第二次世界大戦で日本がアメリカに勝つ方法を考察するスッドレ

南方資源を本土へ運ぶ輸送船をもっと護衛するべきだった

そんな方法はない







以上

どちらにせよ不可能です

以下エダジマ禁止

西暦1942年―――
大日本帝国軍は真珠湾攻撃で勝利するも、それ以降は勝ち星を手にすることが出来ないでいた…

焦った軍上層部は、この戦局を打破するために最新の機械技術と、日本独自の技巧である
からくりを融合させた、新機軸の特殊戦闘兵器『カラクリ』を開発した……

カラクリが戦線に投入されると、それまで防戦一方だった日本軍が、次々と戦局を打破し、
敵国軍を続々と敗退させていった。

カラクリの動力源は『ネジ』や『ゼンマイ』といった、従来の兵器の動力源である石油を一切必要としない
画期的なものであり、財政的に苦しかった日本軍の主力としてその力を遺憾なく発揮した。

そんな中、軍中枢部にて、単機で戦局を変えられるカラクリの開発が開始された。

九谷清次郎博士、九頭龍龍慟技術士官、九破王無テストパイロットの三人が中心となった、『九龍計画』である。

ところが、テストパイロットである九無が完成寸前の九龍を強奪、大中華帝国へと亡命した…


それから三年後、辛うじて戦局を拮抗させている大日本帝国、その首都『凍京』

九龍の兄弟機が眠るこの地で物語りは動き出す―――

原爆作って躊躇無く二、三個落とせば勝てた

ドイツがイギリス、フランスに勝つまで待ってアメリカに手を出さなきゃ勝てた

>>6
1941年の時点で原爆を開発していた国はねぇ

ロシアともっと蜜月な関係を！！！１１１

アメリカ並の領土とアメリカ並の軍備があれば勝てた

とりあえず、八木アンテナの採用は不可欠だろ

セガールを味方につけるべきだった

無駄なことを

今日の提督の決断スレはここですか

朝鮮を併合せず、イタリアと組まず戦えば勝てた

オーガを導入

鎖国がなければ勝ってた

イチローとか松崎しげるとか美輪さんを戦場に送り込む

イギリスがドイツと組む………でだいぶ違ったかもな
でも、それだと二次大戦になってないか

>>14
どうみてもHoI2スレ
とりあえず拡張してから海軍は信濃を量産してカナダ方面から攻略でいいんじゃね
潜水艦で足止めして海軍爆撃機もアリだと思う

ドイツがロシアに進行してる時に挟み討ちの形で攻めたら後々アメリカも殺れたかもね

俺が思うに　

有利な時期に太平洋の島々を要塞化して
インド方面へ空母を展開すべきだった。

それでイギリスの植民地であるインドを攻略し、そのままイギリスと講和して

イギリスを綱代わりに　アメリカとも講和するべきだった。

それで10年ほど近代化を進めてればいつか勝てるっしょ

第二次世界大戦での日本の目的は資源確保
戦後、日本の資源は輸入という形で確保されたため
当初の目的は確保された
よって、結果的には敗北していない

ドイツ様があしか作戦成功させない限り降伏はしない

もっと航空母艦が必要だったんじゃね？
戦艦の数減らしてでも。

原爆開発しかないだろ常考

このスレ・・・祖父に申し訳無い気持ちになるな

原爆作って本土にカミカゼアタック

イタリアと組むのが間違いだったんだろ

風船爆弾しかないな

>>30
あれ実際に何発かむこうの国土に着弾してるらしいな

風船爆弾をもっと使えばよかったんだよ。
アメリカ本土に攻撃できたのって、あれぐらいだろ

>>29
北アフリカに領土もってたし「もしかしたら」って誰でも思うんじゃね

>>32
手作り製で何発作ったものなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
でもイタリアって槍と弓矢で戦ったエチオピアの若者にガチで負けてるんだぜｗｗｗｗｗ

