姉の引きこもりをどうにかしたい

早急に知恵をかして欲しいからここにスレを立てる。
姉が子供産んで実家に帰ってきて早３年。子供は誰の子か分からない
実家に帰ってきたその日から自分の部屋に引きこもって出てこなくなった。
仕方なく姉の子、姪を俺が育てている。
俺は母子家庭で育たったのだが、４年前に母は他界しており一人で四苦八苦して姪を育ててきた。
そんな姪ももうすぐ小学生。
せめて姉には入学式には行ってほしいと思っている。
稚拙な文でも申し訳ないが、どうにかして姉を部屋から出す知恵を貸してくれ。
vipの皆頼む！

>>3
まてまて>>1の言い分を聞こうじゃねえか

姉のまんこ嗅がせろ

以下、焼肉スレ

僕はユッケちゃん！

マジレスすると無理

>>3
分かった。逃げんなよ

>>2ありがとう

昼間は姪を保育所に預けて俺は会社に行っている
その時に姉はご飯食べたり 風呂入ったりしているようだ。
そのため姉は自分の娘の顔を３ヶ月に一回見るか見ないかの状態になっている。

>>7
追い出せばいいだろｗ

>>3
聞いてからでも嗅げるだろ？

姪なんて俺の事を父親だと思ってるしさ。
なんかかわいそうで胸が痛いよ

重いよ・・・

>>9
な〜るへそっ☆

マジレスすると役所に相談
或いは>>1が出て行けばいい

もっと早く考えるべきだったな
姉弟なんだから出来る事はもっとあったはずだ

姪はかわいそうだが施設へ

姉は病院へ

それに俺は姪の世話で会社を何回も早退したりして、査定に響いているみたい。
全然姪の世話が嫌いなわけじゃないけど、同期が昇格して行くのを見ると・・・

姉の部屋のドアを板で打ち付けて閉じ込めとけ

姉部屋のドア破壊すりゃいいじゃない

マジレスすっと
姉の部屋に凸
↓
姉を怒る
↓
追い出すか姪を育てるなら一応おいとく

ひょっとしておまえ姪を風呂に入れたりしてるのか？

>>1、>>20のことについてｋｗｓｋ

>>20
>>1誌ね

>>20
おまえというやつは・・・






でどうなんだ>>1

>>20
何？それは許せんな

>>20
してるよ。当たり前だろ
>>19
姉の部屋に突撃して大丈夫か？

姪っ子シリーズ？

>>25

>>25
気が変わったVIPから出て行け





風呂に入ってる写真うｐ

引きこもりの奴に、「自分が何をされたら一番嫌か」を聞いて、それ実行したら部屋から出て行くんじゃね？

>>25
ゲラウヒア＾＾

おまいら小学校に上がる前の子供だぞ。
ロリうんぬんはないと思うのだが・・・・・・
もしかしてこれがvipクオリィテイなのか！？

>>25
つか凸しても大丈夫だろ、自分の家だしそもそも邪魔なんだろ？

ところで今日の夕飯が白米だけだったんだが…どうゆうことかな？

>>1

おまいメチャクチャいい奴なんだなwwwwwwwww


自分の子供放置ってどんだけだよ 叱れ

なぜ>>1は姉を養う必要があるんだよ
姪は見捨てちゃだめだ

>>32
邪魔と言えば邪魔だが、姪からすれば母親だから追い出すわけにはいかんだろ。
それに俺は実家暮らしだ。
だから姉がいてもおかしくない状況なんだよ

VIPのロリコン率に全俺が泣いた

姉は家事を何もしないのか？

いきなり外とかは難しいから、
少しずつ家の中のことでもできるようにして、
日常生活の感を取り戻していったらどうだろうか。

　　　　　 i/:::::::::::::/　　 ';::::::::::::::/:::::::::::::::::へVwn/i:::::::::::ヽ
　　　 　 /:::::::::::::::|　　　_>:::::::;;;!::::::::;;;;;;∠_　　　　 `"彡i::::::ヾヽ、
　　　　/..::::::::::::::|`ー-"::::;;i!'" |::::'"/::/　　`　　　　　　`|::::::::i,　 ＼
　　 　.!:::::::::::::::::|::::::::::::::ミ`　 .i::::／:/　　　　　　　　　_　|::::.　|　　 ヽ
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　　　.|:::::::::::::::::|::::::::ﾐ`　　　 _ﾚ=ﾆ＝、ヽ　　　　　　　　 |:!;:::::|::　|
　　　|::::::::::::;;i:::|'",, ヽ　　／/::ﾟ:::::::!,　`　　　　　 __　　　|!'!;:::!::::::|
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　　　 |:::::::::;;;|::|ヽ　(　 　 　 `ｰ=- '　　　　 　 /::ﾟ:::! | 　 //!/::::::|
　　　 .i::::::::;;;|::|　`ヽ,i　　　　　　　 　 　 　 　 !;:::::ﾉ !　ｲT;;:::::::::::|
　　　　|::::::;;;;|::|　　'">,　　　　　 　 　 　 　 '　 ~"　'/ ﾉ |;;;::::::::::|
　　　 _,,i:::::;;;;|i|.-''''" 　＼ 　 　,- 、　　　　　 　 　 {"　 |;;;;:::::::::|　安心しろ、今のVIPはマジレス班がIDすぐ真っ赤にしてくれる
　 ／　　|::::;;;|||.:ヽ　　　　`ヽ、 ヽ、　＞　　　　　./　　 |;;;::::i::::|
／　　　　';:::;:ﾄ|--`,　　 　 ｒ"ﾄ`=ｰ ..,,,...........　- '" 　 　.|;;;;/!::/
　　　　　　ヽ;| !i: : :', 　 　 '　.|.:ヽ-',　　　　　　　 　 　 .|;;///
　　　　　　　`!, |: : : ヽ、-　-ﾉ: :|　iｰ,　　　　　　　　　 ﾚ /
`i_　　　　　　 ` |: : : : : `ー ': : : | /: !、
: : `i　　　／　　|: : : r"￣`'"`i: : |': : : :ヽ

姉の部屋にお前のちんこつっこめばとびだしてくるよ

気になったんだが姪は姉と>>1を夫婦と思っているのか？

姉と姪を両方モノにしようってのか
なんという鬼畜だ貴様

>>34
俺は童貞独身だから子供はいないよ。

>>35
姪は見捨てる気はない。最悪養子にしてもいいと思ってる。
でも、やっぱり母親は必要だと思うんだ。
俺さ、母子家庭だったからそこのところがよく分かるんだ。

>>43
養子にしてお前が嫁もらえばいいんじゃね

>>1
ずっと読んでるけど
お前は一体なにがしたいんだよ

実は>>1の子なんだろ？

>>1はそもそもどうしたいんだ？
追い出したいのか、普通に仕事させたいのかはっきりしろ

めいの戸籍どうなってるんだ>>1
出生届を出したんなら父親の名前くらいわかりそうだが。
無戸籍なら大変

まずは、姉と話し合うのが一番かと。
姉がどうしたしたいのか、子供の事をどう思っているのか、
それを聞いた上で行動したほうが良いと思うぞ。

>>1が休みの日に姪を保育園に預けて会社に行ったと見せかけて姉の部屋の前で待機

姉を確保したらじっくり話せ

>>43
あれじゃね、現状だと実質お前父親じゃん。
んで頑張って姉を母親にする。


夫婦完成！

>>38
俺が家にいるときは、部屋からまったくでないからなにもしない。話にも応じない。

引きこもりの原因は、子供が出来た時に何かあったのかと睨んでるが全く状況不明なんだ。

>>44
簡単に言うなｗ

まずは父親を探して養育費とらないとな

レイプじゃない？

>>52精神科には連れてったのか？

姉の親しかった友達とか知らないの？

姪はお前の事親父だとおもってるのか？

>>1と姉と姪のすぺっくうp

浮気されてバイバイとか。

とりあえず戸籍みて父親を捜せ
んで姉の友人と父親に事情聞いて
あとは弁護士呼んで養育費父親から取れ

>>52
まずはそこからだろうな。
姉にとってはきついかもしれんが。
>>60
とかならまだいいほうかもしれんな。
レイプとかされてできたんじゃ、子ども見たくないだろう。

とりあえず親権を>>1に移すところからかねえ

とりあえず引きずりだそうぜ
自分の子供育てないような奴をいたわる必要ない

>>41
その辺がよく分からん。
俺の事はお父さんと呼ぶ。姉の事はお母さんと呼ぶ。
でも姪は姉が俺の姉弟と言うところは理解しているぽっい。

>>48
戸籍は調べた。父親の欄に男の名前が書いてあったけど調べようがない。

>>50
実践済み。脱兎のごとく部屋に逃げられた。

>>63
それはあれじゃね？
一応母親も居るし、むずいんじゃねえの？
保護者変えるのは親が死んだ時くらいだろうし

よくしらんでサーセン
オレの父親先生だけど聞いてみようか？

姉はピザなイメージで脳内構成されてる

ん？姉は姪とも全然話さないの？

>>63
いや>>1は光源氏計画を進行中だからだめだろ。どうすれば姪がグレずに明るい子に育つか考えようぜ。

女は引きこもるとピザるよな

>>56
まずは部屋から出さないとどうにも出来ないよ。

一応父親の戸籍と住民票までたどり着けそうだが、
それはやはり野暮だな。>>69の路線で

>>69
>>1がパパスになればいい

>>65
本籍ものってるだろ

まあ戸籍で親しらべて住民票たどればいいんじゃね？
ホームレスなってたらどうしようもないがね
死んでたらその父親の親族から養育費とれるらしいよ？

>>65
なるほど、家族とはそういうものだと認識してるのかもな

で、姉のスペックは？

姪かわいそうだな

そこに姉いるなら部屋に凸して話せよ

うじうじすんな

>>64
無理やり引きずり出したらいろいろと傷つけないかな。
なるべくならもっと穏便な方法がいい

>>67
ピザじゃない。イメージ的には痩せた貞子。髪伸びすぎ。
今はどうか分からんが前見たときは背中まであった。

>>68
まったく話さない

姉と１の年齢は？
いまいちイメージできないので箇条書きでスペック

コミック園じぇるの話か

もし俺の家に>>1の姉がいて部屋に引きこもって鍵閉めたら、
扉をチェーンソでぶった切っちゃうぜ。俺がやんなくても他の家族がやる。

おまえもそんな人間になるといい

>>79
やせた貞子ってそのままじゃね？ｗｗｗあれ以上やせたら貞子骨ｗ

ホワイトボードかなんか買ってきて文通から始めようぜ

姉なんかより姪を見ろよ
なんて夢のような環境なんだ

力は>>1の方があるだろ？
最終手段としては力ずくでいったら？

傷つくつかないじゃねーだろ
甘えんなよ
ガキかわいそうだろ

引きこもりだけど
凸するのもいいが過去の事は言うな







6年引きこもってる俺が言うんだ
過去の事は言わないでやってくれ

>>75
それって市役所で手続きすればすぐ分かるの？
俺、こんな事相談できる人いなくて困ってた。

貞子＝仲間由紀恵

……………………

キタ――(゜∀゜)――!!

>>79
姪に近親相姦的な奴とでも思われてるんじゃね？この言葉知ってるかしらんけど。
姪が友達にお父さんとお母さんは兄弟。とか言ったら不味くない？

>>89
戸籍しらべるのは市役所、
住民票を調べるのも市役所

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>>90
俺らにはコナイ

>>89
だけど戸籍はたとえば横浜生まれで戸籍そこに置いたままだと、

茨城で住んでても、横浜の市役所にとりよせなきゃアカン

痛すぎる釣り丸だし安価スレ
基地外が基地外のオナニーを手伝う全レススレ
絵が下手、シナリオも糞、そして途中で挫折のエロゲ制作
一つおもしろいのがなく、民度が一番低いブラウザゲースレ
うまくもない絵で神気取りの痛い絵師様(笑)ばっかしの絵スレ
出会い厨だらけで犯罪助長の出会いスレ
基地外露出狂肉便器が何の魅力もない体を晒すうｐスレ
痛い厨房が立て、痛い厨房がレスする〜したやつが優勝スレ
特におもしろいわけでもなくオナニースレな上に思い切り板違いの小説スレ
おもしろいことも言えない糞コテ

パートと安価は違う(笑)神(笑)kskst(笑)アッー(笑)全力で釣られるのがＶＩＰＰＥＲ(笑)

みなさんはこんな屑にならずに楽しいＶＩＰで遊びましょうね＾＾

役所だなんだって
面倒くせぇなおい

同じ家にいるんだろーよ
聞けよ

最終的にはどうしたいのかな

スペック

俺　25歳　大学中退　通信機器販売の仕事してる

姉　28歳　大学卒業後　ＯＬしてた　現在引きこもり中

姪　今年小学校入学　

両親　父不明　　母他界

親戚　不明　一切連絡先が分からない。

こんな感じ？

携帯からですまんが
父親探しても無意味と思う。捨てた母子を今更世話するとも思えない。養育費もくれないだろうよ

とりあえず>>1と姉のスペック

ついさっきこう書いたばかりのくせにもうその舌の根も乾かぬ間に…
困った釣り師さんですねえ↓

93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/23(水) 21:16:02.08 ID:1Wffovgt0
っていう、キャラなりきり釣りスレも
いい加減あきた。
なんか面白いことねぇかな。
なあ

94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/23(水) 21:18:03.09 ID:1Wffovgt0
ネットはいいよな。
なんにでもなれる。
でも、そろそろ現実に目を向けるときがきたようだ。
頑張って職安通おう。

95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/23(水) 21:18:48.45 ID:1Wffovgt0
おまえらもガンバレよ。
応援してるぜ。
じゃぁな

昔の姉ってどんな奴だったのさ？

スペック見ると八方塞がり感がすげえな

まず姉の更生からだろ・・・
当事者がおらんと父親関係の話はすすまんだろ

両親が離婚して母親に育てられた大学生の知人がいるが、
そこに「お父さんの住所地を管轄する市役所です」っていって
電話がかかってきたらしい。生活保護申請したらしい、そのおっさん。
糸はつなげようと思えばつながる

もうホント追い出せ、
あとは流れに乗れ
あと父親さがすなら暴力団やらDQNじゃなければ普通に金とれ、
前者だったらスルーしる

>>1の更正が最初だろ。ＶＩＰで釣りスレばっか立ててんと虚言癖が身に付いて抜けなくなるぞ？

>>104
物静かだったけど、性格は明るかったよ。
確か生徒会に入ってたと思う。
バレー部に入っててレギュラーだった。俺一度だけ応援に行ったから覚えてる。

>>105
だよな。せめて親戚に頼れたら、まだ楽だったかも知れんが今更だからなぁ。

>>1は拝み屋の母親に「オマエがその女と離れないと相手にとって有害」といわれたんじゃなかったのかい

取り敢えず今突撃してみれば？

天理教の信者だっけ？　層化だっけ？

>>1はとりあえず見づらいから鳥頼む

姪は心配するな！俺が育てよう！！

>>108
やっぱり父親は探したほうがいいのかもしれんな。
今日市役所で調べてみるわ。
養育費うんぬんは後回しとして連絡は取ったほうが良いかもしれないからな。

>>110
んじゃ根っこは普通なんだ
とりあえず会話できるようにしないと話にならんな

>>116
先に姉だろって！

姉の部屋の前で派手にスッコロンで悶絶しながら助けを求めろ！
とにかく無くした会話を取り戻せ！

姪は俺に任せろ
いい女にしてやる

なんとしてでも姉の話を聞くんだ！

凸するしかなくね？
何されようが姉さんの部屋で
話をするしかなくね？

子供が一番可愛い時期の４歳ぐらいまでに
姉が全く接触してないとなると致命的だな
今後も親子関係築くのはかなり難しそう

それでも、自分の娘に全く興味がないとは
思えないから、ちっちゃい頃の姪のビデオ
撮ってあったらそれとなく置いておくとか？

転がり込んできて三年でもうすぐ学校って
それまでの数年は姉は一人で育ててたのか？

>>112
喧嘩になって姪を起こしたら可愛そうだろ。
今は姉が引きこもった原因を探してみるわ。


ところで姉の友人に心当たりがあるんだが、住所電話番号がわからん。
高校に行けば教えてくれる・・・・わけないよなぁ。

>>1
とりあえず父親を調べながら姉に凸

>>123
CLANNADの渚のアフターやればまだいけるってわかる

マジレスすると児童相談所とかに相談した方いいな
第三者交えた方いいと思う

こういうとプレッシャーかけるようだがこのままだと君つぶれてしまいそうだ
そうなったら一番かわいそうなのはロリっ子だからな

姉さんの部屋にパソコンとかあるの？
というか姉さんは1日なにしてるの？

>>110
姪っ子がいない時に無理矢理ドアをこじあけれ
3人だけの家族なんだからじっくり話し合いなよ
辛い事があったのかもしれんが放棄するのはｲｸﾅｲよね＞＜

ああああなんで俺姉いねえんだろなんでいねえんだろ
なんでつくってくれなかったんだろ
なんで養子組んでくれねんだろ
あああもうなんでいねえんだよ
なんかの間違いだろ

