VIPで山を買って開発しようぜ！！

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:22:05.74 ID:watkeFC40

VIPで島を買って開発しようぜ！！

の山派のスレです。

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:23:10.13 ID:LR7e9PZW0

>>1乙
2ゲット？

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:24:29.99 ID:watkeFC40

ちなみに、誰が首謀者になるんだ？

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:24:40.91 ID:Z6W8ZQ8zO

山なら参加します。
金なら100万までなら出せる。

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:24:47.65 ID:XOmaQbrf0

てめぇだよカス

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:24:50.14 ID:oisOKSA00

http://www.reson-ltd.co.jp/
リゾート物件

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:25:00.56 ID:IjT68WOT0

つーことで、山派のスレなわけだが。

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:25:24.30 ID:BFzADBRW0

で、なにすりゃ良いの？

9 ：島派交通整理担当? ◆VIPPERW8cE ：2007/08/31(金) 18:25:34.63 ID:qUp1HxdE0

こっちも対抗するならwiki位作らないと島派から何か文句言われるかもよー
保守くらいなら手伝うよ。

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:25:35.09 ID:hJ94NAuI0

じゃあ山を探そうか
それとも金から決めたい人が多いのかな

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:25:46.65 ID:SywEljsD0

予算の見積もり

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:25:52.51 ID:DSuXoatgO

山っていくらで買えるんだよ

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:25:57.97 ID:iynzXUZY0

山主さん（だと思ってる）

個人的には期間で貸してもらいたい
数百万とか集めるのは難しそうｗ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:26:11.68 ID:+67KQLsR0

>>1乙
基本は変わらないんだから首謀者は今のままでいいんじゃない？
山案と島案で良い方取ってもらえば。

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:26:18.67 ID:J6m/jR8c0

>>10
まあ、ある程度狙いの山を決めないと
金も決められないけどなｗ

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:26:23.34 ID:LR7e9PZW0

とりあえず首謀者はなしでいこうぜ
高額支給者が指導者っていう方針でいいと思う

基本は島とパクリでいいが
島より便利だから島でできないであろう事もできる

まずはwikiつくろう
って話題でどう

あとこれsage進行で行かない？

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:26:29.55 ID:wta6CSjo0

田舎の山なら安いんじゃないの

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:05.96 ID:yFwnL58h0

良さそうな山物件を貼りまくる

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:11.40 ID:LR7e9PZW0

関西と関東の真ん中がいいと思う

だからwiki

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:19.36 ID:C6WzWfkB0

sage進行で行くと、人が集まらないんだぜ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:26.57 ID:LR7e9PZW0

sageで行こうぜ

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:34.35 ID:oisOKSA00

http://www.reson-ltd.co.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=1836&Tfile=Data
別荘付き3万円

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:35.18 ID:watkeFC40

AomfAc0oOに売ってもらおうかと思う。

だれかWIKI作ってくれ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:41.40 ID:iynzXUZY0

ID:BFzADBRW0氏待ちをしてみる
なにせ実際の持ち主か不動産関係

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:27:47.12 ID:IjT68WOT0

島スレからの問題点と課題

1.土地取得について現実的な議論が進んでいない

2.NPO法人化に向けての実績づくり

3.代表者と代表口座の確保

4.土地の選定方針
　　a.大きい山でどーんと
　　b.小さい区画で
　　
　　+場所、目的、周囲の環境　

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:28:09.42 ID:LR7e9PZW0

とりあえず骨をsageでつくってからでも十分
まず骨づくり

島派も骨だけはできているしな

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:28:22.76 ID:Xk3qCvUBO

dash村の隣ないしは近くがいいなぁ

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:28:26.10 ID:kP9FNOuA0

とりあえず50円なら出せる

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:28:27.93 ID:BFzADBRW0

>>13
期間は難しい、現在一社から土地の購入の依頼が来てる。
他にも物件があるからいい感じの探してみる、小さくてもいいよね？

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:28:35.35 ID:iynzXUZY0

>>8
きてたｗ

値段と物件プリーズ

あと個人的に期間レンタルできるかどうかお聞きしたいです

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:28:50.29 ID:ZiVd6prD0

うち、山あるけど協力できるかな？
勝手に木とか切ってもいいかわかんないけど。

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:29:01.11 ID:C6WzWfkB0

ちょっとWiki作ってきてみる

33 ：山派雑務 ◆hdUppeK1Rw ：2007/08/31(金) 18:29:29.90 ID:IjT68WOT0

sage進行でいいのかな。
暇だからレス担当で酉つけとく。

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:29:35.98 ID:56WjBiNV0

自分から依頼くるような山良くないぞ

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:29:45.20 ID:iynzXUZY0

>>29
難しいですか
(´･ω･`)タイプ遅くてごめん

値段が安いほうが現実的じゃないかと思います

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:29:47.21 ID:watkeFC40

とりあえず、1000万以内の山を上げてくれ

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:29:58.20 ID:nsQbPkv3O

壱岐って島に「ここから見える土地全部うちのだよ」て親から言われて譲り受けたんだが１山なら譲ってやってもいい

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:30:15.95 ID:X8Ho2W3zO

木だらけの山なら安いな

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:30:31.89 ID:+67KQLsR0

俺は借りるなら遊休農地がいいと思ってる
年間数万で借りられるし始めるのもそんなに難しくないから

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:30:35.15 ID:LR7e9PZW0

500万以内といきたいな

sageようぜ
島はと同じくらいgdgdになるのはやだよ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:30:57.29 ID:SiahRlTCO

前スレの人いる？

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:31:04.46 ID:hJ94NAuI0

>>37
もう貸してくださるだけでも結構ですよ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:31:10.69 ID:LR7e9PZW0

俺前スレだぜ

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:31:13.98 ID:BFzADBRW0

>>34
何年間も売り出してる山だからたしかに質はよくないよ、でも開発がメインなら良いんじゃないかな？

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:31:16.20 ID:oisOKSA00

>>37
それなんて玄海

46 ：sage：2007/08/31(金) 18:31:22.96 ID:watkeFC40

>>37kwsk

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:31:46.43 ID:lAT/bfMn0

俺のじいちゃん山持ってるぜ
ほったらかしだから誰が使っても問題ないぜ

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:31:54.17 ID:Ivyqkcgw0

東京からちかいとこがいいし、まだ鉱物が残ってるかもしれないかもしれないから
足尾鉱山あたりを

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:32:01.49 ID:C6WzWfkB0

>>46
志村ー、名前名前ー

50 ：山派雑務 ◆hdUppeK1Rw ：2007/08/31(金) 18:32:09.93 ID:IjT68WOT0

山派のレス内容から見ると

「まずは手頃なところで開発ってのをやってみないか」って感じだと思うんだけど。
だったら、購入しないで借りる方向でどうかな？
>>39の案が個人的には妥当だと思う

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:32:13.21 ID:P1qyzqlc0

島だろうが、山だろうが税金の計算してください。
こうやってお金集めて買ったのだとしたら贈与税もいるから

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:32:36.38 ID:watkeFC40

俺的には、すべてひっくるめて2000万以内にしたい

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:32:38.83 ID:J6m/jR8c0

東京から近くないと、人が集まりにくそうだしな

54 ：山は推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:32:56.49 ID:LR7e9PZW0

sage

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:33:02.32 ID:YgWVcRee0

正直田舎の山なら１０万あればそこそこの土地が買える

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:33:35.00 ID:0IMM7DYs0

欲を言えば古くてもいいから建物付がいいんだが

57 ：山は推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:33:36.83 ID:LR7e9PZW0

関西人もいるんだぜ
やはり長野あたりが理想

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:33:37.82 ID:watkeFC40

wiki製作係まだぁ？

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:33:43.81 ID:+67KQLsR0

sageるの忘れたｗ

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:33:50.27 ID:SiahRlTCO

>>37
俺郷ノ浦にじいちゃんがいて芦辺に兄貴がいるぜw
さらに俺厨房のときの修学旅行が壱岐だったぜ

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:34:09.63 ID:ZiVd6prD0

岩手でよければ山でも牧草地でもあるんだけどな。。。
牧草地はたぶん温泉出る。近くにあるから
ボーリングの許可でないらしいけど。

62 ：山は推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:34:10.01 ID:LR7e9PZW0

ちょっと待て
建物付は違うだろ
つくることに意義があると思う

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:34:38.66 ID:watkeFC40

>>50と>>56を俺的には推奨したい

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:34:52.55 ID:X18vqO8X0

>>19
いや、西か東かは切り捨てる形になるかもしれないがどっちかに偏ってたほうが手入れしやすいと思う

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:35:14.79 ID:aaMvJGLQ0

>>62
出来上がるまではテント生活てこと？

66 ：山は推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:35:23.22 ID:LR7e9PZW0

さげてくれている人が多数いますが
あと少しの人ご協力ください

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:35:30.40 ID:0IMM7DYs0

ん、ここは島スレと切れてないのか
なら降りるわ

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:35:36.02 ID:YgWVcRee0

>>62に同意
下手にぼろい建物あったら取り壊すのにかかる金が馬鹿にならんしな

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:35:39.83 ID:oisOKSA00

http://www.reson-ltd.co.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=919&Tfile=Data
別荘

70 ：山派雑務 ◆hdUppeK1Rw ：2007/08/31(金) 18:36:18.11 ID:IjT68WOT0

向こうで言う「有志」なんだが、有志だと意味がわからんので
「参加者」「応援者」でわけてはどうだろう？

参加者はある程度の活動する気がある人
応援者は面白そうだから協力はするよ、な人

で、積極的に参加したい人と
スレを継続してヲチする人は酉つけてくれるとありがてい

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:37:06.72 ID:SiahRlTCO

島派と競争しようぜ！！

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:37:13.57 ID:qUp1HxdE0

ちょっと口はさみに来た、邪魔なら消える
>>14
一応多数決では島って出てるんだよ。トップページにはああ書いてあるけど

>>16
そしたら結局金持ちが仕切ることに成ると思うのは俺だけ？

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:37:36.93 ID:+67KQLsR0

http://www.inakabukken.com/list/990KA6714600005.html
建物付だとこんな感じ？

74 ：山派推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:37:41.81 ID:LR7e9PZW0

時間帯によってこれないけどスレは目を通します
>>69
あれ？
表示できないのですが
僕が悪いのでしょうか

75 ：フリマ派応援者 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 18:37:59.95 ID:J6m/jR8c0

テスト

76 ：VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1. ：2007/08/31(金) 18:38:05.11 ID:watkeFC40

>>70
乗った

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:38:21.15 ID:aaMvJGLQ0

>>70まず目ぼしい場所を決めないとな
俺は埼玉だけど関東圏内なら活動してみたいけど
西よりだったら無理だし。

78 ：VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1. ：2007/08/31(金) 18:38:37.46 ID:watkeFC40

>>74それが普通

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:38:41.10 ID:6oXWR8GY0

>>74
なんだ中学生か

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:39:28.06 ID:SiahRlTCO

首謀者はその場に応じてでいいんじゃないか？

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:39:34.51 ID:oisOKSA00

>>73
すごくいい。1から作るなんて無理だと思うから、これ直していけばいいんじゃね？

82 ：山派推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:39:51.45 ID:LR7e9PZW0