無印のHOI2なら潜水艦を量産すれば勝てる

戦争中に洗脳アニメ作れる国に勝てるわきゃねぇだろうがぁ

>>31
確か、五人くらい死んだよ

>>38
あれって実害でてんの！？しらんかった
てか米国本土に奇襲したってのは都市伝説？

ミッドウエー海戦のとき陸用爆弾のままでも空母をたたくべきだったと思う

てか一気に戦線伸ばしすぎたよな。
東南アジアで止めて内線作戦に切り替えるべきだった。
んで優勢のまま早期講和。

陸軍と海軍軍令部の考えのそういっていうのもあるんじゃないか

>>39
たしか　爆撃機が爆撃したはず

航空機が本格的に戦力化されなければ十分勝機はあった

半島抜きでやる

あちこち手を出さずに、アメリカ（連合国）一本に絞っていれば

もちっと早く終わってたんじゃないかな？

勝ち負けは別として

軍事板行けばいいのに

空母とか戦闘機以外のせなくていいよ

広島と長崎の上空に巨大な風呂敷を広げて原爆をキャッチ

>>43
�d　確か潜水艦か何かから発艦した攻撃機が･･･とか話を聞いたことがあったのでな

大和つくるより空母をつくればよかった

アメリカ側につく

日本がアメリカに負けないようにするにはアメリカ側につくしかない。

沖縄にミサイル打ち込めばよかったんじゃないかな

真珠湾に行かない

まず軍内部の不和と上層の情報軽視をなんとかすべきだっただろ

陸軍と海軍がもっと仲良くすべきだった

>>56
陸軍と海軍仲悪すぎだよな

>>57
テラ被ったｗｗｗｗ

でも日本まけてよかったぜ
そうじゃなきゃ今も軍国主義だぜｗ
北朝鮮と変わらん感じだぞ

江田島が後８人居れば勝っていた

日本人全員でアメリカ本土に突撃

>>60
日本のは戦時体制

実は普通に勝てたんだけどわざと負けたって聞いた

>>60
東京裁判の犠牲者を思うとやりきれん

どんなにやったって日本勝てる訳ないっつの。
アメリカの生産力ナメちゃいかん。

開戦時は日本より少なかった空母が終戦期にはアホほど出来てるし
戦艦もたった7年ほどで100隻以上建造した化け物だぞ。

>>66
一方日本は航空機を年間数万機も生産しているが・・・

>>54
おおざっぱすぎだろｗｗｗｗｗ

とりあえず真珠湾の時にもっと早く攻撃して
メリカの空母落としておけばよかったんじゃね？

日本は短気なのがだめだった。
日米同盟を破棄するべきでなかった。

いや、実は勝ったんだよ










ワシ？76歳

ヘイへ少尉クラスが３００人いれば勝った。

スッドレ←これ少し懐かしい

21世紀でﾀｲﾑマシーン作る→過去にｒｙ

　　　　　　　　　拓けよ進めよ　　　　　　　　　　　

「オズの魔法使い」と「風とともに去りぬ」見てみろ

日本国民が国家総動員法で木の根っこ齧るしかない時に
アメリカは余裕ぶっこきまくりであんな大作映画作ってた

江田島平八のクローンを１０人作れていたら勝ってた

>>66

残念ながら勝てる要素が微塵もないな
マジで

大東亜なんとか圏とか言う前に自分達の国力上げてからにしろよ＞昭和天皇

>>67
パイロットいなきゃ意味ねーよ。
結局バンザイアタックじゃ費用対効果最悪。


てかあんまり詳しくないしソースもないのに適当なこと言ってたら
マジな軍ヲタがやってきて怒られそうで怖いｗｗ

日本も強くてニューゲームできたらいいのにな。

夜中に民家のごみ箱をあさってる奴がいるだろう。
そいつに聞け

プラモ作るみたいに空母建造してたアメリカに勝つすべは・・・

暗号を定期的に変えた方がよかったんじゃ…

それと先にイギリスをドイツと共に倒してたら変わったんじゃないか

未来からイージス艦を(ry

>>85
それなんてジパング

真面目に考えた。
勝てる気がしねえ。

ロシアと戦争する前にやってれば良かった

あの大和すら大戦終盤にはアメリカの戦艦の性能に+-で追い付かれてたからな
しかもそんな戦艦をアメリカは量産してるわけで・・・

>>84
戦略レベルで負けてるのにそんな小手先の戦術ではなんも変わらん。


アメリカに喧嘩売ったってのの次の敗因は
短期決戦に持ち込めなかったってことだろ。

戦艦大和を大量に造るべきだった。


ああ100円やるよ。

虚無の力があれば・・・

>>69
>>69

>>89
レーダー管制射撃やられてる時点で性能負けてねぇか？

白人が新大陸にやってきた時点でインディアンが頑張ってくれていればあるいは…

>>80
でも５機で戦艦一隻潰せたら　　安いもんじゃね

>>91
金と資源ないし、時代遅れの戦艦を大量に造っても・・・

物量負け

覆しようがない

無理、例え経済力が均衡してても危うい
ヤンキーの作る組織の危機対応能力は日本人のちょうど対極に位置する

まぁ巨砲艦船主義をすっぱり諦めて、航空機量産するべきだったな。

いや軍艦よりゼロ戦の防御、エンジン出力をもっとあげるべきだろ
１万機くらいトータルで製造されたみたいだけど最後のほうなんか
機関銃もなくて竹やりさすとかどんだけだめなんだよ

