量子力学でどんな事がわかるの？

シュレディンガーの猫とかの話があるらしいが……

小さいことがわかる

電子の挙動

話がこじれた時に使うといいよ

つまり消失朝倉涼子ともともとの消された朝倉涼子は異次元同位体、すなわち量子をかけてたんだよ！！

HDDの大容量化

知的（笑）な空気を纏う事が出来る

ただの妄想
何の役にもたたない糞学

りょうこかまなぶ

ノエインでも見たのか

>>2
電子や光子のこと？

>>3
ド・ブロイ波のことか…

>>4
コペンハーゲン解釈で？

ここ見ろｗｗｗｗ
http://cherryblossomyoh.seesaa.net/

>>11
ジャンルが…というかもっと小さい。
SF小説では触りだけ解説して未知の雰囲気を醸し出すための調味料。

>>7
知的というかなんというか……

>>8
妄想とか……。古典力学より新しい発想のようにおもうけど……。

検索とかのアルゴリズムを高速化できる

とりあえず壁を車が通り抜けること可能って聞いたとき吹いた

量子コンピュータとかなんとか

自分の無知さ

>>12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ヘ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ヘ　ヘ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ノ（　(　（　　ヘ＼　　 つ　て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ヘ|　レ　　　＿ヘ|ヘ　)　＿ヘ 　き　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　あ　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ヘ　レレ　　"⌒""ヘ〜⌒"　　||||＞　 っ　の
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　イ　|　　|　 /⌒ソi　　 |/⌒ヘ　　＜　　 て　 童
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ヘ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　 ら　 貞
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ヘ |i,ヘゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　 ん　 ブ
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　ね　 ロ
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ヘ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　｜　グ
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 フ　　　 ""'に
　　　　/////　　　ヘ＿／　　　　　　　) ヘ|||""ヘ===二二二===７フ　/　ム／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ヘ |　ヘ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiヘ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ヘ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /

ボアンカレ予想

天才になった気分になれる

>>13
もっと極小なのか。

確かにSFでは小難しいことをいってそれっぽい雰囲気を作ってるよな。

物理学を学びたい人はここで質問してください
橋本教授が丁寧に質問に答えます
電磁気学の質問も承ります
http://mb2.whocares.jp/mbb/u/infpri/

>>1
グレンラガンの最後の方

>>15
速くなるのか！

>>16
そんなばかなｗ

>>18
量子力学読んだことあるけど最初から数式の羅列……orz

馬鹿にでもわかるようにと書かれた本さえ理解できない馬鹿が
馬鹿なりのトンデモ思想でインチキよばわりする、そんなかわいそうな学問。

量子コンピュータができちゃう

>>20
ポアンカレ予想……。どこかで聞いたことがあるな。

ポアンカレ予想はもう定理になった

グレッグ・イーガンの小説を読むんだ

話はそれからだ

>>25
トンネル効果というもので党利抜けられる可能性もゼロではなくなる
つまり、ものすごく長い時間車が壁に当たり続けたら、その内の一回くらいは貫通するっていうやつ

おｋ。>>1は現象名とかだけをかじっただけと見た

>>29
いや、俺は未だに確かではないと聞いたが…

>>30
グレッグ･イーガンね。量子力学の話がでてくるのかな？

古典力学など才能の無い輩がやる学問

>>33
もちろん他の作者でも、量子力学を取り扱ったものは多いがな
一番上手くスパイスとして扱っているのはイーガンだと思う

>>32
まあ、その通りなんだがな。
光電効果も興味深いな。
光は波であり、粒子であるとかね。

>>31
トンネル効果といえばそれを応用したダイオードがあるときいたぜ。

>>31
貫通はしねーよ。確率論的な話だ無能。

>>14
古典力学より新しいというか、
量子力学ができたから元々あった力学を古典力学って言うようになったんだよ。

>>38
貫通する可能性が0ではないって事だろ？

>>35
てか外国文学とかって読みずらい部分があるよな。

仕方のないことだが。

>>34
ニュートン力学を否定したい人達がやる学問かねえ。

>>38
有名な話だが、壁を通り抜ける実験を知らないわけじゃないだろう？
実際には貫通してるわけじゃないがな。

>>39
いや、貫通というとぶつかって通り抜けるってイメージだろ？
実際そうではないんだ。

アレは貫通というのか？

微妙なところだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
実際には貫通してないよ。だが人レベルの視野なら貫通になるだろうな。そうとしか見えない。

>>38
そんな歴史的背景があったのか。
古典力学というのは規則性に重きをおく学問でいいのか？

>>40
それはまぁ・・・しょうがないな
ニーヴンの短編で平行宇宙を扱ったものがあったけど、あれも量子力学的な部分があったな
（無限の可能性は無限の平行宇宙とつながる点がある）