>>79
高校生です
ほとんど同じですよね
すみません

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:39:57.32 ID:C6WzWfkB0

http://www40.atwiki.jp/vipyama/

とりあえず、アカウントだけ取った。
まだ何にも書いてないけど

84 ：山派推奨委員 ◆JE8BnO0L9c ：2007/08/31(金) 18:40:43.15 ID:LR7e9PZW0

>>83
乙

できれば島派でかぶってもいいところをコピペで奪おう

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:40:45.92 ID:yFwnL58h0

島に対抗するならこういうのじゃないと

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476004.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476005.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476007.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476008.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476009.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476010.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader476011.jpg

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:41:18.24 ID:BFzADBRW0

電話で物件の詳細聞こうと思ったら事務所に人いない＆社長である祖父さんにも電話つながらない・・・
物件の詳細は９時くらいまで待って・・・orz

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:41:34.41 ID:tRpOyLIq0

>>85
綺麗な所だな

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:41:38.79 ID:oisOKSA00

>>85
世界名作劇場乙

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:41:49.22 ID:ueqKepomO

コテ着けて自己主張は結構だがうじゃうじゃいても価値がない

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:42:37.82 ID:aaMvJGLQ0

まず家（要水道）付きのほうがいいんじゃないか。
俺は家なしでも生きてけるってやつはいいが、
その方面に疎いやつも参加するだろうし、何かあったときのためにもさ。
まずは第一段階で素人はどう感じたかも重要じゃないか？

91 ：VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1. ：2007/08/31(金) 18:42:47.31 ID:watkeFC40

>>83乙
>>85きれいだな

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:42:57.22 ID:+67KQLsR0

自治体によって違うけどまだ場所が決まってないからモデルとしての補助金制度
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/nourin/cyuusankan/shienseido/index.html

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:43:17.81 ID:LR7e9PZW0

そうだね
自重

>>85
これはやばい

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:43:39.01 ID:J6m/jR8c0

>>86
OK
じゃあとりあえず
どうやって資金を稼いで、どうやって資金を管理するか

基本中の基本から行きませんか

95 ：VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1. ：2007/08/31(金) 18:44:31.50 ID:watkeFC40

>>94
おｋ

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:44:53.52 ID:ueqKepomO

まずは金だよな

特定口座一括集中or分散

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:44:58.36 ID:tRpOyLIq0

家とか水道とかよりも
ＰＣ環境の方が大事

98 ：山派雑務 ◆hdUppeK1Rw ：2007/08/31(金) 18:45:04.30 ID:IjT68WOT0

えーと、段々と混ざってきたのでまとめを

・島スレとの関係性はどうなのか
・購入するのか、賃借するのか
・wikiの維持管理はどうするのか

・資金管理について(>>94）

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:45:14.27 ID:LR7e9PZW0

数名のパスワードか指紋認証ですべてそろって開くシステムとかぎんこうに頼めないかな
一人が管理なら持ち逃げされるし

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:45:25.96 ID:oisOKSA00

>>94
バイト

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:45:46.81 ID:LR7e9PZW0

バイトというより会費制っていうのもいいと思う

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:45:47.12 ID:SiahRlTCO

成功したらVIP山脈だな

103 ：VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1. ：2007/08/31(金) 18:46:04.46 ID:watkeFC40

>>94アフィとポイント

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:46:16.19 ID:lAT/bfMn0

>>100
堅実的すぎてワロタ

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:46:22.72 ID:LR7e9PZW0

まずは管理でしょう
これをミスったら一巻の終わりですからね

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:46:38.32 ID:U5TAZNmk0

VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1.って何歳なの？

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:46:40.91 ID:qUp1HxdE0

コテがいちいち無駄なことに反応すると目立つから注意した方がいいよ
島の雑用君みたいになるよ。

島と同じ方針にするならwikiをパス公開して編集自由にするといいよ
基本を島みたいにすれば直ぐにwikiが出来ると思う

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:46:46.96 ID:56WjBiNV0

バイトが一番

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:47:02.86 ID:SiahRlTCO

島派とは孤立したい

110 ：VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1. ：2007/08/31(金) 18:47:47.80 ID:watkeFC40

>>106
厨房だが？

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:48:16.79 ID:U5TAZNmk0

VIP山推奨委員 ◆SzVAfU7.1.って何歳なの？

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:48:33.48 ID:tRpOyLIq0

自給自足すりゃ基本タダじゃね？
牛を飼うとかさ
http://www.usininegaiwo.co.jp

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:48:43.82 ID:hJ94NAuI0

とりあえず、何もしないのに鳥つけるのは無しな

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:48:51.06 ID:LR7e9PZW0

とりあえずまず全員コテはずせ
それでsageろ
とりあえず金の管理という話題があるんだ

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:48:53.39 ID:56WjBiNV0

未成年はちょっとやだ

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:49:11.54 ID:aaMvJGLQ0

島派は魚と塩、山派は肉と野菜で交換すれば仲良く出来んジャマイカ？

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:49:20.12 ID:lAT/bfMn0

厨房？

なにもできねぇじゃん

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:49:32.35 ID:56WjBiNV0

>>116
縄文時代ｋｔｋｒ

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:49:46.67 ID:watkeFC40

>>115
お金の管理とか怖くてできねっす

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:49:47.34 ID:X18vqO8X0

とりあえず18歳以上で自由に行動できる奴と工房以下の奴に
名前で区別しといたほうがいいと思う

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:49:50.83 ID:tRpOyLIq0

>>117
空気を読まないことができる

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:00.55 ID:J6m/jR8c0

資金集めに関しては、
最初はとりあえずフリマを推すよ
フリマでやることによって輪も広がっていくと思うし。
フリマやるならいらん服とか色々提供してもらえるだろ。
いらんエロDVDとかもネットオークションで売ればいい。

金額から見たら小便みたいなもんかもしれないが
はじめることが大切

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:22.43 ID:LR7e9PZW0

さっそくケンカとかやめよ
なんのための独立なのか
これじゃ向こうと同じじゃないか

全員トリ外してsageていこう

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:38.27 ID:56WjBiNV0

フリマなら俺のいらない服やるよ・・・
１００円くらいにはなるだろ・・・

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:38.59 ID:tRpOyLIq0

でコレって何ていうギャルゲー？

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:39.20 ID:C6WzWfkB0

大まかには作れるけど、細かいの作れないから
誰か、Wiki編集担当になってくれないか

俺はちょっと管理しか無理だ('A｀)

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:50.30 ID:X18vqO8X0

>>122
顔見世とかも含めそれ推奨

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:50.69 ID:6oXWR8GY0

http://jp.youtube.com/watch?v=JdUYOOuJy5E
テーマソング

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:50.91 ID:U5TAZNmk0

厨房が山開発ってできるの？

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:52.18 ID:hJ94NAuI0

何か生産が無いとな

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:50:59.15 ID:aaMvJGLQ0

大学生は駄目か？

132 ：山派雑務 ◆hdUppeK1Rw ：2007/08/31(金) 18:51:19.76 ID:IjT68WOT0

>>25も確認よろしく

金銭面なんだが
まず代表者を1名決めて、その代表者に貸し付ける方向ではどうだろう？
もしくは、土地の賃借に行く段階で共同で出資する形に

収入を得るのはめちゃくちゃきついと思うから
まずは寄付じゃなくて参加者の「共同出資」で。

それにプラスして>>122のフリマを合わせていけばいいんじゃないか？

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:51:45.09 ID:56WjBiNV0

>>130
綺麗な葉っぱとか集めて和食懐石屋に卸す仕事なんかどうだい

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:51:54.15 ID:ueqKepomO

ウィキ作りは島と似てても支障無し
早めに中身空でもいいから形を作っておきたい

金は>>99のが出来たら最高だよな

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:10.33 ID:watkeFC40

>>132
じゃあおまいさんが代表したらどうだ？

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:11.11 ID:LR7e9PZW0

>>132
コテはずせ

ほかはさげろ

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:30.47 ID:hJ94NAuI0

じゃあだれかがwikiを作ろう

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:36.28 ID:+67KQLsR0

>>133
それで数千万稼いでいるおばあちゃん集団いるね

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:51.17 ID:tRpOyLIq0

もし本当にやるなら
最初のうちはマスコミが取り上げてくれるだろうから
お金の心配はナイ
山だって譲ってくれる人は腐るほどいる

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:52.83 ID:U5TAZNmk0

山派雑務 ◆hdUppeK1Rwって何歳なの？

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:52:59.34 ID:LR7e9PZW0

wikiはほとんどまねでいいと思う

あとで編集してオリジナルにすればいいし

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:53:06.94 ID:56WjBiNV0

>>138
うむ、販路があれば儲かるらしいぞう

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:53:21.70 ID:watkeFC40

とにかくwikiの編集pass教えろ

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:54:35.17 ID:56WjBiNV0

炭焼きもいいぞう、綺麗な菊炭を使い捨てる料理屋が世の中にはごろごろあるんじゃ

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:54:50.43 ID:LR7e9PZW0

編集パス案

yamaotoko

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:05.84 ID:ueqKepomO

>>139
なに言ってんの？

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:09.69 ID:6oXWR8GY0

>>141
島のwikiは現実味ないからｗｗｗｗｗｗ
エアーガンで自警団とかぶちゃけ頭沸いてるでしょ

148 ：山派雑務 ◆hdUppeK1Rw ：2007/08/31(金) 18:55:24.36 ID:IjT68WOT0

>>140
20歳　埼玉県在住

>>136
コテは無し？
とりあえず「参加者」はコテあってもいいと思うんだが

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:26.58 ID:SiahRlTCO

振込みは自由で取り出すのは>>99のいうような静脈認証とかだったら最強だな

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:30.07 ID:U5TAZNmk0

厨房にwiki編集できるの？

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:38.47 ID:56WjBiNV0

ぶっちゃけサバゲーの人とか怖い

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:39.48 ID:oisOKSA00

田舎の過疎村に定住すれば土地貸してくれたりするんじゃね？

って何このデジャブ

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:55:46.66 ID:WmHGJIdMO

>>138
俺の実家の近くがよくそれでテレビに出てるな

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:56:12.03 ID:ueqKepomO

>>148
そんなに自己主張したいの？

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:56:12.25 ID:56WjBiNV0

俺はタラの芽喰い放題ならそれでいい

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:56:13.37 ID:tRpOyLIq0

とりあえずトキワ荘から
始めようか

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:56:21.30 ID:C6WzWfkB0

Wiki編集

vipvipyama
yamaotoko

風呂行ってくるから、後は頼む

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:56:39.21 ID:LR7e9PZW0

スレの話題づくり
まとめ係
wiki編集

この三つともをやるのがコテつけたらいいと思う

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:56:43.16 ID:watkeFC40

>>150
それくらいはできる

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:00.46 ID:hJ94NAuI0

>>148
でお前何かやったの？名無しと変わらないんだが

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:09.01 ID:AV1hvZzZ0

もう過疎の農村に集団移住で良くね？

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:16.57 ID:56WjBiNV0

タラの芽畑作って天麩羅喰いすぎてメタボしようぜぇ

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:28.55 ID:X18vqO8X0

>>148
大体参加したくてここに居るんだと思う
せめて住所　年齢　トリなしくらいにしてくれ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:38.56 ID:qUp1HxdE0

>>147
頭沸いてるのは一人だぜ
16歳の雑用君が一人で全部自警団のルールとか作ってた
エアガン持ち込む気満々なのもあの子

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:45.76 ID:BFzADBRW0

なんか、
資本金を集める！
って意気込むと島派の二の舞を踊りそうだから、山の一区画をレンタルでいいんでわ？
もしかしたらうちの土地なら初めの月は無し、翌月からの徴収で安く貸し出せるかもしれない、まだわからんけど