差別されてた黒人と白人の対立を煽りに煽って内戦を起こさせるくらいしか思いつかなかった
その場合、米を一致団結させない為にも日本は戦争仕掛けない

アメリカ牽制しつつ東ロシア占領

アルビオンの正規軍をたった1機で壊滅に追いやった零戦を大量に擁する日本が負けたのはまさに世界の七不思議

>>94
日本はカスナ電探だからな

>>98
その前に　輸送船ボコスカ沈められてるんだから

物量あっても勝てないし　物量あったら戦争してないお

>>94
露骨にいうとそう

アイオワは戦艦の最高傑作だよ

昭和天皇を前線に配備しアメリカ軍の戦意を喪失させるべきだった。


　　　　　　　　　　　　　　　　孫子

明治、大正期に半島〜中国あたりを支配下に置いておかなかったのが痛いな。
そうすれば東南アジアまでは支配出来て物資も安定したんじゃね？
イギリスが侵攻してきてから手を出した時点で遅い。

>>109
むしろ昭和天皇を量産した方が良くね？

>>103
チハタンに無理させるなｗｗｗｗｗｗ

酸素魚雷をもう少し認めていれば…
戦闘機の開発を”ちゃんと”行っていれば…零戦が・ω・

>>29
次はイタリア抜きでやろうぜｂ

>>111
…！！


まさしくその通りだ！！


これで日本はカテーテル

悪いのは天皇じゃなくてその力を使って国民を戦争に引きずり込んだ一部の軍国さんだろ

>>113
日本の酸素魚雷はえらい性能だったらしいな
詳しくは知らんが

894 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/14(月) 19:24:36 ID:Jn+PD4Q30
俺、この番組調べたんだけど

恐ろしいことにABCという国営放送局でながしたんだ。
いうなれば日本のNHK。

ということは国を挙げて日本を馬鹿にしてるってことだ。


この番組のコメディアンは、日本の調査捕鯨に掛けて

”日本人を数人、研究目的で殺しても良いですかと？”
日本国のオーストラリア大使に聞いてるんだよね。
大使は”何のために？何をきみは言ってるんだ？”と言ってるが
コメディアンは
”日本人をもっと理解するために、日本人を殺さねばならない”
”例えば、繁殖率や食習慣などを知るために”と言っている。
日本人を思いっきり馬鹿にしてる。
これ、ジョークでも殺人予告じゃねえか？
2chで殺人予告をいたずらでして逮捕された奴はいったい何て言うんだろ？

http://jp.youtube.com/watch?v=zduXrLTIc6Q

>>114
何だそのコテはwwwwwwwwwwww

>>116
直撃する前に爆発したり　えらい方向に飛んでいったりしたそうな

>>101
日本のクズみたいな技術だとエンジンはアレが限界だったの。

飛行機ってのは限られたリソースを各能力に割り振っていくもの。
エンジンがショボいから装甲と燃料タンク減らして
最大限の機動性を産んだのがゼロ戦だろ。

結局日本の生産力じゃアレが限界だった。

>>118
ふふふ…

調停役にソ連を選んだのも失敗だな

戦力に勝る相手に戦いを挑む場合、戦略レベルで五分五分に持ち込み戦術レベルで六分四分にまで持っていくのが理想
あとは第三国に調停役を要請する

日露のときはこれが見事にハマった

>>116
自分は酒飲んでた軍オタの友人から聞いただけだからよく分からないけど
試作の酸素魚雷それなりに有名な船を沈めちゃったらしくて大変だったらしいよ・ω・

>>120
結果生存性がないがしろになって神レベルの優秀なパイロットが･･･

将来をになう優秀な人達は皆死んでしまったから今の日本がって嘆いてた人が居たな。

>>120
そしてその魂は現代の日本次期主力戦闘機（？）
試作型

「心　神」
　
に受け継がれている

人　間　魚　雷　で　米　を　駆　逐　す　る　の　が　孫　子

日本製の戦車ってライフル弾が貫通する紙装甲だったらしいな
零戦は伝説なのに和製戦車のいい話が一つも出てこない

護衛といいつつ極秘でイージス艦並の潜水艦を製作
↓
アメリカ突撃
↓
水面から顔をだし( ﾟдﾟ )
↓
帰る

>>115
いいえ、ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄが日本を敵国として経済制裁で追い詰めてﾊﾙﾉｰﾄで日本ぶち切れですよ
三国同盟がなければとは思うがどうだろうな

>>127
それはﾁﾊﾀﾝの事だ

ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄの小児麻痺が早めに発症して大統領選出馬断念。

所詮空軍は憧れの的さ
俺達陸軍と違ってな

>>23はもっと評価されるべき。

松岡洋右が間違っていたのか？

原爆10個とステルス1機あれば余裕

ボツリヌストキシン500�cをアメリカに流布すれば勝てた。

炭疽菌をブレンドするのも吉

ブレンド菌か・・・

∩( ･ω･)∩ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>127 帝国陸軍の技術軽視は創設当初からの伝統だしな

溯れば山県有明の罪

内火艇カミを忘れてもらっては困る

>>136
マジレスするとBC兵器は密閉空間じゃないとただの爆薬よりショボいことが多い。

自動小銃で　戦車搭乗員が射殺されるという・・・

ＡＢＣ包囲網がかなり痛かったからあれさえ無ければ・・・

さてれんこんを買いあさるか…

>>130
三菱じゃなくてホンダが作ってたら少しはマシだったかもしらんね

>>120
三菱の技術者はでも優秀だと思うぞ
エンジンの榮型は加給器ついてたし
中島飛行機もそれなり、俺が言いたかったのは
攻撃は最大の防御なりではなく、せめてアーマーくらい
装備すればよかったんじゃないかってこと

ゼロ戦が鋲のあたまけずったりしてまで重さへらしたのもしってるが
２１型の設計思想はないと思う

>>141
ボツリヌス菌500�cを甘くみちゃいけないな。

佐藤大輔よんでくれば勝てる方法教えてくれるよ。
来たら来たで「パナマ３はよ出せ」としか言わんが。

だれも>>96に突っ込まないのは釣りだとわかっているからですよね、そうですよね

>>143
オランダ「・・・」

開戦をためらったのと日中戦争で馬鹿な宣言だしたからだろ・・・

太平洋戦争のこと？

てかぶっちゃりM7が1000機突撃したところで向こうのアーバレストには勝てないからね
日本がラムダドライバが上手く使いこなせなきゃ勝ち目がない

>>143
志村ー D!D!

>>141
たしかにそれは日本のカルト教団が実証済みだからね

>>149
NGしてるから見えなかった

>>155


サリンなんかおもちゃに過ぎん。

>>153
ふもふもふもまで読んだ

思うに、ポートモレスビーをちゃんと取っておけばよかったんじゃねぇかと。
もうひと頑張りしてればヨークタウンを仕留め損ねる事もなかっただろうし……。

1941年12月6日の時点じゃ勝ち目なくね？
ミッドウェイ作戦と米豪遮断が成功して太平洋艦隊壊滅させてもハワイまでが限界
1943年には確実に形勢逆転する

>>159
珊瑚海海戦だっけか？あそこが事実上けちのつき始め？

>>158
ぽにぃ！ぽにぽにぃ！！ぽにぽにぽに？

イチローがあと60年早く生まれていれば・・・

>>150
>>154
いかん・・・１つ重要なの忘れとった・・・

桜花で散ってきますわ

ずっとさかのぼっていったら軍部大臣現役武官制復活するあたりからもう手遅れな感じがする

>>160
だから早期講和狙うんだろ?

アメ公はそういう日本の思惑分かっててわざと戦争引き延ばすために
宣戦布告スルーして国民感情煽って日本叩き潰したような気がせんでもない。

制韓に関する軍議の1ｺﾏ
陸｢帝国陸軍の精神と力を以てすれば韓国など取るに足らない相手だ、占領するなど簡単だ、断固討つべし｣
海｢予算はどうするおつもりか？韓国など占領しても採算があわないと思われるが？｣
陸｢予算など大した問題ではなかろう｣
海｢ふむ、陸軍には優秀な工兵がいらっしゃるようですな｣
陸｢ん？どういうことだ？｣
海｢だって半島まで橋を架けるんでしょ？｣

ドイツ軍はやはりサリンを使用するべきだった。
後先なんか考えたら負け！

ラジオだかの短波通信技術を軍部が軽んじたから負けたって物理の先生が言ってた

漁船がもっと頑張ってくれればよかった

>>162
素敵な曲線だよブリトニー

>>168
マジレスするとヒトラーは歩兵時代に毒ガスにやられて酷い目にあってるから
ナチは毒ガス使わなかった。

風　　船　　爆　　弾

>>166
その早期講和を目標としても最終的にハワイにちょっかい出す程度が限界だと思うんだわ
少数の機動艦隊で西海岸爆撃くらいしないといかんかも

提督の決断初期みたいに補給が一瞬なら・・・

>>172
そんなことは分かっておる。
ナチスとて朕の決定には逆らえぬであろう。

ナチスのオナニーの話など聞きたくはない。
朕が使用すると言えばそれまでだ。

陸軍の弾薬構成もふざけてるよな。同じ口径でリムレスとﾘﾑﾄﾞ(ｾﾐ？)使うわ、半端な威力の8mm拳銃弾使うわ。

なんならサリンではなくダイオキシンでもよいぞ。

ドイツは石炭出るし日本よりだいぶましだな
液化石炭で石油の代用できたか知らんが

・インド洋とか余計なところに機動部隊を使わない。
・それよりだったらMO作戦に使ってヨークタウンにご退場願う。
・そうすりゃたぶんミッドウェイの末路も変わる。変わるんじゃないかな。変わって欲しいな。
・米豪遮断して頑張る。モレスビーのお陰でラバウル超元気。
・満を持してハワイ沖海戦。
・後の事はしらね。