>>44
壁の向こう側に車がいる確率だからな・・・
貫通と言っていいのか・・・そもそも『トンネル』と言っていいものか・・・

>>41
物理学学ぶなら否定はしないだろ。
ニュートン力学は物理学の中でつまらなさがトップクラスだそうな。仕方ないとは言え子どもの物理をアレから入らせるのはどうかと思う。

>>46
巨視的世界での法則を求める学問

ほぼ完成してるが、微視的世界では理論が通用しない
↓
だから量子力学でやるお！

って感じの流れ

>>46
量子力学に規則性がないとでも思っているのかい？

>>33
ポアンカレ予想はミレニアム問題になった直後にロシアの逝かれた数学者が解いたんだよ。
で、フィールズ賞を無視って仕事やめてニートやってんだっけかな。

>>41
量子力学までやる人なら皆同意すると思ってるが、ニュートン力学は100%完璧に正しい。
ただ適用範囲が限られるだけ。その適用範囲では完全な答えを返してくれる。

>>44
こないだレポでやったら関数電卓で桁数足りないくらい確率低かった

大学で量子力学やりたいけど就職できんの？

>>52
マジか

俺のグラフ電卓だとギリギリ出るかな

>>53
どこに就職するつもりだよ。研究職じゃねぇの？

>>55
研究職以外に何かあるのかなーと思って
研究職結果出せなかったら食っていけなさそうだし

>>54
つか壁のポテンシャルとか考えるから条件によって違うかも。
量子得意じゃないんだ。ｻｰｾﾝ。

>>51
適用範囲なら完全ってのは誤魔化しだな
数学ならともかく、物理を学ぶものがそんな説明ではいけない
プランク定数が0、光速が無限大の極限とかとれば確かに完全に見えるが、
そんな適用範囲にあてはまる自然は存在しないんだから。

>>48
確かにな。てか高校で習う物理の量が少ない希ガス。

>>49
要は拡張したようなものか。

>>59
いや、ニュース速報板とニュー速VIPぐらい違う

>>50
いいや、そうは思っていないよ。

>>51
なんかニュースでみた希ガス。

ところでシュレディンガー方程式についてどう思う？

>>60
じゃあ、全く別の道なんだな？

>>61
人間のやるべきものじゃないね

量子論やらないと物性系の職はないだろう。
だがしかし！！！
就職などという妄執を脱し、純粋に学問のための学問をすることにこそ愉しみがあるのだよ。

>>58
＞そんな適用範囲にあてはまる自然は存在しないんだから。
存在するから投げ上げたボールは放物線を描くんだよ。

ミクロな世界を確率的にしか捉えることができないのは
観測することがその状態を変化させてしまうからなの？

>>65
どっちかというと観測することによってその状態を決定させる

>>62
互いに別世界を扱う学問だから、当然まったく別物になるな

さて、コインの裏表を決めているのは神か、人か・・・
なんで裏表が混ざって出てこないんだろうな？

>>65
一度観測すると、それ以後の確率は「条件付確率」になる。
だから因果関係は逆。

確率的にしか捉えなれないから、観測することが（ｒｙ

相対論と量子力学。とてつもなく大きいものととてつもなく小さいもの。

>>64
存在しなくても放物線は描く。
空気抵抗とかはとりあえず置いておくとしてもだ。
プランク定数が0、光速が無限大としても問題ない程度のスケールの自然があるからだ
これは影響が非常に小さいからほとんど完全に正しく見えるだけであって、完全なわけではない。
ニュートン力学の適用範囲に完全にあてはまる自然は存在しない

うーんよくわからんが．．．

水の温度を測るときに温度計を入れて測るけど
プランク定数が無視できないレベルで考えると
水と温度計の間で熱平衡が起こってしまうから
正確な水の温度がわからなくなる．．．

みたいなことが量子の世界で起こってると思ってたんだが違うの？

>>70
でも量子力学で機械設計はしたくない、工学生の俺

>>71
俺も考えたことあるな
電子を観測したところで、その観測している装置自体が電子に影響を及ぼしてしまうとか。

とりあえず運命論を否定できるんでしょ？

>>70
物理的にはね、ほとんど完全に正しいことは完全に等しいことと同意なんだよ。
もうちょっと言うと、測定誤差より小さな誤りは誤りと認識されない。
誤差バー以内に理論点と測定点が収まれば、理論は「正しい」とされるわけだ。

