908 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:27:33.48 ID:N81jnDPo0
>>903 自分はよく知ってるだろ
そこが重要
知らぬが仏とかどんだけ
なりきってる輩って・・・
翠星石は実在するのかよ
910 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:28:17.26 ID:fusifeLO0
>>901 全くそのとうりだな、声優の顔一切見ないようにしてるし
キャラは1人の存在と認識するようにしてる。
911 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:28:28.36 ID:h8kRFHKs0
912 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:29:21.65 ID:k5KL3KPi0
>>900 その違いを大きな違いととるか小さな違いととるかは人によって違う
だからそもそもこういう議論は、対象ではなく本人に目を向けて考えるべきじゃないかと俺は思う
特に恋愛対象とかそんな話になるといろいろグチャグチャしすぎて話にならないからな
913 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:29:28.07 ID:fusifeLO0
>>909 実在すると思いこみゃどうにかなるもんさ
914 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:30:08.35 ID:h8kRFHKs0
>>906 『鉄腕アトム』の放送が開始された1963年1月1日をもって日本商業アニメの創始とするのが通例である。
wikipediaより
915 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:30:41.13 ID:5vyosyr80
>>907 ごめん。俺が言いたい「逃避」ってのは、他人から「その趣味どうなの」って
言われて転向するってことじゃないんだ。
三次元の女に「相手にされないから」二次元へって言う意味なんだよ。
二次元の女に「相手にされないから」三次元へ、ってのは聞かないなあって事。
916 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:32:07.23 ID:CMeKMZWM0
昔からある文化を再評価されるのは対象外にするその根拠が分からん
917 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:32:07.82 ID:ZFtyG2j00
よく知らないけど
>>888は人工無能かなんかじゃないのか?
918 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:32:13.89 ID:h8kRFHKs0
>>906 そして近代と現代の境界は太平洋戦争の終戦前後とするのが通例。
919 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:32:29.13 ID:/Ek0/s0a0
>>914 >日本商業
流石に日本語は読め
それ以前に商業でない
(国が作った)アニメがあるんだよ
桃太郎とか
920 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:32:58.60 ID:UHYBVPOIO
あぁ一発抜いて寝るわ
じゃあな
921 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:33:28.34 ID:k5KL3KPi0
>>908 いやー、それも正直どうかな
人間って誰でも多少なりとも自分をごまかしごまかし生きてるとこはあると思うぜ
自分の行動が逃げであると自覚するのを避けていろいろ理由付けてそこから目をそらすのも逃げだし、というか主にここで言及されてるような逃げってこんなのばっかだろ?
本人が自覚してないケースの方がむしろ多いんじゃないかな、もちろん2次元派であれ3次元派であれ
922 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:33:47.25 ID:N81jnDPo0
>>912 3次から影響を受けることはあらゆる面で絶大だろ
引きこもりでもない限りな
2次からの影響は絵ずらの可愛さだけだろ?
あとは固定された設定か?
無いものが在るものを超えるなんてことはないよ
この世界は3次しかいないんだから
924 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:34:40.41 ID:/Ek0/s0a0
>>918 近代以前にあっても現代で栄えてたら
普通、現代の文化(でもある)と言うよな。
925 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:34:59.68 ID:ZFtyG2j00
アトムで育った世代がロボットを作ったなら二次元で育った世代はそれなりのことをやってくれるに違いない
とか言ってみる
926 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:38:26.80 ID:h8kRFHKs0
>>924 分かった。
お前は茶道や華道、日本人形などとアニメを同じ現代の文化と言いたいんだな。
もうそれで良いよ。
927 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:38:36.95 ID:k5KL3KPi0
>>922 そういう風にとるのがお前
しかし、そういう風にとらない人もいるんだ、多様性を認めようぜ多様性を
無いものがあるものを超えない分野もあれば、超える分野もある
恐らくここで使われるような超えるってのは無いものあるもの関係ないもんだと思うぜ
928 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:39:04.28 ID:N81jnDPo0
>>921 確かに誤魔化しながら生きてる部分はあるよ
しかし内容が内容だろ?
2次が好きなことで何か賢く生きるコツでも学んだわけ?
そんな発想を常々持ってると自ずとそれが表面化していくもんなんだよ
自分がどんなに制御しているつもりでも
それが普段の素なんだから
929 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:39:40.87 ID:/Ek0/s0a0
>>926 海外に限ってその差はねーつってんだよ
だからアニメ・ゲームだけを特別視しすぎだって言いたいんだよ
930 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:43:34.50 ID:N81jnDPo0
>>927 ではなぜアニメや漫画の需要層が若者に偏っているのか
それは未熟である人間が好むから
931 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:44:14.71 ID:h8kRFHKs0
>>929 理解した。
しかしアニメ・ゲーム「も」海外で広く認められている以上、
オタクがこの国に不要だとは言えない。
オレがしたかったのは「オタクが国のお荷物」という意見に対する反論だから。
932 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:44:59.91 ID:UHYBVPOIO
よっしゃ抜いてきた寝るわ
あばよ
933 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:45:44.37 ID:iV07Gs9k0
>>931 3次元に興味ないって言ってる時点で
子供作れないカスなんだから
国のお荷物決定だろ……
934 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:45:49.36 ID:k5KL3KPi0
>>928 全体的に何を指して言ってるのか分からない部分があるが、
とりあえず、2次元を好きになることは全て逃げだと決め付けていいのかな?ってさ
それって、逃げの定義に2次元を好きになることを加えるってことだろ?順序が逆じゃん
普通は、逃げの定義に照らし合わせて、たまたま2次元を好きになること全てがその定義に当てはまっていたからそれを逃げとするんだろ?