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:50.95 ID:LR7e9PZW0

山派からあらたに村派ができそうなら違うとこにまたスレつくってね

俺は山がいいと思う

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:57.20 ID:tRpOyLIq0

>>162
塩と天つゆどっちがいい？

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:57:59.09 ID:+67KQLsR0

天ぷらならコシアブラもいいねｗ

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:58:01.31 ID:yFwnL58h0

初っ端から殺伐としすぎだろｗｗｗｗｗ

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:58:23.64 ID:IjT68WOT0

>>154
おーらい。コテ外す

>>152
定住しなくても貸してくれる場所もある
ただ、交通の便が異常に悪かったりして集るのに都合が悪い

そうすると、長野・群馬あたりのレンタルファームがいいかな、と思うが

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:58:28.92 ID:hJ94NAuI0

サバゲーやりたいならそう言えばいいのに

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:58:53.80 ID:LR7e9PZW0

あと島派と同様に避難所とかつくった方がいいな

ここもあれるかもしれないし

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:59:03.93 ID:56WjBiNV0

>>167
俺は塩～、つゆでも良いと思うんだけどさー
どーしても揚げたてに汁気ってどうなのー？って思って塩でしか食べられない

>>168
よだれでるぜー

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:59:20.53 ID:J6m/jR8c0

とりあえず

資金集め：今のとこフリマ
資金管理：？

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 18:59:48.57 ID:tRpOyLIq0

>>173
ここの資金で天ぷら食いに行こうぜ

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:00:00.94 ID:SiahRlTCO

誰か非難所のURLいる？

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:00:13.95 ID:+67KQLsR0

俺は数万なら募金できる

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:00:21.31 ID:6oXWR8GY0

>>166
山だろうが島だろうが人が住めば結局は村が出来るんじゃね？

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:00:24.26 ID:56WjBiNV0

>>175
イイ！

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:00:34.35 ID:Eekt51MN0

で、wikiはまだかね。

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:00:58.68 ID:Sqne+NZkO

うちに未開発の山500m×500mぐらいあるんだが

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:01:12.43 ID:56WjBiNV0

スーパーで具買って天麩羅しようぜ！！の予感
凄い現実的

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:01:30.31 ID:LR7e9PZW0

天ぷらの話はやめようwww
なんかこれじゃ鳥派と同じじゃないか

資金の話　wikiの話がいまの問題でしょう

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:01:32.73 ID:P1qyzqlc0

資金云々より維持費にいくらかかるか弁護士とか行政書士に相談しろカス
買うことがゴールになってるなら参加しても揉めるだけ

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:01:47.18 ID:qUp1HxdE0

wikiって編集自由でいいの？
パスワードtopに乗せておk？

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:01:55.84 ID:tRpOyLIq0

>>183
空気嫁

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:02:25.48 ID:oisOKSA00

>>181
そこで決定

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:02:35.91 ID:56WjBiNV0

>>183
ごめん。自分も結局、試算してみてどれだけかかるかだと思うよ
予算は低けりゃ低いほど良いと思う

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:02:37.86 ID:J6m/jR8c0

>>184
そんなのは金を集め始めてから考えても遅くないだろ

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:03:00.62 ID:bNYbHYGXO

>>181
タダ？そこでダッシュ村みたいにすればいいんじゃね？

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:03:14.12 ID:LR7e9PZW0

>>186
その言葉直接かえす

パスワードは島派のwiki一回荒らされたから明らかに目に付く所はまずいと思う

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:03:18.11 ID:IjT68WOT0

>>184
俺は賃借派だが、賃借ならレンタル料だけで済むんだよね
維持管理は地主がやってくれる

仮に取得すると固定資産税がね……

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:03:35.07 ID:56WjBiNV0

てか俺虫とかダメだし・・・フナムシなら平気だけどカマドウマはちょっと・・・

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:03:54.68 ID:Eekt51MN0

>>186
お前が一番読めてないぜ。
マスコミとか頭に何か沸いているんじゃないの？

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:04:07.80 ID:LR7e9PZW0

借りたら税金ってかかるのかな
固定資産税とられないから案外楽かもな

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:04:30.09 ID:56WjBiNV0

VIPPER、熊に襲われる、にだけならんように気をつけて欲しい

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:04:47.08 ID:qawZaoic0

とりあえずやりたい事決めないと
どのくらいの広さで探していいかわからん
実現可能でこんなのやりたいっての挙げたらいいんじゃね

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:04:48.63 ID:qUp1HxdE0

>>191
島は相変わらずトップに乗せてるぜ
皆で改変できるようにするなら載せるべきなんだが・・・

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:05:11.24 ID:watkeFC40

借りたら資金もある程度で済むし、維持費もあまり変動がないからいいんじゃない？

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:05:23.60 ID:b2RuYMQ20

首都圏に近ければ近いほどいいと思う1都3県で3500万の人口だ。
近い分多くの人が利用しやすいし利便性が高ければ現実性も高まる。

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:05:29.18 ID:aaMvJGLQ0

まず買う山を決める。
資金集める。
集まらなかったら不便だけど安い山にシフト。
これをあらかじめwikiとトップに張れば暴動は起こんないんじゃないか？

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:05:37.83 ID:6oXWR8GY0

固定資産税詳しい人いないの？
宅地、畑、ほったらかしの山

たぶん全部扱い違うよ

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:05:53.71 ID:P1qyzqlc0

>>189
お前土地所有したこと無いの？
土地の値段だけで済むと思ってるの？

>>192
固定資産税もそうだが、金集めてやるなら結局贈与税もかかると思う。
土地買う以前に集めたお金から税金が引かれるんだよ。

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:06:03.62 ID:U5TAZNmk0

厨房が土地借りれるの？

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:06:19.03 ID:X18vqO8X0

>>198
一人（複数）へ責任をあえて重くすることで威厳が上がってｇｄｇｄにならないっていうのもありかなと
ただリーダーの責任が大きくなりすぎるかも

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:06:31.13 ID:watkeFC40

>>197
ゴム銃でサバゲーくらいはやりたいな

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:06:33.21 ID:56WjBiNV0

山菜畑とハイキングコース、釣り場、キャンプ場の確立を希望するぜ
遊ぶことしか考えてないよ

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:06:41.07 ID:qUp1HxdE0

山スレはまず物件も決まってないんだから

wikiに山の候補として物件とその説明を何件か載せたほうがいいと思う
その中からとりあえず購入候補決めたら？

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:07:34.37 ID:C6WzWfkB0

Wikiトップにyoutubeの映像張ったの誰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:07:59.87 ID:watkeFC40

>>208とりあえずやりたいことがわからなければ、何にも始まらないと思うぞ

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:08:13.92 ID:56WjBiNV0

とりあえずアクセスがめちゃくちゃ悪いのは勘弁
冬場チェーンつけても登れない坂があるようなのも勘弁
そうすっと段々高くなってくるが

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:08:25.10 ID:IjT68WOT0

資金管理についてひとつ

島派の資金管理で問題となったのは
「社団（グループ）共有の財産」をどうするか、ってことなのよ
例えば、賛同者の寄付とかね

だったら、グループに財産をもたせずに
各参加者が出費する形にすればなんら問題はない
寄付とかは基本的に受け付けない。
（どうせ1000円2000円の世界なら、組織が固まらない以上、受け取った管理の方が大変）

10万円とか出せる人は参加者として実際に足を運ぶ
契約の場には基本的に参加
もし、資金を委託したい場合は、誰か別の参加者に「個人的に」依託。
これなら、大規模な持ち逃げとか途中でぽしゃって大失敗とかはないと思うぞ

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:08:25.18 ID:oisOKSA00

>>197
山と何ヶ月か生活できる施設

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:08:33.00 ID:b2RuYMQ20

候補地はまだいいと思う、山ならタダでおｋってレスもあったし
スレが長く続けばいい物件も見つかるし。

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:08:34.86 ID:qawZaoic0

>>202
山林や田畑は安いよ
実際に家とか建つと宅地並み課税をされる可能性はある

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:08:44.18 ID:J6m/jR8c0

>>203
いやさ、だからとりあえず金を集めだしてから、
そういう問題を考えても全然遅くないって言ってるだろ。

結局何も実行に移さずそんな遥か先のいらん心配ばっかりしてると、
島みたいになるんだよ。

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:09:00.47 ID:bNYbHYGXO

>>213
山小屋が必要だな

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:09:03.84 ID:6oXWR8GY0

>>207
川は必要だな

でも川ってどうなの？個人で所有できるのかよ

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:09:07.10 ID:56WjBiNV0

山に何ヶ月もいても麻雀くらいしかやることねえぞ

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:09:33.55 ID:C6WzWfkB0

>>218
池や沼は個人所有できるけど、
川はできないんだぜ

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:09:43.89 ID:LR7e9PZW0

山ならただのもあるかもな
目的とか考えた方がいいかもな

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:10:13.56 ID:IjT68WOT0

>>203
贈与税は110万まで控除される

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:10:15.32 ID:qUp1HxdE0

>>210
とりあえずしたいことやりたいこと決めてから物件を絞るのな。

>>212
ちなみに島派は固定資産税免除?がなんやらの理由からNPO設立を目指してるんだぜ。

あと、島派と別な道を行くならキャンプで山の生活を体験してみるのも悪くないと思うぜ

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:10:18.62 ID:bX5EKFBn0

タダでおｋってどういうことだ？
無断で何かしたらダメじゃないの？

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:10:21.21 ID:56WjBiNV0

ていうかね、俺の希望って山所有しなくても叶うんだよねｗｗ
ただの山遊びだし

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:10:31.73 ID:oisOKSA00

>>219
そう言われるともうレンタルでいいんじゃねって思う

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:10:45.67 ID:P1qyzqlc0

>>216
買うものも決まっていない、管理の問題も解決できていない状態で
みんなに金を出せと？？ｗ
実現できなかった場合はきっちり払い戻しできるだけの信頼があるのか？

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:11:38.54 ID:P1qyzqlc0

>>222
言われなくても分かってるけどｗ
山が110万以下で買えるの？ｗ

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:12:22.33 ID:b2RuYMQ20

山は賃貸でよくね？賃貸なら税もかからんし便利な所でも
買うよりは安く利用できる。

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:12:29.56 ID:aX8yC1zh0

俺山もってるんだが

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:12:32.29 ID:J6m/jR8c0

>>223
NPO設立とかそんな遥か先のことは
動き出してからでいいんだって。
だいたいお前、資金集めする前からNPO設立とか
それこそ現実とかけ離れた夢物語。

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:12:47.00 ID:watkeFC40

俺の意見だけどいい？

1やりたいことを決める
2山を決める
3実際に資金集め。ただし、>>212の案採用

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:01.09 ID:LR7e9PZW0

山なら貸すぜってひといるしな
山は管理しないといけないから貸した方が楽だったりする

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:02.29 ID:X18vqO8X0

島は周り海だからセキュリティがまぁまぁいいけど
山は車あれば来れるからセキュリティ面が危うい
だから購入せずにレンタルで様子見、良ければ購入の順序でいいと思う

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:17.76 ID:56WjBiNV0

山買って開発ってもゴルフ場くらいしかやることなくない？

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:19.14 ID:bNYbHYGXO

キャンプ場を作るって事なのか？

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:21.07 ID:b2RuYMQ20

>>230
出来たら場所詳しく頼む

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:26.62 ID:qawZaoic0

いっそタダで山貸してくれる人募集スレでも立てたら？
案外遊ばせてる山もってて管理しきれない人多いんだぜ

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:28.54 ID:IjT68WOT0

>>223
NPOでも固定資産税は払わないと駄目
だから、免除ってのはありえないのよ

あっちのスレでいうNPOを立てるメリットは
あの「社団（グループ）」に「法人格（グループで契約できる権利）」をつけて
NPOで口座を開いたり、土地購入の契約したり、ってだけ

>>228
俺は賃借のつもりなので。
それに贈与税は「贈与」でかかるわけだから
共同出資の場合は贈与税掛からないと思うんだけど？
もし>>228が士業か、有資格者か、税金について詳しいなら協力頼む

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:37.57 ID:L1HoiTi90

　　山女魚とか釣りができる川が近くにあるといいな

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:38.72 ID:AV1hvZzZ0

山を持てあましてるのは山ほどいるぜ

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:45.65 ID:6oXWR8GY0

場所の条件がどうこう、環境がどうこう言うのはなるべく無視で
何をするのかの最低限の条件で安さ重視がいいんじゃね？

あれが無いとヤダ、こうじゃなきゃダメって文句いうやつはお金いっぱいだしてね
そうするしてくれるといい条件の所買えるよ

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:13:48.92 ID:aaMvJGLQ0

最初レンタルで二、三年開発ノウハウを学ぶ、
気に入ったら買う。
って案は駄目か？

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:14:17.71 ID:56WjBiNV0

>>240
上位川魚の旨さは以上

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:14:48.18 ID:56WjBiNV0

>>242
おみゃーが一番わがままでねーが

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:15:02.04 ID:U5TAZNmk0

>>232
華麗にスルーされてるけど厨房だから？

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:15:05.54 ID:c2KNzjVW0

>>242
やりたいこと、やることが定まれば自然と条件も決まってくると思う

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:15:33.22 ID:b2RuYMQ20

確かに川が近いと良いな、水が入手しやすいと色々便利だし
釣りが出来れば楽しいしな。

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:15:33.32 ID:Z6W8ZQ8zO

俺、高山って言うんだ

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:15:45.76 ID:LR7e9PZW0

レンタルって方針でいいな

何をするかだな
はじめはキャンプして木を切ってって所からだと思うけど
何をつくるかとかな
いっそ自然の公園とかもいいと思う

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:15:56.80 ID:aX8yC1zh0

>>237

このあたりに何万坪かある、正直持て余してる
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:16:23.50 ID:qUp1HxdE0

>>239
知識が無くてすまんな。
解説ｔｈｘ

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:16:25.45 ID:bNYbHYGXO

>>248
よくわからんが、水利権とかどうなんの？

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:16:39.15 ID:6oXWR8GY0

>>250
借りてる山の木の所有権は地主でしょ？
切ったりしていいものなのか？

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:17:12.99 ID:LR7e9PZW0

>>254
それも交渉しないといけないな

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:17:20.16 ID:qawZaoic0

>>239
>>228ではないが共同出資の受け皿が問題
場合によっては実質代表者個人への贈与税が発生する
ＮＰＯ作らずに土地所有はかなり問題が出てくると思う

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:17:26.10 ID:56WjBiNV0

木切るのってむっちゃ大変やでー根っこの抜くのは無理

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:17:48.33 ID:watkeFC40

>>257分かってるｗｗｗ

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:17:48.44 ID:b2RuYMQ20

>>251
直リンで飛んだんだが表示されない…

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:02.24 ID:L1HoiTi90

山でできることといえば、シイタケ栽培とかぐらいかな～
林業は生き残りかけて韓国に出てるみたいだからほぼ無理っぽいし

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:11.97 ID:56WjBiNV0

>>258
そうか！俺も頑張って根っこ抜くぜ！！！！

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:19.31 ID:LR7e9PZW0

川が近いっていうのは第一条件だな

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:27.27 ID:IurZ5/Ax0

>>259
URLでわかれよ･･･

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:43.72 ID:ueqKepomO

なんもない（道すらない）山にプレハブ建てて冷暖房設置

これは必須かも

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:44.79 ID:6oXWR8GY0

>>253
特にないんじゃね？
雨の水は誰の？って話になるぞ
でも、営利目的の使用とかは×かな、工場で大量に使うとか、天然水とかいって売ったりは×

魚釣りとかは自治体の方針次第

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:51.34 ID:c2KNzjVW0

山買っても森と斜面ばっかりだったら意味無いよね。
ある程度開墾できる平地もないと

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:18:59.67 ID:watkeFC40

>>261うん、分かってないｗｗｗｗ

ちょっと消える

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:19:20.81 ID:56WjBiNV0

>>262
でもあんま近いと湿気はあるし、増水も怖いよ
とにかく俺の嫌いなカマドウマがネズミ捕りシートが１０枚くらい真っ黒になるほどでるからな

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:19:43.42 ID:L1HoiTi90

川が近いとさ魚の養殖場作りやすいという利点あるんだよね

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:20:06.06 ID:yH8HppAU0

>>238
それなら農業をやってるvipperを探してみたらどう？
農家ならノウハウ持ってるし。
例えば、交渉して空き地を貸してもらって、重機を借りて造成して、
中古のプレハブを設置して簡易宿泊施設をつくる。
そこから畑に通いながら農作業を体験させてもらうとかさ。
信頼関係を築いて農家vipperと人脈を作っておけば
後であたらしい村や島や山をやろうってときに
力を貸してくれるかもしれないし。

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:20:16.82 ID:IjT68WOT0

>>256
うーむ。確かに取得となると相当面倒だよね。
100万以上かかる土地を買う、ってのは大きい

まぁ、俺はレンタルで割り勘で金だせばいいんじゃない？
ってレベルなんだけどね。

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:20:34.11 ID:56WjBiNV0

山は寒いから冷房いらんよ

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:20:37.84 ID:aX8yC1zh0

>>259
すまん、ミスったｗ

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%92%8C%E5%AF%92%E7%94%BA&ie=UTF8&ll=44.029605,142.432594&spn=0.181429,0.294914&z=12&om=1

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:20:41.27 ID:P1qyzqlc0

川とかどうでもいいんだよ！！
買う以前に資金繰りの問題が山済みなんだよ！山だけに…

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:21:58.72 ID:b2RuYMQ20

>>253
考えてるのはＢＱやった後の消化とか雑排水用とか。

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:22:09.60 ID:bNYbHYGXO

>>265
そうなのか。飲料水になれば問題とか出そうなんだが…まあ今はそんな問題より他の事か

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:22:19.45 ID:yFwnL58h0

目的はVIPPERの大国を築くでいいんじゃね？
土地余ってるんだし、
キャンプとかする為だったら正直来ないでしょ。
しかも何回も来ない。
常に自然は残しつつ開発。
ドラクエ3の商人の街みたいな

そしたら暇なニートがこぞって手伝いに来て
今からVIP山開発に行って来るｗｗｗｗｗｗ（321）
みたいな展開になるんじゃね？

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:22:31.15 ID:AV1hvZzZ0

VIPの飽きっぽさを考えればレンタル以外考えられないんだが。

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:22:53.07 ID:56WjBiNV0

俺はセカンドライフ派でごわす

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:23:09.68 ID:7GACa39t0

>>273
和寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:23:18.95 ID:oisOKSA00

自分もレンタル。山まるごと借りて遊ぼうぜみたいな。

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:23:38.32 ID:c2KNzjVW0

目的が分からなくなってきた。

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:23:58.64 ID:L1HoiTi90

ノウハウがないなら気軽に捨てられるレンタルが一番いいね。
後腐れ残したくないし、果たしてどこまで出来るのか試金石になるしね

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:24:07.85 ID:P1qyzqlc0

買う⇒税金等の問題
レンタル⇒木も切れない、建物も建てれない(←これならキャンプ場に遊びに行った方が良い)

どういう感じでいくわけ？

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:25:17.55 ID:uersvidx0

山なら1㎡10円で売ってるよ

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:25:23.38 ID:J6m/jR8c0

まあ、とりあえずレンタルか取得かは、後々でいいんじゃないの？
（俺はレンタルのほうがいいと思うが）

やっぱ最初にしないといけないのは資金の話だと思う。
この流れのままだと結局は島と一緒でずっと資金の話は手付かずになりそう。

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:25:26.36 ID:X18vqO8X0

>>277
それだとあまりに時間かかるんだ
いや、俺もそうしたい
だけど何年単位だろ？
そうなるとレンタルとかフリマとかで交流を深めなければうまくいかない

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:25:37.26 ID:aX8yC1zh0

>>280
めっちゃ田舎っすｗｗｗｗｗｗ
だが土地の広さだけはすごい
何度か行った事あるんだけど
まず道が舗装じゃない上に砂利とかじゃなくて土
土地全部回るのに半日とか余裕でかかる

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:26:10.28 ID:b2RuYMQ20

>>273
北海道かぁ、ちと遠いと思うが他の人次第かね。

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:26:12.76 ID:bNYbHYGXO

>>285
そこから税やら開発やらで…

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:26:42.94 ID:AV1hvZzZ0

>>284
それは地主との契約次第だろ。
日本には山を持っていても管理も何もしていない奴がいっぱい居るんだぜ。

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:27:14.67 ID:8VNGXdIc0

向うは夏、海水浴できるが
山は冬にスキーやボードできるな
リフトキボンｗ

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:28:25.70 ID:bNYbHYGXO

>>286
同意。しかし、ある程度の費用やらが分からないと駄目だと思う。
その為に何をするかってのを話し会わないと…みたいな俺の考え

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:28:26.35 ID:aWPVm/le0

投資者を出すのだけは勘弁

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:28:43.23 ID:IjT68WOT0

レンタルというよりは借り受けなんだよな

雑草ｗｗｗｗｗｗに放置されてる山を
持ち主と交渉して年間10万くらいで借りれるとありがたいんだがな。
ぶっちゃけ、そんな広くてもしょうがないから
小中学校の校庭くらいの範囲で。

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:28:55.00 ID:yFwnL58h0

>>287
じゃあそれが最終目標でいいんじゃないか？
キャンプメインだったら俺の推測だと「飽きたｗｗｗｗｗ」って展開だ。

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:29:03.83 ID:AV1hvZzZ0

>>288
素人は冬こせねえよｗｗｗｗｗ

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:29:16.06 ID:56WjBiNV0

スキーは無理じゃない？
俺林抜けにチャレンジして腕強打・・・
ソリとかボブスレーなら・・・

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:29:23.58 ID:aWPVm/le0

結局、「買う」のが目的なのか「開発」が目的なのか分かれているみたいだね。

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:29:37.43 ID:L1HoiTi90

レンタルでも開発は出来るとおもうよ
例としては畑つぶして大型商業施設が立つけど、あの畑はほとんど賃貸

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:29:49.92 ID:b2RuYMQ20

>>286
レンタルか購入かで1桁費用が変わるからそこは決めたほうが。
と言うか購入派は居ない気もする。

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:29:55.27 ID:J6m/jR8c0

最終目標は>>277がいいな。
自然を残しつつ有意義に開発。

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:30:44.62 ID:J6m/jR8c0

>>301
じゃあ、レンタルでいいじゃないか。

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:30:47.95 ID:56WjBiNV0

俺は海外の国立公園みたいに盛大に花が咲いてればいいや

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:31:10.75 ID:aX8yC1zh0

>>297
まぁ普通にやったら死ぬわなｗｗｗ
俺の祖父はそこの木造の家で暮らしてたって聞いたから案外いけるかもわからんぞ

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:31:35.02 ID:IjT68WOT0

とりあえずレンタルできる土地を探すところからなんだよね

島と違って、候補地が全国にありすぎて
ネットじゃ探しきれない気もするが。
現段階で、ネットで交渉できる山や農地の持ち主を捜さないと

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:31:35.08 ID:1t7qYw9w0

むこうのスレとは天地の差だな
こっちになら出資できる

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:31:41.27 ID:ueqKepomO

俺も山あるが和歌山なんだよな
10年くらい前まで『日本一の山奥』と言われてた

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:31:48.60 ID:aaMvJGLQ0

少し思ったんだが
>>212の意見を考慮して大金（山に名前を残したい人）を出す人は直接現地行って出して。

他の小額の人は複数人の同意がないとおろせない口座に入金。
（ただし名前等はＶＩＰ一同みたいになるし、もしかしたら土地が自由に使えない部分もあるかもしれない）

二つにわければリスクも減るんじゃない？

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:31:59.98 ID:56WjBiNV0

長野の山とかだと冬は暖房ないときつい
たぶん死ぬ

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:32:40.95 ID:Z6W8ZQ8zO

とりあえずoffすれば？
骨作ってから人集めた方がいい

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:32:46.85 ID:X18vqO8X0

とりあえず
なんにせよフリマ、あるいはオフ会が一度必要だと思うんだ

敬老の日があるしその日近辺で集まれないか？
ここで話し合っても島と同じになりそうでやなんだ
とりあえず行動起こすのがVIPPERじゃないのかよ！！１

という力説

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:32:51.71 ID:aWPVm/le0

・目的の明確化
・物件情報の収集

このあたりかね。

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:33:11.49 ID:qawZaoic0

山はできるだけタダで借りる方向で
ＶＩＰ山の生活生中継ＨＰ作って山居住者はアフィ稼ぎのために体を張った企画をやる
アフィでプレハブのレンタル料と光熱費賄えれば成功じゃね

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:33:15.62 ID:56WjBiNV0

ネットつーか現地ヴィッパーが不動産屋行ってきたら？
ネットで土地交渉とかすげー嫌なんだが

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:33:55.45 ID:bNYbHYGXO

土地の場所
土地の広さ
購入、レンタル代
開発するなら何をするか
その開発の費用

これぐらいは決めてもいいと思う

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:34:11.96 ID:IurZ5/Ax0

山借りて
金が貯まったら買うってのは？

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:34:19.86 ID:aaMvJGLQ0

何県に借りるくらい決めとかないか？

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:34:24.22 ID:IjT68WOT0

>>315
それが出来ればいうことなし

ただ、今の段階でどこの山にするかも決まってないから
めぼしはつけておきたい、という意味でネットでの検索もあり、かな、と

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:34:25.75 ID:b2RuYMQ20

レンタルで良いとして
１候補地未定で条件（川の近くとか関東圏とか）を決める。
２候補地をいくつかに絞る。
どっちが良い？

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:34:44.06 ID:J6m/jR8c0

>>312に同意。

ところで、富士の樹海って誰の所有地？

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:35:20.02 ID:aWPVm/le0

ここまで代表者の立候補なし

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:35:47.56 ID:ueqKepomO

>>321
県
一部個人所有

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:35:53.36 ID:P1qyzqlc0

もうセカンドライフの土地買って満足しろよ。

何も決まってないけど金出せっていうのはたとえお金持ちでも納得できない。

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:35:55.72 ID:AV1hvZzZ0

>>305
あの辺、真冬は-30℃だろｗ
すきま風のないしっかりした家で薪ストーブ完備でないと朝になったらみんな冷たくなってるぞｗｗｗ

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:36:03.04 ID:+67KQLsR0

>>320
まずは2からじゃね？

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:36:28.74 ID:IjT68WOT0

>>320
まずは借りられる場所探しかなー
最高の条件でも購入のみだと寂しい

>>312の言うとおり、まずは集りたいとこだね

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:36:45.33 ID:56WjBiNV0

とりあえず東京に部屋借りてみるのはどうかね！！

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:36:48.68 ID:yFwnL58h0

レンタルのデメリットは飽きたら終わり
いやレンタルのメリットでもあるが
後々の事、将来性を望むなら買って土地を所有まではこぎつけたいと思うけど・

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:37:48.90 ID:56WjBiNV0

所有したらさあ、めんどくせえぞ～
あーだこーだでどろどろするし

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:38:00.49 ID:IjT68WOT0

>>329
ちょっと気になるのは
このスレで山に住みたい奴がどんくらいいるかだなー

俺は適当に整備してキャンプできる位の土地を
vipで持てたら格好良いんじゃない？的なノリだわ

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:38:26.32 ID:b2RuYMQ20

>>329
飽きたら終りってのは購入でも同じ気がするんだ。

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:38:30.72 ID:6oXWR8GY0

暖房ならまだしも、冷房とか言ってる厨房は山諦めろｗｗｗｗ

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:38:35.82 ID:bNYbHYGXO

東北は安いと思うが地理的に無理があると思う
皆が来れる場所で気候も安定している場所で安価な場所だよね？
近畿あたりでいいと思うんだが

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:38:47.34 ID:56WjBiNV0

自分は山なんか半日いれば十分派
とにかく虫がやばい

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:38:52.81 ID:J6m/jR8c0

まあ、レンタルか所有か今の時点で決まらないんだ。
もうこれ以上議論しても決まらんと思うぞ。

とりあえず金集め始めてから決めようや。

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:39:03.99 ID:AV1hvZzZ0

>>329
だから軌道に乗って人が集まって資金の目処がついたらって自分達の土地を・・・って話だろ。

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:39:04.30 ID:iynzXUZY0

借りるにせよ場所が決まらないと
不動産にも行けないと思う

自分は愛知に住んでるんだけど
例えば簡単に行けない北海道に金は出せないって気持ちはあるので

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:39:05.92 ID:aaMvJGLQ0

>>329
購入しちゃったら飽きても終われないぞｗ

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:40:33.45 ID:aaMvJGLQ0

軽井沢の辺境は高いのかな？

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:01.52 ID:bNYbHYGXO

>>336
どれぐらい必要か分からないから計画立ててからでいいと思うんだが…俺は

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:01.99 ID:oisOKSA00

とりあえず一番安いとこレンタルでいい。

夏とか冬遊べるような。

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:02.89 ID:P1qyzqlc0

>>336
何も決まっていないのにお金を出すやつがいるのか？
「まだどうするか決まってないけどとりあえずこの口座に振り込んでｗ」
そんな状態で振り込むやつがいるとでも？

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:13.59 ID:56WjBiNV0

まあニート更生だけなら山のペンションにみんなで遊びに行くとかが一番楽だよね
水止めとかめんどくさいしほんとやだよー

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:31.63 ID:AV1hvZzZ0

場所が決まらないから、リーダーの立候補が出来ない。
リーダーが居ないから、場所が決まらない。

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:34.43 ID:yFwnL58h0

>>332
いや飽きても終われないのが所有、
というか先を見越していかなければいけない。完全開発向け
でも先の見通しが無いならレンタルが無難ではあるけど

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:41:53.05 ID:ow7M0FHO0

金集めからはじめようとか言うけどさ、何も決まっていないのになんで金集められるわけ？

何かいいアイディアでもあるんですか？それとも詐欺師の方ですか？

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:42:25.01 ID:56WjBiNV0

>>340
どの辺指すのかわからんけど、いま避暑地は再開発始まって上がってる
いっぱい建売あったからのぞいてきたよ

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:43:14.40 ID:aaMvJGLQ0

土地決め→金集め→レンタルか購入か
でよくない？

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:43:28.47 ID:J6m/jR8c0

>>336
どれくらい必要か分からなくても、そんなにすぐ貯まるわけじゃないだろ？
動き始めてから予算出しても遅くないはずだ。

>>343
お前ログ読めよ・・・
とりあえずオフ会してフリマで行こうかって言ってんだろ。

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:43:57.79 ID:bNYbHYGXO

>>349に一票

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:44:06.73 ID:ow7M0FHO0

>>349
だよな。

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:44:18.06 ID:AV1hvZzZ0

>>349
それはおかしいだろ。

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:44:40.80 ID:56WjBiNV0

おかしいね

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:44:46.27 ID:P1qyzqlc0

>>347
禿同
これは募金じゃないんだよ？共同出資の話なんだから。
しかも土地なんて100円じゃない、高額なんだからちゃんとした案を提示しろ。

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:44:59.05 ID:9x8Bh83gO

群馬にしろよ。
300万で山買えるｗ
東京から高速で2時間かからないし、そこそこ開けている。

サバゲやMTBのコースを造ったりはマジでやりたい。
親父が土建屋だから重機借りれるし。

誰か一緒にやらないか？

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:45:47.04 ID:+67KQLsR0

>>349
土地決め→レンタルか購入か→金集め
こっちの方がよくない?

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:46:00.79 ID:watkeFC40

まず多数決とらないか。
レンタルか購入かで

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:46:14.01 ID:56WjBiNV0

宇都宮まで餃子喰いに行ったけどまじハッタリすぎて悲しかった
あとなんか郊外に宗教団いるよねあそこ

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:46:18.60 ID:P1qyzqlc0

>>357
よくない？じゃなくて、それが常識。

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:46:45.82 ID:ow7M0FHO0

大体の候補地出してから決めようよ。
全ての土地がレンタル可能とは限らない。
逆もまたしかり。

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:47:07.46 ID:yFwnL58h0

レンタル購入の前に目的はなんだって話でしょ。
そこが決まらないと

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:47:29.29 ID:AV1hvZzZ0

>>362
自分探しで良いんでね

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:47:38.03 ID:iynzXUZY0

レンタルが良いなぁ

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:47:39.37 ID:56WjBiNV0

インド行け

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:48:05.80 ID:watkeFC40

>>362
禿同

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:48:06.67 ID:bNYbHYGXO

とりあえずだ…土地決めようぜ

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:48:28.74 ID:aaMvJGLQ0

インドアとアウトドアが混ざり合うVIP

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:48:39.26 ID:AV1hvZzZ0

カオスすぎて笑えてきた

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:48:55.31 ID:56WjBiNV0

俺長野と岐阜しかわかんねえ

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:49:04.34 ID:+67KQLsR0

長野、群馬、岐阜辺りがいいかな

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:49:26.62 ID:yFwnL58h0

こういう状態みるとやっぱ冷静に仕切れる人が居ないと無理だね。

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:49:33.94 ID:watkeFC40

意見が決まらんから　場所　レンタル、購入　目的
どれにするか安価で決めない？

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:49:50.33 ID:J6m/jR8c0

目的は>>277に案があるが。

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:49:50.97 ID:U5TAZNmk0

358 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 19:46:00.79 ID:watkeFC40
まず多数決とらないか。
レンタルか購入かで

366 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 19:48:05.80 ID:watkeFC40
>>362
禿同

この変わり身の早さは厨房だから？

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:50:05.51 ID:56WjBiNV0

俺モンゴルに土地買うのが良いと思うな
いま向こうバブルだって話だし

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:50:08.29 ID:ymnB4/eRO

田舎では顔見知りじゃない人と顔合わせることなんて滅多にないから
余所から来た若者達が山を借りて中でなんか訳分からんことをしてるらしいってなったら
近隣住民に不安を与えてゴタゴタする可能性もあるな。

