超　論　理　問　題　解　け　た　ら　神　（解答編）

たてた

あちゃー

940 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 03:53:06.44 ID:XK+cGLdM0
説明しよう
これは教授に出された問題なんだが俺が考えても答えがわからんかった
だからその教授でなければ明確な答えなんて証明できない
ここで質問されたことの99%は俺が教授にすでにした質問で、ほぼ答えられたとおりにお前らにレスしたんだが、今日教授にこのスレを見せてみるよ
俺は半年ずっと考えてるんだ、でも答えが出ない

おやすみ

時間窃盗罪で逮捕される人がいると聞いて飛んできました

>>1は大変なものを盗んでいきました
それは私たちの時間です

AB「死神の正体は実は>>1ですか？」
死神「YES」

答えられない　が回答に入るのも教授が言ったのかどうか
でももし教授に教えられてたら問題文に入れるよな普通
ただの釣りじゃね

久しぶりに見たなこのコピペ

フェルマーの最終定理みたいなもんかでありますわ

答えはないけど、こうやってなんだろうなって考えることが脳には良いんです

答えが解らない状態でスレを立てて、さも答えがあるようにに書いてるから本人からの解答は今後無いんじゃなかろうか。
釣りってことにしておいたほうが気が楽だろう。

おいｗｗまだやるのかｗｗｗｗ

体には最高に悪かったがな。明日大学ｵﾜﾀ

せめて本当に解けるかどうかだけでも知りたいな。
解けるのならこれからの暇つぶしになるだろうし。

じゃあ代わりに問題出そうか、わりと有名な問題だから知ってる人も
いるかもしれないけど、そういう人は答え言わないでね＼(^o^)／

ナポリタン食いたくなった

>>14
どうぞ

俺は大学２限からでいいからまだいいけどよぉー！
7時起きの人とか一杯いるんだろうな…

3人の死刑囚がいます
王様は3人にこう言いました
「ここに白と黒の二種類の帽子がある
黒をかぶせたものが逃げたらその場で射殺するが
白をかぶせたものは逃げてもなにもしない」
帽子は黒が2つで白が3つ
死刑囚には全員白い帽子をかぶせました
それぞれ自分がどっちの帽子をかぶってるかはわかりませんが
2人の帽子の色は確認できます
3人は考えた末、全員自分が白だと確信して逃げました
さて、なぜ自分が白だとわかったのでしょう？

質問は答えるよ〜＼(^o^)／
でも答え知ってる人は言わないでね

現実的にはかなり知能レベルが拮抗してないと、
一番頭良い奴しか助からないけどな。

この時間のVIPにこの問題知らん奴はいないだろ

>>18
すまんわかってしまった

なんでこのささいな閃きが死神にも発揮しないのか・・・

かと言ってあまりに早く動くのはリスクあるし…
囚人のジレンマだ！(違うけど)

>>18
黒2つ白1つなら白が一目散に逃げてる
黒1つ白2つなら・・・あれ？

黒が射殺されたら白が助かるとかの条件ならわかるんだけど

>>18
話したらダメでしょ？

>>25
話し合いとかアイコンタクトとかそういった類の答えではない＼(^o^)／

>>18
勿論教え合ったり
残りの帽子の確認はだめなんだよな？

>>24
なんとなくわかった＞＜

じゃあもっと簡単なやつでよければ第2問

ＡＢＣ三つの箱があります
ＡかＢにチョコレートが入っているならＢにもＣにもチョコレートが入ってます
あなたは箱を一つだけもらえます
チョコレートを欲しいならどれをもらうのが賢明？

>>18
死刑囚は「帽子は黒が2つで白が3つ」ってのはわかってるのか？

>>27
もちょろんだめ
>>30
それはわかってる

かぶせた？かぶったじゃなくて？

>>26
ＥＱ系の問題？お互いの表情を見たとか？

>>33
表情とかじゃないよ

>>29
Ｃ

>>29
Ｂだな

>>32
そこはどっちでもいいかと・・・まぁ死刑囚だからかぶされたでいいんじゃない？

>>18 簡単すぎｗｗｗｗ

あっＣだ＞＜

>>29
Ｃ

チョコレートの答えはＣね、これは簡単だったでしょ？＼(^o^)／

解答

チョコがＡに入っていたらＢ、Ｃにも入ってる
ということはＡは不正解

Ｂに入っていたらＣにも入っているので
Ｂを選ぶ必要はない

したがって答えは　Ｃ　(*´ｪ`*)

Ｃに入ってなければＡ、Ｂどちらにも入ってません(;´Д｀)

パターンを表に４パターンです

　　　１　　２　　３　　４
Ａ　　○　　×　　×　　×
Ｂ　　○　　○　　×　　×
Ｃ　　○　　○　　○　　×

>>29
C
これは簡単すぎるだろ

Cか。これはわかったぜｗ

第3問

えい子さんが風邪をひいているときに美子さんは風邪をひいていません

美子さんが風邪をひいているときにえい子さんは風邪をひいていないと言えるでしょうか？

Ａ言える
Ｂ言えない

AかBに入っているならCに入ってる。
逆に言えばAかBに入ってないならCに入ってない。
Cに入っていればCに入っている。入っていなければ入っていない。ってか。

>>45
Ａ

>>45
言えない

>>18
王様の側近の二人があまった黒い帽子を被ってた。

>>45
A

>>47-48答えがわかれましたね＼(^o^)／
>>49　それはない(｀･ω･´)

>>45
Ａ

>>45
いえるだ（´Д｀）

では「言える」と答えた人、よければ説明をどうぞ＼(^o^)／

>>54
対偶

>>45
Ａ

あ、>>45は言えないか
ひっかかったわ

>>45
現実的にならＢだが…

王様の奴って最初一文・・・

>>18
わかったあああああああああ
俺答えかいてるじゃん馬鹿だったああああ

Aだと思うけど・・・わからん

>>45
言えない。
なぜならえい子さんが風邪を引いているときに美子さんが風邪を引いていないとも 俺 は 言えないから。
今の時点で言えるのは、上記のことを断言してる人がいるということだけ。
この程度のことで、無責任な断定はできない。
俺はそういう男。

では第3問のわかりやすい解答を＼(^o^)／


えい子が風邪なら　　　　　　　美子は健康　　　
(;´Д｀)　　　　　→　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)



　　　　　　というルールなので


美子が風邪のとき　　　　　　えい子も風邪
　　(;´Д｀)　　　→　　　　(;´Д｀)


　　　　というのはあり得ないわけです、なぜなら


えい子が風邪なら　　　　　美子は健康じゃなくてはなりません
　　(;´Д｀)　　　　　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)


なので答えはＡ「言える」

>>45
Ｂだったわ。引っかかった

>>62-63
俺は>>62が正しい気がしてきた！

第3問はシンプルな問題だけに考えすぎると罠にひっかかるよ＼(^o^)／

>>18がわからん
寝させろ

第1問目は一旦スルーして


第4問

　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　　　　
　　(*ﾟーﾟ)　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　
　〜(,,uu)　　　　〜(,,uu)　　　　〜(,,uu)　


　　　Ａ　　　　　　　Ｂ　　　　　　　Ｃ

ここにいる３匹のネコのうち何匹かが小判をてにいれました

小判を手に入れたネコは真実を言っています

Ａネコ「Ｂは小判をもってないニャ」
Ｂネコ「Ｃは小判をもってないニャ」
Ｃネコ「Ａは小判をもってないニャ」

さて小判を手に入れたのは何匹でしょう？

>>65
屁理屈だよ。

18って質問のしようがないような…

>>18
逃げなきゃいずれ死刑だからとか

つまり問題として起因している命題が正しいとは出題者自身はわからないから
「言えない」というわけ？
それは不確かな前提を起因した出題者に問題があるのでは？

>>18
わかったｗｗｗ

>>70
一応書き足りないことはないと思うから
>>71
不正解

>>18
わかったとおもったけどやっぱ違う
わかんない

>>66
罠ってか
問題に穴があるぞ
Aが風邪を引いてる時Bは発症しない
Bが風邪を引いてるときAが発症するとBが治るだけで二人が風邪の時は存在するだろ

小判を手にいれてないネコは嘘をついているのか？

>>68

>>69
俺もネタだよ

>>78
あれ？文が

答えは1だと

>>18
これ問題に穴ない？
いくら考えてもそこで止まるんだけど

「ここにいる３匹のネコのうち何匹かが小判をてにいれました」のうちに0匹ってのが
入ってないなら１匹だな

>>68は、Ｂ
小判を持っていないネコは嘘をついているってことでおK?

>>74
全員が何分か考えてって入れたほうが

問題読み間違えた

王様の奴はどうせ死刑なんだから全員逃げたって答えを抜きにすると

相手Ａが自分が白相手Ｂも白だった場合生き残る確率は1/3
その時Ａは逃げる選択はまずしないだろう
相手Ａが自分が黒相手Ｂが白だった場合生き残る確率は2/3
その時Ａは逃げるかどうか・・・

どっちにしろ確信をもてないので動けない気がするよ〜〜

>>18
Ａの思考回路
「黒の帽子は二つだから黒が二つ見えた時は残る一人は絶対に白だ

今俺の目に見えているのが白二つだから俺だけは黒か白かの二択だ

この時Ｂから見えるのは白二つの場合と白と黒の場合があるが
もし白と黒が一つずつ見えている場合は
「もし俺（Ｂ）が黒なら黒二つが見えてるＣは
自分の安全を確信して逃げるはずだが
走ってないということは俺は白なんだ」
と思って逃げるはず

だが実際にはＢは逃げていない
ということは最初の過程が間違っているということなので
Ｂに見えているのは白二つ＝俺が被っている帽子は白だ」

ＢとＣも同様の結論に達して逃げた

これで合ってる？

>>84
「考えた末」

>>81
18に穴はないよ。ちゃんと理論的な解き方がある。

ねこわかんねぇ

>>68は一匹ってパターンしかないじゃん
問題ミスか？

>>18
自分以外が黒２だと分かった時点で逃げれる
でも、開始してから誰も逃げない＝黒１白２か白３のどちらか
自分の帽子以外の白２が見えているから
自分の帽子が黒なら、他の二人は逃げているはず
だから俺は白だと確信＝逃げる

>>68
全通り無理じゃねぇかよｗｗｗ

>>87
正解＼(^o^)／

●黒２白１の場合
→白が逃げる

●黒１白２の場合、
→黒が白２人を見た時、自分が黒もしくは白の場合が考えられる
　白の１人が黒１人白１人を見た時、相手の白が逃げずに考えているということは相手にも白と黒が見えている場合しか考えられないため、自分が白だということがわかる

わかった気はするがうまく伝えられねぇｗｗｗｗｗｗ

>>88
ごめん

すまん、持ってないヤツが嘘を言っているとは限らないんだな

猫は２匹？

かわいいから小判あげちゃうッ！？

>>87
黒1が見えてるとき
白が先に逃げた時点で成立しない

>>45　
答えは言える

確定、1、えいが風のとき美は健康
　　　　美が風のとき、えいが風ならば1から美が健康でなければならないことになるから矛盾する
　　　　したがって美が風のときは、えいは健康でなければならない

てことなのか？

>>96
あ、そうなのか

猫のやつ、持ってない猫が嘘をついてるって前提ないよな？

猫の問題は簡単なだけにいくつか答えの出し方が存在する＼(^o^)／

とりあえず一番シンプルな解答例は

　　　Ａ
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
　　(*ﾟーﾟ)　　持ってるニャ　　　　　　　　　
　〜(,,uu)　　　　

仮にＡがもっていたとします、するとＢは・・

　　　Ｂ
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　
　　(*ﾟーﾟ)　　もってないニャ　　　　　　　　　　　
　〜(,,uu)　　　　

当然もってません、

ここまで「Ａはもっていて、Ｂはもってない」です


Ｃの発言は

　　　Ｃ
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
　　(*ﾟーﾟ)　　Ａはもってないニャ　　　　　　　　　　　
　〜(,,uu)　　　

これはウソなのでＣはもってません
というわけで１匹が正解

つまり簡単に言うとABCの3人とも
「他の2人が白なんだから俺は白か黒かのどっちかだ」
「あれ、でも皆動かないってことは皆同じ考えなんじゃね？」
「つまり全員白が2つ見えている」
ってことだな

調べなおしたけどやっぱりＢ一匹でいいや。

Aの心理：（BもCも即座に逃げないという事は、
　　　　　オレとB、または、オレとCの両方が黒という事はないのか）

Bの心理：（AもCも即座に逃げないという事は、
　　　　　オレとA、または、オレとCの両方が黒という事はないのか）

Cの心理：（AもBも即座に逃げないという事は、
　　　　　オレとA、または、オレとBの両方が黒という事はないのか）

・
・
・

ABC（はっ！！）

はる、なつ、あき、ふゆ。
一年の中で一番長いのはどれでしょうか
答えはとりっぷ

>>99
誰の視点から黒が見えてる場合の話？
前提条件としてＡは白二つ見えてるとこからのスタートだよな？

>>104
大雑把にいうとそうだけど
正解の答えとしては足りない

>>87>>91は、3人同時にこの考えに達することはまずない。
だから一番聡明な奴がまっさきに逃げ、残った二人は
「黒１白２」のパターンで逃げたのか(この場合自分が黒になる)
「白３」のパターンで逃げたのかわからなくなり、問題に矛盾する。

だからこれらは間違い

>>107
その問題文は良くない

まぁそもそも>>18は死刑囚なのに射「殺」って表現するのに疑問を感じたが

>>99
全員白い帽子なんだから黒い帽子は見えないだろ

帽子のやつだが、例えば1時間ぐらい考えさせて、
その時点で各自逃げるかどうかをせーので決めさせて、
また1時点ぐらい考えさせて…
ってしないと全員助かるってのは現実的じゃなさすぎるぜ。

やっと・・・王様死刑囚のやつ分った俺バカスｗｗｗ

>>110
論理パズルで問題の前提条件で示されていない
能力差の要素を持ち込んだらいかんぜ

>>116スマン。屁理屈だったなｗｗｗ

>>18を理解できるような奴が帽子をかぶってないと大変だろうなw

もしAの帽子が黒だとしたら、BとCは白と黒の帽子を見てるわけだろ
白と黒の帽子が見えてる時点で自分の帽子がもし黒だとしてら、もう一人は黒２つの帽子が見えるわけだからすぐ逃げ出す
てことは自分の帽子は白ってことが分かるわけだから、BとCはすぐに逃げだすはず
その現象がないって事は、Aの帽子が黒という前提がなくなり、白ということがわかる

ってことか理解した

でも三人が同時に全く同じ動作で逃げて行く様を想像するとなんかさびしくなるな

>>111
あうあうw

>>120
王様涙目ｗｗｗｗｗｗ

日本語おかしくなってた

さて、ここはとある村。
この村には、正直神、嘘吐き神、ランダム神３人の神様がいる。
YESとNOの答えが存在する質問に対して、
正直神は質問に対して、正直な回答を、
嘘吐き神は質問に対して、嘘の回答を、
ランダム神は質問に対して、ランダムな回答をする。
一見どこにでもいるごく普通〜の神様達だ。


がっ、次の瞬間！！！
おお！３人の神様が変身していく。姿格好はおろか、声まで同じになってしまったではないか。
なんということだ。これでは、誰が誰だかさっぱり分からない。
驚いた村人達はおろおろ困るばかり。
実はこれ、質問ばかりしてくる村人に業を煮やした神様達が仕掛けたドッキリなのだ。

さて、ここで問題。困るターゲット達に変わって、
YESとNOの答えが存在する質問を上手く使うことで３人神様を識別して欲しいのだ。
質問１回は、神様１人に対してだけとする。
どのような質問を合計何回すれば、３人を識別できるだろうか？


それにしてもこの神様達、ノリノリである。

※と、ここで大事な注意をしよう。
神様は全ての質問および日本語さえもを理解するが、現地語しか喋れないのだ。
YESとNOにあたる言葉それぞれ、この村の言葉では「アッ」「ガッ」のいずれからしいのだが、
どちらがどちらであるかを、あなたはまだ知らない。
必要ならば、例えば『「アッ」はYESという意味ですか？』などと神様に質問してみるといいだろう。

許される質問は、回答が「アッ」か「ガッ」の２つのいずれかになる質問のみとし、
回答が「アッ」「ガッ」「沈黙」の３パターンになるような質問は禁止する。

また「〜だったら『アッ』と答え、そうでなければ『ガッ』と答えて下さい」
と神様にお願いするのも禁止する。

>>103
おいおい問題変わってないか？
>>68の「全員もっていない」かつ「持ってないやつは必ず嘘をつく」
だとしたら解けないんだが、まぁどうでもいいんだだ

>>120
ABC「せーのっ！」ﾀﾞｯ
王様「…」
執行人「…」
チョコレート「…」
えい子「…」
美子「…」
ぬこ「…」

またおかしかった
とりあえず>>126は>>68の時点じゃ３匹とも持ってないニャって言ってるのに、なんで>>103ではAが持ってるニャって言ってるんだってことね

まず、１回目は「あなたは正直神ですか？」だな
２人アッっていったらそれがYES、そして違うことを行った人がランダム神
３人アッて言った場合もアッがYESってことがわかるし

>>124-125
それぞれの神様は自分以外の他の神様がどの神様なのかわかってるの？

>>128
ヒント：問題をよく読みましょう＼(^o^)／

>>108
１．黒2つ白1つなら白1が一目散に逃げる
２．黒1つ白2つなら白2をABとして
　　A「Bが一目散に逃げないということは自分は黒ではない」
　　としてAが逃げる、同様にBも逃げる
３．白3つならABCとして、誰も逃げていない、つまりABCとも白と気づく

これが多分考えられてる正解でしょ？

でも
誰かが立ち上がった瞬間にそれが２の結論か３の結論かわからない
＝自分が黒の可能性も白の可能性もある
でふりだしにもどっちゃう

>>128
小判を持ってない猫は嘘をつくかもしれないしつかないかもしれない
確実なのは持っている猫は真実を言うってことじゃね

>>130
分かってる。

ごめん>>133は関係ないな、スルーしてくれ

>>124-125
ランダムが正直と同じ回答を偶然繰り返していたとしてもわかるの？

>>136
神様同士はお互いが誰なのか見抜ける。
分からないのは村人とあなただけ。
神様の性質を上手く使って見抜いてくれ。

>>124-125
3回

村人「唯一神信仰なんで、とりま2匹ぐらい殺っとくか・・・」

流れに乗って俺も問題出すわ
昔読んだ数学の本に載ってた奴なんだが結局解けなかった
答えも載ってたんだが当時の俺にはわからなかった
ストーリーの細部は改変してるけど問題そのものは変えてないんで無問題
（確か見た奴は人食い部族に捕まった探検家だったと思う）
あと質問は二回じゃなくてどっちか片方選んで一回だけだったかもしれない
できればそっちバージョンも考えて答えを教えてくれ

以下問題
↓
ある男が死んだ
死後の世界の入り口で番人が男に
「お前は二つの扉のうち一つを選んで進まなければならない。
一方の扉は天国に通じ、もう一方の扉は地獄に通じている。
どちらが天国に向かう扉かは開けるまでわからない。
扉にはそれぞれ一人、合計二人の番人がいる。
一方の番人は質問に対して必ず正直に答える。
もう一方の番人は質問に対して必ず事実の逆を言う。
それぞれの番人に一度ずつの合計二回、
はいかいいえで答えられる質問をすることを許す」
男はしばらく考えた後で番人に質問をして
見事天国へと行くことができた
さて男はいったいどのような質問をしたのだろうか？

「ぬるぽですか？」と質問する

もう一人の番人に「天国はこっちの道でおｋ？」と聞いたら
「イエス」と答える？

って聞く

>>141
アッ！

�@「あなたは正直神ですか」→yesがわかる、ここでランダム神もyesと言ったとする
�A「あなたはランダム神ですか」→嘘吐き神が分かる、ランダム神がnoといったとする
�B「この人は正直神ですか」と分かってない人のどちらかを指差して聞く→嘘吐き神がyesといったらそれはランダム神、noといったら正直神

てことで３回

>>140
１人目の番人に恒等式を聞き、正直か嘘吐かを判別。
正体が分かった２目人の番人に天国かどうかを聞く。

でも、この問題は１回の質問で天国か地獄か判別可能。

神様にする質問は一人ずつになのよね〜

あー一人づつかじゃあ違うな

あなたは神様ですか？とまずは質問する
正直はＹＥＳ　嘘付はＮＯ　ランダムはＹＥＳorＮＯ

むむむ・・・ランダム神識別方法が鍵だな

神「イエス！？（もちろんキリスト的な意味で）」

「ぬるぽですか？」と聞いて
「ガッ」と言ったヤツが正直神
「アッ」と言ったヤツが嘘吐神
「ｱｯｰ」と言ったヤツはガチホモ神

ランダム神の判別方法が分からん・・・

>>124>>125
とりあえず、ＹＥＳ、ＮＯがはっきりわかる場合

「お前はランダム神かと聞く？」と３体に聞く

回答はＹ２つＮ１つ又はＹ１つＮ１つになる。

Ｙ２つＮ１つのとき

Ｎと答えるのは正直神。この正直神にどちらか一体を指差して
「嘘つき神（ランダム神でもよい）はこいつか」と聞く

Ｙ１つＮ２つのとき

Ｙと答えるのは嘘つき神。この嘘つき神にどちらか一体を指差して
「正直神（ランダム神でもよい）はこいつか」と聞く

>>152
間違えた。Ｙ１つＮ２つだ。

なるへそ

神様にたいしてコイツとか最近のこは怖いぬ

>>152
単に問題読み飛ばしちゃったんだと思うんだけど、
アッガッの識別はいつするの？

>>156
一行目嫁

でも識別不能時わけわかめ

>>156
読み飛ばしてないよ。
問題が複雑すぎたから、簡単にして
思考過程をとりあえず書いただけ。
ヒントになるかなと思って。

>>140
「貴方はどちらの扉の門番をしていますか？」と聞く（嘘つきと正直が判明）
（正直に）「天国への扉はどちらですか？」

>>132
つけたしだけど
黒1白2の時に黒1が最初に立ち上がれば
白2人「こいつは3の結論が出たわけだから見えてるのは白2つ」で逃げられるけど
現実には白3だから立ち上がるのはいつも白

最初に可能性に気づかずに逃げた白が通ったとしても
その結論が2の結論か3の結論か知る術はないから
結局自分が白か黒かはわからない


と思うんだけど

有名な問題らしいから誰か解説くれよう

>>158
ごめんなさい。正しいです。
ちなみに、問題>>124-125の最小質問回数は３回です。

>>160
問題文に３人とも同様に賢いっていう条件文が抜けてる。

>>140
片方に「この人（もう一人の門番）に『天国への扉はこっちですか？』と聞くとはいと答えますか？」
と聞いて
いいえと答えたらその扉
はいと答えたら逆の扉

ある国に、互いの能力を認めあった30人の数学者がいた。
彼らは全員妻帯者だが、30人の妻は全員浮気していた。
しかも、全員が自分の妻以外の29人の妻の浮気を知っていて、
数学者同士で会うと必ずそこにいない者の妻の浮気の話をして盛り上がるという次第であった。
しかし、自分の妻の浮気に気づくものは、誰一人としていなかった。
そんな、勘が鈍いのか鋭いのか、口が堅いのか軽いのかわからない30人に、
ある時王様がこう言った。
「お前らの妻の中に、浮気をしている者がいる。
私は、学者でありながら女などに騙されている者が許せん。
自分の妻が浮気していると気づいた者は、直ちに離婚せよ。
気づくべき時に気づかなかった者は死刑に処する。」
･数学者の離婚は、必ず翌日の新聞に載る。
･数学者達は、最終的に新聞の情報のみから判断し、行動した。
･数学者は判断を誤ったり、他の数学者の判断の適切さを疑ったりはしない。

さて、どうなったか？

とりあえず>>18は帽子じゃなくてパンツの色とかだったらよかったのにと思った

>>145
一回でいけるのか…それを教えてくれよ

>>159
「貴方はどちらの扉の門番をしていますか？」
「はい」

ここで頭を抱える男の姿が！

>>160
三人とも同様に賢いとして
他の白が立ち上がった根拠が2か3か知る方法は？
3にたどり着くってことは2を経由してなきゃいけない

>>163
すげええええええ

>>164
翌々日の新聞に30人の数学者の離婚が…

>>160
白い帽子 黒い帽子でググれば一番上に
ただ、今気付いたんだが黒い帽子2人っていう思考が無いと確かに無理だと思った(全員白い帽子2人が見えてるのに黒い帽子2人って考えるのはおかしい)

>>165

>>163

>>168
違う…筈。

理由もつけて答えよ。

>>18に真に足りないのは「同時に逃げ出した」という一文
同時にスタートして同じ思考を同じタイミングでして
同時に答えを出したことにならないと問題が成立しない

>>142はスルーか？

じゃあ息抜きに簡単な問題を

8つの指輪があり、その内7つは銀、1つは金でできていて、金と銀の指輪で重さが違う。
金の指輪を見つけたいのだが、見た目では全く判別できない。
違う所は金の指輪は銀の指輪より若干重いということだけ。

天秤を使って金の指輪を見つけようとする時、天秤に指輪を最小で何回のせれば見つけられるか。

>>174
運が良ければ一回

>>174
問題の出し方が悪くないか？
一回になってしまうような

>>173
俺？出題者じゃないから見落としてた。すまん。

>>174
まあひねくれなければ2回

>>175
>>176
一回じゃ無理

>>174
3個ずつやれば2回

>>169
ぐぐった

赤い帽子が３つ、白い帽子が２つある。
王様が３人の兵隊に前へならえをさせ、それぞれに５つの帽子の中の１つをかぶらせ、残りの帽子を彼らにわからないように隠した。
一番後ろの男は、前のふたりが何色の帽子をかぶっているか見えているが、自分の帽子の色はわからない。
真ん中の男は、いちばん前の男が何色の帽子をかぶっているか見えているが、自分や後ろの男の帽子の色はわからない。
いちばん前の男は、誰が何色の帽子をかぶっているのか全くわからない。

王様は、まずいちばん後ろの男に「自分の帽子が何色かわかるか」と質問した。
男は「わからない」と答えた。
次に王様は、真ん中の男に同じ質問をした。
男は、やはり「わからない」と答えた。
最後に王様は、いちばん前の男に同じ質問をした。
男は「わかった」と答えた。

こんな問題が元らしい
これならわかる


やっぱり>>18の問題には穴がない？

>>168
みんな離婚しない
みんな正しいからみんな実は浮気されてない
じゃあ俺がされてる
離婚しよう！！

>>174
3：3：2にわけて計れば2回でいけると思うが

>>174
答０
天秤に乗せるときに手で持つから。…違うか

>>179
一個対一個で比べて重い方が金。
ふつう頭使う方がメンドいからこの方法使うだろ。

>18の問題でまだ悩んでるのか？答えでてるじゃないか

>>164
30日後に大漁！

>>163
長年の疑問が氷解した

Ａが地獄行きでＢが天国行きで
Ａの前に正直者がいてＢの前が嘘つきだとすると
「Ｂの前の門番に
「Ａの扉は天国行きですか？」
と聞いたらはいと答えますか？」
と聞くと
Ｂは地獄行きだから本当はいいえなんだけど嘘つき門番は逆のはいと答えるから
Ａの前の正直者の門番ははいと答える？
あれ？
すまんが誤解のないよう書き直してくれ
何か俺が誤読したっぽい

>>174
あんまり考えなかったら3回

>>174の正解は2回
文章力無いから問題が変だったらバンバン罵ってくれ

>>186
俺の悩んでるところを読んでくれよう

>>164
翌日の新聞に誰も載らない→しかし必ず誰かは浮気をされている
→全員自分の嫁の浮気を自分以外の皆に知られていると気付く→
翌々日じゃね？

１、4つずつ置く
２、重かった方の４つを2つずつ置く。
３、重かった方の２つを1つずつ置いて重い方が金

最悪３回、で正解？

>>142
すまん>>163と同じでなんか混乱してきたんだぜ

30日後に頭のいい奴が離婚しにくるんじゃね？

>>191
>>18の問題には穴があるけど
もうどうでもいいじゃないか

>>174
最初に3個ずつのせて、釣り合ったら残りの2つをのせて重い方が金。
3個ずつが釣り合わなかったら、重い方の3個の内2個をのせる。
それが釣り合ったら残りの1個が金で、釣り合わなかったら重い方が金。

>>193
�@３枚と３枚を比べる
�A同じだったら残り二枚を比べる重かったほうが金

�@が違っていたら重かったほうの２枚をはかる
�A重かったほうが金
�A同じだったら残った一枚が金

>>196
穴あるならいいんだけど
有名で解答もひろまってるなら
ないようなきがする

だから俺の解答は間違ってると思うんだけど
どこが間違ってるのかわからないから知りたい

息抜きに難易度低めの覆面算出す

　　ＳＥＮＤ
＋）ＭＯＲＥ
---------
　ＭＯＮＥＹ

当然だが同じ文字は同じ数字な
どの文字がどの数字か当ててみれ

>>174 は1回
4個ずつ左右にのせて、それぞれから1個ずつ指輪をとっていく
重さが均等になった時点で金の指輪が取り除かれたということだから、はかりが下になった方からとった指輪が金ということがわかる

ちょっとひねくれてみた

>>164
ちょっととりあえず3人で考えてみた

翌日
三人ともしない
様子見

翌々日
三人ともしない

C前日のあれを見て。もし俺んとこが浮気して無いなら
A。oO（Bが離婚してないって事は自分以外に浮気してる奴がいるって事を知ってるから）
　　　　（Aはしてないんだから、俺じゃん！）
翌翌々日の新聞に三人の離婚が載る

>>200
一文字一桁？

>>177>>194
>>163の人気に嫉妬しただけなんだからね///

>>174
2回

誰か>>124の答えを

>>199
一人だけが自分は白だと確信できる可能性をすべて抜き出してみてこれらは全部不可能だから
背理法的に白白黒から一人だけ決断できることはありえないとかなんとかかんとか

>>203
一つの文字は一つの数字なんだぜ
ヒントとして繰り上がりがあるからＭは…

>>200
M=1
S=9
O=0
でいきづまった

ごめん、メモしたの殆どそのまま乗せてしまった

翌日　三人ともしない
様子見

翌々日　三人ともしない
Aはこう考える
　もし俺の妻が浮気して無いならBはこう考えて今日離婚していたはずだ
　「Cが離婚してないって事は少なくてもCの妻以外の誰かが浮気してる奴がいるって事を知ってるから
　Aの妻はしてないんだから、俺じゃん」

　でもBは離婚してないから俺の妻は浮気しているって事だ！

BとCも同様に自分の妻の浮気を知る

翌翌々日
新聞に三人の離婚が載る

>>208
1だな
めんどくさいからやらないけど

んー、三人じゃ応用効かなさそうだ
もっかい考え直し

>>18の問題だけ見てたら
死刑囚で死ぬことは確定してるんだから
黒だと確信がもてなくても逃げると思うんだが

>>209
Ｏは０じゃなくてＥとＯが５以上なんだよなきっと

>>200
1M 2Y 5E 7D 8R 9S

数学者１「仮定１、マイワイフが無罪だとする」
　　仮定２、数学者２が『マイワイフが無罪だと信じてる』
　　仮定３、数学者３が（ｒｙ
・
・
・
・
・
仮定２９、数学者29が『マイワイフが無罪だと信じてる』