>>171
詳しいなｗｗｗｗｗ

満州の石油の存在を教える

>>174
だが経済制裁加えられて限界だったんだから1941の開戦は仕方ないだろ。

てか満州が生命線なんて言い出さなかったら良かったんだよな。

戦線が広がりすぎたのが一番大きい気がするな
B-29を落とす為の高高度迎撃機も欲しい

結論、アメリカを敵にまわしたのが不味かった

>>177
お前馬鹿だろ。
石油欲しくて戦争始めたのに石油原料の毒撒くとか本末転倒甚だしい。

戦線の縮小


これに限る

>>183
ようやく俺の嫁たる秋水と橘花の時代か。

日本にもレーダーとVT信管があればなあ……

零式の軽量化をほどほどに

アメリカを無視して中国をとことん叩く

高高度戦闘機は必要だな。

あとレーダーが欧州に比べたら玩具同然だったから、それも必要だな

どうせ裏切るソ連を先に独逸と一緒に叩くってのはどうだ？
ドイツ軍も一時はモスクワまで侵攻できてたんだし

日本とアメリカが戦争した事あるわけ無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ歴史勉強してから来いｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
ドイツは冬将軍にフルボッコだったからなｗｗ

>>192
ソ連の主力はシベリア方面に配置されてたような。
独ソ戦初期ソ連軍の信じがたいほどのだらしなさは、その辺にも理由があるという話を聞いた事が。

>>192
なるほど新発想

逆に英米と不可侵条約か。

お前らイタリアバカにすんな！
あれはああ見えていいところもあるんだ！

>>192
でもﾉﾓﾝﾊﾝ事件でﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたし、成功するかどうか……

ヒトラー「仲良くしようぜ」
ｽﾀｰﾘﾝ「いいぜ」
平沼「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

近衛「仲良くしましょ」
ｽﾀｰﾘﾝ「いいよ」
2ヵ月後
ヒトラー「やっぱお前潰すわ」
ｽﾀｰﾘﾝ「ですよね」
近衛「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

アメリカとの開戦の前に

ドイツからソ連を攻めるように要請をしていたらしい

それを日本は資源確保したいがために　南方へ進出した

単なる軍事ヲタスレになってるな

暇な奴久しぶりにラウンコに凸しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200389487/

スレタイ：俺はウィル・スミス
本文：服スレ
で18:45、ラウンジに乱立だ！！！！！！！１１１１１１１１１１１

>>197
降伏したっつってもファシスト党(?)は
ドイツ降伏まで枢軸国として戦ってたんだよな。

イタリア人は11人以下の集団で戦うと強いとはよく言う。

アメリカの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

まあ米と組まなかった日本に勝てる訳がない。


日米独三国同盟だろｗｗｗ

第二次よりも第三次のこと考えようぜ

>>133
レスしたのはお前だけだぜｗｗ

単純な経済力でいったら、どの時点でも勝ち目はねえだろ
国民総生産が１９３７年時点でアメリカの１５分の１以下だぞ
今でいえば、メキシコがアメリカと戦争するぐらいの差

アメリカと組むって・・・お前ら、ハルノートを忘れるなよ
組めるわけねえだろ

>>206
三次より虹だろ常考。

>205
イタリアは？！ねぇイタリアは？！

米独伊枢軸軍ｖｓ日英その他連合国軍

勝てる気がしねぇわ。

三次


日米英仏独VS露中韓

アメリカと日本は戦争した事ないよ？歴史勉強しろｗ

1941年の時点なら　


世界の国々と手を結べば　アメリカに勝てたかも知れない

>>210
むしろ　米vsその他連合軍・枢軸軍
でもアメリカが勝ちそうだから困る

おいおい俺は無視かよ？お前らに歴史を教えてやってんだぜ？

ロシアなめられ過ぎワロタｗｗ

メタルダーが量産されてれば

まあそれはともかく、陸軍と海軍に協調性があれば大分違ったんじゃないかと思うんだが

>>214
801板VS　VIP・その他板みたいな感じだなｗ

>211
流石にロシアが可哀想

日本単独でどうこうって話でも無い気がする
米ソの対立を煽るとかすればよかったんじゃね？具体的にどうすればいいのかは思い付かないが

おい・・・誰か反応してくれよ・・・

てか長崎に原爆落とされたからって
諦める日本はまずかった。。

まだ頑張ったら勝てたかも知れない。


所沢なんか知ったこっちゃねーｗ

近代史はあんま詳しくないんだが、アメリカにはほとんどの国が勝てないくらい
とんでもないのは間違いないわけだよな？
なら「初っ端でアメリカに打撃を与えて、早い段階で有利な条件で講和を行う」って日本の戦略は、
考え自体は間違ってなかったってことでいいの？

一度勝ったからって調子こいて海軍に力を入れずに先を見て戦いにもっと飛行機を取り入れるべきだった

>>222
天皇陛下のおわす聖都東京に原爆落とされたらどうするんだよ。


だいたいピカドンの前から講和交渉は水面下で動いてた。
とっくに戦争止めたかったがクーデター恐れて簡単にはできなかった中
原爆投下は実は願ったり叶ったりだったり。

誰か教えてくれない？第2次世界大戦って何？

>>223
アメリカが折れるような国なら、たぶん間違いは無いと思う
あの国が外国との戦争で折れるとは思わんが・・・

>>214
独「ポーランドもらうわｗｗｗｗｗｗｗｗ」
英「そうはいかんざきｗｗｗｗｗｗ」
米「喧嘩両成敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
英「ちょｗｗｗｗ日本たすけてｗｗｗｗｗｗｗｗ」
日「まさかの日英同盟復活ｗｗｗｗでも大西洋は遠いわｗｗｗｗｗｗｗｗ」
英「ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ」
独「BoB行くぜｗｗｗｗｗｗｗ」
米「俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗｗ」
英「うはｗｗｗｗｗｗｗ」
伊「俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗｗ」
独「お前はこっちくんなｗｗｗｗｗｗｗ」
仏「おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ソ「欧州は俺に任せろｗｗｗｗｗｗｗ」
独「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
日「じゃあ俺は太平洋からアメリカ攻めるわｗｗｗｗｗｗｗ」
米「こいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
中「誰か俺のこと思い出してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

こうですか＞＜；

くぐれ（戦火的な意味で）

>>223
初っ端でアメリカに打撃を与えるということができなかったから　

間違いかどうかはわからん

何なの？本当に誰か教えて第二次世界大戦って何？

まあ戦わないのが理想だったんだろうが

>>225
朕のことなら案ずるな
朕なら竜飛崎の貝塚で潜伏してる故、朕の心配は要らぬ。
皇室など再建すればよかろう。
だから存分に戦ってくれたまえ

大陸に散らばる陸軍を満州防備のみにまわし、中共・国民党軍と和睦
余剰な陸軍をオーストラリアに

真珠湾攻撃時にハワイ占拠していれば有利に講和出来たかもね

折角同盟を結んだのに共闘する場面が悲しいくらいないよな＜日本と同盟国

>>224
「これからの時代は飛行機だって！」
「飛行機とかｗそんなんで戦艦墜とせるわけないじゃんｗｗ」
て派閥があったんだっけ
>>227
まあ確かに無理だろうな…なんとなく分かる

>>228
そうはいかんざきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
戦争はゲームとは違うのだよ。

>>234
開幕でハワイ取ったところでどうやって維持すんだよｗ
火葬戦記でよくある話だが、せめて重油タンクふるぼっこにする程度だろｗ

そんなことより第三次の中国が厄介です＞＜
中国がこのまま調子に乗り続けるとマジで世界終わる

勝つことは非常に難しい
だから戦闘機などの近代兵器に力を入れ
飛行場を以前よりも作って、アメリカに空襲をかけるべきだったんだ
まったく

>>234
それって陸軍が日中戦争なんか仕掛けなきゃなんとかなったってことか

>>242
近衛のアホウが「国民党政府を相手にせず」みたいな事いわなきゃまだ……。

知り合いのアメリカ女はベトナム戦争に勝ったと思ってた
そいつはワシントンＤＣのハワード大学っていう割といいとこを卒業してるが
「ベトナム戦争ってなんで起こったの？アメリカが勝ったことだけしか知らない」
とマジで言ってた

高学歴でさえアメリカが負けたなんて考えはハナから頭の中にない

>>２４１結局消耗戦になって負けじゃないか？

>>238
>>207は普通に戦争の意義理解してるだろ…。
>>23見たら火を見るに明らか。

とりあえず陸さんと海軍が手と手を取り合っていかんといかんだろ

maaと愉快な仲間たちを読めば全部分かるだろ

>>240
あえて日本が中国を植民地支配するのだ。
ＢＲＩＣｓを征するニダ

>>234
張学良「日本涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

イチローと室伏と川口と俺をタイムマシンで送り込む

>>235
むしろ足の引っ張りあいだよな

>>240
中国は内乱起きる可能性高い。
あの国は一枚岩じゃないからな。

太平洋戦争の間違いだろ…

>>245
だから長期戦になると厄介だから物資を狙うんだって
アメリカは日本より明らかに鉄や資源が多かっただろｗｗ

>>253
ならばその混乱に乗じて中国を乗っ取るという計画を立てるとしよう。

>>255
どうやって米本土まで行くんだよｗｗｗ
まさか富嶽完成させろとか言わないだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>241
軍人は基本的に保守的なんだよ。
新兵器導入で一歩間違えば何千もの士卒が命落とすんだからな。

