数学的に考えて強い遊戯王のカード

キラートマト

中学生かお前は

どの辺が数学的？

死のデッキ破壊ウイルス

マスドライバー・・・

地雷蜘蛛

第六感
禁止になってしまったが

>>4
それは卑怯だろ……数学的に考えて

　 ﾃﾞｽｶﾘｷｭﾚｰﾀｰ
　死 の 演 算 盤

それならワイトも強くなるな

誰か数学的に考えろよ

サイクロン

ウルザの激怒かな

ギガガガギゴ

デュエルは理屈じゃない

ＴＭランチャースパイダー

執念の剣

アドバンテージがとれるカードが数学的に強いと言えるだろう

ハーピィの羽箒
サンダーボルト
などは必ず１：１交換以上が期待でき、数学的に強いと言える

また、キラースネーク
このカードは手札に戻る性質があり、アドバンテージを消費せず非常に利にかなってると言える

眠り子、だな

いや、そんなものはない

コカローチナイト

ライフアドバンテージ
アクションアドバンテージ
カードアドバンテージ
これらの視点から見て強いカード

逆に数学的に弱いと思われるカードは何か、
それはコストを払って相手のカードを破壊するカードだろう

例えばサンダーブレイクの場合、手札を一枚捨て、相手のカードを破壊するが、
サンダーブレイク＋コストのカード
この時点で２枚カードを消費している
しかし相手は１枚のカードしか失わない
これは明らかに損失と言えるだろう

メタル化
攻撃力の半分をプラスするって数学的には最強だろ＾＾

遊戯王というカードゲームは、アドバンテージが非常に有用になってくる

一概にとは言えないが、相手のプレイしてるカードの数より、自分のプレイしてるカードの数が多ければ有利と言えるだろう

巨大化
２倍とかどんだけｗｗｗ

フォース

>>26
ライフアドを重視するデッキもあると思うぜ

アドバンテージとか言ってるやつは意味ﾜｶﾝﾈ


数学的には攻撃力プラス系のカードが最強だろjk

理科的にはボンディングＨ２Ｏが最強なんだが

最高にアドバンテージが取れないカードは挟み撃ちでよろしいか

最終戦争とか

ニードルワーム
１枚で５枚のカードを破壊

現在遊戯王には禁止と呼ばれるカードが３６枚ある
禁止にされているカードに多数に共通している点はアドバンテージを得るような者
特に混沌(カオス)シリーズのカードは墓地のカードを利用するという、非常にアドバンテージを損なわない方法で上級モンスターを召喚することができる
非常に強いと言えるだろう
また、カオスシリーズはアドバンテージだけに留まらす、協力な効果を内蔵しており、それが禁止への拍車をかけたと言っていいだろう

>>29
それはまた別の観念の話になろう

>>27
闇エネルギーは3倍だぞ

団結の力
一体につき攻守800うｐ
最大4000うｐ
しかもリスクも制約もない

>>38
あれはあんま使えんと思うが
スケープゴートがあれば使えるが制限なんで厳しいし
トークン以外のモンスターが５体もいれば状況は圧倒的有利だから使う意義が薄れる
それこそ状況に関係ないメタル化の方が効果的だろ

数学的に愚かだと思うカードは
融合、儀式等のモンスターだ
確かに協力な効果、攻撃力を持ってはいる
しかし召喚までに揃える条件が難しい
儀式モンスターは、高等儀式術というカードを手に入れたが、それでも手札に２枚のカードを揃える必要がある。
さらに２枚のカードを消費して一枚のカードを出すという非常にアドバンテージにかなってない召喚と言えるだろう
融合 これは最近色んなカードが出てるが、基本的に手札を３枚以上消費するという非常にバカ もうバカ バカ

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　アドバンテージ知らない奴は小中学校レベルのプレイヤーだ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　アドバンテージ考えて構築する奴はよく訓練を積んだ大会プレイヤーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント TCGは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

つまり結論は
相手より自分が多くのカードを使うのが非常に数学的に優れた決闘と言えるだろう

サイバー・オーガ２が最強だな

>>40
召喚するだけで1枚手札にカードが来るマンジュ・ゴッドと
ライフ2000でフィールド掃除できるデミスが居ればそうでもない

>>44
マンジュゴッドは忘れたが
デミス 確かに突破力もあり効果を使えば一気に勝利まで持っていけそうだが、数学的には優れていない

まず召喚の時点で２枚(３枚)カードを失う
更にライフポイント２０００
カードで換算すると大体２枚程度の損失
総じて４枚のカードを失う

相手の場に４枚以上のカードがあれば使う意義はあるが、逆に４枚以下であれば数学的に使うのは愚かと言える
統計的にフィールドには平均３,２枚程度のカードが並ぶ
４枚以上のカードがフィールドに並ぶことは確率的に４枚以下の場合より少ない

つまりこれはカードを４枚消費してほどデミスを使う価値はないということだ

メギラス・ライトだろ条項

用は1対多交換が出来ればいいんだろ?