個人的には過疎村の農家を借りるのが一番現実的だと思うけどな。

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:50:12.96 ID:P1qyzqlc0

つーか、どう考えても実現しないんだからパートスレ化する前に釣り宣言してください。

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:50:19.35 ID:aaMvJGLQ0

>>373
場所はやめといたほうが・・・

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:51:12.67 ID:watkeFC40

>>379
なんでだ？

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:51:17.81 ID:AV1hvZzZ0

>>378
誰が誰を釣ってるんだよｗ

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:51:18.93 ID:56WjBiNV0

まあ、そのなんだろう、もう夏も終わりだし海岸の掃除にでもいかないか

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:51:33.70 ID:IjT68WOT0

まとめ
・資金は基本的に「共同出資」

・土地はレンタル。目処が立てば購入。

・敬老の日辺りにオフ会>>322
・資金集め、交流の場としてフリマ参加

・やること
　　目的決め　　キャンプ、小作、小屋作り
　　土地の選定
　　資金集め

こんなもん？

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:52:02.92 ID:56WjBiNV0

俺のアナルも開発してください
とか言う奴がいないのに驚き

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:52:21.08 ID:watkeFC40

>>383レンタルかどうかは決まってないけどな。

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:53:02.97 ID:J6m/jR8c0

>>383

目的は>>277に案があるが。

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:53:04.07 ID:U5TAZNmk0

ID:watkeFC40って厨房なのに山開発できるの？

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:54:40.19 ID:OD4Qluy10

共同でやるから決まらないんだよ
各自自分の欲しいスーペースを買うか借りれ
金ある奴なら宿泊施設作って金取って泊まらせろ

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:54:42.81 ID:oisOKSA00

目的なんか決めなくても、宿泊施設だけ作ってあとは好きなようにやればいいんじゃね？

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:54:44.74 ID:yFwnL58h0

殺伐としすぎｗｗｗ
なんでこんな一色触発みたいな空気になるんだｗｗｗｗ

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:55:07.26 ID:56WjBiNV0

そろそろ犬を洗う仕事に戻るわ

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:55:14.31 ID:aaMvJGLQ0

>>380
東京、大阪の中間地点にある県（別に長野じゃなくてもいいが）
か東京大阪の近郊にしないと俺とおいからパスみたいな人もでてくるんでない？

393 ：まとめ：2007/08/31(金) 19:55:27.29 ID:X18vqO8X0

>>383に追加すると

これからすること
・フリマで資金集め兼オフ会（オフ会のみでも可）
・山決め
・幹部決め

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:55:36.07 ID:P1qyzqlc0

センカンドライフの土地で我慢する。
以上。

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:55:59.49 ID:U5TAZNmk0

厨房が土地借りれるの？

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:57:32.00 ID:+67KQLsR0

目的は>>277で良いと思う
最初にやる事は農業で自給自足または販売で生活費工面なんだから

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:57:50.24 ID:X18vqO8X0

ID:P1qyzqlc0はやる気無し
ID:U5TAZNmk0は厨房いじりたいだけ

両方あぼん推奨

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:58:34.90 ID:OD4Qluy10

>>396
それで全員の生活費賄うつもり？
自給自足？

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:59:37.02 ID:C6WzWfkB0

しばらく退席していた俺に産業で

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:59:50.68 ID:AV1hvZzZ0

>>399
カ
オ
ス

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 19:59:54.37 ID:wuf9LT8+0

もなちゃとに凸しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188551268/

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:00:29.72 ID:X18vqO8X0

>>399
>>383
>>393
こんなもん

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:01:10.58 ID:P1qyzqlc0

>>397
やる気ない？ｗ
それはこっちのセリフだけどねｗ
何の知識も持たず買った後のウキウキ感だけで話を進め。
契約や手続き等の話すら出てきていない。
でも金を集めようという。
そんな状態で誰に真剣さが伝わるの？
学生？それとも印鑑証明もない世間知らずかな？

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:02:27.76 ID:J6m/jR8c0

最終目標>>277

まとめ
>>388、>>393

じゃあとりあえず、山探しするか。

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:02:29.43 ID:C6WzWfkB0

>>403
どこを縦読み？

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:02:33.27 ID:U5TAZNmk0

ようするに厨房ニート引き篭もりの妄想スレ

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:02:48.17 ID:ow7M0FHO0

>>403
お前だって文句言うだけで何も建設的な話できてないじゃん

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:03:17.71 ID:yFwnL58h0

>>403
不満があるなら代表になればいい。
文句だけなら誰でも言える

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:03:38.41 ID:ow7M0FHO0

代表が居ないから何も決まらないんだよな。

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:03:53.62 ID:BFzADBRW0

いない間になんで殺伐してんの・・？

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:04:04.05 ID:LR7e9PZW0

天ぷらじゃなかった
【場所】
【値段】
【大きさ・面積】
【買うか借りるか】
【木の有無】
【メリット】
【デメリット】
【その他】

ほかに何かある？

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:04:21.52 ID:yFwnL58h0

組織の必然を感じた。

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:05:06.02 ID:X18vqO8X0

>>403
二言目にはセカンドライフの土地買って満足しろよっていうのもどうかと思うが
まだ2時間、４００レス程度で全部まともに出来るとでも？
全員が全員知識があるわけじゃないこの状態でお前は何を求める
釣り宣言してくださいっていうレスはやる気が無い事の表れじゃないのか？

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:05:07.48 ID:+67KQLsR0

代表って島と同じじゃないの？

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:05:19.66 ID:C6WzWfkB0

>>411
【交通手段】

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:05:37.91 ID:P1qyzqlc0

>>407
>>408

そういう他力本願なところ、無知なところを指摘したんだけど？
俺は鼻からこんな計画成功するなんて思っていない。
ちゃんと税金を払っている社会人が
このログを読めばすぐに分かるだろ？
それぐらい幼稚なんだよ！このスレに出てきている内容はな

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:06:05.73 ID:bNYbHYGXO

やっぱり代表コテ必要だな…

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:06:37.48 ID:AV1hvZzZ0

とりあえず仮でも良いからリーダーを決めようぜ。
リーダーの特権は山の大まかな地方を決められる。
どっちにしろ山の候補へ何度も足を運ぶわけだから近くに住んでなければリーダーなんて出来ないわけだし。

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:06:41.19 ID:aaMvJGLQ0

ループする話題は選択肢絞って安価ってのは駄目選択肢以外は再安価で

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:06:52.18 ID:oisOKSA00

>>416

ち　ん
こ

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:06:56.64 ID:LR7e9PZW0

【場所】
【値段】
【大きさ・面積】
【買うか借りるか】
【木の有無】
【交通手段】
【メリット】
【デメリット】
【その他】

代表か
安価で決めるか？
とりあえずスレを仕切る代表だけ

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:07:02.16 ID:J6m/jR8c0

まあ、暫定の司会進行でいいなら俺やるよ

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:07:09.00 ID:watkeFC40

まとまらないな

代表はやっぱり成人してる人がいいんだが・・・

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:07:23.38 ID:ow7M0FHO0

>>416
で、成功すると思っていないのにスレにへばり付いて指摘する意味は？

425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:08:09.19 ID:LR7e9PZW0

>>422
成人ならおｋ

あいつらすげえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'"　　　　｀l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-､　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　｀'￣￣｀､
　ﾉ丶　　　　　　　　　　 , -‐-､　　　/　　　　｀‐ 、　　　　　、´　　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ'、　　　　　　　　 /　　　丶- ′　　　　　　l　　__,,.. ．'''　　　　　　　　　　　　　　l
　　ﾉ丶､　　　　　,,._,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　　′
　　丿　　l　　　, -'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　ノ　　　丶_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
,丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...丿
l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '
丶- '´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -'"
　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣
　　　　　　｀、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　丿　　　　　　　　　___,,-─-- 、　　　____, 、　　,_,ノ￣
　　　　　　　｀‐､＿＿＿＿_,ﾉ´　　　　　　　｀丶´　　　｀─′
こんなんつくっていた
暇だな

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:08:13.96 ID:bNYbHYGXO

>>422
頼むわ…

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:08:29.23 ID:U5TAZNmk0

代表はID:watkeFC40にして厨二病山ってのはどうだ？
このスレの中にだけ存在する山

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:08:34.11 ID:+67KQLsR0

>>422
お願いします

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:09:14.40 ID:LR7e9PZW0

じゃあ>>422
はトリつけてください

何を話すか
議題をどうぞ

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:09:19.98 ID:X18vqO8X0

>>416
結局成功しないと思ってるなら
やる気無いと同義じゃないか

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:09:22.07 ID:C6WzWfkB0

>>416
指摘してくるのは良いんだけどな、頭ごなしに指摘してどうするんだ。

これじゃぁ、電車の中で席に座りたいけど、
若者が座ってて座れないから、頭ごなしに説教するババアじゃねーか

432 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:10:02.97 ID:J6m/jR8c0

最終目標>>277

まとめ
>>388、>>393

じゃあとりあえず、山探しするか。
こういう山がいい、とかではなく、具体的な山を。

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:10:24.58 ID:yFwnL58h0

>>416
何契約の話って？言ってみて

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:10:34.55 ID:watkeFC40

>>422
成人ならよろしく

435 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:10:52.98 ID:J6m/jR8c0

まとめ
>>383、>>393

だな、すまん

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:10:56.41 ID:ymnB4/eRO

>>388
そのやり方であれば、資金管理や名義を誰にするのかの問題で喧嘩になることもないし、
いいと思うけどな

問題はこのスレで実際移住を検討するつもりの成人が何人いるか・・・

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:11:18.77 ID:LR7e9PZW0

>>432
あざ～す

ウソでいいから成人と言っておけ
未成年って言ったら話こじれるから
成人なら最高～

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:11:32.31 ID:U5TAZNmk0

423 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 20:07:09.00 ID:watkeFC40
まとまらないな

代表はやっぱり成人してる人がいいんだが・・・

434 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 20:10:34.55 ID:watkeFC40
>>422
成人ならよろしく

なんで成人連呼してるの？

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:12:12.52 ID:C6WzWfkB0

>>438
成人＝現実的・行動的

って事じゃないの？分からんけど。

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:12:40.69 ID:J6m/jR8c0

>>437
もちろん成年です。むしろおっさんです。
晩酌はいつも
ビールに、山芋たんざく、キムチ、オイルサーディンです。

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:13:08.93 ID:X18vqO8X0

>>438
お前がバカみたいに厨房厨房言うからだろ・・・

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:13:17.08 ID:AV1hvZzZ0

>>432
大雪山で良くね。なんか名前がカッコイイし。

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:13:17.91 ID:LR7e9PZW0

>>438
とりあえず司会進行は決まった
これでいい

ハリーポッターと死の成人もしくは秘宝
え、すれ違い？
すいません

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:14:12.98 ID:aaMvJGLQ0

まぁ今は関係ないがこれからは成人じゃないと出来ないこともあるしね。

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:14:16.03 ID:LR7e9PZW0

>>442
大雪原って
おめえ住めるのか？
キャンプ一日でもやばそう

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:14:26.79 ID:qawZaoic0

神奈川の丹沢あたりなら協力するぜ

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:14:34.97 ID:C6WzWfkB0

>>438のID抽出したらすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨房とか年齢ばっか気にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:14:51.02 ID:ow7M0FHO0

まず、
・猛獣が出ない
・天災の危険が少ない

これは必須だよね

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:15:22.64 ID:U5TAZNmk0

ｶｵｽすぎてﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:15:40.03 ID:LR7e9PZW0

多少の獣はしかたない
火をたいておけばまず来ない
火をたくにはまわりの木を切らないと引火する

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:15:47.61 ID:X18vqO8X0

http://www.inakabukken.com/list/990GA0008900003.html
とりあえず貼ってみる
赤城は俺のお婆ちゃんがいるんだ
まぁそれだけだが

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:16:00.64 ID:AV1hvZzZ0

>>448
>・猛獣が出ない
>・天災の危険が少ない
はい、選択肢から日本消えたー

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:16:21.45 ID:LR7e9PZW0

この流れでいいと思うよ
向こう見てみ
コテで馬鹿みたいにもめてるし

あいつらよりはましな結果残そう！

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:17:05.35 ID:watkeFC40

おれがwiki編集しとくけどいいか？

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:17:28.85 ID:LR7e9PZW0

>>454
No problem!