逃げの定義について細かく話し合ってもたいした意味は無いとは思うけど、大まかに見て、2次元を好きになることが全て逃げに当てはまるって確証くらいは必要じゃね?
とりあえず俺だったらこんな変な論の広げ方はしない、なんか結論ありきっつーか
935 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:45:51.55 ID:5vyosyr80
まあ
>>1みたいな発言は、
>>915みたいな違いがあるからハナから勝ち戦
なんだよねー。
936 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:47:03.59 ID:/Ek0/s0a0
>>931 だから海外で認められてるのは
海外のオタクが頑張ってるからであって
国内のオタクは殆ど関係ないよ
「無人島に持ってく時に最初に捨てるもの」ぐらいのポジションで良いな
937 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:48:47.11 ID:h8kRFHKs0
>>933 じゃあ30過ぎの「イケメン高収入希望」とか言っている
独身女も子供つくるのは困難だから国のお荷物だな。
40近くだと絶望的だな。
俺が悪いんじゃない世界が悪いんだ いるべき場所はここじゃない
ありのままの自分を受け入れてくれる世界は別にある そここそ至高
って言ってるような気がするんだ二次好きって
そこに自分を高めていこうとか変わっていこうとかいう気概みたいのがないように
思えて、そこを批判してるんだよね 多分だけど
何もしないで全てが与えられることなんてないと思うからさ
939 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:49:15.28 ID:rg54kk74O
お前らが2次元すきなのはいいけど2次元のキャラはお前たちが好きかっていう
940 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:49:59.24 ID:k5KL3KPi0
>>930 結果だけ見て結論出すのは早計ってもんじゃ?しかも断言までしちゃったよ
俺には考えられない事なんだが、失礼ながらそういうのを未熟って言うんだと思う
それと好むものに未熟なものが多いからと言って、それを好む事まで未熟だと言う事にはならない
未熟者ゆえに発達する部分が有る可能性があり、その発達した部分がそれを好む事だったってこともありうるからな
941 :
LOPTR:2007/10/21(日) 15:50:05.44 ID:h8kRFHKs0
>>936 国内のオタクが頑張ったから海外にも広まったんだろうが。
942 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:50:17.10 ID:ZFtyG2j00
三次が優れているって言ってる奴いるけど
三次にもどうしようもないクズいっぱいいんじゃん
どうも三次の愛は素晴らしいものと信じて疑わないようだけど純愛ドラマの見すぎじゃないの?
カルトだと思うぜ 二次
>>942 横槍だけど それ「三次」を「二次」に変えるとそのまま自分に質問が返ってくるよね
どうなんだろ
945 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:52:34.75 ID:CMeKMZWM0
そもそも二次元のアニメやら漫画も三次元の奴がいないと作れないんだが
946 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:54:07.96 ID:iV07Gs9k0
>>937 まぁそうなるわな
働いていればまだ役にたってるわけだが
947 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:54:12.80 ID:k5KL3KPi0
>>942 3次に理想を抱いてる時点で、3次を好む事は2次を好む事と変わらない
ってのを見たことがあるな、
あれはなんか納得した、3次は「あるもの」でも理想は「無いもの」だからな
948 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:55:15.75 ID:N81jnDPo0
>>934 結果が全てだろ
自分のいいように擁護するなよ
現実はそんなに甘くないぞ
理由は何であれ負けたら負け犬だ
亀田親子かお前
発達する前に社会から潰されるだろ
949 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:55:26.50 ID:0VPu2+UW0
三次元は人によるけど
どっちにしろ二次元は糞
はい結論
950 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:55:47.24 ID:/Ek0/s0a0
>>941 だからオタクの功績は「国内で(大量に)消費した」のみであって
「海外に伝えた」のは生産者で
「海外で広めた」のは海外のオタクだよ
国内のものを国民が消費するのは余りに当然すぎるだろ
951 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:56:42.52 ID:rg54kk74O
盛り上がってまつね^^
952 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:57:54.86 ID:5vyosyr80
>>947 まあ理想に対する努力の有無という違いがあるんじゃない?
953 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:58:03.53 ID:ZFtyG2j00
>>944 俺は二次が優れているなんていってない
一長一短で変わらないんだと言いたい
954 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:58:28.81 ID:cDjNJyes0
思春期のすべてを綾波にささげたからだろうか。
三次にまったく興味がない。AVで興奮できない。
飲み会終わりの風俗はむしろ苦痛だ。男に抱かれて
いるような違和感・・
こんなのは俺だけか?
と思ってたが三次元に興味ないヤツ多くてほっとした。
955 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:59:09.90 ID:0VPu2+UW0
>>954 それは二次元コンプレックスという精神病ですすぐ病院に行きましょう
956 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/10/21(日) 15:59:54.87 ID:iV07Gs9k0
>>939 二次元が好きっていうのはあくまで理想、大きく言えば夢であってさ
おにゃのこ達が自分を好いてくれるってのは自分の頭の中でどうとでもなると思うんだよ俺は
957 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。: