障害者っていらなくね？

あいつら何の生産性もない上に俺達の血税で食ってるじゃん。
事業で失敗してホームレスになったり、リストラされて自殺したりするような人は沢山いるのに。
理不尽じゃね？いくら憲法で定められてるからって役に立たないゴクツブシを生かしとく必要なくね？
ニートより存在価値ないと思うんだけど

　　　 ,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''

コピペ乙です

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　..::::..　　　lヽ.　　l::::.　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　／/　Ｕ　　　　 ::::::ｲ::::　　 :l　ヽ::　l::::::.　　ﾉi　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／　/　　　　　::/ ::::/ |:::::　　 l斗≠ヽ|＼::::..｛_｝.　　　　　　　' ,
　　　　　　／　　/:::　　　　::/ |:::/　 |::::::　 :l　　斗千´ ヽ:::::　　　　　　　...:::::i
　 　　　　　　　 /::::　　:::::/l/　|/ __　lヽ :::::l　´/　 ○　　}::::::::　　　　 ...:::::::::::l
　　　　　　　　./ :::　　::::::l　斗升 ヽ　　',::::l　 弋　 　　 ノ }:::::　　 ::　 .::::::::::::::l
　　　　　　　　i :::/|:: ::::::::}.´/　○　}　　ゝﾉ　　　｀ー　´ ,ｲ::::::　　:::　..::::::::::::::::l
　　　　　　　　l::/　l:: ::::::/ 弋＿_.ノ　　　　　　　　　　　　.|:::::: : : ::::　::::::::::ヽ::::l
　　　　　　　　|'　　l:::::::/　,,　　　　　　　　　　　　　　　　U:::::: : : : ::::∧ｿヾ ヽ}
　　　　　　　　　　 .l::::::{　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::: : : ::::/　}　　　 l
　　　　　　　　　　　l::::ﾊ　　Ｕ　　　　 ｬ　.フ　　　　　　　 |::::::: : : :::/ソ
　　　　　　　　　　　l :::::丶　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::: : :::/
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　　　　　　　　　　　 .l ::::::　|',:::| ＞　､　　＿_　　　 ｧ<´　|::::::/|:/
　　　　　　　　　　　　l :::::　| ヾl　　　　　　 ム}_／　　>　|::::/ /
　　　　　　　　　　　　 ', ::::::|　　　　　　　/／:::ヽ＼／　/|::/
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::|　　　　　　/ ＼A:::／　　 / |∧

うんこを食え！

子孫残さなければいいよ。

つまり戦争すればいいんだね？

僕だって一生懸命生きてるんだよ？

今障害者をバカにした芸人叩かれてるけど正論じゃね？
何にもできないじゃんあいつら。
人間もどきにメシを食わせるくらいなら労働力のある貧しい人間を食わすべきじゃね？

>>9の論法で世界が回ると大変なことになる

ああ障害者はいらないな
池沼に限っては
身体障害者はちゃんと考えられるし働く余地もある

とりあえず政府が今やらなくてはならないことは、
知的障害者の駆除
知的障害者は事件起こす可能性も大いにあるから、
危険因子をなくすためにも駆除が必要

>>1
お前もたいした生産性のない役たたずのくせに文句いってんじゃねぇよ♪

なんで？だってあいつら産廃なみに邪魔じゃね？
なんで一生懸命仕事して人間が食えなくて、何の役にもたたないキモイ障害者が食えるの？

臓器や血液など使えるものは使っていらなくなれば死刑でよくね？

働ける障害者は労働すれば生かしてやるってことで、働けない障害者は死ねばよくね？

そのほうが効率いいじゃん。

ニートとの違いがわからん

>>14
じゃあニートも駆除対象にしようぜ
3年以上ニートだったら死刑とか

そういう無価値な障害者に回す年金も、考えたら膨大な額になるしな
人権だの何だのという主張は障害者の保護者のエゴでしかない

>>16
そうだね。ずっと働かなかったら障害者と変らんもんね。

ニートは大事な労働力
「働く気はありません。一生ニートです。」
と言う奴は死刑＝駆除

>>1
お前みたいな人間のクズが一番この世でいらねーんだよ
首つって今すぐ死ね、このカス野郎が！！！！！！！！！！

税金払ってるの？きみ

もっと障害増やしてあげましたってか

バリアフリーとかなんだので金がかかりすぎる、きもい癖に
臓器だけ強制的に提供させて殺すべき。
安楽死やらは費用がもったいないから生きたままそのまま火葬すればいい

例の障害者スレ立てまくってるって言ってたのか

この手の議論は興味あるから反対派の登場を希望
>>1ももっと説得力のある主張してくれ

世の中要らないのに存在するものなんていっぱいあります
障害者なんて可愛い方です

>>1
だから言ってるでしょ?
障害者は役たたずかもしれないけど こんなこと考えてるお前も役たたずなんだよwww

それを外で言うと君が池沼に見られるよ。

マジレスしてる奴って何なの？

>>27
もう少しまともな思考回路を構築しようぜ
健常者ならさ

>>27
いくらなんでも必死すぎる

まぁ、その役立たずな障害者より健常者のお前らニートの方が
生きる価値はないな

>>1は可哀相な人

>>29
生産性のない池沼

俺がこの国の王様なら
おバカな>>1より
もっと画期的な対処してやるのにな
14倍(当社比)でイイ国に出来る

>>32
なんで？
ニートより障害者のほうが税金くってるんだよ？
それにニートは働こうと思えば働けるし、働かなければ、生きたまま臓器取り出して火葬
みたいな法律つくれば働くでしょ？

障害者かばってる人たちは、必死で働いてるのにメシを食べられない人達のことどうおもってるの？
なにもしてない障害者が食えてるのにさ

利用価値がない時点で生存権を認めるべきじゃあないんだ

>>36
税金じゃないよ？
大体は親が積み立てたか健康な時に積み立てたものばかり
これは支払われて当然のもの
なぜなら誰でもそういう状態になりえるから

＞働こうと思えば働けるし
働く意思がないからニートなんすよ兄貴

>>1におかーさんやおばーちゃんはいるの？

ぐちぐちここで言って何がしたいんだ
選挙出て日本変えるぐらい言えよ

またマンコか

にげたのかｗ　せっかくためになる話をしてやろうとおもったのに

冗談だろうとネタだろうとこういうスレを平気で立てられる人間は
心の底からのクズ
本当に生きてても害にしかならないから
人様に迷惑をかける前に死んだ方がいい

例えば事故の被害者が障害持ってしまったら
死ななきゃ駄目って事?

スレ　まとめ

・障害者は健康者に比べて劣る
・しかし、なりたくてなったわけじゃないから保護しないと大変そうだしかわいそう
・でもそれって顔面クラッシャーの俺たちも一緒じゃね

結論：　ある程度顔が不細工もしくは低身長な童貞は国に保護されるべき

↓以下濃厚なホモスレになります↓

生産性が無いってことは>>1の様なNEETもいらないな。

まともな障害者は自分がハンデにならないように努力する。
だから下手な健常人よりも役に立つ。
障害というのを盾にして甘えてべったりなのは確かにいらん。

>>43
逃げてないよ。
>>45
それは俺もよくわからん。
>>44
国益から見ると税金収めてる俺＞＞＞＞＞＞＞人間モドキ

でも実際問題障害者ってほとんど遺伝だからさ
盲目とかのクズ障害者の子供とか未発達のヤンキー女のスイーツとかに現れるわけ
そんなやつらが莫大な金払えるか？

>>36
ニートはたいした税金払ってないのに 金がもったいないとか言うなw

てか自分が障害者だったら自分の臓器売って 焼かれて死ねんのか？

なんでマジになっちゃってんの？ｗ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1069555.html

ここで奇麗ごと言ってるのはお前等じゃないのか

>>36それでも働こうとしないニートが全国に何万人いるんだよ、と
ハンデのある人間に健常者ニートが勝っていることあるか？

>>48
障害者でも働ける障害者は生かしてもいいと思うんだ。
ただし、保護とかは無しね。
障害もって生まれたのは、国が悪いわけじゃないんだから。
でもどうしても何にもつかえない障害者いるじゃん？人間の形した生き物が。
そういう奴らはいらないと思うんだけど。

なおかつリストラなんかで苦労してる人がいるのに国益にならない障害者を生かすのは
理不尽じゃない？？
障害者擁護する人ってこの議論からは必ず逃げるよね。

そうか！>>1もいらないんだね！！

障害者が不要なのは事実。しかし切り捨てられないというのが現実。

>>51
実際障害者じゃないんで答えるのは不毛

なんかさ、こう障害者を生かせるべきだって思わせるようなこと言えない人いないの？
勿論、必死で働いてるのにメシを食えない人のことを含んだ上でさ

そんな事よりお前ら聞いてくれ

毎年恒例となった古手神社での御前利。
特に何かを祈るわけでもなくオヤシロ様に手を合わせた後、御守りを買うために売店へ。
今年はどれにするかなぁなんて悩んでいるフリをしながら巫女＠売り子さんを眺める。

いつもはお守りなんか買わないところだが、今年はなんとなく自分用の御守りを買う気分に。
受験生じゃ無いし、身体はとりあえず健康だし、こういう場合はどんな御守りを買えば良いんだ？
と迷っていたその目に飛び込んできたのは、必勝祈願の御守り。

　『すみません、この必勝祈願の御守りって、どういったモノですか？』

受験生向けの御守りだったら買っても意味無いなぁと思いながら、巫女さんに質問してみる。

　『あぅ？　あ、えーと、その‥‥あぅあぅ』

ただのアルバイトで商品知識が無いのだろう、その巫女さんは困った顔でしばし悩んだ後、両手で小さくガッツポーズ。そして‥‥。

　『か、勝つのですぅ。あぅあぅあぅ』

ぐはぁぁぁぁぁぁ（はぁと）
困り顔と照れ顔の絶妙なブレンドに、可愛い仕草付きでそんな台詞を言われた日にゃ、俺に一体どうしろと？（どうもせんで宜しい）

‥‥なんか良いこと有りそうだ。

>>58
×言えない
○言える

地象を駆除しろまでは言わんが無駄に生活保護費だしたり、罪犯しても軽くなるのはおかしいだろ。

この事について反論できるやついる？

いらないけど保障しとかないと
いざ自分が仲間入りしたら人生終わりじゃん

すぐにニートを引き合いに出してきて議論しはじめる奴はアホ

>>62
そのときはそのときさ。
今は障害者より優位な立場なんだからいいじゃん。

　　　　　　　宣　　戦

　　　　　　　布　　告


　―クリスマスの「聖戦」が始まる―


【来たる】しっと団本部スレ【クリスマス】
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198145492/

生かしとく必要云々は言いすぎだと思うが
言ってる事は間違ってないな

じゃあ年金受給してる60歳以上の老人とかいらないね？
社会の役に立ってないもんね？

なんとかいってみろ！お前に親がいないのならいいけど
親がいるならいきててほしいとおもわんか？

病院に毎日遊びに来てる老人どもも殺していいよね＾＾

はいはい　そうだねそうだね

>>67
年金は支払ってなきゃ貰えないから
世間知らずも甚だしい

まぁ外では言えんが、俺も障害者に対して世間が過保護すぎだとは思う。
散々保護してもらっておいて｢差別｣や｢偏見｣とかどうこう言ってるし。
周りと同じように見られたいなら同じように生活してみろ。
それが無理なら自分がある意味で劣っていて、保護を受けてる、生かされてるって自覚を持て。
まぁ健常者にも言えることだが。周りや環境に文句言う前に自分を見直せよ、と。

世の中には障害者にむいてる仕事もあるんだぜ　ってことはいないと困る場面もあるんじゃね？まぁ生産性だけみたらいらないけど　と頭では思っても実際に接するとそうは言えない、障害者施設の職員です

ニートは浪人も病気持ちも妊婦も含まれ、一括に怠け者のレッテルを貼られてるのが現状
知識がないのにニート批判してる奴は一番たちが悪い

生産性のない障害者なんて犬以下だと言ったら人権団体は怒るけどさ。
災害救助犬＞＞＞＞＞＞人間モドキ
じゃね？役に立つ度合いで言ったらさ。
なんで生かしとく必要があるのさ。
スパルタ教育（芸人）批判してるような偽善者に問いたいね、俺は。
いざ、地球がやばくなってみんなが働かないといけなくなって、障害者を殺さなきゃやっていけなくなったら
殺すよね
当然

＞67
じじいは若い時年金払ったから今そのぶん貰ってるだけだろ。

障害者という呼び方は正しくない

障害者→障害物にすべき

先進国の誇りはないのかね

スパルタは障害者云々関係無しに糞つまらない芸人だと思うんだ

>>77
むしろ埃ばっかり

要するに俺みたいなニートはしねと？
はいはいそーですかorz

まあ障害にもよるだろ
免疫不全とか難病抱えてるケースは辛い罠
ただ池沼だけは擁護のしようもない・・・

>>67
君みたいな人に答えてもらいたいんだ。
事業で失敗してホームレスになったり、リストラされて自殺したりするような人は沢山いるのに何も役に立たない障害者を保護する
必要性を。逃げずに、感情的にならずに論理的に答えて欲しい。
ちなみに年金は、払わなきゃもらえないからその議論は不毛

>>73
ニート全員が働いたら負けって本気で思い込んでる奴いっぱいいそうだよな

しかし最近は障害者スレがよく立つな

屁理屈だろう
金を稼がないいきものはいらないのと同じと聞こえるぞ？
障害者も税金なりなんならり納めてきてた時期がある

国を変えるしかないな
>>1が国のトップになればおｋ

池沼は事件起こす前に駆除すべし
奴らは厨房のゴキブリと同じ

民主主義国家だから仕方ない

障害者でも可愛かったらおしっこのみたい

まぁ、この手の話は論争するだけ不毛だな
>>1の考えに沿って、自分の子供が障害者だったら殺せるか？
感情論のが楽だ

生活保護も要らないな

他人で考えるからいけない
自分や自分に関わる人がそうなった場合、じゃあ氏ねよとはいかんだろ
今は関係ないかもしれんが将来どうなるか分からない
そうなったときの保険として、立場の保障は必要

>>89
池沼なんてきも過ぎて飼育する気にならないだろ
俺なら即赤ちゃんポスト
もしくは事故死させる

>>87
そうなんだけどね。そうだからこそこういう主張が外ではできない。
でも、実際このスレを見てみると、障害者擁護派より、ぶれあっても俺側の意見に近い
人が多いじゃないか。
偽善がいかにおおいか分かったであろう

障害者を殺せとか言ってる奴は自分の子供がそうなっても同じこと言えるんだよね？

人は、役に立たなくてもその人が支えてるものがあるんですよ。
役に立たなくて社会的に不要でも、支えているものがあるんですよ。

>>93
人間誰しもいい人に見られたいものだし

偽善があることも仕方のないことだろ

>>95
その支えている物とやらを詳しく

>>95
詭弁だな
社会的に役立てないなら人間に関わらせるなって話

>>94
今はそういうことじゃないんだよ。
何で働いて貢献した人間がメシを食えないのに産廃ヒトモドキがメシを食えないかということなんだ。
仕事でやむを得ず失敗して死ぬような人がいたとして、無能な障害者を一匹殺したら、
その人が救えてまたその人が働いていけるならそうすべきだと思わない？

学生や赤ちゃんも生産性皆無

>>99
そこまでおいつめられてねぇよ
日本はまだ寄付してるくらいなのに・・
お前が嫌いならお前が死ね

マジレスしちゃってきんもー☆だけど

もし自分の子供が障害持ってて生まれてきたら>>1は赤ちゃん諦めるのか？

まぁ小学校のとき障害者の真似して遊んでたオレが言うせりふじゃないけど

>>92なるほど、はっきり言えるのはすごいな
自分の子供でも躊躇なく殺せるのは恐れ入る

>>1は障害者はいらないという主張をすることを利用して、自分は偽善者ではないことを示すのにに喜びを感じていそうだなw

またギゼンシャ星人スレか

＞94
池沼だと分かれば堕ろすだろ。つーか健常者が事故で池沼になるとかどんな確立だよ？

ID:Z51Q5BnX0
こいつが>>1でいいの？
俺はこのスレたてたやつと話がしたい

法律上、障害者に人権を与えられてて、世の中の過半数以上がそれを指示するからじゃねら？あと、障害者が犯罪を犯す確率は健常者より低い

なんぞこのスレｗ
それより腹減った
今のうちにケンタ食べておくべきか

まぁVIPでこういうスレ立つことでｇｄｇｄ展開になるのは読めていたがな。
偽善者はオナってやがるし偽善者じゃねーよオレはって奴もオナる。

ここは自慰スレなんだよ。結局　オレも自慰してるし

人間がちょっと楽に生きる為にあるのが社会性であって、
社会性の為に人を犠牲にするのでは本末転倒。

税金の無駄使いは今に始まったことじゃないからもう止められないとして

池沼は隔離して欲しい
善悪の判断がつきにくいから犯罪を起こしやすい上に法で裁けない無敵で危険な存在を街に置いとくな

で>>1は年間どれくらい税金納めてんの？

釣り針がでけえって、

>>108
その法律(てか憲法)を真っ向から否定するスレじゃないのか?

>>107
頭（もしくは目）大丈夫？

>>110
奇遇だな・・・今アナニーしてる

>>99そもそも障害者を無能と一括りするのが間違いだと思うんだ

ファシズムわろす

病気なんかでも、人が死ぬ直前には社会的に「不能」になるわけだが、
「ならすぐ殺せ」とはならない。

「社会的な存在意義」と「存在する権利」には関係がない。

VIPPERってのもいろいろいるんだな
こういう奴をころせばいいのに

じゃあ働いている障害者は大丈夫なの？

知障はいらない
けどやっぱ孔明みたいな知将は今の時代に必要だよなってもうええわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

障害者の何がうざいって自重しない親がうざい

とりあえずこのスレが障害

>>115
んでも、論理的にってことは現実になぜ？ってことじゃなくて？じゃないなら障害者を排除していける法律考えた方が建設的じゃん(判定基準、障害の種別、犯罪歴とか

>>122
ただ働くんじゃなくて普通の人と同じようにならいいってのが俺の持論
障害者を救うために用意された効率の悪い仕事しかできない障害者は臓器提供させて
死刑

　 　 ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i 　
　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::| 　　
　　 （へ);（へ)==r─､|
　　　{　(__..::　　 /　ノ′ 　
　　　', ==一　　 ノ 　 うわぁ〜今日も盛り上がってるなぁ 〜
　　　　!＿＿_／

池沼の臓器なんていらねーよ
汚すぎて無条件で拒否反応起こすわ

使えるところは使わなきゃ

>>126
論理的におかしい(と>>1が考えている)法律､風潮を否定しているだけで代案を出すとなると話逸れ杉な別の議論になるだろ
つまりこのスレは最初から全然建設的じゃない

つまり、事故で片腕が無くなっただけで、死刑？
棒高跳びで、失敗し脊髄損傷したら即死刑？
クソスレ立てたら、即死刑？
パーキンソンにかかったマイケルJフォックスは死刑？

スパルタ教育スレ

俺も障害者手帳もらって生活保護で生活してるけどいらない人なのかな？わかんねや。

俺も別にそういう法律ができたら受け入れると思う
来世に期待しつつ絶望しながら死ぬわｗ
まぁがんばって偉くなって障害者みなごろしにしてくれや

>>134
国益になってないならいらない。国のために、働いてるのに死ななきゃいけない人のために自殺して欲しいです。

体の欠損は頭でカバーできるだろ
腕が無くても稼げる

自分が障害者になった時に備えて殺してもらう準備ができてるやつしか>>1を肯定できないな

>>137
そういう人はいいんです。保護しなかったら。国益になってるのなら

俺は自分が障害者になったら自殺するつもりでいる
親にも見放すように言ってある
自分自身辛いしお荷物になってまで生きるつもりはない

障害者の方が就職率高そうだと思ったがそうでもなさそうだ

>>136
うっせぇてめえが死ねよｗｗ

俺も脚が事故でいたいたいだぜ
でもまぁしぬなら死ぬでいいかなと
もう一度死ぬほど走りまわりたかった

>>1
お前さんは何が出来るんだ？
障害者に比べて何が優れてるんだ？
健常者ってだけで障害者を見下すようなアホは存在する価値が無いな。

そうだな。自殺してくるわﾉｼ

つーか、障害者がいなくなったら、介護職や一部の医師が他の職にまわるから、
こんな所で愚痴ってる>>1が就職出来る訳ないかと思う

>>142
そう。なんで死ななきゃいけないの？税金払って国に貢献してる俺がなんで君みたいな税金におんぶで抱っこな奴より
死ななきゃいけないの？
働かざる者食うべからずって言葉知ってる？

>>131
おれ理解した！おまえ賢いな！じゃ実は>>1は論理的じゃなくて感情的に話してるのってことだな！

>>147
ちぃとだまれや！今から自殺してやるよ

>>144
今はそんな議論してない。
働いても死ぬ人間がいる中で障害者を保護する理由、教えてくれる？

論理的というより現実的な話だな

みんな、本気で釣られて偉いと思った。
33才 会社員

日本人は障害者を差別しすぎ。
障害者が国益になれないのは社会が悪いんだよ。

リストラされたくてされた奴なんていない
障害者になりたくなった奴なんてのもいないよ
もし障害者がいらないなら現在無職の奴らも本人の意思関係なく必要ないことになるのか？>>1

マジレスするとしょうがないだろ
障害者は障害者なりにがんばってるんだし
仕事してる人はまだしも、仕事しないニートに比べたらニートが死刑になるべき

>>147
俺お前みたいな思考の奴好きかも
まったく対局のものを考えるなｗ
俺も考えるんだけどあえていわなかっただけかもしれん

死ねって言うのはおかしいし、生活の保障をするって言うのもわかる。
でも犯罪軽減は明らかにおかしいだろ

まっアメリカの植民地支配から逃れるのが先か。

>>153
社会じゃなくて運が悪かったんだよ
ちなみに障害者といっても身体障害者ならどうにでもできる
池沼は問答無用でゴミ

なるほど>>1は俺がお前の足をもっていったら
死ぬ覚悟があると

まぁ釣られるのが礼儀みたいなもんだしなwww

国は一応は全国民を守る義務があるだろう
それがないなら国にならない

働いても死んでしまう人を救う責務が国にはちゃんとある
一応は景気だの雇用だのを対策してるだろ、結果は駄目だけど・・・

んで当然だが障害者を守る義務もあるわけだ

>>1の理論だとみんな何かしらの理由で死ななくちゃならなくなると思うんだ

自分の子供がなったらって言う奴いるけど、親なり兄弟なりその人に対して情がある奴が養えばいいだろ。
遺伝的にはやっぱり先天的な障害者は子孫を残すべきでないと思うし。
危険な思想や体制につながるから公の場では決して言えないが。

お前ら自分の視点を変えてみてから発言しろ


お金に価値を持たせるからダメなんだ
物々交換制にしたら全て解決じゃないか

池沼はいらないけど身障がいないと俺が飯食えない

>>160
いや、それはお前が一生>>1の世話をする形になるだろ

国からお金もらってる老人はベルトコンベア式で殺すべきだよね＾＾

>>162
＞働いても死んでしまう人を、役に立たない障害者を一匹殺すことで、一人救えるなら
障害者は死ぬべきじゃない？

>>165
いちいち買い物に行くときに色んな物を担いでいくのは辛い
紙やコインと品物を交換すればいいな

もう>>1が池沼ってことにしよう。うん、オチとしては最高だお

姥捨て山を作るべき国は！
そして若くて健康なやつだけで運営すべき

さらに別の視点

健常者（働いて税金納めてる奴）は自分で働かないといけないが寿命を迎えれる

障害者は保護されながら自由に生きれるが60歳（40〜50歳でも可）死を迎えてもらう

身体障害者が頑張ってるのは認めるよ
だが一般人と差別するなという割に何かしらするだけで報道で取り上げたりするなよ
差別してほしくないんだろ？目が見えないピアニストなどを特集するマスコミは頭沸いてるの？

>>159
運が悪いという考え方は時代遅れ。
障害者は健常者と同等に生活する権利を持っている、というのが最近の主流。ノーマライゼーションってやつ。

まあ、障害者を助けなけなければならないと言いつつ
それが実際に出来るような状態になってない感はあるよね

>>167
それもそうだがそうなったら>>1が俺死ぬって言わなきゃ
道理に合わない気が

障害者マジいらん

>>175
権利はあっても存在意義はない
迷惑かけるだけのゴミってのはいつの時代も揺るがない事実

さっき自殺すると言ったがちょっと待ってくれ！
精神障害者はどうなるんだ？所謂メンヘラーだよ。
俺はメンヘラーで障害者手帳もらってる。

>>165
消費しちゃうからできないんだろ。ｳﾝｺも物々交換出来るなら別だけど

軽度の障害者ならまだ世間の役に立つ。
本当に要らないのは重度の痴呆老人。

>>174
それはマスコミの都合であって、障害者は関係ない
障害者の美談とかで視聴率とりたいだけ

>>180
生活保護貰ってるんだろ？

この中に子供いるやついねーの？

>>180
身体障害は生きる価値大有りだがメンヘラは氏ね

>>1
俺そのネタでもなちゃと荒らしたことある

>>184
一応働いてるからその分はひかれるけど貰ってるよ

事故にあって首から下が動かなくなっても自殺できんの？

>>182
ボケてるくせに車運転して大事故おこすヤツとかいるよな

>>189
絶食。その代わり相当な覚悟と度胸が居る

>>179
だから、その「障害者に存在意義がない社会」が間違ってるんだって。障害者に責任を押し付けてはならない。

障害者だって働こうと思えばなにかしら働ける。雇用制度が整ってないから働けないだけ。

舌噛みきればできるか・・・

>>188
生かされてるってちゃんと分かってる？
「生きている」んじゃなくて「生かされてる」んだよお前は

ペロッ・・・これは厨二病

働いててももらえるのか？
いくら給料もらっていくら保護費受給してるの？
おれもほしいな・・・

>>189
まさに生き地獄だな。溺れ死ぬとか息を止めるとか難しいし。
舌を噛み千切るにしても、実際すぐ死なない。
こういう人には介護人とか付いてるだろうから、余計に無理だな

俺が老人になるまでに安楽死が合法化されないかな。
自殺とか殺人依頼なら家族や周囲の人間に迷惑かけるし。
ボケる前に本人が文書を残していれば安楽死出来る法律。
生涯にしろ、痴呆にしろ、家族や近所に迷惑かけてまで何十年も生きながらえたくない。

まぁVIPにいるやつなんてみんな障害者みたいなもんだけどな
主に頭の中の

池沼って健常者と染色体数が違うんだっけ

>>192
誰だって池沼に関わるのは嫌だろ？
つまりそういう制度がなってないのは社会的に必要ないから
それ以前に池沼に労働なんて任せられないっていう現実も忘れずに

働いてるとかお前等言ってるけどニートだろ
好きであんな感じに産まれたんじゃないんだよ？
うそばっかりついてさ中二病か？
もうちょっと考えてスレ立てよろ

理性では>>1を否定したいが、冷静に考えると確かに働けない障害者はいらないし邪魔
ようは>>1と同意見

別に生きててもいいや
ただ外出るときは保護者同伴で首輪つけろって言いたい

安楽死賛成。
俺が重度の障害者や痴呆になったら安楽死させてくれ、って今のうちに言っておきたい。
実際は親とか周りの人間が許さないんだろうけど

>>200
池沼じゃなくてダウン症
池沼の一種

>>201
障害者に対して嫌悪感を抱くのは日本人の特徴。多くの先進国ではあまり気にしてない。

さらに雇用制度も、日本は断トツで悪い。
どーいうことかと言うと、お前みたいな偏見の塊が日本に多いってこと。

自殺するって言ってた池沼もう死んだかな？

釣れ無いし帰る
ﾉｼ

何年か前に１０年くらいの植物人間状態から復活した人のインタビューか何かで見たんだが
植物人間の間も耳も聞こえて、意識もあったからまさに生き地獄だったそうだ。

>>207
ソースは？

それだったら働かない健常者も邪魔だな
働かなかったら同じだしな
そしたら、どうせ障害者は保障もらってるから(ry
だからこの議論は不毛だ

>>1が目の前にいたら顔ぶんなぐって 泣きそうになったら もう一回 ぶんなぐるwww

>>202
腕立て30

池沼なら外出するときは保護者同伴を条件にしてほしい、見ててはらはらするんだけど
軽度の障害者ならちゃんと仕事してる人もいるんだし働かないニートよりはマシじゃないの

>>207
偏見と言っても生理的な嫌悪感だから仕方ない
人が糞に触れたがらないのと同じ
もう少し現実的に考える脳を養おうぜ

別に働くために生きてるわけじゃなくない？

釣られたの承知で書くが、
>>1(その他賛同者)
目の前に居たら本気でぶっ殺す

保障制度とか生活保護ってのは、本当に苦しんでいる障害者や生活苦の人のためではなく
楽して設けたいと願う、自分の欲望のために頭の回る健全者のためにあるんだよ

障害者によるだろ

身障ならまだ救いようがあるが　池沼は救いようがない

江戸時代のエタヒニンと同じで必要
だからニートも必要なんだよ

それ僕が何度も言ってますよ

釣られるけど
>>1は何かを育てた事があるのか？

うん。老人介護してる身としても
五体満足で衣食も自立している老人よりも、寝たきりで意思疎通可能な老人のほうが扱いやすいし
介護のしがいもある。

>>213
>>1を殴るくらいなら俺を殴れ

>>211
「障害者福祉の世界」って本。
でもそれよりもまずICFと障害者基本法を読め。

全部読んでないけど一番いらないのは>>1だ

これだからゆとり乙とかいわれんじゃねーの？　知らんけど

>>226
著者名と出版社と定価ｷﾎﾞﾝ

身体障害者には生きる価値あるが、
知的障害者には死んでもらいたい

>>216
赤ん坊がよだれ垂らしても何も思わないくせに、障害者や老人なら嫌悪する。
これはあきらかに「認識」がおかしい。

>>229
それ僕が何度も言ってます

>>218
んじゃ会うか？俺と
ぶっ殺すとか無理に決まってんじゃんw

>>230
それが普遍的な考えだから、
この場合おかしいのはお前の認識

>>228何でそこまで必至なの？
何か典型的な粘着厨だな

合理性を考えれば、そりゃあいないほうがいいけど
でも合理で成り立つわけでもないんだよ
グレーの部分、遊び・余白の部分と上手に付き合えないやつは、身体は健康でも社会的に障害者

一番要らないのは俺だ

>>228
読む気もないのになぜそこまで質問するんだ。
著者は佐藤久夫、小澤温って人。他は分からん、資料のコピーしか今手元にない。

>>1はさっき本音だと障害者はいらないと考えてるやつの方が多いって言ってたけど、違ったねwwみんな別に偽善じゃないのに

ただ自分の愚かさを露呈するだけだったねwww

>>230
赤ん坊は可愛いし、だんだん成長して手がかからなくなるかなら。

>>236
お前は必要な人間だ・・・・・・・・・・

いるっての
池沼がいなくなったら俺は誰を見下せばいいんだ？

池沼か身障かによる
前者は確かにいらない

まわりからみたら明らかに障害者なのに障害者年金もらえない奴もたくさんいる
健常者なのに精神病を装って障害者年金もらって遊びまわってるクズもいる

>>241
差別ではなく区別
池沼は見下す対象にはならない

ま実際そんなことやったら核武装並みに国際世論から袋叩きだけどな
世界がそういう流れならやればいいけど無理だね

>>237
アマゾンでしらべたら発見したわ。ﾄﾝｸｽ

>>241
忘れてた
障害者のありがたみがわかったよ
ありがとう

>>233
普遍の意味分かってる？

>>239
だけど唾液の成分は同じ。同じもので好き嫌いがあるのは、俗に偏見と呼ばれる。

先天的→しね＾＾

後天的→カワイソス(´・ω・｀)

まったく関係ないけどゼミ仲間で今度鍋パーティーするらしいんだけど
身障の俺誘われてなくて泣きそうなんだけど・・・

>>248
いや、老人はいろんな病気持ってるだろ肺炎とか結核とか

池沼は邪魔なだけ迷惑かけない程度ならいいけど騒いだり話しかけてくるやつは殺してやりたい身障はべつにいいけどね

>>248
もう少し視野が広くなると良いな
そうすれば池沼がいかに不要か理解できるようになる

>>252

思ってるだけかよ　チキン野郎ｗ

必要のない知障は殺していいのかな？

>>234
みんなそんなもんだろ？
実行するやつなんか度胸あるバカだよ。

だから池沼は問答無用でいらないんだって
国直属の池沼暗殺部隊とかできればいいのに

アイアムサムのサムは要る

>>1
お前だって老いたら同じ様になるんだぜ

>>257
んならお前が殺したら？

何か勘違いしてるやつ多いけど､>>1が死ねって言ってるのは､基地外や池沼であって､身障では無いからな

>>260
それじゃあただの殺人

どうだろ　社会福祉関係費の経済波及効果について考えてみては

殺す必要は無いだろ
もっと他に方法があるだろうが隔離とか

>>254
本当に殺したら捕まるだろカス

>>251
君は少し医学の知識が乏しいようだね。
それとも電車内で老人がくしゃみしたら発狂するタイプ？

>>253
国際的な意見を視野が狭いと卑下するなんて、随分と高尚な脳ミソをお持ちなんですね

>>262
でもお前にとって　障害者は邪魔なんだろ？
やればいいじゃん　無理なら黙って我慢しろ

>>265
捕まりたくない　けど　殺したいほど邪魔

どんだけ自己中なんだよｗ

観鈴ちんも要る

かわいい障害者なんて現実でみたことないけど

障害者の気持ちは障害者に生まれてこなければわからない。
基地外の気持ちは基地外に生まれてこなければわからない。

サリバン先生は偉人

>>270
ずっと一緒にいなきゃわからんだろ　人の良さなんて

リストラされた程度で自殺とか(笑)