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:17:40.26 ID:yFwnL58h0

>>453
そういうあからさまな対立意識は互いに衝突して共倒れするぞ。マジで

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:17:54.19 ID:C6WzWfkB0

>>454
反対に俺から頼む。

458 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:18:02.98 ID:J6m/jR8c0

>>454
お願いします。

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:18:04.19 ID:56WjBiNV0

ちょっと今から犬洗いに行ってくるけど
帰ってきたら誰か一緒にセカンドライフしようぜ！

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:18:05.38 ID:ow7M0FHO0

>>454
初めだからじゃんじゃん編集しちゃえ

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:18:23.21 ID:oisOKSA00

>>459
宣伝乙

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:21:29.60 ID:IjT68WOT0

>>416
じゃ、このスレにこないでおｋ

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:21:50.03 ID:AV1hvZzZ0

http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=E7640204C56E4FEFCECECF8E6E2764020767A5C56547AE4ECECFE101CFEFEFEF4F8E6E27E464C7876E49&unq=VM1188558143ZY
安すぎｗｗｗｗｗ

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:22:33.50 ID:aaMvJGLQ0

>>451
今検索してみたら群馬の中じゃいいほうだ（というか他が小さすぎだし）
やっぱ関東は敷地は残ってないのかも。

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:23:05.87 ID:oisOKSA00

>>463
もうここで決定でいい

466 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:23:16.95 ID:J6m/jR8c0

>>463
ちょｗｗｗ

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:24:02.70 ID:watkeFC40

あれ？ログインできねぇ

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:24:13.03 ID:C6WzWfkB0

>>463
ここにしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の家からも近いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:24:19.74 ID:X18vqO8X0

>>463
これはｗｗｗｗ

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:24:22.20 ID:aaMvJGLQ0

>>463
何気にばぁちゃんちの近くだ！

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:24:31.26 ID:AV1hvZzZ0

http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=24A7C1C706AD8C2C0CEC4C8DADE4A7C1C4A46606A6846D8D0D0C22C20C2C2C2CCCCDADE427A70444AD8A&unq=JU1188558345WP
>巨大石材が転がっていますが、気にしないで下さい。

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:24:37.88 ID:C6WzWfkB0

>>467
ｍｊｄ？
ちょっと待ってて

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:25:36.88 ID:IurZ5/Ax0

>>471
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:25:43.38 ID:C6WzWfkB0

電気：無料で引き込み可
飲用水：井戸
トイレ：自然浸透
排水：自然浸透
ガス：プロパンガス

便所は自然でかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:25:47.99 ID:X18vqO8X0

>>467
スーパーハカーにやられたかｗｗｗ

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:25:53.98 ID:aaMvJGLQ0

>>471
テラ戦隊ものの決闘地ｗｗｗ

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:26:04.40 ID:oisOKSA00

>>463
電気：無料で引き込み可
飲用水：井戸
トイレ：自然浸透
排水：自然浸透
ガス：プロパンガス

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:26:15.75 ID:ow7M0FHO0

>>471
ここいいね

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:26:47.70 ID:C6WzWfkB0

>>467
普通に入れたぞ？

480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:26:49.46 ID:X18vqO8X0

>>476
逆に考えるんだ
これを使って工芸品作って180万カバーするんだ

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:27:43.55 ID:yFwnL58h0

2万6千坪で100万　
電気：無料で引き込み可
飲用水：井戸
トイレ：自然浸透
排水：自然浸透
ガス：プロパンガス

2万坪で180万　
電気：引き込み可
飲用水：井戸水掘削必要
トイレ：浄化槽
排水：浄化槽
ガス：プロパンガス

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:28:09.33 ID:watkeFC40

>>479
mjd?
ID：vipvipyama
PASS：yamaotoko

でおｋだよな？

483 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:28:29.67 ID:J6m/jR8c0

今のところ

>>463
2600坪の山（京都府南丹波市）：100万

>>471
1900坪の原野（福島県双葉郡）：180万

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:28:36.87 ID:oisOKSA00

安いほうがいい
100万のほうで

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:28:51.59 ID:aaMvJGLQ0

なぁ工事用の簡易トイレって下にたまってるの？

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:28:58.11 ID:C6WzWfkB0

>>482
それでおｋ

487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:29:35.95 ID:yFwnL58h0

すまん桁間違えたｗｗｗｗ

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:29:47.73 ID:C6WzWfkB0

>>471の方が面白そうなんだが、ちょっと高いな

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:30:16.25 ID:IurZ5/Ax0

こう見ると島よりかなり現実的だな

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:30:19.00 ID:watkeFC40

>>486
あ、入れた。ありがとう。

491 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:30:21.06 ID:J6m/jR8c0

>>487
ちょｗｗｗｗ2万坪てｗｗｗｗ

492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:30:23.02 ID:C6WzWfkB0

>>481
すげー広大な敷地だぞそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:30:30.32 ID:ow7M0FHO0

安いのはいいけど開発できるかが問題。

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:30:48.06 ID:IjT68WOT0

こうやっていざ土地を探してみると
面白いんだよなー

買うとなるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだが

495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:31:20.41 ID:qawZaoic0

京都のはきつい傾斜地だから建物立てるのは厳しそうだな

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:31:21.50 ID:aaMvJGLQ0

一坪たたみ二枚分だっけ？

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:31:45.59 ID:UOqQ+0yq0

結構安い土地あるもんだな
みんなで頑張ればなんとかなりそうだ

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:31:54.66 ID:watkeFC40

>>492
目的だけ書き込めないぞ

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:32:25.66 ID:AeKTlFqR0

リア充「ぼっち君の土地そこでいいよね？」
ぼっち「うん…(同じお金出してるのに僕は岩の上か…)」

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:32:41.47 ID:X18vqO8X0

http://www.purehabu.com/←家自分で立てるまで
http://www.hamanetsu.co.jp/←仮設トイレ

ちょっと飯食ってくる

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:33:22.81 ID:yFwnL58h0

2600坪ってそこらの田舎中学校と同じくらいか。
開発するには小さめだけど、最初はこんなもんでおｋじゃないか
福島県の土地は少しパキスタンぽいから俺的にはここいいと思う。
まぁすぐこれだけ見つかるなら根気良く探せばもっといいものも出る筈

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:34:07.76 ID:C6WzWfkB0

>>498
設定変更してみた。これでどう？

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:35:21.70 ID:IjT68WOT0

うーむ

この土地を購入した場合
土地代+（仲介手数料）の他にどんな費用がかかる？
あとは固定資産税がどんくらいか

これがわかると、目標金額がはっきりする気がする

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:36:04.67 ID:C6WzWfkB0

>>498って、
「※妄想です」って書いてる人？

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:36:13.83 ID:i+Csh1uG0

DASH村と直線距離で10kmぐらいか？

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:36:22.11 ID:BFzADBRW0

俺んところの土地はいりそうにないね
開発するときに暇なら手伝いに行こう

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:36:32.46 ID:b2RuYMQ20

http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=A7244244852E0FAF8F6E8FEE2E6724424727E5852507EE0E8E8FA1418FAFAF8F4F8E2E67A42487C72E09&unq=KB1188559127ON

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:37:29.85 ID:b2RuYMQ20

http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=44C7A1A766CDEC4C4C4C4D6DCD84C7A1A4C40666C6E40DED6D6C42A26C4C4C4D4D6DCD8447C76424CDEA&unq=IG1188559127MF

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:37:39.21 ID:watkeFC40

編集したのが消された。
パスとか変えなきゃあれだな。

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:37:43.82 ID:AV1hvZzZ0

>>506
いや、場所と費用次第では候補になるかと。

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:37:46.35 ID:aaMvJGLQ0

ttp://www.inakabukken.com/object/details/?
pr1=87046264A50E2F8F8F8F0E8E0E4704626707C5A50527CE2EAEAF8161AF8F8FAFCFAE0E478404A7E70E29&unq=XL1188559137AA

少し高いけど話題に上がった長野

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:38:27.03 ID:watkeFC40

>>504
それ俺じゃない。
おれは、妄想だけに終わらせませんって書いた

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:38:33.17 ID:aaMvJGLQ0

ttp://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=87046264A50E2F8F8F8F0E8E0E4704626707C5A50527CE2EAEAF8161AF8F8FAFCFAE0E478404A7E70E29&unq=XL1188559137AA

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:38:40.47 ID:b2RuYMQ20

>>506
場所と規模どんくらい？

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:39:51.20 ID:IjT68WOT0

URLを貼り付ける場合は
概要と価格と見所を書き込んでくれると助かるぞ

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:40:31.74 ID:b2RuYMQ20

>>515
スマンかった次からそうする。

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:40:32.64 ID:C6WzWfkB0

>>512
多分島の奴らだろうな。

やっぱパスワードは中の人間にしか伝えないようにしなきゃダメか

518 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:41:10.90 ID:J6m/jR8c0

ざっと見てみたけど、今のところ
>>463と>>471より良さげなところはなさそうかな？

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:41:53.01 ID:ow7M0FHO0

>>517
こいつらだろ
ID:P1qyzqlc0
ID:U5TAZNmk0

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:42:32.17 ID:BFzADBRW0

場所は広島、規模はまちまちだよ
一応確認するけど今ある候補の物件の方が絶対いいよ、素人が素山を開拓ってのは骨が折れるし

ちなみに島の一区画もあるんだけど・・・いらんよね

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:42:44.01 ID:watkeFC40

捨てアドだから送って

522 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:43:21.51 ID:J6m/jR8c0

>>520
>>463に出た山なんか、もろに素山だと思うんだが。

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:43:25.10 ID:LR7e9PZW0

これ以上山をあらすなら
島のほうも荒らすって言ってこないとな

京都１００万がいいとおもう

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:44:41.52 ID:mMaPDku00

潰し合うんですか、馬鹿馬鹿しい

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:45:13.45 ID:aaMvJGLQ0

京都って町が文化財だからなんか許可は必要じゃないの？

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:45:42.41 ID:AV1hvZzZ0

>>525
そりゃ町中だけだろ。

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:46:01.25 ID:ow7M0FHO0

>>523
なんで対立関係を作ろうとしているんだよ
自滅しあうんですか

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:46:09.33 ID:+67KQLsR0

http://www.inakabukken.com/object/details/?pr1=26A5C3C504AF8E2E2E2E6ECFAFE6A5C3C6A66404A4866F8F0F0E20CBCE2E2E4ECEAFAFE625A50646AF88&unq=TQ1188559549NJ

長野・家付き

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:46:24.47 ID:U5TAZNmk0

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 20:44:56.60 ID:ow7M0FHO0
なんで中学生がwiki管理しているんだよと

島は中学生で山は高校生？ｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:46:44.88 ID:BFzADBRW0