どうやらこの中には、日本が戦争に負けたという現実を受け入れたくない人が居るようですね


能書きたれる前に常識を知れ

＞＞２５５日本の戦力じゃ資源の奪取もできないんじゃないか？

>>257
吊橋を建てればいいのだ。

無理

じゃありません

戦線広げずにそのままソビエト挟み撃ちしてアメリカに宣戦布告さえしなければかなり優位に進めてたんじゃない?
ガス田とか油田とかいまでは結構あるし

ならばトルーマンの元に間者を送るとしよう。。。

>>264
シベリアの油田ガス田は今の技術でやっと掘れるから現実的じゃないとオモ。

せめて日本が外交達者なら少しは違ったかもしれんが

もう軍のトップに江田島が10人くらいいて
メタルダーと鉄人で部隊が作れるくらいじゃないとどうにもならんかったのかな

もう日独ソ三国同盟でいいよ
提督の決断じゃ一ヶ月で同盟結べるのになｗｗｗｗ

ドイツが前向きなら不可能ではなかったやも

軍部の保守的な考えが駄目だったんじゃないだろうか？

リスクが大きいから保守的にならざるを得なかった
戦闘機しかり艦しかり

戦闘機の量産は不可能だったのか？

>>264
戦線を拡大せずとも、アメリカはくるぞ蒋介石を支援しているからな
日ソ条約がなかったら、それこそ早い段階で袋叩きじゃないか

>>268
独「ホロコーストするわ」
ソ「じゃあ俺はポグロムで」
日「そんな非道はならぬ」
独「空気嫁。これだから黄色人種は……」
日「なあなあ、ソ連、こいつスラブ民族バカにしまくってるぜ」
ソ「ｍｊｋ」
独「チクんなｗｗｗ」
ソ「もういいｗｗｗお前ら全部潰すｗｗｗｗｗ」

＼(＾o＾)／

第一次で物不足解消する前に第二次突入しちゃったんだよ

>>271
生ゴム不足金属不足石油不足の三重苦。

真珠湾攻撃は成功したとはいえなくね？

アメリカは攻めてくるの事前に把握してたからパールハーバーに停泊してた主力艦はほかの場所に移されてたらしいし

把握してたのをアメリカが
米｢いきなりやりやがったなwwwwつぶすww｣

っていいだしたから困る

>>271
後半は機体よりもパイロット不足が深刻だった
ミッドウェイ作戦や南方作戦での熟練パイロット喪失が痛かった

>>274
その、物不足を解消するためだろ

日本の位置が東過ぎたのが敗因

＞＞274要するに戦争始めるのが速すぎたって事？

>>280
ググレカス。
せめてログ嫁。

>>277
ミッドウェイの時はパイロットの損失はそんなでもなかったんじゃね？
ガダルカナルのあたりで消耗して、マリアナでトドメという感じだったような。

松岡はなんで満州国も汪政権も認めた米の折衷案をけったんだ？

>>279
日本がスペインの西側とかにあったらむちゃくちゃ面白そうだなｗｗｗｗｗ
BOBで活躍する日本機動艦隊とかﾔﾊﾞｲ

物不足を解消するためにアメリカへ
↓
太平洋戦争勃発
↓
もっと物不足になる


・・・踏んだりけったりだなｗｗｗ

>>284
独「BoB勝てNEEEEEEEEEE!!!!!!!!!」
英「ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
日「零戦貸してやんよｗｗｗｗｗｗ」
独「ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
英「＼(＾o＾)／」

このスレじゃ ID:zVxGptl1Oがアメリカって訳だ
携帯なのに強すぎる

BOBって誰だよｗｗって思ったらバトルオブブリテンのことか。

あれって海の防衛力の大きさを如実に語ってるよな。

朝鮮半島をこの世から消しておくべきだった
縁起をかつぐ的な意味で

>>283
汪兆銘政権を認めるなんて話、アメリカ側から出てたっけ？

>>284
>>286
１５、６世紀頃には植民地にされてそうだけどなｗ

とりあえずかってた内に協定結んだらよかったよな

>>289
そんなことしたらソビエドストレートに南下して日本あぼん。

>>289
やはりマッカーサーの言うとおり朝鮮戦争で数十発クラスで核を使うべきだったな

ジュネーヴの総会で、満州の話を妥協しておけばよかったんじゃね？
それがどういう影響を与えるのかはよくわからんが。

九州に敵を誘い込んでゲリラ戦を展開
急に物量戦に転換して緩急をつけて、一気に敵を殲滅
そして講和条約締結

まあ出来たらやってたんだろうけど

日本刀を主力の兵器にしたら勝てたんじゃね？

とりあえず技術の差も大きいしな
せめて中国を何とかして二正面作戦になることを避けるぐらいはしないと

>>297
そこは竹槍だろ常考・・・

>>296
物量戦になったらどう頑張っても負けるだろうｗｗｗ

竹やりでB29落とせばよかったんjyane？

メタルダー

対人は日本刀で
戦車や航空機には竹やりで

>>300
その相手の物量を削ぐためのゲリラ戦ですよ！偉い人にはそれが（ｒｙ

>>290
講義でやったから確かかと

ベトナムからするとなんであれだけ米国人を倒したのに日本が勝ってないのか不思議らしいな

>>295
満州はソ連との緩衝地帯だぞ
共産主義からの防波堤という意味では必須だし、日露戦争の地でもある
それに、植民地を手放せるほど豊かでもないしな

メタルダーに武器持たせりゃ勝てるんじゃね？

ドイツが勝つように祈る

江田島があと１０人いれば(ry

ニコ厨がVIPPERバカにしているお(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ


＞819 名前： no name 投稿日： 2008/01/15(火) 19:43:22 ID:b8K/JffL
＞しっかし、昨日から流れがおかしいな・・・昔のVIPだのなんだの。
＞知るかってんだ。糞VIPPERは巣からでてくるなよ。
＞ゴミクズの分際でうざったい・・・