数学者30「あれ？浮気してるのって俺の妻じゃん！！！！１１」→離婚


でも１日目に離婚しない

数学者２９「ってことは俺の妻が浮気してんじゃん！！１１」

でもやっぱり離婚しない

・・・・・・・・

３０日目

数学者１「つまり俺の最初の仮定が間違ってたわけかｗｗｗｗあの女と作った家庭が間違ってたわけねｗｗｗｗｗ」

みんな難しい問題出してるから息抜きに>>174の応用問題

今回は銀の指輪8個金の指輪1個で、金の指輪は銀の指輪より重いか軽いか分からないとする。
天秤を使い、指輪の移動を4回以内で確実に金を見つけるにはどうすればいいか。

>>215
0Oがぬけとった

指輪の移動ってのがよくわからん
1：1で計っていけば4回以内で終わるんじゃねーのか？

>>219
1:1だと重さが分からないから4回以内にならないことがある

>>217 ２回

>>200
M=1
S=9
O=0
E=7
N=8
R=4
E=2
D=3
Y=5

できた

9783+1042=10825

>>221
回数じゃなくてやり方をｗｗｗｗｗ

>>200
これなんだっけ？ドラマになった奴。漫画で出ただろこれ

>>18で、誰か一人が逃げたとき
�@トリックに気づいたとき
�A黒帽子2つ見たとき
の2つの場合しか自分が白という確信はできないからな(面倒くさいから考え方は書かないけど）
Aが白い帽子２つ見てる時点で�Aはないだろ
てことは�@てことになるからまあ無理はない

4：4　1
重2：2　軽2：2
1：1
これでわかる

>>216
噛み砕きすぎてわからんｗ
でも正しそう

>>222
ご名算
できれば思考の過程も書いて欲しいんだぜ

次の問題

　　　ＯＮＥ
　　　ＴＷＯ
＋）ＦＯＵＲ
---------
　ＳＥＶＥＮ

この問題を最初に見た時軽く感動した

>>222
Eがだぶっとる

>>222
Eが二つあるが、それだけでここまで違う別解が出来るとは…

>>224
数十年下手すりゃ数百年単位で昔のネタ
漫画に出てたかは知らない

リモコンみたいな名前だった希ガス
堂本光一のようなひとがでてたような

アッー！
俺の脳味噌もバグってるようです

>>222
９２８３＋１０４７＝１０８７５
になって計算合わない

>>217
３：３：３で最悪２回
１：１：１で最悪２回
計４回

９５６７＋１０８５＝１０６５２
じゃね？
考え書けって言われたら書けないこともないけど・・・・

>>217
まずABCとDEFを比べる
釣り合えばGとHの大小関係を調べて銀と比べる

ABC＞DEFのとき
ADとBEを比べて釣り合えばCとFの大小関係を（ｒｙ
AD＞BDのとき
Aが重いかEが軽いとわかるから銀と比べるでおｋ？

0O 1M 2Y 5E 6N 7D 8R 9S
だな
もう抜けてないだろう

>>236何 者 だ ！？

Σ(ﾟДﾟ)
他の数学者の妻が浮気してなかったとして、そのこともちゃんと知ってるって前提が欠けてた。

ゴメン。無理だわ。

M=1
S=9
O=0
E=5
N=6
R=8
D=7
Y=2

9567+1085=10652
ごめんなさい（´・ω・）

>>200
M=1
S=9
O=0
E=5
N=6
R=8
D=7
Y=2

9567＋1985＝10652

>>232
リモートﾅﾂｶｼｽ

神様のやつ答えplz

落ちるなら解説張ってってくれ

�@ABC　DEF
-�A釣りあったら　A　G
　｜-解：釣りあったらHが偽者
　｜-解：釣りあわなかったらGが偽者
-�A釣りあわなかったら（ABCが重かったら）　AD　GH
　｜-�B釣りあったら　BE　GH
　｜　｜-�C釣りあったらCF　GH
　｜　｜　｜-解：CFが重かったらCが偽者　CFが軽かったらFが偽者
　｜　｜-解：BEが重かったらBが偽者　BEが軽かったらEが偽者
　｜-解：ADが重かったらAが偽者　ADが軽かったらDが偽者

わかりやすいように頑張って書いてたら流れ変わってて俺涙目

7436・2708・69636・25864・22572

これは暗号です
日本語に直して下さい

みんな今紙に
ＯＮＥ
ＴＷＯ
ＦＯＵＲ
て書いて頑張ってんだろ

>>124-125がわからん
誰かわかった？

>>228の問題、WとUの識別ができない･･

>>228
適当にやってたらだいたいできちゃった／(^o^)＼

>>228
940+739+8925＝10604

S=１
E=０
F=9
O=6
T=５
V=8
N＝3
WかU＝２．４

630＋526+9647＝10803
630＋546+9627＝10803

0=E
1=S
2=O
3=R
4=V
5=N
6=T
7,8=W,U
9=F
940+739+8925=10604

たくさん答えあるんだな

0=E
1=S
2=O
3=R
4=V
5=N
6=T
7,8=W,U
9=F
350+673+9382＝10405
間違えた／(^o^)＼

>>200の解答

・Ｍは繰り上がりのある一桁足し算の二桁目なので１確定
　　ＳＥＮＤ
＋）１ＯＲＥ
---------
　１ＯＮＥＹ

・Ｓが９だろうと８でＥ＋Ｏが１０越えの＋１してようとＭが１な時点でＯは０確定
　　ＳＥＮＤ
＋）１０ＲＥ
---------
　１０ＮＥＹ

・Ｅ＋０が１０越えは不可能なのでＳは９確定
　　９ＥＮＤ
＋）１０ＲＥ
---------
　１０ＮＥＹ

・Ｅ＋０がＮになっているということはＮ＋Ｒは繰り上がりでＮ＝Ｅ＋１
もし計算式の見た目通りにＮ＋Ｒ＝１０＋ＥならＲ＝１０＋Ｅ−（Ｅ＋１）＝１０−１＝９だが
９は既に使われていて間違いなので下の桁のＤ＋Ｅが１０越えで＋１されていることが確定
つまりＮ＋Ｒ＋１＝１０＋ＥでありＲ＝１０＋Ｅ−（（Ｅ＋１）−１）＝８
　　９ＥＮＤ
＋）１０８Ｅ
---------
　１０ＮＥＹ

・Ｎ＋８＋１＝１０＋ＥだがＥに０と１が使えないのでＮは最低でも４（Ｅは最低３）
・ＤとＥを足すと繰り上がりがあることがわかっているのでＤ＋Ｅ＝Ｙ＋１０
・Ｄは最大でも７だが７に一桁の数を足して１２以上にするにはＥが５以上でなければならない
・「Ｅが５以上」「ＮがＥ＋１」「ＤとＥを足すと１２以上」「９と８は使えない」の条件を同時に満たすには
「Ｅ＝５、Ｎ＝６、Ｄ＝７」しかあり得ない

　　９５６７
＋）１０８５
---------
　１０６５Ｙ

・７＋５＝１２なのでＹ＝２

多分これで合ってるはず！

チマチマ答え書いてたら時代は動いてるんだぜ

　　　　ＯＮＥ
　　ＴＨＲＥＥ
＋）ＴＨＲＥＥ
----------
　　ＳＥＶＥＮ

　　　　Ｓ Ｉ Ｘ
　　ＳＥＶＥＮ
＋）ＳＥＶＥＮ
-----------
　 ＴＷＥＮＴＹ

940+729+8935=10604
F=8だとこの形しかないな

よくみたら既出ですた／(^o^)＼

覆面算解答プログラムを発見して俺涙目ｗ

ttp://www.ne.jp/asahi/suzuki/hp/mask3.htm

>>124
神様ABC一人ひとりにあなたは正直者ですかと聞く→多数決でYが分かる
Aに「Bは正直者かと聞く」→YならAは嘘吐きorランダム、NならAは正直orランダム
Bには「Cは正直者か」Cには「Aは正直者か」と聞く
最終的にそれぞれランダムor正直、ランダムor嘘吐き、ランダムor正直（嘘吐き）かわかる
正直の可能性が2つだった場合、ランダムor嘘吐きの神様は嘘吐きということがわかる。逆でも同じ
正体が判明した神様に残った神様ひとりを指差して「○は正直かと聞く」これで残る一人も分かる

以上で7回？
これでせいいっぱいです

ONE＋TWO＋FOUR＝SEVENを一生懸命計算して、答えが８通りもでてきた俺なみだ目

>>261
1+2+4=7は結局何通りあるの？

>>258
上は
N=1
T=2
H=3
S=4
R=5
E=7
O=8
V=9

　　　　ＯＮＥ
　　ＴＨＲＥＥ
＋）ＴＨＲＥＥ
----------
　　ＳＥＶＥＮ

E=7
N=1
H=8
T=4
S=9
O=5
R=2
V=0

あれ、>>258って上下の式でアルファベットが対応する数値一緒じゃないの？

>>267
ああそうなのか
道理で1意的に決まらないと思った

>>228
ようやくできた

O=3
N=5
E=0
T=6
W=7or8
F=9
U=7or8
R=2
S=1
V=4

>>264
８通りです
正確には答えが１通りしかないもののみを覆面算と言うそうだ
まがい物を見て感動してたと判明して俺再び涙目ｗ

>>267
いやでも良く考えたら上下で文字１２個あるぞ
二つ当てはまる数字があるのか?

>>258は二つの別の問題なんだぜ
混乱させて済まなかったんだぜ

age

>>124-125はどうなったんだあああああああ

昨日3時くらいで寝たけど結局死神と毒の問題はつりだったのかよ

>>124-125
どうやっても4回になってしまう・・・

3人に同じ質問、少数派（ここではガ）をAとする
�TBはCよりも正直ですか？　ガ
�UBはCよりも正直ですか？　ア
�VBはCよりも正直ですか？　ア

この事から�@�A�B�Cの４つのパターンに分けられる
Aが嘘つきでアがyesならBランダムC正直�@　ガがyesならB正直Cランダム�A
Aが正直でアがyesならB嘘つCランダムき�B　ガがyesならBランダムC嘘つき�C

�Wアがyesですか？
�@ガ�Aガ
�Bア�Cア

�X1+1は2ですか？
�@ガ�Aア
�Bア�Cガ

つまり�W,�Xが
ガガなら�@
ガアなら�A
アガなら�B
アアなら�C


これでも五回・・・

あ〜、>>124-125　わかっちゃった気がするよ

いけるかもほしゅ

だめだ最後まで詰める時間がない・・・
たぶん「あなたはランダムで、かつアッはyesの意味ですね？」のように
A and B の条件を使うと思う

ほ

アッというのはＹＥＳって事ですか？と質問する
アッがYESだった場合正直神はアッといい嘘つきはガッと言う
アッがNOだった場合正直神はガッといい嘘つきはアッと言う
一人だけ違う答えをした神は嘘つきか正直な神

一人だけ違う神がアッだった場合
残り二人の神にランダム神はいますか？と質問する
アッと答えたらアッはＹＥＳで彼が正直神
ガッと答えたらアッはＮＯで彼は嘘つき神

一人だけ違う答えがガッだった場合
残り二人の神にランダム神はいますか？と質問する
アッと答えたらアッはＮＯで彼は正直神
ガッと答えたらアッはＹＥＳで彼は嘘つき神

後は分った神様に一人を選択しランダム神かどうか質問ればいい


一応３回だけどうーん穴があるきがする今反証中

>>18
死刑囚なんだろ？
どうせ遅かれ早かれ死ぬんだから最悪1/3でも助かる可能性にかけて逃げたに決まってる

>>282
それ５回質問してね？

>>282
＞質問１回は、神様１人に対してだけとする。

まじか・・・じゃあ無理だわ

いまきたが>>18は簡単じゃないか？｢かぶせる｣って能動的なとこがポイントでしょ？ちがったらスマソ

>>287
うん、すまないがポイントではないんだ

�@Aが正かつBがラかつアがYESの場合
�AAが正かつBがラかつガがYESの場合
�BAが正かつBが嘘かつアがYESの場合
�CAが正かつBが嘘かつガがYESの場合
�DAが嘘かつBが正かつアがYESの場合
�EAが嘘かつBが正かつガがYESの場合
�FAが嘘かつBがラかつアがYESの場合
�GAが嘘かつBがラかつガがYESの場合
�HAがランダムの場合


ちょっとメモ
多分最初は同じ神様に２回質問することになりそう

まだ答えは出てないが考える指針的なものを（自分でもかなり間違ってる気がする指針だが）

・1つの質問で帰ってくる答えはアorガの2通りなので、1つの質問では可能性は最大でも1/2までしか絞れない
・ABCに各神様が当てはめるパターンは3!＝6通り、さらにアとガのYES、NOとの対応が2通り
・つまり有り得る状態は2*6＝12通りなので、3回の質問では1つの状態に確定出来ない
・よってアとガの対応関係は恐らく特定しない、神様の並びだけを特定するような質問が必要である

ランダムの存在と言語障害がにくい

これできた？

993 ： ◆pcAwJSvLfM ：2007/11/12(月) 01:28:47.64 ID:uVa7Ph2B0
問題

鏡の国に迷い込んだアリス。
彼女は数か月で死んでしまいました。
なぜでしょう？

ただし、鏡の国は平和で、アリスは食糧、睡眠も十分に確保でき、
病気などにかからず、精神状態も良好であるとする。
また、彼女は鏡の国から一度も出ていない

なぜ数ヶ月で死んでしまったのでしょう？
死因をトリップでお願いします
答えは全角の入力でお願いいたします
それほど簡単に解ける問題ではありません
（問題文以外の条件などは考えないものとする）

このためには、アとガの対応関係に関わらず同じ答えが返ってくる質問をすればいい
具体的には全ての質問に「〜と質問したらあなたはアッーと答えますか？」と付ければ良い

ある質問Xに対して上記の文を付けると、”Xの答え”が心の中でYESの場合、NOの場合に、各神様は次のように答える
�@ア＝Y、ガ＝N
　　　正直　嘘吐き
YES　　ア　　ア　　
NO　　 ガ　　ガ

�Aア＝N、ガ＝Y
　　　正直　嘘吐き
YES　　ア　　ア　　
NO　　 ガ　　ガ

ここで、各神様に質問X「あなたは正直神ですか？」を上記の形式でしてみよう。有り得る回答パターンは
　　正直　嘘吐き　淫乱
�T　ア　　　ガ　　ア
�U　ア　　　ガ　　ガ

の2通りである。どちらの場合も少数派はランダム神ではないことが確定し、
かつそれがアの神なら正直、ガの神なら嘘吐きである。
後はその確定した神に、残りの二人のうち一人を指して、X＝「こいつは淫乱ですか？」と問えば良い。
そいつが正直神であっても嘘吐き神であっても、指した神が淫乱ならア、そうでないならガと答える。
つまり残り2人のうち淫乱ではない方が　�Tの時は正直、�Uの時は嘘吐きとわかる。

これで4回・・・。
ちなみに質問した時に運よく１人目２人目連続で「ア→ア」or「ガ→ガ」と来た場合に限り
残りの一人に質問するまでもなくパターン�Tか�Uかわかるので、最後の一人に
他の二人のうち一人を指して、X＝「こいつは淫乱ですか？」と問えば3回で解決する。

部屋の中に閉じこめられた面識のない男が１人いる。
ドアを開けるためにはドアの内側からパスワードを
入力しなければならない。
パスワードは「２４８９２５」
これを外部から部屋の中にいる男に伝えたいのだが、
ローマ字と数字の組み合わせで３文字までしか伝えることはできない。
例：「ＴＡＣ」「ＡＯ４」「５９０」
３文字で部屋の中の男に正しいパスワードを伝えるためには
どうすればよいか？


これ教えてくれよ

>>294
階乗とか累乗とか数学的記号考えたけど上手くいかないわ

>>294
文字伝えられるのは一回だけだよな?