最終戦争

エグゾティアってどうなの？つよいの？

>>45
ライフ2000をカード2枚に換算するのは間違ってるな

>>47
お前は何を言っているんだ？

冥府の使者ゴーズ

魔法カードありなら
流転最強

ダークアームドドラゴン
レッドアイズダークネスメタルドラゴン

ダムドとダーネスメタルはやばい

光と闇の竜

ダークネスメタルは別にレッドアイズじゃなくても良かったと思うんだ

>>56
アニメの効果ならよかったのにな

>>49
カード一枚＝ライフ1500〜2500ぐらいか？

>>49
まぁライフポイントの価値の見方は様々だが
カードを手札に２枚揃えるのがによくない
最悪のパターンが１枚のみ手札に残る時
これはカードを一枚無駄にしているのと同じ
コストとして使うのはいいが、もう一枚を引いた時、そのカードまで腐ってしまう

数学的に優れてるとは言えないだろう

後先ほどの私の考えだが４枚破壊すれば利と言ったが、３枚破壊でよかった デミスを召喚したことをプラスに考えてなかった
訂正しよう

流転はダメなの？

いたずら好きの双子悪魔は2000払って2枚捨てるだろ…
このカード＋2000ものライフを使ってでも十分強力なカードなんだから
カード一枚をライフ換算すると1500くらいが相当じゃない?

数学的に強い遊戯王カードは
>>18で書いた物だが、それらは現在禁止されている
なら禁止ではなく、今数学的に一番強いカードに近いカードは、氷帝メビウスだろう

このカードは召喚した時、フィールドの魔法・罠ゾーンのカードを二枚破壊することができる
これだけでアドバンテージを＋なのだ
非常に使いやすく有用なカードと言えるだろう

手札を一枚捨て、相手のカードを一枚破壊する
確かにこちらは２枚のカードを消費するが遊戯王には墓地を利用する戦術も多い

他のカードとの組み合わせを考えた上での使用でなら強い方だと思うのだが

>>61
１０００ポイントだ

高等儀式術が弱いとな？
お前デミスドーザーでボコるわ・・・

スケゴも結構いいと思うんだが
１枚の消費で４枚もの壁が出てくるし、相手ターンでの発動が可能だし

手札抹殺ってどうよ

ニードルワームは1:5の交換だぞ

>>62
生け贄がいるし２枚破壊する場合はチェーンされる可能性が高いと思うけど？



でも損はしてないなすまん

なにこの魔導雑貨商人涙目スレ

波動キャノンは嫌われてるかい？

>>70
雑貨商人は墓地を利用するデッキなら相当強い
数学的(笑)に考えたら損だけどね

ああああもバカ共がっ！
数学的に述べてんだよ！？
コンボとか組み合わせとか知らね―よ！？
大体コンボとかカード揃える確率的に数学的によくないんだよ！？
分かる！？

>>66 それ最強！ スケープゴートよ！ 最強のカードは！
>>68お前バカ！ 使用出来る状況じゃないカード破壊されても相手は大抵損しないんだよ！ バカ！
>>69
ああああ！そんなケースバイケースなこと言ってたらこのスレ成り立たないわ！

数学的になんだよ！バカ共が！

>>69

やっぱりいい過ぎたごめんね☆

ニードルワームはデッキからだから
アドバンテージとは関係なくね？

ブレイカー，エアー，ガジェ，ゴーズ等は出すだけで＋１
勅命・お触れはチェーン発動で＋１
壺は使うだけで＋１
スケゴは＋３
終焉，サンボル，ミラフォ等は状況により＋多数
ヤタは下手すりゃ∞

終焉のカウントダウン。

>>76
君は非常に正しい
言うことも非常にわかりやすい

コストダウンって名前の割にアド損の塊だよな

コストアップしてるよ

vipに三沢が来たと聞いてやってきました

数学的に考えてカード一枚に対してのライフ相当数ってどれくらいだと思う？

逆に言うと何枚のカードを消費したら相手のライフを0にできるかという平均的な枚数のこと。

これが分かればライフに対して数学的に考えて強いカードもわかるよな？

なんと難解な

>>82
実に面白い
なかなかいい考えだ
しかし平均数を取るのが難しいな

生け贄の抱く爆弾かわいいよ生け贄の抱く爆弾

狩場さえあれば召喚するだけで魔法トラップ駆逐できるハーピィが最強ですね

ここまで、0:1交換ができる禁止級の某ウイルスの話題なし

>>82
ライフ0にするだけなら3枚でもおｋ

>>87
ジャイアントウィルスだな！

疫病ウィルスに決まってるぜ！！！

>>88
破壊されなければ波動キャノン一枚でもおk

考えてみた。

バランスデッキの場合下級モンスター15枚、上級モンスター5枚、罠、魔法系20枚程度と考えると
下級モンスターの平均攻撃力を1500、上級モンスターを2500位と仮定した場合
デッキの総攻撃力は27500。それを40枚で割れば687.5。これがカード一枚の平均的なダメージ量である