>>266
国際的云々てのは人権というものに固執した馬鹿な主張だな
現実的に考えたら池沼は不要
それに日本人の体質にも合わない＝国際的な意見は度外視

>>267
馬鹿？
現状では法律がそれを許さないだろ

いらないけど、おまえが病気か怪我して障害者になったらどうするよ？

死にたいと思えば死ねばいい
行きたいと思えば生きればいい
用は勝ってじゃん
俺から見れば動物虐殺する奴らのほうが死ねばいいと思う

障害者はいいけど池沼はダメ
またここで差別が始まったな

>>276
軽度だったら社会復帰に努力する。
重度だったら死を望む。

>>270
エロゲだけ

>>275
つまり
法律＞＞＞障害者への殺意　なんだな？
なら黙ってろよ　こんな所でお前の自分勝手な意見をばら撒いてても意味ないじゃん
実行できないならさ

>>268
ゴミ消してやったのに捕まるなんて酷過ぎだろ

障害者をどう処理をすれば納得いくのだろうか？

突然障害者になる可能性なんて誰にでも秘めてるのに。

そういやＶＩＰで障害者叩いた芸人が叩かれてるな
そこでやればいいのにｗｗｗ

だからさぁ、えた・ひにんと一緒なんだって
一般市民の不満のガス抜きの一つなの
劣等感ためすぎて重犯罪起こすやつだっているだろ？

彼らは治安維持と就職問題を一気に解決してくれるヒーローなんだよ！

>>281
自分勝手ではない
国内情勢を考慮した建設的な意見だ
少なくとも黙る必要はない

>>284
それを踏まえたうえでレスしてる

>>287
その意見が国を変えると本気で思ってんの？
マジにその気があるなら、こんな所じゃ駄目だろ
世間に向かって訴えろよ　
チキンじゃ無理か

まったく関係ないけど、このスレのＩＤはみんな何か面白いな。

>>275
だからさ、知障が不要な位置付けになってる社会が駄目なんだって何度言わせるんだ。
「社会モデル」って言葉を1000回調べろ。

さらに日本人の認識も近年変わりつつある。障害者基本法から明らか。
おまえが時代に乗り遅れてるんだよ。

自分の肌に合わない人間を徹底的に排除しようとするのが醜いし愚か。

>>282
つまりできないんだろ？捕まりたくないから
なら　お前の意見に意味ないだろ

>>289
国を変えるほどの権力があると思ってその質問をしたなら本当に馬鹿だよお前
俺は池沼擁護の馬鹿に現実を教えてるんだよ

そういえば、レッサーパンダの帽子かぶった池沼が女子大生殺した事件あったな

>>294
残念ながら　お前も馬鹿だよ
お前と反対の意見の奴に、お前の考えを本気で説得できると思ってんの？

いろんな人や生き物がいるから地球なんだよ。

どれかひとつが欠けてもダメ。

みんなで仲良く楽しくやろうよ。

>>291
だから時代の流れはこの際無関係なんだよ
いるかいらないかの話
池沼を必要とするならメリット言ってみ？
どうせ身内の〜で終わるだろうけど

>>1
ゆとり(笑)死ねよ

あー医龍おもしろかった。

やっぱ困ってる人が目の前にいたら助けてやんなきゃだめだな。

>>1のような奴の方がいらないと思うぜ
心があるからこそ人間なんだよ
邪魔だからとか言う理由で排除してたら縄張り守ってる獣と一緒だ

>>296
現実を知ることにはなるだろうよ
それにより考えが変わる可能性も出てくるわけだ
それより馬鹿な質問しておいて馬鹿呼ばわりはないだろ

暇潰しに最適なスレだな

>>300
血反吐吐いて転がってる池沼がいたら笑っちゃう

>>1
あのな、血税だとか言ってるが
バカな政治家の無駄な活動費や天下りなどをなくせば
障害者はおろか、お前みたいなニートでさえ援助できるほどの金があまるんだよ
年金の金がないだの、消費税などの議論なんざ必要なくなるぐらいにな
それを考えたうえで喋ってるのか？
これがわかるなら障害者を否定せず誰を否定すればいいかわかるよな？

Z51Q5BnX0　ＶＳ　BYb+XaNZ0が面白すぎる件について

>>302
ありえない　現実は障害者を護ってるじゃないか
障害者を消すなんて無理だろ

あと　馬鹿な返答しといて馬鹿呼ばわりはないだろ

>>298
人が生きる上でメリットがいる、という考え方が違う。
おまえの存在もおれの存在も大きな視野で見ればメリットなんてない。
さらに言えば、知能障害自体がおまえの言うメリット(笑)がないとしても、その子供はアインシュタインになるかもしれない。

だれにも障害者のメリット(笑)を否定することはできない

>>1
我が子が生まれながらに障害を持っていたとして、あなたはその子を殺せますか？
オレにはできない。
携帯から失礼。

綺麗ごとじゃないけど、人間が皆、他人を思いやる気持ちがあれば一番だけどね。

世間に出た時に迷惑行為をとらないなら別にかまわない。

ただ電車内とか公共の場で大声で叫びまくったりするのは勘弁してほしい。

おそらく障害者の女の人が私の鞄に付いてるマスコットにキスしてきた時はどうしようかと思った。

池沼は実際社会に出して欲しくない……迷惑だ。
動物と同じで飼うっていうか、管理して欲しい。

池沼を無理やり学校の普通教室に通わせるのはやめてほしいな。
池沼の世話係になった妹が精神的にかなりキてた。

>>313

カワイソス

モニター越しに真っ赤な顔してキーボード叩いてるんだろうなぁ…
こんなところで必死に議論したって何も変わらないのに。

>>307
お前の言う現実ってのは一部の人間のことだろ
というか、この場においてはそういう議論じゃないんだけどなぁ
池沼の存在意義についてだ

>>308
結局メリットはないわけだ
健常者は社会に組み込まれてそれを運営する役割がある
しかし池沼にはそれがない
これが池沼不要の決定的な理由

>>293
うん捕まりたくないからやらないよ
意味ないのはここで言ってる時点でわかってるよ

今着た産業

>>315
社会は個人の意思でできあがってるから、一人の意見が変われば全てが変わると言ってもいい

このスレを見て池沼の読みと意味に初めて気付いた

誰かいい解決策ないの？

昔電車の中で保護者つきの池沼に殴られた。
保護者謝るそぶりすらなかったので車掌に連絡したら警察沙汰になってあせった。

>>311と同じ意見

知り合いに生まれつき片腕が無い奴と、片手が無い奴がいるんだが
彼らの生き様は前向きだし、「あぁ、人間腕や足が無い程度でも生きていけるんだな」と思えるし
精神面で学ぶべきことはあると思う。

でも池沼はねーわ…。

>>316
一部ってどういう事？大半の障害者は護られてないってこと？
大半の人間は護ってないってこと？

仮に存在意義がないならどうするの？
お前に存在意義はあるの？

>>317
ならいいや　哀れなだけだ

>>316
お前がこの世に居る事に何のメリットがあるんだ？？
お前が仕事して喜ぶのは、お前だけだ

>>322それは、保護者が悪いな100%
まぁ、度合いにもよるが

俺別に池沼自体はいていいと思う。
そりゃ迷惑だけどな。
でもちゃんとした保護者がついてそれなりの対処が出来る人間が周りにいるなら、
歓迎はしないけど別に拒否もしない。

単独で行動させてる保護者とか普通の公立校に無理やり通わせてる保護者はマジでしんでほしい。

>>322
警察沙汰ｋｗｓｋ。まさかお前さんが悪者扱いされたんじゃなかろうな！

>>316
君は本当に、本当に理解力が乏しいんだな。
障害者が役割を成せない社会に問題がある、と僕は言ってるんだ。わかるかい。
役割を成せないから存在価値がないんじゃないんだよ。
役割を成せない事は存在価値の否定には繋がらないんだよ。理解できるかな。

確かに　池沼に保護者は絶対、必要不可欠
一人でうまく行動できないんだから、保護者がサポートしてくれないと困るのは事実だよな

http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198160526/1-100

まだ残ってたのかｗ

http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198160526/1-100

>>327
頭皮から血が出るほどの勢いで髪の毛抜かれたっていうか髪の毛つかまれて倒された。

スレ読まないでレスするけど

俺、障害者よりは絶対に役に立つ自信あるぜ＾＾
健常者だからな＾＾

仮に　池沼のAさんがいたとして、
Aさんは、一人で行動できないし、働くこともできないとする。
それでも、誰かがAさんを愛していて、Aさんが頑張って生きているなら、
それだけで存在意義はあるんじゃないの？

>>325
殆どの人間が池沼なんていらないと思ってる
それが現実

俺の存在意義？
それは健常者に言うことじゃあないな
どんな仕事であろうと国に貢献しているのだからな
国の運営の歯車が俺で、池沼はそれら歯車に出た錆

池沼を責任を持って保護してくれる保護者ならいいけどね。
池沼、身体障害の利権を盾に言いがかりをつけてくる偽善者保護者なら最悪。

>>328
全くもって同意見だ

>>328
激しく同意。少なくとも知的障害だからこそ、家庭教育に力を注いでほしい。

>>326
人間てのは持ちつ持たれつの関係によって成り立つんだよ
なくて良い仕事なんてないんだよ
もう少し社会勉強しろよ

>>329
いすに座りたかったんだろうかいきなり髪の毛つかまれて倒されて馬乗りになって殴られたんだ。

悪者にはされてない。
警察が来てからは普通に対処して謝罪してきた。
んで治療費云々払うので〜って話になったので和解。




池沼はう〜う〜笑ってた。

>>328
>>340
ダメ
知名度が低いと被差別者としての意味がない
認知されてこそ彼らは輝くのさ

>>338

仕事ができる＝存在意義
だなんて思ってんのか？
>>337で言ったけど、そんなのは存在意義じゃない
お前がやってる事じゃないか

>>342
介護員って本来いらない仕事だと思うよ。本来は家族がやるべき仕事だし。

健常者はやっぱり知的障害者や何らかの障害者を見下す傾向にあるよね。
建物では当たり障りのない事言っても心の中では凄く差別してる。
まだまだ理解が足りないだけと思うんだけど。

>>330
体に指令を送る脳みそに絶望的な異常があるから池沼はいらないんだよ
どうひっくり返っても池沼が活躍できる場所はないの
ゆえに社会に接することもできず疎まれる
よって存在意義は皆無

>>1
種の繁栄と考えれば淘汰されるべき弱者。
人道と考えれば守るべき同等生命。

身体障害者の是非は医療の是非に繋がるのです。

た　　か　　が　　一　　生　　命　　体　　が　　他　　の　　生　　命　　体　　の　　命　　を　　左　　右　　す　　る　　の　　は　　如　　何　　な　　も　　の　　か　　？

>>343
うわぁ……ご愁傷様としかいえない。ごめん。
池沼に被害にあったときってだいたい被害者は泣き寝入りだよね。

「陳超　濃硫酸」でぐぐったら障害者を擁護できなくなる・・・
ｶﾞｲｼｭﾂならごめりんご

池沼が殺人事件やら傷害事件を起こす度に思うんだよ、何で池沼は刑罰を受けないのかって。
自分の我儘で他人を傷付ける。それを抑える理性も無い。反省とか、そういう感情も無い。そもそも何が悪いか理解してない。
そんなある意味獣以下のくせして、何で街中で堂々としてるの？ 健常者にちょっかいかけても許されるの？ 犬でも人を噛み殺すようなら処分されるのにさ。
肉体的には人間でも、精神的には人間じゃないだろ。人間に有るべきモノが欠けてるだろ。
なのになんで社会に出てくるの？ 家に置いとけよ。親は社会には出すなよ、社会にはいる価値ないし、何より迷惑だから。

池沼がいるおかげでバリアフリーとか公共事業が増えるよね
それとか池沼とか身障とかのための技術開発してる企業ってのも増えるよね

つまり池沼たちのおかげで市場が拡大してる、雇用も増える
でもニートのためだけの市場ってないよね

だから俺は価値としては池沼・身障＞ニートだと思うし
介護の必要な老人ってのもすごーく大事だと思う
国益って視点で見たら
介護老人＞池沼・身障＞ニートでしょ

>>347
たて・・もの・・？

>>349
時々で良いので、今日の夕食の事思い出してあげてください。

人間に価値つける時点で間違ってるだろ

>>345
全く役に立たないものは捨てる
何故ならゴミだから
池沼にもそれが言える

お前が池沼を残したいと思うのは、
ゴミ屋敷の人間と同じこと

>>347
建前ってなに？
差別ってのは当然あるんじゃない？
俺は男女でもきっちり役割に応じて差別されるべきだと考えてる。
俺の思想をなすくりつける気はさらさらないけどね。

社会的に論理観に欠けるような発言を個々の人間が自粛するのは社会的に見て常識ではないの？

>>352
よう俺。未成年の犯罪についても同じような意見だぜ。
もう１８歳だったらエロゲもできる年齢だろうよ。なのに未成年だからって名前も顔も未公開ってどんだけ

>>348
>330をもう一回よく読め
頼むからもうちょっと頑張ってくれよ

>>351-352
無駄に時空歪ましたぜ

障害者をわざわざ求める企業もいない気がするんだが…
法律上仕方なく雇ってる方が多い希ガス

池沼の作ったパンだけは食えねぇわ

>>353
少なくとも介護老人は国税を食いつぶす癌だと思っている

>>352
同意だわ

>>362
つ援助金

>>352
俺がいる

>>360
役立たずなのは単に池沼にその能力がないから
社会のせいにするな
分かる？
能力が完全に欠如してるの

とりあえず…メガネつけてるやつも障害者なのかな?

>>369
やめてくれ俺障害者になっちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357

それはお前一人の判断だろ
障害者の人が誰かに必要とされてればいえない訳だ

イギリスぐらいのユーモアが日本にあったら身体障害者も気が楽だろうな。

>>348
やられた、君の意見は正しいよ。なんの反論も浮かばない。

たしかにカラスは白いよな。

おまえが言うんだから間違いない。

>>369
俺も入るｗｗｗ

>>369
昼のスレで　メガネかけてる奴は壊れたテレビと一緒　とか言ってた奴がいた
でも　そいつはハゲらしいので見事に壊れたテレビの仲間入りらしいな

>>371
障害者を必要としてるのは頭の悪い身内
他人にとっては迷惑極まりないことだ
さっきから何のメリットも言われてないのが池沼不要の決定的な証拠

>>385
建前を言うのは君の言う通り常識だよ。
差別心ができるのも人間として当たり前だし悪い事じゃない。
ただそういうのは障害者に対する理解が薄いから生まれるって事を言いたいだけ。

援助金もらえるんじゃね?
メガネタダとかさｗｗ

>>351
これはひどい。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2800.html
要るいらないはともかく危険だからもっと厳重に隔離すべきではあるだろ。

うん。だからね池沼=人に迷惑かける=ゴミ
ってことなら、DQNもゴミだよな。ニートも親に迷惑かけてるしな

>>352同意
未成年者の刑罰が軽いのは精神が不安定なためって言われてるけど、犯罪起こす奴なんてみんな精神不安定だから犯罪起こすわけだろう。

>>385に期待

>>364そして俺たちもいつかは国税を食いつぶす癌になる。

障害者を利用して金儲けしてる団体がいるから必要じゃね

>>385に期待

>>368
いや､お前の言いたいことは理解できる｡それに反論するつもりも無い
でも肝心の>>330と話が全然噛み合ってないだろ､と言いたかった

つか障害者をバカにすることを不謹慎、って感じてるやつはゆとりだろ。
ニュー即のニート見ればわかるが今の30代ニートなら大抵障害者をバカにしてる。

>>352
代弁してくれてありがとう

>>385
失望した

>>385
>>385
>>385

>>385
建前を言うのは君の言う通り常識だよ。
差別心ができるのも人間として当たり前だし悪い事じゃない。
ただそういうのは障害者に対する理解が薄いから生まれるって事を言いたいだけ。

>>380
その通りだ。
唯一違うところがあるとすれば、池沼は社会的に擁護されているというところだな。

怖くてｸﾞｸﾞﾚないから>>351を産業で

何でもかんでも差別するのは良くない
でも実際池沼に道で遭遇する度に追いかけられたりしたら
そりゃ差別しちゃうって

正直、二度と外を一人で歩くなって思うよ

>>387
ほかが馬鹿にしてるから自分もするのだろうか。
愚の骨頂

>>376

確かに働くことができないなら、誰かの為に金銭的に貢献するのは無理かもしれない。
だけど　人の命を、他人が左右できることはありえない。
あと、何で他人に迷惑なんだよ。

例えばお前がその昔、河でおぼれていた障害者を助けた事があるとしよう。

でも死ね。

>>386
だから社会には何の問題もないと言ってる（池沼生かしてるのは問題だが）
理解できると言うのなら、池沼が全くの役立たずであるということも理解しろ

>>395
俺の文章からそう読み取る貴方は池沼

ヘルパー2級持っててサポートでいろいろな施設で仕事やってたけど、
池沼がパン作ってるところ見たらマジで食えなくなった。


アレはひどいってレベルじゃない・・・。

いろいろ炎上してるみたいだからｋｗｓｋは言えないけどひどい。

まぁー、自力で生活できない障害者は要らないって気持ちはわかるけどねー

野生状態なら障害が重ければ自分で生活できないから勝手に死んでしまう。だから両親もまた子供を作ってやり直せる。
これは別に薄情なことではない。

でも現代社会では強力な人権が障害者を護ってしまうから。知能が一生発達しないような人間でも親は一生養わなければ習い。
これは余りにも酷だ。

>>399
お前は何が伝えたかったんだ

>>393
12歳の少女に池沼が突然濃硫酸をかける。無論なぜそうしたかは全く理解不能。
少女は両目鼻耳を損失、他にも重度の焼けど。

実はさ、俺ん家の実家の叔父が知覚障害者なんだ…

>>399
そう思うならそれでいい。

>>1の言っている事は正しい
でも言って良い事ではない

身体障害者はいいとして、知的障害者は生きている価値なし

>>403
orz…ﾏﾘｶﾞﾄｳ

>>403
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/71023m.jpg
画像。失礼だがグロ注意。見れるかな？

>>404
国のために殺せ

そもそも2chやってるぐらいの底辺の人が不謹慎云々言ってる時点でキモいんだが。
ニートの邪魔しないでもらえるかな？

>>404
症状は?