>>296
もちろん
前スレ立って半日くらいみんな考えて結局わかんなかったんだ

>>289を前提として

BとCの二人に「アがyesですか？」と聞いた時Bの方が肯定する可能性が高いですか？
�@ガ�Aガ�Bア�Cア�Dア�Eア�Fガ�Gガ�H？

貴方は嘘つきですか？
�@ガ�Aア�Bガ�Cア�Dガ�Eア�Fガ�Gア�H？

ガガと来た時考えうるパターンは�@�F�H　アがyesでCかAがラ
ガアと来た時考えうるパターンは�A�G�H　ガがyesでCかAがラ
アガと来た時考えうるパターンは�B�D�H　アがyesでBかAがラ
アアと来た時考えうるパターンは�C�E�H　ガがyesでBかAがラ


二回で神様語とランダムじゃない子まではわかったんだがこっから後一回で特定できないので寝ます

>>294
大文字小文字は？

ローマ字２６+数字９文字で３1進数だと２７０００？
一桁足りないな
仮に小文字使えても５7進数表せるのは160469？が限界

36進法で行けんじゃね？

あ、足りなかった

>>299
両方使っておｋ

ちなみにＸ進法は散々試して無理だったんだ

すげー変な計算ミスしてたぜ

２４　８９　２５をそれぞれ一文字で表せばいいのかな？
例えば１２３４５６７８９ＡＢＣＤＥＦＧＨ・・・・として
２+４＝６　８+９＝１７　２+５＝７
「６Ｈ７」として送る
・・・解読するほうが大変だなｗ

>>305
それ俺もかんがえたけどさ
相手が33　98　16
って取る事もあり得るんだぜ？

それ以前に相手は男という以外何も判らない(面識がない)時点で伝える手段は相当限られるな
それこそ変に変換せずパスワードの数字をそのまま教えるくらい簡単に

パスワードの入力端末がテンキーで６ケタ入力という前提すらないし、男が12歳のアルジェリア人だったらお手上げだわ

２４８９２５を因数分解したらうまくいくんじゃね？

↓あとは頼んだ

これが答えか

これかもな

【ＤＩＥ】

その部屋は別に外部からの音が聞こえないとは書いていない
２４８９２５！！！！！って言えばいい

これ本当に答えあるのかよ・・・
アリスとかもわからねえ

PASと送ってドア叩けばいいんでね？

>>314


それだ！！！！！！！！！！

ぐぐったらこんなんでた

部屋の中に監禁された、父親の仇から逃れる途中
奴隷商人に捕まった男のフリをしてる可愛い女の子(16歳)が１人いる。
夢のお告げで救出に来た無関係のあなただが、
部屋のドアを開けるためには
ドアの内側からパスワードを入力しなければならないと知る。
部屋の外に記されていた開錠パスワードは「２４８９２５」
これをドアの外から部屋の中にいる女の子に伝えたいのだが、
内部に情報を伝えるためには
ローマ字と数字の組み合わせ３文字までしか伝えることが
できないという意味不明の装置に頼るしかない。
YAMAHAの防音装置は完璧でドアを叩いても内部には響かないゾ。
３文字で部屋の中の女の子に正しいパスワードを伝えるためには
どうすればよいか？
３文字で答えよ。

>>316
それレスにSEXが続きまくったやつじゃん

123456789はそのままで
0=10　A=11　B=12・・・Z=36 a=37 b=38・・・と置き換える

89は100-11なのでAをひっくり返した∀とおく
25=O、24=Nなので

258924→O∀N

できたーーーーーー

∀ってアルファベットじゃなくね？

もうさ

６つの数字って事だけ教えて立ち去ろうよ


いつかは当たるだろ

>>313
アリスの答えは寿命だな

>>321
寿命は死因とは言わないだろー

>>322
大文字スレ建てろやｗｗｗｗｗｗ

アリスは老衰、もしくは事故死

これか
どう見てもアフィ房しか得しないだろこの話題

こいつより、この問題出した奴と話がしてみたいよ
小一時間問い詰めたい

>>326
答えなんなの？

うー昼休みが終わったorz

鏡の中ってことで全てが逆
もちろん鏡の世界のものを構成する原子レベルまで逆
食物も逆だから、アリスは吸収することができない

って話あるけど
つまらない

>>294はX89って送ればあとは25当てるだけだし3分くらい待ったら出てくるんじゃね？

>>331
ヒント:ローマ字

>>332
ってあれ？なんか勘違いした。
スマン。

>>327

1 名前： 答えは ◆Ehw0/jNGHI 投稿日： 2005/06/02(木) 18:03:48 ID:ojV5+jX00
あるカップルがスターバックスコーヒーに入りました。
彼氏はカフェレテを、彼女はソイラテを、それぞれアイスで頼みました。
彼女がお手洗い（トイレ）に立ちました。
その時、「ここは禁煙だからタバコはだめよ」と彼に言いました。
彼女が席に戻ったとき、彼は何かを握り締め死んでいました。

１．死因はなんでしょう。
２．彼が握り締めていたものはなんでしょう。

ただしい答えをトリップにしています。ひらがなです。
１と２のこたえを続けています。仮に１の答えが「病死」
２の答えが「小銭」であった場合、「#びょうしこぜに」が
トリップということです。

答えがわかったひとはここに書かず、トリップを試して下さい。
私のトリップと同じになれば正解です。

これか？

>>326-327
回答編なんだから教えて下さい…

答えはＭＯＦだ！

なぜなら、2489年2月5日と言えばかの有名なモッフ事件の日付だから。

>>326
ｱﾘｽｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
なんだそのトリップは？

寝落ちする前までのアリス昨夜の見解は
作者は半角カタカナ４文字と言っているが
解析したところ半角カタカナ５文字までに当てはまるトリップはなく
アフィの中のやつがスレを立て
アフィ目的で嘘の問題を出した
ということになった。

アリス解らなす

しかしアリスも難問もわかってる人にはわかってるんだなあ
凄いな
天才か

公園のベンチに青いつなぎを着た男がいます。

彼の名前はなんでしょう

>>340
ベンチマン

>>340
たこやきマントマン

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1193665277/l50
ここに「死刑制度に賛成する野蛮人はニー速にはいらない」と一言書き込んでください
お願いします

>>341
安部晋三だろ…常識的に考えて…

>>339
ともに釣り確定されてるな
アリスは半角カタカナを５文字まで解析したが×＝釣り
スタバの方もひらがな４文字まで解析したが×＝釣り（酉、全角は４文字まで）
つまりさっきの書き込み者が釣り本人てことだな
昼休みが終わったとか言っていたから
とりあえず戻ってくるのを待つが、おそらくまた釣りだ

>>344
安部晋三なのか・・・
それの理由を教えてくれないか

こんな難しいのじゃなくてまだわかりそうな>>24頼む

>>346
スマン適当に言っただけなんだ
答えは多分マリオだな
ソース
http://www.uploda.org/uporg1108810.jpg

ん？まだ>>18は回答出てないのか、ちと考えてみる

>>347
出題者が>>87を正解といってるぞ

間違った
正直神と嘘吐き神とランダム神のやつ
どうしても3回じゃわからない

>>350
おかしくないか？
「もし俺（Ｂ）が黒なら黒二つが見えてるＣは
自分の安全を確信して逃げるはずだが
走ってないということは俺は白なんだ」
自分視点で白二つなんだし黒二つ見えてないじゃん、Ｂが黒だとするとＣの目に見えるのは白1黒1
だから自分が黒の可能性もあるし白って確証が持てなくて逃げないのかってみんなが同じように思うんじゃないの

>>352
A（俺）が黒だと仮定

　BはC白A黒が見えている

　B＜俺がもし黒だったらCは黒二つが見えてるんだろうなあ
　B＜・・・ん？そしたらCはすぐに逃げるはずじゃないか？
　B＜でもあいつ逃げないぞ・・・
　B＜やった！俺は白だ！　

　Bが一人で逃げる

ここでAの視点に戻る
A＜もし俺が黒だったらBはこういう思考回路になってすぐに逃げれるはずなんだがなー
A＜逃げないなー・・・
A＜って事は俺は白だ！ヤター！

>>352
白1黒1が見えていて、誰も即逃げしない時点で
自分が黒でないことはわかるだろ
自分が黒なら白をかぶってる奴が逃げるからな

>>352
説明下手だけど…

Ｂが黒だとするとＣの目に見えるのは白1（A）黒1（B）だろ？

もしCが黒ならA視点で黒2（BC）になってAは真っ先に逃げている。
だけどAは逃げていないのでCは自分が白だと言う事が理解出来るはず。

つまりこの問題の欠点は
一人がキチガイで自分の帽子の色など構わず
真っ先に逃げ出すと残り二人は金縛り状態に陥る

>>355
ごめん、前提が違った。
ちょっと吊ってくる。

>>352
消去法だと思ってくれ
Aが見えてるのがB黒C黒なら�@A＝白は逃げれる
Aが見えてるのがB黒C白のとき、
�AA＝黒ならC白は逃げるが逃げない＝A＝白で逃げれる
Aが見えてるのがB白C白のとき、
�BA=黒ならB・C共に�Aの思考で逃げるが逃げない＝A=白で逃げれる

>>352の人気に嫉妬

>>351
>>124-125だな？
考える。

>>124-125 の問題なんだが，YES・ＮＯを村人に色々質問して
神様への質問０回で「アッ」「ガッ」を判別するってのは無しなのか？

すまん
最初から一人黒まぜといたらどうなるかで考えたらわかった

ランダム神のやつ解けたかも
携帯からだと投下しにくいから19時まで待って
今のうちに穴が無いか確認する

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up93333.jpg

***ＡＣは白。本人は知らない。****
俺(Ｂ)は白？黒？

◎黒と仮定。
ならＡは白と黒が見えている。

****ここからＡの視点を推理してみる****
Ａには白と俺(黒)が見えている。
Ａが『自分が黒』と仮定したら俺とＡが黒で、Ｃは白確定。
Ｃ逃げる。
でも逃げない。
ってことは黒黒ではなく、Ｃには白白か黒白が見えている
その時点で俺が黒ならＡの白が確定。
Ａ逃げる。
でも逃げない。

◎ここで、『俺は白』と仮定。
Ｃが見ているのは白白か黒白。
俺が白だからＡも自分が白なのか黒なのか分からない。
だから逃げられない
ってことは俺は白
っつか黒なわけがねぇｗｗｗｗｗ

自分には白白が見えているから
みんな白ｗ
うはｗｗｗみんなたすかるじゃんｗｗｗｗ

よし、穴無いな。
>>124-125解けた

>>124-125の問題
ヒントになるかわからんが、こんなんあった。

Ａ，Ｂ，Ｃの３人がいる。
実は「神様」，「悪魔」，「人間」が１人ずつだ。
神様は必ず本当のことを言い、悪魔は必ず嘘をつく。
人間は本当と嘘を適当に使い分ける。
３人のコメントはこうだ。
Ａ　「わたしは神様ではない」
Ｂ　「わたしは悪魔ではない」
Ｃ　「わたしは人間ではない」
さて、Ａ，Ｂ，Ｃは誰か？

>>367
Ａ：神様は本当のことを言うし悪魔なら必ず嘘をつく，よって人間
あとは順当にＢ：悪魔，Ｃ：神様

>>367
これは簡単だな
Aは人間
Bは神様
Cが悪魔
でも他は難しいな

人神悪

>>367
それをふまえて考えてくるー

ありあと

>>369
うわ恥ずい
なんか勘違いしてた
吊ってくるorz

人間
悪魔
神様だろ

あれ？
Ａ人
B悪
Ｃ神
じゃないの？解説おねがい

タイプミス
人悪神でおｋ
Aは神様じゃない、神様だったら本当の事（私は神様だ）を言う
A悪魔じゃない、悪魔だったら嘘（私は神様だ）をつく
よってAは人間

Bは置いといて
Cは悪魔じゃない、悪魔だったら嘘（私は人間だ）をつく
よってAは神様

よってBは悪魔

>悪魔は必ず嘘をつく。
>人間は本当と嘘を適当に使い分ける。
嗚呼神様！
悪魔のなんと善良なことか！

一回目でランダム神じゃないやつを特定し
二回目でそいつが正直か嘘つきかを特定し
三回目で特定したやつを使ってランダム神を特定する
これで解ける

>>377
どうやって一度でランダムかどうか判断するんだ？
全然分からん

人里へ向かう道と、猛獣の出るジャングルに向かう道との分かれ道に
正直者と嘘吐きの案内人が立っている。
正直者は必ず本当の事を言い、嘘吐きは必ず嘘をつく。
二人の見た目はそっくりで、どちらがどっちかはあなたには判別がつかない。
さて、１回も質問をせずに、人里へ向かう道を知るにはどうすればいいか

>>379
>一回も質問せずに

なんの為の嘘つき設定だよｗｗｗ

豚切ってスマン、前スレの問題で後から追加された『死神が質問に答えられない場合がある』ってどういう意味だ？

>>379
適当に選んで歩く
人里のとき
　正直者「やったー！帰れる」
　嘘吐き「こっちじゃない・・・こっちじゃない・・・」
猛獣のとき
　正直者「死にたくない・・・死にたくない・・・」
　嘘吐き「早く行こうぜ！」
何ていったかでわかるんじゃね？

>>377
神の回答の意味の特定はどこでやるんだ？

>>379
おもむろにキンタマを見せ付ける

正直者「すごく・・・大きいです」
嘘つき「こんな事初めてだけどいいんです・・・」

あとは3人でたっぷりとホモセックスを味わう

そもそもあの問題は解毒剤を中和する意味あんのか

「真ん中の神様はランダム神ですか」と尋ねられたらアッと答えますか？
アッと答えたら真ん中の神様はランダム神
ガッと答えたら真ん中の神様はランダム神じゃない
これでランダム神が消せる


>>379の解答
黙って一人をフルボッコにする。
もう一人の方に向きなおって、「お前もこうなりたないやろ？じゃ、どうすりゃいいか分かっとるやろな？ああん」
と顔で示し、案内された方について行く

間違えた
「真ん中の神様はランダム神ですか」と尋ねられたらアッと答えますか？
アッと答えたら残った一人は絶対ランダム神じゃない
ガッと答えたら真ん中の神様はランダム神じゃない
これでランダム神が消せる

>>386
ちょっと期待してガッかりした

>>386
上半分ｋｗｓｋ
誰にそれは聞くんだ？

下半分
俺ならおまえを殺すために猛獣ルートへ連れて行く

>>386
お前は２対１でボコボコにされる可能性を考えたか？

わかりやすくするために、左、真ん中、右の神様三人とする
第一の質問；左に「『真ん中の神様はランダム神ですか』と聞いたらアッと答えますか」と聞く
アッと答えたら次は右の神様に質問、ガッと答えたら真ん中の神様に質問
第二の質問；あなたは神様ですか？
みたいに絶対ＹＥＳになる質問をする。これでガッ、アッの意味が分かる
第三の質問；第二の問いをなげかけた神様に「あなたは正直な神様ですかと聞かれたらどう答えますか」と聞く
答がＹＥＳなら正直神、ＮＯなら嘘吐き神

あ、勘違いしてたみたい。やっぱ駄目だこれ

あれ？二回で出来るか？
穴探しめんどい

13枚金貨は楽しかったなぁ

いや、やっぱり>>391でいいよ。出来てるよ

アッ＝Ａ、ガッ＝Ｂとする。

真ん中にいる神に
「あなたの隣の神にそれぞれ『あなたは正直神ですか？』と聞いたら
２人ともＡと答える場合はありますか？」
と聞く。

このときＡ＝Ｙｅｓ、Ｂ＝Ｎｏなら
真ん中の神が正直神のときは「Ａ」
真ん中の神が嘘吐神のときは「Ｂ」
真ん中の神がラン神のときは「Ａ」もしくは「Ｂ」
と答える。

逆にこのときＡ＝Ｎｏ、Ｂ＝Ｙｅｓなら
真ん中の神が正直神のときは「Ａ」
真ん中の神が嘘吐神のときは「Ｂ」
真ん中の神がラン神のときは「Ａ」もしくは「Ｂ」
と答える。

