【絵師】魔法少女VS現代兵器のノベルゲームを作る【募集】

「魔法少女VS現代兵器」を題材としたノベルゲームの製作スレです。

祝！題名決定！

　Foreign Sky　-ソトノソラ-

　完成は2008年8月予定！あくまで予定だ！

まとめWiki

http://www29.atwiki.jp/foreignsky/pages/1.html

うｐろだ

http://www9.uploader.jp/home/8492/

プロット

http://www9.uploader.jp/user/8492/images/8492_uljp00020.txt

避難所

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9982/

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スタッフ募集状況！
グラフィック関係の人

・キャラ絵（立ち絵、CG）
・背景

シナリオの人

・プロットの完成。
・シナリオの肉付け。

サウンドの人

多ければ多いほどいいです。
どうかよろしくお願いします。
何かありましたら、お気軽にどうぞ！

小ネタやSSも大歓迎！どしどし投下してください！

本日の議題

12月1日

　1、東側の制服デザインを決める
2、キャラの設定を決める。

　1の暫定回答　ナチのものをモデルにする。とにかく「悪役」っぽいから。
　2の暫定回答　読んで字の如く。

おつ

とりあえずキャラ設定の直しは俺なりに頑張ってみる
>>1がんばれよ
もう寝るから

>>5
どうもです

>>6
ありがとうございました。
おやすみなさい。

自動保守動かしましたよん

>>8
どうもーし。

こんばんは
昨日は顔出せずすいませんでしたー

宣伝したほうがいいですかね？

>>10
お願いしますです。
新ジャンルとか付けるのはどうでしょう。

東側つーことで一昔前のロシアと東ドイツのミックスで良くね？

基本あまり金をかけない

保守

>>12
MBTはT-72でおｋ。
空はアップグレードされたMiG-21-93とかｗ

あれ、俺これと似たような設定の小説プロット書いたな
出遅れたorz

現代兵器→ミサイル→板野サーカス

>>15
詳しく。

>>16
色々叩かれてるけどマクロスゼロもエウレカもちゃんと板野サーカスやってると思うんだ。
完全セルで板野サーカスはもう見れないだろうなぁ･･･何人死ぬことやら。

　

ところでプロデューサー気どりの>>1は何もしてないんだな。

>>17
現代日本
何でもアリの魔女っ娘VS世界中から支援されてる武器組織
二次大戦以降から続いてる4代目武器組織リーダー視点

よく見るとスレタイ、概要だけっぽいな

来たけど一般臭くて過疎だから帰ります

魔法使いＴａｉのアバンも板野サーカスだよ

>>20
どうもありがとうございます。
ネタ潰してしまってごめんなさい･･･。

初めてきてみた。設定自体は厨臭くて食指が動く。
しかしこれなにもきまってないよねぶっちゃけ。
「バンドメンバー募集！ボーカル以外！」が
ずらずらと並んでた募集コーナー思い出した。

>>22
mjd？今度調べてこよう。

>>24
＞なにもきまってないよねぶっちゃけ

うん。一応まとめにはおおまかなストーリーとか設定があるけども。

>>23
気にするな
このゲーム発表前に完成させてやるからｗ

……まぁ、ここまで違えば・内容的にもあんまり被らないと思うよ


スレ違いになったんで帰る
頑張れよ

>>27
ありがとうございます。
そちらも頑張って下さい。

プログラムの方はどうなのかｋｗｓｋ

>>29
二名ほどPGさんがおります。

既存のソフトじゃなくてわざわざ新しく作るのか

ざっと見たがなかなかにニトロ臭のするゲームだな

しかしライターも絵師も音楽担当も決まってないのは洒落にならんな

厨くさー。スレタイに反してあまりにも厨くさー

>>31
あ、吉里吉里を使う予定です。

>>32
ええ･･･そこが頭の痛いところです。

現代兵器って書いてあるけどぶっちゃけ全部架空だよね
たまに実在する兵器の名前があるけど全く設定に反映されてないし
そもそもプロットの時点から狂いまくってる
例えば「最初の状況」の欄になんて三機編隊で哨戒飛行と書いてあり
エスコン程度の知識しかないのがもろばれ

なかなかに面白そうだ
完成を楽しみにしとくよ

このスレは結構前からあるやつ？似たようなスレにだいぶ前に来たことある気がする。

シミュレーションでおｋ

>>35
当たり前でしょ、>>1は箱○エリートとAC6を発売日に同時買いしたエスコン厨なんだぜ？ｗ
いちいち突っ込み気にしてたら精神壊れるｗ

>>36
どうもです。そう言ってもらえると幸いです。

誰かニトロに乗り込んで虚淵連れて来い

ってことはミサイル60発ぐらい積んでるのか

>>39
じゃあスレタイかえるべ
そもそも魔法少女というカテゴリーにあてはまらないし
ここのは強化人間が適当

>>40
中央東口も一緒にどうぞｗ

>>41
それはないｗ　そこは･･･ね。ちゃんと現実準拠で。

超能力者VS未来軍とかのスレタイでどうだ

>>42
いや、一見さんには魔法少女の方ががわかりやすそうだから変えません。

え？え？魔法少女でないの？ストライクウィッチーズみたいなのじゃないの？

>>45
わかりやすくねえよｗ
失望するわ

>>46
出るよ。

舞乙+エスコン+マクロス+戦争のはらわた+地球防衛軍みたいな感じ。

魔法少女＝エロゲ

>>45
魔法少女と改造人間じゃ響きに開きが有りすぎるだろｗｗｗｗｗｗ
お前はなのはと仮面ライダーを同列に扱うのかと

触手がでない魔法少女ゲーはクソゲー

>>50
響きじゃなく内容にそったほう仕えよｗ

>>50
なのはに三期なんて存在しない！

戦闘国家の生産型みたいに俺色に染めてやんよｗｗｗ


戦闘機はクフィルC2メインな

>>48
おし、出るんだな。舞乙はちょっと前にストライクウィッチーズが好きならこんなのは？って言われて見た。ふいんきは好き。
とりあえず糞プログラムしか書けない俺はよくてどうでもいい口出しする程度ですかね…

スク担当の人にインターフェース製作の指示は出ているのかな？

>>54
後半はベールクトを主力にして夢をかなえようぜ

>>56
確かにそれが必要だよな。俺、だいぶ前にエロゲ作ろうぜスレのまとめやってたけど、とにかく早めのリリースで士気を上げることが一番重要だと思った。
誰かが動くものとか絵とか持ってくると一瞬だけど活気づくじゃん？それをずっと維持していけばいいプロジェクトになると思うんだ。

>>54
戦闘国家はインプループドで終わってるんだよぉ！
PS2でなんか出てないんだよぉ！
装甲歩兵には随分お世話になりました。あとチンコとかいう戦闘機。

>>55
小ネタとかでも大歓迎。むしろ嬉しい。

>>56
インターフェースというと？疎くてごめんなさい。何分始めてなものでして･･･。

>>57
いい加減、AC6のダウンロードでゴルト隊カラーは出ないものか。
ベールクトって人間に現すと高学歴ニートだと思うのは俺だけ？

>>59
チンコじゃねぇ、チンクオだったorz

>>58
できることはSSを書く事ぐらいだ･･･

>>59
いろいろと言葉の定義はあるがこの場合（ゲームの）見た目（会話ウィンドウの場所とか）の製作の指示は出てるのか？ってこと。
というかその辺は大まかにでいいからわかっておかないとこの先スタッフと話をあわせることが出来なくなるぞ？
まとめ役は浅くでいいから幅広い分野に対して知識を持っておくべき。

>>61
それに関してはPGさんと話はつけてあります。
広く浅く･･･全部浅（ｒｙ

ベルクートってめっちゃRCS高そうだけどエスコンだとなぜかステルス扱い不思議

>>59
テキストウィンドウの配置の仕方とかデザイン、キャラグラの置き方とかの指定どすな。

空戦時を例に挙げるなら、無線での会話時にキャラの顔グラを小窓で表示させるか否かの指定も重要。
背景の上にHUDを映し出すという演出も、主人公視点ならではの臨場感を持たせる感じで。

安心せい、わすもノベルゲー製作は初めてじゃけぇw

ベールクトって前進翼の奴だっけ？

>>63
ステルス性はあるって聞いてますけど実際にはどうかわからないとか。
悪役メカとしてゲームじゃ使いやすいじゃないでしょうか？
買えるようになるのもラプターとかタイフーンあたりが出る終盤ですし、ステルス扱い
しないとお得感が無いというか。

>>64
HUDを表示する演出は群青でやってましたね。製品版を友人から借りてプレイしました。

＞無線での会話時にキャラの顔グラを小窓で表示させる

ステーキ食いそびれたパイロットの最後を思い出した。

>>65
こんな機体。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>67
�d

ってかまとめwikiの画像みれねぇえええええええええええええ

>>68
繋がりにくくなっているようです。
明日あたり整備します。

実在の兵器がどーのこーのを除いてもプロットはやっぱ破綻してるな
そもそも魔法の立ち位置があやふやというか、存在意義がない
これ絶対最初にキャラとか組織とかの設定決めてからプロット組んだろ

>>70
だって未完成ですもの。

それ以前にプロットが見れねえお(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>72
見れたぜ？

あのwikiな、リンクがわかりにくいんよ
なおしたほうがいい

>>74
ごめん。明日の午前中に直す。

Wikiにもあったのか。
俺が言ってるのはtxtの方だわ。つながんねえ。

>>76
うｐろだは夜中重杉なんです

今北産業

>>78
ういっす

インターフェース系のお話が出ていたので、遅ればせながら

インターフェースとしては、背景、立ち絵の上にメッセージレイヤを重ねたサウンドノベル形式です
シナリオを読ませることを最優先させるので、複雑な見せ方などは止めました

百聞は一見にしかず、ということでexeファイルをうｐしました
bernkastel氏が作成されたものを若干微修正しています
ファイルサイズが10MBと馬鹿デカいから注意なんだぜ

ttp://www9.uploader.jp/dl/8492/8492_uljp00036.zip.html

>>80
私が力不足でごめんなさい。

設定とか口出しまくっていいならシナリオ手伝いたいとこなんだけど

>>82
どうぞ。大歓迎です。

>>82
お願いします。あの量のプロットを一人でこなすのは無理だ・・・

ヒロインの画像見れた
なのは的な服を想像してたら大分違って吹いた

即興だが西グルトバキアの名物酒を考えてみた。

[マナベリーのリキュール]
まず、マナベリーとはクランベリーを原種とし、マナ含有量が豊富な果実を指す。
原産地はヴェルター自治区、ヴェルター･クレーター周辺の農村。
元来、クランベリーを生産していたが、隕石の衝突以後にその果実にはマナの含有量が増したことから、
マナベリーと称されるに至る。(隕石による影響かは現在、検討中である)
味はクランベリーよりも酸味が強いものの、甘みも増しており、菓子や料理に使われるのが一般的であった。
リキュールにした場合においても、口当たりは軽く、程よい酸味と甘みが特徴であり、また強壮作用もあるために、
戦意高揚のために飲む兵士も多いという。

尚、このリキュールは東側でも人気があり、戦時中においても交易品として流通されているという。

>>81
いえいえ気になさらずに
ボスはドーンと構えておいてくださいｗｗｗ

>>86
　それでSS書いてみる。

>>87
了解

Wiki見てきたけど、なんだありゃｗｗｗｗｗ
設定だけ見せられても困るぞｗｗｗｗｗ

>>89
シナリオはストーリーラインしか無い。
プロットは未完成。

魔法少女もだが、スレタイに現代兵器をうたっているのに
このメカデザインはちょっとないわ…

>>91
メカデザインと言うと？

>>91
YF-19にしか見えない

個人的に考えていたもの

対魔法少女用特殊戦闘機「マジックベーン」
魔法少女の斥力フィールドに対抗するため、
『超高速で高質量の物体を撃ち込む』というプロットで作られた戦闘機。
四門の独自制御レールガンによる高速射出。魔法少女に確実に撃ち込む為の弾道計算スパコンとレーダー。
且つ弾道予測によるある程度の回避能力を持つ狂気の機体。
そのスペックの為か消費電力が凄まじく、短時間しか戦闘能力が持たない。