>>407
知的障害の程度にもよるな。
軽い子だったら普通に無邪気な子供みたいでかわいいけどな。

それなりに稼いでいて周りに迷惑をかけてないようであれば障害者だって
存在価値もあるだろう
迷惑をかけるということについてだけど、周りの健常者は障害者たちのために
��必ず�＄sくさなければならない、とかいう特権意識に駆り立てられている障害者のみ
み該当するとする
うちのばあちゃんの友達がそれに該当してて、今でも困ってる
そういうどうしようもない障害者どもは死ねばいいのに

>>411
ニートが何してんだよ

伸びすぎ

>>410
俺の親父の弟だからさ…家にいるんだけど…


意味わかんないよ…

>>396
隣で叫ばれたり意味不明な言葉で話しかけられたり叩かれたりしても君は迷惑ではないんですか？

http://yaplog.jp/stiz/

>>355
俺は身体障害者は淘汰されるべき存在だと思ってます。
むしろ生活習慣病患者も淘汰されるべき存在だと思ってます。
病弱者、喘息持ち、アレルギー持ちも淘汰されるべき存在だと思ってます。

>>396
一生外界に出さないなら良い
完全に隔離してるなら問題ないが一生そうすることもできまい
保護者が死ねば池沼も死ぬ
池沼の処分は健常者がしなければならない
それに身内自身も疲弊してるはず
糞の役にも立たないゴミだな全く

今とどう違うんだｗ

・障害者って生産性ないしいらなくね？→社会的に抹殺済み
↓
・ブサメンとブスは劣悪遺伝子残すし、子孫残すな→少子化・実施済み
↓
・IQ100以下はどうせ高度な仕事できないし、単純労働の派遣・期間工でいいじゃんね？→実施済み
↓
・子供に金掛けられない奴らの子ってどうせ馬鹿だし高度な教育いらないじゃんね？→ゆとり実施済み

>>411
僕が悪かったです許してください。

>>408
少女は目を完璧にやられているから今自分がどんな状況だか分からないし、誰かが言わない限り
一生分からない。

ちなみに治療費で少女だけではなく家ごとぶっ飛び。
池沼が一家を滅ぼしましたね。

>>403
このあいだ女性が健常者にショットガンで撃たれて死んでたよ。
障害者の方が安全なんだな。

結果
>>1の完全敗北

>>409
どんな犯罪をやらかしても、むしろその犯罪が大きければ大きいほど障害のある犯人は保護され
被害者は世間の好奇の目にさらされる……やっぱ世の中おかしいね。

お前ら恐いわ…
障害者は人間として失格とか言ってるけどお前ら障害者になってみろよ…

重度の池沼に何の価値があるの？

偽善者、偽悪者、中二病、高二病の語らいの場

そして俺は、静かにそれを傍観するクール（笑）な存在

VIPのみんなでこの町ランキングを独占しよう！

やるお市
ttp://yaruo.myminicity.com/　←人口が増える

ttp://yaruo.myminicity.com/ind 　←産業が発達

ttp://yaruo.myminicity.com/tra 　←　交通発展

のんけ市
ttp://nonke.myminicity.com/　←人口が増える

ガチホモ村
ttp://gachihomo.myminicity.com/　←人口が増える

ヘブンなんとか村
ttp://heavenorhell.myminicity.com/　←人口が増える

とりあえず、上のリンクから入ったら、Build　my　cityで自分の町を立てて
スレにはるんだ！人が来れば来るほど年端発展する！

そして他スレにもリンクを貼って人口を増やそう！

ttp://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198157288/

>>412
なんだろ、退行症状ってやつかな?
つまり体がオッサンで、中身が赤子以下ってカンジかな

>>418
確かに迷惑だ。
だけど、その障害者一人は迷惑だけど、全ての障害者を迷惑だとは思わない。

自分が障害者になったとき今と同じこと言われて何とも思わないのか？
身体障害者になって働かねえなら死んじまえと言われたらおまいら素直に死ぬのか？
障害は先天性だけじゃないんだぞ

全国の知障とその家族をどこかの離島で自給自足＋少しばかりの政府援助金で
生活させたほうが知障にとっても幸せ何じゃないかと思う。

知的障害者のことを理解しろというのはつまり、人に迷惑かけるのは仕方のないことで憂慮してくださいっていう意味なの？
そうか、池沼に腹が立つんじゃなくて擁護する奴に腹が立つんだ。

>>379の見たけど一部だろ？全員が全員やるわけじゃないし
何かそれだけだして、いかに障害者が危ないと思わせたいのか知らないけど
最近の銃乱射だってあれ健常者がやった事だろ？
だから、そんなソースだしたって意味ないよ

>>425
じょｗｗｗせｗっうぃｗｗｗｗｗ

天使になんて事を言うんだ

>>400
KWSK

>>428
ここにいる98%は障害者にならないので、その説得方法はあまり意味がない

>>421
お前は全ての障害者に殴られたのか？
全ての障害者に叫ばれたのか？
そんなこともないのに、どうして全ての障害者を否定できる？

>>428
なったときに考えることにするよ

まぁ、なんだ

頑張れー

まあ、重度の池沼を擁護しようとは思えないよね

だって差別差別騒ぐのは身内だけで、本人はなんもわかってないじゃん
感情論もくそもないなあ

大体犯罪起こしてる時点で池沼確定だろ。
池沼である事を普段見抜けなかった、とかそういう話で。

つまり見抜けるぐらいの池沼なら生かしておいちゃダメだろ。

>>437

「服役囚の4分の１が知的障害者」が意味するもの

http://www.videonews.com/on-demand/291300/000936.php

>>428
知的障害者に関してはそうではないの？

俺がもし重度の池沼になったとしたら、
自分自身が池沼であることを認識できるわけでもなく、どうｓ

世に貢献する、もしくは世に名を残す身体障害者は良く聞くけど、
世に貢献する、もしくは世に名を残す知的障害者っている？
山下清くらいしか思い浮かばない。アインシュタインは障害ではないよね。

世界一の糞野郎&障害者&駆除対象
＝この板はじめたやつ

>>434
乳母捨て山って知ってるか？
間引きって知ってるか？
死刑って知ってるか？
安楽死って知ってるか？

お前と同じ人間がやって来た事だよ。

>>441
心配しなくてもこのなかの約８割がいずれ認知症にかかるｗ
孫や息子に早く死ね死ねといわれる障害者になるわけだな

>>440
まあパン板にいって障害者で検索汁

池沼を生かすのはエゴだろ？
自分が人間だと理解できない池沼に人権は必要無いと思う。

姉が知的障害者なんだけどスレ見てて凹んだ
親戚が邪険するくらいだし仕方ないわな

351だが前は障害者だって人間だし自分がなったときのこと考えて
擁護はしてた
だがその記事見て，隔離とまではいかないが保護かなにかしなければと思う
なにかしてからじゃ遅い

>>428
そうなる前に家族に一筆残しておきたいな。

>>454
あるから　現に

>>434
俺の運命を恨み俺の周りを呪う

>>458
まぁなんだ、とりあえず知的障害者はしね。

精神障害者なので犯罪しても免除☆　←　これはよくないなあ

身体障害者はちゃんと「努力」してるだろ
池沼はうーうー言ってるだけ

>>460
結局それかよｗ

難病抱えて先がないようなガキを腹割いて生命維持装置がなきゃ生きられない状況で延命させるのはどう思う？

>>421
>>441に答えろ

>>457
俺なら…


殺してください


かな

携帯からすまん。

もし、自分の子供が障害者として生まれたら、同じ酷いこと言えるか？

障害者うんぬん言う前にまず自分を見てみろよ。

池沼は氏ねとは言わないが隔離か保護かなにかしてほしい…
この前歩道橋を歩いていたら全裸で小便していたから困るｗｗｗｗｗｗ
しかもこっちに寄ってくるから更に困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供が来てたらやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
金払う分には結構なことかと
もしかすると次の日に治療法が見つかるかもしれん

身体障害者はちゃんとした人間
知的障害者はただの動物、人間様の金で生かして置くほど価値のある生物じゃない
知的障害者のせいで事故が起きて健全な人が死んでしまうケースもある、有害、邪魔

>>442
必然的に迷惑かけることになるんだよ
その上何の役にも立てない
こいつらが生きるための酸素が勿体無い
こいつらが生きるために生じる環境破壊が許せない
こいつらが生きるために消費する税金が無駄
まだまだあるが挙げたら限がねーよ

>>464
それは第三者が決めることじゃない

>>1
それ言うならじじばばもいらねーなｗ

死ねとは思えないけど隔離したいとは思う。
やはり差別意識はある。
家族や親戚に居てほしくない存在。
これはほとんどの人が思うことだろう。
綺麗ごと並べる奴には虫唾がはしるね。
一生世話できんの？

>>467
でも他人に迷惑かけてるようなカスがなぁ。
法律で強く裁けない時点でしねしかいい洋画ないだろ

>>442
少なくとも俺は出会った確実にそうとわかる障害者全て（2名）に叫ばれたぞ

>>456
ヘルパーの仕事してるといろいろ聞くんだが。
池沼って力と欲求の抑制が効かないらしい。
普通は無意識下で脳で制御できてるはず力の歯止めがまったく利かないから、
殴ったりするといつでも本気モード。
後年頃になってくると性欲も抑制がきかなくて男女問わず異性に対してレイプしたりするので注意だそうだ。
この前ヘルパーが池沼にレイプされて自殺したってうわさを小耳に挟んだ。

>>1(賛同者諸々)
悪いが俺はちょっとした障害者。なりたくてなってる訳じゃない。障害者じゃなければ本心なんてわかんないだろ。口だけじゃ何とでもいえるよ。普通、他者から批判されよう、否定されようと生きたいと思うもんだよ。だから潔く死なないし死ねない。
>>1たちが考えてる以上に障害なんて色んなのがあるんだよ。決め付けや固定観念にとらわれて、ああいえばこういう…もう少し障害を知って欲しい。
障害者の立場を上手く理解できる良い方法がありますよ、障害者になって見ればいい。知識や情報だけじゃうまく伝わらないこともあるからね。自分自身で経験してみれば辛さもわかる。
ただ…少なくとも俺は障害者だろうと言い訳ばかりしてる奴は嫌いだし、薬や人に頼ってばかりだったりする奴も嫌い。それに障害者だからって、いい奴とは限らないし危ない奴は危ない。それは健常者だって同じだろ？だから健常者も適格な判断は必要。
池沼、池沼ばかり障害者の代表者として持ってくるのではなく、そればかりではないと言うことも理解して欲しい。それに偉人の中にも結構障害者いるもんだよ。色々ググッて見りゃわかる。だから極端に障害者だから…いけない、いらない、と言うことで生死を決めて欲しくない。
長文スマン。

>>467
自分の子供に関しては世間の論理は通用しません

とりあえず隔離しろよ知的障害者は

>>473
年寄りは今まで何かをしたという「功績」がある
そして「経験」からの「助言」ができる

ま、政治家にでもなって障害者殺す法でも作れば？

ナチスの再来として確実に日本終わるから

>>465
何偉そうに命令してんの？
それと何が言いたいのか理解できない

まぁすべての奴じゃなくて迷惑かける池沼は死ねってことだ。

>>464助かる見込みがないと思って殺した後
すぐにその難病の解決策が発表されたら嫌だよな。

つまんない流れだな
ﾙｽﾞがいたダウン症スレのが面白かった

じゃぁ生まれた瞬間にしね

>>471
お前の存在意義もはっきりしてない。
だから思う。
おまえが生きるための酸素が勿体無い
おまえが生きるために生じる環境破壊が許せない
おまえがが生きるために消費する税金が無駄

>>451
言いたいことがわからん
ちなみに死刑反対派だが

>>471
君はずっと、障害者は役に立たないという土台の上で戦ってる。

みんなその土台について議論してるのに、なぜきみは一人だけ土台の上の話をしているんだ。

まずその土台が間違ってるって言ってるんだよ。

ここの人間の発言を見るとペットとかもムダだな
生産性なんてないんだし

娯楽なども全て無駄になるな
自分には関係無い必要無いから切り捨てようなどと考える事が痛いな

>>488
俺は国を運営する歯車
子供でも分かるように言ってるんだからいい加減理解しろ

俺の子供が池沼だったら…たぶん堕ろすな…
罪悪感に苛まれようともそのほうがいいんだろうな

釣れまくりだな・・・日本っていい国だ

>>486
ダウン症の障がいって割りと軽度なんだぜ？
しってた？

　まぁ人間なんて他人を見下すことで自尊心をたもつような奴らだからな。

女の母性本能がいい例ｗｗｗｗｗｗｗ

日本韓国化計画

なんかもう障害者に対して死ねとか思ってる思考の奴とは現実で合いたくないな…
この世にめでたく健常者として生をうけたんだから不十分に生まれてきた人の手助けぐらいしてもいい。
人間として当たり前のような気がする。
社会的に価値がないとか関係なしに。

一回、自分が障害者の立場になって考えた方がいい。

>>490
池沼は役に立ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
限りなくマイナスの存在

>>491
ペットには人権ないし

>>488
お前はアホか。
健常者は普通に道具になる。障害者は道具にならない。
この時点で既に必要ないだろ。

障害者が必要ないんじゃなくて
必要ない人っていうのを障害者と呼ぶべきだな。

>>490
土台じゃなくて事実
さっきから池沼の存在意義が何一つ言われてないのにまだ言うか

>>484
おまえが生涯で一度も迷惑をだれにもかけたことがないなら、その発言は許される。

>>496
おまえかーちゃん蔑んで生きてきたのかよｗ

治せる日はくるのか…


医療進んでさ、クローンとか、遺伝子組み替えとかできるようになったんだけど…
なんで、脳はいぢれないんだよ…


やっぱり禁忌だし、危険過ぎるから?

>>492
だから　
優秀に働ける＝存在意義
働けない＝存在意義がない
ということじゃないって言ってるだろ
しかも　理解しろ　とか何偉そうに命令してるの？

とりあえず援護してるやつはバカなの？しねよ

俺も現実問題腹の中にいる子供が障害抱えてると分かるなら生ませないね
特に知的障害があると事前にわかるなら擁護してる奴の中にどれだけ育てる奴がいるかな？

>>506
そうじゃないというなら論理的に説明すべし
きになるじゃん

てかなんで迷惑をかける事を絶対悪の様に言うのかな。なんか歪んだ学校という場で刷り込まれるのかもしれないが。

健常者だって生きてれば回りに迷惑をかけるだろ。それは普通の事だよ。だから回りから迷惑かけられてもそれはお互い様って奴。
そうやって社会は回ってく。


だから別に障害者は迷惑をかけるから死ねとかそういうのはおかしい。危険だからシネならまだ分かる。

>>505
脳外科って知ってる？

>>491
じゃぁあなた世話できる？
知的障害者のために一生がんじがらめにされてもいい？
結婚しても同居　
買い物、旅行なんかも常に一緒
そんな生活嫌にならない？
俺は嫌。
隔離してくれる施設があるなら間違いなくお願いするとおもう。

>>501
お前は誰かから必要とされている自信はあるか？
お前が一人消えようとも誰も困らないだろうっていう自身がオレにはある。
となると　お前は障害者か？

>>498
日本語でおｋ

障害者認定されない程度の馬鹿が一番辛かったりするわけで

>>467
自分の子供が障害者だったら、世に出しても迷惑にならないように徹底教育する。
それでも駄目なら家から出さない。
でもこれはあくまで理想論であって実行できると言い切れる自身はないけど。

とりあえず、>>1の賛同者はトヨタとか製造メーカーを受けて自説を披露すべし。

「生産能力のないものに生きる価値はありません」
↓
「いいこと言うね＾＾　採用だよ！」

ん？健常者の存在意義ってなんだ

>>510
だから犯罪を犯したときに池沼を理由に擁護される意味がわからないと何度(ry

自分の子供が重度の池沼だったら迷わず殺すよ。
自分の子供が人間じゃないなんて耐えられない。

>>510
責任取れないから死ね ってことじゃないかな

社会に必要ないから死ねっておかしいよなぁ。別に生きてるからって社会に還元する義務は無いのだけれども。

>>509
存在意義なんて他人に決められるものじゃない

知障を差別しちゃいけないのは分かってるけど、自分の子供が知障に追い掛け回されたり
いたずらされた事あったら隔離してくれって切に思うと思うよ。特に男の知障は。

>>521
ずばりそれだな


とりあえず死ね

>>506
それは詭弁だと言ってる
じゃあ存在意義があるなら言え
と言っても、ここまで伸びて未だ出てこないわけだが

>>491
・少なくとも自宅の警護を十分にこなしてくれるし、個体によってはさらに役に立つ
・街中で人を襲ったりしない（襲ったら罰せられる）
・税金で養われていない
・遠慮というものを知っている
という点で少なくともペットは知的障害者とは比べられんぐらい有能だろ

>>511
知ってるが…脳の手術は危険なんじゃないの?

