初音ミクにまったく魅力を感じないんだが・・・

機械に歌うたわせて何が楽しいのかわからん・・・

ですよねー

終了

オタクが怒るからやめとけｗ

あーね

そんなあなたに

つ MEIKO

あれはエロい事言わせるためだろ

自分も
あれは前似たようなのを一回聞いて飽きたわ

見た目はそこそこ

声は要らん

あえぎ声とかも出せるの？

インストールしてる奴は死んだ方がいい。
ゴキブリ以下だから。

中に人がいるからそれに萌えるんじゃないかな

ネタとしては面白い部類に入ると思うけど
わざわざ買いたいと思わないなｗｗ

なんか変に棒読みだし、何より人の歌のほうがいいじゃない・・・

はちゅねみく

俺のが上手いし…

さっきのアッコにおまかせ見てたんだが
あんな声なの？あれはネタなの？

僧侶は面白そうｗｗ

中の人が三流だっつうのにな・・・・・・・

↑にのみ萌える

>>17
ニコニコとかいけばどんなもんかわかると思う

初音ミクの声や唄には興味ないが
初音ミクの絵には興味ある

エロい格好だよね

ぶっちゃけるとさ機械音丸出しで全然面白くない
とりあえず皆がミクおもしろいおもしろい言ってるからああおもしろいよなって口裏合わせてるだけ
どうせすぐ飽きるだろ

悪魔囁きに負けて買ってしまった俺WWW

>>21
わかった
ひさびさに行って来る

最初に聞いたときは、すげー、って思ったけどもういいよ

あの無機質さが良い
生声とは比べようがない

くまうたの方が100倍おもしろい

感情がまったく感じられないところがいい

ニコニコにあったプラチナ歌わせてるやつはかなりすごかった

>>23
俺も「他人がいいって言うから俺もいいと思う」って考え方は嫌なんだよな

もう飽きたよ

メカ萌えなんだろう

>>31
俺もこの考え方嫌い
でも機械音丸出しで全然面白くねえ！なんて言ったら間違いなく・・・＾o＾
人と付き合っていくスキルは大事だ

>>31
他人がいいって言うから俺はわからんって言う奴も大して変わらん

初音ミクは俺の嫁()笑
とか本気で言っちゃってる子が身近に2人もいるからとてもじゃないけど言えないよ・・・言えないよ・・・

嫁の数は100から先はよく覚えていない

あまりの事態に笑いも飛び出ちゃったんだな

その人がいいって思ってるんならそれを責めはしないけどなｗ人それぞれだし
俺はなにが楽しいんだって思ってるだけ

>>39
人が楽しいと思ってることをいちいち理解する必要あんのか？
おまえは自分が楽しいと思ってることを全て他人に理解して欲しいのか？

>>40
うん

>>41
わかんねぇな

>>40
出来れば理解したいし理解してほすぃー
まぁ無理なんだけどＮＥ

メカに萌えならZOIDSで十分だ!!

仲間がいてほっとした
ランキングがミクばっかで魅力を感じないどころかUZEEE

ニコ厨擁護必死だなｗｗｗｗｗｗ

歌はともかく、描いてみた系の9割からヘタレ絵師のにおいがプンプンする・・・

初音ミクのキャラしかよくしらないけど
キャラクターはかなり可愛いと思う

あれは優秀な仮歌用プラグインだろ
少なくともMEIKOはそうだった

オタがどっかから見つけてきて騒ぎ出した

キャラボイスの02って誰がやんの？小宮？

>>48
ミクのキャラって一番まだ固定されてない部分じゃないか

>>40
理解できないし理解してもらえないだろｗだから人それぞれだねって言ってんのよｗ

理解してくれーって言っても相手にとっちゃウザイだけだし

機械が歌ってるならそれなりに萌えるが
歌ってるのは所詮藤田咲

初音ミクとは真実の光そのもの

透明な声といい彼女は実在するのかもしれない

男の欲望そのものを体現した神の声

まさに女神

僕らの真の女神

声が能登麻美子だったら5万でも買ったのに・・・

>>52
日本語勉強しようぜ

>>52
うまく理解してもらえればそいつもオタ化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.vipper.net/vip363712.jpg

>>55
ねー・・・・あるあるｗｗｗ

デザインも声も糞

>>55
若本か大塚明夫だったら買ってる

何このニコ厨スレ
お前ら臭いからどっかいけよ

MEIKOのほうがいい

>>1
喘ぎ声を出させて……あとは分かるな？

声がぎこちなさすぎる

あれの魅力が全く分からない

初音ミクとかＭＡＤなどの動画自体の質は高いけどあまりにも二番煎じが多いからすさまじくつまらなく感じる。

>>61
１万５千円出すの？

>>54

fateは文学
鳥の歌は国歌
クラナドは人生
初音ミクとは真実の光

sage

キャラはいいじゃん

>>61
そんなものに金銭的価値は付けられない
急遽国宝に認定すべき

おまえらはニコニコとかで聞いてるだけだからつまらないんだよ
自分でいろいろしゃべらせてみたらこれほど面白いソフトはないよ

PC-6601をリアルに経験してきた俺からすると
夢がついにここまで来た

だから、ぼっこぼこにしてやっよの方が絶対かわいいって

こんなスレを立てる価値も無い

トモコに触るな！
呼び捨てにするなっ！！

>>69
病んでるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤田咲かよ！とかこのクソ声優か…ってよく聞くんだけどさ
↑この人ってどんな人なの？桑島法子みたいに某問題発言とかしちゃったとか？

>>30
これか
http://jp.youtube.com/watch?v=oZ-SnC50HQU

他人が良いって言うから俺も良いと思う

昔、YAMAHAのソフト音源にも同じ着想のものがあったんだ
その頃はまだこんなに出来がよくなかったんだけどな

まあ今のボーカロイドも出来がいいとは言えないけどね

身の回りのシステム音声を全部初音ミクに喋らせたら
ちょっとした萌えOSごっこが楽しめるかも

ミクが歌う俺のお薦めだ

http://jp.youtube.com/watch?v=PrCxVzocnyo
http://jp.youtube.com/watch?v=lG_kz6Sp500

堪能してくれ

でもやっぱりﾊﾞｲｸは鱸、ヤマハはﾐｰﾊｰ

>>85
カワサキはおっさんってか

鼻声になるよな
コンプでアタックきつめにかけて、子音部分にノイズまぜて、EQで誤魔化すけどやっぱバランスとりづらいよ
仮歌だからいいんだけど
コーラスには使える

>>82
フォルマントシンギングボードのことか？

楽しませるより作者が楽しむためにあるんかね

機械音くせえとかほざく奴、せめてこれは聴いてから言えよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1024329

そもそもゲームじゃないんだからただ楽しむものでもないだろ

>>54をもっと突っ込むべきだと思うんだ

ねえ、喘ぎ声の作品はないの？ねえ、ないの？

遊ぶもんだよ
使えば使うほど面白い

ネギを持たせたら世界一可愛いキャラだよミクは

fateは文学
鳥の歌は国歌
クラナドは人生
初音ミクとは真実の光

これは色んな意味で語り継がれる

昔はね、ニコニコ動画というサイトがあってね・・・

>>90
やっぱ機械だと心がこもってないからどうとも思えないわ、すまんな

>>96
だんだん増えてるなｗｗｗｗ

>>1
それが普通だ

ニコニコ「ツンミク」で検索すると
信じられないほど気持ち悪い動画が見れるぞ

ツンデレなミクとうｐ主が
「今日は機嫌悪いみたいですね〜？」
「モ〜、あンたのセイでショ！」
とか会話してる

もうね、リアルに鳥肌

>>54
ガ板に立ってないから駄作

人口音声に興味が無い人間は絡むこと無い。
あと萌えとか勘違いしてる野郎もキモイ。

声質も変えられたらいいのにな

＞「モ〜、あンたのセイでショ！」

コボちゃんの登場人物が言いそうだな

ミクは，DTMをやめた人が戻ってくるための呼び水なんだよ。
ボーカル見つからなくて，また，HPでは反応が薄くてDTMやめていた人が
相当数戻ってきている。

歌ってみた系より全然良い。

へったくそな歌声で歌われるよりは
機械音の方が聞ける

DTM初心者で作曲技術すらない奴が、ニコニコで流行ってるというだけで欲しがり
しかも金を出さずP2Pその他の手段で割れ入手
何の面白みもない既存のアニソンを打ち込んで、「歌わせてみた」と公開

どう考えても終わってるだろ

たしかに機械にほぼ違和感なく歌わせるのは凄いけど、ヲタがどっかから見つけて萌対象にしたのがそれを打ち消す程萎える

でもあれ大元は声優の声なんしょ？

初音ミクはニコ厨にレイプされて終わりました＾＾

>>100
今見た
間違いなく病んでると思う。重症だよこれは

画像がもう少しマシな奴だったならここまでひどくはならなかったと思われ

>>100
俺は見てない・・・俺はシーマンと話しているおっさんの後姿しか見てない

>>108
けど、あのパッケージの狙いはそこだろ
ベースの声も声優からだし、萌えオタ層狙ってるよ

>>100
あー、いかんねこれは……

15ｋのソフトにしてはいい出来だよなコレ。

だからといって初音ミク関係の動画が５０００件近くあるのはおかしいだろ。
楽しみたいなら身内動画のミクソ動画でやれって感じだな。

>>114
仮にも音楽ソフトだからキャラ目的で買った馬鹿が「使えない〜」とかよく言ってるよな

微妙に萌えを狙ってそうなキャラクターデザインにしたのは
ABOY()笑達の妄想を膨らませる為の策略

>>116
ていうかこれより良い歌唱ソフトは現段階存在しない
イーストウエスト辺りならもっと凄いの作れそうな気はするが

>>116
お前は何を言ってるんだ？
15K払う必要すらないだろ？

フリーソフトと音源があれば十分できる内容だ
パッケージ売りじゃなくて、データ販売で40＄で良い

製作者側の思考を考えれば多分こうなったんじゃないかと思われ
高性能にする→制作費がかさむ→高性能だが売れない→オタク向けにすれば売れるんじゃね？

めんどくせぇやつらだなお前ら

今は何でもヲタ向けにすれば売れるんだな

>>117
っていうかボーカロイド自体は前からあって
その中の初音ミクっていう音ネタが爆発的にヒットした

起爆剤は言わなくてもわかるよな？

>>121
しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
狙ったほどの売り上げにはならないんだけどな

>>114
オタ層狙いってのも気に食わないよね
なんか最近はなんでも萌っぽい女の子載せりゃ売れんだろみたいな風潮のせい？
折角素晴らしい音楽ソフトなのに………

ID:Fbbf72z30

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
いやいや
セールス的に異常な数値だから各方面驚いてるのよ

初音のせいでニコニコの面白さが半分以上減った

>>126
あまりに売れないからだろうね
素晴らしい音楽ソフトすぎて、DTMに興味ない奴には使いこなしようがないもの

正直パッケージの絵はキモイと思う

否定的な奴らの盲目度は世界レベルを超えるな

>>128
それは、ああいうソフトにしては、だろ？
実際に出回ってる数と比較した場合、売り上げとの辻褄は合わない
今までに何度、「初音ミクうｐした」ってのを見たか

8月31日の発売から9月27日までの1カ月弱で1万本（予約含む）を売り上げた

>>133
何の話してんだお前？

狙ったより売れたから話題になりムーブメント化したんだよって言っただけ
元々そこまで言及してないぞ

しかもソフトウェアのカジュアルコピーは今に始まったことじゃないからね
エロゲにしたって何にしたってそう
辻褄も糞もない
そういうの織り込み済だと思うよ

小売店が万引きがあることを前提に利益見込むのと一緒

気持ちも何もこもってない今の若い歌手とあんまかわらないよ

制限された条件で物を作る楽しさだろうな

魂が篭ってるとか全然別次元の話

いやもしかしたら逆に考えると、制作者側が知識のないオタを可愛いパッケージで釣って涙目にさせ、更に売上もアップという一石二鳥を狙ってね作戦かもしれない

だからMEIKOのほうがいいって

>>140
MIYOKO？

>>139
そうやって技術やノウハウを蓄積させてくれれば問題ない

>>135
ていうかお前が何の話してんの？

え？ある程度織り込み済みなんだから、著作権違反なんて守る必要がないって意味？
万引きで潰れる小売店がないと思ってんの？
割れ対策で正規値段が割り増しされても何とも思わないの？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　初音ミクはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