すいません、要は�dでも兵器です

空・・・・中・・要・・・・・塞・・・・？

色々と不親切過ぎる。こんな感じなのか、とSSを書こうと思ったけど用語がわからない。
用語集を見ても書いてねえ。フランカーってなんだよ

巨大ロボとか。
主役機にしても実在機とラインが違いすぎて違和感があるよ
例えるとドバイ航空ショーでラプターやフランカーと一緒に
ウェーブライダーが並んでる感じ

>>96
戦闘機の名前じゃね？

ていうかラスボスがロボ対機械でどうするｗ
コンセプト守れやｗｗｗ

現代兵器側は現代兵器オンリーでいいんじゃないかと思うんだけどな
結局架空兵器ありならファンタジーになってファンタジーｖｓリアルっていう基本のとこが崩れると思う

最終兵器彼女

なにこのケンプファー

>>96
黄色中隊の使用機。

>>99
その方が盛り上がるし燃えるでしょ。
大体、コンセプト守れって会社の仕事じゃないんだから勘弁してくれ。

>>100
既出なんだぜ。それで一回振り出しに戻ったことがある。
それは聞き入れられない、すまん。

俺もシナリオやプロットを手伝いたいと思ったけどもうこれは一から作り直さない限りどうしようもないな
コンセプトというかスレタイを完全に無視した内容で、単なる妄想の発表会と化してる
別に架空の兵器とかが悪いっていってるわけじゃなくて、物語の焦点とずれてるのが問題
・ゲームコンセプトは"世界を揺るがす恋"。なのに無視されてるのも迷走というほかない

>>104
いきなり言われても･･･その、なんだ困る。
設定まで消せって言うのか？無茶苦茶言わないでくれ。

じゃあスレタイを変えろよ……。
魔法少女と現代兵器って、完璧に対立していると思ったらそうじゃないっぽいしね。
フランカーが領土侵犯＝敵の戦闘機＝別に魔法少女と現代文明が対立しているわけじゃない。
魔法少女が浸透している世界ってだけのことだろ、つまりはファンタジーじゃないか。

>>106
スレタイ変えろって別に悪いことはしてないんだがｗ
最初のフランカーだって東グルトバキア（魔法側）と組んでるPMCのやつだぞ。

タイトルにつられてやってきても
魔法少女風トンデモ人間ｖｓ現代兵器風SFメカだもんねー
これじゃタイトル通りのものを期待した人間は混乱するだけだし
その混乱を毎度テンプレ的受け答えするのも馬鹿な話だと思わないか？

>>107
悪い事とかそういんじゃなくてスレタイと内容合ってないからどっちか変えた方がいいんでない？



と言ってみるテスト

>>108>>109
うーむ･･･スレタイ変えるのはまあ、了承です。
でも、それじゃ人が来ないでしょ。
言い方悪いけども騙してでも来て貰わないと進まないわけで。


そうは言うけど、スタッフが集まってないのが現状なんだよな･･･行き詰ってますよ。
打開案も浮かばないし･･･。

VIPの「○○作ろうぜ！」系のスレで昔から散々言われていることだが、
発案者が引っ張って（創作含む）いかないと、進展は望めんよ。

いたづらに人数増やしてもどうなるもんでもないよ
むしろ統制とれなくて苦しむかもよ？
いまいる人間で進めることを考えようよ

>>111>>112
言うのは簡単でしょうけどね･･･ごめんなさい。
わかっててもできないだよぉ･･･できたらもうやってるよ･･･。

マニアック度か足りない気ガス


実在変態飛行機を出さないと！

>>110
パートが宣伝して騙してってスク攻撃くらっても文句胃炎ぞｗ
だいたいコンセプト守らず何守るんだよｗ　作品は自由に考えるもんだけど常に面白くなるかどうかを考えてやれよｗ
このキャッチコピーで魔法少女はエスパー？だわラスボスはロボだわってどんな地雷げーやねんｗ

なにができないのかいってごらんよ
何に悩んでいるのかさっぱりわからないんよ

まあ話書く方からすれば設定が固まってないのは困るな
wikiの設定だけじゃ魔法少女がどんな戦い方するのかもわからんし
どんだけ強いのかもわからん
そもそもその架空世界においてどんな存在なのかも

>>110
騙してでもってｗ
そんな風にプロットがつまらんなんて貶したら可哀想だろ
仮にもまとめ役なんだから

現状では、
・魔法少女ＶＳ現代兵器のノベルゲームに興味がある
・今のファンタジーに興味がある
この二つの条件を満たす人間しかスレに残らないから、
スレタイか内容（内容を消すのが滅茶苦茶なようだから現実的には前者）を変えるといい
そうするとスレに残る人間はずっと増えると思う

>>114
MiG-1.44とか？

>>115
正直面白くなると思ったんだけどなぁ。

>>115
地雷ゲー吹いたｗｗｗｗ的を射ているにも程があるｗｗｗｗｗｗｗ
今の俺の心境が正にその地雷を踏んでしまった気分ｗｗｗｗｗ

魔法少女達はノエイン的な戦いを想像してるんだけどどうなん？

>>116
・シナリオが完成しない
・絵師がいない
・>>1自身、一体次に何をすればいいのかわからない

>>117
スレの最初の方で設定固めるのか話を進めるのかとなって、結局「ある程度話を進めて
設定も固める」という妥協案になったんです。
そのせいですよ。

>>118
わかりました。
でもスレタイ、どうすりゃいいんだ？

スレタイは「改造メカ少女とSF戦闘機が戦うノベルゲーム作ろうぜ」にしようぜ
これなら人が来る　(＾p＾)

泥臭い軍隊と西洋風のオーソドックスな魔法使いの戦いを想像して皆開くだろうからなあ

いっそ今俺たちが住んでいる世界から技術者を魔法で拉c
招待した的な感じでいいじゃまいか

>>122
でも話も進んでないみたいだけど…

絵師はいるじゃないか
キャラデザ以上のことができるか不安だが

いっその事中世にしてクロスボウボルトと炎の魔法が飛び交う世界にしちまえば・・・

>>124
それを選ばない>>1は馬鹿です

>>124
それなんていう俺ｗ

たしかにハートマンと美少女は合わないわなｗ

ファンタジー版戦国自衛隊ｗｗ

>>123
そうしちゃおっかあ･･･

>>126
進んでないよ！　へへっ！

>>127
連絡取れないのは俺のせいだごめん･･･ううう･･･

>>131
ただでさえ侍とドッコイドッコイの自衛隊じゃあ魔法使いに勝てません！

設定だけ見ると戦記ものみたいな感じがする
まあそういうのもおもしろいが

悩んだ時は黙ってスクライドだ！

http://aninavianimemanga.blog115.fc2.com/blog-entry-435.html

全部俺が悪いんだよ･･･俺が無能だから悪いんだよ･･･

ごめん、本当にごめん

改めてみると我が家にはあまりパンツの見えるスカートフィギュアがないことに気づいた

>>137
俺の部屋にあるアネモネは見えるぜ

ぎゃｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかからきたかバレルｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ以上建造できません。(OTmFN)+be0

>>136
気が付くのが十数スレ遅いな
おまえが今のプロットやりはじめた辺りから人は減り文句は増えたじゃーん

いや、誰が悪いとかそういうのはいいから
今まで関わってきた奴の好意を無駄にしないためにもがんばりなよ

余命一年とかでもあるまいし、ゆっくりやろうや

>>141
そういいながらも>>1を見捨てないでずっといるお前の優しさに泣いた

>>143
つ宣伝

>>141
ま、文句を言いたければ言えばいいじゃーんｗ

>>142
おｋ　できることから始めよう。

>>1は長編の小説かなんか書きあげたことあんの？
300〜400ページくらいの

設定の殆どが「エターナルフォースブリザード相手は死ぬ」と大差ないってことは
スレタイを変更したあとでもやっぱり問題になると思うよ
それがどう物語に関係してくるのか、そもそも必要なのかすら誰にもわからないし、恐らく必要ない
ただ、「ある」ってだけの製作者側のオナニーであって、ストーリーを作るうえで邪魔になると思う

例えるなら、各人が自作したパズルのピースを持ち合って、
それを組み合わせて一つにしようとしている状況
それらが噛み合うかどうかすらわからないし、何の絵になるかすらわからない
数が足りてるのか？足りてないのか？それすら不明
最初にある程度の規格を合わせないと、どうしようもない
文化的背景を決めるのは必須事項だろうし、魔法がどのようなものであるかしっかり決める必要がある

>>144
よくわかんね
このスレを宣伝する係りなのか
他スレの宣伝のためにこのスレにずっといたのか

>>145
文句ってこれ全部俺の自演だとでも？

>>146
うん。読めた代物じゃないけどｗ
あと文書いて小遣い稼ぎはしてた（つーか今もしてる）。

>>147
大体、設定もプロットもまとめサイトもうｐろだも何もかも俺がやれって話が無理だったんだ。
あの時ちゃんと言えてれば･･･。

なあ、魔道兵（仮）ってどんな攻撃が出来るんだ？
戦車級の火力があるとか書いてあるけど、
それはもうエターナルフォースブリザードとか"死魔殺炎烈光"(ディアボリック・デスバースト)みたいな感じでいいのか？
マホカンタっぽいことも出来るのか？
マクロな設定（用語）だけで、その用語に対しての設定っつーか説明が無いからわからんぞ。

>>150
あ？　前文章作法も知らない。文書いたことないみたいなこと言ってなかった？

>>1
戦闘機メインで行くなら
ｴﾘ8とｻﾞｺｸﾋﾟｯﾄを見なきゃお話にならないってばっちゃがいってた

>>150
監督なんだから設定やプロットを全部一人でやるのは無理だったといいながら
他の人のプロットや設定への疑問は完全無視もしくはやんわりスルーで自分の設定しか押し通そうとしてないじゃん

>>150
一度こうと決めたら、自分が選んだんなら決して迷うな。
迷えばそれが他者に伝染する。選んだら進め。進み続けろ。

戦場メインだと魔法少女もそれに合わせなきゃいけない、というのもあるな

>>151
量産型はエウレカでやってたホーミングレーザーとショックアンカー攻撃。
全然魔法関係ないじゃねぇかよぉぉぉぉぉorz

>>152
何変なこと言ってるんですか･･･。そういうのやめてくださいよ。

>>153
ザコクピットって桜花のやつとバイク兵のやつ？エリ８は全巻読んだ。

>>153
文ならそれじゃぜんぜん足らない

>>154
あるある。働き手はほしいけど仲間はいらないって感じ

あとさ、プロットを見る限りさ、主人公と魔女っ子が戦いながら会話してるっぽいんだけど、
会話方法ってなんなの？　
あと、ここらへんの知識が無いからよう分からんが、コクピット内って説得できるほど長時間会話できるものなの？

>>158
どうぞ、好きなように私の悪口を書けばいいでしょう。
そのためにここに来てるんでしょ？
わざわざ空気悪くするために！

>>159
無線と混線してるって設定にしてる。

つーか、俺一人で設定考えるのは無理だから誰か協力してくれるとありがたいです。

>>150
今からでも遅くないからとりあえず魔法がどういうものであるかだけは、
しっかり、それこそごり押しでも決めないと話がまるで進まないんじゃないかな
とりあえずは「様々なかたちで引き起こされる現象」とあるけど、
「最強魔法使い、地球を爆発させる魔法を使える上に毎日使う、主人公のマブダチでヒロインとも親しく〜」
みたいな滅茶苦茶な設定がきたらどうすんの？ってことになるだろ