なんだレイプか

待てよ・・・その姪を俺達で育てればいんじゃね！？

>>125
起きたくらいでかわいそうとか
お前バカじゃね？

前に進まなきゃいつまでもかわいそうだろうが！
ここに何しに来たんだ
だらだら語るだけなら消えろ

中学時代の友人で1の姉と同学年の姉とか兄がいる奴探せば良いじゃない
もしくは中学時代の担任とかに事情説明して教えてもらうとか

姉のケータイには手掛かりはないのか？
もしくは卒業アルバムとか

>>123
学校行事はすべて俺が記録してる。これをそれとなく飯と一緒にテーブルの上に置いてみるわ。

>>124
だろうな。どこで何をしていたかは不明だがな。
母の葬式の後は全く連絡取れなかったから。

姉、学生の頃は普通だったんだろ？
友達とか親友の一人ぐらいはいるだろうし、その線でなんとかならんか？

信頼してた人からﾚｲｰﾌﾟ
↓
姪誕生
↓
男性恐怖症
または人間不信

と妄想

こんな人が実際にいるのか・・・

じゃあ俺が姪を引き取ろう

あぁうぜぇ

友達だとか父親だとか
そこに姉いるんだろ
ガキじゃねーんだから
>>1が本気でぶつかってないだけだろ

引きずりだせよ
話しろよ

無理にひきずり出すのはよくない
私の場合（まだ一年）家族に今心療内科連れて行ってもらっている最中
だんだん良くなっている

ひきこもりとか腹立つ
さっさと部屋からだせ
鍵つけんな

確かにまずは外堀からみたいな態度はイライラする

>>128
おそらくＰＣ。ネットのケーブル引いてる。

>>133
そうなんだがやはりかわいそうだろ。喧嘩を子供に聞かせるわけには行かないよ。
凸は金曜ぐらいに昼早退してやってみる。

>>134
天才だな。兄がいる友人に聞いてみるわ。

>>135
おそらく姉の携帯止まってる。でそのまま所持してると思われる。
請求こないから。

強硬策になるけど、１が家を出て行くとはったりをかませばいいんじゃないか？
直接話そうとすると逃げられるなら、置き手紙でやりとりとか。
まず間接的でもいいから、意思疎通できんと前に進めんでしょ

姪のせいにして逃げ回ってるからこんな情けない事になってんだろが。
そんくらい気がつけボケ。
今姪に可哀想な思いさせるか、一生可哀想な思いさせるか。
どっちか選べ。

>>1がどーとか
姉がどーとか
どーでもいいんだよ！
姪がかわいそうだろうが！
自分等ばっか甘えて可愛がってんじゃねーぞ
クソ野郎！

姉は部屋でなにしてると思われる？PC？

ネットねー
ルータ使ってんなら設定変えて繋げれないようにすりゃ良いじゃない

俺なら無理やりでも引きずり出すだろうな
最悪縛ってでも話し合うべきだろう・・・
男だから力あるだろ？

>>145
2ちゃんにいそうだな・・・

>>147
おまえまだ小学生にもなっていない子供に喧嘩を聞かせるのか？
それよか最悪自分の母親が暴れまわるかもしれんだぞ。
あんだけ部屋を出たがらないんだからその辺の所を察してくれよ。

>>152
となるとオカ板にいるんだろうなｗ

すげーイラつくスレだなおい

イラつくが姪がかわいそうで離れられん

携帯止まってて、
部屋ではパソコンしてるんだったら
ネットできなくしたら
？って思って外に出てきたりしないかな

無理があるか

>>153　姪が保育園？幼稚園だっけ？いってるときでいいやんけ

童貞なのにえらいな

まあ、とりあえず>>1ができそうなところから

１日でもいいから、出張ってコトで家を空けてみれば？

いつも思うけどこういうスレに来る奴ってみんなタイミングとか考えないよな
今すぐ今すぐって
金曜に凸するって言ってるんだから今日でなくても大して変わらないのに

今から姉ちゃんと話してください

>>153
お前バカか？

>>160
じゃあもう終りでよくね？

>>153
いやさ、三年間何もしてこなかったわけでしょわ？生活があるのはわかるけど、１日数十分手間を掛けて事情を探ったりとか出来たはずじゃない。
でもしてきてないじゃない。そんな人が今度やるって言っても誰も信じないさ

姪だって母親が普通じゃないのはわかってるんでしょ？

>>155
姪を心配してくれる気持ちありがとう。
俺もなんとか姉と姪をちゃんと接しさせてあげたいんだけど、
そっちに気をとられて仕事を休めば大学中退の俺なんて、すぐクビに繋がるからなかなか行動が起こせないんだ。
仕事がなくなったら、誰が家族を支えるんだ？

父親捜索、姉とコミュニケーション ここらへん頑張って

パソコンあるから出たがらないんだろ
なんもすることなきゃ出てくると思うけど

人によるかもしれんが俺は今は普通に大学生活送って一生友達でいたいような存在もできたりして親とも普通に話せてる。
というのも俺の両親の喧嘩は半端ねぇんだ。
そのガラスの破片で俺は一生傷できたりしてる。俺が幼稚園生だろうがなんだろうがな。
片親の子供の超保守的な考えはイラつくんだ。弱者のせいにして保守的な考えが。

>>167
飯が無い、ＰＣ使用不能
これだけで外に出ざるおえなくなるよなｗｗ

>>164
だよな、>>1は今までやるべきことをやってない。
今からこの状況を良くするには十年単位でかかるかもしれない。

>>165
お前うぜぇ
なんでそーゆー発想になるかね
じゃあ黙って現状でやってろ
結局姪より自分なんだろ

>>167
PCなくても大丈夫な人は大丈夫
ただご飯なければ出てくるよ

>>168
感情に任せてタイピングしたからスイーツ(笑)な感じになってるけど見解の相違って奴だな。
俺は見守ることにするよ。お前が望むように全員幸せになれたらいいな。

とりあえず家に食料置かないようにすれば良いよ

つまりあれか
姉さんと喧嘩になったりしないで
かつ引きこもりもどうにかしたいと

俺もちっさいときに親が喧嘩してるの見て嫌だったから
喧嘩を見せたくない気持ちは分かるが
必要な喧嘩ならいいんじゃないか？
将来、それを見た姪があれは必要だったとか思ってくれれば。

もしや>>1が姉…！？

>>171
いやいや、それは違うだろ
仕事がなきゃ姪も生活できねーよ

>>168
そうだよな。いつかは姉とは話し合わなければいけない。
でも、今はダメだ。
保守的と言われるかもしれんが姪には喧嘩を見られたくない。
金曜の昼から早退して凸する。
今日は市役所で父親の所在を調べてみることにするわ。

>>178
姉うｐもしくは姪うｐ

>>20が事実なら
















俺は>>1を倒すたびに出る

姪が学校にいる間に喧嘩すればいいだろ・・・

>>177
なにかやるまえからマイナスに考えて
保守ってんのがうざいっつーの

>>178　がんばれ〜。結果は報告するの？

いきなり二人養う身になるなんて僕には想像もできません

ID:YqazzDjTO
お前どんだけ暴言吐きゃ気がすむんだよ

>>178
父親が見つかったら最低でも二発は殴ってやれ
弟として、叔父としての二発を想いっきりだ

>>180
馬鹿か・・・
>>1以外の誰が風呂に入れるんだよ

もう父親の名前晒せよ
VIPPERかもよ？

つーかなんで姉は孕んだ時点で子供産んだんだろね？
ﾚｲｰﾌﾟでできたんなら普通に考えたらおろすだろ
不倫だなんだにしろ自分の意思で出産してんだから、単なる育児放棄だろ
姪の保育園の費用とかはどうしてるの？>>1が払ってるのか？

>>136
>すべて俺が記録してる

オマエ本当は弟じゃなくてストーカーなんじゃね？

子供は隠してるふいんき(ryとかはすぐに察知するぞ

あ、名前が分かったら、な。

みんないろいろ言ってるけど>>1は凄いと思う
22歳くらいから子育て…しかも自分の子供じゃないし、可愛いけどウザイ時期を一人でなんて



つか姪も大事だろうけど、自分が大事なのは当たり前だろ

追いついたついでに一言

ID:YqazzDjTOうぜええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金曜にまたスレ立てて報告して欲しいね。

>>182
まあわかんなくはないけどさ
でも>>1が姪を大事にしてるのは伝わってくる
そもそもこんな事、すぐに解決できる話じゃないよ
仕事もあるんだしさ

>>182
やったあとの事を考えているか？
これで関係がこじれて俺が仕事を休まないといけない事態に発展したらクビだぞ。
仕事がなくなれば姪を養う事はできない。
姉は無職、俺も無職。
自動的に姪は児童保護行きだぞ。
そっちのほうがかわいそうだろが！

一日で良いから休みの日作って、姪は保育所に預けてその間にゆっくり姉と話せばいいんじゃね

>>178
あのさこの場合引きこもった理由って２パターンあるわけよ
�@父親が原因
�A姉が原因

�@なら父親探しても逆効果だし、�Aの場合も父親は姉を見捨てたわけだから望み薄

引きこもりを解決したいなら父親なんて捨てて置けよ
まずは姪、それから姉、って思ってるならお前がこのまま父親になれよ

ところで>>1は今まで姉にどんなアプローチして来たんだ？
何もしてないわけじゃないだろ？

姉はどれだけ重症なんだ？

父親とか調べるのはいいけど姉との会話につながるネタになるのかどうか

>>178
最後に一つだけ。
幼稚園生でももうすぐ小学生なら喧嘩の理由は大体把握できるもんだ。
俺も小さいながらに「あぁ〜俺の事でまた喧嘩してる。」ってわかったよ。
だから話し合いまでの過程、喧嘩に至った経緯、喧嘩の状況を考えるより終わった後姪にどうするかで姪の将来がかかってる。
がんばってくれ。

オイ。ストーカーがナニ同棲中の男や弟自称して女の個人情報を探る計画練ってんだよ

>>197
仕事はなんでもあんだろ

層化集団の裏工作ｷﾓｽ

>>189
全額俺が負担してる。そのくらいならまだ大丈夫だ。
だけど小中高って上がっていったらどうなるか分からん。
補助金とかの援助も検討しないといけないかな。

>>205
>全額俺が負担してる

こういう嘘をシレッとつくんじゃないよ。

>>205
母親働かせろ

>>1はもっと積極的になれよ
このまま誰との接触もなくいけば姉は確実にＮＥＥＴに成る

親戚関係はどうなの？祖父母はいないの？

相談できる相手はいないのか
友人や同僚、上司とか

>>197
お前の言い分だと今の状態がいいように聞こえるけど？

>>1
偉いなお前
すげぇよ

>>203
お前なぁ人二人養うのにどれでも適当な仕事でいいと思ってんのか？

>>205　奨学金とかをフルに使えば今の時代大学まで、しかも私立でもでれるよ。一応返さないといけないの多いけどな。

姉は引きこもっているのではなく、層化集団の勧誘とつきまといと干渉をはねつけただけなんじゃねーの？

>>208
もう立派なニートじゃｎ

父親が原因だとしたら、
三年間は父親と姉さんで子どもを育てていたが、
父親が借金を作り、失踪、
多額の借金を抱えるが返せる当てもなく、ﾚｲｰﾌﾟ、
いまにいたる。

なんて妄想。

>>208
現状は既にNEETより酷くないか

>>213
だから
姉は働かせろって

養うっつー考えがおかしいだろ

姉が娘を養うんだろが

>>212
VIPで釣りスレ立てたあげく虚言で賞賛もらって嬉しがるとは>>1も終わってるな

ID:YqazzDjTO
お帰り願いたい

>>205
姉が出てこん事には行政支援受けられんだろ。
すみやかに児相へ行け。

>>211
>>1と姉が無職で姪施設よりはましだろ

>>1は他人に頼ってもいいと思う
一人で何かしようとするとどこかで裏目に出る
まぁ俺が馬鹿だからかも知んないけど・・・

すげぇな
全額負担してるのか

ID:w0V6pBIt0もお帰り願いたい

襲えば警察に外出してくれるかもしれないぞ

すくなくとも上司に相談して協力を仰ぐべきだな
べつに家に来て姉を説得してもらうとかでなく
有給だの早退だのの便宜を図ってもらえ
扶養者手当ても貰えるんじゃないの

すまん…連絡つかないのか…

事を大きくしたくないなら施設に相談しにいくのも抵抗あるだろうし…困ったね。

姉は出てこられない秘密でも隠してるのか？
裸を見られたとか、オナニーを覗かれたとか、いや、それとも外出中に外での野糞を友人が見たとか・・・？

じゃあID:7jYadi1d0もお帰り願いたい

>>203
定職はなかなか決まるわけないだろ。

>>201
姪にはおいおい話しいくつもり。

>>200
２年目は何があったか問いただそうとして失敗。
部屋の扉の前で出てくるの1日中待った時期もあった。
2年目はドア越しに姪のことを話して説得を試みるも失敗。
無反応。手紙も失敗。
3年目突撃を数回実行。悉く失敗。
電話の子機をなんとか部屋に投入して電話を試みるも失敗。

>>230
おぞましい基地外ですこと

現状を少しずつ変えていくしかないんだから。
姉働きゃ良いっつってるやついるけど最終的にそうなればいいけど今はまだそういう段階じゃないだろう。

>>231
お前も帰れｗｗｗｗｗ

>>223
なんでクビになるの前提なの？
金曜日に事起こしたらクビにならないの？

今更だが姉は相当>>1に甘えてるよな
帰ってきたその日に引きこもるとか
実家出るまで姉とはどういう感じの姉弟だったんだ？

明日も仕事だとしたらもう寝たか？

あんま無理すんなよ

赤ちゃんポスト

>>232
オマエやっぱタダのストーカーだろ。

その部屋のドアいらないな。
ぶ・っ・壊・そうぜ。
引いて駄目なら斬り倒せ

>>232
だな。
その考えじゃ決まらんわ

>>232
これはもう強行突破しかないだろ
でも実際>>1も甘い人間なんじゃないか？
俺も姪がいるし姪が可愛いのはわかるが。

よし、ルーターの設定変えて姉がネットを出来ない様にしちまえ

例えば姪は児童相談所に相談し、姉は精神保健センターに連絡しろ。ググればすぐに判るはずだ。1だけでは、いずれ潰れるので、行政機関や学校の先生などに相談しれ

今まで試したことがあるなら先に書いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ重度かよくわかるじゃまいか

姉は実家に帰れば>>1が姪っ子だけでもどうにかしてくれると思って帰って来たのかなぁ？
帰ってきてスグから部屋に引きこもったの？

>>234
もう何年もだぞ

>>248何年もかかるのが心の病の怖いとこだろう

YqazzDjTOの煽りが三流過ぎてつまらん

>>228
家庭の事情はなかなか他人には話せないよ。
それに同情はしてくれるかもしれないけど、それとこれは別と言う事で切られかねない。
>>236
すでに数回無断遅刻早退しているから会社の査定で響いている。
事前に早退届けを出せばなんとか誤魔化せるけど限界がある。

>>237
仲良かったよ。でも、姉が大学に行ってからはあんまり連絡取らなかった。
母の葬式の時も話せる気分じゃなくてペラペラと喋るような事がなかったから。

邪魔者に対しては徹底的な集団ストーカーを行ない、被害妄想のレッテルを貼った上で精神科に叩き込んで、
社会的に抹殺するのはコイツラ層化のいつもの手口だな。

あと自殺に追い込むとか。

追いついた

１頑張れ

あとID:yqazzDjTOはクソして寝れば良いと思うよ

>>1は姉を精神科に引っ張っていくとか考えた事ある？
或いはそうじゃなくても引きこもり専門のプロとかいたような希ガス
餅は餅屋ってことだな

>>251
無断遅刻早退ってなんで無断でしたの？

>>252
そうかってバカにする２ｃｈ共は本当に糞だな
うまく学会批判したつもりだろうが現実を見てないだけだ
かってな妄想膨らましてんなよクズ共
うわさなんてないし実際は宗教的なことはほとんどない
ぜったい入った方が得なんだが
えろい妄想ばかりの２ｃｈネラーには勇気ないかｗｗ