つまり、ＡがＹｅｓだろうとＮｏだろうと、一番上の質問をしたときに
Ａと答える可能性があるのは正直神かラン神
Ｂと答える可能性があるのは嘘吐神かラン神

逆に言えば
Ａと答えた神は嘘吐神ではない
Ｂと答えた神は正直神ではない
ことになる。

質問はまだ１度
ただいまこの先検討中

>>395
第二の質問は絶対Ｙｅｓにはならんだろ。
というか
正直　ランダム　嘘吐き
の並びだと、第一の質問が無効になる
真ん中はランダム神だから
アッと答えるときもあれば　ガッと答えるときもあるから

解答できた
嫌なら読み飛ばせ




『あなたは正直神ですか？』(YesNoの特定、運がよければランダム神がわかる)
『あなたはランダム神ですか』(正直神もしくは嘘神の特定)
『※※はランダム神ですか？』(二つ目ででた神様に聞く)
回数にして七回、種類にして三つ

＞第二の質問は絶対Ｙｅｓにはならんだろ
そういやそうだった。じゃあ「「あなたは神様ですか」と聞かれたら肯定しますか」で

あと、>>391だと二番目に質問した奴にもう一度聞くから
一人１回ずつに引っかかるな。もう少し工夫しないと

>>397
> 正直　ランダム　嘘吐き
> の並びだと、第一の質問が無効になる
> 真ん中はランダム神だから
> アッと答えるときもあれば　ガッと答えるときもあるから

なんでー？
左に「『真ん中の神様はランダム神ですか』と聞いたらアッと答えますか」と聞くんだよ？
その並びならアッがＹＥＳならアッと答えるし
アッがＮＯでもアッと答える。
つまり右の神様が嘘吐きか正直であると分かる

>>398
回数は最短３回です。

>400
それ質問の種類の事だろ？

解けてるんだが電池切れそうで書けない

できたああああああああああ
まとめ中！！！

>>402
おまい15時頃からずっと言ってるなｗ

>>399
>左に「『真ん中の神様はランダム神ですか』と聞いたらアッと答えますか」と聞くんだよ？
>その並びならアッがＹＥＳならアッと答えるし

アッがＹＥＳでもガッて答える可能性もあるじゃん
ランダムなんだから

>>399
＞一人１回ずつに引っかかるな。もう少し工夫しないと
１人に何度効いてもよいが、
１つの質問を同時に３人にすることは出来ないだけ

じゃあ
ランダム　正直　嘘
のときは？
もっとパターンが細分化されるはず
めんどいから自分の検証に戻る

>>403
おまい
プロライターだろ？

>>391
第2の質問で「アッはyesの意味ですか？」と聞けば正直か嘘つきか分かる。

第3の質問で残ったどちらかを指して「あの神様はランダム神ですか？と聞けばアッと答えますか？」でどう？

>>405
正直に聞いてる状況なんだからそれはない

>400
…て中身読んでないのか、七回ってのは神様一人に質問＝一回ってした時だ
つまり>396なんかだと三回とカウントする

>>289を前提としてAに聞く
「Bはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�@ア�Aア�Bガ�Cガ�Dア�Eア�Fガ�Gガ�H〜�K？
アの場合、Cはランダム神ではない�@�A�F�G�H�I�J�K
ガの場合、Bはランダム神ではない�B�C�D�E�H�I�J�K

アの場合（�@�A�F�G�H�I�J�K）Cに
あなたは嘘つき神？と聞いたらアと答えますか？
�@ア�Aア�Fガ�Gガ�Hガ�Iガ�Jア�Kア
これがアの場合Cは嘘つき神�@�A�J�K
これがガの場合Cは正直神�F�G�H�I

ガの場合（�B�C�D�E�H�I�J�K）Bに
あなたは嘘つき神？と聞いたらアと答えますか？
�Bア�Cア�Dガ�Eガ�Hア�Iア�Jガ�Kガ
これがアの場合Bは嘘つき神�B�C�H�I
これがガの場合Bは正直神�D�E�J�K

＞１人に何度効いてもよいが、
＞１つの質問を同時に３人にすることは出来ないだけ

なんだ。じゃあ

第一の質問；左に「『真ん中の神様はランダム神ですか』と聞いたらアッと答えますか」と聞く
アッと答えたら次は右の神様に質問、ガッと答えたら真ん中の神様に質問
第二の質問；「「あなたは神様ですか？」と聞かれたら肯定しますか？」
みたいに絶対ＹＥＳになる質問をする。これでガッ、アッの意味が分かる
第三の質問；第二の問いをなげかけた神様に「あなたは正直な神様ですかと聞かれたらどう答えますか」と聞く
答がＹＥＳなら正直神、ＮＯなら嘘吐き神

これでおｋ

>>405
＞>左に「『真ん中の神様はランダム神ですか』と聞いたらアッと答えますか」と聞くんだよ？
＞>その並びならアッがＹＥＳならアッと答えるし
＞アッがＹＥＳでもガッて答える可能性もあるじゃん
＞ランダムなんだから

あくまで、 正直　ランダム　嘘吐きの並びの話だし
「「真ん中の神様にあなたはランダム神か？」と聞いたら彼はアッと答えますか？」と左に聞くわけじゃないよ
この並びなら質問したのは左なんだから正直に答えるでしょ。ランダム性ないでしょ

>>406
全パターン検証したから。今から説明してあげる

ここでCがうそつき神だったと判明している場合�@�A�J�K
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�@ガ�Aガ�Jア�Kア
ガの場合Aが正直BがランダムCが嘘つき�@�A
アの場合AがランダムBが正直Cが嘘つき�J�K

Cが正直神だったと判明している場合�F�G�H�I
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�Fガ�Gガ�Hア�Iア
ガの場合Aが嘘つきBがランダムCが正直�F�G
アの場合AがランダムBが嘘つきCが正直�H�I

Bがうそつき神だったと判明している場合�B�C�H�I
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�Bア�Cア�Dガ�Eガ
アの場合Aが正直Bが嘘つきCがランダム�B�C
ガの場合AがランダムBが嘘つきCが正直�D�E

Bが正直神だったと判明している場合�D�E�J�K
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�Dガ�Eガ�Jア�Kア
ガの場合Aが嘘つきBが正直Cがランダム�D�E
アの場合AがランダムBが正直Cが嘘つき�J�K


うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>412
ああそういうことか
勘違いしていたようだｽﾏｿ

論理的じゃなくて確立じゃん

ごめんミスあった

>>289を前提としてAに聞く
「Bはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�@ア�Aア�Bガ�Cガ�Dガ�Eガ�Fア�Gア�H〜�K？
アの場合、Cはランダム神ではない�@�A�F�G�H�I�J�K
ガの場合、Bはランダム神ではない�B�C�D�E�H�I�J�K

アの場合（�@�A�F�G�H�I�J�K）Cに
あなたは嘘つき神？と聞いたらアと答えますか？
�@ア�Aア�Fガ�Gガ�Hガ�Iガ�Jア�Kア
これがアの場合Cは嘘つき神�@�A�J�K
これがガの場合Cは正直神�F�G�H�I

ガの場合（�B�C�D�E�H�I�J�K）Bに
あなたは嘘つき神？と聞いたらアと答えますか？
�Bア�Cア�Dガ�Eガ�Hア�Iア�Jガ�Kガ
これがアの場合Bは嘘つき神�B�C�H�I
これがガの場合Bは正直神�D�E�J�K

ここでCがうそつき神だったと判明している場合�@�A�J�K
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�@ガ�Aガ�Jア�Kア
ガの場合Aが正直BがランダムCが嘘つき�@�A
アの場合AがランダムBが正直Cが嘘つき�J�K

Cが正直神だったと判明している場合�F�G�H�I
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�Fガ�Gガ�Hア�Iア
ガの場合Aが嘘つきBがランダムCが正直�F�G
アの場合AがランダムBが嘘つきCが正直�H�I

Bがうそつき神だったと判明している場合�B�C�H�I
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�Bア�Cア�Dガ�Eガ
アの場合Aが正直Bが嘘つきCがランダム�B�C
ガの場合AがランダムBが嘘つきCが正直�D�E

Bが正直神だったと判明している場合�D�E�J�K
「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
�Dガ�Eガ�Jア�Kア
ガの場合Aが嘘つきBが正直Cがランダム�D�E
アの場合AがランダムBが正直Cが嘘つき�J�K

>>412
第2の質問でアッとガッが判別できるか？

>>417
またまた間違ってた・・・
今朝からずっと張り付いてたからもう疲れたんだ

×
> Bがうそつき神だったと判明している場合�B�C�H�I
> 「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
> �Bア�Cア�Dガ�Eガ
> アの場合Aが正直Bが嘘つきCがランダム�B�C
> ガの場合AがランダムBが嘘つきCが正直�D�E


○
> Bがうそつき神だったと判明している場合�B�C�H�I
> 「Aはランダム神か？と聞かれたらアと答えますか？」
> �Bア�Cア�Hガ�Iガ
> アの場合Aが正直Bが嘘つきCがランダム�B�C
> ガの場合AがランダムBが嘘つきCが正直�H�I

３回だと３人とも特定出来てなくね？４回だろ

>>420
一つ目のレスで質問二回
二つ目のレスで三回目の質問だ

>>410
>>396では質問は一度だけ

真ん中にいる神に
「あなたの隣の神にそれぞれ『あなたは正直神ですか？』と聞いたら
２人ともＡと答える場合はありますか？」
と聞く。

のみ。残りは推測に過ぎない

第一の質問；左に「『真ん中の神様はランダム神ですか』と聞いたらアッと答えますか」と聞く

左が嘘吐き、正直、ランダム、三通りの可能性がある
【左が正直の場合】　
　　中がランダムでアッがＹＥＳの場合→「ＹＥＳと答えるか」はＹＥＳだから正直にアッと答える
　　中がランダムでアッがＮＯ　の場合→「ＮＯ　と答えるか」はＮＯ　だから正直にアッと答える
　　中が嘘吐きでアッがＹＥＳの場合→「ＹＥＳと答えるか」はＮＯ　だから正直にガッと答える
　　中が嘘吐きでアッがＮＯ　の場合→「ＮＯ　と答えるか」はＹＥＳだから正直にガッと答える

【左が嘘吐きの場合】

　　中がランダムでアッがＹＥＳの場合→「ＹＥＳと答えるか」はＮＯ　だから嘘ついてアッと答える
　　中がランダムでアッがＮＯ　の場合→「ＮＯ　と答えるか」はＹＥＳだから嘘ついてアッと答える
　　中が正直でアッがＹＥＳの場合→「ＹＥＳと答えるか」はＹＥＳだから嘘ついてガッと答える
　　中が正直でアッがＮＯ　の場合→「ＮＯ　と答えるか」はＮＯ　だから嘘ついてガッと答える


最初に聞いた左がランダムの場合は、次に右に聞こうが左に聞こうが、ランダムにはもう当たることはない
ランダムを外すのが目的だから、最初に聞いた人にはもう聞かないから関係ない


と、ここまで書いて気がついた。これ、全員判別せんといかんのね？
じゃあ>>412じゃだめだわ
とりあえず質問一個でランダムを外すことができたから
後なにか工夫が・・・

>>412
神様の並びは6通り＝2.6bit、アッとガッで2通り＝1bit
質問3回で得られる情報量は3bitだから、
アッとガッのどちらがYesかを特定しようとすると
明らかに情報量が足りないと思うんだがどうよ？

>>416-417
�@とか�Aとかわけわからんから言葉で書いて

と、書いてる間に正解がきたのか？

>>418
「「あなたは神様ですか？」と聞かれたら肯定しますか？」
聞いてるのは嘘吐きか正直者なんで
正直神なら、ＹＥＳと答え
嘘吐きなら、「そう聞かれた時は否定する・・・ということはノー・・・と言いたいところだが俺は嘘吐きなんだから嘘をついて・・・」
と考えてＹＥＳと答える

だから>>408で正解だって

>>425
�@Aが正かつBがラかつアがYESの場合
�AAが正かつBがラかつガがYESの場合
�BAが正かつBが嘘かつアがYESの場合
�CAが正かつBが嘘かつガがYESの場合
�DAが嘘かつBが正かつアがYESの場合
�EAが嘘かつBが正かつガがYESの場合
�FAが嘘かつBがラかつアがYESの場合
�GAが嘘かつBがラかつガがYESの場合
�HAがラかつBが嘘かつアがYESの場合
�IAがラかつBが嘘かつガがYESの場合
�JAがラかつBが正かつアがYESの場合
�KAがラかつBが正かつガがYESの場合

これと対応させながら見てくれ
>>289の情報だけじゃ足りなかったな
ミス多くてすまん

まだやってんのかこのスレｗというかこの問題ｗ

>>426
する質問は
「「あなたは正直神ですか？」と聞かれたら肯定しますか？」
じゃね？
嘘吐きも神様だぜ

>>430
おおそうか、すまん

帰宅したが答え出てるっぽいな。先を越されたくやしい
>>377の時点でわかってたんだが
しばらくふて寝してくる

>>426
質問の後半読んでなかった。それならできるな

>>432
お前のおかげでわかったんだぜ

>>433
ごめん、それ無理

>>432
いや寝ちゃダメだろｗｗｗｗｗｗ

>>432
とりあえずおまえなりの答えを出してみてくれ

>>432
いやいや、おまいが>>377の時点でわかってるわけねーだろ

3人の神様の問題は良問だったな

>422
そうか、よく読んで無いのは俺だったな
だがアッ＝Ａガッ＝Ｂなのかもしくはその逆なのかの特定ができないぞこれ

>>440
それは無理
理由は>>424

答えは結局どのレス？

>> 428>>416-417>>419

目を離してる間に解けてるみたい
これで今夜は眠れる

>>432だけどPCから。
ってか答え出てるんじゃないの？まぁいいや
内容吟味よろ。勘違いあるかもしれん

神様をA、B、Cとおく
Aに対し「Bはランダム神か？と訊いたらあっと答えるか？」と訊く
場合分け
A　B　C　結果
正 嘘 ら がっ
嘘 正 ら がっ
正 ら 嘘 あっ
嘘 ら 正 あっ
ら 正 嘘 あっorがっ
ら 嘘 正 あっorがっ

これにより、がっならBが、あっならCがランダムではない

まとめ中まとめ中

次は一回目の質問で特定したやつに「お前は正直者か？と訊いたらあっと答えるか？」と訊く
あっなら正直、がっなら嘘つき

最後にこいつを使ってランダム神を特定すればおk

ああすっきりした。携帯だと表が書けないからな
これだけ煽っておいて間違いがあったらすまん。てか既出なんじゃないのか

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/924071101/l50

>440
安価ミスか？

＞Ａと答えた神は嘘吐神ではない
＞Ｂと答えた神は正直神ではない
これが無意味って意味だったんだが


で正解どれなんだよ

ほしゅ

>>445
は検証した。
そこまでは合ってる。
一人の神への質問内で重ねて質問して
答えを一つに導いてるし
パターン分けもして検証もしたからおｋ。

>>416,417,419,428
は合ってるけどわかりにくいな。

>>445,446
こっちのまとめのほうがわかりやすい。

起きて帰ってきたら解かれてて悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

補足：
1回目の質問でランダムでない奴が特定出来る理由（←ここでひっかかる奴が多いと思うので
>>290,293から
「〜と質問したらあなたはアッーと答えますか？」の形式にすることで
正直と嘘吐きは両方とも正直者として使うことが出来る上に、アとガの特定は必要なくなる。
何故ならば、どちらの神もYESならア、NOならガと言うから。

つまり一人目（例えば左端）に真ん中の神がランダムか？と聞いたらアと（ｒｙ　質問した場合
可能性としては
�@左端が正直
�A左端が嘘吐き
�B左端がランダム　が存在するが

�@、�Aの時、真ん中がランダムなら左端はアと言う、そうでないならガと言う
→アの時残った右端は少なくともランダムではない、ガの時そいつは少なくともランダムではない

