかたいけど。
誤差0になると人間の手では入らないな。入ったら抜けないしな。

>>891
膨張したら直径10ｃｍの定義からそれてしまうので

物体の表面ってのは滑らかに見えても実際にはかなりの凹凸があるってのがまずひとつ
接触する二つの物質は分子レベルで実際に接触している部分において分子間力によって結合する
その結合を引き剥がすのに力が必要だべ?大雑把に言えばそれが摩擦力でしょ?
だから接触してれば摩擦かかんじゃね?

>>333

お前だけは黙れ。

さっきから>>1がいないと思ってたんだが、日が変わったんだな
誰が>>1？納得した？

>>876
収まることは可能
でも、多分穴の側面の原子と棒の表面の原子が絡まって入らないんちゃう？
まぁそれとは違うけど、本当に真平らな面と面を擦り合わせたらくっつくんやで
なので、空間的に収まるとしても、表面同士がくっついて入らない

物理的に考えると、恐ろしいほどの摩擦抵抗がかかって
棒、もしくは穴の変形なしでは挿入は不可能だと思う。　たぶん

これが>>1ですよ〜
なっとくできませんよ〜

だから原子で構成されてるって時点で膨張伸縮しないなんて有り得ないということをだな

静止摩擦は動き出すギリギリの力を加えてる限界値の事。
つまり力を加えた状態だよ。
重力とか無しに考えても完全静止で圧力を加えずにくっ付いてるだけの状態なら摩擦は0。

物を動かすときにかかる摩擦力って重力によるじゃん
でもこの場合って棒と穴が接してはいるけど
真っ直ぐ挿入するだけだから垂直方向に力は働かないじゃん
そしたら摩擦はどうなるんだぜ？

取りあえず、お前らの論点となるであろう、「金属結合」についてウィキが教えてくれた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%B5%90%E5%90%88
取りあえず、これ見て考えてくれ（他力本願）

おまえら頭いいんだな
俺は某工場員でスリーブ作ってる

内径１０パイに外形１０パイを入れる事は可能
材質と精度によるんじゃないかな

くっ付くとか言うけど溶けるって意味？ハマり込むって意味？教えて

>>900
うん。　鉛でこの実験は不可能だと思う。　接合してしまうよな。
あくまでド素人の言う理論上だからなｗｗｗ

物理学者「何事にも必ず誤差があるんだよ。その誤差がどれくらいかが重要」

>>900
穴を棒にとはぜんぜん別の話でした、サーセン

穴の側面の原子と棒の表面の原子が絡まるっていうことがよくわからんス
>>835,>>840を見てもらってもおｋ？

あと完全に平らな面がくっつくのは同じ物質ならな
違う物質ならくっつかないよ

>>891
純度100%、単結晶の鉄に圧力をかけて圧縮することはない
実際の物質では結晶中の欠陥などにより塑性変形するが、

もし恐ろしいエネルギーを加えると結晶崩壊を起こし
さらにでかいエネルギーを加えると
プラズマになるか核融合or分裂をおこす

>>904
それだ！！！くっ付いているだけだから摩擦は0なんだよ！！！

>>378
あのさ、１＝0.9999999999999999・・・・・・・・・・（無限に続く）でしょ
１０＝９．９９９９９９９９９９９９９９９９・・・・・・・・（無限に続く）と仮定して、

棒の方を小さくしたら、入り口だけ入るんじゃね？
その後分子間なんとかで１つになっちゃうけど。

鉄で聞かれたら膨脹するから入るで正解。
元が１０なんだから広がって１０以外になっても定義から外れない。
膨脹しない鉄なんか無い。

>>906
そもそも穴と棒は金属なんだろうか

かりに金属結合について話したあんま解決しないような
同種の金属とか、結合できる金属なら、完全に接すればくっつくよ、としかいえない

結局、現実的には実験不可能(全く同じには作れないから)で入るか入らないかは毎回変わる。
理論上は、棒が膨張しない以上、円筒に対して圧力を加えないから摩擦なし。つまり入るって事じゃね？

物質科学屋がいますNE

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://same.u.la/test/r.so/ex21.2ch.net/wcomic/1201303224/


計画通り！



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>914
それはあくまで無限を考えた場合であって、厳密な意味では＝ではない
で、今の議題は摩擦について？

摩擦力について整理すると
静止摩擦力と動摩擦力がある
で、多分>>904は静止摩擦力と最大静止摩擦力を混同してる
机の上にのってる物体が止まるのは力が釣り合ってるから
もし机が完全に水平でなければ、重力の分力が机表面と平行に働くから動くはず
でも実際動かないのは、静止摩擦力がその重力の分力と釣り合うだけ働くから
この静止摩擦力が最大静止摩擦力を超えると、静止摩擦力が動きを抑えられなくなって
動くわけ。
この動いてる時に働くのが動摩擦力

VIPPERって頭いいニートばっかなんだな

>>917
そうそう、そういうことを表現したかったんだ

膨張等による変化は定義を外れるし、サイズの誤差を0にした場合、結局入らないってことで良いんじゃないの？

>>916
固形のものの場合ほとんど金属です。
炭素も（半）金属。

>>924
だからなんで入らないの

理想状態で話したほうがおもすれー

熱膨張とか考えたら切が無い

>>925
単体じゃないとこの問題の棒と穴の材質になりえないの？
化合物はだめなの？

もうちょっとまともなことレスしろよ

>>90 表面に加工や模様の無いガラスのコップを洗って
拭かずに重ねてみよう

>>908
一つの物質になるってことだろ？
穴の端と棒の端の分子が結合して糸冬
更に言えばその時点で変形したことになる

>>924
仮に誤差0の場合、逆に入ってる状態から抜けるかを考えると、抜くのを引き止める力は無いから入るだろ。

>>912
鉄の単結晶だと鉄の構成元素以上の大きさに出来ない。
１０センチの定義が有るから鉄の結晶を集めた物質になる。
つまり圧力を掛けると単結晶同士が擦れて熱エネルギーが発生する。
圧力が生み出す熱エネルギーが鉄の過熱変化点を越えた時点で変形して膨脹して入る。

>>922 物凄い宝の持ち腐れだろ？

けっこう現実的にものを考える人が多いってことだね

穴の深さは決まってないのか

>>931
でもたとえば鉄板を2枚重ねてもくっ付かないよな
え、理論上ではくっ付くのかな

>>931
電子雰囲気までを考慮して10cmなら
電子同士の反発によって結合はしないとおもうんだ、

理論上では可能。
現実的には不可能なのか。
タイムマシーンみたいだな

>>936
仮に10ｃｍとしましょうか

組成元素以上の単結晶ってできないのか・・
シリコンウェハーは単結晶か・・
ほー 知識が増えた

>>932
入ってる状態をどうやって作るかって問題になるだろう
前にも出てた木からくりぬいた場合とかになるし

>>939
タイムマシーンって理論上では可能なのか？

>>943
タイムマシーンの定義による

>>912
理論的にはどんな大きさの単結晶だって作ることは可能だぞ、

そろそろ1000いきそうだな。
次スレは立てません。
興味のある方引き継いでください。

>>943
その理論も100%あってるかわからないけどね

理論上は、ワームホールを作れば、
ワームホールができた瞬間までは戻れるとかだった気がする

>>926
「全く」同じサイズなら入り用がなくね？
圧力とかの変化無しの場合。

金属だからとか物質の性質持ち込んだら
物質によって変わるんだからソコは無しにしようと思うんだけどどうだろう？
変形したら直径が変わるから変形しない剛体。
膨張もなし

>>1の質問は単純に同じ直径の穴と棒がはまるかどうか？だろう？
じゃあ、>>835で書いている図がわかりやすいけど、理論上はいるんじゃない？
原子同士が接触するけどその接触したことによる摩擦が発生するけど、
その摩擦以上の力で押し込めば入る。
このとき力を加えても剛体だから変形しない
これでOKじゃない？

ただし、いろんな人が言ってるような理由で無理
どうでしょう？

>>921
混同してないよ(^^;
定義が「入れる」だから「動かす」のが前提なんだぞ？
つまり隙間0なら動かした時に起こる棒の入れる力の方向と穴の反発する方向がかち合うから摩擦は必ず起こるじゃん。

未来に行くって言うよりは、自分が遅くなって待つだからな

>>948
圧力が掛からないから入るんじゃないの?

>>973
微細を考えればくっついている。
ミクロに存在する凸凹があって凸の部分は結合しているが、
本当に少量しか結合していないため少しの力で解離してしまう

>>950
最大静止摩擦力を超えた力を入れれば入る

>>949
イイこと言った!　

――――糸冬了―――――

>>950
垂直抗力が無くても接していれば摩擦は発生するの？

>>949
原子が接触するって概念がちょっと不明瞭だけど
おおむね同意。
>>1000も近いしこれが答えでいいと思うよ

>>953　アンカー>>937でした・・・

>>956
垂直抗力がなければ発生しない

>>949
押し込む機械が負ける可能性もあるんじゃね

>>959
ということは正確に真っ直ぐ押し込めばスルッと入っちゃうんじゃね？

>>949
原子が接触するっていうか厳密に同じ大きさなら原子同士がぶつかると思うが
そうすると条件が少なすぎてどうにもできないのでとりあえずそれでいいかと

>>952
理論的なことは分からんが、入るってことは大きさが違わないと入らないんじゃない
のかと思うけど。

>>957
まぁ要は表面が接触するけど、変形しない剛体なら
最大静止摩擦力が増加しないし
圧入する力を増やせば入ると思う

そもそも穴に棒を入れるときに摩擦が発生することになっている件が不思議でしょうがない

>>965
なぜだ？残りも少ないから長文でわからないこと全部書いちゃえよ

>>965
くまったくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h7とH7のオスメスで翼ね？

>>962
>>835嫁
原子同士はぶつからない穴と棒なんじゃねーの？

>>942
｢棒｣と｢円筒｣の2つの物体で実験することを考えると(膨張、変形を考慮しない場合)、
理論上は円筒内の体積と棒の体積は同じ。だから、入ってる状態は必ず作れる。(思考実験だから)
作れないのは、現実的に考えた場合だろ。