それを8000で割れば11.63･･･つまり12枚のカードを消費して8000ダメージを与えるのが平均的といえる。
ただしこれは相手が基本無防備（こちらのダメージなし）の場合なので、実際同レベルの相手とデュエルする場合は
倍の枚数がかかるので24枚前後消費する計算にはなる。

つまりモンスターの場合効果のアドバンテージを考慮しなければ平均攻撃力+350が基準の攻撃力となる。
下級モンスターの場合なら1850以上で+。上級モンスターなら2850以上、中級の場合なら2350以上が数学的に考えて強い通常モンスターといえる。

例
ジェミナイエルフ：攻撃力1900（+50）○
デーモンの召還：攻撃力2500（+150）◎
青眼の白龍：攻撃力3000（+150）◎
真紅眼の黒竜：攻撃力2400（-450）×

>>92を当てはめると帝ってやっぱすげぇなと思える
攻撃力２４００で召喚するだけで何らかのアドバンテージ（しかも複数得られることもある）だからな

>>92
訂正

デッキの総攻撃力は35000。1枚平均875。　基準攻撃力+400。

例
ジェミナイエルフ：攻撃力1900（±0）○
デーモンの召還：攻撃力2500（+100）◎
青眼の白龍：攻撃力3000（+100）◎
真紅眼の黒竜：攻撃力2400（-500）×

例2
ファイヤーボール：500ダメージ（-300）×
昼夜の大火事：800ダメージ（±0）○

魔法の筒：攻撃反射（モンスター平均攻撃力を1750と仮定）☆
血の代償：-500で追加召還（基準攻撃力+400にさらに代償分+500、計+900のアドバンテージのあるモンスターを出さないと数学的には+と言い難い）×
↑低級で2800、中級で3500、上級で3800のモンスターで無いと数学的に損なカードだ
もちろん使い方や場の状況に応じて・・・と考えられるが結局その場面に出くわす確立は低いので扱いの難しいカードということが分かった。

デメリットアタッカーの場合はどうなんの?
地雷蜘蛛とかダークエルフとか…

>>95の理論からするとカード一枚の価値は800のようだが、
ライダーの効果から考えるに、魔法・罠・効果の発動一回分の価値は500ではないだろうか

>>96
地雷蜘蛛は半分削られるから状況によっては相当痛いが、相当得するときもあるね

>>96

自分に降りかかるリスクは相手への効果を期待する特徴を持つので、実数の半分が損益になると考えることにすれば
攻撃力-(リスク/2）
コイントスの場合1/2だから攻撃力-（リスク/4）


となります。
つまりダークエルフの場合なら攻撃力1500モンスターと同等と間がられるので-400で×ということに。

>>97
出した方にアドがつくんだろ

地雷蜘蛛の場合なら

ライフ8000から0の平均値ということで4000
2200-4000/4＝1200

使って得する時がライフ600以下からなので数学的には効率が悪いカードですねｗ

まさにギャンブラー専用

なんという良スレ
見ていて面白いな

たとえ−900でもレジェンドデビルのロマン効果には憧れるぜ!

三沢「なんという俺のためのスレ…」

回復するカードはどうだろ？昼夜の大火事と同じノーコストのディアンケトが1000だから自分のライフと相手のライフの価値はこの比でいいかな

>>104
お前誰？

こうやってみると
なかなか奥が深いな遊戯王ってｗｗｗ

>>101
訂正
/4だからライフ1200以下

計算間違いに定評のある俺orz

貪欲な壷＋６

>>105
800：1200の御隠居の猛毒薬を忘れるわけにはいかないだろう。

でも遊戯王だと、どんなに自分のライフを回復させても勝ちには直接結びつかないから、
回復関係のカードが強いということは・・いやこのスレではあくまで数学的に考えねば・・


>>104
はやく方程式を投下する作業に戻るんだ

遊戯王て結局先攻が有利で結局ギャンブルデッキが強いんだよね

>>110
今はサイバーいるから後攻のほうが有利じゃね？

スナイプストーカーとかスカルデーモンとか一般的に強いって言われてるけど数学的にはどうなんだろ

>>105
回復も対象が相手ではなく自分なのでリスク同様効力半分。
攻撃をしないわけだから相手は痛くないし。厄介だけどｗ

なのでディアンケトは1000/2で500となり-300損かな。


ちなみにターン回復はターンを重ねるごとに消滅の確立が上がるのでターンごとに1/2と計算。
毎ターン500回復の永続効果なら（250+180+90+50+30+20+10＝630）と計算できるので-170の損