�Bの時、答えはなんの参考にもならないが
→そもそも左端がランダムなのだから残った真ん中、右端は共にランダムではない

つまり�@�A�Bのどの場合でもアと言われたら残った右端を、ガと言われたら真ん中を選べば
少なくともそいつはランダムではない

>>451
補足わかりにくいおｗｗｗｗｗｗ

>>446
ランダム神の特定
最後の検証に入る。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　| 　　　
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　 NiQrW8YL0 vIFfFp9G0(rehmluT2O) 正解！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

ポイントは、
最初にランダム神でない人を特定すること。
正直神と嘘吐き神が同じ回答になる質問文を考えること。
アッとガッは特定しないこと。

出題者いたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題文の

どちらがどちらであるかを、あなたはまだ知らない。
必要ならば、例えば『「アッ」はYESという意味ですか？』などと神様に質問してみるといいだろう。


このくだりは今にして思えばヒントだよな。
暗に特定は必要ないって言ってるようなもんだ。

検証終了ー
>>445-446
問題なし
つか出題者いたのかよｗｗｗｗｗｗ

>>454>>456
全スレの1とは違って責任もつぜｗｗｗｗ
問題を曲解してないかときどきチェックしてたぜぜｗｗ

>>455
そうそう。俺やさしいっしょｗｗ

学歴だけが脳じゃないぜ？

俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙っ
て、一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな･･･」と言い、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。

>>457
特定扶養はわかったし
答えを統一する必要なんかもわかっていたんだが
俺の場合は深みにはまりすぎて迷路入ったｗｗｗｗｗｗ
はじめから並びパターン出すべきだったなorz

ときに、この問題は自作？

それなりに有名そうな問題じゃね

>>458
どっかの入試問題？

>>459
神様が日本語で「はい」「いいえ」と答えてくれる
オリジナルの問題が元。解いた後いじってみた。

人がいないとき一度出題したことがあって、
その人は同じ問題見たことあるって言ってた。
皆考えること一緒だなｗｗ

>>458
7個しか見つからない

>>458
９個か？

>>458
11以上

NiQrW8YL0,vIFfFp9G0と同じ解答だけど用意しておいたの貼っておくぜ。


質問の目的
　　1回目　1人の非ランダム神を特定。
　　2回目　その非ランダム神が正直神なのか嘘吐き神なのかを特定
　　3回目　ランダム神を特定

3人をA,B,Cとする
【1回目】Aに向かって質問
　「『Bはランダム神ですか？』と聞かれたとき、あなたは『アッ』と答えますか？」
　　　　「アッ」なら、Cはランダム神ではない
　　　　「ガッ」らな、Bはランダム神ではない
【2回目】1回目に特定した非ランダム神に向かって質問
　「『あなたは正直神ですか？』と聞かれたとき、あなたは『アッ』と答えますか？」
　　　　「アッ」なら、その非ランダム神は正直神
　　　　「ガッ」なら、その非ランダム神は嘘吐き神
【3回目】特定した正直神(嘘吐き神)に向かって質問
　「『Aはランダム神ですか？』と聞かれたとき、あなたは『アッ』と答えますか？」
　　　　「アッ」なら、Aはランダム神
　　　　「ガッ」なら、Aでランダム神ではなく、残る嘘吐き神(正直神)


※2回目と3回目の質問の順番は逆にすることもできる
　　1回目 1人の非ランダム神を特定
　　2回目 その非ランダム神を使ってランダム神を特定
　　3回目 非ランダム神が正直神なのか嘘吐き神なのかを特定

それではそろそろ昨夜の問題

AとBは死神に捕まりました
AとBの目の前のテーブルには
・毒薬×2
・毒薬を中和する解毒剤
・解毒剤の効果を打ち消す薬×2
・水×2
が入った7つの杯があり、それぞれが無味無臭で透明なので見分けがつきません

AとBは、死神にyesかnoで答えられる質問を一人一回ずつすることができます
しかし、質問の回答は質問をした本人にしか伝えられません

質問のあと、二人は七つの杯から交互に選び、一人2杯飲んで生き残ることができれば日常へと返してもらえます
AとBは互いにどのように質問し、どのように杯を飲めば、生き残ることができるでしょうか


を解きますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1回の質問で適当な3つの杯の中から
１．この３つの中に毒が1つないし２つあるか？
２．毒が１つの場合それはどれか？

が分かればいいんだよな・・・

折角だから問題出そうかと思ったが、>>468を解く流れなのかな。

ＩＤ変わってそうだ

わっかんねー

それ解毒剤の効果を打ち消す薬意味ないし水と変わらん
もしかして3杯飲むんじゃね？

>>470
問題出して

>>468の問題はこたえがないらしいからスルーで

解毒剤を先に飲んでその後毒薬を飲んでもこの先生きのこれる？

じゃあ問題だすよ。


15 16 17 18 19 30 33 120 □

↑の数列の□に当てはまる数字を答えなさい。


知り合いに出されてしばらく考えたけど解けなかった。
答えを聞いて感動したが

>>474
死ぬらしい

問題は>>1でいいの？

質問
問題は話し合って決めることが出来る？

>>478
問題出したければ出せば誰かが解いてくれるよたぶん

出題ミスったかな
やっぱみんなでああだこうだと論議できる論理パズルの方がいいよな

昔知り合いに出された問題があったはずだがなんだったかな……

>>475
132！！！

>>480
いま考えとる。

>>480 気になるから解答を。
俺さっぱわかんね

>>480
スレタイがスレタイだからなー

このスレにいる奴らは盗賊の金貨振り分け問題くらい知ってそうだな

>>481
残念ながら違う

考えている人もいるみたいだから答え書くのも微妙だな……
ヒント書きたいがこれヒント書くと一発なんだよな……

このヒントなら大丈夫かな

15が空欄で、□の場所の数字が表示されており、
15の位置にある空欄に当てはまる数字を求めよ、という問題なら
数学的センスがある奴なら解けるかもしれない

大ヒントはもう少し様子見てから言う

こんな釣りの次スレでやらずに新スレ立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
俺は前にどっかのうpロダにｔｘｔ上げてしのいだ事がある

>>488
その手があったか
斧しか知らないんだが大丈夫かな

だらだらやってもきりがないから
10分後に中ヒント、15分後に大ヒント、20分後に答え書くかな

>>475
15と□の外側にも数列は続いてるの？

中ヒント

この問題は平成「15」年の某数学大会にて出題された

>>490
15の左には繋がっているが、□の右には繋がっていない

これで分かる奴出るかもな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (ヽ.OO　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ﾆ､ﾞ⊃ ⊂ .ﾌ'ﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'.ﾆﾆ..ゝ /　r'′l | ＯＯＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾞﾆﾆ⊃. ｀∪　(ノ


　　 (ヽ.OO　∩
　⊂ﾆ､ﾞ⊃ ⊂ .ﾌ'ﾆヽ
　 r'.ﾆﾆ..ゝ /　r'′l | ＯＯＯ
.　ヽﾞﾆﾆ⊃ ｀∪　(ノ　

大ヒント





n進法

なんかわかってきた

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　　わかった！
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ｎ進法俺わかんねｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

答え：１１１１


解説はいらないんじゃないかと思ってみる

解説キボンヌと言ってみる

15……15を10進法であらわした
16……15を9進法であらわした
17……15を8進法であらわした
18……15を7進法であらわした
19……15を6進法であらわした
30……15を5進法であらわした
33……15を4進法であらわした
120……15を3進法であらわした


1111……15を2進法であらわした

>>499
感動した

おい9進法〜6進法がおかしい

7進法の15は21だ

6進法の15は23だ

15を7進法であらわしたら21じゃね？

よくわからんが
７進法で８
６進法で９
はでなくね？

って間違えてたｗｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗｗ
死んできますｗｗｗｗ

まぁちゃんと書いても解けた奴は出なかっただろうが、
こういうのはちゃんとしないとだめだよな・・・

ちゃんとしてないのに解けるわけないだろ。
1万回と2千回死んで来い

あらら…問題間違えてた上に捨て台詞とは…

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

スレ汚してごめんね

出題の数字は違うんだろうが
解法は>>499の進法を下げていくであってるんだろうから
進法出来るやつ出題を訂正してくれ

15　16　17　21　23　30　33　120　□

こうか？

3進法の7は10だ

3進法の７は21だろ

3進法の７は21だな

どんな計算で10が出てきたのかが気になる

あぁ、３進法の７は間違いなく21だ。

そもそもなんで７なんか計算したんだ？15だよな

>>513
正解です。お疲れ様です。

>>499
これは答えを書いてるときに気付かなかったんかな
7進法で8つかっちゃだめぽ

アリスはまだ昼休みかよｗｗｗ

329 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/11/12(月) 13:31:11.35 ID:k4NXxjvV0
うー昼休みが終わったorz


329 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/11/12(月) 13:31:11.35 ID:k4NXxjvV0
うー昼休みが終わったorz


329 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/11/12(月) 13:31:11.35 ID:k4NXxjvV0
うー昼休みが終わったorz

解けてない問題リスト
>>294
>>468

ああ間違えたｗ
早くきなさい。

あと□の右には繋がっていないとあるが1進法の１５は0000000000000000だと思う。

>>468
は深夜3時まで頑張っても無理だったやつじゃん・・・
答え出てないのかいなorz

>>526
点をつけろ

解けてない問題リスト

>>294
>>334
>>468

>>528
ん？>>526は間違ってないと思うが…

>>529
>>334は解けている。
ひらがなで◆Ehw0/jNGHIに該当するトリップはない＝釣り

>>468
一つ目の質問は分かった
先に聞くほうが「順番に差して行くので解毒剤を指した時にyesと答えてください。」
と聞いてまず隣を飲む

>>532
A「順番に差して行くので解毒剤を指した時にyesと答えてください。」
神「Yeeeeeees！」
B「ちょｗｗｗｗｗｗｗそれ質問じゃｗｗｗｗｗｗｗ」
神「Nooooooooooo!」

マジレス
それはダメ
一発目でYesNoが出ないから。
「答えられない」質問はアウト
その辺りはさっきの>>124-125の問題と同様と考えておｋ

>>532
その質問方式が使えるなら二つずつ指して(最後は一つだけど)「どちらかが毒ならyesと答えてください」
でおｋじゃね？

と思ったら最初にyes言われたら終わるな＿|￣|○|||

昨日答えでたじゃん

301 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/11/12(月) 03:12:14.97 ID:x1V9RdGxO
死神が7人いる。
↓
全員に盃持たす
↓
「もってるのは毒ですか？」

解毒剤を解く薬が意味を成してないところから問題が洗練されてない感じを受けるな

>>533
動作が止まってない限り質問としては継続するから7つ目を指すまで質問は終わってない。
質問が求める回答はyesと答えることなので回答方法もあっている。
質問に対する回答は[yes]になるので問題の趣旨に一致している。
なのでこの問題が認められないなら問題に欠陥がある。

瓶を並べ替えるのは有り？

>>537
おそらくこの問題は杯の飲み方の順番で答えを出す問題。
だから関係あるはず。

>>538
動作がとまらないなら、解毒剤をさした時点でもyesと答えてくれない件について

>>540
解毒→解解毒→＼(^o^)／

1人２回しか飲まないなら解解毒の意味は皆無

>>541
そこは時間制限すればいい。

ID:w2ztW2te0 の質問が受理されたとして・・・もう片方はどうすれば・・・

>>542
各種個数が2,2,2,1であることが大事になる可能性があるかもしれないけど

>>543
一度でスパっとYesNoで答えられない質問はダメだって
○○ならYes××ならNoと言って系の質問はもちろんダメ
よって○○に来たらYesと答えても×

そもそも質問にじゃなくね？

昨日答えでたじゃん

301 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/11/12(月) 03:12:14.97 ID:x1V9RdGxO
死神が7人いる。
↓
全員に盃持たす
↓
「もってるのは毒ですか？」

>>548

それ全員が一斉にyes,no答えた場合聞き分けれる能力があるかが問題だな

補足

１人１度質問が出来る。
A質問B質問
その後の飲む順番は
ABAB　か　BABA

ここまでは問題文のおさらいだが

・薬同士を混ぜるのは禁止
・ゆえに解毒剤の効果を打ち消す薬×2は水と考えてくれ

とのこと

念のためログさらってくる。

>>548
死神は一人だし
一度に７人に質問したら７回の質問になるだろ
全員に同時に問いかけたとしても

せめて助かる飲み方が二通りに絞れればなぁ。
「『〜〜〜〜（飲み方の説明）』この飲み方で私は生き残れますか」
でいけるんだが。

毒2　解毒1　水4でいいのか？

65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 01:46:04.87 ID:XK+cGLdM0
>>40>>49
どちらもどのコップを取ったのかはわかる
AとBが死神にする質問の内容は、二人で相談して決めてよい

51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 01:41:49.18 ID:o/06GADx0
「おかわりは自由ですか？」

68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 01:47:49.63 ID:XK+cGLdM0
>>51
一人2杯までしか飲むことを許されていない
そして2杯飲まないと日常へ返してもらえない

74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 01:50:19.33 ID:6VHqURrF0
A:一つ目の毒が入っているコップの位置を左から数えて、その数字の数だけyesと答えろ
B:Aに教えたのとは別の毒が入っている位置を同様にして数えその数だけでnoと答えろ

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 01:53:36.36 ID:XK+cGLdM0
>>74
ふざけんなｗｗｗｗｗｗ
しかし、その発想はまったくなかった。ごめん
普通に「yes!!!!」「no!!!」って答えられる質問で頼む

水とは区別するけど、飲んでも実質水と変わらないもの
ってことだろ

>>553
おｋ

>>554
みすった。

例えば飲むときにAが「最初に指した杯には毒が無いよ」と事前にBに教えておく
とかはいいのかな？

Ｑ：解毒剤だけだと毒なの？
Ａ：解毒剤は直前に飲んだ毒の効果を消すだけ、それ以外は水と同じ
　　解毒剤を打ち消す薬は直前に飲んだ解毒剤に対して効果を発揮するだけでそれ以外は水と同じ

Ｑ：解毒剤を飲んだ後に毒薬飲むと死ぬんだな？
Ａ：もちろん死ぬ

Ｑ：Aが取ったコップをBは見れる？
　　質問の答えはした奴にしか分からないらしいが、
　　質問の内容はもう一人にも分かるのか？
Ａ：どちらもどのコップを取ったのかはわかる
　　AとBが死神にする質問の内容は、二人で相談して決めてよい

Ｑ：「おかわりは自由ですか？」
Ａ：一人2杯までしか飲むことを許されていない
　　そして2杯飲まないと日常へ返してもらえない
Ｑ：A:一つ目の毒が入っているコップの位置を左から数えて、その数字の数だけyesと答えろ
　　B:Aに教えたのとは別の毒が入っている位置を同様にして数えその数だけでnoと答えろ
Ａ：ふざけんなｗｗｗｗｗｗ
　　しかし、その発想はまったくなかった。ごめん
　　普通に「yes!!!!」「no!!!」って答えられる質問で頼む

Ｑ：コップが１列に並べられてたとして、
　　死神によって勝手に位置をゴチャゴチャにされるなんてことはないよな？
Ａ：死神も紳士だからそんなことしない

Ｑ：混ぜるのはありなのか、混ぜた後の2杯分の量がある1杯を飲むと何杯分とカウントされるのか
Ａ：混ぜるのありとなしの答えをそれぞれ考えておいたんだが、
　　今答えるのはスタンダードに「混ぜるのなし」の方で頼む

これってさ、本当は
質問→質問→飲む→飲む→質問→質問→飲む→飲む
の質問２回ずつの問題だったりとかな気がする。

Ｑ：質問の回答は本人にしか伝えられないけど，質問の内容は他者にも伝わるんだよな？
　　その後の質問者の行動見ればある程度質問の回答が分かるんじゃないか？
Ａ：さっきからでてるそういう考えがとても良い

636 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 03:27:07.98 ID:XK+cGLdM0
死神が答えられない質問をした場合も一回でカウントね

940 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 03:53:06.44 ID:XK+cGLdM0
説明しよう
これは教授に出された問題なんだが俺が考えても答えがわからんかった
だからその教授でなければ明確な答えなんて証明できない
ここで質問されたことの99%は俺が教授にすでにした質問で、ほぼ答えられたとおりにお前らにレスしたんだが、今日教授にこのスレを見せてみるよ
俺は半年ずっと考えてるんだ、でも答えが出ない

おやすみ


出題補足は以上かな

>>557
事前の打ち合わせはありだって
でもいま思ったんだが、
事前に打ち合わせありなら

何を質問したかはお互いにわからないが
質問の答えはお互いに効いてもよい

が意味なくなるなｗ


>>559
一概に否定は出来ない

>>561
間違えた

事前打ち合わせはありで
お互いの質問内容はお互いにわかるが
答えそのものはお互いのは不明だ

質問する前や質問した後に杯同士を混ぜ合わせてもいいのか?