＞著作権違反なんて守る必要がないって意味？
著作権なんて〜　な

>>143
良いか悪いかなんて俺に言われなきゃわからんことでもないだろ
消防かお前は

http://www.poke-mon.jp/bbs_info/show.php?kiji_id=76415

お前らポケモンサイトの子供達が荒らし軍団作ったらしいぞ
隊長とか幹部とかも決まってる
なんか今ケンカしてるみたいだが応援してやれ

>>119
この値段ならね。
youtubeで１０万くらいのボーカロイドを使った動画をみたことあるけど。あれは普通にすごかった。

>>120
そういうもんかね。
でも導入編としては値段の割には良質なソフトだと思うが。

ニコで動画を上げてるやつらで割れ使ってる奴ってどれくらいの割合でいるのかな？

>>146
は？お前がどう思ってるか確認してるのであって
お前の意見を参考にしたいと言ってるわけじゃないんだが？
俺がどう思ってるかは、俺のレス見りゃわかるだろ

>>149
もうやめようよ・・・

>>150
俺にだけ言われてもなぁ。一方的に言われるだけじゃたまったもんじゃないし

fateは文学
鳥の歌は国歌
クラナドは人生
初音ミクとは真実の光

中二病患者が成人すればこうなるのは当然

>>148
十万のボーカロイドなんて聞いたことないんだが
シンフォニッククワイアのことじゃないよな

>>149
俺は俺がどう思ってるかなんて話してるつもりはないけどね
現実をそのまま伝えてるだけだが？

ニッチの商売が何故か大衆受けしてしまいました
その原因がオタク層の購買力

で、ピーコだとかなんだとかはどこから沸いたかしらんがお前が付け足した後出しジャンケン

ねぎが一番似合うのは織姫だろ

>>151
もうやめとけ厨房

本気で音楽やってる人なら、歌える人をどっかから連れてきた方が
ミクに歌わせるよりもずっと簡単。
ミクの操作に慣れて、人間との違いが分からないレベルの曲を作る時間があれば
人間用の曲が何本か作れる。
初音ミクはコストパフォーマンスが悪すぎる。

ただ、無駄が多い事、効率が悪い事を喜ぶヲタクには
それが魅力的に見える。

>>155
ねぎつけたのはニコ厨だろ
一度受けたものつけりゃまた受けると思ってる奴がやったこと

塗りが初期のポケモンっぽいよな

>>153
それかもしれん。　こういうのは詳しくないんだ。

>>154
俺も現実をそのまま伝えてるだけだが？

しかも、お前が俺に絡んできたのであって
もともとお前の意見にレスしたわけでもないから
お前の意見がどうとか説明されても困るしな

後出しも何も、俺がコピーの話してから
お前が噛み付いてきたんだろ。バカか？

>>158
実際ウけてるけどな

>>160
それは合唱用のソフトシンセ
独唱用のシンセで初音ミクとスウィートアンを超えるものは現在ない　たぶん

>>157
まあ自分の意趣どおり歌わせる事が出来る女ボーカルを探すのもそう簡単な事とは思えないがね
確かに打ち込み自体無駄っちゃ無駄だな

>>162
そうなの？

>>165
最近で言えば、アニメでグロかったり残酷なシーンでたら受けるだろ
それと同じ

ミクがどうよりID:Fbbf72z30がうざい

>>161
噛んでるんじゃなくて「現実」ですが？

セールス的に特異な数値だから各メディアが反応したわけ
ピーコの数がとんでもないからメディアに注目されたなんてとんだヨタ話だ

販売機会損失はいかほどであれ、たらればの話でしかない

そろそろスルーを覚えろ

Fbbf72z30は顔洗って深呼吸してこい
ファビョりすぎ

自分で歌って録音した音源を解析して、自動的に初音ミクのデータにしてくれるソフト作ればバカ売れじゃね？
打ち込みのときのリアルタイムレコードみたいな感覚？

技術の発展には驚いた。すげえモンだと思ったよ。
ただ、歌を歌わせるのに使っても大して意味ない気が。
障害者のサポートツールとかに使えよ、せっかくの技術は。

>>163
勉強になった。

初音ミクじゃなくてテルミンminiをもっと流行らせようぜｗｗｗ

いい加減スルーしろよ

>>171
いや、そんなの既に出てるけど

冷静に考えて合成音声なんて個人では全く使う機会なんて無いよな

>>172
っマイクロソフトサム

っていうかこの技術自体は前述したとおり９０年代からある

そんなことよりシーマンのPS2版やったことあるやついる？
声にちゃんと反応してくれるのかあれは？

>>176
俺コンポーザーで楽曲提供する機会多いからちょっと欲しい
ピアノとかだとニュアンス伝わりにくいし

数字を入力するとエロボイスでその数字を読み上げるソフトが面白かった

>>168
は？「噛み付く」という「行為」の話と、「現実（と思い込んでいる）」という「内容」の話は別ですが？
日本語学びなおしてこいよ。あ、一度も学んでないのに「学びなおせ」は違うか

誰がいつ、「ピーコの数がとんでもないからメディアに注目された」って言ったの？
俺は「オタ層狙いで」「ニコニコで流行ったから」と言ったことはあるが、上記のはまったく記憶にないな〜
脳内妄想繰り広げないでくんね？コピーの話は、「流行の度合いと売り上げが噛み合ってない」
「下手に初心者狙うから割れ厨の温床になった」という主旨なんだけど？

>>175
つまんねー絡みですね

>>178
あれ旅行言ってる間ほったらかしにしてて帰って見てみたら横になって浮いてた

最初ニコニコで聞いた時はこんなもんもあるのかと思っただけだったけど
キモヲタ共が葱持たせたりデフォルメしてＳＤ？みたいなキャラ描いたりみっくみくにしてやんよとか訳の分からんこと喚きだしてもうキモイキモイ
みっくみくってなんだよ気持ち悪っ

>>180
今でもそんなFlashがあるな

>>157
長期的な目で見ればコストパフォーマンスよくならない？

まあコストパフォーマンスうんぬんじゃなく友達がいないということも
考えてやってくだしあ

つか、まだまだ始まったばかりだから
これからに期待ってとこじゃないの？

さすがに初音ミクだけで終わりってわけじゃないだろ

>>186
衰えないからな

>>182
技術的には歌った音をmidiにできるからそれをミクに差し替えればいいだけ

>>181
日本語でおk

流行の大きさなんて誰がどうやって測るんだ？
それはお前の主観であって好きなように解釈すればおk
俺を巻き込まれても困るぜ

今、外部から見てわかる事実は俺のいったとおりなわけだが
お前のは希望的観測と主観が含まれてるぞ

それには同意するって書き込みに来たのにカオス

話ずれるけど、しゃべらせたり歌わせたりするより、
方言その他言い方の違いとかを含めきっちり認識してくれるソフトのがありがたいなぁ
その上であれくらいなめらかに発声してほしぃ

英語発音追加して欲しいのは確か

>>193
もうある
ただ、オタク受けする代物ではないだけ

>>180
日本語わかってないのはお前ですよｗｗｗｗｗｗｗ

は？ニコニコでのうｐとか、ネット上での話題とか見りゃ
ある程度の規模は見えるだろ（それも実際値より低めにな）
お前がさんざん主観で話しておいて、何言ってんの？

希望的観測と主観はお前のレスだろｗｗｗｗ
俺は揺るぎようのない事実しか語ってませんが？

>>192
視覚障害を持った人にとってはありがたい技術だよな

>>195
吹いた

>>195は>>
190へ

そりゃ180は主観だけどっっ……！！

>>195
安価ミスの仕方がいいなwww

流れみればわかる程度のアンカミスにいちいち反応すんなよ＾＾；

＾＾；

>>194
もうあるのね、これは失礼した

>>195
あのさ、もう少し世の中を知ったほうがいいよマジで

ニコニコでアップロードしている人口が販売実数より多いとか思っちゃってるわけ？
んなわけねーだろ・・・常考・・・

ニコニコ動画で注目されました
人気コンテンツになり、いろいろな人が閲覧しています
じゃあ同じ数だけ初音ミクが売れてなきゃならんのか？ありえない発想だよ？

そろそろいい加減にした方がいい
まーだ揚げ足すら掴めない意図のわからんレスに付き合わせる気か？

いいぞお前らもっとやれ

もうスレ落ちるまでやってろよ

なんで>>181はメーカーの狙った売り上げ本数知ってる気分だったり
こんな必死に割れの心配してるんだ？

>>207
ACCSか何かだろ

バカが屁理屈こねないように、整理しておくと

・パッケージに萌えキャラを採用したことで、オタ層からの注目を集めた
・ニコニコ動画などで作品発表が行われ、流行に至った
・しかし、DTMにあまり興味がない層にまで流行が及び、結果的に割れも大量に出回った

俺が言ったのはこれだけなんすけどね

>>204
＞ニコニコでアップロードしている人口が販売実数より多い
＞じゃあ同じ数だけ
だから妄想展開するなよ。誰がいつそんなこと言ったの？日本語読め

いい加減まともに喋ってね。日本語以外の言語に非対応だから俺

>>196
ガイドとかいろいろ使えそうなんだけどね
なんか今のままじゃ、しゃべらせて遊ぶか、補助ツール程度にしか使えない気がして
組み合わせることで初めて「使える」ソフトなのかなーって思った

ACCSはミクなんて守ってくれねーだろｗ

だいたい、もう15000本くらい売れたんじゃなかったっけかｗ

>>210
ソフトシンセってそういうものだとおもうんすけど

>>207
「狙った売り上げ」ってのは語弊があったな。知ってる気分だと思われるほどのレスはしてなかったはずだがｗ
割れの心配？心配って言葉そこで使うものか？別に心配はしてないよ。指摘しただけで

>>210
ツールが合っても、それを使って障害者用に使えるものに仕上げる奴がいないんだろ

純粋に技術的な面白さを感じるけどな
実際にやりたいことはないけど。曲作れる人ならはまるのわかるよ。
ゲームとか映画とか見てても、そういう技術関連のすごさを想像して楽しむ俺。

良いじゃねーか最初から買いたい奴が買えば良いんだよ
難しく考えすぎ

>>1-216
なにこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何顔真っ赤にして討論してんのｗｗｗｗｗ
マジきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

MEIKO…

>>209

−−−−−−−−−−　馬鹿の発言ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−

125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 2007/10/14(日) 13:51:46.13 ID:Fbbf72z30
>>121
しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
狙ったほどの売り上げにはならないんだけどな

−−−−−−−−−−　馬鹿の発言ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−

で、俺はこれに対して突っ込んだ
OK？

「狙ったほどの売り上げにならない」
ソースよろ＾＾＾って感じでな

そしたらお前・・・全然違う角度から攻めてくるからおじさんビックリですよこれ
頭大丈夫？
お前が俺の書き込みをどう読み取ったか知らないけど
はっきり言って噛みあってないのよ

あと、>>209の整理とやらはまんま俺の言ったことじゃん
最後の項目に関しては裏づけなんか取りようがないので言及はしないが

魅力感じたら終わりだろ

お願いだからニコ動でツンミクって調べてみてくれ

>>212
>>214
ねー。歌ばかりがクローズアップされててもったいない・・・。

>>222
だから
っマイクロソフトサム

狙った以上の売り上げになったから騒がれているのが現実でしょう・・・常識的に考えれば
疑う余地もないんだが・・・

>>219
だから、俺はそもそもお前にレスしたわけじゃないのに、何で俺がお前に噛み合うようにレスの主旨変えなきゃならんの？
最初から俺のレス万回読み直して、主旨理解してから絡んで来いよ気持ち悪い