すぐ熱くなって当り散らすのが悪い癖だな
人も寄り付かなくなるぞ

>>160
お前なんか俺の知り合いに似てるな
言えばいいって言っておきながらいざ言われたら後でブツブツ文句いうんだろ

>>160
悪口っていうか事実

作品書き上げた事あるのに設定やプロット一人で考えるのは無理って、それはないだろ。
自分一人でもできるけど皆で考えよう、ってのなら別だけど

>>163
ごめん、実生活で我慢することが多いからこっちだとﾌｧﾋﾞｮりやすくなってるみたい。

>>161
見る限り現行のプロットじゃむりぽって意見が多くね

>>162>>166
できないんです･･･できないんですよ･･･助けてください。

現行のプロットでもスレタイさえ変えれば問題はないだろ
そのピース間の溝を埋めるためにピースを作らなきゃいけないってことをいいたい

・プロットをスレタイに合わせる（元々のコンセプトに立ち戻る）
・スレタイをプロットに合わせる（コンセプトを新しいものに変える）

このどっちかしないと話は進まないと思うが

>>170
スレタイ変えたら息の根止まるのはわかってます

>>170>>171
おｋ、スレタイを変えよう。うん。
でもどんな？

魔法少女とSF架空戦闘機のファンタジーノベルゲームを作る　とか

もう何をしたらいいかわからない･･･

>>174
魔法少女ですらない

>>176
そうだなｗ
魔法とSF架空戦闘機の恋愛ファンタジーノベルゲーム作る　でおｋ

空と少女のハードSFとか

「スカイガールズみたいなノベルゲーム作ろうぜ」は？

>>176
魔法でもねえよｗ
超能力が適当

>>180
じゃあ聞いて良いですか？
何かいいスレタイ案、あります？

固有名詞混ぜると知らない人は来ないし、
なんだか話とか考えるのに先入観が入りそうな気がする

エターナルフォース戦闘機　ノベルゲーム作る　相手は死ぬ

まあ無理にプロットにあわせなくたっていいじゃない

>>179
それもうスカイガールズの二次創作でよくね？

>>181
だから超能力と架空戦闘機〜つってんだろ
日本語力ないなあ

>>180
人様の書き込みパクって恥かしくないんだかｗ
自分の意見をもてないあたり、私もあなたも似たようなものですね。
気に入らないことに粘着するのもそっくりだｗ

>>186
国語力な

だから他人に当たり散らかすのやめろって

>>188
国語削除して日本にした

ID:p3US1jmj0（笑）様の意見を使って、「超能力少女と架空戦闘機が戦うノベルゲーム作ろうぜ」
とか？ｗ

>>191
架空戦闘機が妄想兵器なら完璧

>>192
貴重なご意見ありがとう（笑）

いちいちあおりかえすのやめるんだ
参加者が泣くぞ

なんというか3か月間企画が進んでない理由がわかった気がする

すみません、まず魔法から決めたいんですけど大丈夫ですか？

それじゃあこのスレ落としてそのスレタイで立てる運びで

>>194>>195
ごめん、ぶっ倒れて入院してから精神おかしくなってるみたいなんだ。
元からそうだったのかもしれないけど。

>>195
誤解しないでほしいのが紛れもない事実だということ

>>197
お一人でどうぞ。
一人で盛り上げて頑張って下さい。

ID:p3US1jmj0みたいな人がいる限り、まだまだやれるさ･･･

|柱|ω｀)_旦~~　みなさーん、お茶が入りましたよー

>>202
頂きます。ｽﾞｽﾞｰ

>>200
スレタイ変えるほうを選択したのはおまえだろ
スレタイに会ってない話をしてどうする

>>204
ん？誰も新しいスレを立てるなんて言ってませんよ？

>>205
スレタイ変えるんだろーがｗ
スレタイがおかしかったらダメな理由は散々言われただろｗ

>>206
おｋ、でも人いないだろｗ
俺が散々当り散らしてしまった後で。
自業自得だけどさ。

次スレからでいいんじゃねえの
今晩は自動保守なしで

一人でできないとか言って、要するにみんなでやろうと言っておきながら
自分の作品が弄られるのが嫌だったんだよ、俺。
シナリオが来ないとか理由つけて自分でできもしないのに見栄張って･･･シナリオが来ないのは
単純に面白くないから。それだけです。
人がいなくなってるのはわかってたけど、それでもスタッフの人たちが頑張ってくれてた。
本当にスタッフの皆さんごめんなさい。
当り散らした住人の皆さん、ごめんなさい。

なんか自分の性格に涙出てきた。
クソ･･･クソ･･･クソ･･･またみんなで楽しくやりたいよ･･･。
こんなことするためにここに来たんじゃなかった。
みんな、本当にごめん。

>>209
そういう態度がウザイ
仮に設定が面白かったとしても、お前みたいな奴がいるなら誰も来ない
俺なら行かない

そうかよしリセットだ
只、今までのスタッフが呆れて辞めるかもしれんがな

今北産業

最初っぽいとこ


「く、っそったれ！」
　超高々度、雲を眼下に構える上の世界。衝撃波に近い高ヘルツの音を微かに耳に感じながら、俺は無骨なスティックを握り締める。
　奴らには化け物ってのを褒め言葉として贈りたいものだ。生身だってのに、この高度、この速度に付いてきやがるんだからよ。……そう、この音速で空を飛ぶことが出来る“戦闘機”に。
《エルク、おい、エルク！　そのまま逃げ続けることが出来るか！　今から俺が“奴”の後ろに回って――》
「無理ですよ！　あんな物理法則を尻に敷いているような化け物相手から逃げ切るなんて！」
　魔道兵。今、この瞬間にも俺を撃墜することが出来る化け物。
　先刻、領土侵犯してきやがったフランカーを撃墜し、いつも通りの哨戒飛行に戻れるはずだった。確かに撃墜することにより、敵さんが戦力を投入してくるという予想が無かったわけじゃない。
　ここらの国境は長期間の睨み合いが続いている。“誤って”領土侵犯してしまう戦闘機をお互い撃墜することはあっても、それに対して深追いすることなど無かった。
　だと言うのに、だ。俺のケツには忌々しい魔道兵が食らいついている。百歩譲って“人間”だと認めても、その実、戦闘機に負けない速さで飛行し、戦闘機や戦車などの鉄の塊を単体で粉砕出来るほどの火力を有すという、正に化け物という呼称がお似合いな奴ら。

>>210
批判は甘んじて受ける。
俺の態度が悪かった。

>>211
国･登場人物･世界観は変えるつもりはない。
ここだけは譲れない。
あくまで今の設定を生かして書く。
全てをリセットする気はない。
魔法の概念やシナリオはリセットして作り直す。

>>212
基地に恋人が
いるんすよ
花束も買ってあったり

>>212

　スタッフを探している。
　今はスレの転換期。
　シナリオはリセットして作り直す。

　スタン先輩（こいつらの一人称、二人称がわからん）の言っていた通りAMCを塗装しておけば、まだ生還確率が上がっていたのかもしれない。
　……けれど、もう遅い。先輩は魔道兵の後ろに付くと言っていたが、その頃には魔道兵のエターナルフォースブリザード（魔道兵とやらの攻撃方法がわからん）が俺の機体を捉えているいるだろう。
　スティックを乱暴に動かすも、レーダーに映るマナ反応（っぽいのが無いと戦えなくね？）は、依然として点滅を繰り返しながら真後ろに存在している。
《こちらロート。エル、く――ザ・ザザ》
「ロート、どうしたロート。混線？　マナの干渉……後ろの魔道兵か！？」
　マナ・クリスタルを媒体としたマナエネルギーの使用、それが魔法。
　マナとは生物の感情に反応することも確認されており、その反応を利用して奴らはマナ・クリスタルを介し、無線に割り込むことが出来る。だが、なんで今なんだ？
《ザ……ザザッ……ピ・お前・ザ……ら、お前らが、撃墜したのか》
　撃墜――先刻のフランカーのことか。
《お前らが、先ほど哨戒飛行をしていたフランカーを撃墜したのかと聞いている！》
　激昂した女性の声。なんだ、コイツは。まさかとは思うが、相手は公式の戦闘行動じゃないのか？
《アイツは……アイツは私の婚約者だったんだ……今日、式を挙げる予定だったんだッ！》
　レーダーのマナ反応が膨れ上がる――クソッ、まずい！　反応が増大、つまりは魔法を発動したってことだ。……奴らの攻撃にフレアは意味を成さない。確実に回避する方法は、無い。
　なんてこったよ、とんだイレギュラーだ。感情に突き動かされて暴走している奴に、“偶然”俺が落とされるってわけか。
《ザ……ザ・い……ザ……おい！　エルク、さっさと脱出装置を起動させろ！　このマナの膨れ上がり方は半端じゃねぇ！　機体ごと粉々になるぞ！！》
「こちらエルク。いよいよ以って駄目みたいです、先輩」
　光が見える。ヘルメットで覆われた狭い視界にも図々しく溢れる光。
　無線で先輩やロートが何かを喚いているが、どうにも耳に入ってこない。ゆっくりと脱出装置に手を伸ばすも、何故だか、魔道兵が言い放った話が頭にこびり付いている。
　魔道兵ってのは大多数が女で占められている。なるほど性質の悪い、昔から女は感情で動くと言うが、そのはけ口にされたってんだから後味の悪いもんだ。
　脱出装置と連動したレバーを握り締め、迫る光を感じながら、俺は納得のいかない思いに自分で答えた。
「仕方がない。戦争だからな」
　レバーを思いっ切り引っ張り、背中に激しい衝撃を受けた後、俺の意識は途切れた。

>>213
ありがとう。
その文才が羨ましい。

無線の話し方やら何やらって知識は無いから、その辺りは突っ込まれても知らん。
とりあえず書いてみたけど元となる設定がね、他人が書けるよう配慮されてないと言えばいいのか。
細かい部分がわからんので、所々脳内補完してある。
書いてて感情移入出来るもクソも無かったのでモノローグの所々が破綻しているけど、その辺りは突っ込んでもらってもいい。
こんな感じでいいのか。

他人と一緒に何かをするにはこういう苦しみは付き物だ
それがわかっただけでも儲けもんだ

一旦スレを放棄して一人で煮詰めるもよし
作品を誰か他の人間に委ねて進めてもらうもよし
考えてみなよ

>>219
そう。
設定が他人に書けるよう配慮されていない？
具体的に教えてくれると助かる。

割り込みすまんかった

>>220
わかりました。
作品を誰かに委ねて進めてもらうことにします。

陸軍のが作りやすい

>>215-216
把握ちゃん
とりあえず目通してくる

興味を持った、参加してみたい。
しかし文才なし、絵も描けない。

自動車工学の知識とWEBデザインしかできない

>>224
そうするとして兵種はどうしよう。
戦車兵とか大好きだけど乗ったことないからイメージが掴めない。
それに魔道兵が空を飛べたらヤーボみたいになって戦闘が成立しなくなる可能性も無いか？
架空兵器ということででっち上げることもできなくはないが･･･。

>>227
狙撃兵とか

>>226
WEBデザインとな？
例えばHP作ったり？
貧弱な発想ですまない。

無線機の設定すら不明だから書きようが無いのはしかたない

>>226
自動車工学の知識はロボットとか架空の車両を考える際に役立つだろ
ウェブデザインはいうまでもなし

>>228
スターリングラード（ザイツェフの方）や山猫や眠らないのような話になるわけですね。

補給部隊の視点から書いたら更に地味になるかな？
補給って重要だけどあんまり語られないじゃない。

>>229

バイトでそこらの企業のHP作ったりしてたから画像とスペースがあればやれる。

>>230
わかった。
ではまず「魔法」の概念から決めましょう。
この四つは旧設定からの確定事項。

　・使いすぎは肉体や精神に害を及ぼす。
　・具現化させることで単独での飛行や魔法による攻撃が可能。
　・兵器にとっての「弾薬」「燃料」
　・マナというエネルギーを消費して魔法を使う。

>>232
例えば雑誌の表紙とか、新聞の一面とかは作れますか？

>233
具現化って何？ｋｗｓｋ

なんという展開
いったいどうなってしまうんだ

>>1が不憫なので手伝ってはあげたいのだが
忙しいし巨大ロボは勘弁でござる、なので
応援だけしかできない

がんばってくれ。

>>234
やってできないこともないけど、どっちかちょいうとDTPの世界だな
たぶんDTP専門にやってるひとには敵わない。

>>235
例えば「○○○！（魔法の名前）」と言うと火の玉が出てきて敵を追いかけるとか。
魔法少女（暫定）ならば通常形態→変身後のプロセスを行うために必要で、具現化する
ことで変身後の装備を維持できている、とか。

わかりにくくてごめんなさい。

>>236
ありがとうございます。

>>238
おｋ、�dｸｽ

>>237
わかった。無理言ってごめんなさい。

>>233
魔法を使えるよう養成するのにもかなりお金や時間がかかるとかそんなんで
部隊規模までやるのには無理があるのでは？苦しいんでしょ国は

せっかくスレが正常運行に戻りそうなところで申し訳ないんだが、次スレはどうしようか。
スレタイが決まっていない以上、どうするか決めたい。
このままのスレタイではどうもまずいと思う。

>>241
とにかく仮想敵が怖いから軍にばかり金と資源をつぎ込んで、その結果パンクして
国がグダグダ→残ったのは精強な軍と僅かな資源だけ→ヤケクソで隣国の資源を奪うため侵攻

こう考えてる。

がいしゅつのスレタイ案からどれかえらぶ、ではだめなの？
とりあえず（仮）ってつけとけば後から変更できるかもだ

国･登場人物･世界観を変えるつもりはないなら設定を追加してプロットをいじればいい
例えば主人公を現行の設定に加えて「プーチンよろしく戦闘機の操縦から暗殺・諜報までこなせる」ってことにしたらどうだ
これなら魔法使いが空飛んで自分が戦闘機乗って無くても敵国に進入して普通に会話するような話に持ってける
しかも、戦車から戦闘機、補給部隊まで基本的に出し放題だぞ

>>243
ﾌｧﾋﾞｮった北朝鮮みたいだな

そいつはスーパーマンすぎるぜ

>>243
そうなると軍部が政権を抑えているだとか
そういう描写とか設定を加えたほうがいいのでは？

>>240
俺の出る幕はなさそうだな。

>>244
では「魔法兵VS軍事兵器のノベルゲームを作ろうぜ（仮）」でいいでしょうか。
他にいいのがあればそちらを採用しますです。

>>245
うん、それでも全然OKなんだ。
でも絵師さんにキャラデザをお願いしていることもあるから、そこのところは話し合いを進める必要が
あると思う。
こんなことを言うとまさ独善かよって言われそうだけど、構わないから言ってくれ。
世界観は変えない。

>>246
モデルはアルデンヌの独軍とか。
ああいう末期戦は好き。

>>248
うん。現在の時点でそう設定してる。Wikiにもそのようなことを書いた。

>>248
一人としての独裁者が党を率いて政権を抑えてるのか
→独裁者と党の設定を考える必要がある（ヒトラー＆国家社会主義ドイツ労働者党とか）

あるいは目立った頭がいない党が団体で押さえているのか（思想的な理由で）


とかどうかね？

>>249
う、うん。
変な言い方してごめん。
でも、わざわざスレに来てくれたことはとても嬉しいです。
ありがとう、本当にありがとう。

>>252
ユーリ･ゼレナークというラスボスキャラがいる。
超完璧超人で遺伝子いじくられた美形キャラ。
そいつを筆頭にした政党もしくは団体が政権を抑えている設定はどうだろう。

もしくはユーリはあくまでシンボルで、黒幕は別にいるとか。
いずれにしろ軍事政権、ファシズムなのは確定。

と･･･申し訳ないがここで落ちる。
明日は何時でもスレ立てはOK。
Wikiと他スタッフへの連絡はしておきます。

何かあれば避難所まで来て下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9982/

おつ

始めて来た、一体どんなことしてるんだー

>>253
とりあえず積極的に話し合ってみる


＞超完璧超人で遺伝子いじくられた美形キャラ
なんか独裁者っていうイメージが無いんだよな。

独裁者のイメージはヒトラーとかスターリンみたいな感じだと思う
党首とか国家元首はそういう独裁者キャラを作っておいて。
（ユーリがラスボスなら、この独裁者には最後に自殺してもらう流れで）

ユーリの立場としては党幹部+軍部の頭表立った国家のリーダー的感じでいいかと思うんだ。

>>258
ユーリって司令官とかかいてありながら戦術家、つまり戦場での参謀、司令官だろ？

戦争そのものは戦略クラスでの考えが必要になるから、その上にだれか立ってるんだよ

>>258
そもそも若すぎないか設定
戦功をあげて昇進したとして考えるのなら30、40代になると思うんだ
でも若くなきゃいけないんでしょ

とりあえず、戦略と戦術の概念を

戦術：その戦闘に勝利するための物、兵の運営、および第何番隊進めーなどの事

戦略：次はどこに向けて攻撃するか、などの戦争そのものに勝つための物
　　　　つまりは、どこどこに敵補給部隊があるので襲え、これだけの部隊で。的な物

戦術家＝一瞬の判断力に長け、情報を統括して真偽を判別し、指令を出す。無論、地理等の知識は必須。

戦略家＝考えを読む力に長け、現在の戦力を把握し、どのような戦闘が行えるかを判断し、それでどのように有利になるかを考える

かなり初歩な質問だが
世界地図が必要じゃないか？
戦争の進め具合が分かりやすくなるし

>>262
ほしいな、そういえば

ざっとみてきた
CGいじる程度しかできないからしばらく応援しとく(^o^)ﾉ

ユーリのモデルはカダフィ大佐にでもしてみれば
あれに少し手を加えてさ

保守

>>80
文字について前に書き込んだけどやっぱり見なかったかな。

190 名前： bernkastel ◆moe/XSyHFs 投稿日： 2007/11/20(火) 00:03:57.05 ID:uf4wYiWE0
スクリプトのことで一つ。
当時どうしても自分では解決できなかったことが一つ解決できたので報告。
物凄く単純なことですが、
ＭＳ　Ｐゴシックから、ＭＳ　ゴシックに変更。または、ＭＳ　明朝。
今までは文ごとにズレがありましたが、これにより縦と横の文字数が確定できると思われます。
そのため文を書く際にどのように画面に表示されるかイメージしやすくなると思います。
ヘタレPG氏ならもともと知ってそうだけどね！

あと文字サイズとか行間とか余白とかしっかり考えたほうが良いかもね。
前はフォントのことがイマイチわからなんだから中途半端で終わったんだ(´・ω・`)

>>268
そこらへんは、知ってる人が教えてあげるしかないでおじゃるね

ふと気になったんだが、言語は何使ってんだ？

保守

保守

おはようございます。
今日もよろしく。

>>258>>259
形は変わるけどシロッコとジャミトフみたいなもんかな。
あれはシロッコが利用していただけだったけど。

>>260
できるだけ年齢は若くしたい。
若いけどバリバリなエリートって感じで。
その分人間的には歪んだ奴にする。

>>261
感謝。
書いてくれると助かる。

>>262
まとめWikiに暫定的なものがある。
メシくったら直すわ。

>>265
空爆で回転ベッド壊された人か。

＞PG関連

下手に口を出すよりできる人待ち。

さっき起きた>>6だけど、全体的に作り直すみたいな話が出てるみたいだな
とりあえず俺は変わらずに主人公とヒロインの馴れ初めを考えとくよ

>>274
頼みます。

ほす

保守

保守

魔法で人間を殺すことは出来るのか？
それとも某魔砲少女みたいにどんなに強い魔法ダメージを与えても殺すことは出来ない？

>>279
出来る。
殺さないと戦争モノである必要が無いし。

画像が見れないとの指摘を受けたのでまとめWikiを更新。
他に何かあれば言って下さい。

あと二時から色々と話し合いたいのですが大丈夫でしょうか？

保守

保守

話の流れがわからない保守

>>234
なぜ俺の本職の話になっとる？

>>270の質問がスルーされたって事は、
何で制作しているのか企画者が把握して無いのか・・・

>>284
シナリオを作り直すことになった。
設定と世界観はそのままで。

>>285
ごめん、気付いてなかった。
その辺はPGさんに任せてたんだ。
うん、よく知らないんだ。

おはようございます

>>267
プロポーショナルフォントから等幅フォントですか？
Config.tjsの「;userFace = "ＭＳ ゴシック";」でおｋ？

>>270、>>285
吉里吉里/KAGです

>>287
返答サンクス。
Ｃ++だったら手伝おうと思ったんだけど、ＫＡＧだったら大丈夫そうだね。
完成楽しみにしてるよ。

KAGなら普通に誰でも作れそうだな

がんばれよー、完成したら矛盾点を突っついてやるからなーｗ

保守

>>287
ご説明に感謝です。
ありがとう。

>>289
どうも。
完成させられるよう頑張ります。


あと話し合いは夜に持ち越します。

設定そのままだと魔法少女じゃないんだが、その辺おｋ？

>>292
うん。
今のままだとやってることが魔法じゃなくても良いから、魔法関連の設定は
変えるつもり。

全部変わりそうな予感

……いや、まぁ、うん、シナリオライターが音信不通らしいから今のままだろうけどね

>>294
世界設定、登場人物はそのまま。
何と言われようとそこまでは譲れないです。
全部変えるのは私も嫌だし、今まで考えてくれた人たちにも申し訳ないので。

>>295
そういう意味じゃないのだがー

世界設定、登場人物変わったらべつもんじゃぁありませんかい？

>>296
だから次スレからスレタイを変えることになったみたいよ

>>296
だから変えないって、世界設定も登場人物も。
なんかまた俺日本語理解できなくなってきたorz

>>297
うん、でも具体的な内容決まるまでは立てられない。

夜また来ます。

それまでﾉｼ

>>97
>主役機にしても実在機とラインが違いすぎて違和感があるよ

激しく亀だが
それは俺も思ってたのでデザイン変更しようかと思ってる
ってかやってる

まぁ前進翼自体兵器知らない俺には違和感バリバリなんで困ってるｗ

保守

>>287
>>プロポーショナルフォント
詳しすぎて吹いた。
フォントについてはたぶんおｋです。

保守

応援してるお

保守

保守

前翼機のカナード小さすぎね？あんまり小さいと意味ないよ

前絵をうpものなんですが参加したいんです。まず何をすればいいですか？

>>307
小さいかな。
ショウ氏と話し合った方がいいかも。

>>308
どんな絵ですか？

厨二病的なwiki内容だったけど
参加者って本気？

>>309
http://kjm.kir.jp/?p=157357
これです

>>311
何かもう一つ描いてもらっていいでしょうか。

>>312
わかりました

どうゆう系絵を描けばいいですか？

>>314
キャラ絵で。
マイコをお願いします。

http://www29.atwiki.jp/foreignsky/?cmd=upload&act=open&page=%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9%3A%E6%9D%B1%E5%81%B4&file=vestri1635.jpg

>>314
すいません。画像が見れません…

>>307
他の前進翼の戦闘機見たけど、小さいね確かに

>>316
あ、携帯からでしたか。

>>317
大きくしますか？カナード。

>>318
画像が解除されてるみたいです

>>319
携帯に対応してないのかな･･･こっちなら見れるはず。

http://8217.teacup.com/typhoon/bbs?BD=15&CH=5&M=ORM&CID=87

http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri7300.jpg

まだ下書きだがガナードってこんなもん？
またうｐろだ思いｗ

>>321
乙〜

うｐろだ最近重杉だな･･･

>>320
ありがとうございます

保守

どうせなら最新鋭技術や未完成技術をふんだんにとりいれたデザインにしたらどうだ

ステルス機で内臓された機関砲はレールガン
光波防御システムと自立型ECMデコイをつみ、
ミサイルもやはりステルスとか

>>325
知識がないなら間違いなくそっちの方がいいな

>>325
機動力バケモノで中の人潰れたり燃費が鬼のように悪かったり？
あとは整備が大変とかフル装備だと発艦できないとかｗ
最新技術盛り込みは好きだけど弱点も入れなきゃまずくないだろうか。

>>327
どうせ（知識がなくオリジナルにするなら）なら〜ってこと
突っ込まれた時に「逃げ」がきくだろ
例えば、ガンダムとF-4Eが一緒に飛んでたら違和感あるけど、
ガンダムとザク、もしくはF-4EとF-2ならまだわかるじゃん

>>327
いやとんでも大戦にしとけよ
下手に現行の機体使ってると文の無知さが際だつ

結構前にもスレ立ててたよね
ガンガレ

>>328
あー、なるほど。
確かに違和感ありますね。
変に混ぜないほうがいいかな。

>>330
どうもです〜。

これってエロゲじゃないよね？

ちなみにモノ書きの需要ってあるかい？

>>333
エロゲじゃないよ。

需要あるかって？ありまくりです、むしろ来て下さいお願いします。

>>321
単発、前進翼となると離陸時のSTOL性がね・・・
もう少し大きくてもイインダヨー

内蔵型のティルトジェットにすりゃいいよ

>>335
変態成分が足りないと？

戦闘機の機動を機動名で表してないってだめなんじゃね？
>>1は我を張りすぎなこと反省したんじゃないのかよ
知識がないなら現代戦闘機ものやらないのが無難

>>338
やっぱり架空にした方が無難ですかねぇ。
実在機は出しても名無し兵とかが背景で戦ってることにして、主人公達は試験部隊
とかに設定し直すべきか･･･。
機動っつっても乗ったことないからなぁｗインメルマンターンとかスプリットSとかコブラ
ぐらいしか空戦機動は知らない･･･。