自分で言っててなんだけど
スカルデーモンは対象を取る効果だけだら検証は難しいかもな

>>109
サーセンｗｗｗ
まあ一応裁きの代行者サターンとかいるからなあ
でもライフコスト1000と相手に1000ダメージはかなりちがうからなあ

>>109
御隠居の猛毒薬って自分800ダメ相手1200ダメだっけ？
だったら1200-800/2＝800なんで○

アドがどうとか一概には言えないんじゃないかな
>>108とか、デッキが増えるってことはほしいカードを引く確率も減るってことだぜ

だがライフ3万とかあると笑いたくなるよな

墓地アドバンテージ？
俺の次元帝で墓地なくしてやんよ。

最終戦争が弱いっていう奴。
凡骨の意地の大量ドローでカード集めて次元の裂け目使って最終戦争のコストで５枚のモンスターを除外⇒次元融合でKILL
これが決まった時の爽快感は半端無いぞ。

通常召還権もライフ換算したらよくね？血の代償のメリットもそこだし魔法、罠破壊の方が容易なのもそうだし

通常召還権はライフ500+カード1枚

(´･ω･｀)何も言わず釣られてくれ。
そしたらもう好きにしていいから

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/

血の代償って結構、初期からあるのに評価されて無い感じだったよな(制限的な意味で)相手ターンで通常召喚が出来るのにな。生贄を用意しておけば砂塵の悪霊でミラーフォース打ち放題になるのに。
神の宣告って強くないか？いつでも使えるのに１：１交換できる。

>>116
ご隠居は自分のライフ+1200or相手-800のどっちかだよ凡骨

>>123
そりゃつよいさ
ライフ半分がなきゃな

>>123
召喚できるといっても、バンバン出してればすぐ手札がなくなるからじゃね？
手札の枚数的な意味では弱いカードなのでは。

宣告については、ライフの平均を4000とするとコストは半分の2000。
こちらが2000（カード2.5枚程度に相当）＋宣告、相手が1枚とすると
実質3.5：1交換？？

>>123
召喚・展開が必要なデッキで重宝するカードだから難しいんだよあれは

神宣が強いのは当然
１：１以上が望める最高の汎用性、コストも後半になるほど気にならなくなる恐ろしいカード

賄賂は情報公開は「時相手に手札交換させるなんて弱い弱い」とか言われてたけど出てみりゃ結局１ドローが気にならない程の使い勝手
TCGって難しいね

>>123
十分評価されてるだろ
ガジェ準になってからは知らんが

スレ開いた瞬間思ったカードが帝とバブーンだった

ラーバモス

血の代償とエレメントの泉を出す
↓
謎の傀儡子とペンギンソルジャーとてきとうなモンスターを出す
↓
ペンギンソルジャーを血の代償で反転召還
↓
ペンギンソルジャーとてきとうなモンスターを戻す
↓
謎の傀儡子で±0、エレメントの泉で１０００回復
↓
これを繰り返す

>>131
ｸﾏｰ

ぼんようせい（なぜか変k）まで数値化するのは難しいからなあ

>>126
猛毒薬の比を当てはめると2000消費した場合1.7くらいじゃね？

>>120
通常召還権は1100〜1300くらいかと。
モンスターはそれ自体が縛り多いからね
通常召還の場合だと生贄二体で2900無いとコスト+召還権の問題上使えない。

特殊召還は召還扱い免除なので一枚あたり800で計算。（ただし素材も800もしくは+召還権である前提）
融合：最低2枚通常3枚で特殊召還可能。
　　　　一枚あたり800とすれば素材1600+融合体800で効果なし融合モンスターは攻撃力2400無いと意味が無い。

