二次元最高！っていうけど

>>903
自分はよく知ってるだろ
そこが重要
知らぬが仏とかどんだけ

なりきってる輩って・・・
翠星石は実在するのかよ

>>901
全くそのとうりだな、声優の顔一切見ないようにしてるし
キャラは１人の存在と認識するようにしてる。

>>905
分かった。

>>900
その違いを大きな違いととるか小さな違いととるかは人によって違う
だからそもそもこういう議論は、対象ではなく本人に目を向けて考えるべきじゃないかと俺は思う
特に恋愛対象とかそんな話になるといろいろｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬしすぎて話にならないからな

>>909
実在すると思いこみゃどうにかなるもんさ

>>906
『鉄腕アトム』の放送が開始された1963年1月1日をもって日本商業アニメの創始とするのが通例である。

wikipediaより

>>907
ごめん。俺が言いたい｢逃避｣ってのは、他人から｢その趣味どうなの｣って
言われて転向するってことじゃないんだ。
三次元の女に｢相手にされないから｣二次元へって言う意味なんだよ。
二次元の女に｢相手にされないから｣三次元へ、ってのは聞かないなあって事。

昔からある文化を再評価されるのは対象外にするその根拠が分からん

よく知らないけど>>888は人工無能かなんかじゃないのか？

>>906
そして近代と現代の境界は太平洋戦争の終戦前後とするのが通例。

>>914
>日本商業
流石に日本語は読め

それ以前に商業でない
（国が作った）アニメがあるんだよ
桃太郎とか

あぁ一発抜いて寝るわ
じゃあな

>>908
いやー、それも正直どうかな
人間って誰でも多少なりとも自分をごまかしごまかし生きてるとこはあると思うぜ
自分の行動が逃げであると自覚するのを避けていろいろ理由付けてそこから目をそらすのも逃げだし、というか主にここで言及されてるような逃げってこんなのばっかだろ？
本人が自覚してないケースの方がむしろ多いんじゃないかな、もちろん２次元派であれ３次元派であれ

>>912
3次から影響を受けることはあらゆる面で絶大だろ
引きこもりでもない限りな
2次からの影響は絵ずらの可愛さだけだろ？
あとは固定された設定か？

無いものが在るものを超えるなんてことはないよ
この世界は3次しかいないんだから

>>922
で？

>>918
近代以前にあっても現代で栄えてたら
普通、現代の文化（でもある）と言うよな。

アトムで育った世代がロボットを作ったなら二次元で育った世代はそれなりのことをやってくれるに違いない
とか言ってみる

>>924
分かった。
お前は茶道や華道、日本人形などとアニメを同じ現代の文化と言いたいんだな。

もうそれで良いよ。

>>922
そういう風にとるのがお前
しかし、そういう風にとらない人もいるんだ、多様性を認めようぜ多様性を
無いものがあるものを超えない分野もあれば、超える分野もある
恐らくここで使われるような超えるってのは無いものあるもの関係ないもんだと思うぜ

>>921
確かに誤魔化しながら生きてる部分はあるよ
しかし内容が内容だろ？
2次が好きなことで何か賢く生きるコツでも学んだわけ？
そんな発想を常々持ってると自ずとそれが表面化していくもんなんだよ
自分がどんなに制御しているつもりでも
それが普段の素なんだから

>>926
海外に限ってその差はねーつってんだよ
だからアニメ・ゲームだけを特別視しすぎだって言いたいんだよ

>>927
ではなぜアニメや漫画の需要層が若者に偏っているのか
それは未熟である人間が好むから

>>929
理解した。

しかしアニメ・ゲーム「も」海外で広く認められている以上、
オタクがこの国に不要だとは言えない。

オレがしたかったのは「オタクが国のお荷物」という意見に対する反論だから。

よっしゃ抜いてきた寝るわ
あばよ

>>931
3次元に興味ないって言ってる時点で
子供作れないカスなんだから
国のお荷物決定だろ……

>>928
全体的に何を指して言ってるのか分からない部分があるが、
とりあえず、２次元を好きになることは全て逃げだと決め付けていいのかな？ってさ
それって、逃げの定義に２次元を好きになることを加えるってことだろ？順序が逆じゃん
普通は、逃げの定義に照らし合わせて、たまたま２次元を好きになること全てがその定義に当てはまっていたからそれを逃げとするんだろ？
逃げの定義について細かく話し合ってもたいした意味は無いとは思うけど、大まかに見て、２次元を好きになることが全て逃げに当てはまるって確証くらいは必要じゃね？
とりあえず俺だったらこんな変な論の広げ方はしない、なんか結論ありきっつーか