設定面白そうだし、丁度明日公募が書きあがる予定で暇が出来るから
協力するよ。

ただ戦闘機等や軍隊の知識が全然無いから、あんまり役に立てないかもしれんが。

やるなら
作品概要やプロット、SSなんか目を当しておいた方が良さそうだね。

ちょっと聞きたいが空戦知識ある人ってどれぐらいいる？
いきなりでｽﾏｿ

>>340
ありがとう。
頼りない>>1だけどよろしく頼みます。

>>335
>もうすこし大きく

こんなもんか？
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri7310.jpg

空戦っていったって幅が広すぎるぞ
一線級の知識を持ってる人なんてリアル空自パイロットぐらいだろ

>>344
だよなぁ。
>>1が無知なのは周知の事実だが、正直知識無いからといわれても「じゃあわかるやつがいるのかよ」
と言いたくなるのも事実なわけでして。
でも下手に現用機でやると突っ込みで話が終わってしまいそうな気も･･･ていうか終わるな。
戦闘機の機動を機動名で表してないと言われても、ねぇ。
別に悪く言ってるわけじゃないです。あくまで個人の意見です。

>>345
だからやるなって意見がでてるんだろ

>>345
ドリフトを物凄く急に曲がったって書いてる奴が車小説書けるか？

http://kjm.kir.jp/?p=157386
描いてみました

>>337
ズバリ英国分が足りない
まぁコメットの画像でも見て補充するからいいやｗｗ

>>343
おkだとおもふ
残りはFBWとスーパー推力でどうにかなるかも

どちらでもいいと思うよ
魔法が出てる時点でリアリティを求めても仕方ないだろｗ

あと戦闘機の機動なんて気にしてたら話作れない

少なくともこのスレの住人はネットや本で得た知識しかないんだから(違ったらごめんね)


ある程度ぼかして、例えば現実にあったエピソード入れるとかどうだい？

>>350
なにいってんだｗｗｗ
>>1はゲーム、しかもエスコンで得た知識だけで語ってるぞｗｗｗ

まぁ、はっきりいって本当に操縦できる奴がいるとは思ってないし、
少なくとも自分は本で読んだ知識だけだなぁ

>>348
線画って知ってる？

>>350
いやいや。専門知識ないなら書くなって
現存の物を使う点での制約だろ

>>345
詳しければ詳しいほど良いんじゃね？


うーむ、テスト期間でなければ物書きの門の前に立つ戯け者として参加したかったのだがー

>>347
書けないよね。
そこは文章表現になると思うんだが･･･もう。
I/3KEX+COさんだったらどう表現します？＞戦闘機の機動
教えてくれぃ

>>349
英国分かぁ、タイフーンじゃ国際共同開発だから変態性が薄くなってしまったし。
ヴァルカンとかバッカニア？

>>350
どうも。
現実のエピソードというとバルクホルンが墜落した後に「三〇二機目だ！」といったやつ
とかルーデルの荒唐無稽な生還劇とかを真似した小ネタと。

＞ネットや本で得た知識しかない

なんという俺･･･

むしろ戦闘機を出すからいけないんだとか思ったりしてるわけで




歩兵いいよ歩兵

>>351
エスコンの知識だけじゃないんだぜ！と反論してみる。
それでも知識が足りないのは事実だ。
仕方ないからロシアに行ってMiG-29に乗ってくるか･･･。
板野も実際に戦闘機乗って感覚掴んだって言うし。

>>353
詳しければ詳しいほど、ですか。
うーん･･･。

>>354
ビームとかシザーズとかあるだろ
っていうか表現人から聞いてどうする。自分のセンスでやれなきゃ無意味。俺は別に書こうと思ってないし。

>>355
昨日書いたけど補給部隊の兵士ってどうだろう。
一番大事だけどスポットが当たらないから･･･。

泥に埋まったトラックをみんな押し出したりするの。

>>357
あ、そうですか。
そういうことなんですね。

>>358
襲われてどのように撃退、もしくは撤退するか、とか面白そうだな

新参者だが、確かに知識無いと文章書くにしても凄く大変だよね。
リアルな描写が出来ないし、突っ込まれるのを回避するために
ぼかした表現使ったり、会話重視になったり。
だから出来るだけ見聞広めるわけだけど･･････。

まぁそれでも資料漁ったり、丁寧に描写したりして
知ってる人間に先に突っ込んでもらえば書けたりするし。

>>360
アレだ、坂の上からドラム缶転がして戦車壊したり張りぼて作って戦車いるように
見せかけたり･･･あれ？　こっちの方が面白くないか。

>>361
はじめまして。
逆に説明増やしても駄目だし、それじゃ資料の二次配布じゃないか、とも言われます。
プロでやってる人たちは本当にすごいですよ、ホント。

ていうかvipで創作ってどんなもんでも大変だからね
で、どうするの。今の君の知識量じゃ無理でしょ

>>363
ああ。
少なくとも今の知識で戦闘機モノは無理だ。
できる人もいないし。
大幅な路線変更が必要だろうか。

ていうか、いつからシナリオを俺が書くことになったんだ･･･？
まず先に担当を決めないと駄目だった。

そもそも戦闘機なんて軍事技術の中でもかなり機密レベル高いほうだしな
プロでやってるような人の大半は架空の世界で未来・未知の技術でごまかすか、
普通に情報が公開されてるぐらい古い時代を舞台にするかでやりくりしてる

有名な映画のトップガンすら突っ込みどころ多すぎて馬鹿にされてるぐらいだし
用語とかは必要最低限にし、詳しいような層は鼻から切り捨てるってのも手

うーん、俺は戦闘機に関する知識だけは第二次世界大戦のレジプロで止まっちまったからなぁ

>>366
戦闘機モノの戦史でもWW�Uのやつが多いのはそのせいでしょうか。

＞用語とかは必要最低限にし、詳しいような層は鼻から切り捨てるってのも手

うんって言ったらまた文句言われるんだろうなぁ･･･自分としては現用機も出してなおかつ
空戦モノでやりたいのですが。
突っ込みどころも面白ければいいんですけども。

>>367
地上戦好き？

それとも海上護衛戦？

>>366
じゃあ売りはなんなの？

>>369
なんでも好き、でも俺は基本歩兵が好きー

>>370
燃え

絵師全然足りないな…
今のところ絵師様(笑)と軍ｵﾀしかいないじゃん

小規模資源国でありながらF-22級の戦闘機を有しているために侵略を免れてるところと、
超大国でありながらレシプロ機程度の技術しかないところの戦争とか面白そうだな
前者はそれこそ魔法の力を使って作ったとかで

>>373
燃料無くなって終わるから、そういうのは

>>371
そんなあなたに映画のスターリングラード（ドイツ版←ここ重要）。
冬に見ると鬱さ二倍。

>>372
その通りです。

>>373
それなんてフィンランドとソ連？
あれも最後にはソ連の方が機体も数も上だったけど･･･。

>>374
あとパイロットと機体の損耗かな。
JV44も343空もそれで消耗した気がする。

>>371
それなら架空のほうがどうみても安全牌

俺、このスレタイ見たとき、魔法少女とICBMの戦いを想像したんだ

突っ込まれること承知でもとにかくシナリオ書きまくろーぜー
――と、模型板のパワードスーツ総合スレで突っ込まれた俺が言うのもなんだがw

>>378
期待外れですみません･･･。

>>379
わかった。
模型板にそんなスレがあるのか･･･この間HGティエレン買って見に行った時は
気付かなかった。

ども、mfmtです
色々話し合ってるみたいでひっかきまわすことになるんだけど
ごめん、ちょっとついていけないっていうか・・
辞退させてもらいます。

まあほとんど何もしてないから支障はないと思うけど
かげながら応援してる。がんばってくれ。

>>381
そうですか･･･わかりました。
こちらこそご迷惑をおかけしてしまって申し訳ありませんでした。
短い間、本当にありがとう。
そちらも良いことがありますように。

よし決めた。
もう今日のうちに決めてしまおう。
まず世界観･登場人物･設定は固定のまま。ここは絶対に変えない。

他に、先に決めるべき点を教えてくれ。シナリオとかプロットとか。

魔法について

>>384
おｋ

おｋ、と言ったはいいがどこからやればいいんだ＞魔法

魔法って呼べるものにすることからだろ

地上戦て装甲師団と魔法でやりあうのか

>>387
わかった。
それでもって細かい用語はさておきこれまでの流れで決まったところ。
ここまでは今までやってきて決まった。
ここから決めていこう。

　・使いすぎは肉体や精神に害を及ぼす。
　・具現化させることで単独での飛行や魔法による攻撃が可能。
　・兵器にとっての「弾薬」「燃料」
　・マナというエネルギーを消費して魔法を使う。

>>389
うん。魔法でやりあわず何でやりあえとｗ

自己レスorz

積極的な議論参加を待ってます。

……つまり、Fateにおける弓兵さんの戦い方ということだな

さて、昨日もきたwebデザイナ（自称）だがなにしようか

肉体や精神への害とはどのように発生するのか？
使いすぎとはどのような状況か？
具現化とは何か？
魔法による飛行や攻撃とはどのようなものか？
兵器にとっての「弾薬」「燃料」とは？
マナとは何か？

ていうか下二行のせいでサイボーグ的な何かにしか思えん

>>394
肉体や精神への害なら俺はこう思う

肉体
一時的に身体機能が働かなくなったり
末端から出血したり
壊死したり
灰になったり

精神
幻聴がきこえたり
幻覚が見えたり
多重人格になったり
L5発症したり


て、考えてみた

あんま魔法が強いって感じがしないな

>>394
>肉体や精神への害とはどのように発生するのか？

　精神への害→精神的に不安定になったり幻覚を見るようになる。発狂したり。
　肉体への害→まだ決めてない。

>使いすぎとはどのような状況か？

　エネルギーが危険域に達してなお攻撃を続けること。
　本人の判断ミス。

>具現化とは何か？

　マナを使用（消費）することで魔法を使用し限定的な火球や雷を発生させる。

続き

>魔法による飛行や攻撃とはどのようなものか？

　誘導レーザーと誘導ワイヤー。
　↑は一例。詳しくは未設定。

>兵器にとっての「弾薬」「燃料」とは？

これは読んで字の通りじゃないのか･･･？

>マナとは何か？

まとめwikiから転載

人体内に普遍的に存在するエネルギー。マナ・クリスタルによってのみその存在を確認することができる。
エネルギー単位は発見者の名にちなみ「ヴェルター」。
生命力と称されることも多いことからわかるように、マナはい
わば生物の生命エネルギーであり、あらゆる動物、植物に内在しているが、人間は最も多くマナを持っているとされる。

>>396
ありがとう。
そんな感じで頼む。

ああ魔法+科学技術のハイブリッド兵器なんて思いついちゃったんだがなっうぇｗ

外部から何かを得てる時点で魔法じゃねーよ

>>401
ラスボスフラグ？

>>396
これが一番じゃないか？

>>398
その及ぼされた害は、治癒されるのか？
エネルギーの危険域とは何か？
限定的な火球や雷、の限定的とはどの程度か？
エネルギー保存の法則は無視されるのか？
誘導レーザーと誘導ワイヤーとは何か？
＞これは読んで字の通りじゃないのか･･･？
文章が不完全過ぎる。
兵器にとっての「弾薬」と「燃料」とだけ書かれても、意味不明。
魔法を消費して空を飛び、魔法を消費して爆発を起こすのか？
それはマナとは違うのか？
まとめwikiの何処までが決定事項なのか？
マナ・クリスタルとは何か？
ヴェルターとは誰か？
どのようなエネルギーなのか？
なぜ、人間が最も多くのマナを持っているのか？