姪のために母親が必ずしも必要じゃないんじゃない？今更姪と母親会わせても姪にとっちゃ他人同然だし父親役として>>1がいるじゃん。本当に養子にしても良いと思ってるなら無理に姉を母親に仕立て上げなくても良いと思う。

ただ自分の人生とかの事考えると未婚の子連れ童貞は厳しいもんがあるよなぁ。それに姉にしびれを切らしてるなら多少姪が傷ついても強引にでも姉と向き合う事が必要だろ。子供は傷つこうが何だろうがたくましく勝手に育つよ。

現実的に考えて>>245のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが一番いいと思うよ。
３年も引きこもりっぱなしの人間に社会復帰や母親としての機能も期待できない。

三年前ってことは姉さん25か
大学は院までいったのかな

凸失敗ってどんな風に撃退されたんだ？
今度、凸するならやり方変えんとなぁ

俺は>>245を推す
下手なことできん様な気がしてきた

しかし、上司には言っておくべきでっせ
職が大事ならなおさら
現実、査定に響いてんだろ？

やはり層化という清廉さとはかけ離れた悪行三昧の宗教組織集団は社会にとっての害悪。何らかの手段でもって
壊滅させる必要がありそうだな。

ああああなんで俺姉いねえんだろなんでいねえんだろ
なんでつくってくれなかったんだろ
なんで養子組んでくれねんだろ
あああもうなんでいねえんだよ
なんかの間違いだろ

>>256
こういうときＶＩＰではこうコメントするのだそうです。

そうかそうか

まぁ俺はなにを言われてもいいが

いないなら諦めもつくが
傍にいるのに会えない甘えられない
姪の辛い気持ち考えるとな…

心の病とか言うが
姉は自分の考えでそーやって引きこもれたり
飯食ったりクソしたり風呂入ったりするんだろ？

甘えとしか考えられん

>>255
あらかじめ用事が決まっているなら事前に届けも出せるだろうけど
緊急の時は無理だから無断扱いになるんじゃないか？

今北

>>260が良い事言った。
説明すりゃ分かってくれると思うよ。会社も。

まずは、姉とどう向かい合うか…
力ずくでも、と俺は思うんだけど…

>>256
乙と言いたいがややこしいからやめれww

>>238
大丈夫だ。夕食食べた後少し寝たからな。皆の知恵を知りたいから頑張る。

>>247
2日目から引きこもった。1日目は暗い感じでぼそぼそしか話さないし、食事も少ししか食わなかった。
でもそのときは姪の世話はしっかりしてたよ。

>>245
一度だけ相談した事があるんだが、姪を児童保護にいれるかどうかで俺が育てると言った。
やっぱり血のつながりがある家族で育てたほうがいいと思ったから。

>>266
コピペだおｗｗｗ

>>264
赤の他人の身内を自称して「俺が養ってる」とか大嘘ぶっこいて釣りスレ立てるほうが人格に障害あるだろ
普通に考えて。

ネグレクトはある意味で病気だ
ログ読んでねーけど　姪もかわいそうだが
姉を責める前に姉に対してやれること考えてやれよ
どっちにしてもカウンセリングか第三者の介入が必要だろ

>>267
姪を施設に送りたくないなら、やっぱ姉を何とかしないと。
部屋に入れてくれないの

>>266
無理だろ
よほど良心的な会社じゃない限り

>>271
ストーカーが女の家の前でｳﾛｳﾛしてたら警察に通報されっぞ。

ガキじゃないんだから引きこもってていいわけ無い罠
28で引きこもりじゃ病気だよ

>>255
姪がゲロったり、小さい頃は保育園でぐずって離してくれなかったりで無断扱いになったな。
会社にも子供がって言ったけど聞いてくれなかった。
こんな事を言ったら男女差別とか言われそうだけど、実際は男の育児は会社から疎まれる。

あ、二日目からか勘違いしてたわ
姉は出るタイミングを逸しちゃったんだろうな
今じゃずいぶん外に出るのが恐ろしいんだろう

>>267
聞きたい事箇条書きにしたわ
・姉の部屋は施錠されているのか
・姪の、姉が引きこもってる事への反応
・姉の１日の生活リズム
・ネット依存なら何故そこを断ち切らないのか
・どうして父親探しを優先するのか

ストーカー集団の盗聴盗撮に関する罪悪感の無さは異常。コイツラのほうがよほど精神が異常

金曜にドア破壊して姉に今後、どうしていく意思があるか確認するのが第一だね
>>1も感情的にならずに一緒に考えてやる事だ
過去のことは姉が落ち着いてから聞けばいいよ
姉にいつまでも養うのは無理だという事は伝えたほうがいいよ

上司「そうかそうか、>>1君大変だな。（つまりこいつはこれからも無断欠席とかあるかもって
ことか、使えね）」

って思うのが最近の企業だと思ってるんだが違うのか･･･
重いこと書いてすまん

>>272　ん〜でも言わないよりは言ったほうがよくね？周りの態度も少しはかわるんじゃないかな？

姪に聞かせたくないとか言ってるけど、あんまり手段を選んでいるワケにも…まぁ時を選ぶのは大事ですが。
引き籠もりってよっぽどの手練れでもないと、穏便に済ませるのは難しすぎます。

強行手段に出るのが一番手っ取り早い解決に繋がります。
そもそも時間をかけるべき段階ではない…。

>>274
明らかに病気だろｗ
引きこもりも心の病気。

>>267
もし金曜日に凸っても今までの感じじゃ
一日でどうにかできるとはおもえないんだが？

姉が28歳で、その子供が今年小学生？
ってことは6歳だよね。
で、姉は大学卒業してOLしてたってことだけど…。

大学卒業するのは浪人しなかったとして22歳。
姉は大学卒業してすぐ出産したの？
OLしながら子育てしてたの？

3年前に実家に帰ってきてから引きこもりしてるってことだけど、それまでは姉がひとり暮らしで乳幼児期の子育てしてたってこと？

なんか色々設定に無理がある気がするんだけど。

>>1大変だけど潰れないで 出来るだけ前向きに考えるようにね

なにこのマジレスの嵐
焼き肉スレじゃないのかよ

こんなことぐらいで潰れんの？

層化学会は強盗集団かとｗ　あっちで殺人予告、こっちで自殺教唆、今度は押し込み強盗の拉致計画ってか。

やっと追い付いた。
>>1は偉いな…

まずは姉と一緒に外食に行くとかから始めてははどうだろうか。
家に食料無いからどっか行くか　って感じで。
それで出てくるかは微妙だが…
とにかく優しく接してあげるのが良いと思う。甘やかすなって意見もあるだろうが、ヒキにきつく当たっても逆効果。

今の状態だと第三者挟んだらますます悪化しそうな気がするんだ。

>>285　小学生じゃないよ

>>279
ドア破壊して凸ってものすごい感情的じゃないか

>>290　俺も賛成だな。姪の誕生日にでもおめかしさせて外食とか誘えないかな？

なんにしても、姉を何とかして姪の世話してもらわないと
会社クビになって三人とも＼(^o^)／じゃね？

まずは姉と話す事からだと思う。
>>290に同意見。

他のカルト集団にも層化の悪行に関する感想を一度聞いてみたいものだな。

>>277
・姉の部屋は施錠されているのか
　施錠されてる。さらに部屋内から何らかの細工をしてドアが開かないようにしている
・姪の、姉が引きこもってる事への反応
　特にない。母親という感覚が薄れているのかも
・姉の１日の生活リズム
　不明。でも昼ごろに食事を取って風呂に入っていると思われる。
・ネット依存なら何故そこを断ち切らないのか
　それが正しい対応かどうか分からなかった。
・どうして父親探しを優先するのか
　姉の引きこもりの原因を知っている可能性があるから。

こんなもんでいいか？
ネットについては本当にどうすればいいのか分からん。
停止して姉がどんな行動を起こすか分からんし、依存するものがなくなって自殺なんて事になったらと思うとできん。

netは切った方が良いと思うぞ

>>296
自殺か…ありえなくも無いから困る…
ネットは下手に切るべきでないかも。

もうホント、ドアは何とかして壊せない？

>>296
ダメだこりゃ

>>298
壊せない事はないな。
最近知ったんだが、ドアの蝶番を外すとドアって外れるんだろ？
それが出来れば突入可能と思う。
あとは部屋の中がどんな事になっているのかが問題。

>>296
お姉さんは病気です、必要なのは話をすることでは無く治療です
まずこちらへどうぞ
http://www.k4.dion.ne.jp/~care/

ネットは切っていいんじゃないかな。
そこは心を鬼にして欲しい。
姉は甘えられる環境があるから甘えてるという部分も
あるんじゃないかな。
どうしてネットできなくなったら自殺するかもって発想になるのか
俺はよくわからないからなんとも言いにくい話だが

>>290
外出るの不可能だろ。まずは朝食、夕食を一緒に食べるぐらいからでいいと思う。

１自身の友人に手伝ってもらうのは無理なの？
三人いれば、一人は姪をどこかに連れてってもらって、残りの二人と１で姉が風呂はいるタイミング見計らって部屋のドアを外して廃棄して暖簾でも下げとくなんてのもできる

ゆとりの俺が例えるとだな
ひきこもりは低体温症
甘えだとってる奴は
冷え切った体をお風呂にぶち込めばいいと思ってる

／　　　　　　r　´　 　 　 　 　 　 　 _,. - ´ ､＿_,. ニつ
　　　　　　 _,l　　 　 　 　 　 _,. ,‐ ´　＼＼)―‐-=＝′
　　　 ,. ‐´　l　　　　　_,. ‐ ´　',z==　　| ヽヽ
　　／|　 　 l　　 　 　 |　 　 〃 f:|　　 l
／　　l　 　 l　　 　 　 |　　　 　 tｊ　　,′
　　 　_> 　 l　　 　 　 | （_￣）　　　　ヽ
　 ／　　＼l　　　　　｜　　　　　　　 ｜
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/ ／＿,-､｜　　　　 ｜ 　 ＿＿_,.　'======(こ{!　さすがゆとりの意見は様になってんな
|/　|_　 ＼_|　 　 　 　 l　/
二ニ=＞ｰ_!　 　 　 :　 l〈ヽ ､
　　／／　 l　　　　 :　　 ヽ＼＼
.／／　　　 l　 　 　 :　　　 ヽ ヽ ',
!_/　　 　 　 l　　　 　 　 　 　 У└､　 　 _,. -― 、
　　　　　　　|　　　／￣`ー'´　　　 l‐ ' ´　　　　　＼

>>306
お前最近よく見かけるけどなんなの？

>>302
現実逃避しかする事が無い奴が、現実逃避の場すら無くなったらどうなる？
例えば、vipが無くなったって、俺ら健常者は平気だけど、
それが全てな奴はどんな行動とるかわかんなくね？

>>296
原因は姉が話したくなるまで触れない方がいいと
思うが。
下手したら取り返しのつかないことになるぞ！

>>301
紹介はありがたいんだが現状では金がない。

>>302
依存できるものがなくなれば何もしたくなくなって自殺てものありえる。
それに現在の姉の様子が分からんから迂闊に手は出せない。

>>308
次なんかあるだろ

>>308
他に依存するのを見つけると思うぞ

>>308
だからどういう行動をしても対処できる治療施設へ入ってもらうべき

>>311
一日中ずっと考えこむ
内容は自己嫌悪　自己保身そればっかりになる
もしくはイライラがピークに達し発狂

この>>1じゃ無理

ここまで知恵ちゃんのﾊｧﾊｧ画像が一枚もないとは…ＶＩＰ終わったな

閉鎖された自分の部屋で
他に依存対象を探すの無理じゃね？

片親でもいいんじゃね？
このまま>>1が潰れて孤児になるよりは。
だからとりあえずネット切れ。
それに俺が言った話し合いの後の姪への態度ってのは話す事じゃねー。
姪からすれば「そんな言い訳聞きたくない。」って思うだろうな。
態度で示せってことだよ。

層化学会の邪魔者拉致抹殺計画をリアルタイムで見られるとはなかなか無い機会かもしれませんね

>>310
お金が問題？姉が直ったら養わなくていいんだから元とれるでしょ

>>300
ドアが閉まった状態じゃ蝶番は外せないよ
でかいバールでこじ開けるのがいいよ
オレも引きこもってた時にアニキにされたｗｗｗ

>>303
家なら拒否されて終わると思うんだよな
飯が無いって言う事で、どうしても出てこなきゃならない要素が生まれるかなと思ったんだ。
外に出すのが目的じゃなくて、とにかく姉と話をする機会を持たなきゃならんからな。

あとネット切るのは賛成できないな。
精神的に不安定な状態に拍車がかかるだけだと思う。

マジレスきもくてすまん。
元ヒキとして姉側の気持ちもわかるんだ。

>>304
親しい友人に何度か相談したけど、皆引くんだよな。
引きこもりきめぇ見たいな感じで。
悲しい事だけどこれが現実なんだよ。

姪を預けられるかもしれない人が一人いる。
保育園の先生。何度か話してるから理解は得られるかも。
でも先生って１人の子だけ待遇する事は禁止されているって話を聞いた事があるから無理かも。

姉のOL時代の会社関係者にあたれんのか？
さすがに、家族なら訪ねていけば元上司と面会ぐらいできるんじゃまいか？
当時の同僚に相談まで行き着けば御の字。

OL時代に結婚してるだろうし一番ダンナの情報に近い気がするが。

それでも、引きこもりの原因を探れる機会がわずかにあるぐらいで姉を引きずり出す材料にはならんと思う。

あと、姉には友人から年賀状は来てないの？
旧住所は不明か？アパートだったならお隣にも当時を聞けるぜ。
母子手帳は残ってないの？
つーか、おい
健康保険は？？？？

やっぱ姉と向き合うしかないんかなぁ、と思う。
施設に送るにしても、そんな余裕は無さそうだし、
それ以前に会話も成り立たないんじゃどうしようも…

>>321とか>>322みたいな、実体験者の意見聞きたい。
バールwww

もー>>1は半分諦めてるだろ

今まで何もしてこなかった負債だわな。
多少のリスクはついてまわるのは当たり前。

どうしようもなくなったらツルハシとかでドア破壊するとか
もちいきなりやると驚くだろうから告知をしてから

>>302についていろいろレスもらったが、確かに最もな話だった
であればどうだろう？

まず「1日だけ回線を引っこ抜く」
「姉には回線が外側できれてる。三日後に直るはず」と伝え、
その様子次第で、回線をstopする。やばそうだったら復旧（こっそり元に戻す）。
これで姉がどれだけ依存してるかわかる。
問題としては>>1が姉の様子の変化を察知できない可能性が高いことが挙げられる

もしネット切ったり凸するなら包丁とか隠しておく方がいいかも
もしもの時にそなえてな…

>>328
テラポイズンｗ

家を破壊する

>>325
現ひきこもり
基本的にひきこもり経験者と意見一緒で
無理矢理ではなくまず姉と話してください

>>331吹いたｗｗｗｗ

>>333
でも姉が無視してたら無理じゃね？引きこもり開始当初ならまだ良かったかもしれないけどさ

>>329
最終的に止める止めないは別として
三日間止めてみるってのはいい案かもな

しばらく…いや1日でも姪御さん連れて外泊したら？
本当は、ドア越しに出張になったとか適当嘘ついて、
流石にあのこは連れてけないから世話頼むって放り出してみて欲しいけど


手紙作戦ももっと続けるべき
俺は大丈夫だから何か出来ることあったらどんなことでも良いから書いといて
って手紙書いて、もう一枚紙とペン目につくトコに置いとけば？

メールすれば？

>>324
そうか！会社って手があったな。それも当たってみるｗ

年賀状は来てないな。というより友人達は姉がどこにいるのかも知らない可能性がある。
旧住所は分かる。時間ができたら尋ねてみる。この時は覚えてるかもしれんから姪を連れてった方がいいかな？
母子手帳はたぶん姉が所持している。これで随分苦労したよ。
保険関係は保育園の先生とか市役所に相談してなんとか手続きしてる。