「狙ったほどの」これは語弊があった。所持数と売り上げに差がある（実際にうｐスレなどを見てきたから言える）から
それを表現しようとしただけのこと

お前が俺の書き込みをどう読み取ったか知らないけど
はっきり言って噛みあってないのよ。そのまま返させてもらいますね＾＾；

>しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
言い切ってるってことは、俺も割れやってます＾＾　ってことか


使い切れなかったから悔しかったんだね（´ω｀)

>>222
そもそもボーカロイドの目的はバーチャルでどこまでリアルな歌手を作れるかであって
障害者とかそういう方面ではない

ただ、サンプリングしてるとはいえ
人口音声でしかも個人が使える範囲の設備で
ここまで出来るのは、凄いと思うぞ？

これからは、映像関係者が特別だという認識を
改めないといけないかもな。
本気で個人か少人数のグループが趣味で
放映されている以上の作品を作り上げ、配信する事態も
容易に予測出来る。

バーチャルで歌手作ってるわけだから限度はあるし何より意味なくね？

人を選ぶソフトってのはたしか。

俺はニコ動で暇つぶし程度に見れればおｋだけど

>>226
だから、うｐスレとかが実際にあったって言ってるだろ？それも何度も見てるんだよ（探さなくても目に入るほど頻繁ってこと）
DLできなくて残念だった、とか平気で言ってる奴もいるし、そう考えるのに材料は十分なんですが？

あと、悔しがるって言葉の意味わかってるか？悔しさをどこでどう表現してると思ったんだよ＾＾；ｌ

>>225
脊髄反射してないでちょっとは頭の中を整理したら？

語弊ってレベルじゃねーよ？

TMAのコスプレAV次回作は「School Life」 伝説のあのシーンも？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191321072/

>>232
は？俺のレスの内容を読んでいけばサルでもわかることを、いちいち言語化しなきゃ理解できないカスに
頭の中がどうとか言われる筋合いはねーんすけど＾＾；　語弊ってレベルじゃないとか、お前の感情論述べられてもね＾＾；

ID:nW2maVMD0とID:Fbbf72z30について産業で

>>235
＾＾；
＾＾；
＾＾；

夜の女王のアリア歌わせたら飽きてしまった

別に初音ミクに魅力を感じないんだったらそれはそれでいい。
ただこういうのを利用して新たなものを作ろうという気概のある人間もいる。
否定してる奴は様々な活用の仕方への可能性を考えようとは思わないのかい？
少なくとも話題性はあるものだからと体験版ぐらいはいじってみたらどうだろう。

>>234

125　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　mail:　 2007/10/14(日) 13:51:46.13 ID:Fbbf72z30

>>121
しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
狙ったほどの売り上げにはならないんだけどな

128　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　mail:　 2007/10/14(日) 13:52:59.82 ID:nW2maVMD0

>>125
いやいや
セールス的に異常な数値だから各方面驚いてるのよ


その言葉そっくりお返ししますね＾＾＾＾
どこをどう読むと>>128がカジュアルコピーを擁護していることになるのかな？
全てはその脱線から始まっているんだよ

当たり前のことを言っただけなのにわけのわからん反応が返ってきてビックリしたさ

>>239
＞どこをどう読むと>>128がカジュアルコピーを擁護していることになるのかな？
誰がいつそんなこと言ったの？だから妄想展開やめろって言ってるじゃん

脱線したのはお前。俺のレスの内容を理解せずに勝手にレスしてきて「脱線」とか
笑わせんなよｗｗｗｗｗｗ一流コメディアンかおめーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当たり前のこと？ちょっとは自分を客観視したほうがいいよ

>>240
え？思いっきりそんな話してたよなお前

とにかく、まず認識を改めようぜ

思ったより売れなかった場合→話題にはならない

この当たり前のことを当たり前に突っ込んだだけだってことを理解すればこの話は終わりなんだよ

こっちはサッカーの話してたのに、いきなり野球の話振ってきて
「こっちは野球の話してんだよ！脱線すんな！」って言われた気分だなｗ

>>240
ところでお前は「初音ミクは売れた」と思ってるの？

>>242
全然毛色の違う話じゃないぜ？
むしろ俺の突っ込んだ意図を理解してないのはお前なんだが

(^o^)＜　はつねみく　たのしいです

>>241
だから内容が理解できてないんだよお前はｗｗｗｗｗｗ

あと、俺の話の趣旨を完全に誤解してる前提なんで放置してもいいんだが

＞思ったより売れなかった場合→話題にはならない

これは成立しないよね。思ったより売れなくても、数値的に以上であれば
話題にはなるよね。話題にするのは周囲であって、販売元じゃないんだから

>>243
売れてないって発言があったら持って来てくれ

>>246
＞以上であれば
異常であれば

>>246
それを思ったより売れたっていうんだろ・・・何言ってんだこいつ・・・^o^；；；；

初音ミクは売れてるのか売れてないのかどっちなんだよ

着実に電波発言を重ねていくFbbの今日は間違いなく残念な一日

>>249
フェイクボーカルとしては異例のヒットだな

真面目に討論してるかと思って油断したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞思ったより売れなくても、数値的に以上であれば話題にはなるよね。
だからその思った数ってのは誰がどの時点で目指した数なんだよ・・・
お前がこの流行りようならこのくらいの数かなって思った数か？

>>249
一部の人々に「売れている」

>>248
は？

メーカーの予想売り上げは大幅に下回ったけど数値的には史上最大の売り上げでした
メーカーのコメント「もっと売れると思ってたんですけどね」

というケースが存在しないとでも？それともこういう場合でも「思ったより売れた」って言うの？
それって誰が「思った」ことを基準にしてるの？個人個人か？なら余計俺のレス否定できないと思うが

勿論、俺の主張はそこにないから、そもそもこの観点から否定とか肯定自体成り立たないけど

旧ソ連の戦闘機を思い出した

>>254修正
あるカテゴリの中の人々に「売れている」

そんなに売れるもんじゃないと思うけどな
だって、作曲までとは言わないまでも、音楽の心得ないと
意味のないツールだろ？
３Ｄと同じで。

これを見て焦点は歌じゃないと確信した。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1120123

みくの声が普通に気持ち悪い
聞くに堪えない。だから聞かない
よろこんでるやつらは馬鹿だと思う

426 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007年10月14日(日) 14:50:59.68 ID:4MUhXG9q0 (PC) ?2BP(334) 
黒塗りの部分が例の「他に用意していた2曲」。 
結局公開されなかったし、ググると出てきて恥ずかしいから今回は勘弁。 

http://2-dimension.net/temp/img001.jpg 
これが事前に説明を受けていて、当日までそうだった「予定」。 

>>255
今回がそのケースなのか？
ボーカロイドそのものは以前からあるのにメーカー側の人間がいきなり流れ読まない数を予想しないだろ・・・・

>>259
すっげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
きめえ

ミクって微妙な音域出せないんだって？

まぁDTMを全くやらないと言うかやれない俺には関係ない話だが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1191026

>>265
補正しないと正しい音域で歌えない八割の日本人歌手とどっちがましだろうか

声に感情がこもってない

>>255
もうちょっと　おとなに　なろう
２点

マーケットの大きさってある程度メーカーは理解してるわけよ
さらに言えば、初音ミクは単体のソフトではなくてボーカロイドの声ネタなんだ
当然ボーカロイドの既発の声ネタと比較するだろ・・・

常識がないからそんなわけのわからない発想ができるんだよ

>>262
だから、「狙った売り上げ」は表現ミスだって言ってるし、他の俺のレスを読めば
そんな話はしていないことくらいわかるだろ？今回がどのケースかなんて知るかよ
いい加減日本語理解できるようになってからレスしろようざってーな

あと「メーカー側の人間がいきなり流れ読まない数を予想しないだろ」これ憶測だろ
歌手声に無難なパッケージで売ってたこれまでと、萌えキャラ転向した後で
同程度の予測しかしてないと考えるのもおかしいだろ。売り上げ伸ばすために案出してんのに

女に歌って欲しいが女友達がいない
そんなキモヲタのためのソフトです

だからニコニコにうｐしてるやつらも全部今日TV出てたデブのようなやつばっか

>>270
憶測じゃないだろ・・・常識のレベルだろ・・・
お前働いたことないのか・・・？

>>269
おとなになるのはお前ｗｗｗｗｗ

＞マーケットの大きさってある程度メーカーは理解してるわけよ
マーケット拡大を狙うのもメーカーの目的に存在しますけど？

＞初音ミクは単体のソフトではなくてボーカロイドの声ネタなんだ
＞当然ボーカロイドの既発の声ネタと比較するだろ・・・
萌え転向したことで、期待感が別のものになってるだろ。バカが

常識ないのは君だよｗｗｗｗｗ
あといつになったら俺がそんな話してたわけじゃないと気付くのかな？ｗｗｗｗｗｗ

(抜粋)
異例の売れ行き「初音ミク」　「ニコ動」で広がる音楽作りのすそ野
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/12/news035.html

8月31日に発売した。Amazon.co.jpでは1万5750円で販売しており、
ソフトウェアランキングで9月12日現在1位をキープ。
異例の売れ行きで、生産が追いつかない状態だ。

12日までの販売数は、予約を含めて3000本近い。1本当たりの
平均200〜300本程度、1000本売れれば大ヒットと言われる
音楽制作ソフト市場で「ありえない本数」
--
かなり売れてるみたいね

萌え転向したことで、期待感が別のものになってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
あのなあｗｗｗｗｗ

いきなりポンと出してブレークするなんてトンデモな見込み立てたら
会社クビになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
出たｗｗｗｗｗ　お前どんな幻想抱いてんの？ｗｗｗｗｗ
これまでにない転向をしておいて、今までと変わらない予想値しか出なかったら
誰がその企画におｋ出すと思ってんの？ｗｗｗｗｗ　働けよクズｗｗｗｗｗ

えｗｗｗなんかケンカしてんのｗｗ？
お前らどっちも馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ

>>1
同意
あれはだめだ全く魅力を感じない

長門がｷﾓｲ

長門もきもいな・・・

長門はかわいいだろ

>>276
トンデモって、萌え市場を考慮に入れてるんだから、トンデモじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に、「これは大して売れないでしょうね」って企画出す奴こそクビにするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただで商品開発するわけじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的には高すぎるように思う

戦艦長門は日本の誇り
萌えキャラの名前なんぞに使われて俺は悔しい

>>283
うるせえよバカｗｗ
なに熱くなってんだよｗｗきめえんだよボケ

>>284
DTM市場で見るとそこまで高くない　安く感じるくらい

>>277
ばーか
採算取れるならGOサイン出すに決まってんだろ・・・

常に雇用されている人間を動かしてなければならない
それが会社というもの

経費こみトントンならやるだろ
赤字で動く会社だってごまんとあるんだぜ

>>270
お前の言う、ニコニコにうpされてる数から実際の売り上げとの差が激しく、”割れの温床”になったってのも憶測だろうが・・・
うｐスレみたなんか理由になんねーぞ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　／　 　＼ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　「前回はたくさんのコメントありがとうございました」と
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｶﾀｶﾀ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_/ 　>>****　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿

>>283
まあなんだ
働けよ・・・

企業は「今までと変わらない売り上げ」しか考えず、過去の実績から外れた転向をする際にも
「売れないこと」を前提に開発を行う

↑
こんな意見を素で出せるとか、マジでありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
バカはおめえだよカス
こんなくだらないことで熱くなっちゃってよｗｗ
お前みたいな愚かなクズは久しぶりにみたよ
死んだほうがいいぜｗｗｗｗ