>>966
チョウブンニガテ。オモイツキデシカカケナイ。
タダマサツガオコルノハタダシイコタエナノカガキニナル。

>>969
原子の大きさは電子雰囲気のエリアでおｋなのかまずききたい・・・

>>960
それは実際の話
理想状態では関係のない話
気になるなら機械も剛体で作るってことで

>>949
ぶつかると言うか擦れるイメージ

>>961
接触した時点で摩擦力が発生するからするっとはいかないかな？
摩擦は原子と原子でできるでこぼこの引っかかりだから原子レベルでサイズが合えば
摩擦は起きないかも

>>966
俺は
>>956,959,961
こう思うわけだ

>>972
多分おｋ俺は>>1じゃないから知らんが

>>974
うん、おれもそんなかんじだとおもう

>>973の分に同意すると摩擦を肯定したことになるから保留

>>974の言うとおりだ＞俺の意見

>>974
自分で書いておいてアレだけど
それが正しいかもね
>>973に書いたけど

>>975
多分OKじゃない？

今北だが>>1はマイクロとシリンダーは使えるんだよな？

>>979
多分

超能力とかイメージして
鉄の塊から１０ｃｍの棒がヌヌッとでるかんじ想像すると入る感じはする

>>969
それは厳密な意味で同じ大きさの穴と棒じゃないだろうと言ってみる
>>1が「直径10cm」って言ってて「同じ大きさ」って言ってないからありかもしれんが

>>974
おまえは>>1じゃないだろうw
その場合もやっぱり大きさの問題だと思うんだよ

>>977
屁理屈ですまんが
電子存在確立の容認をlim0とするならば
電子雰囲気は∞だから棒は
よゆーーーーーーーーではいるでおｋじゃないか？

理論的には理想状態おいて可能
現実的には不確定って感じでおk?

>>984
ベストあんさーだね☆

>>982
直径10cm穴っていうのは中心から10cmのところに原子(穴を構成する物質の)が存在してるの？
それは直径9.999999・・・cm(10cm−原子1個の大きさ)の穴なんじゃないの？
そういう意味で言ってるんだそれを理解してるの？

それを理解してそのレスをしてるなら、俺は君の理論はたぶん理解できない
ぜんぜん意味わかんないもん

>>982
線の太さが0なら厳密な意味でも同じ大きさだと思う

>>984
Yes
まぁ現実的には無理だと思うけど

摩擦の有無については無しで俺も同意

>>983
それは屁理屈すぐるｗ
たしかに電子の存在確率は無限遠まであるわけだが
だが、ボーア半径＝原子の大きさとかにするとちょっと狭いだろ
どこまでにしたらいいかは俺にもわからんぜよ

分子レベルになってきたか・・・

理論的には入る可能性が０じゃない。
物理的には再現が不可能。

これでＯＫ？

どうせ歪むか欠けるかするだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうもありがとうございました。
あまり付いていけなかったけど

>>990
おまえすごい！かんどうした(´；ω；｀)

1000ならこのスレのみんなが日本の未来を明るくするっ！

>>986
そういう風に言うと、物質はスカスカなものってことになるから
原子と原子の中心距離の半分までで直径10cmってことにしていいと思う

>>991
だから現実では無理
あくまで理想状態での話
ひずまないし欠けない剛体と仮定しての話ね

>>991
ここで鬼才あらわる

たりー

熱で僅かに運動してるから１０ｃｍでも形が合わないんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000ならみんなNEET！NEET！NEET!!!!

ｳﾎっ
いい棒ｗｗｗ

　　　　リ
　　小 ア　　　/
　　学 充　 / 　 _,､-───‐-､､
　　生 が　　 l,．'´　　　　　　　　 　 ｀ヽ､　　　　 　　　　　　　_,.．-─　─-　､._）　　
　　ま 許　　 i :::. 　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　 　　 ,．' ´　　　　　　　　　.ヽ　　 リ 　　え
　　で さ　　　l::::::.　　　　　　　　　　　　　　｀rｨ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　. . :i　　ア　　 |
　　だ れ　　 _ゝ:::　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ彡　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:く　　充　　マ
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　　ね の　 　ヽ:::,;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ｲ,ｨｲ}　}トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､ヽ
-┐ |　は　,√:::´ :=＝=､_::)　 f';,,:=＝=､_　ﾞゞ'¨ヾ H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ ⌒Y⌒ヽ
　 ﾚ'⌒ヽ/.　! ::.. 　　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　 ﾚ,ｲj.〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　 　 lﾞY､:::::.　　 　 ,ｨ::; 　 ﾞiヽ　 　　 　 ,jﾉ/　 Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　: : : : Ｙ´ｒ　Y
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　　　 　 　 ｀|::::ゝ::::::′`ｰ=＝＝=-'　　　/　!' 　　　l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ
人_,､ノL_,iノ!|::::;;i:::::::.. 　 `ー--‐'　　 　 !　 |_人__人ﾉ_ 　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|
ハ　キ 　 　 !､::::}::｀､　　　｀￣´ 　　,!　,!　 ,!「　　　　 Ｌ_.　　ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
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