>>523
論理的じゃないなぁ

というか池沼なんて何にも分からないんだから逆に隔離されて生活させた方幸せだろ

>>518
「戦う」ってことだろうな
池沼は戦ってないからな




ニートもだが

イギリスだと障害者をネタにしたコントも普通にあるよ。

>>481
年寄りが今の日本を作った張本人なわけで
むしろ罪人として処罰してもいいくらいじゃね？

必要ある、必要なしとか考えてる時点ですでに恐い。

責任取れない時点でしぬべい

>>520
懲役10年〜15年かな

>>502
もう本当に君はバカなんだな。哀れだよ。
説明して差し上げよう。生物がなんのために生きているかご存知？
まぁ一般的に子孫を残すためと言われてるね。池沼は子孫残せるから存在価値がありますね。

いいですか、社会に役立つかどうかなんて価値にはなりませんよ。
種の繁栄こそ目的です。ちょっと働いてるからって傲らないで下さい。あなたも僕も池沼も同価値です。

笑いのネタにするのはどうかと思うが。。

>>495
知るかボケ

ﾙｽﾞはこういうスレにノリノリで参加する良コテだったのに…
どこ行ったんだろ

>>491
ペットは可愛いからいいじゃん
障害者や年寄りなんてうるさいだけでマイナスの方が大きい存在だろ

>>519
>>510
それなら１００％同意。でも迷惑と犯罪はちゃんと使い分けて書くべき。　

かといって今の刑務所に知的障害者をぶち込めるだけのキャパがあるとは思えん…。
刑務舘だって限られてるし、専用の設備も居るだろうし。

刑事罰を受けないのはここらへんのいい訳なきがするよ

>>520
わざわざ手を汚す必要はない
車の通りの多いところで話しておけば勝手に死ぬ

>>528
かなり危険だよ
日々進歩してるけどさ

擁護してるアホは自分のガキが池沼だと腹にいるうちに分かっても普通の子と変わらず育てるんだよね？

日本って本当に臭いものには蓋をしろって思考が強いね
この中で障害者と一緒に活動したことある人は何人いるんだろ

>>545
ﾉｼ

ビルゲイツはアスペルガー症候群らしいね

>>529
オレは生きていて、誰かに必要とされてれば、愛されてれば、存在意義はできると思う。
だから必要としてない奴が、存在意義がない　とか言っても無駄だと、オレは考える。

身体障害者はまあいいけど池沼は死ねって流れ？

人間も弱肉強食の中で弱い遺伝子は淘汰されてきたと思う
でも、進化がある程度進むと肉体的、精神的弱者も生き残れるようになる
それが人類の進化の形だとしたら、障害者もなんらかの意味を持っているんだと
最近思うようになった
さらに進めば、医学の進歩によって障害者はいなくなるかもしれない
それよりも、現在ひきこもって外に出ない人間は自分の遺伝子を残せずに
淘汰されていくと危惧するが、いかがなものか？

概ね同意

こういう考え方って一種の鬱の変形なのかな･･･社会に不要→死ねってのは。

じゃぁ障害者を世の中にだしたやつもタイー帆したほうがいいな

>>526
>>337

>>467
俺も障害者ですが何か？
但し現行法では認定されない障害だ。

親父は32歳で死んだ。
祖父は35歳で死んだ。
曽祖父は28歳で死んだ。

うちの家系の男子は平均寿命の約半分しか寿命が無い事が分かっている。
現在、俺は21歳で人生のターニングポイント。
お袋は親父の意思で二回も子を墮ろしている。
理由は宿った子が男児と判断されたからだ。
俺は女児とされていたので産まれてきたが実際は男児だった。
俺は結婚をしているが子を成さない様にパイプカットした。

文句あるか？
遺伝もある意味で障害の内だぞ。
遺伝の影響が強い癌とかもそうかも知れないね。

>>548
じゃぁ死ぬ意義もあるってこと？

>>537
動物は子孫を残せさえすればいいだろうね
でも俺達人間だよ。他の動物とは違うよね

擁護派は結局他人事だから言えるんだろうね。
当事者になったらそんなこといえないよ。

>>546
ヘルパーお疲れ様ですﾉｼ

知能障害って分かった時点で安楽死させればいいのに

>>537
それは生物学的な存在意義だ
まぁその見地から言っても低劣極まりない池沼の遺伝子なんて一番望まれないものだが
何よりその種を受ける雌はいない

社会的に見たら言うまでもなく無価値

>>538
あれは倫理うんぬんよりセンスの無さが問題
障害をネタにするのはZ武ぐらいしか無理

池沼の存在意義がどーの言ってるやついるけど、
彼らは自分が人間だということすら理解できてないんじゃないか？

>>556
どういう事？

>>564
俺がしねしねといってるから、知的障害者には死ぬ意義とかもあるのかなと。

イギリスってアレだよ。
障害者も健常者と同じに見てる。
障害のひとつをその人の個性として見てるからコントも成立するし、
障害者自身が歩けないことをネタにしたり、逆に歩けるのに障害者の振りをして車椅子に乗って補助してもらうドッキリとかもある。

>>543
だよね…

今はお医者さんとか知覚障害の原因とかわかってるのかな?
わかってて治す技術がないのかな?


それとも、全くわからないのかな…?

>>555
偽善と自覚してるけど泣けてきた・・・幸せに生きてくれ

>>557に同意

>>533
時代をつくるのは老人ではない

>>544
そういう人を介護するのが健常者としての務めだと思う。

>>566
かるちゃーしょっく！！！！！！！

>>571
障害者を世の中にだしてしまった罪深きアホが一生かけて責任とればいいんじゃね

>>557
え、おまえなんのために生きてるの？お国のため？
俺はまだ見ぬ子供や孫のために日々生き抜いてるけど。

俺教員免許とるのに必要で介護実習いったんだけど。場所は重度の知的障害を持った子供の学校だった。

で、知的障害も重度に来ると四肢も動かない子が殆んどなんだよな。結局ハードが正常でもソフトウェアがゴミだからオペレートできないって感じだ

で、丁度学園祭だったんだよ。俺が行ったとき。で、その子供の親もいっぱい来るわけだけどさ。大変棚と思ったよ。
劇やるとか言っても介護の先生が車椅子押したりして音楽の通り動くだけだし、台詞も変わりに教師が言ってやったりしてんの

で親はそれ見て拍手するわけでしょう？


もし人権がここまで厚くなければ、この親がどんなに楽かって思うわけよ。確かに我子を失うのは辛いだろうけど、若いうちなら
また新しい子供を作れる。人並みに幸せをつかめる。でも障害を持ってるからといって子供を殺したら殺人者だ。

>>565
だから　障害者は全員が全員愛されている　という自身はないけど、
一人も愛されてない　ことは絶対にない。
だからお前が死ね死ねいったって、現に必要とされているんだから　無駄だね。

>>555
俺の屍を越えてゆけを思い出した

>>537
つまりダウンは価値無しでおｋ？

>>566
それが正しいのかもな

社会に不要というか将来思うと池沼なんて先ないじゃん
軽度ならまだしも重度なら親に掛かる負担は半端じゃないし親が死んだらどーなるんだ？
結局施設行き
あと難病抱えて先がない子供がもし産まれたら苦痛を与える治療を続けるより俺は捕まっても良いから楽に死なせてあげるよ

>>567
生まれ持ってるものを変化させることを治すとはいわないんだよ…

>>558
当事者だからこそ世話をするんだろ
家族を何だと思ってるんだ

存在意義がどうのこうの言ってるやつがいるが
この世に存在意義があるやつなんているのか？

>>576
じゃぁその理論はおかしいよ。
居て欲しいと思われてるから居る
死ねと思われてるから死ぬ


これが論理的だろうと

とうとうこの国も共産主義！！！！！

>>554
それは保護者のエゴ
池沼は頑張ることもできないからその理屈も破綻してる
それに確実に健常者（他人）に迷惑かけることになるからいらないと言ってる
いい加減、池沼の価値のなさに気づけ

なら愛されて無い障害者は死ね。

可愛い障害者と付き合いてぇ！
介護とか全力だぜ！

>>582
世話をせざるを得ないが　正しい
本当にカワイソウなことだよ

ラーメンマンに謝れ
http://m.i-like-movie.com/knews/neta/2007/1220/omosiro1220-b.jpg

身障→生産性なし、利権うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニート→生産性なし、ｶｰﾁｬﾝのメシうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
それはお前の意見？

世の中正義感ぶった奴が多い、人間なんて所詮自分が生きる為なら他人を平気で殺せる生き物なんだな。
もし戦争中障害者が自分の子として生まれたら高い確率で多くの人が迷わず捨てるだろう。
そんなことないって言う奴はランクが高い障害者を養子にもらって育ててみろ。

>>592
意見、かもね。
論理的に言ってみただけだがな。
とりあえず責任も取れないような奴がなんで外を歩き回ってんだよと思ってるだけだよ私は

>>581
なるほど…


ベースが元から狂ってるから、いぢれない…
いぢってもどういぢればいいかわからないって事か…


ならさ、他人のやつをインポートできたりしないのかな?

>>587
お前は誰かから必要とされている自信はあるか？
お前が一人消えようとも誰も困らないだろうっていう自身がオレにはある。
となると　お前は障害者か？

イギリスはホントに障害者と健常者の区別がないと思う。
自然と足りない部分をほかの人が補ってる感じ。
対等は対等だけど弱い部分は補い合いましょうって感じのお国柄。

本当にもう自然なんだって。
日本人みたいな思想だったら一生無理だなぁっておもう。
障害者自身の意識でもあり健常者から障害者への意識でもあることだけど。

>>1
聖者の行進を見ろ

今北だが俺思ったんだ。
可愛いかっこいい池沼だけソープかなんかに売って他の奴ら集めて臓器売っとけば税金上がらないんじゃね？

>>578
子を生むことだけが子孫の繁栄ではない。人間なんだから。
人に影響を与えることは、後世にも影響をあたえることと同義だ。

>>574
人間の存在価値は子供を産むためだけじゃないということだよ
パコパコセクロスやって子供産むだけじゃ人間としてはダメなんじゃないかな
理性的で無ければ人間じゃなくてヒトだよ

障害者を持った家族は本当にかわいそう。
国で一生管理してもらえる施設とかないのかな。
もちろん税金で。

>>594
なら　お前は死ねと思われたときに死ぬってこと？

あと　お前は今までやってきた過ち全てに責任をとってきたか？

偽善が悪いっていうけど、いつも本心で生きるってのは
いわばフリチンで世の中歩くって事だよｗ

>>595
どこに異常があるかはわかる

だがそれを変えたらどうなるんだろう

一部を変えたら全体に影響が起きるかも


難しいね

経済的に見れば生産性の低い集団に対して金をかけるのは間違ってるな

だったらまず
チャレンジ精神旺盛な、チャレンジ可能な体を持つ集団に対して
金をかけるべき


ってのが効率
だけで見た答え
これに眼をそらしてる奴多すぎワロスｗ
つまり>>1のいってることは半分は正しい

問題は
じゃあなんで保護してるの？って最もな疑問
これに対する答えは
かわいそうだから
これしかない

はっきりいって
その感情は健常者の障害者への差別心のなにものでもない
このことを真に正面から向き合ってない奴多すぎワロスｗ

その上で
人は建前を必要とするってことも理解しないとな

>>596
コピペ乙だが少なくとも自分は健常者だから人並みに労働して金を手に入れ
それを使ってる。その時点で社会の歯車の一つになれている。

逆に電車の中で喚いたり障害者だからと特別に雇われているが全然仕事ができないような人は
早く死ね

>>603
なにムキになってんの

知的障害者は不要というのが
いまの流れでしょ

>>603
しなないよ？
でも、あなたの言い分だと、死なないとおかしいよね。


法律的に裁かれるようなことはしてません＾＾

人間とは、考える葦である。
誰だっけ?すごい有名な人の名言


つまりさ…考えないやつは人間じゃないって事なのかな?

>>606
本当にそれだけの感情だと思うか？

ID:ANaRiHyW0が小学校からやり直したほうがいいことがわかったぐらいだな。

>>606は社会福祉の概念が理解出来て無いな

別に他人に迷惑かけなけりゃ池沼もいいよ
ただ最近の親は自分のガキをしっかり管理出来てない
全部そういう親だと言うつもりはないけど外で自分のガキが何やってるかしらん親は多いよ
そしていざ池沼が何かやるとしゃしゃりでて来て権利を主張する

>>608
流れって何？
安価つけてる時点で、オレ達はオレ達で二人で話し合ってるじゃないか

犯罪を起こす知的障害者の責任は問われないてのは確かに腑に落ちないてのは分かるが、
それは法律の方を変えた方が手っ取り早いんじゃないかと思う。

つか自分の子どもが知的障害者だったら…そりゃ辛いこともあるだろうが、
可愛く思えることもあるんだろうな…っと想像してみる。

度合いにもよるけどさ
池沼のためになんかするなんてエゴにしかなんないよ

笑いものにしたりはよくない・・・ってのだって社会思想の刷り込みなのかな

この手のスレは自分が障害者だったらを考えると否定派はいなくなるハズ

>>605
なるほど…


まだブラックボックスだもんな…
人間の体って難しいな…^^;

>>610
パスカル。
多くの一般人を皮肉って言ってるんだけどね、それ。

擁護派は都合が悪くなるとスルーするんだ
いつもそう
何一つ満足に主張できない

>>568
うちにゃその分、犬と猫が沢山いるから幸せだよ。
まぁ本当に子供が欲しいなら養子って手もあるしね。

短い人生なら周囲より２倍濃い人生を送れば良いと言うのが俺の考え。
周りが一生かけて１万人と出会うなら俺も１万人と出会ってやる。
１０万回笑うなら俺は１０万回馬鹿笑いしてやる。

>>612
なんでだよｗ

>>618
そう思ってるうちはあまちゃんだ。

>>618が結論じゃね？

なんでこんなに釣られてるの？

涙目の奴が多そうで笑えるｗ

先天性の障害に対して胎児の段階で治療することは可能。
ただ道徳的にどうこうとイチャモンをつけてるプロ市民がいるから行われていない。

>>625
何が結論かわからないんだが。少なくとも自分は障害者ではない。

WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

障害者を批判してる人って人間はこうであるっていう固定観念に囚われてるんだな。

生かす、生かしてやるってここは日本だぜ？
どっかの要塞国じゃないんだから

それと自分が池沼だったら社会に貢献出来ないから死ねるか？
結局働かなくても金がボンボン入ってくる環境になったらそんなのどうでもいいんだろ？

>>623
その場の雰囲気に合わせられない。
否定しかしない。
調和をいちじるしくみだしてる。
つまりはＫＹ

>>619
お前ちょっくら頑張って医者になってくれよ


謎を解明してくれ

>>618
障害者に限らず、「なんか俺っていらなくね？」ってのは結構多くがぶつかる疑問だよ。
その答えが「俺は生産性があって世の中の迷惑にならないから、居てもいい」って結論に
達する人もいるんだろうな。

>>609
なんで？

>>620
あぁ…!�d!

そうなのか〜もっと勉強しなきゃ…ｗ

>>618
自分が障害者だったらと考えること自体が健常者の目線からの話でしかないんじゃないの

ここにいる屑共より余程マシだよ

>>632
残念ながらお前と違って　流されるだけの人間じゃないので

っていうか野性の世界で考えみたんだが、
弱肉強食の世界だったら
頭がおかしかったり
体とかの欠損があったら当たり前に死んでしまう。
生き残るため、
子孫を残すためにより強い遺伝子を残さなくてはならないのだから、

偏見は別に正常な感情（？）かなぁ？？って思ってしまうのだが…。

俺って変すか？

少なくとも±０である健常者は生きてても死んでても関係ないが
行きてる上で既に−である障害者は早く死ね

たまにセックスしてるときの女のあえぎ声が池沼の声に聞こえてなえてそのまま中断してしまう時期があった。

イデオロギーッ！

>>635
なんで？っていわれてもさ。。。
君自分のレスみてみなよ

>>611
>>613
ｵﾏｴﾗマジで言ってんのかよ

自分の気持ちに素直になってくれよ
人は誰でも障害者気持ち悪いとか思うんだよ

障害者だけでなく
自分の価値観で理解できないことはなんでもそうなんだよ

そっから自己嫌悪するの

それが他人を慈しむ姿勢に繋がるんだろ

上からの立場から人を哀れむ心は誰にでもあるんだよ
何でそれを認めようとしないの
そんなに自分は聖人君子でいたいの？

障害者欲しい奴いるの？

>>618
身体障害者は主張のみで打開策は作らないってのが俺の考えだが？
Ｚ武が五体不満足と思うのなら、まだ頭が残っているのだから義手足の研究をしろよ。
健全者に作らせるより当人が作った方が良いものが出来るはずだ。

要らないね。まだ足だけ終わってる奴は使い道あるけど
知的は金を使う寄生虫、ゴミ以下でしかない

>>628
「自分が障害者だったら」。想像力くらいあるだろ？

知的障害者って
表現が不自由なだけってわけじゃなく
全てわけわからないんだよね。
人の意見が理解できたり、愛情が伝わったりすんのかな。
これは本人しかわからないことなんだけど
どうもそうは思えない。

何も伝わってないんじゃ介護のしがいもないね。

>>639
流されないってのと頑固ってのは違うと思うなあ

>>625
なるほど・・・

女児に濃硫酸をかけてみればいいわけだな？

>>640
別に普通ッスよ
人間は良くも悪くも考えまくる生き物ですから

俺が明日から障害者になるなら殺して欲しいと思うわ
生きてても恥ずかしいだけだし迷惑かけたくないし

>>639
そうか。
あなたがそう思うならそれでいい。
全は個にして 個は全なり、個は孤にあらず。

>>644
いつ　死ねと言われたら死ぬ　
ってレスしたの？

>>633
ん〜…グロいのいやなんだが…ｗ


まぁ験体として知覚障害者を数人マウスとして使っちゃうけどさ…

これって殺人ざい?