ああ、VIPすごいな。
皆の力のおかげで先が少し見えてきた。

あのなー、母親のくせに育児放棄で引きこもりだ？ふざけんなボケ
ドア破壊してでも引っ張り出せクソアマが
何が自殺じゃ何が姪じゃボケ

>>333
現か…おまいさんも頑張れ。

引きこもってる側ってのは、どんな心境なんかな？
ましてや子供のいる母親だってのに…

>>331
もうドアじゃなくて壁破壊でもいい気がしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰から聞いたんだよ
とかならねーの？
なにコソコソ調べてんだよ
とか

さっきも出たが
金曜日に凸するから
今は今すぐ凸っていう話はいらなくね？

>>337
そうだな。やっぱ手紙の方が口で言い合いにならないからいいかな。姪にも書かせてみるわ。

>>340
あんたえらい

>>341
元の立場から一言

抜け道がわからなくて全てを諦めてる感じ
ちなみに俺は親とも友達とも程々に関係を保てたから
良かったほうかな

ドアとＮＥＴがあるから引き篭もると思う。
両方とも取っ払った方がいいと思うぞ

クソ姉もお前も甘えとるだけ

>>325
俺の場合は親がとにかく優しく接してくれて、自分が情けなく思えてきて立ち直れた。
優しくするってのは甘やかす事じゃなく、普段通り（>>1の場合は昔のように、かな）接してくれた事。
それだけでも救われるもんだ。

>>349
よくおわかりで

>>341
子供がいないからわからない
ただ頭の中がぐるぐる
ひきこもりはいけない　自虐　役立たずは社会復帰してはいけない　親に迷惑かけている
死んでも迷惑かけている　甘え　怠け　人が怖い　笑っている
ひきこもっている自分を正当化している　ずる賢い人間だ　自分に酔ってしまっている
こんな感じ　ただまだ一年だけだから一年以上の人はどんなこと考えているかよくわからない

まだ、じゃないな
もう、だった

自分の子供いるのに食って寝て糞してるだけのやつは人間じゃないよ

まずネットと食料切ればいい
元ﾋｷの俺はそれで外に出られた

死ぬ確率の方が高いがなｗｗｗ

とりあえずまとめる

今日は市役所で父親の所在を調べる。
ネットは保留
帰宅後、交友関係を調べる。
姉と手紙等で話し合ってみる。
効果がない場合は金曜に凸。部屋の破り方はその時しだい。場合によっては破壊。
姉と正面から向き合って話し合う。

こんな感じかな。
なんか他にある？

>>351
お前のID抽出してみた
お前とは全く同感だ
なんか許せんよな
本当に姪の事考えたら心痛むわ

>>1=>>355
ネットを切ることはすぐにできる。
少しでも切って様子をみたほうがいい。


できることはすぐにしろ。

なんで会社無断早退、遅刻してんの？

>>345

最初は無視されても続ければ何か変化があるかも

俺の兄貴も28で引きこもってるが、すぐ上の姉とは話すよ
同姓である俺とはかれこれ10年口を聞いてない
比べてしまうんだろうな


本人はこのままじゃダメってのが一番わかってるから、小さい事から始めるといいよ

>>356
全く許せん

甘え以外のなにものでもない

>>1がいなかったとしたら
姉は普通に生活してたんじゃねーの？

今
ネ
　　　、
姉と
　　　　　　　　　　　凸
　　　　　　　　　　　　し合う。

もう外泊とかしてしまってひとつきくらい家あけてしまえ。
姪はかわいそうだが、連れて行ってしまっては姉は絶対にでてこないだろうな。

>>1
姉学校に行ってこちらの連絡先教えて、よければ連絡してもらうって事で姉友達とコンタクトする方法もあるよ。

実際に俺の連絡先をなくした友人がその方法で、学校側から実家に連絡があって会ったことがある。

してやるから甘えるんよ
自分でしなきゃいけない環境つくれば
自分でやるしかねーだろ

母子家庭だと、市役所から手当て貰えるんじゃなかったけ。
さらに、姉も扶養していることになるから、色々手当てがあると思うんだけど。

みんな詳しいね

その子供がかわいそうだ

小さいときに母親からの愛情の受け方でその子の基本的な人格が形勢されるからな。
ACになる可能性ありだ


早急に手を打ってやれ

元ﾋｷ多いな…
俺も学校休みまくった事はあったけど、
引き篭もり先は親の目欺いての公園、とかだったしなぁ…

>>352
うーん…やっぱり自己解決は期待できないっぽい…
周りがなんとかしないとやっぱ駄目か。

>>364
それは賛同せざるを得ない。
>>1は面倒見が良すぎる節がある…

母子手当てならわかるが
ただの引きこもりが手当てとか
笑わせんなｗ

>>365
母子家庭って月10万くらいの手当てだったっけ？
扶養は姉+姪があってもあまりもらえないと思う。
姪と姉を安いアパートに押し込んで生活保護を与えてもらうというのはますいだろうか。
>>1は女と同棲することになったとか言って（嘘でも）家を出て行くという手段もあるかも？

火事だー！と言って姉をおびき寄せる
↓
ドア付近で待ち伏せして出てくるのを待つ
↓
延髄チョップで意識を奪う
↓
後ろから首を絞めながら話し合う
↓
抵抗してきたらそのままへし折る
↓
仕方がないから列車の先頭車両へ

あの>>309には答えてくれないの？

手当てとかなんとか言ってるクソは黙れよ

なにもしねーで手当てとかバカだろ

姉が働けばいいんだろーがよ

まずだな、ドア破壊してクソ姉を渾身の力で殴れそして張り倒せ
レイプなりなんなり理由があったにせよ現に子供人一人の命を生んどる訳だからな
行動があまりにも幼稚で無責任過ぎる
何が手紙じゃ何が姪の気持ちじゃ何生ぬるい事言っとるじゃボケ

働くのは最終目的

>>367
ループしてるね
姉→その子供

育児放棄してヒキってる姉御さんはおよそ精神的にまともに成熟してないように思われる
ましてやそんな人間が子供を育てきれるわけないな

>>375
現に我子がいてなに悠長なこと言ってんの？

母子手当ては第三者の申請は無理。
よって貰っていない。
いろいろと補助金はあるけど基本的には第三者からの申請は無理だ。

もうすぐ姪っ子小学校だろーがよ

親の稼いだ金でランドセル
くらい買ってやれよ
コノヤロォ！！

行くと決めたら一気に畳み掛けれ
相手のペースにしないように

手当ては絶対に足りないだろうから受けさせる＝>>1からはなれないと無理＝手当て足りない＝働く
にはならないだろうか。


>>378
生活保護ならいける。でもこれは最終手段。

なんか善人全開の人多いな

>>380
部屋から引きずり出したら、今後をどうするかを決めるまで戻す気はない。
最悪姪の迎えが遅くなるかもしれないけど、これだけは決めておく

姪に現場を見せてはいけないと思うけど、姉には出来る限りの強行手段をとるべき
大人なんだからひきこもりだの病気だのっていう理由つけて甘えてんじゃないよ

つーか28にもなってひきこもってる奴が社会復帰して子育てまで出来るとは到底思えないな
>>1が一人で育てるか、他の健全な親に育ててもらった方が良い

>>381
母子二人なら普通に働けば
保護なしで食えるだろーよ

>>355
小さな事から始める。3人でご飯食べるとか
いきなり外に出るのは無理

逆に姉が出てこれないようにドア封鎖して閉じ込めてみれば？

>>387
それは犯罪だろｗｗｗ
面白そうだけど

おい>>1よ住所晒せや
お前ら姉弟の腐った性根叩き直したるがな

>>385
普通に働けば、な。
それまでの過程で保護をもらえるだろうかってこと。
姉が決心して働けば保護は必要なくなる。

>>387
絶望した！

>>383
ねぇねぇ何で>>309には答えないの？

>>387
発狂する可能性もある。
自殺願望あったら困るんじゃない？

>>377
まず外に出なきゃ元も子もない

>>390
普通に働けるだろ
明日からでもよ

甘えたこと言ってんじゃねーよ

>>383
出来れば、今後の事を「決めさせる」んじゃなくて一緒に考えてあげてね

大人なんだし甘やかすなってのもわかるけど、突き放したところで何にもならないのも事実だと思う

>>389
口だけ乙

あ

姉が働く気になるのは今は問題じゃないんだ。
部屋から出て姪と接して、母親をちゃんとして欲しい。

その後、姉が働くまでは俺がある程度は援助するよ。
おまいらの言うとおりこれは甘やかしになるかもしれんが、最初はやっぱり支える人が必要だろ。
姉が働くようになったら俺は家を出るかなｗ

>>395
じゃあ明日から働いたらいいと思うよ。

>>397
当たり前だろわしだって明日仕事あるわボケ
ただそんくらいの気持ちだという事じゃろうが

>>395
おまえも働いたらPC買えるんじゃね？

>>1の気持ちを一回ぶちまけてもいいんじゃない？
叱るんじゃなく訴えかけるとか


姉さんもそうだが姪御さんと>>1には幸せになって欲しい

>>392
何に答えるんだ？質問なら回答してるぞ

>>396
そうだな、一緒に考えるよ。

>>402
ちゃんと働いてるし
男一人で子供３人抱えとるわ

逆に働くのは出来ても子育ては無理じゃね？
ストレスで虐待するのが目に見えてる

ID:PwFHRIrHOとID:YqazzDjTOは
さっきからドカタのおっちゃんみたいな漢な意見w
まぁ、確かに傍からみてりゃ甘えでしかないけど。

>>399
>>最初はやっぱり支える人が必要だろ。
同意。甘やかしからの脱却のために。

トイレの前で待ち構えて捕まえりゃいいじゃん
>>1が在宅中でも、小便くらいはするだろ

まさかペットボｔ（ｒｙ

男手ひとつで子供三人抱えて仕事して夜は携帯でVIPか・・・
締りが悪いなｗ

>>408
そのまま飲めば喉も潤う！
ハイブリッドだな

>>405
奥さんはどこへ行ったんですか？

>>410
ねーよ










ろ過くらいはしてるだろ普通

>>399
だね。姉が母親としての自覚をもたないと働くも糞もない
姉がそれでも放棄するなら>>1が姪と家を出て暮らせばいい
じっくり時間をかけて解決しないとね＾＾

そろそろレスも少なくなってきたし、疲れてきた。
仕事があるし今日はこの辺で落ちるわ。
父親の所在地の件については今日の夕方にでも報告する。

VIPのみんなありがとう。すこし楽になったよ。
じゃ、夕方にまた会おう

>>411
普通に離婚しただけだ
俺のことはいいだろ

　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|
　　　　i　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |
　　　　ｌ　 , ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 .／　.,　.i
　　　　|　 i',　ヽ　　　　　　　　　　　　　 ／　／　.,'
　　　　.!　|;;;',　ヽ　　　　　　　　　　　　/　 /;;;/　,'
　　　　.|　i;;;;;',　ヽ　　　　　　　　　　 /　 /;;;;;/　.,'
　　　　 i　.i;;;;;',　 `,　　　　　　　　　/　 /;;;;;;/　.,'
　　　　 `,　i;;;;;;',　 ',　　　　　　　　/　 /;;;;;;/　 /
　　　　　`,　';;;;;',　 .i　　　　　　　.,'　 /;;;;;/　 /
　　　　　 .`, .';;;;;',　 i　　　　　　. .i　 ,';;;;/　 /
　　　　　　 `, .`;;;',　.i　＿,,,,,,,＿ i　 ,';;/　／
　　　　　　　.`、`J _,ﾆ=ー‐‐-＝,　Y .／
　　 ,- 、　　／,.-.'´:. :. :. :,,:. :. :. :. `:-.,`-、 ,-‐''';
　　,＞　`V:,.'.':. :. :. :. :.,-‐"''ゞ:. :. :. :. :.`.、~-'=ﾆ
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　　/:. :. i:||:..ﾐi:!i:.:/ i'　　　　　　ヽ',:. i,:.|ﾌ:. :i.|i:. :. ',
　 .i:. :. :.ii:ｌ|:.ﾐ ! i/,,_'　　　　　　　 _,,ﾒi',i ﾜ:. i|:i:. :. :.i
　 .|:,:. :..|''''〈　　,-'三`'-　　　‐ﾗﾆ',-,　　Y￣i:i:. :. i　　
　 .i!i:. :. ｌ　 .',　.!弋_リ　　　　 弋,リ .i　/　　.ｌ:i:. :. |　　
..　 i!i:. :. ｌ　　', :::::.　　　　 ,　　　　 :::::./　　 .i!i:. :. i　結局何も変わらなかったNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　i!.i:. :.iｌ　　 ',　　　　　　　　　　　 ./　　　i!i:. :./
　　.', i:. :!i!￣´ `- 、　　 _ _　　 _,..ノ `ー''´i!i:. :/
　　 .`.i:.| i!　　　　 _.ﾌ`'ー-‐''i´‐、　　　　.i .|:./
　　　 .V .'　　 ／´i　　`ー'´´＿ i `‐-,　 i　.ﾘ

>>414
体大切にな

姪の為にも姉さんのためにも、あんた自身のためにも、
どっかで見守ってくれてるあんたら兄弟の母親の為にも頑張れ。

>>414
結局、何もわかってないな！
父親うんぬんは後でいいんだよ

>>414
頑張ってね〜

改革には痛みを伴うものなのだよ

>>1お疲れさん

姪御さんの笑顔が救いだと思う

おやすみー

>>421
それなんて総理大臣？

>>1
何らかの方法で進歩があることを祈っているよー。

一通り読みながら追い付いたんだが、マジレスすると
俺には>>1がどこまで本気なのかがわからないな
そもそも姪の事を本気で大事に思っているなら
なんで今頃になって行動なんだ？正直そのうちどうにかとか、めんどくさいからと
放置してそれを姪の為と自己正当化してるだけではないのか？
まぁ過去の事は置いて置いて
皆も言ってるが先ずは会話からな訳だが
先ずはネットを切る
これに関してはただ切れば発狂ってルートも考えられるので
事前に聞いてる聞いてないは別として
「大分俺の稼ぎだけではネットの維持がきつくて回線切らなきゃいけなくなった」と
部屋の外から声かけてみれ
返事がなければ手紙も書いておけばおｋ
反応があればこれからの生活の事、姪の事など切り出せるだろ

正直寝る前で携帯で長文なもんでさらっと聞き流す程度に聞いてくれ

今北　パー速移住希望

携帯から失礼します。
1
ご自分の人生もっと大事にして下さい。
お姉さんの回復を切に祈ります。

ほ

し

ゅ

http://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1191283915.jpg
（ワムウ・不動明・苺谷香）の画像
このアニヲタデブ童貞４０年の香具師、4年以上外出もせず毎日チャットと出会い系掲示板の引き篭もりニート生活。
詳しくは http://www.2shotchat.ne.jp/
ここで毎日、早朝から深夜までパソコンに貼りついて会える女待ってるよ。
ほ〜ら覗いてごらん！
現在も全国版・関東地方・東京都・40代専用・FREEMAIL・全国ベーター版と合計６ヶ所で掛け持ちで居るからｗｗ
しかもニートの割りにプライド高いから全部１号室。取れないとそれに近い部屋ｗｗ
凸入して「　４０　歳　で　ど　う　し　て　仕　事　し　な　い　ん　で　す　か　？　」
　　　　　「　４　年　半　も　こ　こ　に　居　て　女　と　会　え　な　い　な　ん　て　異　常　で　す　け　ど　何　か　？　」
と聞いてみてねｗ

ほ

し

朝から読んだ
正直子供が喧嘩してるところを見られたらヤバイとかいってられる状況じゃない
普通に引っ張り出して来て部屋から出させるべき

ネット切断はどうかなあって思うんだけど。
切断してもテレビ見るとか、下手すりゃ寝るだけになるよ。
やっぱり思い切ってドア破壊しかないのかなあ。

ほ

おら>>1
その姉とやらを引きずり出さんかい！
でなければ>>1も姉もお国の邪魔者だから死ね！

ゴルァ>>1
住所晒せや！その姉とやらの腐った性根を叩き直してやるからよ！

>>1が無茶苦茶良い奴という事は分かった。

>>439
あ？俺様に逆らう気かよ？
早く祖国に帰れや部落朝鮮人

ドキがムネムネするな

ほ

>>1が無茶苦茶良い奴という事は分かった。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　| ノ⌒　　⌒ヽ　　　
　　　　 ＿＿/　　●　　　●|　　　　　
　　　／　　 |　　(⌒＿＿●⌒)ミ
　　/　　　　彡､/ |__|__|__|__|_/
　/　　/　＿___ .| |　っ･(ｪ)･)∩∩　ｷｭﾏｯ
　|　　(＿＿＿）| |ヽ　　　 ｀(´･(ｪ)･)　　　ｷｭﾏｯ
　|　　　　　　/ .| |＿＼　　(/　　)､) ∩∩　　　ｷｭﾏ
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　＼　　　(/　　)､)　　 (´･(ｪ)･)
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　＼　　(_＼)＼　　(/　　)､)
　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿)　(_＼)

>>438
口だけ乙

確かに>>1はいいやつ

今北。
>>1の人生まで関わってるこの問題に色々と口を挟める義理ではないのだが・・・
>>1が姪を本当にかわいいと思うならまず養育権を姉から奪って自分で育てるコトを覚悟すべき。
引きこもりの姉になんか姪を渡したらDV確実。
そうすれば姉が更正して実家を出た後も姪は実家で暮らせる。

それに養育の義務がなくなれば姉には重荷である姪がいなくなるわけだから素直に働くだろう。
それでもダメなら姉を生活保護にさせた方がいいと思う。

一人でがんばるのはつらかったのは良くわかるが３年も姉と姪の関係を見て見ぬふりをしたのは間違いだったと思う。


とりあえず自分の人生をまだ満喫出来てない>>1が現状、姉と姪という重荷を背負っているのに間違いはないのだから、まずは姉と姪をどうしたいのかはっきりしろ。

長文スマソ

ほしゅ

ほ

し

>>1が現状維持ということは分かった

ほ

ほし

オレだったら子供ひきとってふひひひひ

ho

syu

ぬ
る
ぽしゅ

ho

ほ

460

>>１「さとこぉ、乾きもんはまだねぇ！」

ほ

今北産業

ほ

ほ

ほ

し

ほ

ho

今北

ほ

やっと追い付いた
>>1いい結果を期待してる

保守

ほす

>>1まだかな〜

ｶﾜｲｿｽの2

追いついた
ほす

ほ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　| ノ⌒　　⌒ヽ　　　
　　　　 ＿＿/　　●　　　●|　　　　　
　　　／　　 |　　(⌒＿＿●⌒)ミ
　　/　　　　彡､/ |__|__|__|__|_/
　/　　/　＿___ .| |　っ･(ｪ)･)∩∩　ｷｭﾏｯ
　|　　(＿＿＿）| |ヽ　　　 ｀(´･(ｪ)･)　　　ｷｭﾏｯ
　|　　　　　　/ .| |＿＼　　(/　　)､) ∩∩　　　ｷｭﾏ
　|　　／＼　＼＼＿＿ヽ　(_＼)　　(´･(ｪ)･)　　 ∩∩
　|　/　　　 )　 )　　　　　　＼　　　(/　　)､)　　 (´･(ｪ)･)
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　＼　　(_＼)＼　　(/　　)､)
　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿)　(_＼)

　　　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)　
　　　　し⊃　彡⊃ 　　　　　し⊃　彡⊃
　　　　（⌒　) 　　 　　　 　　（⌒　)
　　　　 し'υ　　　　　　　　　 し'υ

ぬるぽしゅ

ただいま

>>1よっしゃ、

今全部読み終わったけど、PwFHRIrHOとID:YqazzDjTOに同意
誰かを養ってる立場の人間から見たら至極当然の考え。

姉はすぐに部屋の戸を壊してでも引きずり出してこないと何も変わらんよ
コミュニケーションが無い原因は、コミュニケーションしなくても>>1が
ちやほや手を焼いて養ってくれるから。
本気で状況変えたいなら引きずり出して外に放り出して家に鍵をかければいい。
そうでもしないと喋ってはくれないだろう？舐められてるわけよ、わかる？
そういう奴はそうそう死ぬ勇気は持ち合わせてないし、万が一死んでも何も
マイナスにはならんでしょ。なぜ明日の事じゃなく一年後のことを考えないんだ？

だいたい無断遅刻とか、仕事を何だと思ってるんだ？企業は慈善事業じゃない
会社での立場なんて悪くなって当たり前。クビになっても文句は言えんでしょ。
姪がぐずろうが保育所に任せればいい。それで遅刻とか笑止だわｗ


とにかく全てがその場しのぎ。こうも先の展開を考えない人間に
人の命を預かれる訳無いじゃん。

父親の所在地を調べてみたが、結論から言うと現在どこにいるのか不明だ。
両親は死去してるし、本人の所在がわからん。転居届けもない。
まさかのホームレスの可能性も出てきた。
本籍地周辺の電話帳でも調べて見たが載ってなかった。

今飯食って、姪がちび丸子見てるから書いてるけど、見終わったら一端落ちると思う。
それまでは皆の意見を聞いていくよ

>>484
おまえの言う事は至極全うな事だ。
しかし、現実はそう簡単に事は運ばない。
子供の世話をすれば仕方ない遅刻は必ず出る。
だいたい子育ての経験もない俺の目の前でゲロ吐かれたら動転するのは当たり前だろ。
そんな事とかで遅刻したんだぞ。
なるべく遅刻早退はしない様に心がけているけど、どうしてもな事があるんだ察してくれよ。

姉の働いていた会社にも電話したけど、応対してくれる人がいなかったよ。
個人情報が如何こうとか、貴方が弟さんである証拠がないとか言って。
結構粘ったけどダメだった。

姉の友人関係は現在連絡待ち。
友人の兄が同窓会幹事に連絡してくれて、同級生の名簿？見たいな物で調べてくれているらしい。

以上が今日調べた事です。

>>484に同意
そんなもん調べて姉ちゃんが出てくるのか？

なんかくさいな
姉会社に直接出向いてみては

>>487

>>489
検討中。俺が休みの時はあっちも休みだろうから時間的に難しい。
何とかする方法を考えてみる。

>>488
すくなくとも引きこもりの原因がなんなのかを知る手ががりになるかもしれない。
話し合う時の材料にはなると思う

証拠が無いなら役所で戸籍謄本もらって会社に持ってけばええじゃないか。

>>492
会社に凸は時間的に難しい。
何らかの方法は検討してみる。

引きこもりの原因を知ってどうなる？
姉は知られたくないから言わんのだろう。

まずはまともなコミュニケーションを取る事から始めなきゃ。

便所の前待ち構え→捕獲作戦はどうよ？
マジでペットボトラーじゃなきゃ何とかなるだろ

とりあえずあれだ、
おかえり＞＞１

引きこもった原因より育児放棄の方が問題じゃないか？

>>494
引きこもりの原因を知れば何らかの対策が取れるかもしれん。

>>495
ペットボトルはありえるかも知れんぞ。
俺が家にいるときは出てこない。

>>496
ただいま

>>497
引きこもりをどうにかしないと育児うんぬんは言ってられない。
せめて家の中でも良いから部屋を出て、姪と接して欲しいんだ

>>1が落ちた後に「親父がネトゲ中毒でどうしよ」ってスレがあったんだが、
命の次にデータが大事ってやつ結構いてびっくりしたわ。

有給とれないのかに

>>1
身内のことだけども直属の上司には詳細を話しとけよ

上司からしてみれば、部下の状況を把握しないと
仕事の采配を振りにくいから

それがお前の利益になるか分からんけど
部下としての上司への礼儀

もうさ、晩飯に軽く下剤でもいれちゃえよ

>>500
有給はほとんどねぇよ。
緊急の時に３日分は確保してるけどあくまで緊急だから。
それに育児休暇なんて申請できないし大変だよ。

>>501
やっぱり話したほうがいいのかな。
子供の世話をしているみたいな事は話しているんだが状況説明はしてないからなぁ。
それに上司にかかる迷惑なんて考えてもいなかったな反省する。

>>503
上司には一応事情を説明した上で、仕事上のマイナスをカバーする売りを作れればな…

すまん。姪の相手をするからいったん落ちる。
また夜に会おう

今も十分夜だよwがんばれよ。

姉と弟で結婚すればすべて解決じゃね？

土曜か日曜にでも姉と向き合って話するしかないんじゃ？
部屋にカギかけてるならこじ開けるか、部屋の前で話すか・・・

なんだこの糞重いスレ･･･引き篭もりにはガチンコで当たらんとホントに駄目だぞ。

ほ

ほ

姉の知り合いだとかなんだとか
今は必死で聞いてるかも知れんが
姉貴が更正したときにかっこわりぃ
恥をばら蒔いて楽しいのか？
お前姪や姉食わしてる自分が偉いとでも思ってるんだろ
大学中退の俺がってゆーけど
もし会社クビになることになっても原因はそこじゃねーぞ
お前のだらしなさにある
始めての子育てかなんか知らねーけど
子育ては毎日が初体験なんだよ
そんなことでいちいち大事みたいに言ってんじゃねーよ
一人で抱えてしんどいよーってか？
バカだろ。大人なら最初に会社に伝えとけよ

>>512
既出でございます

>>1
20世紀少年乙。ともだちはカツマタ君

>>513
が言ってたのは知ってる
俺も言わなきゃ気がすまねーの

餓鬼ですね

イラついてる奴けっこういると思うぜ

>>515
お前が言ってることは
うつ病患者に、「お前は甘えてる」と言ってるようなもんで
どうしようもないことは沢山ある
お前は強いかもしれんが弱い奴もいるんだ
それに娘は実子じゃないんだよ
何でも自分基準で考えるなよ

なんだかんだ言っても
娘がいて引きこもってる姉気にくわねえの

甘えだろ

>>519
姉が精神疾患だった場合は
「甘え」だとかそんな単純な問題じゃなくなってくるよ
つーか姉は今すぐカウンセリング受けるべき

これは素敵な釣り堀＾＾
雑魚しかいないようだけど

>>1は立派だ
自分にはとてもできん

これからのことを考えると、会社の人には一人でもいいから相談しとくべき。
そいつは口が堅くて、誠実な人限定だが。クビになったらシャレにならないし。
今後のことを、本気で考えるなら>>1が会社を続けて家計を支えることは必須。
それで、姉のことはゆっくりでいいから、ドアの前で姪と二人で呼びかけてみたらどうかな？
正直、姉は精神病だと思う。無理矢理入っても絶対プラスにはならない。俺にも
統合失調病の兄貴がいるから良く分かる。あと、行政機関の手助けも色々あるから、
一度役所に言って相談してみるのもいいかも。
一人でやるのは限界があるしさ

長文失礼しました。

姉を顔を見て会話する機会が必要だと思う
ドア越しじゃなくて空間的に接触のある形で

ほ

ほ

保守

とりあえず>>1がんばって！

引きこもりの俺から言わせてもらうと、
強引でもなんでも、とにかく誰かに今の現状から無理矢理引っ張り出して
欲しい、といつも思っているぞ。俺は。
そんなパワフルな人が身近にいればな・・・とか
思ってる。
すげえ都合のいい話しだけどな。

ドリフの家みたいに壁をいっせいに倒せ

>>529
自分から誰かにSOS出してみるとか。
その人、来てくれるかもよ？

>>529
まさに引き篭もりとはこういうモノ。弱い生物なんだよな。
俺がヒッキー脱出出来たキッカケは母親の涙だったなｗ

保守

>>529
それあるあるｗｗｗｗｗ
俺一人NEETから引っ張りあげて同じ職場で働かないかとさそって旨くいってそいつ今無事社会復帰したわ
その後俺はNEETになっちゃったけどな

このスレまだあったのか、
誰か頼む

これ時系列的には

姉姪を出産
↓
母親の死去
↓
実家に戻る
↓
３年経ち今

ってことだよな
その間姉の情報が全くないってのもおかしいな

まだ落ちてなかったかｗ

やぱし、何が一番まずいかっていうと姉が>>1に依存しきってるとこだろ
それを解決するには、物理的に姉が姪の面倒を見ざるを得ない状況を
作るしかないと思うんだよ

前にも言ったが、>>1が１泊でもイイから出張ってことで家を空けるとか
当然、姪の世話関係の必要事項を書置きしたうえでだが

１日ぐらいなら、仮に姪が何も食べるもの与えられなくても何とかなると
思うし、突然ＤＶに発展するコトもないだろ

それで問題無さそうなら、次は２泊、３泊としてみるとか

「空気」←読めない

修羅場は当然。
1.必要な事、言わないといけない事、等をまとめる。書類が必要ならば、揃える。
2.ドア破壊用の道具を揃える。
3.姪を保育園へ送る。（会社が休めないようであれば、休日に友達にでも預かってもらう）
4.　破壊!!　突撃!! （姉が尿を漏らすぐらいの勢いで）　ドア1枚で姪の人生変わるんだぜ？
5.いまは家族3人であることを小一時間（ｒｙ
6.姉に>>1のできる事、やってあげられる事を伝える。
7.姉はどうしたいかを訊く。


「>>1だけでなく、姪だけでなく、姉だけでなく、3人で幸せになりたいんだ」
と、いうのを話す。

な〜に、1日で治るようなもんじゃない、気長にな。

とりあえず姉と話し会え

＞ドア1枚で姪の人生変わるんだぜ？
良い言い回しだと思う。今の状態もドア一枚のせいとも言えるしな

ほ

ドア壊さなきゃいけないってどんなんだよ
ドア壊すなら外から石でもぶつけて窓割ってみたら？
寒くて部屋から出てくるんじゃね?

>>521

遅くなってすまん。家事をしたり寝かしつけたりしてたら遅くなった。

とりあえず姉にさっき手紙を渡した。
といってもドアの外から声かけて、隙間に手紙を突っ込んだ程度だけど。
内容的には、姪が小学校に上がる事と今後について話し合いたい事を書いてみた。
なんか書いてて涙が出たよ。
姪にもお母さんに手紙書いてって言ったら一緒に入学式出たいって書いたよ。
本当にこの子にはさびしい思いをさせてるとあらためて思うと涙が止まらん。

これで姉が無反応だったら、あす突撃して引きずり出して今後の事を話し合う。

がんばれ、応援してるぞ

うむ、姪を施設に入れるわけにもいかんだろうな。

>>544
乙
早くなんとかしないと自分がまいっちゃうぜ

>>544
姪が書いてる所を思い浮かべたら涙出てきた
がんばれ！

>>544
お疲れ様。
姪にも協力してもらって、毎日手紙を書くってのも良いかもねー。
頑張ってください。

>>544
姪が書いてる所を思い浮かべたら涙出てきた
がんばれ！

凸する時のドア破壊用に倉庫からでかいハンマーを準備しておく。
杭を打ち込む硬いゴムみたいなアレだ。母が庭いじりで杭を打つ時に使っていたのがあるはず。
他に万が一のための装備って何かあるか？

追いついたと思ったら>>１降臨ktkr
あのさ強行した後様子も見ずに姪と姉を二人きりにさせるのは危険だぞ
引きこもりって他人のせいにする甘えた奴ばかりだから
この子がいなければ何とかやっていけて引きこもらずにすむとか、
子供いるから再婚は望めないとか悪いほうに考えてて最悪殺しかねない
自分も自殺するつもりとかもありうるよ。