とりあえず疑問に思った事を片っ端から質問してるけど、
最初から脳内妄想を明記してくれりゃその手間もないんだがなぁ

>>405
ちょｗｗｗｗ全部が全部決まってない。
全部すぐ答えろといわれてもそこまで考えてない。

＞脳内妄想を明記

どういうことでっか？

設定決められないから聞いてるのに逆に聞かれてパニックになってる俺涙目ｗ
よし、落ち着け･･･落ち着け･･･。

まず設定を決めるにあたって助けてほしい。
前も言ったけどシナリオから設定から全部やるのは無理です、できません。

ここに「１５６」と書くと
クリスマスは１５６ｾﾝﾁの可愛い彼女か彼氏と過ごせるらしい
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1194862163/

15日に書いたら生まれて初めて彼女出来たお（　＾ω＾）

>>406
つまり、今質問した部分をこれから決めりゃいいわけだな

シナリオを全部作り直すのは無理といいながら、
具体的にどこまで作り直すのか、
どこまでは決定事項なのかがさっぱりわからない
そこを質問される前に最初から書けって事

>>409
そう、質問した部分を作る。
そのために書いた。

＞質問される前に最初から描け

まずまとめWikiの「魔法関連」のところは全部確定していると思ってくれていい。

>>403

かなり厨二な妄想だが羅列してみるよｗ

例えば弾を魔法で具現化してそれを発射する銃だとかそんなの。

全部魔法でやればいいと思えるが強い魔法を使えない人なんかが使う武器とかで考えてみた。
小さい弾程度の物なら強い魔法を使えなくても具現化可能で、実際に弾を持ち歩いたり
使用者の体が持つ範囲で連続使用が可能とか。

強い魔法を使えない人が身を削って使う武器みたいな。

現代〜近未来にすればいいじゃない
現代モノだと軍事の知識が深くなきゃ書けないし、シナリオライターの負担下げるならそっちの方が良い

>>410
ログみる限り今の魔法の設定って魔法じゃなさそすぎるからスレタイ変える要因の一つになってるみたいだけど

>>412
近未来にするなら年表も変えなくちゃいけませんね。
今の設定で2005年なら、次は2045年ぐらいか？

魔法書。杖。詠唱。使い魔（淫獣とも呼ばれる）。
魔法少女に欠かせない四大アイテムだぜ

>>410
確定しているからこその疑問、というか矛盾点なんだが、
マナを消費するなら魔法だけで戦うメリットなんてないんじゃないのか？
魔法使いも全員が戦闘機とかのってくるだろ

>>413
それで魔法を魔法らしいものにしたいんだけど、スレタイのことに関しては俺も
正直よくわからなくなっている。

>>415
了解。
それらを軍事っぽく置き換えられないだろうか。

>>416
そんなことを言ったら魔法に頼らず、おとなしく科学技術に移行すればいいじゃないって話になる。
ある程度の矛盾は覚悟の上、というか完全に合理的な魔法の設定なんて無理じゃないか？
俺がこんなこと言うのはアレだけれども。

>>418
だから素直に超能力少女にして
超能力側が圧倒的有利から始めればいいじゃん

魔法でシールド張ったり、魔獣を召喚したりいろいろ考えられると思うが
細かいことは見る人の脳内補完にまかせようぜ

gdgdだな。

魔法と現代〜近未来が共存してる世界ってネギまぐらいしか見たことがないぜ

>>418
ある程度なら合理的な魔法の設定は可能
それが不可能なら、最初からマナクリスタルやら何やらの設定なんていらないだろ
魔法が存在したとしたら、どのような文化が形成されるか妄想すりゃいい
それができるのは魔法のイメージを唯一持つお前だけ
例えば、全員が魔法によってあっちこっちを時速八十キロで走れ、
なおかつマナによる精神消費が運転によってもたされるもの以下なら、
乗用車が普及するのは現実よりだいぶ遅くなるだろうな
だって乗用車がそんな世界にあったって趣味以上のメリットがないんだもん

>>421
見聞を広めろ

世界観が大分変化するが、
科学技術の発展を歩んだ「グルドバキア」と
魔法技術の発展を歩んだ「異世界グルドバキア」が戦争すればいいんじゃね
そうすりゃ純粋に魔法対科学が出来る

>>419
大して今と変わらないでしょう、それ。
超能力にしたら設定全部作り直しですし、意味無いですよ。

>>420
それが一番なんですけども。
やっぱり埋めるところは埋めておかないと。

>>422
わかった。
要するに「魔法がある世界を妄想」でおｋ？

>>424
今と大して変わらないです、それ。

ある程度設定や骨組み作ったら
プロット見直したり、序盤のシナリオ書いていったほうがいいよ。
細かい部分は書きなおせるんだし。

話がまとまらないならリーダか誰かが
強引にでも決めないと設定だけでgdgd。
何も出来ずに終わちゃう可能盛大。

>>426
問題はその妄想に理由がなきゃいけないってこと
例えば、魔法の発達した世界ゆえに、人間は皆ラーメンが好きで、
サッカー選手が相撲をしながら尿意の催し具合を競っている。
とか書かれてもハァ？って感じだろ
だって設定が全然繋がってないんだもん
魔法があって、戦闘機があって、魔法が使える人は戦闘機に乗らない
しかし、魔法を使うとマナを消費し、戦闘機に乗らないメリットはない
これでは設定が繋がってなくて意味不明
理由を作るか、変えるかしないと

>>426
いや、大分変化があるぞ
何せ異世界なんだから魔法技術の世界には科学技術が入り込む要素が全く無い。
つまり、科学技術の常識に当てはめた装置をわざわざつけたり、超能力まがいの代物になる必要も無くなる
只、幼馴染の設定を変えなきゃいかんがな

東グルトバキアって、テイルズとかでよくある
魔科学みたいなものが発達した国なのか？要するに魔法が生活にかかせないだとか

丸々変えるのはいやといいつつ
今とかわりないという

っていうか相当前に世界を作れって言われてたぞ。本人覚えてないだろうけど

よし、企画倒れ確定


さらばじゃー

>>428
＞戦闘機があるのに乗らない

思想的な面があることにしてはどうだろうか。
機械の力に頼ることは（戦闘においては）魔法技術の祖たるグルトバキアの民にとっては
恥ずべきことで、魔法のみで戦うことば美徳とされている･･･なんて。

元ネタが元ネタだから思想や主義が合理性を上回るのはアリでしょう。
作中で
　
「魔法を使うよりも戦闘機に乗った方が早いのでは？」
「上は現実よりも誇りとやらを優先したいらしい･･･全く迷惑な話だ」

とか前線の名無し兵士に言わせたり。

>>433
じゃあ傭兵と組むなよっていう
大体侵略しようって国がなりふり構ってたら不自然

>>429
そうですか、失礼しました。

>>430
うん。

>>431
＞丸々変えるのは嫌と言いつつ今と変わらない

だから変えようとしてるんですが。

＞相当前に世界を作れと言われた

覚えてる。そこで適当にやったから今の惨状があるわけで。

>>434
組織って大抵矛盾抱えてね？

矛盾抱えてるのは>>1だろって突っ込みはなしで。

>>435
だったらちょっとは自分の意に沿わない意見も受け入れろタコ
完璧に我が儘でやってきた結果がこれだろ

投票で決める…てのはどうだろうか
>>1の意向が殆ど反映されなくなるが

今北

1人だけ実は『魔法少年』てのはダメか？

>>436
そういう返しするならちらしの裏にでも書いてろ

魔法が世界に与える影響もそうなんだけどよー
まず魔法自体の設定について決めるべきじゃないか？決まってるのか？
そういうのが明確じゃないと影響も測りかねる
超能力的なものなのか、ファンタジー的なものなのか、あるいは超科学的存在なのか

>>433
元ネタ知らん

グルトバキアが魔法を使い始めたのは1800年代末
その後、十年では世界に超大国として台頭
それ程の魔法が存在しているのにも関わらず、
何故か一世紀弱後の1910年代には近代兵器の国が樹立してる
これはどういうことだ？
しかも、30年後には敗戦してる
機械の使用が美徳に反するという思想まであるのに、
近代兵器の開発が急速に進み過ぎてて意味不明だぞ

>>437
ごめん。

>>438
もういいよ、投票やってくれ。
俺は考えるのに疲れた･･･。

どうせこのまま話を進めても>>1は我が侭だから動かないと思うので、投票によって
皆さんで決めてください。
私は従いますから（ある程度の意見は許してね）。

私の性格だと、多分平行線の状態は終わらないと思いますので。

>>444
そういう投票システムを用意したりするのが本来>>1がやるべき行為なんだが

>>444
お前が動かないなら終了

投票って、何に投票するかもわからんのだが

>>445
避難所に投票スレを立てるから、そっちで議題を用意して話し合ってくれ。

>>446
設定とかでないかい？
なんかもうよくわからん。

確実なのは、俺は我が侭だから関わると設定がいつまで経っても作れないと言うこと。

投票議題を>>1が決め、それで話し合いの末に投票すればよくね
で、出来上がったらそれを書く、と

>>448
wikiで投票スクリプト出来た筈

>>448
だから、投票っていっても具体的に数字でわかるようなシステムが必要だろ
さらに、議題を用意して話し合うにしても、その議題を用意するのが>>1

よく考えろお前が引っ張らなきゃ誰も何もしないぞ
せっかくお前の設定で話が少しでもきまってきているのに
もったいないだろ

>>450>>451
わかりました。
投票スクリプトとな？

http://www29.atwiki.jp/foreignsky/

>>452
引っ張っても私が我が侭で設定を変えないせいで話が進まないんです。
減るのは人ばかり、私が関わらないほうがいいんですよ。

引っ張らなきゃって、引っ張った挙句がこの有様なんですよ！

失礼、また当り散らすところだった。

>>453
”作りたい”のがお前で
他の人は手伝ってもいいって言っているんだろ？
お前が主体にならなきゃバラバラになって立ち消えするだけだろ

避難所はID出るし、そっちでやってもらった方がやりやすくていいんですけど。

やめた身だけど、意見させてくれ。見流す程度でいい。反応も求めない。あ、mfmtだ。
自分がやめたのは、こういう流れを見て主催の力量を見てしまったから。

>>1よ、なんでこの企画をうちだしたんだ？
思うに、ポッと思い浮かんだストーリーが頭の中でドンドン展開して
一人で感動してそれを形にしたいと思ったからなんだろ？
でも自分じゃプログラムも、絵も、話も作り出しきれない。
だから誰かにやってもらおうって気持ちから生まれたってとこだろ。違うか？

>>1にとって、所詮脚本家やプログラマや絵師は駒にすぎないって
どっかで思ってる節あるだろ。自分の世界観を壊されたくないと言ったな。
それって皆で作るって言えないんだよ。作らせてるって言うんだよ。
それなのに>>1は、皆が知りたがってることを納得するまで説明できない。
一部曖昧な部分に関しては練ろうともしない（ように見える）。
そのくせ駒ばかり集めようとするわ、少しでも世界観に手が出されようものなら
全力で排除しようとするわ

現状はどうだ。もう自分から丸投げじゃないか。
話もよくわからないゲームに、興味持って集まったのに意見は通されないわ、
あげくもういい帰れと言われてだれがついてきてくれる？

私生活のゴタゴタとかこっちには毛ほども関係ないんだよ。
やるのかやらないのかどっちかだ。
やらないなら早いうちにやめたほうがいい。厳しいこというようだけど。

一介のヘタレ絵描きが口を挟んだ。

>>455
だから主体になっても私が頑固だから動かなくなってｇｄｇｄになるんですよ。
設定変えたくない、でも話は変えたい。

クソ･･･俺どうなってるんだ･･･おかしいだろ･･･

>>457
そうですか、お好きにどうぞ。
文句言われて当然の身ですから･･･。
なんとでも、好きにね。

やめた後で名無しで書き込みですか、まあいいですけど。

よし、>>1の考えた話はどうしようもないから全部無しにして作り直そう。
俺が主体になってプロット組むから、皆で議論してくれ。
>>1はwikiの更新や他との調整、雑用をやってくれればいい。

もし、こんな風に言われたらどうする？絶対に納得しないだろ。
少なくとも俺だったら「ふざけるな」っていうだろうなぁ。
お前が最初から最後まで引っ張るしかないんだよ。

すまん、流石に限界に来てるわ
結構あちらこちらで宥めたりはしたんだけどさ

>>460
お前ねぇ
前々からずうっといわれてることだぞ？
お前の頭一つより他の頭が劣るとでも思ってるの？

>>462
だろ？やめたくもなるよな

つか終わったあとでコテつけねーっつのｗｗ

ん、日本語おかしかった、スルーで

というか単なる駒として使いたいなら最初から設定を充実させた状態でスタートすりゃ良かった
純粋にその物語に魅力を感じたスタッフだけで構成されるからスムーズに進むじゃん