>>71
それは、量子論が産声を揚げたばかりのころに、何とか古典論的なイメージを、と
偉い人が苦心して捻り出したこじつけ説明なので、本気にしちゃいけない。

そもそも、観測する対象に影響を与えずに観測することは不可能じゃないかと

>>76
人間自体巨視的な存在だしな・・・

測定が状態に影響を及ぼす、の解釈で俺がまぁ許せると思ってるもの

３つの箱ＡＢＣの、どれか１つの中にボールが入っています。
a) 測定前
　　それぞれの箱にボールが入っている確率は、(1/3, 1/3, 1/3)です←測定前の状態
b) 測定
　　A をあけたら入っていませんでした。
　　それぞれの箱にボールが入っている確率は、(0, 1/2, 1/2)です←測定後に状態が変化した

>>75
物理的には「ほとんど完全＝完全」とは言わない。
あくまで物理実験の測定範囲内で完全に正しい。
物理の全てが実験的な観測ではない。

ついでに言っておくと「ニュートン力学は100%完璧に正しい」というセリフを聞いたとき
１００人中９９人以上は理論的に正しいと言っていると認識する（と思う）
誰も観測範囲の話をしているとは認識しない。
もちろん、これは俺の思い込みかもしれないが。

ただ、このレスを見て思ったのは>>51は「適用範囲」ではなく「測定範囲」では？
それなら完全といってもいいと思うが

>>79
そして『実用範囲』で正しければ、一般人は誰も気にしないと言う現実

なんにもわかんねーだろ。もうわからない域にきてるからな。あとは空想。
こういう考え方をすればつじつまは合いますよー＾＾っていうくらいじゃね？

今更だがVIPって変なトコだなｗ

>>82
まさしく観測するまで何がなんだか分からない世界

>>78
許せない解釈を言えよw

ああアレだ、
いろいろ良く分かんない事が多いから
疑問を屁理屈で埋め尽くそうって学問。

>>83がちょっと上手いこと言った

今wikiってみたんだが、なんでwikiってあんな不親切な説明なんだ？
分からない人に分からせようって気が微塵も感じられない気がする

量子コンピューターって本当に作れるの？

貫通とか何兆分の一だったきがす
てか宇宙が始まってからその現象は一度も起きたことがない

>>89
何で起きたことがないってわかったの？

>>79
俺は>>51で
新しい理論を作るにしても、低エネルギー極限でニュートン力学が100%成り立つように作ってるってことを
言いたかったわけよ。

ニュートン力学は、低エネルギー極限（＝適用範囲で）で100%正しい。
これもお前は疑ってるわけか？

古典力学でも量子力学でもいいけどさ、
完全に解明されたら俺の脳みその中がどう動いて
どうレスするかも説明がつくってこと？

誰か教えてくれ
俺って自分で考えてるの？あらかじめ決まってんの？

>>84
>>71

>>93
どこが許せないのかｋｗｓｋ

トンネル効果って確率ではありうるとされているようだが、これはぶつけて向こうがわにある確率なのか？
ところで、圧迫し続けた場合、時間を延々と細分化していけば無限回ぶつけたということになりそうだがこれはどうなんだ？

たとえばふんづまりになってる俺のウンコはずっと大腸を圧迫してくれてるがトンネル効果でぶにょってでてこないのか？

>>92
お前が自分で考えている
そして考えた時点で決まっている

時間は不可逆だし、止める事が出来ないからな
未来なんてその場その場で決まるんだよ

もちろん予定調和ってもんが世界にはあるけど

>>96
でも、その考える思考もあらかじめ量子力学でシミュレートできるんじゃない？

なんでおまえらそんな頭良いのにここ来るんだよ

>>1
なにもわからない事
世界、物質が存在しないかも知れない事
世界のルールや法則が無意味かも知れない事

>>91
いや、極限で正しいはいいよ。
適用範囲って言葉もあってる。
ただ、この正しさはあくまで数学的な正しさ。
数学ではなく物理をやるのに、ありえない自然を前提にして
「１００％完全に正しい」などという言い方をしてはいけないと言っている。
物理は必ず自然を忘れてはいけない。

>>92
人間など所詮状態機械に過ぎない。
　入力＋内部状態　→　出力＋状態変化
を随時くり返しているだけ。

俺がこの文章を打ってるのもいわば条件反射。
（大脳を経由するから生物学的にはこの用語の使い方は変）

そして出来上がった文章を見て、脳は
　「この文章が出来上がっているのは、俺が書こうとしたからだ」
と時間を逆行して錯覚する。これが意思。

ただ人間は常に観測をくり返しているわけで、
観測すると状態は変化するのだから、その意味で将来は未定ともいえる

VIPで物理の話をするとこの程度のレベルになるわけね。

>>90
確立が低すぎて数十億年程度では起こり得ない

>>96

じゃあ俺なにか念波みたいので何かをコントロールして
何かを決定してるのか

そのうち俺スタンドだせるかもしれんな・・・

調和振動子ってつまりどういうことよ

>>103
起こる可能性が0出はないって事は、起きてもおかしくないだろ？

>>103
たとえば0.0001％で表がでるコインで1発目に表がでる確率があるように、数十億年でおこる確率もあるんだろ？

>>97
量子力学によるシミュレートは完全じゃないよ

あらゆる事象を想定してるってだけだもん。アレ
その中でどれが起こるか決定するのは君だしな

「さいころを振って出る目の数を当てて見て？」
って言われて
「1〜6のどれかか、それ以外」
なんていわれても困るだろ？

>>107
そういえば、
「6頭のチンパンジーがでたらめにタイプライターを押しまくったら、
　100万年後には大英博物館の全ての書物がタイプされる」
って言う文句があったな。