本当に数学的に考えたいなら
全てのカードにおける全てのパターンのゲーム展開を考えたうえで
カード単体ではなく勝率の高いデッキ群になるんじゃね？

網タイツみたいな名前のやついなかったっけ？
攻撃力10000になるやつ

というか除外でこられない限り
ネズミやトマト入れるだけ勝率が圧倒的に違うんだよね

混沌幻魔アーミタイツか

>>135
どうせ気がついたら禁止カードとじゃんけんだ

>>136
アーミタイルだな

>>134
とするとそこそこの効果があれば融合モンスターは2400以下でもいいのか。
数学的に考えると融合始まってるな

>>135
スレタイ的に、カード単体で強いやつを探すんじゃないか？

>>135
それならパワーカード集合体のスタンダードが一番なんじゃね？

レイレイとかゴブリン突撃部隊はどうなの？

神のめぐみ発動する
↓
ギフトカードや燃える藻使って相手のライフ回復させて自爆スイッチ
↓
ゴブリンの瓶使ってカード１枚ドロー
↓
５００回復

スレタイに関係ないけどファンデッキみたいにロマン溢れるデッキはプレイしてて楽しいよな。

禁止だが、八汰烏が一番強いと思うんだ。てか、遊戯王はハンド・アドバンテージが重要だから魂を削る死霊も優秀だと思う。

リクルーターはそんなに使えたのか。

巨大ネズミ
↓
激昂のムカムカ

のコンボはよく使ってるな。

死んでデッキ召還系は攻撃力の不足分+カード一枚（800）以上の攻撃力を持ったモンスターを特殊召還できれば○だなｗ

>>141
実際最近の効果付き融合モンスターには毎回フルボッコにされている件について

>>145
魂を削る死霊は強い。
よく使うがおかしいほど強いと思う。
八汰烏はエクゾディア並みの遊戯王暗黒時代を呼んだよな。

　　が喜びそうなスレですね

ファンデッキか…
昔女の子ばっか集めたデッキでやったことあるが見事に弱かった。



今では推理ゲート楽しいです

成金ゴブリンって強いよな
1000回復とはいえ一枚ドローは大きい

ネタスレとして立てたつもりが真面目な討論スレになっててﾜﾛﾀｗ

>>152
釣れますか？

>>152
でもデッキ40枚じゃないと意味がないよな。

数学的に見えたと思ったら数学的だった数字的だと思ったのに

>>147
リクルート系はモンスターを引っ張ってくる効果はもちろんの事、デッキ圧縮効果や墓地肥やす効果(墓地除外で召喚する場合など)などの効果から色々強いんじゃないか？

数学てきに考えて禁止カードじゃなかったころの
俺のウィッチ＋クリッター＋天使　強欲　エグゾディアデッキは
数学的に考えて高い勝率だった

最強コンボ

ロードオブドラゴンとブルーアイズ

>>159
こいつ社長じゃね？

はいはいバブルクラッシュ、バブルクラッシュ

>>145
禁止については、数学的に考えるまでもなく強いから禁止なんだろう・・

死霊は攻撃にも防御にも使えるところがいいよな。数学的に立証するなら、

攻撃力300＋
ハンデスは、相手カード一枚の価値として＋800
戦闘耐性は、倒すのに魔法とかが一枚いるから＋800
＝ATK1900の通常モンスターと同等。証明終わり

・・・アレ？

>>158
その手のデッキで遊戯王一時辞めたわ。

相手にひたすらドローさせてグリードで倒すグリードバーンデッキなのは俺だけ？
悪魔の賄賂とノコギリと2700の石が強い

一番強いカードは強欲な壷。

>>162
たとえ数値に直したら1900程度でも落としたカードによっては相手のコンボに多大なダメージがあるかもしれない。
もしくは相手の戦術に狂いを与えるかもしれない。
数値ではかれない精神的なアドバンテージがあると思うんだ。

数学的に魔宮の賄賂ってどうなのだろうか・・・・・。

>>143
ゴブリン突撃部隊の場合ほぼ1ターンしか残らないので次ターン以降の利益を損失することになるので-400（200+100+50+30+20+10）
つまり1900+400＝2300となるので使用しても損はしないようだ

苦渋の選択→補充要員

>>167
どんな魔法・罠も瓶に変えてしまうカード

>>167
相手は発動カードを無効化されるが1枚引くので±0
自分は賄賂を使うから-1

一見損に見えるが、少し待ってほしい

マジックジャマーは、同じように自分-1だが魔法しか止められない
七つ道具は、ライフコスト1000≒手札-1だがやはり罠しかｒｙ
宣告は平均コスト2000ということは手札-1.7程度だが効果なども止められる。

つまり、カウンター罠のなかでは宣告同様、優秀といえる

>>167
冥王竜デッキとかならOKじゃないか？

>>170
そういうと強そうだが
デッキ圧縮＋相手のカード一枚破壊って強くね？

このスレに三沢がいると聞いて

折れ竹光
アドバンテージ　+0
カード一枚　　　-800
0-800=-800

間違いない壊れカードである

賄賂はライボル、デステニードロー、死デッキを１：１で無効に出来るのが強い
もちろん普通に使っても強いけど
ただ帝やブレイカーに割られやすいし腐る時は腐る

というかライフアドってそんなに重要な物なのか？
俺的には

１．手札アド
２．フィールド・墓地のアド
３．情報アド・ライフアド

を意識しつつやってるんだが。

>>175
ベンケイとかライトニングなんとかとか居るだろ

俺はE・HERO フェザーマンと言うカードについて考えてみた。

召喚する為に、生贄などのアドバンテージを消費する事がない。
このカードにフォースを使用すれば、究極竜騎士だろうが、攻撃力が軽く1万を超えたキメラテックだろうが、一方的に戦闘破壊する事が出来る。
サイコショッカーが場に出ていたり、王宮のお触れが張ってあれば、召喚を無効化されることも極めて少ない。
ホルスLV8と共に出ていれば、相手の魔法で除去されず、コントロールを奪われる事もない。
2種類の専用カードが存在している。
また、相手のLPが1000以下の時にこのカードでダイレクトアタックを決める事ができれば、問答無用で勝利を勝ち取る事が出来る。