>>460
え？　何？　的外れの最後っぺだとでも思ってるの？

>>466
全ての設定を考える力がない、と自分で言ってる

手伝う前に終わっていた。

なんてこったｗ

>>468
頭脳たるべき能力に欠けてるからこうなってんだろ

終わっちゃったのか・・・？

みんなごめんなさい。
責任取って自殺してきます。

うざい
この程度で自殺するのもうざいし
ネタとしてやるのもうざい

>>472
バカなこと言うなよ。
ここまで来てやめるつもりか！

まあ何でこんな風に思いったかって言うと、やっぱり何か思い違いをしている感があるから。
自分への聞こえの悪い批判に対し、素直に過ちや意見を言えばいいのに皮肉やら当たり散らかすやらして、
ちっともその人の本意を聞こうとしてない。

なぜそうやって辛く物を言うかと言うと、やっぱりこの企画に何かしら思い入れがあるんじゃないかと思うわけ。
だけど、自分に耳ざわりの良い事しか聞かない。その上、「自分が一番偉いんだ」という思い込みがある。
作り手が傲慢なら誰も彼もが離れていく。スタッフならなおの事。

それに、すぐに人に丸投げするのも良くない。
「そーですか、じゃあやってみてくださいよ。出来ないんだから文句言うな」ってのが根底にはあるんじゃないか？
そんなやり方じゃあ嫌になるさ。ワンマン化してる。
それでいて出された案や物に関しては「良いですね」の一言だけ言って黙殺。
何も反映しようとしてない。
そんなやり方では次第に底が見えてきて、古株の人も辞めていく。

もう少し素直に人の意見も聞き、案等も黙殺するのではなくその日ごとにきちんと整理（＝wiki更新も）しておく。
これが出来ないようだったら、スタッフも辞めていくだろう（自分含む）。

そういうのは別にいいんだよ
そんなことするほど重みのあるもんでもなかったろ

>>472
責任とってゲーム完成させてくれ。
そもそも何の責任かようわからんが。

ちょっと避難所に書き込んでくる

バカやられたら困る

自殺？　流石に言いすぎたかな・・・

好き勝手やって逃げるような今の姿勢は
まがいなりにも同じクリエイターとして虫唾が走る

避難所に行ってきた
あのバカ、あれで遺書のつもりか！

最近このスレを見つけてwiki読んだけどまだあれだったから
何か意見とか言ってでも手伝えたらと思ったのだが…

避難所に書いてあること全部みんな分かってたことだろ
読みとられないとでも思ってたのか

設定が面白そうだし
皆と協力して何かを作るって
あんまりしたこと無いから、楽しそうだなと思ったんだけど
色々大変なんだね。

今からでもゼロから始めるみたいな感じで
頑張れば良いと思うんだけど。

実生活でも相当ストレスたまっていたみたいだからな、実家に居るんだから誰か止める人は居ると思うんだが…

>>1
見ているならさ、一過性の事で死ぬなんて事は止めとけって
いくらでも逃げることなんて出来るんだぜ。まだキャビアとか食ってないだろ！！
悔い残すぞ！

何このネトゲ引退する姫的位置の子が仲間に引き止められてる雰囲気ｗｗ

いいか、NetHackのIzchak氏はな、チームの司書として働いてさ、全部アルゴリズム完成させたから
照明店の店主になったんであって、今死んだら全部無駄だぞ！！

>>486
まあ現に自殺する、って言っている訳だしなあ

>>1
見てるなら戻って来てくれ、いなきゃ始まらないんだ

久々に来てみたらこの惨状ｗ
俺はＶＩＰのゲームスレなんぞグダグダでいいと思うし
死ぬなんてばからしいと思うがな〜
１は肩肘張りすぎてるよ
もっかい気楽に作り直すくらいでいいでないか

まだこのスレ見てから2日しか経ってないのに
>>1がしぬとか言い出したなんというスレ

>>488
できるわけないだろ
できるなら逃げ出したりはしない

>>492
IDにR多いね

何でか知らんけど気が重いなあ
何でだ？

んーと？終わっちゃったのか？

すげぇ
いつからスレがあったのか知らんけど初書き込みから24時間経たずに>>1が自殺したｗｗｗ

>>493
ホントだｗ

これで宣伝されたら嫌だな・・・

まあ気楽にいけよ
スレ民はかけらも悪くないし、>>1はどうかんがえてもアマちゃん
軽く自殺する奴をＶＩＰは引き留めない

そもそもこの設定は皆で考えたものなのか？

>>499
はじめてwiki見たとき年表だけやたら作りこんでて吹いたｗ

>>499
ＮＯ

そのせいで>>1が錯乱した

で、これからどうするよ、皆

これからは、>>1代理の◆1hH9I8.S3U氏が頑張るのかな？

tes

>>500 501
�d
wiki見たけど、なんか設定が一人歩きしてるぜｗ
>>1は「自分の作品」を作りたかったんだろうけど
ＶＩＰの皆でやるなら、ＡＡキャラのＳＴＧとかハチャメチャ設定の方が
ライターも含めて動きやすかったかもなｗ

>>503
上で決別宣言してるし無理だろ

>>505
まあ自分は銀河英雄伝説とかそういう群像劇みたいなものを
あの国やらなんやらの設定から想像したんだけどな
そういうものの位置づけでの魔法少女ＶＳ現代兵器って感じかと
まあそういうのを自分が好きなのもあるしな

>>506
決別って言うか、警告のつもりだったんだが
確かにこのままだと辞めるだろうとは言ったけど。

>>508
どうせ釣りだろうから心配すんな


だよね？

>>1はもうしんどそうだし
>>1代理の人が無理なら
他のだれかが進行役になって作り直せばいいんじゃね？

本当に自殺する奴は宣言なんかしない

死んでようと生きてようと>>1はもうこのスレに顔出しにくいだろ　あの性格だし
自然消滅って感じかな
ここどうでるかでどこまで本気だったかがわかるわけだが

>>510
そこまでやる必要はない

1084が自分で決めること

進行だけなら誰でも出来る
小学生のクラス委員みたいなもんだからな
だがwikiを毎日のように更新したり、
投票がどーだこーだとイジったり
メンバー間の調整したり
そういうマゾいことをやりたがるやつなんざいないだろ
>>1は自分の書きたいことしかwikiには書いてないし、
全くの第三者がこなすとは思えないな

>>508
代理やるなら、まとめを手伝うとかもしてあげればいいんじゃないかな。
スレ内で質問があれば既出なら応えて、それ以外ならまとめて避難所等で>>1に見えるようにする。
代理らしいけど、ただの空気なイメージしかないよ。

ま、今更遅いか。

>>510
それには同意。
日頃>>1に文句言ってる、内容をよく知ってるやつが良いと思うんだぜ。

>>514
ごめん。今思ってみれば代理らしい事は確かに余り出来ていなかったな

>>512
俺は魔法少女VS現代兵器っていうコンセプトは素敵だと思うし、
それにひかれて集まった人も少なからずいると思う。
それをこのままなくすのはもったいないなあとは思うんだ
だから今の話とまったく違う形になったとしても
誰かに進行やら企画やらを委託してもう一回作り直してもいいと思う

まあ、>>513のいうとおりマゾいと思うし
俺は進行なんてできそうもないからそういう人がいないならしょうがないけどね

保守

そういえばVIPにある別のゲーム企画で
魔法使いだか超能力使いとかファンタジーなモンスターとかロボットなんかが
ごった煮で登場するような変わった企画があったのをふと思い出した

魔法少女VS現代兵器ってのは魅力的なコンセプトだけど
戦闘機乗りだと描写なんかが大変だと思うよ。
会話さえろくに出来ないだろうし。ストーリーにも幅が出来にくいんだよね。
書く方だって、ある程度戦闘機について知っていないとリアリティなくなるでしょ。
魔法世界の方は誰も知らない世界だから、書きやすいと思うけどね。

舞台を空に限定しなきゃ大分書きやすくなるだろうけどね
地上戦とかなら一人で戦車並み、それ以上の戦力を持つ少女対一個小隊とか

ファンタジーだから簡単っていうのは素人の浅はかな考えって某有名小説サイトに載ってるよ

迫害されているような超能力者（＝魔法少女）と、
それを狩る特殊部隊みたな構図が一般的だよね
普通のSFとかの話だが

ファンタジーは一から世界を作り込まなきゃならない分、
設定を作る労力も増えるし、作品中の説明文の量も増える

寺へだな

設定だけを先行させるのも問題だよね
設定なんかは後にもいくらだってつけられるよね一定は

かといって実在するものを使っても
戦闘機なんて一般人からみたらSFと同じくらい別の世界の話だからなあ
難しい

簡単な創作なんてあるわきゃねーだろ
世界を作ってるんだぞ

>>525
一人や少数でならそれでいいけど
ここみたいに多人数の場合ある程度の共通認識はないと難しいと思うよ

料理をチームでつくって寿司とカレーが出来上がるみたいな
でリーダーの作りたかったものはスパゲティみたいな

戦闘機にレイプされる魔法処女を描きたいんだが

http://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif
まあこういうことか

>>1が死んで正直嬉しいのはたくさんいるはずだ。
本人以外はみんな死んでほしいと思っていたんじゃないか？

>>529
おまいの絵を見てみたい
個人的な意味で

>>532
>>1が死んで嬉しくないの？

>>528
まあそうなんだが
このスレを見ているとそもそも論というか根源に問題があるような気がするな

>>529
麻呂は興味がある
性的な意味で

>>534
もう死んだだろ

>>529
僕のアムラームも撃ちっぱなしになりそうです

>>533
嬉しくねーよ死んだとも思ってないし

>>538
嘘ばっかりｗ

>>1が自殺するって書いてから素晴らしい盛り上がりじゃないか

「皆が書きたいもの」だな、まずは

現役の戦闘機や戦闘機乗りについて
リアルに書こうと思ったら、どれだけ手間が掛かるか。
一から資料探して、時には取材もしなきゃならない。
知識や名称なんかも覚えないといけない。
それが出来て、初めて設定やプロットが作れる。
ようやく苦労して書いても、それを仕事にしてる人間に見させると
リアリティが無いと言われる。

ハッキリ言ってファンタジーは自分で作れるだけ楽。

そこまでマニアックにしなくてもいいんじゃないかと思う俺素人

歴史モノだったら資料がある分作りやすい。
現実に実戦で使われているようなものは大体がｋｗｓｋ語られて無いから難しい

おまえら、もう>>1は自殺してその前に創作を放棄したんだからスレ落とせよな
板の負担になるだろうが

>>542
そんなもの自分一人でやってろ

作品中のギミックとして登場させるならともかく、主題にするとなると難しいな。

>>545
同意

負け犬ざまぁｗｗｗｗｗ

まー１０８４みたいなやつは社会でも通用しなかったと思うよ

瓦解するのも時間の問題か…

戦闘機やらそういうものに造詣の深い人もいて、
つっこんでくれて直していけるからこそＶＩＰでやるんでないのか？

>>549
もうしてるｗ
子供は早く寝なさい。

>>550
ここは俺のスレだぞひっこめー

>>551
子供は>>1の方でしょ投げだしちゃってさ
アベするという言葉を心底ここでおもったことはないわ

>>550
いるけどこの設定で書いてくれるかはわからん

早く進めろよーｗ
でも設定いじっちゃだめねーｗ

>>550
シナリオ書くには少なくとも最低限の知識がないと……。
ライターが現れなかったってことはそういう方面に知識ある書き手が
VIPには居なかったってことでは？
スレの主題や雰囲気を嫌った可能性もあるが。
軍板由来のスレらしいが、そのまま軍板でやった方が良かったのかもしれんな

リアリティに必要なのは正しい知識を書くことではなく、
間違った知識を書かないことじゃないかな

戦闘機がマッハ100で飛んでると書けば誰もがおかしいと思うだろうけど、
戦闘機が飛んでるとだけ書けば誰も疑問には思わない
ただ、安っぽい内容になるのだけは間違いないが

>>532
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp100565.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp100567.jpg