まあ>>1みたいな発言は、>>915みたいな違いがあるからハナから勝ち戦
なんだよねー。

>>931
だから海外で認められてるのは
海外のオタクが頑張ってるからであって
国内のオタクは殆ど関係ないよ

「無人島に持ってく時に最初に捨てるもの」ぐらいのポジションで良いな

>>933
じゃあ30過ぎの「イケメン高収入希望」とか言っている
独身女も子供つくるのは困難だから国のお荷物だな。
40近くだと絶望的だな。

　　
俺が悪いんじゃない世界が悪いんだ　いるべき場所はここじゃない
ありのままの自分を受け入れてくれる世界は別にある　そここそ至高
　
って言ってるような気がするんだ二次好きって
そこに自分を高めていこうとか変わっていこうとかいう気概みたいのがないように
思えて、そこを批判してるんだよね　多分だけど
何もしないで全てが与えられることなんてないと思うからさ

お前らが2次元すきなのはいいけど2次元のキャラはお前たちが好きかっていう

>>930
結果だけ見て結論出すのは早計ってもんじゃ？しかも断言までしちゃったよ
俺には考えられない事なんだが、失礼ながらそういうのを未熟って言うんだと思う
それと好むものに未熟なものが多いからと言って、それを好む事まで未熟だと言う事にはならない
未熟者ゆえに発達する部分が有る可能性があり、その発達した部分がそれを好む事だったってこともありうるからな

>>936
国内のオタクが頑張ったから海外にも広まったんだろうが。

三次が優れているって言ってる奴いるけど
三次にもどうしようもないクズいっぱいいんじゃん
どうも三次の愛は素晴らしいものと信じて疑わないようだけど純愛ドラマの見すぎじゃないの？

カルトだと思うぜ　二次

>>942
横槍だけど　それ「三次」を「二次」に変えるとそのまま自分に質問が返ってくるよね
どうなんだろ

そもそも二次元のアニメやら漫画も三次元の奴がいないと作れないんだが

>>937
まぁそうなるわな
働いていればまだ役にたってるわけだが

>>942
３次に理想を抱いてる時点で、３次を好む事は２次を好む事と変わらない

ってのを見たことがあるな、
あれはなんか納得した、３次は「あるもの」でも理想は「無いもの」だからな

>>934
結果が全てだろ
自分のいいように擁護するなよ
現実はそんなに甘くないぞ
理由は何であれ負けたら負け犬だ

亀田親子かお前
発達する前に社会から潰されるだろ

三次元は人によるけど
どっちにしろ二次元は糞
はい結論

>>941
だからオタクの功績は「国内で（大量に）消費した」のみであって
「海外に伝えた」のは生産者で
「海外で広めた」のは海外のオタクだよ

国内のものを国民が消費するのは余りに当然すぎるだろ

盛り上がってまつね^^

>>947
まあ理想に対する努力の有無という違いがあるんじゃない？

>>944
俺は二次が優れているなんていってない
一長一短で変わらないんだと言いたい

思春期のすべてを綾波にささげたからだろうか。
三次にまったく興味がない。AVで興奮できない。
飲み会終わりの風俗はむしろ苦痛だ。男に抱かれて
いるような違和感・・

こんなのは俺だけか？
と思ってたが三次元に興味ないヤツ多くてほっとした。

>>954
それは二次元コンプレックスという精神病ですすぐ病院に行きましょう

>>939
二次元が好きっていうのはあくまで理想、大きく言えば夢であってさ
おにゃのこ達が自分を好いてくれるってのは自分の頭の中でどうとでもなると思うんだよ俺は

>>954
孤独死でいいんじゃね？