この6つだけでも十分過ぎるほど強力だが、このカードにはE・HERO専用のサポートカードと、通常モンスター専用のサポートカードの恩恵をも受けることが出来る。
欠点と言えば、このカードを通常召喚してしまうと、そのターン内に何らかの手段を講じなければ、他の通常召喚ができないと言う事だが、これほど強力なカードであるならば、些細な事に過ぎないだろう。
しかもこのカードは、様々な融合モンスターの素材とすることが出来る。
DNA改造手術を併用すれば、攻撃力1万オーバーのキメラテックに化ける事もあり、1KILLも可能である。

そして俺は結論に至る。

これは明らかな壊れカードではないか。
黒歴史に葬られるべき、永久禁止指定クラスのカードである。
このカードに比べれば、八汰烏や混沌帝龍など、足元にも及ばない。
サンダーボルトやハーピィの羽箒ですら、これに比べれば可愛いものである。
だが、このカードは禁止はおろか、制限ですらなく、挙句の果てにレアリティはノーマルである。
573の考えている事は、まったく俺には理解する事ができない。

>>157
ケースバイケースは計算が面倒だがデッキ圧縮効果は数学的には無意味。
エクゾディアデッキ等の例外を除けばデッキ消滅のリスクもあるのでドローは±0

ようは引くカード引いたカードにどれだけの利益をもたらせられるか。だな

黒き森＆デーモンのコンボなら黒き森-800デーモン+1700（2500-800）＝+900という超お得

>>177
俺もビートならライフアドはあまり重要じゃないと思うな
死デッキ系で得られる情報アドは手札アド並みに重要だと思うが

>>178
全裸ギアフリードを忘れてもらっては困る

でも軽視しすぎるとたまにひどい目にあうぜ･･･
シリンダーとかシリンダーとかシリンダーとかで

カウンタートラップは自身のコストよりどれだけ強いカードを阻止したか
が数値に加算されるので実力しだい。

頭が痛くなるスレだ
男なら大量にアドを稼げるライボル3積みだろ！

>>183
ちょっと前までは破壊輪とか破壊輪とか破壊輪とかな………

>>171
>>176
なるほど・・・。よく分かりました。

>>180
デッキ圧縮は数学的に意味は無いのか…
水デッキの特殊召喚用に熊を良く無駄に墓地に落としたっけ。

>>183
あれ、使えなくないか？
ブラックマジシャンデッキ以外で使ったこと無いな。
「俺のブラックマジシャンが粉砕するぜ！」

トゥーンのもくじとかどうかな？

終焉のカウントダウンが個人的に最強
20ターンで無条件勝利でリスクがライフ2000は軽すぎる

キャタピラー

>>189
初め手札に一枚来た時は良いけどトゥーンモンスターともくじが来たりするからな。
マジカルマリオネット主体の魔法使いデッキとかは良いみたいだけどな。

>>190
特殊勝利系では一番使いやすいと思うし
一度発動してしまえば相手に無効化されないからな・・。

>>190
ライフアド最優先のデッキや持久戦になるデッキだと相性、良いかもしれんが。
フルバーンやビートは勝負決するまでに１０ターン以内じゃないか？
特にフルバーンとか五ターンで焼かれるぜ。

暗黒プテラには本当にお世話になってる

ライフなんて払わなくてもダイヤでサーチすればいいじゃん

ドロー系、手札補充系のカードはデッキの中に800以上のカードが多ければ多いほど+になる。

たとえば強欲な壷の場合自身のポイント800はドローされる2枚に降りかかるので引いたカードが2枚合計2400以上で初めて+になるカードだ。

>>195
ただ暗黒プテラって墓地に送られなきゃならないのとサーチがしづらいんだよな…
個人的には生贄限定だが最近でたカイザー・サクリファイスの方が好きだな。

>>188
制限カードを舐めちゃ駄目だぜ･･･
デュエル後半のシリンダーは正直ミラフォより怖い

>>188
デッキに偏りがあるならデッキ圧縮は大いに効果あり。
計算はバランスデッキを基にしてるわけだし。

>>190
開始4ターンまでに使うかディフェンスデッキにするかだな

>>198暗黒プテラにはとんでもない使い方がある

カラスってまだ禁止なの？

>>197
カード一枚をLPにたとえること自体が無理あるだろ
強欲な壷はホルスとかでもでてない限り何引こうが通常ドロー＋１枚余分にドロー＋圧縮できる壊れ

>>202
カラス天狗って禁止になった事あったのか

>>202
その烏が八汰の事なら永遠に禁止でOK

>>201
教えてくれ。

>>204
ヤタガラスの方です
個人的には圧縮エクゾかハンデスが最強だと思うんだが・・・
あっ、でも最近のカードとか最近の禁止カードとかわかんねｗ

>>206
あんましこのスレと関係ないけど
キャノンソルジャ+暗黒プテラ+血の代償じゃね?