>>285
駆逐艦綾波がどうしたって？

>>284
DTMソフトの中では馬鹿みたいに安いってじっちゃんが言ってた！

4万くらいのが良いよとかもうね

>>292
社員に暇させたら人件費や家賃・必要経費ばっかり嵩む訳だが
もともとニッチだから１パッケージ当たりの価格設定を高めて利益を得るというビジネスモデルなの
数出ないことは初めから織り込まれてるんだよ

>>288
ばーか、新商品開発しか仕事がないと思ってんのかよお前はｗｗｗｗｗ

>>289
理由にならない根拠を述べろよｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、くだらねえ議論続けろよバカどもｗｗｗｗ
お前らは本当にバカだよなｗｗｗ親もきっと相当なバカなんだろうなｗｗｗ
死んだほうがいいぜｗｗｗｗ

>>293
いや・・・誰だって心配になるだろ・・・
ここまで世間ズレしてるんだぜ・・・？

この先どうやって生きていくと・・・？

>>296
織り込むことと、そこを目指すことは違うんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに、中学生レベルの妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
ID:nW2maVMD0
---越えられない壁--
世間
---越えられない壁--
ID:Fbbf72z30

だから安心汁

>>300
そうだよ？
だからそう言ってるわけだが

色気はいくらあってもいいんだよ
ただ、のるかそるかわかりもしないものを利益として見込む企業などﾅｲﾖ
常識的にありえません

>>297
全体数が見えず、他のソフトとの売り上げと割れの数とのパーセンテージの比較がないからだが


あとな、老舗メーカーが通常300本程度のソフトをいきなり10倍20倍の売り上げは見込まない。
だからこそ発売から12日で予約になってるんじゃね？

このスレ開いた瞬間>>298のレス見て
先週会社でドア開けたら部長と主任がものすごい大喧嘩してて
すげー焦った先週の俺の気持ちを思い出した・・・

利潤としてはどんなもんか知らんけど、企画的には大成功を収めたわけで

ネタスレ・雑談スレでもないのに草が繁茂してるのは馬鹿が集まってる印ってじっちゃが言ってた

確かにそんなに面白いソフトでもないとは思うが、根拠のないサブカルチャー否定を垂れ流すTBSは許せない

ていうかfbbは高校生だろ？　あんまりいじめるなよ

俺らｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
ここって思い切り雑談スレじゃね？

雑談系の板だろ

初音ミクって「しょねみく」って詠むんだよな？

>>313
馬鹿、「はつおとみく」って読むんだよ

>>314
ばか「はつおんみく」って読むんだよ

>>315
ばっか、「しょおんみく」って読むんだよ

>>303
のるもそるもなく利益（及びメリット）がないという見込みで売りに出す企業もないんですけどねｗｗｗｗｗ

>>304
パーセンテージ？俺は実際の所持数と売り上げ数は異なるといっただけで、双方の数を比較した覚えはないが？

何度も言うけど、俺はもともとそんな話はしてないからね。今回、どれだけの売り上げが見込まれたかとか
そんな話はしてないんだよ。今の流れを整理しておくと

「思った以上に売れなかったら話題にならない」
「思った以上に売れなくても話題にはなる」
「話題になるほど売れた場合、必ずそれは想定以上なんだよ」
「言い切れない。戦略次第では想定が大幅に変動する」

これだけのこと。もっと単純化すれば、俺が言っているのは
「必ず全てにおいてそのようになる」という理屈は成立しないということ

>>316
馬鹿野郎、ういおとみくだろ

>>318
「そめねみく」って読むんだよ

>>317
他ソフトと比較したわけでもなく実際の所持数を出したわけでもないからうｐスレみたとかは割れの温床になってるの理由にならないと言ってるんだよ
根拠は？って聞いたのお前だから

っていうかシリーズ物なのかこれ…

ってことはそのうち美少年ボイスも発売されるってことか！？

工作員が少なからずいるんだろ
賞賛ぶりが異常
ニコ厨とかはすぐ洗脳されるからな

>>317
ばっかだなぁ

ニーズが極めて小さなターゲットであるなら
それだけのシェアでどうやって利益を上げるか考える
それが営利企業

で、今回取り組んだのは裾野を広げるってことだったわけだよな
だからある程度博打的要素はあった
でも当然ながら前作との比較で売り上げを考えるのが常識
逆にボーカロイドのそれまでの顧客が総スカン
ヲタ層に評価されなかったら売り上げ減少って可能性もあったわけだからね

結局さ、お前の視点なのよ「思った以上に売れなかった」ってのは
企業の視点じゃないよ明らかに
だからお前のオナニーだっつってんだけどまだわかんないかな？

TBS（アッコ）が初音ミクでキモオタ叩きの印象操作
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192342667/

>>320
うｐスレで、実際にファイルがうｐされてて落とした奴がいて、それらが全て嘘だと？
理由にならない根拠がどこにも見当たらないんだが

>>325
だから、そのDLされた実数を正確に把握できるのか？って言ってるんだろ
そして実際の売り上げに対する割合も明示できるのかと
そんなもんメーカにだってできねーよ馬鹿

出来ないなら印象でモノを言ってるって事になるのは流石のお前でもわかるよな？ｗｗｗｗ

ＶＳＴプラグインとしては超大ヒットだろ…
ミクのせいで音楽系のソフトのパケが軒並み萌え路線になったらどうしよう

>>323
お前いい加減日本語理解したら？
＞「思った以上に売れなかった」
これは俺の主張している内容とは異なるって言ってるだろ？

今の話は、今回がどうとかじゃなく、全体的な話として
「思った以上売れなくても話題になることはある」と言っただけで
今回に限定されても、ソースなしに妄想並べてるだけで
話にならんよ。「一般的にはそう考えられますね」これが限界

>>327
これからが本当の地獄だ・・・（AAｒｙ

>>328
だからその矛盾が成立しないことを懇切丁寧に述べてやったんだよ
まあお前の頭で理解できるとは思ってなかったからいいけどね＾＾

ｱﾆﾒ声のは初音で十分だからﾔﾏﾊはﾒﾀﾗｰ向けにﾃﾞｽｳﾞｫｲｽとﾊｲﾄｰﾝのやつ作れよ

>>321
残念ながら
「バーチャルアイドルはあと2作展開する予定だ。
第2弾はかわいらしくパワーのある声質で、
リスナーが元気になるようなアイドル、
第3弾はクールなアイドルになる可能性が高いといい、
「ニコニコ動画で人気の声優」を起用する可能性もあるという。
並行してアイドル以外の企画も展開したいという。」

他社が真似するだろうから出ないとも限らないが。

ママー顔が真っ赤でかわいいのが2匹いるよー

>>326
だから、何で割合とか出てくんの？「うｐスレが何度も立つくらい明確に割れ厨が湧いてるから
売り上げ数よりも所持数が上回る計算だよね」と言ってるだけだが？割れが出回ってるのに
所持数が売り上げ数とイコールになんのか？売り上げ数を下回る所持数と予測すべきなのか？

>>332
めいこは０号機なの？

>>328
＞「思った以上売れなくても話題になることはある」
ソースなしに妄想並べてるだけで話にならんよ。

>>334
あのさあ・・・
それを印象で語ってる以外、なんと表現できるっていうんだ？

【科学】HONDA、ペダル式自動車販売

http://same.u.la/test/r.so/wwwww.2ch.net/news4vip/1192302907/l50

>>330
矛盾って何が？お前はあらゆる業界のあらゆる企業のあらゆる事業を確認したの？
絶対に起こりえないこととするだけの根拠は全くなく、お前の希望的観測や主観しか
聞かせてもらってないんだけど

次もｱﾆﾒ声かよ…。絶望した！

理屈っぽい事言ってうるさいやつらは間違いなく楽器板住人。

>>335
MEIKOのシステムを使って作られているけど
初音ミクは開発元が違うのです。
MEIKOのシリーズになら男もいるみたい。

こいつらなんの話してるの？
いいぞもっとやれ

>>341
そうだったのか、謎が解けた、爺ちゃんサンクス

なんだこの喧嘩したいやつと専門知識のあるやつが入り混じってるスレはｗｗｗｗｗｗ

>>336
俺がしてるのは可能性の話。相手がしているのは「絶対にこうなる」という話
可能性にソースは要らない。要るのは相手だよ

>>337
へぇ。割れの存在が明々白々なのに（うｐスレの全てが虚構である、というソースがない限りな）
割れは存在しないから、売り上げ数と所持数に違いが出るはずがない、って考えるのが論理的であって
割れが出回っているのだから、所持数は売り上げ数と異なってくるというのが印象論なんだ〜。へぇ〜

>>339
常識から類推できる部分もあるんですがねぇ・・・

お前と俺の平行線は常識の差だと思うな

>>346
いやいや、お前はイレギュラーを完全に否定してるじゃん。類推ってのはあくまでも推測の領域であって
絶対的な根拠にはならないんだが？俺はイレギュラーの可能性を示唆しただけだよ
常識がないのはどちらかな？根拠もないのに完全否定するお前と、可能性を残している俺と

なんだかんだいってMEIKOの方が落ち着いた声で好きだわ
初音ミクは萌えとしか見れん

クラック版は小さな市場を大きく広げてくれる

目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと

何がすごいの？

>>345
コピーの実態を掴むのは無理だろう
誰にも出来ないもの

全体像も見えないのにコピーのほうがオリジナルより多いも何もないもんだ

ソフトウェアである以上、多かれ少なかれコピーはされるんだよ
そんなことメーカは百も承知なの
お前に言われるまでもないんだ

個人的にワレザを叩きたいなら勝手にやれよ
因果を証明したいなら明確な数字を出さなきゃ話にならないだろう
証明責任はお前にあるんだが？

>>352
だから、誰が「コピーのほうがオリジナルより多い」って言ったの？
売り上げ数と所持数が異なってくる、って言葉の意味を根本的に誤解してないか？
所持数って言ってるのは言葉そのものの意味で、「割れの保有数」じゃねーよ

>>350
労せず人を見下せる魔法の言葉だよね
お前のIDでざっとレス見渡して吹いたわ

俺は悪魔の力を持っている

第一段階は右腕を悪魔の腕にすることが出来る
右腕は指は三本、肘に大きな角みたいなのが出てる
ちなみに腕は伸縮自在で硬い、硬さは核兵器すら効かない硬さだ

第二段階は右腕と顔が悪魔になる
口から全てを焼き尽くすエネルギーを放てる
ちなみに頭の部分は前の方に二本の角、後ろは髪の様な角だ

第三段階は全身だ
左腕は人間の時と色以外余り変わらない、だが拳を握ると拳から刃が出る
足は上空2000kmまでジャンプでき光速で走れる
身体は核兵器すら効かない

第四段階は翼と尻尾だ
翼は身体を包み混み防御に使うことが出来る、核兵器すら効かない
尻尾はさきっぽの方が槍のさきみたいになっている、伸縮自在だ

最終段階は右が黒い翼左が白い翼の堕天使になる
黒い方は破壊の力、白い方は癒しの力だ
破壊の力は黒い羽を飛ばして空間ごと消す
癒しの力は白い羽を直すものにつけると死者でも直る
ちなみに白い羽をでかくして剣の様にすることが可能

>>353
>>334

>>354
まさに鼻くそ

ID:nW2maVMD0
↑
こいつ本格的に脳がやばいんじゃねーか？俺が言ってないことにばかり反論してるじゃん
もしかして俺じゃない誰かと戦ってんのか？だとしたら邪魔して悪かったな

チョーの声で出してくれないかな

>>358
いや悪いね

だって俺に絡む理由がわかんねーんだもん

>>356
売り上げ数より所持数が上回るって言葉の意味を理解できてないだけね

売り上げ数1万、コピー数500、合わせて所持数1万500
という意味なんですけど？数字はただの例だから反応しないでね

>>360
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が俺のレスに絡んできたんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつマジやべーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
お前”割れの温床”って言ったじゃん

うｐスレがあってそれをDLされてるとしても、どんなソフトも割れは少なからずある。
300本の売り上げで割れが100本のソフトと5000本売り上げて割れが500本のソフトがあるとして、
どっちが温床であるかといえば300本の方だ

だから売り上げ本数と割れのパーセンテージと、他の同質のソフトとの比較が必要であり、
うpスレみたから（＾＾ω）　だけでは根拠になりえないと言うお話
お前の中の世界が２ｃｈとニコニコだけならまあ・・・仕方ないけどね

>>361
あのさあ・・・

そんなのソフトウェア全体がそうじゃん？
ソフトウェアってそういうものよ

ってさっきから俺は何遍も言ってるんだけどね
反論するってことはそれじゃ足りないってことじゃないのか？

キモオタ座談会
テーマは「しょおんミク」

何か知らない間に増えてる

>>362
絡んだんじゃなくてマジレスつっこみいれただけ

お前のレスは理屈のために議論があるんじゃなくて
議論の為に理屈を作ってる

>>363
それお前の感覚だよね？スレが立って目に付くほどだったから言っただけで
数字上の基準なんて打ち出せるわけないじゃん。大体、他と比較しなきゃ成立しないなら
「されにそれよりコピーの割合の多いもの」が出てきたら、「温床」の地位剥奪か？
それとも何とか協会が定めた基準値でもあるのかな？話になんねーよｗｗｗｗｗｗ

とりあえず流し読みしたが結論は割れ厨死ねということでよろしいのでしょうか

>>368
逆もまた然りじゃないのか？
どっちも印象に過ぎない
なんで自分だけ棚上げするの？

お前の喩えを使って説明してるだけじゃないかな

>>364
全体がそうだから一部のことは取り上げる意味がない、一部の罪は浄化されるって言ってるのそれ？
何で話題にしたらダメなのか見えてこないんすけど？俺は別に一度もこのソフトだけがそうだとは言ってないよ？
うｐスレとか立って目立ってるのは俺の中であまりなかったから、あえて話題にしてみただけで

>>371
さっきから詭弁のオンパレードだな

>>370
「温床」っていう表現は感覚で判断する領域ですよね？数値による基準ってありましたっけ？
俺はてっきり「割れが存在している」という指摘を感覚だとか抜かしてると思ったんですけど
温床云々だけなら、別に棚上げした覚えはありませんが？

じゃあ
＞しかも金を出さずP2Pその他の手段で割れ入手
＞何の面白みもない既存のアニソンを打ち込んで、「歌わせてみた」と公開
＞どう考えても終わってるだろ
とか
＞しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
とか
うｐすれ見たから割れの温床になってるとかも全部お前の感覚だけの話だろｗｗｗｗ

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　 　'
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
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　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

>>372
詭弁の意味を万回調べておいで。「詭弁だ！」と喚くことこそ詭弁だよ
論理的な否定を以ってすれば、詭弁という評価など告げなくとも、詭弁であることを証明できるはずだからね

今北産業

国分「こんなスレに何十回も書き込んじゃう自分ってどう思う？」

>>374
割れが存在するということは、事実だと断定できるはずですが？
その事実を起点にした類推を、感覚と言われましてもねぇ＾＾；

初音ミクって名前しか知らん。
そんなん詳しく知ってる>>1ってどうなのよ。

>>373
だからそれはお前の主観なんだよ
やっとわかった？
温床と誰もが認めるだけのデータを持ってくればその限りではないと思うけど
少なくとも初音ミクだけ飛びぬけてコピーされてるなんてことはない

ハイ終了

初音みくのおかげでニコニコ卒業できました

>>377
おれも
よく
わからん

>>377
混沌と
してますが
無視すれば良い

>>379
そうじゃなくて
お前が温床という曖昧な主観的比喩で好き勝手述べたってことでしょ

他のプログラムに比べて初音ミクが余計にピーコされているという根拠もないのに

俺も面白さが理解できない

>>381
温床の基準を具体的な数値で示してください。認めるかどうかって、各人の主観に委ねてることになるんですけど
そのうえで主観性を批判ってバカですか？誰がいつ、初音ミクだけ飛びぬけて、って言いました？

いい加減妄想でしゃべるのやめてくれませんかね？俺が君にレスする内容の九割は「それは妄想ですよ」という注意なんだけど
学習能力ってのが備わってないの？そろそろ節足動物ですら学習してもいい頃合ですよ

>>386
こういうのは作るのは面白いが、聞くのは面白くないよ
面白がってる人もいるっぽいけど、多分こんなこともできるんだ的な興味じゃない？

Fbbf72z30
必死だな

お前らもうスルーしろよ

>>385
他と比べて余計でなければ温床という表現を使ってはいけない、と言えるだけの根拠を教えてくださいよ
曖昧な主観的比喩ってそもそも何？比喩って基本的に主観で行うものなんですけど

>>387
コピーの話は、「流行の度合いと売り上げが噛み合ってない」
「下手に初心者狙うから割れ厨の温床になった」という主旨なんだけど？

>>181より抜粋

これをソフトウェア全体を指すと解釈するのは相当に無理があるが

とりあえずお互い自分の意見は初音ミクに喋らせろ

可愛ければなんでもいいです

ミクの同人誌zipでくれ
得ろ画像でもいい

>>377
ソースをくれ
俺の総力を上げて
お好み焼きにかける

さすがにキャラも定まってないのに同人誌はないだろー
エロ画像はこの前たっぷり頂いたけど

歌はぶっちゃけたいしたことないよね
所詮機械

でもキャラデザはかわいい

携帯の音声読み上げと対してかわらんのだろう？

>>391
温床といって糾弾したのはお前なんだぜ？
お前がそれをデータでもって証明しないで誰がやるの？

他の人は誰もそんなこと言ってないよ？
否定する根拠もないけど、それを証明する必要もないよ

>>387
「下手に初心者狙うから割れ厨の温床になった」という主旨なんだけど？

>>392
初音ミクだけが飛びぬけてると解釈するのも無理だが？
そもそもマイナーな需要しかなかった（が故に割れとして出回る数も知れている）のに
メジャーになってしまったから割れ厨に目を付けられた（他のソフトと同じように）
と解釈するのが自然だと思いますけどねぇ、俺の話の流れを汲む能力があれば、ですが

>>397-398
>>90聴いとけって

>>399
俺は「温床という言葉はこうでなければ使ってはいけない」とは言ってないですよ？
そういう話をしたのはそちらさんですよね？証明責任は君たちにあるよ

>>401
言い合い部分はおいとくとしてさ


結果的には何が一番言いたかったの？

>>402
まぁ凄いとは思うけど
機械じゃん

>>402 すごいが画像いらなくね？

>>401
（　^ω^）・・・

どう読んでも初音ミクがピーコの温床だと言っています
下手に初心者狙うから〜の下りで全てのプログラムを指してはいないという事がわかる
ボーカロイド自体の敷居を下げた初音ミクを指すと解釈するのが妥当

詭弁遊びしたいだけなら俺帰るけど？

>>400
で？それが？「他のソフトはそうでもないのに」とか言ってるっけ？
売れてる（需要の高い）ソフトは基本的に割れ厨の温床だろ
その仲間入りを果たしてしまったね、ってレスなんだけど

>>404
ただの雑談だよ。今もだけど

「初音ミクが売れたのって、萌えとニコ動効果だよね」
「レベル高めのDTMソフトなのに変に流行っちゃって、割れやる奴まで目だってきたね」

って俺の感想を述べてただけだよ

ネタとしては携帯のが上

これは>>１に同意

このスレカオスだな
俺には理解できないんだが

>>408
おまえ自身がそれを否定しています

＞それは、ああいうソフトにしては、だろ？
実数にしたら大したもんじゃないって理解してるのにね
なんでそんな苦しい答弁になるのかな

ごめんなさい出来ないってつらいね

>>407
初音ミクの話をしてるから、初音ミクに関してだけ言ってるに決まってるじゃん。頭大丈夫か？
俺が言ってるのは、いつどこで他との比較をしたのかってことなんだが？

>>401を万回読み直せ。お前の反論ズレてるよ。全てのプログラムを指したとかじゃなしに
「初音ミクだけが飛びぬけてるとは言ってないよね」って説明してるから

っていうかお前妄想レスしかしてないから、もう帰っていいよ。都合悪いと「詭弁」とか言うし

>>408
それだけなら同意するわｗ

よくよく考えたらボーカロイドっでそこまで必要じゃないよな
自分で出ない声域をカバーできるのはかなりプラスだけど
でも技術はかなり革命的なことだと思うぜ

>>412
は？ああいうソフトにしたら売れてるってことを認めてるわけだが？
苦しいも何も、理解の足りないレスすんなよ、いい加減

どう考えても一個人で使うようなソフトじゃないんだから
萌えとか付加要素でもなきゃ売れる訳無いだろ

歌ってみた系ならﾏﾝｿﾝとかハードな奴を歌わせて欲しいな

>>1が正解

>>416
だってピーコされるソフトウェア全体で言えば
吹けば飛ぶような数でしかないんだぜ？

お前の理屈で言えば、売り上げ本数とピーコ数は比例するんだろ？

むしろピーコの温床はエロゲだと思ってる俺

割れが流行ったのは雑誌のせいもあると思うんだ

>>420
だからお前は根本的に理解が足りてない

・もともとボーカロイドはマイナーで需要も低かった
・しかし初音ミクは流行し、売れた
・それによって、割れ厨にも目を付けられるようになった

これだけのことであって、他ソフトと比べて、とか
ソフとウェア業界全体で、とか、そんな話してないから

強いて言えば、売れてなかった頃のボーカロイドに比べて
って意味になるだろうけど、それも別に主旨ではない

>>415
軽い趣味で曲作ってる人にはボーカル曲も作れて便利なんだろうね
ボーカルの録音設備いらないし

>>423
その認識は正しいと思うよ
まあそれ以外（特にビジネス面）の理解はｵﾜﾃﾙけど

何で俺に噛み付いたかが未だにわからない
お前は自分にレスするやつはみんな敵なの？

今日はこれくらいで勘弁してやる

最初は凄いと思ったけどな。
ミク自体がイランっていうよりミク厨がうざい。

>>425
だから噛み付いてきたのはお前だし、ビジネス面で終わってるのもお前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は自分に向けられてもいないレスを敵視してるけどなｗｗｗｗｗｗｗ

しかしVoの低音が苦手っぽい気がする

俺だけか

>>424
設備っつっても宅録レベルならそれほどでもないけどね
ドラムスをバラバラに録音してコンプ掛けてMIXとかは無茶だと思うよ

「理解できてませんでしたごめんなさい」って言えば済むのに
何で負け惜しみ述べたがるかな〜

>>428
別に俺はなんとも思ってないけどな
お前を馬鹿だとは思ってるくらいのもんで

>>432
お前ほどのバカを見たことないけどな
お前に「妄想やめて」って何回言ったか思い出せないよ
こうまで話が通じなかったのは、リア池沼を相手にして以来だな

VIPで必死になるヤツってなんなの？

だってオタク向けで出来がいいから売れることは想定のうちだ！
なんて思ってる子だもんなぁ・・・

ビジネスのビの字もわからんだろうなぁ

ニッチ向けの商売もまったく理解してないし
売り上げ本数が少ない＝赤字だと思ってるっぽいし

VIPでクール気取るヤツってなんなの？

>>430
まぁマイクすらない俺にとっては必要なんだぜ
ってか歌ったら苦情来るしな
いや持ってないけど

>>435
また妄想ｗｗｗｗ

＞オタク向けで出来がいいから売れることは想定のうちだ！
は〜い、こんなこと誰も言ってませんね〜
俺はただ単に、「売り上げ予想を下回りはしたが、売り上げ数そのものは高い、というケースが
”ないと言い切ることはできない”」と言っただけですね〜。初音ミクだけの話じゃありませ〜ん

＞売り上げ本数が少ない＝赤字だと思ってる
は〜い、こんなことも誰も言ってませんね〜。売り上げ本数は売り上げ本数
赤字は赤字。混同した覚えは一度もありませんよ〜

>>437
マイクなんてイヤホンでも代用可能なんだぜ
ｸｵﾘﾃｨは保証しかねるが

>>439
まじか
イヤホンすげえな

初音ミクねぇ…
すごい技術力ではあるんだが
肝心の音（声）が実践レベルじゃない

ていうか、にわかDTMerかオタク以外使わないだろ
次回作に期待

SM57が7000円代で買える時代なんだから買っちゃおうよ
昔は１０倍の７万とかしたんだぜ

>>441
楽器とか音楽系の人は結構買ってるみたいだぞ。
後は絵描きとかポリゴン系の人も。

>>438
だからそれがありえないと論破したんだけどなあ

基本的に企業が想定する売り上げ予想はカテゴリ相応のものなの
いきなりジャンプアップするわけないの

わかりやすい指標が初回出荷本数ってやつだ
これがメーカーの想定する需要なわけ
（正確にはイコールではないが、それはどの作品にも言えることなので
　かなり指標としては頼りになるもの）

売り切れ→発注を繰り返すことで
メーカ・ユーザ・マスコミはその商品に対し、売れているという認識を持つんだよ

早期に売り切れ、追加発注が起こるということ自体、セールスの想定を上回っているということなわけ

大メーカーの有名タイトルは勿論、期待ほど売れず大量売れ残りってケースは起こりうるよ
でも、その話ってこの初音ミクスレのどの辺に絡んでくるの？
俺とお前の話の一体どの辺りでそんなことが重要になってくるんだ？

まさに詭弁

MEIKOでいいじゃねえかよ
あのクリアなヴォイスは聞いていて心地よい

>>44
だからぁ、俺はお前が「思ったより売れなきゃ話題にならない」とか断定してるから
そうじゃないケースも有りうるって言っただけで、初音ミクに限定して話してないって
もう百回くらい説明してるよ？どの辺に絡んでくるも何も、お前の詭弁に関係してるんだよ

あと「想定していた生産数に追いつかなかった」ケースもあるから何でも決め付けないようにね

なんで女声なんだよ
アナゴとまでは言わないがせめてフリーザだろ

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB)
PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB)
PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB) PS3(20GB)
PS3(40GB) PS3(60GB) PS3(80GB)PS3 (160GB) PS3型ヒーター(20GB)

>>446
そんな仮定に意味はあるの？
話を逸らしてるだけじゃん

何で初音ミクの件について話してるのにいきなり「そうじゃないケースもありうる」ってことになるの？
そりゃそうだろうが、そこまで初音ミクの話してたのも忘れてしまうほどバカなん？

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>448
　　　　　　＼アッー！／
　　　　　 　　＿＿＿_　　　　　　　　
　 .ｷﾞｼｷﾞｼ／＝／-／|　　　　＜お前初めてかここは
.　　　　{{　|￣￣￣|　 | }}
　　　 　 　|　　　　 |／　　＜送れだァ？コノヤロウ！ポジ種送りこんでやるよ！！
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品： 没収

裏２ちゃんねるで５年ぶりに人員増加だぞ

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192347222/l50

>>449
は？俺はそれ以前にもう百回ほど「”初音ミクの売り上げ予想”の話はしてない」と説明してるんだけど？
しかも、「思ったより売れなきゃ話題にならない」ってレスをどう見たら、初音ミク限定になるの？
初音ミク以外は違うけど、初音ミクだけは思ったより売れなきゃ話題にならないって言ったのか？
そんなの読み取れるわけないんだけどな

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>453
なんでそんな話をここでするん？
雑談つってもここ初音ミクスレなんだが

さらに言うと、それまで俺と話してたのは何の話だったの？
一般論だったの？

かなりぶっとんでるねお前の頭
さすがにちょっと理解に苦しむわ

ミクは元の声優の声が既にロボットっぽいから
人間的にするのは難しいのではないか

しかも話題になるかどうかはこの際関係なくて
話題になったってのはおまけであり結果論なのね

>>121
しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
狙ったほどの売り上げにはならないんだけどな
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　↑
大事なのは┃ここなんだが

俺はここを否定したんだから反論するならこれを正当化しなくてはならない

普通に喋らせたいんだが難しいなこれ

>>455
ぶっ飛んでるのはお前だろｗｗｗ

「初音ミクの売り上げ予想の話はしてません」って何度も言ってるのに
延々とその話してたのかよお前ｗｗｗｗｗ

「思った以上売れなきゃ話題にならない」
このレスを初音ミク限定と考えるのは、池沼じゃなきゃ無理

今まで何の話してたか？初音ミクの売り上げ予想の話は
してないんだよ。だから除外するに決まってるだろ？
そもそもこの文章じゃ限定してること読み取れるわけないし

マジで大丈夫か？精神病院から抜け出してきたとか
そんなオチはやめてくれよ

>>457
は？だから何百回も「狙ったほど」は表現ミスであり、他のレスを読めば
そんな話はしていないことが容易に推測できる、と説明してるんだが？
え？まだそこ理解できてなかったの？
完全に明言してるんですけど？「初音ミクの売り上げ予想の話はしてない」と

>>459
当たり前じゃん
お前にレスしたのはその点なんだから

お前の反論は論点があっちこっち飛んでてわけわからんのよ
その点俺の主張はシンプル

>>461
お前が論点飛びまくってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何万回同じ説明させてると思ってんのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID真っ赤な必死な奴がおおいなここｗｗｗ

なんだこのスレｗｗｗｗ

今北十三行

>>460
そうは読み取れないけどね
なんでもいいから揚げ足とろうとしては一人で転んでるようにしか

とにかく俺が言いたいのはその点だけだったので
まともに反論もできないのに反論しようとするなよとだけ言っておくわ

反論以前に俺のレスの真意が汲み取れてないらしいので絶望的だけど

ID:Fbbf72z30とID:nW2maVMD0をＮＧにしたらスッキリしたよ

>>462
お前の言いたいことはわかるわけないし
議論のための議論ってことしかわからない

>>467
この2匹だけで100レス超えてんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がいると思って開いたら
なんだこのスレ？

>>466
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗお前の日本語能力絶望的だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が読み取れてないのがわかったから、わざわざ言語化して説明したんだけどねｗｗｗｗｗ
反論も何も「俺が言ってもいないことにいきなり噛み付いてきた」奴に対し
反論という行為そのものが成立しないんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前さ、人にレスする前に人のレスをちゃんと理解しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
１００レス超えるなんてよくあること
VIPは板チャットくらいに思ってるからな

ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今北産業

これでも凄い技術なんでしょ

>>468
＞議論のための議論

詭弁厨の大好きな表現ﾃﾞﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこの一言で、お前の高が知れるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから自分の言いたい事はミクに喋らせて発言しようぜ

>>471

＞　125　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　mail:　 2007/10/14(日) 13:51:46.13 ID:Fbbf72z30
＞
＞　>>121
＞　しかし本気でDTMやってる奴以外は、割れという手段に頼ることに抵抗示さないから
＞　狙ったほどの売り上げにはならないんだけどな


これが初音ミクを指してないと読む奴の読解力が心配だよ

で、俺は初音ミクを対象にそれはねーよと言った
お前は一般的にそうでない場合もあるんだから間違いとは言えない

反論としてありえなくね？

>>476
それレッテルっていうんだよ
勉強になったな！

>>1
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>465
は
ら
へ
っ
た
シ
ャ
ケ
が
う
ま
│
い

【嫌われ病】のガイドライン

人を見下し、自分が正しいと思いこむようになる病気。感染性。
症状が進むと親族ですら避けるようになり、孤独のまま死を迎える。
以下の行動を避け、また【嫌われ病】の人にはできるだけ関わらないように注意しましょう。
《初歩編》
　稚拙なレベルのレッテル貼りの詭弁で、人を見下す。概ね主観的な決めつけであり、検分が甘い。
　この段階で自己欺瞞に気づける人は、通院の必要もなく回復する。
　●例：「お前、オタクだろｗ」＞実際はオタクかどうかもわかっていないのに決め付ける
　　　　「ネトウヨは黙ってろ」＞相手を見ず、自分の意見を否定されると、全て敵意のあるレッテルにカテゴライズする
　　　　「負け組って、生きてる価値ないよねｗ」＞負け組の基準が曖昧、そもそも生きる価値は一時の勝ち負けに由来しない
　　　　「ニート氏ね」＞ニートという属性の前に、攻撃しているのが自分に関係のない人様である事実を忘れている
《中度編》
　何事でも自分が正しいと信じ込み、常に相手が悪い事にする
　●例：「そんな考えは病気だろ？」「常識的に考えろよｗ」「お前が悪いんだろうが」
　　　　「そんな事するなんて、馬鹿じゃない？」「はいはい、お前の言うことなんかあてにならないよｗ」
　　　　　・これら全てが、発言した本人の判断部分の歪みによる。
　　　　　　本人の正当性が証明されない限り、発言は全て虚構であるのを理解することが感染予防に繋がる。
《重症編》
　自分に意見する者は全て敵に見えてしまう。ここまで進むと患者に対して意見の介入は極めて困難になり、
　脳内の情報の改訂が、ほぼ不可能になる。専門家の治療が必要。

>>478
は？「狙ったほどの売り上げ」ってのが表現ミスだと説明した以上
どう屁理屈捏ねても「初音ミクの売り上げ予想の話」はしていないことになるんですが？
それ以降その話をするなら、お前は俺じゃない誰かに向かって吠えてるだけ
勿論、俺にも慈悲の心があるから、お前がそこまで理解力ないとは想定せず
何とか話がつながるように解釈してあげたわけだ。だから、一般論として対応した

>>483
＞は？「狙ったほどの売り上げ」ってのが表現ミスだと説明した以上
＞どう屁理屈捏ねても「初音ミクの売り上げ予想の話」はしていないことになるんですが？

だからこの時点ですいませんでしたするのが普通の人だろ
謝れない症候群ですか^p^

は？じゃねーだろすいません誤りでしただろ

まあとにかく初音ミクはカスってことだろ？

>>484
話の流れを見ればゴキブリでも解ることをいちいち説明させられて、何で謝るの？
お前が「理解の足りないバカでしたごめんなさい」と謝るべきだろ。手間取らせておいて
それでもなお理解してなかったけどな、お前は

何度も人のレスの解釈を間違っておいて、「解釈間違ったまま反論してごめんなさい」の一言もない奴に
謝れなどと訴求される筋合いは全くない

今北産業

>>487
だからそれ以外の部分はお前の作り上げた議論のための議論なの

結局俺の指摘した部分は誤りだったのにしらんぷりか
かっこいい生き方だNE

ミクで語りとかラップとかできんのかな

少し前見ただけでわかったからやっぱりいいや

>>490
イントネーションを音階で聞き取れるなら成立すると思うよ

ミクって何がすごい技術なのかＫＷＳＫ

>>489
は？「議論のための議論なの」じゃなくて「解釈が間違いでしたごめんなさい」だろ？
謝れない症候群かお前？

お前の指摘した部分じゃなくて、お前の解釈が誤りなんだよ
しかし、一部だけ切り取れば誤解できる表現だから、譲歩して説明してあげたけどな

っていうかお前、説明後も理解してなかったじゃん
ここまで壊滅的な馬鹿はいねーよ

で、俺が指摘した解釈間違いに関しては全スルーか。カッコイイね

かわいいからいい

>>494
いやだって前後の文脈から初音ミクを指してるのは明らかだよ
この期に及んでまだ苦しい言い訳か

性格ねじれとるなぁ〜
ここまでくると感心するわ

かわいいは正義

>>493
すごくない
昔からある技術

クオリティが上がってきて、音ネタを構成するフォーマットが固まってきたので
色々リリースしていた所、オタ向けの初音ミクがヒットしたという話

はつねみくしね

>>496
いや、だから、「初音ミクを指してる」とかじゃなしに「売り上げ予想の話はしてない」って言ってんだけど？
この期に及んで理解しないとか、いい加減病院行けよマジで

一回聞いたときはオッって思ったけど、そんな嵌るほどのものでもないよな

>>499
そもそもいきてねえ

>>498
クオリティが上がったのは凄くないのか？

あんまり馬鹿に話しかけないほうがいいぞ。言ってもいない意見を否定してくるからな

>>477
ttp://up.img5.net/src/up11004.mp3

>>500
売り上げ予想だって言ってんじゃないんだがね

想定する売り上げに満たないのはピーコのせいだってお前は>>125で書いた
つまり、お前から見て初音ミクは想定する売り上げに届かなかったという事になる
企業視点で見たら遥かに想定を超えた水準の売れ行きだったことは説明したはずだよね

俺は>>125に対して（企業の想定した）セールス的に異常な数値だったから
各方面が驚いたと書いた
で、おまえがあれこれ言うからこれを（お前の想定した）セールス的にと置き換えた

結局、どっちにしても間違ってるんだね
それ以外の議論はお前の読み違いから来る議論の脱線なの

初音ミクってなんなんだ？ゲーム？
ガチでわからん俺に説明頼む

ぐぐれ

>>503
見えないところに新技術が使われてるのかもしれないが
作り手から見れば基本的に変わってないなって感じ

まだボーカルとしては使い物にならないレベルだしね

結論
Fbbf72z30
nW2maVMD0
この二人顔真っ赤

でおｋ？

今北

TBSの番組見たが、あれ別に間違ってないだろｗ

玉城 悦夫

今さらだがピッチ弄くって喘がせたらとか考えてしまった俺には買う資格ナシだな

Fbbf72z30まだファビョってたのかｗｗｗｗｗｗ
不毛な一日だなｗｗ

玉城 悦夫

>>511
俺もそう思う

初音ミク以前にもボーカロイドは存在してたのに
その頃はごく一部の人だけのものだったし、オタは食いつかなかった
TBSは嫌いだし、やり方も気に食わないが、導いた結論は妥当だと思う

中古品かなり値崩れしそうだな

>>506
だから、「想定する売り上げ」の話はしてないって言ってるだろ？馬鹿か？
いい加減相手するの疲れてきたんすけど？
「狙ったほど」ってのが表現ミスで、「持ってる奴が全員金出してたらもっと売り上げ数伸びてるね」
ってことを言おうとしたのだと、もう五万回は説明している
要するに、「実際に出回っている数と売り上げ数に差が生じている」ということ
「実際に出回っている数から算出できる売り上げ」を「狙い」って表現に置き換えてしまっただけ

【レス抽出】
対象スレ： 初音ミクにまったく魅力を感じないんだが・・・
キーワード： jpg


抽出レス数：2


夢でも見ているのか・・・・

とりあえず初音ミク面白くないからうｐされると萎える
あんな歌に感動したとか言ってる奴頭大丈夫か？

>>518
＞「持ってる奴が全員金出してたらもっと売り上げ数伸びてるね」
おまえはJASRACの人間か

お前がどう思うかじゃなくて俺のツッコミ所がそこだったんだよ
いい加減理解しろよ
どんだけバカなのよ

>>514
おや？俺の相手がファビョってるという風に言わないのは
よほど俺のレスが気に入らないんだね。あまりファビョるなよ

>>521
は？お前がどう思うかじゃなく、俺が何を話していたかってのがそれなんだが
いい加減理解しろよ。お前の脳内の住人じゃないんだよ俺は
俺に意見したいなら、俺の言ってることを理解してから喋れ。人間のクズが

>>520
感動はしないが、単なるメロディラインをなぞったハミングは思ったよりいい響きだ
歌詞を歌わせると途端にｇｄｇｄになるけどね

おもちゃとしてはなかなかいい
でも俺はあえて初音ミクを選ぶことはないが

まだ必死な二人やってんのかよ
新しいスレたててそっちでラブラブﾁｭｯﾁｭしてればいいのに

あれ？
よくよく見るとID:Fbbf72z30とID:nW2maVMD0ってどっちもミク否定派か

ttp://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=10140
おまえら落ち着け

>>509
んなこと言っても、現状VOCALOID2が世界最先端の技術だからなー。
マリオやアシモもそうだけど、最先端技術の先駆けってのは素直にやっぱ凄いと思うよ。

http://web2.megaview.jp/topic.php?&v=205688&vs=0&t=20268685&ts=0&m=n&lmx=9
割れ厨ニコ厨リア厨のスレ主が顔真っ赤にしてゆとりゆとり言っています＾＾

今北

スレ読まずに>>1へ
初音ミクと言うソフトに魅力なんて有る訳が無い！

初音ミクは単なる楽器！
ギターやドラムと同じだよ。
新しい楽器に〇〇たんみたく擬人化しただけ。

ここの奴らきめぇ
TBS（アッコ）が初音ミクでキモオタ叩きの印象操作
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192346616/

>>523
あのさ
お前は明らかに>>125で初音ミクを不当に評価してるでしょ
だから突っ込んだ

それに関して俺の意図はそうじゃない！を繰り返してるけど
そうじゃないっつってもバリエーションはそんなにないよ
そもそも俺がお前に突っ込んだ

主語は俺
お前じゃないの

自分の話だけしたいなら他所でやれよ
書き込んだ時点で責任が発生しますって書いてあるの読めないの？
俺みたいにツッコまれる可能性も、事によっては通報される可能性もあるんだよ
いい加減なこと書くな

わざわざ歌わせてもなあ…

>>528
そうね
でも過渡期だねって話

>>532
おまえきめぇぇっぇぇ
その発送がキモイ

キャラがかわいくない
声がかわいくない

この時点で魅力ゼロ

普通に音楽用ソフトとして売ればいいのにオタ狙いにするからダメだんだよ

>>535
いや別にオタの擁護はしないぞ

誤りはきもちわるい
それだけ

>>532
は？突っ込みってのは相手の話を理解して初めて成立するんですが？
俺はお前に対話なんぞ求めていないのに、勝手に割り込んできて
しかもこっちの話を理解しないまま脳内ソースでべらべら囀るだけ
明らかに馬鹿はお前だろ。人の話理解する気がないなら部屋に篭って
一人でメモ帳開いて日記書いてろよ。人と関わるのに「俺が」「俺が」って
いい加減にしろよ。俺は最大限譲歩して、万回説明を繰り返してやったんだぞ？

今唐突にテライユキの存在を思い出した

ぜんぜん知らねーけど、どこの板見ててもミクミクうるさい奴がいるから
いつの間にか大嫌いになってた

>>538
あのさあ

相手の合意がなければ間違いの指摘が出来ないとするとどうなる？
間違いは間違い

訂正されて逆切れするのはお門違いっすよ

ボーかロイドはまだ2体いる

二匹の口ゲンカでどこまで伸びるか楽しみだｗｗ

>>542
光栄に思うがいい・・・このボーカロイドまで見せたのは初めてだ・・・

キモイ2匹をヲチするスレになってきてるな

＞初音ミクを不当に評価

しかも何これ。明らかに俺のレスを読めば
「DTMに興味がない奴が割れ使って駄作公開してるよね」っつー話をしてるのであって
「初音ミクって言うほど売れてないよね」とかそんな話じゃないことはわかるはずなのに
何が評価なの？何が不当なの？完全にイカレてるでしょ

ニコニコからでてくんな

テキスト→音声って５年は遅れてるだろ

あんまりまともに聞いてないけどそんなに良いもんかね？
友人が気に入ったようで、みっくみくにしてやんよとか言ってうるさい
てかまだ出るんでしょあれ？

>>541
存在しない主張の間違いをいくら指摘しても、それはお前の解釈が間違ってるの
何度も再説明させておきながら、それでも間違った解釈のまま意見を続けるとか完全にキチガイ

>>546
>>125以前の発言はなかったことにしちゃうんだ
つくづく都合いいな

お前のは聞きかじりした初音ミクの評判を披露してるに過ぎないと思ったので
明らかに誤解を与える>>125に的を絞ってつっついたってわけ

間違いは間違い
年寄りみたいにいつまで頑固に否定するんだ？
古いウンコみたいだよ？

VIPPERもニコ厨も大して変わらないのに
つかVIPPERのが世間的には恥ずかしい部類にはいるな

初音ミク以前もボーカロイドは云々とか言うけど、
MEIKOとかで自然に聴こえる音源、聴いたことない。

少なくとも個人的には、初音ミクの自然さは明らかに衝撃的だったよ。
>>90なんて、ちょっと気を付けなきゃ判らんレベルだと思うし。

そもそも初音ミクを聞いたことがない

なんでかね、時祭イヴを彷彿させる

初音の次のボーカロイドに期待
シルエットがロリっぽいです

>>551
は？>>125以前の発言があるからこそ、お前の解釈が間違ってるつってんだけど？
明らかに誤解してるのはお前だけだよ。いい加減理解してね
間違いは間違い。お前の言ってることは「俺のレスに一切関係ないお前の妄想」なの
「解釈を間違えていましたごめんなさい」と言えばそれで終わりだよ。何固執してんの？

俺vipperだけどたまにニコニコ見てたりする虹ヲタなんだけど、正直初音ミクに萌えるって言ってる奴はキモイと思う

だって電子音だし人間味が無い、あれはどこがいいのか分からないね

>>550
スタートが違うもんな

お前の意図はどうあれ、書き込みっつーのは読んだ人にどう伝わるかだろ
もちろんおまえのような極端なアホにはどんなに正しい文章も曲解されてしまうけど

語弊を与える文章であることは自分自身認めました
認めたけどなかったことにして議論しましょう

お前バカかと
アホカと

それが議論のための議論っていうんだよ
俺はそんなことしにきたんじゃねー
さっさと訂正してあやまりゃ済む話

>>558
強いて言えば他の絵師によって描かれた絵ですかね

何か、どっちかって言うと、ID:nW2maVMD0の初音ミク評が周囲から反発受けてるように見えるんすけどｗｗｗ

単なる楽器だってｗｗｗ

初音ミクの演奏(歌い方)上手いなら凄いと思うし
歌詞やメロディが良い歌ならパクって人間が歌ってCD出せばｗと思う。


友達はギターに興味を持ってバンドしたりしてた
演奏上手いなとか　良い歌だとか思うけど
ギターに興味も無いし魅力も感じない、
そんなもんじゃね？

携帯から空気も読まずにすいません
http://j.pic.to/hi4hh
http://m.pic.to/kzeju
http://n.pic.to/lksnu
http://i.pic.to/hy80b
http://d.pic.to/ha9ed

時代はくまうただろ

>>552
いえいえニコ厨も同等ですよ

>>559
はあぁぁぁぁ？「まともな日本語を知っていれば誰でもわかること」を
最大限譲歩した上で、「まともに日本語がわからない人のために」説明しただけであって
間違ってるのはお前なんだよ。謝るべきはお前。説明したのに理解しなかったしな

外野の俺が一言言わせて貰うと
こういう流れだと草はやしまくってる方が必死すぎて負け

>>557
狙ったようなセールスは達成できなかったというのはどうあれ事実誤認なんだぜ？

お前の文脈がどのベクトルを向いているか
お前の言いたかったことは何かなんて本当はまったく関係ないんだけど

ケンカでもさるさん発動するのかな？ｗｗ

初音ミクはデザインはかわいいけど色が怖いな

初音ミク聴いたことないが
ユーザーが気持ち悪いのはこのスレを見て十分に理解した

>>568
だぁかぁらぁ〜
「狙ったようなセールスは達成できなかった」なんて一言も言ってないし
一言も言ってないってことをこれまでもう数百回と明言化して説明してんすけど？