>>551
腹にジャンプ

>>551
刃物、包丁とか、その他武器になりそうなものは隠した方がいいかもな
姉が自分を傷つけないためにも

ドアがちゃがちゃやってる時に窓から逃走するおそれは？

とりあえずはお前と姉と姪のスペックうｐ
話はそれからだ

前に凸したときは姉の反応ってどれほどだったのさ？

そのとき一言ぐらい言葉交わした？

>>555
飛び降りをされたらどうにも出来ない。
布団でも下に準備しおいたほうがいい？

>>554
ＯＫ。

>>552
凸したら姉と姪が二人っきりにする事はないようにする。
姉が姪を嫌っていると言う事もないとは言えないからな。
３人で集まるように心がけるわ。

ＶＩＰでスレ立てとかネタすぐるｗｗｗｗｗｗ

>>557
無言の抵抗だったな。
鍵を半壊させたけど向こう側から開かないようにされた。
それが酷くなったからしばらく凸はしないようにしてたんだ。

今追いついたｗ
凸するにしてもまた逃げかねないから縛るもの用意したほうがいいんじゃない？

>>561
さすがに身内を縛るのはちょっとな。
なんか誤解されそうだけど暴れたら抵抗できないように抱きしめるってのを考えてる。
暴力は振りたくない

俺は、強行に出て追いつめるのにはあまり賛成できないが

もし、やるなら、姉がヒス状態なるより先に>>1が壊れてみるのをオススメ
奇声を発しつつ、泣きじゃくりながらすがりつけば、姉も冷静になるカモ

ドアぶち壊すスピードが重要だな
姪は近くに置かない、できれば保育園
凸は最終手段なんだから情けはかけない事

凶悪犯に向かうジャックバウアーの気持ちで

>>562
姉や姪を助けたい気持ちはわかるが、最近冷え込みが激しいし自分の体調管理もしっかりやれよ。

姉はこれに気づかねーの？
やばいって思ってもう・・・・・

急げ

>>564
今日の昼に実行予定だから姪は保育園だ大丈夫。
ドアは壊した事なんてないからドアノブ周辺を破壊して一気に開ける事を検討してる。

>>565
ありがとう

>>567
仕事休み？

>>568
昼早退。会社には明日早退しますって既に伝えてある。

大学中退だからクビになるよ

作戦成功を祈る

(`д´ )ゞ

今姉は将来について悲観しまくってる最中で
一人で育てていくのは自分には重荷だと思ってるだろう。

そこでこうだ
「篭ってても仕方ないだろ・・お前も姪もまとめて一生面倒見てやるから
とりあえず飯でも食いながら話そう、それもできないなら俺は今すぐ出て行く」

一生面倒見るっていうのは引きこもり直るまでの間だけの嘘な。
これだけ譲歩しても無理なら子供は>>1が育てるか施設か>>1が決めるしかない。

>>145
>>152

ﾜﾛﾀw

うまくいくといいな

>>570
そこが苦しいところなんだよなぁ。
実子だったらまだ言い訳できるけど、姪の世話じゃどうにもな

私・・・ぜったい部屋から出ないからね

>>576
いや、出ろよ

>>572
姪を養子として引き取るってのは最終手段として考えてる。
でも、姪は姉の事を認識してるからそれを引き離すのはちょっとって気持ちがあるんだ。
それに俺は母子家庭だから母のありがたさがよく分かるんだ。
だから本当の最終手段だ

>>560
男が女に暴力ふるうなんて最低だぞ！

なぜ>>1は大学中退なんだ？

>>579
暴力以上に姉は最低だろ

>>580
そこは聞かないでくれ。

ドア壊した後は姉の部屋を生活の中心にすれば良いんじゃないか？
姪と飯食うのも寝るのも姉の部屋

今一通り見てきた。
とりあえず１は自分の体に気をつけて。

>>1理由をいえば明日はすべてうまくいく・・・

>>1さんねぇ、駄目ですよ。お姉さんのこと考えてないわ。
あなたが言っていることは自分の要望でしかありません、お姉さんの心の状態をちっとも見ていません。
部屋から出てよ、姪の面倒見てよ、自分に従ってよ、自分を安心させてよ。
本当に引きこもりたくなるほどツライことってありました？たくさん悩んだことはありませんか？
多分>>1さんには無かったか、有っても真剣に取り合わなかったのではないですか？
お姉さん、きっと焦って仕方なかったでしょうね。
どうして上手く行かないのか不安だったでしょうね。
つまらない世界でどうしたらいいのか分からなくて悲しくて悔しかったでしょうね。
>>1さんはそうは思いませんか？上手くやれなくて、放り投げてお姉さんは楽しかったと思いますか？
そこへ来てですよ、何にも分かってくれない>>1さんが、一方的に勝手な要求をしてきて
いっぱいいっぱいで反抗的な態度に出てしまったら･･･。
こんな話ありますか？
>>1さん、駄目ですよ。私が悲しいですよ、何でわかってくれないんですか？
分からなかったらそれはそれで、余計追い詰めてどうすんの？
お姉さんは家を安定させる為にいるんじゃないんです。
一生懸命生きているから真剣に悩んで、それでも上手く行かなくて苦しんでいるんですよ。
どうしてそれが分からなくて姪の親ぶっていられるんですか？
上に立っているんですか？
お姉さんが人間だってわかりますか？人間は世間に合わせる為に生きているんじゃないんですよ。
こんなに苦しんでいるのに、部屋に無理矢理入ろうとしておきながら、
まだあなたは姪の面倒だの入学式だの「して欲しい」って自分の事ばっかり突きつけて、酷いですよ。
あなたがしているのは、ケースバイケースでは仕方ないレベルではありませんよ、
赤ちゃんが思い通りにならないからって暴れているレベルですよ。しかもお姉さんの心にまで暴力を振るったと思います。
家で本当に自分らしくいられる場所なんか無いです。お姉さんは大変だったでしょうね。
あなたはきっと、社会に出られなければまともに生きて行けないと心配なのでしょうが、お姉さんの悩みのレベルはそれどころじゃありません。
それどころじゃない事がこの世にはあって、自分にはそれが分からないのだと言う事、
自分はお姉さんの事を受け止められないことだけ、覚えておいてください。

>>586
縦読みでいいの？

>>586
かわいそうなのは娘

あんたバカだろ

自分の娘放置するヤツなぞ意見を言う資格もない

>>1
ｵﾂｶﾚ・・・手伝うよ

>>586
おめぇさ
代案ぐらいちょっとは出せよ

>>586
あなたが言いたい事はよく分かる。
でも、私も限界というの物があるんです。
３年間は姉のためを思っていろいろ世話もしました。
姪を一生懸命四苦八苦して育てた。
だけど、姪が小学校に上がるんですよ。
周りは親と一緒に入学式に出るのに彼女だけ叔父が同伴なんて。
見た目は親子かもしれない。だけど本当は違う。
その事で姪が傷つくのは私には耐えられない。

>>586はまさか姉かｗｗｗ

>>586
お前も姉みたいな奴なんだろ
自分と重ねてるだけだろ？
甘えなんだよ
お前も部屋から出ろよ

屑みたいな姉だな
子育ても仕事も放棄かよ
姉だけでも家から追い出せ
よく、姉にむかつかないな
いい性格してるよな

>>586
本気で言ってんなら神経疑うわｗ
もう姉の気持ちどうこうちょっと置いておいてもいい状況ってなんでわからない？

>>592
保健所に相談したらどうでしょう？
役場の人とか・・・育児放棄してるから助けれって

>>592
お姉ちゃんにここ教えてやれよ

１が姪を連れて家を出ろ
いつまでも姉を甘やかすな

ところで姉の年いくつよ？
そして、>>1自身の人生はどうなるんだよ？
人生かけて姉の尻拭いてるだけか？
お前の結婚は？お前だって結婚して実の子と愛する妻と家庭持ちたいだろ
だったら、さっさと姉を捨てろ
どこの馬の骨か分からない子供勝手に作って、勝手に実家にもどって
生活費その他は>>1に面倒みてもらい、>>1が働いてるのに自分は、昼寝とかしてんだろ
人間の屑だその姉は

>>1
今日は早めに寝たら？
疲れてる状態でお姉さんと向き合うのは大変だと思うよ

出来ればドアなんか壊さずに、お姉さんとちゃんと話し合える事を祈ってるよ。頑張って。

弟に生活費ださせてるとかプライドとかないのかなその糞姉
まじむかつくわー
こういうやつみると

>>601
そうだな。
今日はこれで落ちるわ。
結果は遅くなるかもしれないけど夜にでも。
今日も付き合ってくれてありがとう。
寒くなってるから皆も風邪引くなよ！

>>603
おやすみ、肩冷やして寝るなよ

>>597に同意
保健所保健師への相談をおすすめします。
平日だしチャンスかと。

おれも母子家庭だけどな

育児放棄してんだから育児ノイローゼを疑っとけよ
元ダンナのDVもあったかもしれん
男性不信なら弟のお前も鬼門の恐れがある

明日、凸するなら姉の過去を調べてないリスクを背負ってることは自覚しとけ。

姉は病気かも知れないんだぞ
俺ならプロに相談する

くだらん

子の親だろ
なにが引きこもりだよ
姪のこと思うなら寝ずに説得しろよ

何年もほったらかしやがって
１秒でも早く解決しやがれ

クソ野郎

おいおい、ここはどこだよｗ
ネタにマジレスしかできねーのかよVIPPER（笑）はｗ

ネタならかわいそうな姪がいなくてすむが

>>609
最もな意見だが、ちょっと今回ばかりは空気読みきれなかったかもな

父親がいないだけでもかわいそうなのに
母親まで育児放棄かよ
その辺どー思ってんのかね

>>586
どうしようもないバカだな
姉にどんな過去があってひきこもってるか知らんが
>>1や姪の人生ムチャクチャにしていい理由になるか

姉がちっとも>>1にわるびれず引篭もりできるのがすごいな
自分の人生全ての尻拭いを>>1にやらせる根性
さすがスィーツ（笑）

ネタでも全力で釣られてやるのがVIPPERじゃないのか？

保育園でもたまに弁当の日あるだろ？
>>1が作ってやってんの？

引篭もりだとか病気だとか言ってる人は気楽でいいなぁ
そういう単語があるから擁護する人も居るのかも知らんが
状況を言われて見りゃただの基地外でしかないだろう？
こんな人外を正当な理由ナシに養わされる身にもなってみろ

ネタでも時と場所選べよ・・・

>>611
他の奴らは新参過ぎてコピペとかわからないんだろｗｗ
縦読みで軽く流せよってなｗ
空気？他スレでやれよｗｗｗｗｗ
人生相談池ｗｗ

>>613
なりません＞＜ｗ

>>615
マジレスすると釣られてやってるんじゃなくて釣られてるのなｗ

>>586
>>609

>>618
時はまだしも場所的に間違ってるのは俺らでしょうにｗ

>>619
俺は釣り宣言なくても半分以上が釣りだと思って挑んでいたんだが皆は違ったのかorz

>>1の人生めちゃくちゃじゃん
姪とか面倒みてたら結婚も出来ないだろうし
面倒みなきゃいけない子供いるし、引篭もりの姉もいるから女も結婚したがらない
このまま一生、姉と姉の過失で出来てしまったガキの面倒見ながら生きるのか？
いやだろ、普通に結婚したいんじゃない？

女って責任感じる能力が欠如してるのかな・・・

人生メチャクチャなのは姪

>>619
古参はコピペなんて使わないってよく聞くけどなｗｗ

17年引きこもってた俺がきたからにはもう安心だ

やっと追いついた
>>1、がんばりすぎない程度にがんばれ！

てもう1いねえじゃん
来て損した！

>>628
たいしてがんばってない

>>629
明日の夜、また戻ってくるよ

明日また来るか、書き残してってくれたらいいんじゃね？

追い付いた

姉は姪を産んでから３年間シングルマザーだった可能性がある
大学出て就職直後だったらまず間違いなく育児ノイローゼだろうな
同じくシングルマザーだった母の死去で心が折れて後は（ｒｙ

今のところ、>>1の対応は正しい（遅きに失した面があるけど）
今、家にある専門書と引きこもりの親の体験記を当ってみたが、
もし、引きずりだしても善後策が取れなきゃ状況が悪化するだけ
行政、精神科、友人連中、元同僚・元上司に助けを借りたり情報集めて、
解決の目処がついたら医師の了解取ってから突入
迷宮入りの様なら育児復帰は一旦（後述）諦めて長期間の太陽政策しかないな
（前述だが恒常的な手紙作戦とか）

引きずりだした後にこじれると問題が長期化するのは、
無数のケーススタディからも明らか、あくまでも最終手段だろうな
あと、精神疾患が（母）親から子へ転移するのは今や常識（精神的虐待）
育児ノイローゼと過去三年の罪悪感を原因として、
身体的虐待を始める怖れも多分にあるから、
ヒッキー脱出後、症状が安定してから育児復帰が現実的かな
一日一回風呂と食事が有るなら重症の欝じゃない可能性もある、
投薬も少なくて済むなら万々歳だし
>>1は一人親の苦しみが分かるから育児だけなら相談乗れるしね
まぁ、少し頭冷やしなよ>>1
なんかあってもvipperは責任なんて取らないんだからさ
超長文すまんこ

上手くいくと良いね

ほ

>>630
姪の世話してるのは頑張ってるとは言わんのか？

弟の自分が鬱になりかけた時、姉はなにも言わずに僕を近場の海に連れて行きました。
海に着き丁度夕日が沈むくらいに、ただ、「綺麗だね」と微笑んでくれました。
それだけで僕はがんばれました。そんな風に、できることを姉さんにしてあげてください。

ガキの頃から虐待にいじめやら受けて転校繰り返して施設入ったり中学時代に姉に散々暴力振られて不登校自殺一歩手前まで行ってそのままずるずるニートがVIPまとめで優しい狼の話見て感動した
取り敢えず今北産業、羨ましいとかじゃなくてほんわり幸せになれたんだぜ。

俺が言うのも何だがいっそ一人でほっぽり出してみるのはどうだ？小1の子供もいるんなら尚更、自活する能力を1から養わせた方が良いと思う、第一恋愛出来たならそれだけの生きる気力は昔はあったんじゃないか？
0からのスタートじゃないだろう、恋愛で子供作るだけの気力があったんだろう、ならばやり直せると思わないか？何も無い訳じゃ無いんだと思うんだ、本人にストレスを与えない形で何か働きかけさせて見たらどうだろう？

俺・・・これ書き終えたら寝て明日バイト面接行くんだ・・・

ほ

ほ

し

風のスティグマ VOL.3

ほ

ほ

>>641
カスマ乙
ほす

ほ

ほ

ほ

>>632
aisiteru

誰かー！金八先生呼んできてー！

>>649
銀ちゃん乙

ほしゅ

やっぱ>>1良い奴だな

ほし

>>619 >>622
まあまあ、金曜の昼に凸＝宣言なのは、今に始まった事じゃない。
それまでこの空気を楽しむもんだろ？

スレ主のどっちつかずの態度、この堂々巡り感、600超えてるのにうｐ無し。

今、俺達に出来る事は、、、？

>>654
黙って釣られてやることさ

ほ

ほあ

ほ

ほあーっ

ほ

今北産業

>>661
お前の
IDが
無駄に笑いすぎ

>>661俺よりスレ立てて来い

　

保守的

ほ

ほ

しゅ

中間報告
姉と話してきた。
率直に言うと今俺は人を殺したいと生まれて初めて思った。

>>669
怒りはここにぶちまけろ

ｋｗｓｋ

早退して家に戻ると姉が飯食ってた。
うわっこれは逃げられると思ったけど逃げなかった。
向こうから話しかけて来た。

ｋｗｓｋ

最初にごめんなさいって謝罪の言葉ばかり言うんだ。
姉もやっぱり甘えている事に罪悪感があったみたい。

>>672
姉は何て？

しばらくして向こうから引きこもりの原因になったと思われる事を話し出した。
その話を聞いて俺のハラワタは煮えくり返った。

レイプか…

姉は結婚詐欺に合ってたんだよ。
まじで信じられん話。
はぁ！？とか実際その話を聞いた時思ったよ。

結婚詐欺……ちゃかすわけじゃないが、久しぶりに聞く詐欺の方法だ

大学時代にバイトで貯めた金と給料すべて持ってかれたらしい。
置き土産は姪という事をやらかして。
今俺は本当にその男を殺したいと思う。本当にありえない。

その詐欺師の身元情報は？皆無？

>>681
名前しか分からない。
所在地とか市役所で調べたけど不明。

偽名かもわからんね

詳しくはまだ分からないから書けないけど、その男が糞野郎ってのは理解した。
子供と内縁の妻を見捨てて金だけもって蒸発とか本当に許せん。

>>684
これからどうする？
姉と姪の事も含めて

その事情があったとはいえ家族に3年間も告げずに娘を放置ってのもな･･･
まぁ･･･その娘を見たくなかったんだとも思うが･･･。

内縁なのか、、、

>>1
名前は姉が男の免許証とかみて知ったの？信憑性はどうなんだ？
興信所にいくか、法的措置を取ればすぐみつかるんじゃないの？

>>685
姉も昨日の手紙で話し合おうと思ってたみたい。
ただ、姪と接するのが怖いって言ってる。いままで何もしてなかったからって。
だから今日の夜に３人で夕食食べながら話し合ってみようかと思ってるんだがどうだろうか？