>>207
ネタで言ったのにｗ

>>208
OK理解した。

>>199
シリンダーはバーンしか使えない
同じダメが与えられるなら前半使ったほうが得
LP５同士でダメ１、２、３のカードを使って勝負するなら１，２，３より３，２，１で出したほうが勝つ

ちょっと押入れにある自分のデッキみてくる

デビルフランケン+青眼の究極龍+巨大化コンボの場合
3枚（2400）で攻撃力9000ライフ半分（4000/2）＝4100の利益があるわけだが

相手にしてみれば落とし穴や聖なるバリアがあれば相手に4500（9000のリスク回避なので1/2）-800＝3700の利益を与えていることになるし
魔法の筒ならさらに+9000で12700の利益を与えてしまうことになる。

モンスターの単体強化は一見数学的に強そうな気もするが実際は相手のほうに利益があることも考えなくてはならない。

上記のコンボの場合、相手が魔法の筒を使えない（持ってない）状況であれば400の利益があるといえる。
前半で使うにはリスクの大きいコンボである。

そういう事そのループで大抵勝てる

アドバンテージとか効率とか考えるの好きな奴はMTGに乗り換えろ。
あれはルールの完成度高いし戦略組むのも考え甲斐があって最高だ。
遊戯王とは比べ物にならんぞ。
さすがは数学者が作ったゲームって感じだ。

>>215
膨大な物量の前になすすべなく左脳が燃え尽きる

デッキレシピを少し見てもらいたいんだけどいいですか?

>>213
なんで後半だとリスクが少なくなるの？
>>217おｋ

>>215
金かかりすぎだろアレ・・・・・

>>218
>>213の理論は非論理的だから気にしなくていいと思うよ

>>218すまん、デビルフランケンの-5000を忘れてた。

ちなみにライフありきの計算だけではうまくいかないことが多い。
決定打コンボを持っている奴は（大体持ってる）いかにドロー、手札交換でデッキを回すかが鍵だし
正直デッキ同士の相性もかなりあるんでほかの方法でも数値化してみるべきだな･･
ねる。

>>221
お休み

数学的に考えてエグゾディアを素早く手札に揃えるデッキとか考えようぜ

アルティメット・インセクトのことも思い出してあげてください

>>223
一人でやってろｗ

MTGはカードのスタン落ちが早すぎ
あれに比べりゃ遊戯王の禁止カードなんてたいしたことないぜ
TCGとしての完成度は高いのにそういった点で敷居が高くて手が出せない

>>226
MTGは確かにTCGとしては絵も綺麗だし面白い。
ただ本当に敷居高いよな。

単体の強さもいいが
シナジー考えると化けるカードが複数あると思うが

水がコンセプトです
モンスター

ダイダロス×２､氷帝×２､ナーガ､ペンギンソルジャー､ハイドロゲドン×３､ＸＥＮＥ､グリズリーマザー×２､アクエリア×２､ペンギンナイトメア×２､黄泉へ渡る船 ､カタパルトタートル､ネオアクアマドール

魔法

アトランティス×３､光の護封剣､サイクロン､地割れ､地砕き､テラフォーミング､大嵐､月の書､抹殺の使従､洗脳ブレイン ､ライトニングボルテックス､シールドクラッシュ､早すぎた埋葬

罠

王宮のお触れ×２
ミラフォ
以上です

あえてマハーヴァイロとか言ってもいいか？ｗ

>ＸＥＮＥ
kwsk

シナジーはありだけどコンボは無し、これ鉄則

>>229
その構成ならアトランティスよりウォーターワールドの方がいいんじゃないか

>>231間違えましたすいませんＸ・Ｅ・Ｎ・Ｏですね

>>229
アトランティス入れるんならレベルダウン効果有効活用した方がいい

バインドとかレベルＢ入れたりして

ウォーターワールドを入れるならアビス・ソルジャーが欲しいんですけどないんです

結論は出たのか？
結局一番数学的にいいのはなんだよ

>>229
デッキ診断は別スレもしくは別板の方が詳しく教えてくれそうだが。
アトランティスを生かすなら水陸両用バグロスじゃないか？
もしくは☆一つ減ること利用してグラビディバインドとか。
>>233の言うとおりそのデッキならウォーターワールドの方が良いかと思う。

>>238アドバイスどうも他のひともありがとう､突発的にデッキ晒してすいません｡

>>237
エラッタ前のサンダーボルトって事にしておけ。
相手のモンスター全て破壊だからデッキ内のモンスターにまで効果が及ぶ壊れカードだ。

>>240
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ



オーバーロードフュージョン使いますね

>>229
アトランティスの戦士は？

ハリケーンは数学的に考えてどのタイミングで使ったら利益が得れるんだ？

>>243
エンドサイクじゃない？

ごめんハリケーンだった…

>>243
・早すぎた埋葬とのコンボの完全蘇生

ただ、数学的に考えると「このカードが場から離れたとき〜」とかの効果があるカードで場にいるカードを破壊できることか？でも再利用されるって事だからだめか…
ロックを崩して攻め込むとか1KILLコンボは手札にあるけど相手の場には邪魔な魔法・罠がって時ぐらいか…
やっぱりコンボカードとしての役割が大きい気がする。