>>553
ガキには困ったもんだよな
その点みんなはマジ大人

>>558
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾏｽｗｗｗｗｗｗ

>>557
ちんこ画像よりＤＬ数少ないゲームになる

>>558
首が長い

>>560
俺のスレから出てけよ

>>558
早く>>529の絵を描く作業に戻るんだ

みんな>>1が大嫌いだったって証明されてるねｗ

>>558
一枚目のこの儚げさに惚れた

>>1は統合失調症の人格破綻者

ここまで人望のない１も哀れだなｗ

>>565
都合の悪い意見を無視する人は１０８４と同じです

勝手に仕切らないでください

いやいや、トリップが流れたというのも否定は出来ない

>>567
独裁者は嫌われるもの

自殺に追い込んだスレ住人は偉い

>>569
じゃあ俺が自殺した前任者を継いで>>1でいいかな

反論は認めないから

>>571
任せたぜ！

て別人かよ、俺恥ずかしい＞＜

>>５５８

テラうますｗ

>>571
まずは何をきめますか！？

>>573
気にするなよ

誰か新しいWikiと避難所作って
遺留品は使いたくない

ID:03a6/8MxO

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

>>572がID変わった>>1である確率70パー

>>571
こういう人がいるからこのスレはまだ明るいな

>>575
スレの解体

>>1が死亡した以上、このスレは存在意味を失った

>>578
よくわかったな！

とりあえずまともな人は３、４人はいるのかな？

まあスルーはしてる

なんかすげぇVIPっぽい流れになった気がする

>>580
再始動ってとこか？

本気でやるつもりならwikiと避難所を新たに設け、
大まかなプロットを募集し、一定期間空けた後に議論＆投票で決定
同時に絵師やプログラマも探す必要があるな

1084がいなくなってから彼の言う「粘着」「荒らし」が出て来たのだから
皮肉なもんだ

自殺した>>1を踏み台にして乗っ取りを図る７３かっこいい！

レイプ物の時は呼んで下さい

続けるなら続けろよ

>>589
麻呂はいつでも希望しておるぞ

>>585
違う

スレの廃棄処分

>>587
もうこの世にいねーからｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
やらないのかよｗｗｗｗ

はいはーい、新生1084がスレの解体を宣言しまーす

以後は書き込み禁止で

つーか>>1自身たくさんの人を傷つけて精神的苦痛を与えられたんだから制裁を加えられるはずだよな

>>584
こういう流れキライじゃないぜﾌﾋﾋ

>>586
作ってくれる人がいるかな
俺は企画する時間も話を考える暇もないので
ただおにゃの子は描きたいので
ぜひ書かせてくれる機会があるなら呼んでねー

戦闘機に固執する人が少ないなら
話の中核と資料を余り変更せずに
ライターに優しい設定にした方がいいと思うが。

あくまで戦闘機こだわるのもカッコ良いとは思うけどね。

で、どちらにせよ大なり小なり軍事系の用語が出てくると思うから
使えそうな用語や武器を詳しい奴がwikiかなにかに書いた方が
良いんじゃないか？
或いは素人でもわかりそうなサイトを載せておくとか。

戦闘機とか乗り物は結構敷居高いんだよな
内装とか

そもそも魔法が超能力じみてるってのがやる気なくす原因なんだよな・・・

改めて故1084の稚拙さや精神的幼稚さがわかる流れだ

上のほうにあった情報部員とかも結構いいんじゃないかと思う

歩兵か……対魔法専用の戦闘員とかもありかもしれんな
ｖｓ現代兵器ではなくなってしまうが

このゲームに何が足りないっておっさんのイメージが足りない

ていうかビームだして飛ぶだけなら人造人間でもいい

おならで飛びつつオッパイビームが出せるのは魔法少女だけ！

もっと魔法側は自然と共存系でいいと思うんだよね
それに対しての現代兵器の鉄火の脅威による弾圧みたいな

>>1のプロットとパワーバランス変わっちゃうけど

魔法少女に蹂躙される現代兵器乗りのおっさん萌え

ていうか魔法が現代兵器に勝てるとは思えない勝てる何かがいと無理

>>607
そうとも限らんよ
魔法によってさ、南極並みの気温にされちまったら動くと思うか？

>>607
マッハで直角に曲がれたら戦闘機は楽勝

だってさ想像つかないじゃん
ある程度技術レベルを考えていかないと

>>610
何が？
航空力学じゃ真上真下には動けないから戦闘機はこれでいい
地上戦は泥沼になるけどそこが味噌だろ

魔法はそのまんまじゃ現代兵器に敵わないが科学側の悪い連中が
手を貸して科学＋魔法のハイブリッド化
現代兵器vsハイブリッド連中vs魔法使いの三つ巴

現代兵器と魔法を一緒に出すと魔法の科学的説明も考えなきゃいけないのか

>>611
航空機とかじゃなくミサイルとかの扱いは難しいんじゃないの？
トマホークだとか衛星兵器だとか弾道ミサイルを魔法でどう対応するんだ？
そこあのwikiには抜けててずっと疑問だったんだよ

ゼロからスタートならやりやすいけど
下手に設定とかストーリなんかあるから
やりにくいのな。

しかも>>１を引き継ぐ奴いないみたいだし。

ある程度仕切りやが仕切って、決めていかないと
決まるものも決まらないし。

それとも、もう解散ムードなのかね〜

>>614
ヒント：月曜の一時

弾道ミサイルはシールドで防げばいいじゃん。点でとらえる対空機銃なんかより面で存在するシールドなら楽
トマホークがどんなものか忘れたが対空ミサイルなら無茶苦茶な機動すればよけれる。所詮一方向にしか推進力はない

燃料をそもそも凍結させればおｋ
したらば作ってくる？

>>616
いや対人戦ではなく首都攻撃だとか施設攻撃のための防御だよ
魔法で防ぐにもシールドだけだとやがて破られるでしょう

ところで、この企画っていい加減、設定安定させないとエンドレスじゃね？
もう何ヶ月設定終わらない状況なんだか

>>618
爆発を防ぐ必要はない
弾頭に衝撃を与える程度の脆いものでいい。それを出したり消したりするわけね。それならエネルギーは少なくてすむ

そもそもこの戦いがなんなのかというのがいまいち掴めてない
東側の魔法技術を危険視した西側同盟諸国はこぞって西側を支援した
というのが背景か？

>>621
そこは変えればいいじゃん

戦争が大規模化していくとそれにともない
魔法というのも変えていかなければならない
それをどう構想するかだな
別に自分は昔の方が地上戦とか主体で考えやすいだけなんだけどね

弾道ミサイルや巡航ミサイルなんて魔法の追尾レーザーで迎撃すりゃいい

ほ

う

ほ

ほ

ほ

あうあうあ

|柱|ω｀)_cろ~~　モーニングティーはいかが？

うぜえ奴がいない朝は最高だな
あと自動保守切って、もう>>1はいないんだから

１０８４追悼スレ立てたｗｗ


1が自殺したようですｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196641506/

魔法万能すぎて科学勝ち目無し
物量作戦？

(^o^)おいしいです

1084自殺喜ぶ人間大杉ﾜﾛﾀ

だが俺はスレを落とさない

・・・？

血だらけの歩兵に滅多刺しにされる魔法少女の居るスレはここデツカ？

>>637
1084派きめぇ

お前本人だろ

☆このスレは>>1が自殺したため終了しました☆

>>639
むしろ俺はお前が1084にみえる
おまえおれ、おれおまえ

誰か答えてくだちぃ

>>641
じゃあ俺今日から1084飛行隊ーｗｗｗｗｗｗｗ

スレ主の言うことは聞いてくださーい
じゃないとまた自殺しちゃいまーすｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直に1084が死んで嬉しいと言えよｗｗｗｗｗｗｗ

スレが思い通りにならなくなった>>1＝ID:03a6/8MxOが暴れてるな
保守乙ｗｗｗ

名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 10:00:27.16 ID:kw401lIc0
誰か答えてくだちぃ

>>645
そう！
俺は1084飛行隊だぁー！

>>642
兵器レイプ魔法少女

俺は1084飛行隊だって言ってんだろ！

ちゃんと進行してくれるのね

ID:03a6/8MxO。お前ね、カッコ悪いよ。
いいよ、俺も付き合ってカッコ悪くやってやるよ。長文？　マジレス？　だから何？


あのな、物作るってのは過酷なんだよ。
きょーび一丁前にゲームの体裁整えようと思えば1MBのテキストファイル要るんだよ。
1文字何バイトだと思う？　2バイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1MBって何バイトだと思う？　1,000,000バイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同人ゲームであることを考慮しても、300kbじゃ少ないぐらいだ。
300kbってどんな量だか分かってるか？　書いてみろよ。絶望するぞ。

>>1を全面擁護しないとは思わない。
確かに甘いところはあるよ。何ヶ月経っても進まなかったのかもしれない。それは部外者の俺には分からん。
でもそれは、裏返せば、自分の抱えた設定と心中する覚悟と決意だろ。

くじけたかもしれない。くじけるまではいいよ、叩けよ。それがプロジェクトってもんだよ。
でもくじけた後に流れに乗って叩き続けるお前はただのクズだし、おれはそういうの大キライだ。

お前が本人かどうかもどうでもいい。とにかくお前はカッコが悪い。見てて本当に気持ちが悪い。怖気が走る。

>>1なら目ぇ覚ませ。あんな設定を思いつくお前だ。もう一回やってやれないことはないだろう。
それ以外ならとっととクソして寝ろ。1000年人生経験積んで出直せ。



あんまりにも腹立ってきたんで書いた。後悔はしてない。
恥ずかしい話おしまい。ああもう今日はVIP見ない。叩きたきゃ叩け。以上。

五十万文字のどこがすごいのか

それでも俺はこの物語が見たい最後の保守

保守

初期にちょっと顔出してた者だけどこんなことになってたのか

興味もって見てみたら終わってたｗ

ざっと読んでみたけど>>1がありえないなｗ
明らかにリーダーの器じゃない
いつからやってたのかはわからないが、さっさと切り捨てて違う人が仕切ればよかったのに

この企画はある意味終わってしまったようなので

【VIPゲーム製作企画　本日のスレへのリンク一覧】

【スタッフ】準にゃんみたいな女装BLゲー作ろうぜ【募集中】　- ジャンル：女装BL
スレ　　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196427595/l50
まとめ　http://www4.atwiki.jp/josou/

「夜明けを待つ君へ　　-Lunatic Lovers-」　- ジャンル：ヤンデレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196602271/l50
http://www.yandere.org/

「世界は僕を中心に回っていた。」　- ジャンル：ファンタジー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196590677/l50
http://boku.chu.jp

なるほどと思ったら死亡 in VIPエロゲとか製作所　- ジャンル：不明
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196608745/l50
http://www12.atwiki.jp/viperoge/

何でVIPってゲーム作るんだろうな。
小説だったら楽に作れると思うんだが。
途中で空中分解せずに。

小説書けない人は設定とかプロットとか作ってもらって
モノ書き五人も集まれば一人当たり三万四千文字程度
書けば一冊分作れちゃうわけだし。

魔法国VS近未来国にして戦闘機じゃなくて歩兵なんかに変更。
ある程度書ける人間が集まって、設定や粗筋さえ決まれば書くのに三ヶ月もいらない
と思う。それこそ早ければ一ヶ月で仕上がるのに。

小説でもここの>>1が音頭とってたんじゃ何ヶ月かかってもできなかったと思うぜ
設定の変更とか拒否して、建設的な意見には耳を貸さずに切れてたようだし

保守

死体うｐ会場ときいて飛んできました

保守

保守

よくがんばるなぁ保守

でももうこのスレは負の遺産みたいなもんだし
おとして後を引き継ぐ有志が現れるのを待つしかないんじゃない？

後継ぎ志望者なんていないだろｊｋ

こんばんは。
昨日はお騒がせしてすみませんでした。
生きてます。

こちら666ｔｈTFSリーダー……聞こえる……おかしいな……爆撃モードになっている……

なんかのこのこ戻ってきたけど
正直あんなことして人がついてきてくれると本気で思ってるのかね

おいおい、どの面下げてもどってきたんだよｗｗｗ
よっぽど面の皮が厚いのかただの馬鹿なのか判断に苦しむな

トリップバレしたんだろ
自殺した人間が生きてるわけない
ドラゴンボールじゃないんだから