障害者の為に税金いくら使われているのかは知らんけど
とりあえず自分の収めている税金が１円単位で明細が欲しい所だ

同じ所を何度も掘り返している道路工事などに使われてたら殺意湧く

>>640
だから昔は死んでた。最近は死なない。どーいうこと？
障害者が弱者ではなくなってきてるんだよ。医療の発展に伴って。

>>648
知的・・・・・・？

>>656
居て欲しいから居る

ってことは、論理的に言えば、死ねと言われたら死ぬ。



で、私はあなたに論理的に教えてといったよね。

うん

>>651
頑固　ってのと　納得できないから否定する　ってのも違うと思うなあ

>>654
スウェーデンにいけばまったく恥ずかしくない。
恥ずかしく思うのは発展途上国と日本。

>>655
思っておけばいい　とか言っておきながら
最後になんか言ってるけど
そう思っておきます

そもそも障害者が生まれる事を防げるなら防ぎたいだろ？
この時点でもう議論の余地はないんだよ
障害者は社会的には必要ない
ただ現実問題生まれてくるのは防げない
じゃあどうするか・・・殺すのは可哀想だから生かしてあげようかって事だろ？

>>660
ん？ゆとりか？

>>657
はい 殺人罪です
未来の障害者のためとはいえ残虐性は極めて高く人道的にどうたらこうたら


とかなるでしょうね
ロボトミーは無理さ

仕事も障害者扱いすると差別といい健常者と同等に扱うと障害者だからできないという
あーうぜー

なんでスレの流れにあわせた発言しなきゃいかんのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632の考え方が一番怖いわｗｗｗｗｗｗ


対立意見を叩くのは普通だが流れにあわせろってｗｗｗｗ

>>649
なぜ自分が障害者だったら、というのを想像するんだ？

障害者も　その家族もかわいそうだよね。。
なにもしてあげれないし　しないけど。

>>666
おまえアホだろ

>>661
お前がAさんを死ねばいいのにと思う。
でもオレはAさんは居てほしいと思う。
どうなるんだよ。これは。

>671
りけんうめぇ。

ん〜まだ議論は続きそうだな…眠いぜ…


とりあえず…このスレの結果予想を産業で頼む

知的障害と言ってもサヴァン症候群がいるのを忘れてはいかんよ

いくら池沼だって殺したり臓器抜き取るとか可哀相だろ、なりたくてそうなったわけじゃないんだし
俺が思うにある地区にそういう人達を集めて自給自足で生きてもらえばいいんじゃないか？
お互いに不干渉ということで

長文多くてだるいな

>>675
障害者は
やっぱり
ギギギ

>>665
最初の一行目が間違ってる。
そう思ってるのは少数。

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／ ＿＿　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　　＼:::::::＼＿＿　　　　　/　　　　　　 　 　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　/　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ　　　 　 　 　 　 ／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ　　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::}　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> i／i r=ヽ 　ゞシ　　´｀}　　 　 ／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ　　　,ｒ´　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ ｝

>>673
しらねーよ
おまえの答えがそれだったんじゃねーか
私にきくな

>>669
もっと理解を持てばいいと思います。

みんなで仲良く生きていきたい
でも「障害者に対して嫌悪感を感じません」とか言ってるやつらと
仲良くする自信はない

ちょっと前までは間引きされてたけど
やっぱ罪悪感とか凄いんだってよ
お前らまともに生まれられてよかったな

>>676
レアモノ過ぎる

>>672
障害者乙ｗｗｗｗｗ
もうちょっと勉強してから書き込もうな

障害者やからって一緒やろ！

>>665
障害者の必要はないが，障害者でも必要な人はいる．
殺すのは障害者が人だからできない．
人じゃないことになってれば殺される場合が多いんじゃないのかな．

>>610
>>620
人間は考える藁である。全然意味が違う。

人間は自然の中では藁と同じように最も弱い存在である。しかし、人間は考える力を持っている。みな、幸福になろうと考える。と言う意味。

>>667
ん〜…ならクローン作ってさ。

クローンのほうをいぢったらどうなるのかな?

>>680
自分の子供に足をつけるかつけないか、って選択ができるとして
どちらでもいい、って選択するのか？
五体満足であって欲しいって思う時点で障害者が少ない方がいいと考えてる事にならないかな。

>>682
オレは　これは存在意義が生まれると思う。
オレの意見は　居てほしい　と思うなら存在意義がでるから。
でも　死ね　という時点で存在意義が消えることはないとオレは思う。

>>683
はぁ？ｗｗｗｗ

それじゃ>>1-1000まで「障害者死ね」って連呼するスレがいいわけ？ｗｗｗｗｗ
対立意見も出てくるからおもしろいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
知的ってなんだよ
KY並に意味のわかんねえ略語だろ

>>693
それはおかしい
君のいう、居て欲しいという他人の感情で、存在意義ができるのなら、居るな、市ね等の感情で消えるべきである。

>>680
ご立派な人間だな
俺は腹のうちにいるガキが池沼って分かったら生ませないがな

>>680
間違っちゃいないだろ
間違いなく望まれなくして生まれてきた

>>691
クローンにも法的制限があるんだな

やるならこっそり頼むぜブラザー

うちの家族に障害者居るけどなんかよくわからんが障害者でも働けるところみたいなの行って金稼いでるよ

確かに上から目線での哀れみとか、軽い嫌悪感はある。
それは残念ながら否めない。
自分が障害者だったらを想像した場合、
単に知的障害者だからといって安易に殺されたくないし、
少しでも幸せを感じられるなら死にたいとは思わないだろう。

よって障害者に対して簡単に「死ね」とか「殺す」とか「隔離しろ」とか言うことはできない。
ただ法的に違反した場合は保護者ともども何らかの責めを負うべきだと思う。

とりあえず擁護してるパーは池沼の存在意義、
生かすメリット、デメリットの回避を論理的に述べてくれ
保護者の気持ちとかどうでも良いから

先天性身体障害者は子を成してはならない。
一親等内に身体的障害を持つ者の因子が含まれる子が成された場合は墮胎とする。

こういう法律を作りゃ先天性身体障害者は減る。

なにをもって不要とするか。
生産性が無い上に、生産性を著しく妨げる因子。
社会にとっては不要。これは揺るがない。
その社会の中で生きるなら隔離やむなし。

>>700
健常者は働きたくても働けない人がいっぱいいるんだぜ？

>>690
ほぉ〜もっと勉強になった!
�d!


明日から偉人伝読みまくるかな

多少なりとも雇用を生んでるんだからいいんじゃね？
社会のシステムにちゃんと組み込まれてる

>>1
> あいつら何の生産性もない上に俺達の血税で食ってるじゃん。
> 事業で失敗してホームレスになったり、リストラされて自殺したりするような人は沢山いるのに。
> 理不尽じゃね？
ここまで、まぁ正しいといえる
だがその場合、経済効率的に考えれば、理不尽じゃね？、ってことな


>いくら憲法で定められてるからって役に立たないゴクツブシを生かしとく必要なくね？
> ニートより存在価値ないと思うんだけど
ざんねんながらこれは間違ってる
今日の日本は法治国家である以上は、法に従わざるを得ない
法＝社会秩序
これが大前提
この原則を越えたければ異なる枠組みを用意する必要がある
その場合、今の日本において合法的に取れる手段は、やはり現行法に則っての法改正、憲法改正、国制改革しかない
違法でならクーデタでもなんでもどうぞｗ

さらにニートより存在価値がない
ってのもちょっと正しいとはいえない

ここまで社会福祉・障害者福祉が充実してきてる以上
それに見合った経済循環のシステムが成立、機能してるという現実があるからな
悪く言えばこれは障害者利権ってことになるんだけどなｗ

>>351を見て、それから似たような事件の話を幾つか見てきた……鬱な気分だ。

自分の子供が池沼でも、きっと隔離するだろうな。
社会に出して健常者と同等に扱われる事が我が子の幸せ、なんてのは間違いだと私は思う。
周りと同じように扱われないで劣等感や疎外感を感じたら嫌、そんな感情を持つのは誰よりも親自身だ。
無理に社会に出すのは危険ばかり、いやもう危険しかない。口にせずとも人は皆池沼に侮蔑、不快感、さらに人によっては憎悪すら抱いている。そんな中に我が子を放り込む事が幸せな訳がない。

池沼の幸せって何？ 私は頭の中が覗ける訳でも無いし、専門家でもないから分からない。
ただ、愛情を持って接したいと思う。社会には出さない。例えばファミレスで(触りたくも無いけど、後で問題になるのはヤだし……)と渋々かつ腫れ物を触るような態度で接されるのは、きっと幸せではないと思うからだ。

あと、支離滅裂な文で申し訳ない。話が理解出来ないかも……。

>>698
何度も何度も言うが、日本では、な。
日本人はあまり多くないので、その意見は少数です。

今北。
で、とりあえず人権でフィルターかけたんだが、
おまえら偏見持ちすぎｗｗｗ

>>696
感情を一言で片付けることはできない。
お前が邪魔だから消えろ。と思うのと、ある人が障害者を心から愛情を持って必要だと思ってるなら
気軽な死ねのご意見じゃ、死にません。

>>712
だからその発言するなら、居て欲しいから存在意義があるという言葉を取り消すべき。

てか生存権ってあるよな

生存する事自体は自由なんだよ。

で、生存してる中で犯罪犯したらそれ相応の罰を受けろ、ここまでは同意できる。

でも社会貢献が無いから死ねってのは異常。

スレ最初の50レスくらいしか読んでないけど
実際に可能か、不可能か、はともかくとして、いらないよ。
少なくとも保護する必要性は全く無い。
今は障害者”ビジネス”とも言えるシステムが社会にあるから利を得る人が沢山いるけど、
そういうの抜きに考えたら、障害者が生きててプラスになるのは生きていて欲しい家族だけ。

もちろん障害者だけじゃなく、一切働けず、働く気力のないような人間は全員必要ない。

老人は、経験という財産があるし、
「いずれああなる」
ってみんなわかってる（最近のガキはわかってないのが多いとかいうデータもあるようだが）し、
わかってなくても事実、最終的にはああなる。
普通の働かなくなった老人を駆除していては、未来に希望を見出せなくなり、国家が破綻する。
まあ、まともに税金払ってない奴や、ロクに貯金もせずに国からタダ金もらってるようなのは
そういう面から見ても駆除すべきだが。

>>710
残念ながら日本での話しをしてるのでその意見は多数です。

>>710
じゃあ何人が障害者が生まれることを望むんだよ

>>699
オーライｗ


失敗したらﾊﾝﾌﾟﾃｨﾀﾞﾝﾌﾟﾃｨだｗｗ
それともハンバーグかな?ｗ


なんて冗談は置いといて、
ガチで医者には頑張って欲しい

↓ここで結論

俺ってNGされてんの？
擁護するならそれなりの根拠を言えよ
俺は皆目見当付かないが

>>709
自分の親にそう思われるのも辛いことじゃないのかな．
どう生かそうにも辛いことはいっぱいあるんだろうね…

>>713
なんで？
オレは居てほしい、必要とされてれば　って最初から言ってるぞ

障害者は殺す必要も無いが生まれた時点で生かす必要もない

障害者はいらないっていうのは一種のタブーにされちゃってるから自由な事いえないよな
障害者死ね！

罪を軽くするのはやめて欲しい。
殺され損ですか？

身体障害者は知識面での活躍が望めるから良いと思うよ
ただ知的障害者は「殺せ」とまではいかんが隔離して欲しいね
電車の中で笑って走り回ってる奴見ると少し不安になるんだよ
次の瞬間には笑顔で刃物突き立ててくるんじゃないかってな
ホームで笑いながら背中を押されるかもしれない

縛られた状態で刃物持った障害者と一時間過ごすなら
強盗と一時間過ごすほうがマシだ

>>705
いやそれの大抵は自業自得
職種選ばなければ働き口なんていくらでもある

>>722
うん
「それだけ」しか言ってないんだよね。
だから、死ね、不要だといわれたら死ぬんだなと

>>704
おまえだってちょっとワープロ打てて、刺身の上にたんぽぽ乗せたりするのが可能、ってことを除いたらなにもできないじゃないか

誰が自分のガキを障害持って生まれて来ることを望むんだ？
障害者って字の如く健常者より下なのはどんなにきれい事並べても覆せない

>>720
基本的人権は尊重すべき


俺はこれくらいしか根拠ないな

なんで障害者だったら想像するかって？
もし自分がなったらどうすんだよ？そういう目で見られて気持ちいいのか？
考えればわかると思うが。
ニートの方が社会的に要らない。働く気が無いんだろ？現状に甘えて。働く勇気が無いわけでなく、働く気がないんだろ？
体が不自由でも働く気はニートよりあると思うが。

本人が生きていたいから生きる権利があるんだよ。

これが根本にあるから、それを妨げる犯罪者を取り締まる法律がある。
おなじ理由で独力で生きるのが難しい人を支援するシステムがある。

可愛そうだから生かしてやってんじゃないの。
障害者でも安心して暮らせる世の中ってのが、常人にも居心地がいいから
で、障害者の為じゃなくて、其々自分自身の為のシステムの一環なの。

>>731
それを池沼に限っては認めたくないわけだが
そもそも存在意義に繋がらない
逆を言えばそれのせいで池沼が蔓延っている

>>729
ごめんｗｗちとワロタｗｗｗ

>>728
うん
だから　感情って一言じゃ片付けられないって言ってるじゃないか。
お前の気軽な死ね　なんて言葉じゃ、本当に必要とされている　という人の思いと
釣り合わない。

>>726
「かもしれない」
じゃなくて、あります。
母方の従兄弟が知的障害者です。先天性の。

中学時代にレイプをしました。
未遂だったのか、完遂したのか、相手はどうなったのか、
そういうのは当時中学生だった俺には詳しくは伝えられなかったけど、
やつ等はやります。

知的障害者を子供に持つと、親もおかしくなります。
「迷惑かけて当然」
っていう、ずうずうしい精神になっていきます。
そうじゃない親もいるんだろうけど。

>>732
ニートと比べてるってことはニートと比べられるレベルってことだな障害者は

生産性のない人間を駆除するってことは定年すぎたじいちゃんばあちゃんも駆除するってことか？
もしそうなら年金も納めさせるだけ納めさせて殺すってことになるのか・・・

>>732
ニートの気持ちになれる？

池沼はおまえらが水掛け合ってる間にもあうあうあー

>>729
レスする気も失せる。

俺の言いたい事を超濃縮すると


子供が障害者だった場合親は生まれたその場で育てる事を放棄する事が出来るようにすればいい。

育てる事を望むなら一生をかけて育ててもらうし相応の責任も持ってもらう。責任がもてない、新しい子供が欲しいなら
放棄したらいい。放棄された子供はそのまま自然に餓死させて埋葬してもらう。

もし、生まれてきた子供が重度の知的障害をもっていたら、その子供を育てるのは果たして本当に幸せなんだろうか？
子供にはうっすらと感情の片鱗が見受けられるだけで反応という言葉が適切な程だったら。
親が先に死んだ場合、その子供は誰が面倒を見るのか。
子供が先に死んだ場合、親に何が残るのか。
オレはこのスレを読んで、重度の知的障害者は安楽死させた方が良いのかもしれないと本気で思った。
不幸を作るのではなく幸せを作る為に。時間が忘れさせてくれると思う。
知的障害者の両親はもっと幸せになっても良いんじゃないだろうか。

>>736
じゃぁきみの「居て欲しい」という感情論を語るのはおかしいんじゃないかな？

>>716
坂本龍馬は藩じゃなくて日本全体の話をしてたけど、君はまだその時代で思考が止まってるの？
グローバルは嫌い？

>>717
まぁほぼ全てかな。そりゃどちらかというと、おまえみたいな子よりはタッキーみたいな子がいいけど。
別に障害者でもおまえみたいな子でも構わないよ

>>734
存在意義なんざねぇよ

基本的人権があるから仕方ないということだ

子を成せない俺だから知ってる事を教えてやるよ。

『パーフェクトベ(イ)ビーシンドローム』って言葉がある。
どの親も多少なりとも“健康”で“容姿端麗”且つ“頭脳明晰”な子を望むって心理だ。
これは本能から来る心理だから仕方の無い事なんだ。
人間は“頭脳明晰”で“手先が器用”になる事を求めて進化してきたから。








何度、嫁さんとのパーフェクトベビーを夢に見た事か……

ID:b62hvwweO
論破ｗ

>>733
＞障害者でも安心して暮らせる世の中ってのが、常人にも居心地がいいから
ハッキリいって根拠としては可哀想だからとなんら変わらないように思うが
もし障害者ってモノが存在しなければ居心地のいい社会は作れないのか？

>>742
始皇帝氏した携帯厨はパーソナリティから否定し始めるからなｗｗｗ
建設性がないのはわかる

>>732
前半は同意。
ただ、ニートも十把一絡げに捉えてしまうのは危険なんだが。
新聞読んでみ。

>>732
俺、もし自分が人殺しになったとしても死刑になんてなりたくないし、
できれば無罪でいたいし、さらに言うなら援助金とかもらえたら最高だなｗ

>>720
おれは擁護派じゃないが
擁護するのは、「かわいそう」という憐憫の感情のみでしか説明がつかないと思う
それは経済効果の面から考えると、意味はない
だからその経済効果の点から考えて
彼らを排斥するってのは、理屈は正しいが、擁護派と議論はかみ合ってないよな
彼らは感情だから。


それと、
利権のために利用し、そのための方便を用いる
ってことはあると思う

これをごっちゃにしないで議論を進めたいって事か？

>>726
リアルにあったからなそれ、婆さんだったかな＞池沼にホームで後ろからドン
もちろん本人はお咎めなし。
怖くてホームの先立てないよ。

>>747
結局仕方なしに生かされてる存在でしかないわけだ
つまり生物的にも社会的にも不要な存在であると
ところでお前は擁護派なのか？

>>742
ごめん、そんなに刺身の上にたんぽぽ乗せる仕事にプライド持ってるとは思わなかった。
心から謝る。

存在意義って必要か？あほくさ

>>749
論破する程の論述してないだろそいつｗｗ

擁護するヤツは障害者利権を利用してるプロ市民かなにか。
あるいは障害者自身。

障害者が生きてていいってのはタテマエだけで十分だから

>>745
感情を一々詳しく説明してたら何もできないだろ。
とにかく、オレは必要とされてれば存在意義はある。
気軽な死ね　と　必要とされている　のでは重さが違う。

>>746
言ってる意味がわからないんだが。
外国が障害者OKな流れだから日本もそうしろと？
そうする事によって得る利益って何なの？
ついでにさっきのカタワの話は答えれる？

>自分の子供に足をつけるかつけないか、って選択ができるとして
>どちらでもいい、って選択するのか？
>五体満足であって欲しいって思う時点で障害者が少ない方がいいと考えてる事にならないかな。

>>761
重さなんて人によりけりだろ
そんな猿の脳ほどのものをここで語ってるのかよｗ

社会構造上の存在価値というものはある。
そういうことだろ。

>>575
おまいってやつはｗｗ


いちいち俺を笑わせるなｗｗｗｗ

>>760
そういう決め付けは低能過ぎる。

全ての障害者か？　後天的にバイクでこけて片腕なくなった奴も障害者だぞ？


生きていていいってお前は自分が迷惑かけられても無い人間に生きていていいだの悪いだの許可だすのか？

犯罪を犯すような、とか条件つけて書き込め

>>737
逆にまともな神経もった親なら障害者の子供もってると発狂するからおやも異常にならざるおえないのかもな

ていうか擁護してる奴って身近に頭の障害者を見た事がないのかね？

それとも、逆に中途半端に身近に見てるから、
妙な正義感とかが沸いてきちゃうのかな？

奴らは何をしでかすかわからない危険人物だぞ？
症状の重さによって違うけど、電車内でよだれ垂らして走り回ってるようなのは、
精神的には小学生だ。
そんなのが大人の力を持ってるんだぞ？