>>109
ワロスｗｗｗｗ

>>94
観測による状態変化を表した数式を見ればわかる。
>>71のような説明は古典的にもあるわけで、量子論の本質を突いているとはいえない。

>>100
だから俺は
　「数学的に、極限で100%完全に正しいものとして、みんな考えて（理論を作って）るよね」
といってるんだよ。そして実際、誤差の範囲でそういう極限の自然を用意できるんだよ。
だからこの極限は物理的に意味を持つんだよ。

まぁ言葉の問題は馬鹿らしい水掛け論だしもうやめよう

トンネル効果は普通に起こるし応用もされてるだろ・・・
代表的なところではSTMとか

今までのスレ読んで思ったんだが・・・
「この世に確実なものは何もない」ってことを
この学問は証明いてるのか？

おまえら博識だな…

すべてとするとその証明を行うという行為が確実でなくなるわけだから証明はむりじゃね

>>113
まだだっ！
量子の動きは確かに予測不可能だがっ！
その動きを把握しようとするのが学問だっ！

>>113
観測値が100%確実に決まってしまう状態というのを考えることができる。
というよりそういう状態をいじくりまわして理論計算をする。
ところがそういう状態を、有限の時間で用意することは不可能、ということも演繹できる。

ただし科学を哲学に応用すると文系の阿呆がスピリチュアルなことを仰せになりだすので嫌だ。

>>111
俺の言いたいところと論点がズレ続けてるし、確かにこの話はやめておいた方がいいかもな
他のレスも読んでみることにしよう

てｓ

ノエインみればなんとなく分かんじゃん？

>>117
哲学だってイデアとかの考え方は非常に論理的な(≒人間的な)思考から生み出されたものなのにな
理系の中に真の理系と真の文系が入っていて、
国の区分での文系っていうのはなんでも都合よく解釈しようとするだけの偽物の文系だよな

>>113
「この世に確実なものは何も無い」ということが証明できたとする
もちろん、この証明も確実ではない
よって、この世に確実なものはあるかもしれない
これは仮定と矛盾する

ということを言いたいんじゃないとは思うけど書いてみた。

>>121
文系って本来はかなり高尚な学問体系だもんな

>>123
哲学＝数学
博物学＝物理学
心理学＝化学、医学、薬学
言語学＝天文学
みたいな感じでさ
まあ数学はすべての学問において必要だから理系とか文系とかを凌駕してて
でも数学が補えない部分を哲学は補えるからその上で
でも哲学を考えるには理論が必要で、それは数学によって解明されていって……

文系と理系は協力すべきだ

>>124
生物学が…

>>125
忘れていた……かなり重要な学問なのにうかつだった

>>124
確かにこれからは理系と文系協力し合わなくてはな

正直なところ理系でもそりが合わないところあったりするから無理w

物理も哲学とかぶるとこあるよな。もうオリジナルの状態を観測できねーっつー原理があるし

ソーカル事件って知ってる？

>>130
ｋｗｓｋ

>>130
ナンゾソレー

>>131>>132
wikipediaに簡潔にまとめてあったよ。
ソーカル事件で何を思うかは置いておいて、事件のあらすじは、

ソーカルっていう物理学者が、専門用語を散りばめた哲学論文をでっちあげて、
哲学のジャーナルに投稿したところ、査読者が見抜けず出版されてしまった。
哲学者ﾌﾟｷﾞｬｰｍ９顔真っ赤っていう事件。

倫理云々がかいてあるが素直に過ちをみとめるべきだな。

テレポしたり次何処に行くか計算できなかったり離れてるのに連動したり猫が半分死んだりします

>>133
ソーカル事件のWikiから、イグノーベル賞受賞者一覧へ飛んだｗ
こんなに笑ったのは久しぶりだｗ
ありがとｗ

>>136
想定外の喜ばれ方をされてしまったｗｗ

わろす
生物学賞
バック・ワイマー（コロラド州プエブロ）
悪臭のガスが広がる前に除去するために、交換可能な炭素フィルターが付いている気密性の下着「アンダー・イーズ」[5]を発明したことに対して。