飲むコップで答えを示すのはありってことでしょ

教授来い

杯を一列に並べて左から１番目〜７番目とする．
並べた杯の内１・２・３番目を左の組，５・６・７番目を右の組とする．

【Ａの質問】
『毒が回る十分な間隔をあけ，左の組or右の組を全て飲まなければならないとします．
　あなたが人間であると仮定し生還したい場合，前者を選びますか』
回答がある→Yesの場合は前者，Noの場合は後者には毒が入っていないことが確定
沈黙→左右両方の組に毒が入っているのが確定，３・４・５番目は安全確定

【Ａ：回答有りの場合】
Ａの質問に回答があったことで左右どちらかが毒入りじゃないことが判明
『３・４・５番目の杯を毒が回るのに十分な間隔を空けて３・４・５または５・４・３の順で
飲まなければならないとします．
あなたが人間であると仮定しより長く生きていたい場合，３から飲み始めますか』と質問
回答がある→Yesの場合は３・４番目は安全確定，Noの場合は４・５番目は安全確定
沈黙→３・５番目は安全確定，４番目は毒確定
Ａは１・２番目or６・７番目が安全なのを知っており，Ｂは３・４・５の中でどれが安全かを知っている
条件クリア

【Ａ：沈黙の場合】
Ａの質問から両方のグループに毒入りが存在していること，４番目は毒じゃないことが判明

ここまでは来たけどＡの回答が沈黙だった場合のＢの良い質問が思い浮かばん

>>563
ダメ
とりあえず混ぜ混ぜ禁止

>>564
事前に合図を決めておくのならおｋ

>普通に「yes!!!!」「no!!!」って答えられる質問で頼む
つまり、沈黙等はなしかと

>>561
解解毒があるのが質問２回の可能性を示唆してる気がするんだよなぁ。質問２回なら条件の複雑さが生きてくるし。１回なら解解毒必要なくね？とか思ったり。又聞きの劣化とか勘弁なんだが。

あ、色々書きながら考えてたから内容ぐちゃぐちゃになってる… orz
スルーしてください

回りくどいなｗｗｗ

Ａのターン
杯を一列に並べて左から１番目〜７番目とする
並べた杯の内１・２番目を左の組，６・７番目を右の組とする
『毒が回る十分な間隔をあけ，左の組or右の組を全て飲むとします．
　あなたが私の立場で生還したい場合，前者を選びますか』と質問
回答がある：Yesの場合は前者，Noの場合は後者には毒が入っていないことが確定
沈黙：左右両方の組に毒が入っているのが確定，３・４・５番目は安全確定

【Ａ：回答有りの場合】
Ａの質問に回答があったことで左右どちらかが毒入りじゃないことが判明
Ｂ『３・４・５番目の杯を毒が回るのに十分な間隔を空けて３・４・５または５・４・３の順で
　飲まなければならないとします．
　あなたが私の立場でより長く生きていたい場合，３から飲み始めますか』と質問
回答がある：Yesの場合は３・４番目は安全確定，Noの場合は４・５番目は安全確定
沈黙：３・５番目は安全確定，４番目は毒確定
Ａは１・２番目or６・７番目が安全なのを知っており，Ｂは３・４・５の中でどれが安全かを知っている
条件クリア

【Ａ：沈黙の場合】
Ａの質問から両方のグループに毒入りが存在していること，３・４・５番目は毒じゃないことが判明
『１の杯には毒が入っていますか？』
この場合沈黙はありえないので１or２番目で安全な杯が確定
Ａは３・４・５番目が安全なのを知っており，Ｂは１or２が安全なのを知っている
条件クリア

できた！！！！！！！！

>>572
３：水
４：毒
５：毒

この場合だと駄目じゃね

沈黙ありか？

>>572 最初の質問でnoと答えた場合、
前者でもなく後者でもないからnoっていう考えはないのか

沈黙はないよな
yesかnoで答えられる質問をしなきゃいけないんだから

一人が助かる方法ならあるんだがな。

>>573
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::: ::::::::::: ::::::::: ::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::: ::: :::::::: :::::: ::::::::::::: ::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　.Ａの質問変えればなんとかなりそうだが俺はもう疲れた…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::: :::::: :::::: :::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::: :::::::::: :::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

最初にまず何も質問しないで飲んで、それが毒だと仮定する
次に「解毒剤をさしたらyesと答えてください」で一人は助かるよNE！！

>>569
まぁ
解解毒は水と考えておｋ

ただ又聞きの劣化は否定できないんだよなｗ
同様に解解毒は何なのかと小（ｒｙ

なんか今ある灘の問題なんたらいうスレでハーバードの入試問題とか出てたがマジで？

>>579 >>550

>>579
順番はきまてる

Aの質問ターン！Bは質問内容は聞けるが答えは聞けない！
Bの質問ターン！Aは質問内容は聞けるが答えは聞けない！

Aのまのま
Bのまのま
Aのまのま
Bのまのま

もしくは
Bのまのま
Aのまのま
Bのまのま
Aのまのま

とりあえず毒２・解毒１・無効２・水２って分けて考えるんじゃなくて，毒２・水５で考えるのがいいと思うんだ
不確定要素は極力省いたほうがいい気がする

俺は昨日からぶっ通しで起きててそろそろリタイアだ，おまいら頑張ってくれノシ

>>581
どこだ？
みあたらん

>>584
乙！！！
俺は一昨日から４８時間くらいここにいる気がしてきたお・・・

あっなんかしにたくなてきたあああああああ

Aは左から２つ選んで「毒があるか？」
Bは右から２つ選んで「毒があるか？」
NOの方から取る。
二人ともNO→ｳﾏｰ
片方NO→残り３つから取る。最初の質問でNOを聞いた方は2/3の確率で、もう一人は1/2の確率で生き残れる。二人とも死ぬ事はない。

>>585
灘　中　入　試　問　題　解　い　て　み　ろ
の179

>>587
質問内容はお互い確認できるけど、答えは確認無理だからその方法は無理じゃ？

質問2回ならいけそうだな

毒の隣に毒はない？　←これひらめいたんだが　使えないかね？

>>588
あー見つけた

誰だよハーバードの問題にしたのｗｗｗｗｗｗ
ID:qN43oQUh0ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに
>>294
もといてもらうかｗｗｗｗｗ

>>591
使えるかも。
昨日もそんなんあったかも
一個指して隣にあるのは毒ですか？
とかそんな感じで

>>589
NOだった方は絶対安全な自分の方かつ万が一のときの2/3を取るために自分の方から先に取る。YESの宣告を受けた方は沈黙するはずなので、
行動で回答がわかる。

�@�A�B　�C�D�E�F

コップを上のように二つのグループに分ける。
死ぬパターンは　毒→毒　水or解毒or解解毒→毒　の４通り。
以下、特に分けて考える必要があるとき以外は水＝解解毒とする。

�@�A�Bの内訳が
（１）水・解解毒・毒　であったならば　死ぬ順番は４通り
（２）水・解毒・毒　であったならば、死ぬ順番は３通り
（３）水・毒・毒　であったならば、死ぬ順番は６通り
（４）解毒・毒・毒　であったならば、死ぬ順番は３通り
そのほかの組み合わせならば必ず生き残る。０通り。

�C�D�E�Fの内訳が
（５）水・水・解解毒・毒　ならば、死ぬ順番は６通り
（６）水・水・解毒・毒　ならば、死ぬ順番は５通り
（７）水・水・毒・毒　ならば、死ぬ順番は１０通り
（８）水・解毒・毒・毒　ならば、死ぬ順番は８通り
そのほかの組み合わせならば必ず生き残る。０通り。

�@〜�Bの内訳が（１）ならば（６）　（２）ならば（５）　（３）（４）の場合は�C〜�Fに毒は存在しない
�C〜�Fの内訳が（５）ならば（２）　（６）ならば（１）　（７）（８）の場合は�@�A�Bに毒は存在しない

質問工夫すれば答え出そうじゃね？

>>594
両方Yesなら？

毒解　水水水　水毒

３杯目までは真ん中で助かるが
最後が５０：５０になるぞ

>>596
YESは沈黙じゃなくて、「先に残り３つに手を伸ばす」だったな。しかし先に残りに手を伸ばすとか人間すぎﾜﾛﾀ。

んん？NOの宣告でも先に残り３つに手を伸ばすのがこの場合の「正解」か？
ゲーム理論が入りこんできたｗ

>>597
ん？
結局ダメってことか？

毒解　水水毒　水水

A→Yes
B→No

A→真ん中３つから選ぶ→1/3で死

事前打ち合わせでNoと言われたほうから取るとしてても
B→右２つ
A→残り右１
B・A→ｵﾜﾀ

今さらだけど>>18って

３人が考え込んだからってことじゃね？

３人を仮にA,B,Cとする
Aの目線からＢについて考えると
もしAが黒ならＢには白と黒が見えてるってこと
そのとき（Aが黒のとき）にAがＢの目線からＣについて考える
もしＢが黒ならＣは即座に逃げ出してるはずだ、と。
Ｃが考え込んだ→Ｂは自分が白だと気づいて即座に逃げ出すはず
しかしＢも考え込んだ。
ってことはＡは黒ではない。
Ｂ、Ｃについても同様。

めっちゃ説明へたくそだが・・・

>>294
ログ読んでないけど
1から9とAからZまでで36進法で数字を表せば
0000000から1259711（=36×36×36-1）まで表現できるよ！

>>601
掛け算なら素数はどうする？

杯の並びは完全にランダムなの？
それとも同じ種類の飲み物は隣り合ってるの？

>>600
>>87

>>603
ほいさ

71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/12(月) 01:49:38.78 ID:XK+cGLdM0
>>43
列の並び方は別に考えてなかったんだが、


○○○○○○○とか


○　○　○　○
　○　○　○　　　とか

どちらにせよ、片方がどこのコップを選んだのかはもう片方が把握できる状態

>>605
ﾄﾝ
整然と並んでるけどどれがどれかは完全にランダムってことね

>>602
掛け算を使うんじゃなくて
36進法で数字を表せば三桁で表現できる数字のmaxが増えるねってこと。

>>607
０〜９AB・・・Zab・・・ｚ　全62文字
62^3＝238328
よって、アルファベットまたは数字3文字を用いるｎ進法で248925を表すのは不可能

死神の問題は、コップを動かしてもいいの？

>>609
たぶんその辺は自由だと思う。
そうでないなら混ぜ混ぜおｋ？と聞いたときに
出題者は×、そもそも触っちゃダメとか言うはずだし。
飲むとき以外触れてはならない、とは書いてないからな

ｻﾝｸｽ　がんばってみる

今北用

未解決問題リスト

>>294
と
>>468
↑補足>>558と>>560

灘スレより

657 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 23:34:48.16 ID:y1ouQJ/Y0
この問題では解毒剤打消しと水の違いに意味がないのでこの二つを同一視してよい。
そこで、毒＝P/解毒＝C/水＝打消し＝Wとする。
A→B→A→Bの順で飲むものとする。このとき、飲み方は

1、Wが4回選ばれる方法
A:W → B:W → A:W → B:W　の1通り
2、Wが3回選ばれる方法
2*4C1=8 より 8通り
3、Wが2回選ばれる方法
　i ) Pが2回選ばれる方法
　　4C2=6 より 6通り
　ii ) P,Cが1回ずつ選ばれる方法
　　2*4C2=12 より 12通り
4、Wが1回選ばれる方法
2*4C2=12 より 12通り

よって飲み方のパターンは 1+8+6+12+12=39 より 39通りある。
このうち、二人とも死なない飲み方は
1、毒を飲まない
　　５通り
2、毒を飲むが解毒剤を飲む
　　２通り
の７通りである。

よって、３９通りから７通りの正解を選ばなければならない。
一方yes/no２回では問題を４等分しかできない。
39/7 ＞ 5 ＞ 4 であるから、AもBも死なない一般的な方法は存在しない ■

問題を改変してみた。


AとBはドライブ中正面衝突の交通事故を起こしてして生死をさ迷っています。死神に連れられて、テーブルに座らされました。
AとBの目の前のテーブルには
・毒薬×2
・毒薬を中和する解毒剤
・解毒剤の効果を打ち消す薬×2
・水×2
が入った7つの杯があり、それぞれが無味無臭で透明なので見分けがつきません

AとBは、死神にyesかnoで答えられる質問を一人一回ずつすることができます
質問の内容はもう一方に伝わりますが、回答は質問をした本人にしか伝えられません

質問のあと、二人は七つの杯から交互に選び(杯を選ぶ順番は決まっていません)、一人2杯飲んで生き残ることができれば日常へと返してもらえます
AとBはお互いを知らない赤の他人です。AとBは二人とも自動車保険に入っているので、生き返ったあとの事は心配していません。それより２人はこの問題に必死です。
AとBは互いにどのように質問し、どのように杯を選ぶべきでしょうか。

この問題は？

五人の処刑囚がいます。
五人はこれから赤か青の帽子をかぶせられます。
さらに五人は階段の下に向かって一段に一人ずつ並びます。
自分の帽子の色はわかりません。
自分より下の段にいる人の帽子だけ見えます。
五人は上から順番に、自分の帽子の色を言わされます。
もし正しい色を言えない場合は、その場で処刑されます。
五人は帽子をかぶせられる前(階段に並ぶ前)に相談して
少なくても四人は確実に助かる方法を考えました。
さて、どうしたらいいのでしょう？
なお、五人はそれぞれ赤か青の一言だけしか言うことができません。
イントネーションを変えるとか前の人に触れるというアクションも一切できません。

>>615
下の帽子の色答えりゃ４人助かる。運がよけりゃ一番上も助かる。

>>615
一番上の奴が下を見たときに
　赤が0人・2人・4人なら赤
　赤が1人・3人なら青
と言う。

上から二段目以降の奴は自分の色を推理できる。

すげー正解！
これって簡単なのか。難易度５だったのに

ヒマだから改変verも解いてみてけろ。問題の内容も違うから。


AとBはドライブ中正面衝突の交通事故を起こしてして生死をさ迷っています。死神に連れられて、テーブルに座らされました。
AとBの目の前のテーブルには
・毒薬×2
・水×5
が入った7つの杯があり、それぞれが無味無臭で透明なので見分けがつきません

AとBは、死神にyesかnoで答えられる質問を一人一回ずつすることができます
質問の内容はもう一方に伝わりますが、回答は質問をした本人にしか伝えられません

質問のあと、二人は七つの杯から交互に選び、一人2杯飲んで生き残ることができれば日常へと返してもらえます
AとBはお互いを知らない赤の他人です。AとBは二人とも自動車保険に入っているので、生き返ったあとの事は心配していません。それより２人はこの問題に必死です。相手を生き返らす事より、自分が生き返る事を２人とも考えています。
AとBは互いにどのように質問し、どのように杯を選ぶべきでしょうか。