ヘレンケラーはいった
障害は不便ですが

不幸ではありません

>>756
当然だろ


否定派でございます

>>765
なんだよ、どこで笑ったんだよ

>>761
貴様！！










IDがアナル

健常者や高い能力の人間が好まれ池沼が嫌われるのは種として自然なこと
人間の脳や感情は種として存続のに有利なので結果として発達していった
わざわざ不安因子を残したがるのは生物の理に逆らうこと
ただそういうものに哀れみを感じ慈悲を与える人間が遺伝子を残していく方が人間にとって有利なのかもしれない

>>769
だが周囲は不幸だ

障害者だからって罪が軽くなったり優遇されるのが間違ってる
人間として扱うなら健常者と同じように接するべき
それも差別なんじゃないのか？

>>763
そうだよ　人によりけり。
だから　お前が気軽に死ね死ね言ってても、無駄ってこと。
それとも何？お前は障害者に、よほど何かされたことがあるの？

>>756
「生かされてる」・・・って知的障害者を殺す権利でもあると思ってる？

ここはスパルタ教育スレですか？

>>760
生きてていいっていうかむしろ積極的に保護ですから．

>>772
いいえ　ケフィアです

>>778
そうです

>>773
優生学？

【レス抽出】
対象スレ： 障害者っていらなくね？
キーワード： 障がい者



抽出レス数：0



ひらがなにするんだぜ

>>754
議論というより、池沼擁護派の真意が聞きたい
未だに明確な存在意義がないのに何故そこまで主張するかを
否定派は、存在意義がないだけならまだしも、
人様に迷惑をかけるから処分を望む
結局池沼が生きてるのは保護者擁護者のエゴでしかないということ
そうでないなら反論してみろと
それだけのこと

>>767
赤ん坊連れの親を見てるとわかる。

満員のレストランで、赤ん坊が大声でアーアー泣き出しても、
ニコニコしてあやしてて、全然怒りもしないし、出て行くそぶりなんてカケラも見せない奴。
「赤ん坊は泣くのが当然なんだから、仕方ないでしょ」
って、まるで悪びれもせず思ってる親って、結構いるじゃん。

あれの酷いバージョンになってるのが多すぎる。

あのさ、こんなこと書きたくないけど、あーだこーだ言ってばかりいる政治家と同じだよ。嫌だと思わない？醜いよ。本当にそう思うなら、国に訴えるなり、障害者援護派なり否定派なり入ってやりゃいいじゃん。

>>783
障ＧＵＹ者

ダメだな

知的障害者って生きている自覚あるのかな。
わけわからないまま一生を終えるんだろうな。
それまで周囲の苦労も知らず。

>>798
距離にもよると思う。


俺はすごいイヤなんだけど親父はすごい擁護してるし…
ちっちゃい村なんだが、大人はたいてい擁護派

>>783
そういえばそんな言葉狩りあったなｗｗｗｗｗ

>>762
俺達に利益はないかな。障害者にはあるけど。


後半についてだけど、今の社会では足がついてる方がいいな。
だけどノーマライゼーションして、スロープや手すりが完備されれば足はなくても構わない。

>>788
なにしにきたｗｗｗｗｗｗ

>>783
しねぇよ

>>777
権利があったらとっくに根絶やしになってるわ

>>798に期待

>>776
人によりけりの論理でここまでがんばるのか。
だから、おまえが必死に援護しても私の死ねのほうが大きかったら知的障害者クズは死ぬべきなんだね。

うん、騒がれたり駅でたたかれたりしたけど？
それで社会的制裁を与えられないなんてひどすぎるとおもわないかな？
だから、こういうクズは外にでないでほしいわぁとおもうよー＾＾

>>768
怖いけどしょーがない．
犯罪起こしたら健常者と同様に裁くべきだとは思うけど

>>769
で？

それよく考えてみると
障害者本人は
ってことだよな

周りの人間はどうなるんだよ？

濃硫酸とか



あと、人権だから
ってのは今の日本で通用する理屈な
わかってると思うけど。

時代や地域が違えば
健常者ですら差別されてたわけだから


いや、
だからといって
人権だから
を理由付けとして否定はしていない
むしろ積極的に肯定してる
それが今の日本のルールだから
ってのが理由

>>786
別に意見を戦わせる事は無駄じゃないぞ。戦わせて突っ込まれたりすることで自分の意見が論理的になってったりするもんだ。
ただ感情で叫んで無い限りは。

こういう場がリアルに中々無いのは日本の不幸なところ。でも２ｃｈできるだけのパソ知識がある恵まれた立場なんだから
大いに活用すべき

社会構造云々言ってるアホがいるが、障害者が最初から存在しない世の中なら幸福な社会は作れないと？
誰も自分の子供が障害抱えて産まれてくる事を望んでる人間なんていないだろ？
自分の子供だから可愛いって思うのは所詮後付けだよ
障害者は可哀想　だからみんなで保護して優しくしてあげようって考えは間違ってるのか？

>>784
だからさ、存在意義って何？必要なもんなの？

知的障害者は死ぬべき

>>789
それはあたりまえ
いわばサルみたいなものだな

>>785
それを見てて幸せになれるよ俺はｗ












そして隣にいる女の幸せそうな顔を見ると申し訳無くなる。

>>786
達観のようで思考停止した携帯厨のいい例だな

>>797
それはたった一人の障害者にだろ？
お前なんで、その一人を見ただけで他の障害者もゴミだと決め付けられる？

>>775
逆差別と捉えるか
ノーマライゼーションと捉えるか

ﾌﾞｻﾖは後者を採りたがる

>743
胎児の段階で障害があるかどうかがわかる、そういう時代になった。
わかったからといって治療も中絶も禁止されてるこんな世の中じゃ・・・

出産の過程で発生した障害については知らんがな

>>750
「生きたいと思う者に生きる権利がある」ってのが基本だと思うわけ。
俺もお前も生きていたいから生きてていいの。

殺人がなぜ罰せられるかってのは、この権利を侵害するから。
障害者が何故支援されるかってのは、この権利を国が保障しなければ基本が瓦解するから。

これを基本としたシステムが俺達の暮らしに安全と安心をもたらしてる。
これ否定したら、「自分の身は自分で守れ、全員自力で行ける範囲で生きろ」ってことで
警察とか要らないんじゃないの？って事を言いたい。

>>807
囚人の4分の１は知的障害者らしいで

>>785
赤ん坊叱っても意味無いと思うが…

硫酸事件は酷かったな

>>798
しょうがなくないだろ。

健常者の犯罪者は、犯罪を実際に起こすまで
「犯罪を起こしそうかどうか？」
ってのはわからないじゃない。
いや、周囲の人間から見たらＤＱＮっぷりとかはわかるんだけど、
それを取り締まる警察とかからは判断できないだろ？

でも、障害者はそれがもう判断できてる。
医者が認めてるんだぜ？
「こいつは何をしでかすかわからない危険人物」
って。
なんでそんな存在を野放しにするんだ？
俺にはさっぱりわからない。
いや、野放しにされてるのは、力を持った団体が人権とか言ってるからってのはわかるんだけどね。

>>807
たった一人？たった一人だと？
ばーろｗ二人だよｗあの集団のなかの二人ですｗ

うん、障害者はゴミだね。
社会的制裁も与えられないのに、のうのうと税金で生きて、税金をせっせと払ってる奴らを苦しめるゴミ。

あまりvipに私事を持ち込まないほうがいい

知的障害者が一日、いや、一時間だけでもマトモになったとしたらさ
自殺するんじゃねえの。多分
自分の行動の自覚が芽生えた時点で
明日からまた障害者に戻るって知ったら生きたいとは思わんだろう

机上の空論に過ぎないんだろうが、俺だったら迷わず自殺するよ

濃硫酸の事例とか駅での事例とか。
極端な事例だということを認識してない奴が多いな

>>785
子供が泣いてるだけで迷惑に思うってすげーな。周りの人間は結構寛容なもんだよ。

子供を泣かせる事はそこまで罪な事じゃないだろ。

お前は「俺様に迷惑をかける事が大罪だ」ってすげぇ自己中心的な人間だと思う。「俺様」を「周りに」「社会に」って置き換えて喋るから性質が悪い

ニートと障害者(脳)は死刑でいいよ

>>802
存在意義は人生で何が出来たか？何をしたいか？だよ。

障害者の親が子を守る事を存在意義にしているのかも知れないが
守られている子は何を思って生きているのだろう。

>>784
いや、だから擁護派の擁護理由はお前の通りなんじゃね？

他人に迷惑かけても良いからこの子は生かせてあげたいっていうエゴそのものだと思うよ

それにふたをして話を進めるから建前論の応酬になるわけよ

>>799
でっていうｗｗｗｗｗ

落ち着けよ 顔が真っ赤だぜ？

>>814
さっきの冷静さは何処へ・・・

二人だからどうした？障害者全部を否定するなら、障害者全員にボコられてから否定しろよ

少なくともガキは指定席に乗せるなよ・・・

知的障がい者を排除する社会で道徳教育ができるのか？
倫理観の失われた社会を想像してみろ。怖くて表を歩けないだろが。
彼らが国の負担になってるのは事実だが、背に腹は変えられない部分もある。

ちなみに責任能力云々で罪を軽くしたりするのは俺も反対。
そこに区別をつける利点は無いからな。

>>801
>>だからみんなで保護して優しくしてあげようって考えは間違ってるのか？
考えはいいと思うよ。俺もそういう人間でありたい。
しかし、実際問題おいそれとできる人がいないし
存在する代償が大きすぎる。
そういう意味で不要という結論に至ったわけだよ

>>812
うん
確かに赤ん坊が泣くのは仕方ない

ただ、周りの人にとってはそんなの関係ない。
お前はそりゃ自分の子供なんだからかわいいだろうし、いくらうるさくても我慢できるかもしれんが、
周りからみたらただのうるせぇガキでしかないって気付かないんだろうか？

>>800
論ずることは悪くないよ。ただ、考え方がグダグダ言ってる政治家と同じなだけ。うん、まぁ多いに活用するのは賛成するよ。指摘どうも

このスレに携帯はいらない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816827

>>817
極端でもないだろ
常に正気ではない彼らを見てると何しでかすかわかったものではない
頼むから精神病院の閉鎖病棟にはいってほしい

赤子には未来がある


知覚障害者には未来…いわば可能性はあるのか?

障害者の見たり話を聴いたりして自分が健常で良かったと思う当然の感情をどうしろと言うのだろうか。

>>828
中ニくせぇ

>>823
じゃぁ私に障害者を否定してはいけない権利でもあると？
二人にも攻撃されたんだよ？
それで否定するなと？

社会的にばつも与えられないような奴らがなんで外にでる？
責任とれるの？取れないだろ？じゃぁ外に出すな、こういうことだ。

いつもながらライブドアはやいな
http://news.livedoor.com/article/detail/3438492/

けんたっきのときもはやかった

>>818
いや、罪とかじゃなくて、他人に迷惑かけてるって自覚がまるでないのが問題だ、っつってんの。
赤ん坊ってのがまずかったかな。
幼稚園くらいの子供を、店の中で自由に走り回らせている親とか。
どう思う？

ちょとまて
何でこんなスレが伸びてんだ？

>>802
重要だろ
人様に迷惑かけるゴミがのうのうと生きていていいわけがない

>>826
ハッキリいって社会には不要な存在だと思うよ
だけど不要だからどうするの？殺すって言うのはさすがに可哀想でしょ

静かに飯が食いたくてレストラン行って赤ん坊がビービー泣いてたら子供が好きでも迷惑な話。

>>838
vipなのに→vipだから

時代の流れ

>>809
民法的に人間になるのは完全に母体から出てきた後
刑法的に人間になるのは母体から一部露出して直接被害を与えられるようになってから

なんだよな。
だから腹に居る間に障害者だと分かれば…、犯罪にならない様に育児放棄できるんだよな。

でも出てきてからはもう放棄できない、それって怖いよなぁ。

今北だけど障害者には本当に死んでもらいたい

でもチョンにも死んでもらいたい

>>840が真理だな
殺すのは忍びないってだけ

>>820
守られている子の存在意義はできる限りの健常者と同じコトが出来た、
次はもっと高度なことがしたい。

ダメなのか？

ああ、人が生きる権利ってのは国（社会システム）が保障してんだよ。

社会システム外（野生の人類）とかだったら>>1の意見は正しい。
警察もないしｗなんでもありｗ

保障する国がなくても権利だけは残るけど、意味ないｗ

>>840
閉鎖病棟とか

>>809
悲しいが墮胎した方が世の為、人の為、先の自分の為。
強力な遺伝が無い限りは次に期待したら良いじゃないか。
永い人生を送れるのなら考える時間もあるし、医学で子を選ぶ事も出来るんだろ？

法改正した方が良いよね。
まずは強制墮胎じゃなく選択で。

>>813
そういう部分に関して，誰もまともな責任を負わないからじゃないかな．
「犯罪を起こしたら本人と保護者が罰せられる．」とか当たり前なことがあれば
全然違うと思うんだよね．

>>835
一人人数が増えただけで、何でそこまで変わるんだよ。

罰せられないって、そんなに障害者が怖けりゃ、逃げてればいいじゃないか。

ここでマメ知識だ！
池沼の起こした犯罪は、表沙汰にはむちゃくちゃなりにくいんだぞ！！

理由はいっぱいあるけど、大抵示談で済んじゃうからなんだ！！
娘がレイプされても示談で許してもらえるなんて、やっぱり池沼に対して世間は寛大だね！！

税金を食いつぶして俺たちを苦しめるというが

お上の方がよっぽど俺らを苦しめていることか
こういうのをネタにして国民から税金というものを要求するわけだ

>766
先天性障害とか国から手厚く保護されてる連中に限っての話
それくらい文脈から読み取れ

そもそもバイクでこけて腕なくなったヤツって国から補償出るのかよ？
自業自得ならざまあだし
事故被害者なら補償金だすのは加害者側だろ？

>>818
泣く事は罪じゃない
ただ周りに迷惑になるということも理解せずに放置する事が問題

迷惑に思う人もいるし思わない人もいる
周りが寛容だなんて思い込んで一人の迷惑を顧みないのはいいの？

ID:HZS3eVw20と ID:ANaRiHyW0のレスを遡ったらえらいことになった

>>827
で、周りのお前様は子供のためにちょっと我慢するのも嫌なんだな？？？

迷惑かけられたってある程度受容するものだろ、普通は。それをたかが子供が泣いたくらいで大げさな。

リアル障害者の俺が来ましたよ

>>840
俺は死ねとまでは思えない
隔離派だ。
それによって周囲の生産性が落ちることが避けれるし
人並みの人生をおくることができる。

>>806
勝手に言ってろ
ただ、都合の良いことばかり言ってるよりゃいいだろ。それに自分自身、ちょっとした障害者だし色々考えてる。じゃなきゃこのスレ見ない。

顔真っ青にしてなにやってるんっすか

>>821
擁護派が素直に認めれば良いだけの話
結局反論の余地もない
それを認めさせてどうなるというわけでもないが、
池沼に対する認識を改善しなければならん

ペットの問題は飼い主が見なきゃな

>>861
それは死んでる

>>849
ES細胞取り出すのに受精卵殺すのも殺人って言われてるわけわからん世の中でそれは無理だろ

>>858
携帯はかえれ！！！

>>838
・・・・・やべぇｗｗいつの間にかマジレスしてたｗｗ

>>851
逃げてればいいってのはおかしいね。
責任取れないゴミが、健常者に被害を与える可能性がある、ってことで外に出すのはおかしい。
これは論理的だとおもうが？
君の感情論はいつもくだらないね

人一人増えた、ってのは私自身の感情論だ。
障害者なんかに理解してもらおうとはおもってないよ

悲しいかな　日本の社会が余裕があるから障害者を支援できるけど
もし日本にその余裕が無くなったら容赦なく切り捨てられるよ
悲しいけど人間なんてそんなもん　所詮同情的な意味で保護されてるに過ぎない

>>858
身障はどうでもいい。
問題は池沼なんだ

>>854
ざまぁとはすげぇなｗｗｗｗｗｗ

だったら区別して書くんだな。

>>857
>>827が言いたいのは
「何食わぬ顔の母親見ても同じこと言えるか？」ってことじゃないのか？

>>857
ある程度

そう。ある程度だよ。
お前はずいぶん寛大みたいだな。それはとっても良い事だ。
でも、赤ん坊が泣くのは他人に全く迷惑じゃないのか？
どれだけ迷惑か、はともかく、迷惑な行為だろ？
そして、どれだけ迷惑に感じるかは、やられた人によって違うんだ。

で、一回書いてるけども、赤ん坊じゃなくて幼稚園児とかをレストランで自由に走り回らせてる親はどうなんだ。

正直どうでもいい暇つぶしぎろん

429 名前： 貸金業経営(コネチカット州) 投稿日： 2007/12/21(金) 00:42:33.52 ID:oEEVqwZTO
>>414
乙武さんは普通の障害者と別次元だろが。
金も知性もあるわイケメンだわ、あんな怪物に勝てるかよ。
多分平均的ニュー速民ですらスペック的には余裕で負ける。
せいぜい彼になくて俺にあるのは手足だけ。

そら僻む奴もいるだろうが、今は尊敬している。
爪の垢を煎じて飲みたいと思っている。

>>874
2ｃｈなんてそんなもんだろ

正直障害者の保護者は監督責任があるよな。土佐犬とかを飼うには確か特別な法律があったと思うけど
全くそれと同じだと思う。もし障害者が事件を起こしたら保護者が責任を負うぐらいはしてほしい。