>>242ないんです

>>240
禁止カードかよ

まぁ禁止抜いたら俺の意見で決まりだろ

>>248
それなら光帝も候補に挙がらないか？

>>243 ハリケーンしたあとに大暴落やってみ。
相手涙目になるから。

>>250
それだ。

>>249
光帝はない…カード２枚破壊しても２枚ドロー
アドバンテージ０

そうか、ここは発想の転換が必要だ
どうがんばっても、カードの強さを数値化はできない。

ならば、大会上位16人くらいのデッキを集めて、
そのうち最も多くのデッキで使われているカードが、
「数学的」に強いと言えるのではないだろうか

>>253
たいていの制限カードは入ってそう
大嵐とかサイクロンとかは入れるデメリットがないし

>>254
大嵐はあるだろ

光帝はメタポでアドをとりもどせんか？

ブルーアイズ最強

ヒノカグツチって結構強くね？

>>256
光帝は便上・大暴落、リビングデッド・強欲な瓶とかで簡単にアド取れる

単体での場合は光帝はアド０

数学的に強いカードではない

単体の流れからデッキの流れになってる訳ね

数学的に強いのはガジェット以外ないだろ

ヘル・テンペストって数学的にどうなの？

>>262
ヘルテントーチの事故りやすさはガチ

数学的に考えると装備カードは愚かしいな

>>263
トーチテンペストは事故らないだろ
コンボに必要なカードが２枚だけなんだから

ヘル・テンペストは互いにライフゲインがあるから数学的には強くない

もっとも数学的に弱いカードは何だ？

>>267
即罰金とか強欲な贈り物あたりだと思う

なにこのドラフトの点数表

ttp://kiros.seesaa.net/category/918250-1.html
ここの、最新の大会（非公式だけど・・・）の、上位4名を調べてみた

4人中3人が入れてるのは、
・大嵐
・激流葬
・聖なるバリア−ミラーフォース−
・魂を削る死霊
・キメラテック・フォートレス・ドラゴン
・人造人間−サイコ・ショッカー
・リビングデッドの呼び声
など。これらは数学的（統計学的？）に強いと言えそうだ。

意外にも、4人全員が入れているカードはなかった。
また、サイクロンやメビウスも、これらほどは使用されていない

>>267バブルマン・ネオ・・
裏ならセットできるガーディアンエルマとかにも劣り、コストとしてしか使えない

サイクはどんなデッキでもほぼ必須じゃないのか…
一枚で大量に破壊出来る大嵐 激流葬は強いよな

マシュマロンより死霊のが人気なのはダイレクトしたときの効果か？

>>272
それもあるけど死デッキのコストに使えたりするからじゃね？

あー失礼。こいつらも4人中3人使ってるな

ライトニング・ボルテックス
早すぎた埋葬
サイクロン

デッキを比較するプログラムを組んで、
もっとたくさんのデッキからよく使われているカードをリスト化して、
その上位40枚でデッキを組んでみたいぜ・・

見事なスタン（グッドスタッフ？）になるんだろうな・・そんな妄想をしつつ寝る

大会でフォートレスはどのデッキにも入ってるらしいな

それは使用者が多いってだけで数学的に強いと言えないだろ

大会上位者が全員フェザーマン入れてたら数学的にフェザーマンは強いってか？

クライスで二枚破壊→相手二枚ドロー→メタポ反転→＾＾

後攻取った場合のサイドラなんてどう？

>>275
つhttp://deck.yugioh-portal.net/data.cgi

>>279
数学的には十分強いといえるが最近じゃあ各地でサイドラ対策が進んでるぜ

>>277
アドを軸に考えるのは非常にいいと思うが、
それでは数値化できないカードもある。ライフアドと手札アドの換算も難しい。

一方、カードの効果から強さを決めるのではなく、
使用者が多い≒数学的、統計的に強いと言えるのではないか。
もちろんフェザーマンとて例外ではない。折れ竹光も。


>>280
おお・・こんなサイトがあったとは

ここまでスレが来てなんだが。
遊戯王に限らずカードゲームにおいて単体の強さを数値的に考えるというのは無理じゃないか？
様々なシナジー効果を考えて各自デッキを組むじゃないか。
つまり、そのカードの有用性だって各自違うということだ。
上にもあるとおり１：多交換が望める大嵐だって永久魔法・罠を多用するデッキには組み込みにくい、墓地に送られて多大な効果を発揮するカードも除外デッキには使えない。
それに先攻後攻でも話は変わる。
そう考えれば数学的に考えて強いカードなんて沢山あって決めれない。

最終的にドローの強さ
これを言ってしまってはおしまいか？

>>284
王様並みのドロー力があればコンボデッキ最強だな。

>>285
王様よりも強いドロー力を持つ覇王十代

>>286
王様はジャンプで知ってるがアニメのGXはチェックしてない。
王様以上ってマジ？

>>286
王様は「引きたい時に引きたいカードを引く戦いの神」だから、
まだオブに負けそうな覇王十代はその域ではない。