ほす。

>>620
お前ID:BexS/8Es0だろｗｗｗ

死神の問題だけど、先に質問した方が必ず先に飲まなきゃいけないの？
それとも質問の答によって、どっちが先に飲むか決めていいの？

>>622
改変ver？飲むのは早いもの勝ちだよ。
あ、二人とも相手を生き返らす事とか考えてないからｗ

>>622
先に質問した方が後に飲んでもよいとのことです。

関連物件見つけた
つttp://quiz-tairiku.com/logic/q15.html#q75

「沈黙」や「YesともNoとも答えない」を利用すれば解けそうだが
それは禁止だしな・・・

>>624
沈黙使いまくりでﾜﾛﾀ

ほす

>>626
ねぇヒマだからＡＢのとるべき最適行動考えてみてよ。

AとBはドライブ中正面衝突の交通事故を起こしてして生死をさ迷っています。死神に連れられて、テーブルに座らされました。
AとBの目の前のテーブルには
・毒薬×2
・水×5
が入った7つの杯があり、それぞれが無味無臭で透明なので見分けがつきません

AとBは、死神にyesかnoで答えられる質問を一人一回ずつすることができます
質問の内容はもう一方に伝わりますが、回答は質問をした本人にしか伝えられません

質問のあと、二人は七つの杯から交互に選び、一人2杯飲んで生き残ることができれば日常へと返してもらえます
AとBはお互いを知らない赤の他人です。AとBは二人とも自動車保険に入っているので、生き返ったあとの事は心配していません。それより２人はこの問題に必死です。相手を生き返らす事より、自分が生き返る事を２人とも考えています。
AとBは互いにどのように質問し、どのように杯を選ぶべきでしょうか？
最適な行動を答えなさい。

>>627
ひまではないｗｗｗｗｗｗ
くそみそ古文を読みながら
ハム速を読みながら
灘中を読みながら
顔うｐをチェックしているｗｗｗｗｗｗ
まぁ考えるよ。
ちょっと待て

>>628
くそみそ古文ってなんぞそれｗｗｗ

>>629
つhttp://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1194801220/

>>630
よき男吹いたｗｗｗ

ほ

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1194440227/

ちょーおまｗｗなにこの廃墟スレｗｗｗ

ゆとりVIPバカにしてるしｗ
ｵﾏｴらなんか言ってやれｗｗ

この>>624はヒントになるの？
もー全然わかんね。

ageてみる

次スレここでいいですか？
>>613 書いたものです
東大生どっか行っちゃったかな……

前スレの最後のほうにあった簡易化したやつなら楽勝なのにね。
二人になったらこじれる…

>>636
東大生は論が崩壊してるしほっとけ
てか死神はもう釣りだからスルーしろと何度言えば

改変問題

AとBはドライブ中正面衝突の交通事故を起こしてして生死をさ迷っています。死神に連れられて、テーブルに座らされました。
AとBの目の前のテーブルには
・毒薬×2
・水×5
が入った7つの杯があり、それぞれが無味無臭で透明なので見分けがつきません

AとBは、死神にyesかnoで答えられる質問を一人一回ずつすることができます
質問の内容はもう一方に伝わりますが、回答は質問をした本人にしか伝えられません

質問のあと、二人は七つの杯から交互に選び、一人2杯飲んで生き残ることができれば日常へと返してもらえます
AとBはお互いを知らない赤の他人です。AとBは二人とも自動車保険に入っているので、生き返ったあとの事は心配していません。それより２人はこの問題に必死です。相手を生き返らす事より、自分が生き返る事を２人とも考えています。
AとBは互いにどのように質問し、どのように杯を選ぶべきでしょうか？
ＡＢのとるべき最適行動を答えなさい。

　＿__｡　　　ｺﾞｶｷｰﾝ
　　O｣┬┐ o
　　 | |｜ ﾚﾍ｢l　＜ ｵﾗｧ!ﾃﾞﾃｺｲ東大生
　　ﾉl.|｜｜ |

>>638
勝ち逃げっぽくなってなんだかなあ……
まあ反論こないし釣り判定していいですかね

一応急いで書いたので適当になってしまった死なない飲み方の詳細：

A B A B
--------
W W W W
C W W W
W C W W
W W C W
W W W C
の5通り
　＋
P W C W
W P W C
の2通り

です。

灘中は5pageを〇日で読めばわかる
やっぱり言わないよ

だめか……
もういいや、ふてねしますｗ
久しぶりに議論スレ参加して楽しかったよ乙〜

架幽、黒豹、白鴎、悪夢の四人が目の前の橋を渡ろうとしている。
橋を渡るのに架幽は1分、黒豹は2分、白鴎は5分、悪夢は8分かかる。
橋を同時に渡れる人数は最大二人。二人で渡る場合は遅いほうの歩速に合わせなければならない。
またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
四人はNTGの通行許可証を計一枚しか持っていない。
しかし一人がNTGの通行許可証を持っていれば、その人を含んだ二人で渡ることができる。
最初四人は同じ側にいるものとし、二人で渡る場合は最初から最後まで二人離れず渡りきらなければならない。

さて、この四人は最短何分で渡ることができるだろうか？

>>643
ﾉｼ

>死神（しにがみ）とは、生命の死を司る神で、冥府においては魂の管理者とされる。タロットの大アルカナでは、13番目に位置する。
>死神が鎌を一度振り上げると、必ず一人の魂を獲ると言われ、死神の鎌から逃れるためには、他の者の魂を捧げなければならないとされる。


１．一度あの鎌を振り上げるのに必要な時間は準備時間も合わせおよそ20秒と仮定する。

２．世界の国々の平均労働時間より、死神は平均して、一日8時間、週5日、年50週働くとする。

３．１，２より、死神1人が1年に死を与えることができるのはおよそ360000人

４．WHOが発表した2005年の世界の死者数はおよそ6000万人であるので、
　　３より、死神は世界におよそ170人存在する。

５．AとBは死神に捕まったとあるので、おそらく死神は勤務時間外。
　　つまりプライベートでの行動である。
　　２、４より、1日に休日を取っている死神はおよそ50人。

６．AとBは共に30歳で大学時代の友人、職場は別々で月に一度5時間ほど共に居酒屋で食事をすると仮定する。
　　その居酒屋の収容人数を50人とし、1時間ごとに全ての客が入れ替わるとしても
　　２人が居酒屋にいる間に出会う人の数はせいぜい250人である。

　　この250人の中に死神が少なくとも1人存在する確率は、１−（59億9750 C 250）/（60億 C 250）

　　2人の余命を後40年とすると、その飲み会が開かれるのは一生の間で480回
　　そのうち1回でも死神と出会う確率は、１−｛（59億9750 C 250）/（60億 C 250）｝＾480

結論　死神と出会い捕まる確率はほぼ０なので安心していいです。

>>646
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ待てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗなｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗそｗｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ確率高くないか

１−（5999999950 C 250）/（60億 C 250）　でした☆ﾃﾍｯ

解毒剤を打ち消す薬は水でいいっていうの多いけどさ。
解毒剤を特定する質問につかうんじゃね？

>>650

　あ　な　た　が　神　か　！



トイレ逝ってくる

じっくり考えたいんだが、
毒２水２解毒１非解毒２の７杯
最初にＡＢそれぞれがYES･NOのみでのみ答えられる質問だけ一回ずつできる。･･･(1)
それぞれの質問の答えは知ることはない。･･･(2)
先に質問した方をAとするとA→B→A→Bの順に飲まなければならない。･･･(3)

(1)どちらとも答えられないものも一回としてカウント？それとも質問自体がNG？
(2)事前に打ち合わせして行動(飲む位置など)で把握は可能？
(3)これは絶対？

問題が曖昧で困るんだが
あとオマケで、毒飲んでも次に自分が別の杯を飲み直すまで死なないよな？ｗ

難しいな

(1)答えられない場合も一回としてカウント。
(2)それは特に禁止してないっぽい。
(3)A→B→A→BかB→A→B→A。先に飲む方がどう決まるかはようわからん。

毒飲んでも当然二杯目が終わるまで死なない。
あと毒を飲んだかどうかはわかるらしい。

解答編じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
今日、１日ずっと考えてたんだぜ

>>652
(1)
出題者は１回としてカウントすると言っていた。
だけど、解答者側では質問自体NGとする流れだったかな
「yesかnoで答えられる質問を一人一回ずつ」だから
答えられない質問はなしだろ、と。
答えられない質問だと、相手の沈黙を誘って追い込めて答えは出せる。

(2)
事前打ち合わせはあり。
だから方法いかんでは把握可能

(3)
BABAおｋ

◎左端だけをとばして左から順に６つ飲んだら死にますか？
　･Yes→解より右に毒か打がある
　･No→毒と打が全て解より左

◎左端から２つをとばして左から順に５つ飲んだら死にますか？
　･Yes→５つの中に毒があり、解より右に毒か打がある
　･No→毒と打が全て解より左か、左端から２つが毒

使えそう？

昨日の出題者の>>1は結局
先生に答え聞いてきたのか？

>>654
>>656
サンクス。昨日もいたが
＞解答者側では質問自体NGとする流れだったかな
この流れなら沈黙も答えとする可能性がありそうだな。とすると>>624の改変か？

昨日の質問であったが、｢杯を指差しして××ならYes、違うならNoと答えてください｣という質問の仕方で
Yesと答えられて意味無いだろ、とかあったが、質問自体が有効ならYesと答えないよな。
質問が有効なら指差ししない限りYesとは答えられないし。

◎左端から２つをとばして左から順に５つ飲んだら死にますか？
･Yes→５つの中に毒があり、解より右に毒か打がある→左端２つを飲めば助かる。
･No→毒と打が全て解より左か、左端から２つが毒→右端二つを、右端を後にして飲めば助かる。

こうなるともう一人が邪魔になるのか…

間違ってるな。

少なくとも解毒剤を２回目に飲めば絶対死なないわけだから
解毒剤を４回の質問で確定できれば少なくとも一人は助かるわけだろ？

>>659
そうなんですよ旦那
沈黙あり諸々ありなら>>624の改変でFA＝答えは出る

｢杯を指差しして××ならYes、違うならNoと答えてください｣は質問ではないからな。
Yesと答えて終了はない。
が、その質問の仕方が×という流れではあったと思う。
>>624ではありだけど。

出題者が>>624をどこまで難しく改変できるかを試すために
スレを立てたとも考えられるな。

だから出題者の発言がところどころ胡散臭い
・解毒打消しを途中で水扱いでいいと言ったり
・混ぜてもいいけど、今回は混ぜないで考えて
とか。

>>660
Yesの場合ダメじゃないか？
確か解や打は直前に飲んだものにしか効かないんじゃなかったか。
例えば
毒　毒　解　水　水　とか、
毒　水　解　水　打　とか、。
水　毒　解　打　水　とかだとアウト。

え、4回質問できんの？

>>663
沈黙なし、答えはYes･No。なら｢あなたはNoと答えますか。｣と聞いて死神を困らせたくなるなｗ

俺はＢに解毒剤を特定させることに心血を注ぐと決めた

>>665
質問をし始めてからコンタクトを取るのは禁止でも
事前に協力して質問を考えることはできるから

>>664
質問の最初に 直前のみでなくそれより前に飲んだ毒にも解毒が効くと仮定して〜
とか設定付ければおｋじゃないか？

これ解けるか？
これの応用で解けそうなんだが・・・

あなたは死神につかまりました
目の前には３つの杯があり、その中身は【毒薬】【解毒薬】【水】です
その内の２つ杯を飲まないといけません
それぞれ無味無臭で見分けはつきません
あなたは死神がイエスかノーで答えることの出来る質問を１回だけ許されています

あなたが生き残るためには
1.死神に対してどのような質問をしますか？
2.質問をした後にどの杯を飲みますか？

っつーか、３杯以上飲む仮定の話を出題者が考慮せず不用意に「直前」とか言っただけかと…

>>669
全部で６通り。助かるのは毒→解毒。解毒→水。水→解毒。
答えを二分できる上手い質問があればいいんだが。

>>667
質問→飲む　質問→飲む　ってこと？

質問は一回づつだけかと思ってた

>>669
「左から二つを続けて飲んだ場合私は生き残れるか」

yes→そのまま左から二つ続けて飲む
no→この場合考えられる杯の並びは

毒　水　解
解　毒　水
水　毒　解

の3パターン
よって適当に1杯飲んで右端飲めばおｋ・・・かな？

訂正

適当に1杯→右端　＿|￣|○|||

右じゃねえ左だ！

もう寝る｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>673
Yesならそのまま
Noなら左端→右端か

>>675
待て
おまえなら解ける

>>674
おしい！質問は正解だけど
解 毒 水
このパターンだと毒→水と飲む可能性がある

>>672
あー勘違いしてたわ

>>676
おｋおｋ

コレを７杯に拡張するのか・・・ｗ

>>681
あと人数が２人になる・・・orz
質問の答えが共有出来ないのが痛い・・・

まず５杯でやってみようぜ
毒２、解毒１、水２

出来そうな気もするけど閃いたとしてもその後がしんどいな…

質問の答えは、ある意味共有できるので出題したあほの勇み足だろｗ
Yesだったら右に一歩動いておいてくれ、とでも事前協議すれば十分だし。

>>685
質問してるときと飲む時は片方ヘッドフォン＆目隠しなんじゃね？

>>686
それなんてクイズ番組？ｗ
出題するならしっかり出題してくれないとｇｄｇｄだよなぁ

>>686
飲むときは相手が何飲んでるか見えるよ
つまり動きもわかる
質問だけ別室
答え・飲はABいる場
の認識でよいかと

>>683
生き残れるパターン
片方が毒→解毒薬、もう片方が水→水しか存在しない

つまり下のパターンで生き残る
毒１つと解毒薬１つを特定
水２つと解毒薬１つを特定

>>689
ごめん水２つと解毒薬１つを特定したら必然的に毒２つも分かるな・・・orz
つまり毒１つと解毒薬１つを特定すればいいんだ

>>689
ん？なんか色々おかしくね？

>>691
マジか？どっかおかしい？

>>683
全通りはこれでOK？D=毒、d=解毒、W=水
左から２個飲んでみる
×DDdWW・DDWdW・DDWWd
○DdDWW・DdWDW・DdWWD
×DWDdW・DWDWd・DWdDW・DWdWD・DWWDd・DWWdD
×dDDWW・dDWDW・dDWWD
○dWDDW・dWDWD・dWWDD
×WDDdW・WDDWd・WDdDW・WDdWD・WDWDd・WDWdD
○WdDDW・WdDWD・WdWDD
○WWDDd・WWDdD・WWdDD

これだけのことだろ？

･解毒剤がわかれば二杯目にそれを飲めばいい。
･毒でないものが２つ以上わかればそれを飲めばいい。

>>694
・毒が２つわかればそれ以外を飲めばいい

あぁ、２人いるってことか。
てか、どっちともとれるよな？

>>694-695
生き残るパターンはそれだけだな

生き残れる率が低いな・・・

>>698
そもそもこの問題に正解があるかすら疑わしい

とりあえず正攻法で試してみるか。
寝る

問題の縮小化の仕方が間違ってたかもなぁ

解毒と水飲んだらその時点で２人目死ぬし

･一杯目に解毒剤は飲んではならない。
･一杯目で２人ともが毒を飲んでもならない。
･一杯目で毒を飲んだ者は二杯目で解毒剤を飲まなければならない
･一杯目で水を飲んだ者は二杯目でも水を飲まなければならない

無味無臭だが
毒は飲んだら気づくんだって

他のどうなんだろうか

力技で解いてみる。
朝までには解けるだろう。
たぶん。

とりあえず貼っておくわ
こっちでも考えてる
未　　　　解　　　　決　　　　超　　　　難　　　　問　　　　題
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194888553/

>>124-125
出題者は、はい・いいえのわかるやつを捻ったと言っていたが
>>705のスレで紹介されてた
ttp://www.kknews.co.jp/wb/archives/2007/01/post_684.html
に問題と答えがあった。

ほしゅあげ

未解決系がくるとこういうスレは止まる

ほす

ほ

とりあえず>>705のスレで死神は解ける可能性がある
という結論に至った