今北、結婚詐欺って警察に相談とか出来ないのか？よくわからんけど・・

お前いい奴だな　

>>688
その変がおかしいんだよ。
役所の書類の欄には男の名前が書いてあるんだけど、姉が知っている名前と違う。
だからどうやって手続きしたのかがわからん。
つまり勝手に籍が入ってる事になってる。その事は姉は知らないみたい。
このことは姉には黙って、今度また役所で調べてみる。

>>690
俺もそれ考えたんだけどどうすれば良いのか分からん。
正直いま混乱していて思考がグルグルだ。

>>690
生計が同一で暮らしてたんだから、
金持って逃げても、詐欺にはならないんじゃないかな、、

そうだなぁ
とりあえず家事を任せるようにすれば？
で、姪関係はゆっくりシフトしていく感じで

正直、詐欺男関連はほじくりかえしても姉姪双方痛い思いするだけだから、むかつくだろうがスルーで

あと姉の部屋にパソコンがあるなら居間とかに持ってきてそこでやらせる様にするとか、生活の中心を居間にさせるとか？

>>689
姉は姪に対して複雑な気持ちなんだろうな
何か行動を起こすなら姉に了解を得てから
やった方がいいんじゃないか

>>690
結婚詐欺は立件するのが一番難しい案件だってばっちゃが言ってた

>>692
役所ってのは書類だけそろっていれば、特に本人確認とかしないからな・・・
だから結婚詐欺って成り立ってしまうのかもしれない・・・

この問題に巻き込まれてそれどころじゃないんだろうが

>>1は結婚どうすんだ？まさか永久に独身童貞で養ってくとかいうんじゃあるまいな

>>696
＞結婚詐欺は立件するのが一番難しい案件だってばっちゃが言ってた
そういうもんなのかぁ、知らなかった。

>>694
そうなのか・・・

>>695
うん、俺も家の中だけでも良いから部屋から出て欲しいと思ってる。
だから少しづつ家事をしてもらう事を計画中。

>>696
そうだよなぁ。姉と姪のファーストコンタクト？を成功させる方法があればいいと思ってるんだが・・・

力になってやりたいが持ってるの宅建だけｗｗｗ

>>698
まだ俺には時間があるからあとあと考えていくよ。
今は家族が心配だから。

それに今後、姪には父親の事についてなんて言えばいいんだ。
まさか詐欺師なんて言えないし、本当に姪がかわいそうだ。
結局は俺は父親の代わりだからな。

>>699
ごめん、立件じゃなくて立証な

まずは美容院に連れてけ
自分の母親が貞子みたいだったり不潔だったりすると、コンプレックスになる事もあるからな

>>704
あぁｗｗ指摘されて俺も今気づいたｗｗ

>>705
いきなりそれは無理だと思うぞ。
簡単になら俺が切ってもいいけど、さすがに女性の髪を切るのは躊躇する。

>>707
姪は何時頃帰ってくる？

>>708
今日は早目に迎えに行く。
４時過ぎには迎えに行こうかと思ってる。

１よ、頑張ってくれ。
俺にはそれしかいえない。すまん。

貞子よりマシなんだから外には出られるように少しだけでも斬っておけば？

>>711
そうだな。あんまり長いとおかしいからな。
もうすこし打ち解けたら言ってみる。

今軽くググってみた
どうも被害者は探偵や弁護士に相談するらしい
警察はどうなんだろ

相手の電話番号も分からんのだっけ？
本名すら分からんの？

>>707
そっかー

まあなら服装をちゃんとしにきゃね

姉と姪が仲良くなれますように

切るスキルがあるなら、軽く切ったればいいじゃん
また今度、そのうち美容室でちゃんと切ってもらえばいいでそ
髪を切ってもらうなんてそうそうないスキンシップだぜ

お風呂には入ってるようだから不潔ではないだろうし

>>713
詳しくは姉に突っ込めなかったからわからない。
もうすこし話せるようになったら少しづつその辺は聞いてみるつもり。
>>714
ユニクロ一色だよ。
長い間回し着てるからボロボロ。
休みの日にでもなんか服を買ってこようかと思ってる。

追いついた。で>>586何コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉に夕飯作らせるとかは？

そういえば、姪ちゃんて誰と風呂入ってんの？１人？

>>719
今は部屋にいる。
鍵はかけてないから呼べば出てくると思うけど、３年間のブランクは長いから料理は難しくないか？

>>721
一緒につくれ
で、姪に「お母さんがご飯つくってくれたよ＾＾」って言えばおｋ

>>720
俺以外の誰がいる。
言っておくが俺は中学生以下は専門外だからな。

>>723
じゃあ中学生はストライクゾーンかww

>>722
ハードル高いかもしれんが３人で作るってのも良い手かもしれないな。
と言う事は定番のハンバーグが良いか？

そもそも娘同然の姪に手出してるとしたら異常だわｗ

>>722
バカ、なにいってんだよ！




三人いっしょだろ!!

>>725
>３人で作る

その手があったか
一応姉に包丁握らす時は注意しとけよ

>>723
ちょｗｗｗｗｗ真性ロリコンがょぅι゛ょと一緒に風呂はいるなｗｗｗ

とりあえず1は早くひき肉買いに行け

卵焼きとウインナーはガチ

>>730
姪を迎えにいくついでに買い物にも行って来るわｗ

>>732
いってら〜
と思ったらもうこんな時間かよ

いってらっしゃい〜

ついでにオレのコーラもよろしく

とりあえず買い物と向かえに行くからここで落ちる。
また夜中に来る

こっから保守のターン！！

結婚詐欺か…、大変だねぇ…。

>>1
よく頑張った。

きゅうに外へ行くのは難しいと思うので、
家の中で「３人いる時間」を少しずつ増やせるよう努力してみて。

個人的意見を言わせて貰うと、
ゴミクズ野郎の為に労力を使うのは無駄。
その時間と体力を、いまの家族の為に使ってあげて欲しい。

今北。
産婦人科か警察に持ってけばいい話だろｊｋ。
あと戸籍取ったら知らない名前の男の居場所がつまめるからそっちから辿っても吉。
と釣られてみる。
あと子供は昔の父親捕まえるより新しい父親を姉がめっけてくればいい話。
小学校低学年くらいなら>>1がフォローすれば馴染む。思春期来ちゃうとアウトだけど。これ経験談な。

ほ

犯罪者を牢にぶちこむスレになりまつた

今北産業

今北だけど

１頑張れ

＞743
詐欺師
マジで
ヌッ殺す

ほ

ほんとに詐欺にあったんか？

被害妄想じゃね？

とりあえず警察に行って詐欺師捕まえてもらえ

ほ

よく頑張った
家族の為に頑張る>>1はカッコいいよ
彼女だってすぐ出来るさ

応援してる！！！

>>736
とりあえず話ができてよかったなｗいい感じじゃねーかｗ
３年ダメだったのにやけにすんなり行ったみたいだけど姉ここ見てたり?ｗ

飯作らすのは良い案だな女の子の手前母親が作るのは当然、
徐々に買い物行かせたりして外に出す＞金がきついと緩めのバイトさせる
＞社会復帰＞姉も姪も幸せ＞そこですかさず俺が姪とｹｺｰﾝ＞俺超幸せ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

詐欺師なんか忘れて、姉と1が夫婦になれば
姪的にもＶＩＰ的にも丸く収まるんじゃね？

追いついた

よくがんばった>>1！
コレなら3人で入学式に行けそうだね、
これからも応援するからな！！

保

なんか計画的だな・・・
探し出した後も立証するの難しそう・・・

今の時間、>>1が家族とほのぼのとした時間を送っていることを願う

>>755
養育費も払わずにﾄﾝｽﾞﾗしたんだから探し出せれば経済的にはプラスになるんじゃないの？

今まで何年かかっても出てこなかったってのにVIPでスレ立てて数日で出てくるこの不思議

それがVIP探偵団なのです

一緒に海外旅行に連れ出す→どっかの町に置き去り→不良債権問題解決

>>1
とりあえず偽名でも何でもいいから詐欺師の名前ここに晒せば？
姉さんの知ってる名前と両方
あと、姉さん抱きしめてやったか？
姪と２人で抱きしめてやれ
人の温もりが欲しいと思う

今北従業

あ

ほ

し

ひ

ま

ん

こ

追いついた

本当の父親のことは姪御さんが成人するまで待ったほうがいいんじゃね？
もうそろそろ小学生で言葉の意味はわかるだろうが精神的に熟してから話すのが一番影響が小さいと思う

あと上のほうでも出てる通りお姉ちゃんに優しくしてやってくれ



vipでここまでとても悲しくて憤りを感じるスレは初めてだ

>>762
ま
だ
ま
だ
お
わ
ら
ん
よ
！

ほ

し

ゅ

>>772-774
この一体感をなんでスーパーおちんちんタイムとかに使わないんだよ!！！！！！！！！！！！！！！！

あ

い

だ

も

も

HO☆SYU

ハ

イ

ジ

の

ま

ん

だ

ん

畑

父親の事を姪に正直に言うよりも
姪が産まれる前に父親は死んでしまって、代わりに1が父親代わりに育ててるって事にした方が姪にとって姉にとっても幸せなんじゃないだろかと思いますた
姉にとっては引きこもりになるほどのトラウマなんだし、
姉が引きこもった理由の説明にもなる

>>791
ほら、携帯だろ？

>>791
でも、>>1は弟なんだよ？

嘘はいつかばれるし、その嘘が人を傷付ける。絶対だめ。今すぐ正直に言う必要は無いけど。
とにかく姉のケアが先なんじゃね？

>>792
な。

うーむ結婚詐欺か
しかも、いままで夫婦生活に良かれと思って溜めてたの全て持ってかれるか・・・
しかも、ガキまでこさえて・・・
ガキの顔も見れないはずだな

最近の結婚詐欺はちゃっかり種付けまでするんだな

普通に旦那が女こさえて逃げただけで結婚詐欺とはちっと違う感じもするけどね

>>581
育児放棄は男でも女でも出来る
女から男への暴力は無理
よって>>1の方が最低

>>623
俺の兄貴はプロニートの弟が居るのに結婚しましたが何か？

↑コイツいてぇ。オツムよえぇ。

ただいま

おかえり

３人？でハンバーグ作る事に微妙に成功した。

ｋｗｓｋ

676 ：１：2008/01/25(金) 14:39:03.02 ID:DEW5lm0T0
しばらくして向こうから引きこもりの原因になったと思われる事を話し出した。
その話を聞いて俺のハラワタは煮えくり返った。


677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:40:02.95 ID:kDJK776P0
レイプか…


678 ：１：2008/01/25(金) 14:40:38.53 ID:DEW5lm0T0
姉は結婚詐欺に合ってたんだよ。
まじで信じられん話。
はぁ！？とか実際その話を聞いた時思ったよ。

>>677

>>801
男が女に暴力ふるうなんて最低だぞ！

俺と姪が肉捏ねてるのを姉が少し離れた椅子に座って眺めるって感じだったけど１日目としては成功と思ってる。
ただ、姪には声をかけていないのが悲しい。
一言でも声をかけて欲しかった。
姪は姉がいるのを喜んでいたのに。

なんでもっと早くうちあけてくれなかったんだろうね
姉

姉ここ見てないの？

>>807
察してやれよ
生まれてきた子供に罪はないけど３年も引きこもる原因となった事件で出来た子だぞ
頭でわかってても自分の黒歴史の部分だからな

>>808
兄弟の居ない奴には分からんわｗ
みっともなくて話せるわけないだろｗｗ

>>808
姉も苦しんでたんだと思う。

>>806
えーと、暴力は一度も振るった事はないんだが＾＾；

親子間の会話はなにもなし？

>>810
分かっているんだけどな。
おかーさん、おかーさんって言ってる姪を見ると何で声をかけてやらないんだ！て思っちまうよ。

金払ってレイプされて妊娠して子供できたくらいのショックかな

おぉ、よかったな！

姉は娘に、ずっと親をやらなかったりで引け目みたいのがあると思うんだ
娘に悪く思われてるんじゃないかと思ってると思うんだ(ややこしいな)
娘｢そんなことないよ、仲良くしよ｣ってなればいいよね

>>557
>>560

は嘘なのか？

今、姪と姉はどうしてんのよ。

姉と>>1が結婚すればいい
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　　　　　
　　　　　　　くく

良かったな、これから一歩一歩元に戻ってけばいいけど…

>>817
鍵を半壊させた事か？
あれは扉を隔てての攻防だったから暴力とかないんだが＾＾；
俺が扉を無理やり開けようとしたから鍵が壊れたわけで、暴力なんて一切振るってないぞ

>>817
部屋の鍵を壊すのを｢暴力｣にカウントするかじゃね？

>>818
姉は部屋に戻った。
姪は隣の部屋で寝てる。

>>558とかに凹したらって書いてるだろｗ

とりあえず、姉もこのまま部屋で死ぬまでＰＣしてるわけにもいかんから
病院とかカウンセラーとか行って社会復帰するべきだろ
>>1だけの収入じゃこれから大変だぞ

>>822
そうなのか、反省。
でも、あの時はいろいろあってすこし俺もやりすぎた感があったからなぁ。
今後は気をつけるよ。

姉の社会復帰も必要だけど、姪と姉の親子復帰が先だろ。

さんざん苦労した割に
スレ立てた途端に状況がよくなるなんて
タイミングいいねいいね

いやカウンセラーとかで心のケアをして、社会復帰して回復していくいつれて
娘のことも受け入れられるようになるだろ

こ

社会復帰はハードル高いって。
なんだかんだ言っても自分の娘なんだから、そこから自覚した方が早い気はする。

>>825
そうだな。姪も成長するわけでいつまでも俺の給料だけでは賄えない。
まずは姉を３月中までには家の中で自由に生活できるようにして、その後補助金の手続きをしてもらおうと思ってる。
たぶんこれで少しは楽になると思うよ。
あとは時間をかけて家の外に出れるようになって仕事見つけて、働いてって方向に向かえばいいな。

>>829
日本語になってませんよ

つーかそんくらいのことで
娘ほったらかして３年も引きこもりて

やっぱ腐ってるねてるね

姉が働いてないのも仕方ないけど、姉の分の年金とか、健康保険料とかってどうなってるの？
>>1が払ってるのか？

>>835
健康保険は何とかやりくりして払ってる。
年金は払ってない。そんな余裕がなかったから。

たしかに事故みたいな事件だけど補助金ってでるの？
シングルマザー補助金って認められてたっけ？

これで５人兄弟とかだったらひとつ屋根の下展開なんだけどな

生活保護とか、姪の補助金とかいくらでも出るよ。

生活保護は住んでる自治体によりけり
>>1の生活資金の援助があるから、まともに考えるとまず生活保護は無理

親御さんはどうなってんだっけ？

>>840
そうか。>>1が別居してるフリとかすれば出ないことも無い気が。
姪の補助金は教育委員会からなら絶対出る。

姉にきちんと話して、手続きとかしてもらったら母子手当とかがもらえる様になるんじゃないかな？
生活保護は無理だろ。まず、姉と詐欺男が籍が入ってる状態をまずなんとかしないとなぁ

詐欺師の写真ひとつないの？

保護とかなんだとか

働けよ！

ほんと迷惑だな
姪だけに

姉の言い分だけ聞いて
詐欺師とかどーなの？
実際のとこわかんねーじゃん

>>846
姪は食うってかｗｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
別にそこまでは気にすることではないと主