＞お前の言いたかったことは何かなんて本当はまったく関係ない
はぁ？相手の言いたいことを考慮せずに、人の書いた文章に文句付けんなよ
お前真性のキチガイだな

二人とも何時までやんの？ｗｗｗｗｗ

日曜日どこにも出かけずここでバトルのか・・・
いやはや・・

ID:nW2maVMD0の方が大人っぽいから
引いてあげたら？ｗ
彼がちょっと涙目だ

>>561
あー俺どっちかと言えば否定派だしね
オタの多いここ2chではマイノリティかなと思ってる

オタ向けDTM？ｱﾘｴﾈ-
実際問題売れちゃったからにはそっち狙いに路線変更するだろうしね
リアル志向に進まず、技術停滞するんじゃないかと感じてる
逆に資金潤沢になって進歩する可能性もあるわけだが

主観バリバリの感想だから別にどうでもいいや
事実無根の話をでっちあげたりはしてないし

>>571
でもどっちもミク否定してんだぜ？

>>573
どっかいくのは元気がある奴だけだろ・・・
そんな元気ねーし

なんか暇つぶしの音楽聴けたらそれでいい

ｺﾞﾊﾝﾀﾞﾖｰ

>>580
はええな

いちいち単発煽りに言い訳してんなよｗ

もっと低い声のやつをだして欲しい

ってかミクでロリとか言ってたら、次に発売するやつはどうなるんだ？ｗ

ID:Fbbf72z30涙目ｗｗｗｗｗ

>>583
玄田哲章とかよくね？

>>585
男かよｗ
次のやつはシルエット的に幼女のような気がする

>>583
つーか割と色々あるってば
公式見てみ

初音ミク自体はどうでもいいが使う人間が気に食わない
つまりニコニコ動画にうｐする奴が気に食わない
さらに言うとそれを批評する人間が気に食わない
つまりニコニコ動画にコメントする奴が気に食わない

次のやつ、アイマスの声優らしいな

ニコニコ動画が気に食わない

>>587
旧シリーズならあるよな。
問題は初音ミクにはじまった新シリーズだ

>>591
そっちはダメだ
お通夜だ

あきらめたほうがいいっぽい

2chはオタも多いけどDTMやってる奴も多いんだよな
しかし両方を兼ねてる奴が多いとしたら・・・

俺もう趣味はDTMですとか言うのやめよっかなと思った

勢いなくなったな
疲れたのか？

いちいち俺はオタじゃないアピールしなくていいからｗ

>>595
正確にはアニヲタ・ゲヲタじゃないかな
マンガくらいは読むこともあるし、DTM自体がヲタ趣味でもある

>>594
彼がやってることを見てもらえばわかると思うが

結　局　煽　り　た　い　だ　け　だ　っ　た

ようなので

http://d.hatena.ne.jp/krus/20071014/p1
ふかわりょう、初音ミクを絶賛ｗ

ID:Fbbf72z30は話題をそらすのが得意だなｗ

＞結　局　煽　り　た　い　だ　け　だ　っ　た

「お前が言いたいことなんて関係ねぇ！」と言い放った人に
こんな”不当な評価”されるなんて悲しいですね＾＾；

話題をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰ｗｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗいつｗｗｗｗｗｗｗｗそらしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勢いが戻りそうでwktk

あーあ　またはじまった

おいおいデブにピザ食わせるような行為はやめろよｗｗｗｗ

ショートヘアっていうか、あの2本のうざい髪は要らないだろ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
　くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
　　＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ●　丶l ● l: : :ﾊ: : : :',　　1000まで頑張れ
　　　　　　 ＼＼　＿/: :l: :l.＠ ､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.',　 　 　 　 　
　　　　　　　　＼/:::::::＼ヽl.＼　ゝ._）　 /:/／ l: : : :..i　　　　　　
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　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

>>90
>機械音くせえとかほざく奴、せめてこれは聴いてから言えよ
>ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1024329

原曲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm154375
原曲の情感たっぷりの良さぶち壊しじゃねえかｗ
テクノとか歌わせるのだったらいいんだろうけど
普通の歌は萌えっぽく歌わせてその補正で聴けるくらいのレベルだなあ

ID:Fbbf72z30また話題そらしすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
俺も全然魅力を感じないな

オタクが群れてるだけ

相手の言ってることを理解しないで、自分が否定しやすいように脳内変換してから叩きまくってたID:nW2maVMD0
自分の主張を理解してもらおうと、日本語が不自由な相手でも切り捨てずに懇切丁寧に説明を繰り返した俺

「煽りたいだけ」という評価を受けるのは、どちらが妥当でしょうかね＾＾；

よく読んでないが、STGと東方みたいな感じだったりするかい？

そもそも機械が歌ってくれるっていうコンセプトが面白いわけで
誰も人間より巧いクオリティーなんて期待してないんじゃないか？

ID:Fbbf72z30の味方は居ないのかよｗｗｗ

テキストトゥスピーチと何か違うの？

>>608あまりしつこく付きまとってたら涙目になってると勘違いされるぞ

俺は結構感動したな、時代もここまで来たのか〜と思った
そうですよ、俺はオタですよ・・・

>>611
初音ミクはDTMの領域だよ。

>>607
萌えって単語ってきもいよな
zabadakはまだ声にあってるほうだろ

>>598
ふかわのクレバーな使い方に、お茶吹いたｗｗｗ

>>612
いやなんか故人の声で新曲できるじゃん的なエポックメイキングを期待されてるようですよ
いつの話になるやらだけど、俺もそこには期待してる

誰だかわからん下手糞の声なんていじる気しないな

初音ミクにトランス乗っけてみたぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1219148

>>614
あれよりは全然人間らしいじゃないか
>>616
俺も俺も
ヲタじゃないが普通に感動したよ　ヲタが同属嫌悪するほど酷いもんではないと思うけどね
まあパッケが気持ち悪いから買おうとは思わないけどｗ

>>617
ごめん、意味がわからない。
忘れてくれちゃっていいよ

>>607
原曲をよく再現してるなんて誰も言ってないんだけどなあ。
「原曲」との対比で「歌い手の特質」を際立たせると言う、
立派な「カバー」だと思うよ。

俺もミクは正直　ロリ声過ぎて、あんまり好きには成れないね。
使いどころが限定されるのが残念だな。
メイコに比べたら　エンジンが良くなってるのは分かるんだが…。

sweet annの方が良いよ。パッケージはあれだけど

>>620
へー、最終段階はそこまで目指してるんだね
今のレベルでも十分凄いと思ったけどなー俺は

>>622
あれを見て、人型PCもあと10年で・・・とか思ったのは、俺だけじゃないはず
悪くないと思うけどね

＞故人の声で新曲できるじゃん

これどうだろうねえ。故人のファンはむしろ、故人の声を使って
半端な曲を他人に作られたりするのは嫌だ、って思うんじゃないかなあ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278728

やっぱ金福子ｗ

ミクで普通の台詞を違和感なく読ますことは出来るのかな？
歌よりも会話で使える機械音声のほうが興味ある

>>628
人によるだろ

そもそも音源化したものを全部世に発表しなきゃいけないわけでもないんだぜ
個人的に楽しみたいって気持ちはファンなら誰もが持ってるはず
それを冒涜と感じるかは個人の価値観の違い

俺は冒涜とは思わないな

故人の声って、著作権とか肖像権とか、その辺の法的扱いはどうなんよ？

でも自分の知らないところで自分の声で
覚えの無い発言してたり歌を歌ったりしてるのはちょっと怖くね？

音声権？　あんの？

初音みくって声きもちわりーよな

>>628
それはあるよね　
そんなソフトが世の中に出回っちゃったら、もちろんネタ曲も満載奈わけで
陰陽師やらエアーマンだの故人に歌わせたりしちゃって・・・・・ファンからしてみたら完全に冒涜だよな

>>628
歌とか演技の分野だったら尚更、発信者の気持ちこもってなきゃ意味ないと思うんだけどなあ
多数が声おんなじだからいいってもんなんだろうか

>>633
実際、ボーカロイドの声やってくれってオファーきた歌手は
それと似たような理由で蹴りまくったんだよ。んで、声優に行き着いた

例えば岡崎さんの声をソフトウェアで表現してもいい曲にはならないと思うんだな

このスレまだ在ったのかｗ

>>633
ツール自体に善も悪もないと思うんだ
使う人間次第

包丁だって料理以外の使い方するやつもいるだろ
それと一緒だと思う

まあそう考える人がいることは否定しないし気持ちもわかるが

まあ例えが故人だからなー
元々許可出してる人が亡くなって故人のボイスを使ってるとかなら
別に問題ないと思うけどね

>>642
つーかボーカロイドなくてもMADなんかでボイスコラージュあるよな

やっぱりツールはツールだよ
使い手が順法精神持ってなければ悪用も出来る

お主らは飽きないのう

>>630
つttp://tpentax.dreama.jp/

これは価値観の問題だよ　機械が歌う→すげーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　→それが？？（家の母はこっちだった）

凄いと思わない人間には、この上なく、くだらないもの
それ以外は神器

ファーイヤーアーエームブレム
てーごわいーシミュレーション
とか歌わされててイラッときた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278545

ID:nW2maVMD0と ID:Fbbf72z30が面白すぎるｗｗｗ
ｵﾏｲﾗにこのＡＡを送ろうｗ

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)　

>>628
　元メガデスのギタリストで音楽プロデューサーのマーティ・フリードマンさん、『初音ミク』はどうっすか。

「コレ、いいじゃん！　ボク、本物の女の子が歌ってるのかと思ったよ。スッゴイなめらか。
こういうソフトはいつか出ると思ってたけど、この声はJポップにぴったり。最高の声じゃん。
これは売れるよ、きっと！」（マーティ・フリードマン氏）
「このソフトの発展型では、例えばプレスリーの音声データ調整し精妙にくみ合わせれば、
プレスリーに歌わすこともできるようになる可能性も秘めています」（佐々木渉氏）

　マ、マーティさん、事件です。大好きなプレスリーが復活ですよっ！

「マージー？　プレスリーの新曲作れちゃうじゃん！　それスッゴイことだよ。
音楽の新しい世界が開けちゃうじゃん。プレスリー復活とか、
往年のスターがバーチャルバンドを組んでメジャーデビューする可能性だってありえるよ。
『初音ミク』の次にも期待したくなっちゃうね！」（前出・マーティ氏）

前提の知識があるなしで反応はちがってくるだろう

大抵の人は知識が無いから
イラスト見て「またオタクの気持ち悪い玩具が生まれたか」くらいにしか思わないｗ

まぁ、嫌いなものが少ないほうが人生楽しい

おまかせの扱いもそんな感じだったからな
機械を歌わせる作曲ソフトが出て、そのクオリティーには驚いたけど
あのパッケージはちょっとね・・・ｗ
本当オタクの玩具にしか見えない

なんだもう居なくなったのか…

>>645
日本語は凄い（単語で区切らなくてもある程度勝手に認識してる）けど
英語はマイクロソフトサムと変わんない気がする

でもこれ安価なら欲しいな

>>653
だな
偏見は少ないに越したことはない

わかっててもどうしても受け付けないんだけどね・・・

ニコニコでうｐしてる奴に言う！
B'zの歌をうたわせてうｐしろ！俺が聞きたいんだ!

正直　最初にミクのパッケージを見たときは
オタクに媚売りやがってと　思ったけど
ニコニコとかで　クオリティ高い　オリジナルとか聴いたら
ユーザー＆興味を持つ人が増えてよかったと思うわ。

マスゴミからしたら、自分達発信じゃないものがここまで取り上げられるのは
不愉快だろうし、負の部分に目を向けるよう情報操作するのは
当然だろうね。

マスコミはオタク嫌いだしね〜