ニコ厨にVIP舐めると痛い目みるって教えてやるお(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi?bbs=question&key=1200068488&ls=50

>>298
やっぱ日中戦争しかけたのがまずかったんじゃね？
とりあえず蒋介石と手を組んで毛沢東を潰すか食い合うのを傍観しとくかすれば
>>302
まあ考えるよな。あれ戦後40年後の科学力さえ凌駕してるﾄﾝでもロボだし

>>307
つ　「争いを好まぬ僕に武器はない」

国の最高権力者が悪魔と契約を結び不死身の兵を創造

>>306
・満州に自治政府を建設する。
・満州は非武装地帯にする。
・日本と中国は仲良くしる。ソ連も一緒に仲良くしたいって言うならお前らで話し合え。

みたいな内容だったと思うんだが。
それと「日本が満州に持ってる権益等はもっと尊重されるべき」とかも言ってたような。

http://pr.cgiboy.com/03353915/こいつ学校では超地味なのにﾈｯﾄでは超強がりな妄想大好き女！潰してください

>>311
そういう意味じゃ張学良の功績は否定できんはな
近衛文麿があんなこと言わなければな

今北
>>228クソワロタｗｗｗｗｗ

とりあえず空母をもっと作ったほうがよかったんじゃないかね

誰が言ったか忘れたが小日本主義だっけ？
領土広げるんじゃなくて逆に放棄するの

アレを実践してれば世界の情勢は今と違ったかもしれん

>>314
間違ってたらスマンが、リットン調査団の報告書の件であってるよな？
だとすれば、帝国主義下では無茶苦茶な要求じゃないか
日本が領土を広げるのは許さんといってる訳だし

ややこしい文章だが、
「かかる広範な土地を有した事例は存在せず、
　この状態が両者の合意によったとしても不断の係争が励起され、
　ただ軋轢と衝突に終わる
」
って文章じゃなかったか？
だとすれば、権益は認められてないと思う

スレタイ見てＥＤＡＪＩＭＡって言いに来たけど帰るわ…

>>318
当時の常識では空母はおまけ扱いだったからなあ
日本の航空戦隊が英艦隊撃沈させてから急速に空母主体に移行していった
日本ですか？大艦巨砲主義が横行してましたが何か？
山本五十六が重要性を訴えても無駄でした

技術力で圧倒するまで土下座外交を続けるべきだな

>>322
実は日本にも空母建造計画は結構あったんだぜ

>>324
信濃みたいのは作ってほしくはないな

>>320
俺もリットン調査団の報告書をよく把握してるわけじゃないからあやふやだわｗｗｗ
柳条湖事件以降の日本はやり過ぎだけど、中国も不買運動とかやってるといつまでたっても仲直りできねぇぜ？
みたいな話だと思ってた。
勉強不足の領域でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
むしろ蒋介石は敵である毛沢東をやっつけたいから日本と組みたかったんだが
中国国内は反日まっしぐらで蒋介石が日本と手を組もうもんなら
世論が着いてこないだろうという痛い点を毛沢東がついて
「小日本は我々中華の敵だ、間違ってもそんな奴らと組むなんてことはないよな？」
みたいなこと言ったから蒋介石は日本を敵対視しなきゃならんくなった。

毛沢東の日本と国民党が協力して共産党の敵となるということを避けるための策略。
指桑罵槐

>>324
そうなんだ？それは知らなかった
>>325
あれは無理矢理空母だもんな

正直な話、今の日本に自衛隊とか米軍とか無かったら侵略されると思う？

起こるかどうかはともかく、少なくとも9条を崇めてる人みたいに
軍隊がなければ戦争は起きないと考えることは出来んかな

ん、やっぱりそううまくはいかんか・・・
平和って難しいな

>>329
されない

( ´ー`)y━･~~~ 愛国戦士達せいぜい頑張れ

まあ領土侵犯は現在進行系でされてるわけだが

当時の日本には外交の上手い奴がいなかったん？
このスレ見てたらなんか色々と外交で失敗してるところがちらほらと

ドイツがロシアへ侵攻する時に　目立つ制服にしなければロシアを占領できて　
日本への技術支援が容易になった

軍オタじゃないからぜんぜんわからんが空母の効果を認めてたら結構変わったんじゃない？
陸軍と海軍が仲悪かったんだっけ