姉は３年も引きこもって、時間の感覚がゆっくりだから、今までの時間取り戻すのもゆっくりな
世間のスピードより遅いからってイライラしちゃダメよ〜

>>843
離婚手続きって片方の同意が絶対必要なのか？

>>842
姪の補助金については既に保育園の先生から教えてもらった。
すこし先の話だけど検討してる。
生活保護は無理だろうな。俺が同居して支援してる段階でＮＧ

今追いついた
姪が健気すぐる・・・>>1頑張れ

別居の事実があれば〜とか聞いたことがあるかも

>>847
確かに話だけだから本当かどうかは証拠がない。
だから落ち着いたらもう少し話し聞いてみるわ。

>>850
大抵、相手の同意が必要だけど
この場合、男のほうが行方不明だからな
弁護士とかに相談すればいい方法みつかるよな

>>854
弁護士に相談したら金かかる？
本当にぎりぎりの生活だからお金がない。

ねぇ、なんか色んな書き込みあるけどさ、
｢姉は娘が好きだけど、接してない｣
｢姉は娘が嫌いだから、接してない｣
どっち？

それにより物凄い差があると思うんだけど

>>855
行政書士だったら安い

>>855
一番金かからないのは、自分でインターネットを使って調べまくる

>>856
俺にはそれはわからない。
姉が姪の事をどう思ってるかなんて言葉で言って貰わないと。

配偶者の生死が3年以上明らかでなければ
離婚できるはず

>>855
ぴったりなサイトが見つかった
これ嫁
http://rikon.office-ichikawa.com/gen_yukue.html

>>858
なるほど。
自力で探してみる。

早く働かせろって
３年も甘えてきてまだ甘えんのかよ

双方同意で離婚しねーと
片方が離婚してないって申し出ると
向こうになる場合があるぜ
それで慰謝料請求されたり

>>862
だから、もう見つけたからこれ嫁
http://rikon.office-ichikawa.com/gen_yukue.html

>>861
ありがとう！
読んだ限りでは離婚は出来そうだな。
あとは姉次第って所か。

これで離婚したら、もし将来見付かった時、養育費請求出来ない気が。

行方不明だった期間をどうやって証明するかが鍵だな
姉が夫が行方不明になってすぐに捜索願をだしてればいいけど

悪意の遺棄…

>>859
聞いてみたら？
姉の気持ちがどんなんか少しでも分かってたほうがいいんじゃないかしら

やっと追いついた・・・

なんか複雑だな

がんばれ

とりあえず専門家に一度でも相談したら？
なんか方法があるかもしｒない。

で、明日は>>1休み？どんな休日を？

>>866
いまさら養育費の請求とか出来ないよ。
たぶん相手もこれだけ音信普通になるぐらいなんだから確信犯じゃないの

>>867
そこが問題だよな。
今のところ姉の証言だけだから。
こればっかりは姉と話し合わないとわからない。

三人で動物園でも行ったらどう？

いきなり金だけすべて持って消えるだけでも手馴れた詐欺師だろ

弁護士は無料相談をさがせよ
1時間ぐらいで無料相談をどの自治体でも大体やってるだろ
まぁ何時やってるかはわからんが

弁護士だけど何か質問ある？スレならタダだな。

>>872
明日は出勤。
今日の早退分を片付けないと。


というわけで明日は朝市だから今日は早めに寝る。
予定だと明日には姉の交友関係について友人の兄が同窓会名簿とかで調べてくれてるからその結果を教えてもらう予定。
場合によっては姉の友人に電話してみようかと思ってる。
じゃ、今日は寝るわ。
ノ

ﾉ

>>878
いくら朝一でもはやいなｗ寝るの

ノ

ノ

体調に気をつけて

ﾉｼ
カゼひくなよ

ほんとに詐欺か？
別れた経緯はどーなんだよ
姉の貯金持って逃げた？
貢いだあげく別れ話になって
別れた後にガキが出来てた
音信不通とか

いまひとつわからんわ

おつかれ
今日も進展あってよかったな

夫関係は後回しでいんじゃね？と思うんだけど
それはっきりさせないと保護金みたいのもらえないんだっけか？

今全部読み終わって北…
なんか今日の１日ですごい進展したんだな。
結婚詐欺か酷いな…
>>1は凄いな…姪の育児して、しかも働いて、俺だったら姉の部屋無理矢理入って１日説教するな。
姉は姪の面倒看る気があるのかな？

>>866
夫婦の縁は切れるけど親子の縁は法律上切れないはず

なんというヌクモリティ
>>1から読んでいるうちに幾度となく勃起してしまった･･･
この>>1は間違いなく俺の嫁

>>887
親権放棄をこちらからすれば、養育費とかの責任は父親には向けられないと思う。

自分独りの生活を維持するのも大変なのに突然自分の子でもない子を育てるハメになって
その上引きこもりの姉の面倒まで見る>>1がすごく偉大に見える

>>890
まあ、たしかにな
いままで、姉の引篭もりの理由も知らず
姪の面倒まで見るんだからたいしたもんだ

ようやく追いついたか
うーん、結婚詐欺かどうかは確かに分からんが相手の男が悪意を持って離れたことは分かるな
まぁ、いまさら見つけようとしたところで何にもならんし見つけても悪いことしか呼ばないし
目の前の貧窮した生活を立て直すのが第一か
でも、一歩進んだな。一歩進めば次の足を踏み出すのは前よりはずっと楽なもんだ。頑張れよ

>>892
相手の男見つかったら慰謝料と離婚手続きができる

>>889
養育費と親権も独立なはずだったと思う

養育費云々の前に相手みつかってないんだからどうしようもないな。
見つかったらまず詐欺かなんかで訴えるのが先

>>895
それこそ後回しじゃないか・・・
一番に焦点を絞るべきは姪の幸福なわけだからまずその男の財産だね
刑事より民事を先に終わらせるべき

>>893
見つかるか分からん。そもそも立証が難しい上に裁判するだけの労力も金も惜しい
それにはっきり言ってその男は安穏の妨げになる可能性があまりにも大きい。
わざわざ災厄を呼ぶのはよろしくない。仮にも姪の父親でもあるし姪になんかあったらと考えると尚更
悔しいかも知れんが見つけないことが一番なのだよ

男のことは後回しでよくね？

ですよねー

これから姉が働いたり、家事全般してくれるかが問題

>>898
そうだね。目の前の問題を片付けなければ転んでしまう
まず第一に姉と姪との関係についてだな。ぎこちなくても親子になれりゃ良いが
最悪、憎しみ合わなけりゃ良いということもあるが。
次に経済的余裕についてか。そして、姉の社会復帰か。

>>900
詐欺の立証とは別に、詐欺師は親として、子供に対する扶養の義務があんのよ。親権がどちらにあろうとな。
今はまだ大丈夫かもしれんが、今後>>1が姉と姪を経済的に支えていけるかどうか不安なレベルなわけよ。

現在、第一に家庭の状況を整理しなければいけないってのは同意だが、男を完全に無視するのには賛同できないな。

きれいに解決できないだろうな…

>>901
あるかも知れんがそんなものはお断りしたほうが良い。もしも仮に万事うまくいったとしても良くなるのは
金銭面だけ。そもそも、金もって逃げる男が金払えるような奴だと思うか？
そう、それすらも大丈夫だとして、そのときの家庭の状況はどうなる？わけの分からん男召還して
プラスになる要素はかなり低い。最悪、弟に頼ってしまうが今の状況からはかなり改善されると思うが

つか明日>>1が書き込む前に1000に達する恋の予感
誰か次スレたててくれ

>>899
してくれるかが問題？
さすんだろ
子供いんのにいつまで甘えるわけ？
バカじゃね？

まぁ、ヤダヤダしてるのを無理に動かそうとしても無駄。
情に語りかける手段じゃないと。責任感を持たせないとな。

強引にいかなきゃイカンのは同意。

３年もずっと引きこもってたのに
スレ立てた途端に状況がよくなるなんて
やっぱタイミングよすぎ

>>905
あなたの意見はいっつも過激だね。気持ちは分からんでもないが
でも今回の話し合いにしろ無理やり引きずり出してもたぶん良い結果は生まれなかったろう
それを考えればさせ方にも問題があると思うが。
社会復帰まで果たさせるならどの方向に誘導するかが問題。カウンセリングが効くかどうかは
ようしらんがそういうのも必要なんじゃないの？

あれ？姉は結婚してたのか？
結婚詐欺つーのは、結婚するっつーのにしなかったことを言うのであって、籍いれてたら金持ち逃げされても詐欺にはならないんじゃなかったっけ？

>>903
> もしも仮に万事うまくいったとしても良くなるのは金銭面だけ。
確かにメリットは少ないように感じるが、大切な事だよ。月数万だって馬鹿に出来ない。>>1の経済力じゃ尚更。
> そもそも、金もって逃げる男が金払えるような奴だと思うか？
支払う、支払わないじゃなくて「支払わなくちゃいけない」んだよ。支払わなきゃ裁判所から履行勧告。
> わけの分からん男召還して〜
この変からよくわからない。同居とか考えてるの？具体的なマイナス要素と改善点を明記してくれるかな？

過激？
そーは思わんが
姉だ>>1だの甘えはどーでもいいんだよ

３年も娘ほったらかして姪救ってやらなくて
悠長なこと言ってられるか

>>911
当事者じゃない奴が文句垂れてもしゃあない。
理想論だけ語っててもしょうがないのは事実だけど
精神的に強い人がいて弱い人もいる。至極当たり前の事だよ。

怪我して長いこと入院してた人に、、退院してきいきなり肉体労働させたら怪我してまた病院送りになっちゃうんじゃね？
軽い仕事から徐々に仕事に慣れさせてかないといけないんじゃね？

それと同じで、姉もだんだん慣れさせてかないといけないんじゃね？

つーかありきたりな話だな

ありえないのがこんな事で
娘ほったらかして引きこもってる姉

それを３年もほったらかしてる弟

心持ち一つだろ

逃げた男も悪いが
そいつのせいにして娘ほったらかしてた
お前らのだらしなさも悪い

>>912
精神的に弱いからって
娘３年もほったらかして
引きこもり育児放棄は許せん

精神的に弱いなんて言ってられんだろ

死んでも子は守れよ

>>910
うーん、そうだな金に関してはシングルマザーに関しては助成金があった筈だ。
それと、姉が社会復帰できれば収入もあるはずだ。それでも足りなければ最悪弟が協力する
これなら何とかなるでしょ
あと裁判で完全に勝てれば金を払わせることは可能だが基本的には示談になる。
示談じゃお互いの譲歩だからななんともいえない結果になりそうだ
そして、最後。これが一番気になるんだが同居とかじゃなくてそもそもこんな最低腐った奴を
再びお近づきにさせたくはないということ。一人の腐った人間はその周りの人間全ての人生に影響する
それは血縁とかがあれば特にね

>>914
それは他人が言うべき台詞じゃないな

まぁ第三者の俺らがあーだこーだ言っても意味ないだろ
これからは>>1が姉と話あってちゃんとしていくしかないだろ

今はいい方向に向かい始めたんだから、昔の悪かったことは後で考えようぜ！

普通に仕事して母子手当もらって過ごせばいいだろ

最悪弟にって
どこまで甘えさせるわけ？

独立しろよ

>>1もこれからの自分の人生あるだろーよ

釣れるか？

とりあえず次スレはパー速に建てようぜwwwwww

>>920
いやいや、見つけ出して裁判で金を取るのはどうかって話に対してだよ。
そうまでして生きるのに金が必要なら、まだ弟に頼ったほうがましってことだよ
これは弟にも降りかかる問題だからね。

リアル光源氏になれるチャンスじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>914
オマイ社会経験０だろ。
ちょっとは人と接して人を理解しろよ？
そんなに人間単純じゃないんだからｗ

>>925
お前甘いな

人の親になればわかる

>>916
成る程、補助金などを利用すれば幾らか楽になりそうだね。
子供を養う上で一番重荷になるのは経済的な面だと思ってるからさ、なるべく弟の負担は減らしてやりたかったんだ。

> あと裁判で完全に勝てれば金を払わせることは可能だが基本的には示談になる。
それは慰謝料って形での金かな？

> 一人の腐った人間は
同意するよ。俺も家族の間に糞の塊が入り込んだせいで人生無茶苦茶にされたクチだ
だがその糞の塊に関わらなければいけない屈辱に耐えながら生きて行かなきゃならない事もある。
それだけは覚えておいてほしい。

>>923
母子手当てもらって母親仕事すれば食えるだろ
生きるのに金が必要って、贅沢しなきゃいいんだよ
公営住宅入るのも母子なら優先されるだろう

弟も今までほったらかしてた責任もあるが
命の面倒３年も見てきたんだ
もう自由にさせてやれ

>>924
３親等だからアウト

次スレの名前決めようぜ！！

娘ほったらかしクソ母親

姉の引きこもりをどうにかしはじめた

女子高生がイジメにあって助けを求めているようです。

ひどいイジメを受けてます。助けてPart2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1201274760/

>>927
慰謝料に関しては何しろ証拠が不十分で話が食い違うだろうから微妙。養育費に関しては相手が
払えない場合は払わすことはできない
まだ人生経験の浅い俺にはわからないけど関らないですむなら関らないでいられないのか？
この場合はただ探すということを放棄すればいいだけのような気もする。探し出して傷をえぐられ
それでもなお耐えなきゃいけないのか？俺はもしそうなら逃げたい

姉の引きこもりをどげんかせんといかんとです

>>928
いやだからそういう事を言っているわけじゃなくてだな・・・
裁判しなきゃいけないほど食うに困らないわけだから探さないでよくない?ってことを言ってるだけで
別に弟が面倒を見ろって言ってるわけじゃないんだよ。詳しくは俺のレスで

俗・姉の引きこもりを(ry

デビル 姪 クライ

なかなかいい設定のエロゲだな

次スレ立てるのって
ここ？パー速？

時間かかりそうだしパー速のがいいだろ

>>935
吹いたｗｗｗｗｗ

>>940
ここだと荒れるの必然だろうしパー速でやろうぜ

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1201276770/

>>943
乙

>>943
ようやったｗｗｗようやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>943
乙

＞姉を部屋から出す知恵を貸してくれ

もう出たから良くね？

>>947
まだだ、まだ終わらんよ

>>948
なにが？

結局なんもできねーじゃん
面白がってるだけだろ

たしかに。もう俺らいなくていいんじゃね？

>>950
だよな

自演ﾂﾏﾝﾈ('A`)

ひとつ思ったんだが父親の写真とかないのかな？
あればwebに貼り付けるだけで何らかの情報を得れそうなんだが

また、だましていた時の名前でも可
似たような名前に変えてるかもしれないし

>>1だけ抽出してみたんだが、いまの流れをだれか説明してくれんかのぅ

今北産業

>>954
>>1は今苦労してる

>>952
自演じゃないぞ

>>956

そんなに苦労してない

>>956
>>1は普通

ほ

も

はい、召し上がれ〜
　　　　　　　　＿　_,,..,,,,_　＿＿
　　　　　　,.-'', 。/ ,' 3　 `ヽｰっ丶,
　　　　　（　,i'。'゛l　　 ⊃　⌒_つ''i　）
　　　　　.| ゛-..;;＿~~~ο~~'''',,''_,,..-'゛|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ゛l'-、..,,,,,,,,,,..,、-'l゛
　　　　　　　　　゛'-、..,,,,,,,,,..、-'゛

今北蚕業

今北
童貞なのにお父さんとは

マリアさまみたいなヤツだなｗｗｗｗｗｗｗ

★彡

☆彡

童貞お父さんはマジ凄い

ぽ

まだあったのかこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おはようおまいら。
なにやらパー速にスレ立ってるんだがｗ

今日は俺朝市で昼過ぎまで仕事なんだけど、姪は保育園に預けた方がいいかな？
まだ、姉と二人っきりにするのはだめだよな。

いつもどうしてるんだい？

＞＞972
あれ？お前誰だっけ・・？

>>972
いつもは保育園。
まぁ、姉も何とか部屋を出れる程度だから今日は預けた方が無難かな？

>>974
急に姉に任せるってのも酷だし
預けたほうがいいと思う

>>973
(´・ω・`)

姪が嫌いじゃなければ
運命だとあきらめて
養女にしちゃえ。そっちの方が
諦めつくだろ？

姉は追い出せ。そこまで>>1が面倒見る
筋合いは無い。はっきり口に出して言え。
月に数日でもバイトしないと解雇するって
言っとけ

正直姉より姪をどうにかしたい
オレがどうにかなりそう

>>977

会社の上司には現状話してるの？
ま、保険の扶養欄に名前入ってると思うから
ちゃんと説明しておけば、融通の利く部署に
してもらえる可能性もあるぞ

>>979
なかなか話しづらくてな。
社会的には年上からすれば引きこもりなんてとか思う人もいるし、現状を話せば育児放棄した母親は見たいな目で見られそう。
でも、いつまでもこのままじゃいけない気もする。
折を見て話してみる。



そろそろ家出るからおまいらパー速で夜にでも会おう。
姪は預けることにしたよ。
朝早くだから代金高い（；ω；）
さらに眠そうにしてる姪を背負って行って来ます。

パー速ね。把握した。

>>976
姉は今から変わるだろｊｋ
ようはきっかけだよキッカケ、姉だって自分自身変わりたいだろうし

なんかだらだらと終ったな