>>860
＞自分自身、ちょっとした障害者だし色々考えてる。
おお、中二病の条件一つ果たしたなｗ
あと、改行っていうの覚えた方がいいぜ

>>834
残念。違えな。感情的になり暴言ばっかよりゃマシやろ？自分だけで完結すんなや。

>>868
だから　全てが全てやるわけじゃないんだし、
可能性だって100%じゃないだろう。

もし　そんな細かい可能性を信じるなら、
もしかしたら障害者じゃなくとも、いきなりお前は誰かに殺されるかもしれないぞ？

>>873
電車でランドセルバンバン人に当てながら大声で喚くガキに比べたら可愛いもんだろ

まったくもって差別する人の頭は頑固だな。

今北が・・・知的障害者は隔離されてもいいと思う・・・・結局は法律が悪いんだと思う。
知的障害者はたとえ犯罪を犯しても法的に許されるのに普通の人は許されない・・・
だから精神衰弱を言い訳にする奴が後を耐えない。
生産性が云々は関係ないけどね。

>>880
すべてがやる、ってわけではなく、社会的にばつを与えられないようなゴミは外にだすなということ。
細かい可能性ではなく、責任問題。

>>857
君がご飯を食べてる目の前鼻で噛まれたら嫌じゃない？
普通は我慢するだろうが、その迷惑や我慢をさせないようにするのが当たり前じゃないの？
怒らないならいい、じゃダメじゃないか

障害者の俺だって正直社会に居ていいかわからなくなるよ
欠陥品だなんて事はよくわかってる

ニートの気持ち？分かりますよ。半年前までニートでしたもの。
自分は挫折を一度も味わったことのない奴らに対して言ってますから、働けない、働く勇気が無い、踏み出せない人、すみませんでした。
家に引き込もってる奴ら、何時までも親のスネかじってる奴ら、何時までそうしてるんですか？
自分フリーターですが、仕事は探してますよ。一度辞めてしまったとはいえ、車のローンがあるから、欲しい物があるから、年金払わなければならないから。
少なくとも親の財産食い物にしてる屑にんな事言われたくないですが。
論点がずれてすいませんでした

>>876
まあな

そんな>>1にも障害児の子供が生まれ
親子ともども幸せになりますように（＾＾）

>>884
法律変えればいいんじゃね？
何もしてない人を隔離してどうする。

>>877
実際、重度の知的障害者は、外出許可得られないらしいよ。
そこまで重度じゃなくても、誰かが付かず離れず面倒見ないといけない、っていう条件つきで
自宅で暮らす事を許されてたり、とか。
だから、電車とかで大声で走り回ってる池沼は、まだ症状が軽い方。
「野放しにしても大丈夫」
って、国が判断した障害者ってこと。

でもさ、全然大丈夫じゃないんだな、これが。

携帯の書き込みはID見なくてもすぐにわかるな。不思議だ

>>873
そりゃ厳密に考えらば迷惑行為だぜ？でも自分が子供のころ書けた迷惑考えたら迷惑とは思わんよ。
それに、静かにしてる事が義務付けられる場所、映画館とか図書館とか、そういった場所で無い限りは音を出すのは
原則的に自由だろ？暗黙の了解に強制力は無いんだ。

また、迷惑かけられた人間によってどれくらい迷惑に感じるかが違うのは分かるぞ。でもさ、自分が明らかに人より煩わしく
感じてるなら黙ってるべきだし、周りも非情に迷惑してるなら指摘すべきだし、場により蹴りだ。

で、子供が泣いて迷惑にどの程度周囲が迷惑してるのかが争点だろ。それはおまいの想定してるシチュエーションに
よるけどさ。

ここまで池沼生存に関する確固とした根拠無し

>>884

それは　事件が起きた時に責任をとってくれないから困るってことだろ？
でも、その事件がおきる可能性が低いなら、いいじゃないか。
普通の人は、そんな事は気にしない。

子供しかいない状態でさわいでるなら我慢するか，優しく注意する．
子供をわざわざそういう場所に連れてきておいて，騒いでもなにもしない親はうざい．

>>863

どうやら結論は出たみたいだ

おやすみ

正直
こういう場で経験談などから自分語りで
自論を展開するのはやめてもらいたいね、

いや、
そのお前の主張も
今までのお前の人生で培ったものだろ
って反論に対しては
いくらか訂正するわ

あまりに具体的な、パーソナルな経験談を持ち出しての、話の展開はやめてもらいたい
ってことな

>>887
仕事を探していたのなら日本では完全失業者に分類されるのでニートではない。

全く…否定派は何もわかっちゃいねーなｗ
擁護派の方々自分等より劣化した人種を遠くから眺めて、自分が最下層の人間にならない為に障がい者を生かしてるんだよｗｗ
擁護派だって実際に障がい者に関わらせれば顔を歪めやがるんだよｗｗｗ
くだらねー

社会に出ててもゴミな奴はゴミ

なんか迷惑迷惑言ってるけど、とりあえず鏡見てみれば？

>>895
低いから、とか普通の人は、とかじゃなくて。

責任取れない奴がなぜ外にでてるんだ？ってことだよ。
私たちは責任とる覚悟があるから外へでる、仕事をする。
知的障害者ゴミたちは？

責任取れないのに行動おこすなということ。

>>893
…お前、やっぱ争点を勘違いしてたのね。

違うよ。
子供がレストランで騒いでる、とかどうでもいいんだ。
子供がレストランでウンコもらした、でもいいし、
子供が映画館で騒いだ、でもいいんだよ。

問題は、それを全く（周囲に）悪いと思ってない親。

俺らが存在している日本という国は障害者を守るという流れになっている。
だったらそれに従うしかないだろ。郷に入れば郷に従え。
それに、ここでどれだけハイレベルな議論をしたところで現実は一向に変わらない。
本当に変えたいならそれなりの行動を起こせばいいし、行動を起こすほどの度胸がないなら黙ってろ

>>768
それは父親が障害をもってでもですか？

小学生から父親の悪口を陰で言われ、近所からは一線引かれたけど

うちの親父は毎日を本当に懸命に生きてた

今思うと親父はなんとしてでも俺を普通の子として同じ様に扱ってもらえるよう必死だったんだろな

結局、親父は去年脳障害で死んじゃったんだけど、恥ずかしいなんて思ったことは勿論ない

お前こそ障害を持つ人と携わったことがないんじゃないか？

脳障害はみんな死ねとかいくらなんでもひどすぎる

いかん。涙出てきた

>>902
なんか俺んちの鏡、不良品みたいだな

>>905
議論否定しちゃダメだろｗ

>>891
そうなのか。確かに外に出た知的障害者は犯罪を犯すと再犯率が高いって聞くな。

>>902
真理

自分がその立場だっったらで解決しそうじゃね

マジレスしちゃうとだな

叔父が知的障害もってんだが、生産とかの面でいえは、俺より遥かに上
職人として仏壇作って働いてて勤務４０年休まず働いてる
県から障害者の雇用なんとかってので表彰されたり


俺なんかいらない、俺なんかが死ねばいい…
そんな俺ニート
叔父は知的障害のスペシャリスト

俺のがいらなくないか…？
２６歳職歴なし…必要なくね…？働けない…生きてる価値なくね…？

>>904
状況によるけどなー

もちろん死ねって思う場合もあるだろう。でも子供が泣いていちいちあやす親の苦労考えたら大変だなーとおもって
気にしないかもシレン

>>905
障害者は要らないって話だろ
別に障害者を殺せ見捨てろとは思わない

極論だけどさ、池沼は動物なんだよ。
肉体的には人間なのは見ての通り。でも心は？ 精神は？
知力が無ければ理性も無い。池沼が母親に(まず無理だが)なったとして、子供を育てられるのか？ いや、無理だ。池沼っていうのは、そんな動物以下の生物だ。

人間が人間たりえる何かが欠けまくりの池沼が、生物学的に人間だから人間扱いってのはどうなの？
｢池沼だって人間だ｣とか言う人もいるけど、池沼の何をもって人間としてるの？

>>905
法的、政治的、倫理的な話をするなら全て国に訴えるなり団体を作るなりしなきゃなんないのかねぇ
行動を起こせなければ意見も言えないこんな世の中じゃ

このスレ、池沼擁護派はどのくらいいるの？

>>903

結局、少ない%を恐れてるんじゃないか。
そんなに責任とってもらいたいなら、保護者に頼めばいいだろ？

>>878
携帯だから悪いとかじゃねぇだろWこのスレの論がズレてんよ。どっちでレスしようと俺の勝手だし、テメェのレスもテメェの勝手。

殺人を犯しても罪に問えないなら，そういう奴を殺しても罪に問わないで欲しい．

>>912
そうだな、おまえはいらないな

>>911
それを想像できないｏｒしようともしない人が否定派に多い

>>846
現在いる障害者は別に生きていて構わない。
産まれた時点で生存権が発生してるからな。

しかし今後は産まれる可能性を出来る限り低くしなければならない。

自分が惚れた相手が後10年以内に死ぬと確定していたらどう思う？
自分が成した子が他の子と同等に生きられないとしたらどう思う？
悲しみは絶たなければならない。
俺の存在意義は“嫁を愛する事”と“劣等因子を絶つ事”だ。

誰か次スレよろ

>>919
な？携帯だろ？

>>擁護派
障害者の不要さを論じているのと
ゴミだの死ねだのといった書き込みを一緒くたに見ていないか

不要だから隔離
隔離されたことすら自覚しない障害者はなにも悲しんだり苦しんだりすることはないだろうし
周囲の人間は救われる

これでいいじゃないか。

>>912
障害者なんかいなかったら変な比較せずにすんだのにな
とは考えないの？

携帯を差別するのも池沼を差別するのも、仕方ないことなんです

>>918
保護者に頼めばｺﾞﾐに懲役を与えられるの？ねぇ？
できないでしょ？
だから外にだすなということ。

そういえば、少ない可能性ってどういう計算でだした？
いままでにおきた、障害者が起こした事件と障害者の人口とかいろいろ詳しく聞きたいね。

>>912
別に必要なくて，生きてる価値がないとしても生きていていいと思うよ．
そういう国ですから．

>>915
人間が人間たりえる何かとは何？

>>925
携帯だなｗｗ
頭悪そうなレス見ると97%がそうだ

まぁ、みんな別に障害者の肩持ってるわけじゃないんだよな

あまりに攻撃的な意見に反論をしているだけであって度合いの問題だ。

結局障害者の生まれない世の中になればいいなぁってのは総意だ

>>917
ﾉ

池沼が罪を犯したばあい、保護者は責任追求とかされないの？

結論

擁護派は擁護の原拠すら見出せない低能
池沼擁護するだけあって健常者とは思えない頭の悪さ
つまり池沼とその擁護派が死ねば真の意味で平和になる

>>912
だな お前必要ない。叔父さんは偉いな。頑張って早く職を見つけやがれ

１がもし障害者ならそう言えるのか？少しは相手の気持ちを
考えてみよう。

>>915
動物よりも生存能力低い。

>>927
リア充なんかいなかったら変な比較せずにすんだのにな

池沼が犯罪犯したら、健常者よりも厳しめに罰つけるべきだと思うんだが、どうよ？
本人反省できないわけだし。

>>1のがいらないと思うんだけど＾＾

H2Oってエロゲやれよ
俺やったこと無いけど

>>926
もし障害者も役に立てる社会があれば、それにこしたことはないと思いませんか

身障だけどちゃんと働いて税金払ってるよ
障害者って言葉でひとくくりにすんな

>>941
DOUI

少なくても今は日本社会に余裕があるから障害者を支援するのは賛成だよ
ただ要るか要らないかという質問されると要らないって結論にしかならん
誰も自分の子供が障害者で生まれてきて欲しいなんて思わないでしょ？もし治るなら治したいよな？

>>883だけど、でもこれは働けるのに働かない人間にも言えることだと思う。
ニュースにはならないがホームレスの起こす事件の多いこと多いこと。
中には相当悲惨な事件も多い・・・。
ニートだってこのまま働くことが無ければホームレスになる可能性だってある奴結構多いと思う。
そうなると中には犯罪を犯す奴も出てくる。
これって知的障害者の犯罪と何処が違う？感情で動く分健常者の方が劣悪だけどね。

>>944
隔離された社会で目指せばよい

真剣にこの問題を考察するなら相手側にも立って考えないと駄目だと思うぞ。

このスレで偉そうに説教してる奴が人生においてもネットの世界においても一番いらない

楽しいスレだったな、俺はすげぇ楽しかった
みんなｔｈｘ　

ノシ

>>945
しらん！携帯はだまっとけ！

>>936
お前みたいな人間ってってほんとにしねばいいのにな
心から思う

>>1
お前がいらん

障害者は絶対的に必要です
このエロゲを実現するために
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1153147.jpg

>>949
労働力は多いにこしたことはない

私はもうねようかね。

>>929

お前とは100年話し合っても理解は不可能だろう
というより　元々反対の意見の奴と話し合ってても無理だろうな
てことで　そろそろ消えるよ
勝利したと思うなら　勝手に優越感に浸ってくれ

とにかく、責任がほしい事は良くわかった
お前は　何かされたら　誰でも　とにかく　牢屋にぶち込みたい訳なんだな

あと　計算とか　わけのわからない事言ってるけど
オレは常識的に考えて、少ないだろう　つってんの

それでは　お疲れ様

マジレスするとここは
2　ち　ゃ　ん　ね　る

もうただの煽りあいだな

>>944
その「もしも」が理想論だって言ってんだよ

「障害者の隔離をすることが酷い」って言うんなら
この策よりもほんの少し上等な策でいいから代案を挙げてくれよ
何もせず正義面したいってのはどうかと思うぜ

>>943
あれって池沼の話なの？

>>947
いや、自分の子供だから、って覚悟して生むやつもいるらしいぜ。

>>936
だから何度も言うけど

擁護派の理由は「かわいそう」っていう感情なんじゃね？
そこに経済効果的な正当性・妥当性はないよ

つまりある意味では俺らよりも障害者を差別の心で見てる

しかしながら当の彼らは
こんな障害者にですら慈しみの姿勢を見せている自分たちが
まさかその感情の根源では障害者を差別している
なんてのには気付くはずもなく

徒に建前を振りかざしてるに過ぎない

>>954
お前の父ちゃんきんもー☆

さて、明日の仕事（たんぽぽ）にそなえて
ねるか

ﾉｼ

今北産業

>>925
上等だ。コラ!!だったら何だ？パソから書きゃ満足か？
つーか、めんどくせぇから止め止めなW
純粋に、このスレみてるんだ、あんま気にすんなや。

次スレ必要だな。ここで終わっては明日を胸を張って生きていけないじゃないか。

>>936は擁護派のレスちゃんと読んでんのか？

擁護してる奴の対等だって考え方は気に入らない

>>959
うん、勝利とかいってる時点でのうに欠陥があるんだね。
だって少ない可能性とかいいつつどう計算したのか答えてくれないし。
常識なんたらとか言い出してしまう始末。
障害者って君のことだったのかもしれないね

まぁ彼は多分言い逃げするんだろうけど

とりあえず、vipで同情さそうようなオナニーさらしてくやつはうざいということは分かった

>>964
俺がしてるのは区別
擁護してるパーがしてるのは差別

池沼に保障とかあってもいいと思うけど，野放しにするのは止めてほしい
せめて外出するときは保護者同伴とかにしろと池沼にいきなり殴られた俺が言ってみる

そもそも要る、要らない、って論点が違うんだろうな
１が社会に要るか要らないかって言ったら？

代わりなんていくらでもいるんだから、要らないんだよ^^

障害者より、このスレに居る奴ら激しくいらなくね？

障害者がどうとかどうでもいいが、単純な仕事すら出来ない奴が社員だと、真剣にどうかと思う
障害者でそんな奴を知ってるが、何一つ満足に仕事が出来ないのに、こんなのが上司で給料が上だと思うと泣けてくる
いくら障害者の雇用義務があり、配属されてからの期間が違うと言ってもなぁ・・・
正直、入って一年の癖に3日の奴に仕事抜かれる奴が上と言うのが納得出来ない

まぁ、会社によって変わるんだろうが

そういえばID:ErO+VuPp0の父ちゃんは池沼なわけ？
そうだとしたらID:ErO+VuPp0もその醜い遺伝子を受け継いでるわけだが

>>977
というかvipがいらない

下等動物の多いスレだな。

>>944
役に立てる事など相対的に見ると無くなってしまう。
確率論で言えば障害者10人と健常者10人が同じ仕事を同時期に始めて熟練速度はどちらが上になる？
企業ならば“使える方を選ぶのが当たり前”なんだよ。
1人の達人より5人の熟練者を選ぶ。

>>977
うん、口だけだもんなこいつら

>>977
それはお前も含むこと？

>>977
真剣に考えてる分他の人間よりも熱い奴らだと思うよ。

次スレ
障害者っていらなくね？【２】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1198167946/

>>974
意味の違いは何？

>>983
おまえも含みます

要るか要らないかって聞かれて無理矢理な議論展開して擁護してる奴の方が痛々しい
現実逃避でしかないのにな

>>984
まさか
IDの赤い人厳選で

>>972

すまん　最後のオレが障害者ってのが凄い痛い。
責任取ってくれよ。

>>962
ICFの社会モデルのところに山ほど書いてあるよ。
俺携帯だから自分で検索してね。

>>964
だから言ってんだろｗ
日本においては社会システムが人権を認めてるからなのｗ
倫理や感情の話じゃないの。

この社会システム論と生物の本質論っていうか、野生の世界を混同してるから
へんな議論になる。

1000なら>>1はあした交通事故で障害者になる

>>985
熱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>992
な、携帯だろ？

身障に電車来てるのにホームから突き落とされそうなったことあるわ
あれはマジむかついた

1000なら国家が池沼暗殺部隊設置
そして自宅警備員のが隊長に

次スレ
障害者っていらなくね？【２】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1198167946/

1000なら障害者死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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