>>522
まだ道が開けてる、こっちは・・・

531 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:46:48.51 ID:J6m/jR8c0

>>525
街中、それも一部だったと思うよ
普通に高層ビルが建ってる地区もあるし。

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:46:50.00 ID:IjT68WOT0

とりあえず島側とは
敵対してるわけでもないんでもない

ということで、荒らしたり荒らされたりはまっぴらだぜ
荒らしが飽きるまでほっとけばおｋ

どうせ編集した奴は保存してあるから
適当なときに復元すればいいよ＞wiki

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:47:28.33 ID:ow7M0FHO0

>>529
こいつが荒らしているんだろうな

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:47:37.39 ID:C6WzWfkB0

>>521
メール送りますた

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:47:38.60 ID:iynzXUZY0

>>530
道もないですか・・・

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:48:19.21 ID:U5TAZNmk0

>>533
勝手に人のせいにすんなよｗｗｗｗ

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:48:23.98 ID:yFwnL58h0

>>523
どっちもヌルーでいくのが最善、両者それは一部しかいないし。

福島の物件ググルアースで見たけど交通のアクセスは○（114号線なる道路がすぐ横）
キャンプって雰囲気では無いけど（隣に民家？みたいのがある）
整ってる。
何か建てるならすぐできそう。

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:48:39.16 ID:watkeFC40

>>534返信しました

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:48:53.15 ID:aaMvJGLQ0

>>526
>>531
そうかトンクス

>>528
分校あるから大勢とまるのも出来るんじゃない？

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:48:58.51 ID:Mi+WKMDR0

傾斜きつすぎない？
木も雑木っぽいから、木の上に家を組むことも出来んな。
いっそ穴居にするか

541 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 20:49:08.91 ID:J6m/jR8c0

とりあえずどうする？
１００万の京都丹波の山で進める方向でいいかな？

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:49:29.79 ID:IjT68WOT0

>>528
このサイトで「売地」として表示されてるところって
賃借の交渉は不可能かな

やっぱり100万でも300万でも購入は厳しい気がする
もちろん、死ぬ気でやればどうにかなるだろうけど

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:49:51.05 ID:watkeFC40

>>541
税金とかどうなんだ？

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:49:53.15 ID:AV1hvZzZ0

>>540
横穴式住居ｗｗｗｗｗ

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:49:56.71 ID:LR7e9PZW0

まだもっといい山はあると思う
今日決めなくてもいい

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:51:10.40 ID:C6WzWfkB0

賃貸の土地　って無いんだよなぁ。
検索しても

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:51:12.61 ID:G7f8Xlhi0

長野で場所選ばなければ安い山結構あるよ
ネットにない物件がいっぱいあるし
俺の家の横もほとんど売り地

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:51:15.55 ID:b2RuYMQ20

>>541
京都は勘弁

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:51:20.45 ID:iynzXUZY0

>>542
このサイトだと貸地は全滅
全国調べたけど一軒もありませんでした

多分扱ってないっぽい
（もしくは扱いたくない）
電話で聞くのはありだと思いますが

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:51:28.90 ID:watkeFC40

まとめると
・資金は基本的に「共同出資」

・土地はレンタル。目処が立てば購入。

・敬老の日辺りにオフ会>>322
・資金集め、交流の場としてフリマ参加

・やること
　　目的決め　　キャンプ、小作、小屋作り
　　資金集め
・今有力な山
　京都

これからすること
・フリマで資金集め兼オフ会（オフ会のみでも可）
・山決め
・幹部決め

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:51:44.67 ID:oisOKSA00

>>545
明日って今さッ！

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:52:37.65 ID:b2RuYMQ20

>>550
ＧＪ

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:52:47.38 ID:LR7e9PZW0

ネットにでてない山もあるってのは本当だな
よく考えないといけないな

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:53:53.79 ID:+67KQLsR0

土地の条件がそろえば自治体に電凸で聞いてもいいね

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:54:01.42 ID:AV1hvZzZ0

レンタル派だったけど、100～200万なら頑張れば何とかなるんだよなぁ。
それこそ大学のサークルがバイトして貯められる金額な訳で。

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:54:23.75 ID:LR7e9PZW0

避難所できるまでsage進行でいこうよ
いやならいいけど全員がやらないと意味ないと思うんだ
過疎って来たらageたらいいしさ

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:55:21.01 ID:b2RuYMQ20

ゴメン知らんかった。

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:55:40.93 ID:yFwnL58h0

京都の山ググルアースでギリギリ解像度悪いエリアだ・・・見れない。
結構上空からだと田舎暮らしとかにはぴったりっぽい。温泉近くらしいし
福島はやはりちょっと工業向けな感じはするかも

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:56:10.05 ID:yFwnL58h0

すまんこあげたｗｗｗ

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:56:16.74 ID:C6WzWfkB0

京都良さそうなんだが、山の傾斜がきつ過ぎるぜ('A｀)

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:56:18.47 ID:IjT68WOT0

あれかな
各自地元に良い不動産があれば紹介して検討、ってのが
現実的だろうな
このネットで調べるのももちろん継続して。
候補は多ければ多いほど良いし。

>>555の言うとおり、100万～200万なら
賛同者の数によってはどうにかなるわけだし

で、同時並行でフリマ、off会の話を進めておこう

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:57:22.82 ID:aaMvJGLQ0

第一候補は京都で良い出ない？
他のいい土地探せたら貼り付けるで良いじゃん

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:57:57.38 ID:b2RuYMQ20

>>561
だね、ボトムアップで絞り込めばいい。

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:58:22.42 ID:LR7e9PZW0

一応暫定は決めた方がいい
現在の暫定は京都ということで
もっといいの絶対にでるし
京都遠いって人もいるから

岐阜ってどうだ
あそこ田舎ってイメージしかないから安そう

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:58:56.50 ID:C6WzWfkB0

>>564
そんな事言うと岐阜県民が怒鳴り込みしてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 20:59:53.60 ID:LR7e9PZW0

>>565
でも岐阜って何がある？
思いつかない
岐阜といえば・・・です
・・・に入るのは何？

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:00:06.24 ID:J6m/jR8c0

暫定は、京都丹波の山で。

ついでに、適当でいいから予算出しちゃうか
オフ会、フリマの件について話し合うか。

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:00:19.03 ID:IurZ5/Ax0

三重とかどうだ？

俺、三重県民だけど

569 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:00:29.90 ID:J6m/jR8c0

>>567
コテ忘れてた、ごめん

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:00:59.20 ID:Mi+WKMDR0

いや、ネット情報なんてごく一部だからさ。
とりあえず今でてるのは参考意見でいいんじゃない。
とりあえず、購入予定エリアと面積決めて、自治体、振興会なり、不動産なりに電凸しなきゃ話にならんと思う。

とりあえずはエリア決めだ。首都圏近くがいいのか。それとも冬もバッチリな南国使用がいいのか。
ネットだけで判断したら泣きを見る。

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:01:11.35 ID:yFwnL58h0

岐阜に何も無くてもいい。つくりゃいい

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:01:32.85 ID:LR7e9PZW0

ぐんたまとか
ひょぎふとか
冗談
日本の首都は千葉滋賀佐賀ってな
古いな　ゴメン

三重か
パルケいいな
海釣りとかできそうだし

573 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:02:34.06 ID:J6m/jR8c0

>>570
もちろんそうだけど、
エリアが、面積が、どうこうなんて話してると
意見は絶対まとまらない。皆住んでる地域も好みも違うんだから。

だから暫定で京都丹波の山にしといて、
いい山を見つければ各自うｐということで、いいかな？

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:02:53.36 ID:C6WzWfkB0

>>566
お前もしかして、岐阜嫌い？
岐阜はきしめんとか味噌カツがうまいじゃねーか

愛知か

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:03:25.46 ID:aaMvJGLQ0

とりあえず

京都のメリット
広い　2600坪の山（京都府南丹波市）
安い　100万

デメリット
賃貸じゃない
トイレが自然(要仮説？)
傾斜がきつい

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:04:02.61 ID:LR7e9PZW0

山　１００万
島　６７００万

この違いは小学生でも分かるな

577 ：技術情報調査部 ◆iSlanDo762 ：2007/08/31(金) 21:04:06.26 ID:ScLdoXJI0

>>568
三重ってどえりゃー山が険しくない？
そんな話を聞いたことがあるんだけど、ほとんどはそうでもないのか・

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:04:50.22 ID:ZOZU4UqhO

山派の方がまとまってるな。

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:05:30.90 ID:LR7e9PZW0

sage効果さ

>>577-578
だからsageろよ

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:06:00.33 ID:Mi+WKMDR0

恐らく京都は傾斜20°以上ありそう。
実地感覚だとほとんど絶壁ロープ必須な予感がする。

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:06:06.32 ID:oisOKSA00

>>576
だいたい6700万て心臓移植する子供レベルだぞｗｗｗ

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:07:02.44 ID:ZOZU4UqhO

ごめんなさい

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:07:02.53 ID:iynzXUZY0

http://www.area-market.com/kashiti/index.html
貸地専門サイトめっけた
一人で調べると時間がかかりそうだから皆様も検索お願いします

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:07:17.81 ID:C6WzWfkB0

奈良もいいんじゃね？結構放置された山あるぜ？

俺のじっちゃの山がそうだし。

585 ：技術情報調査部 ◆iSlanDo762 ：2007/08/31(金) 21:07:46.80 ID:ScLdoXJI0

>>579
スマン

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:07:57.39 ID:oisOKSA00

>>584
後の国王である

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:08:38.02 ID:LR7e9PZW0

だが関西が多いな
みんな関西？
おれは関西です

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:09:01.94 ID:X18vqO8X0

>>587
残念群馬

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:09:24.05 ID:+67KQLsR0

俺も群馬

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:09:32.88 ID:C6WzWfkB0

>>583
それって、毎月その料金？
うん十万の所ばっかじゃねーか

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:09:55.49 ID:C6WzWfkB0

>>587
残念俺は関西

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:10:42.98 ID:LR7e9PZW0

なんか買ってもいい気がしてきたな

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:10:46.06 ID:IjT68WOT0

じゃ、暫定氏支援で

【VIPで山を買って開発しようぜ　まとめ】

a.資金
　資金は「共同出資」の形式にして、原則出資者は参加者とする
　寄付は負担のない贈与のみを受け取る（後で返せ等、権利を主張しない寄付のみ）
　
　資金は各参加者の出資及びフリーマーケットなどによる収入を元にする
　フリーマーケットなどは各参加者によって出品・協力し、売上げを購入費、賃貸費に回す
　
b.土地の選定
　候補として京都丹波の傾斜地（100万）、福島の石材置き場（180万）など
　
　各参加者が地元の不動産、もしくはネット上の不動産を探し
　スレに報告。最終的に資金面やアクセスなどから決定。

c.今後の方針
　候補地の検索、選定　
　オフ会の実施（敬老の日-9月の第三月曜日)
　フリーマーケット等の収入確保検討　

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:11:37.73 ID:iynzXUZY0

>>590
便利な場所ばっかりだった('A`)

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:11:59.66 ID:b2RuYMQ20

>>593
とりあえずそれで、土地は決選投票方式で決めて良いと思う。

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:11:59.63 ID:IurZ5/Ax0

今思った

木とか何にも生えてないところ（福島）で何するんだ？

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:12:59.79 ID:LR7e9PZW0

>>596
京都のほうが福島よりは近いな
中部地方がいいんだけどな

598 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:13:34.77 ID:J6m/jR8c0

>>593
すまんサンクス。
というかID:IjT68WOT0が暫定仕切りやった方がいいかもなｗ

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:14:11.26 ID:X18vqO8X0

>>593にオフ会敬老の日って書いてあるけど何人くらい参加可？
挙手せい、挙手！

600 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:15:37.97 ID:J6m/jR8c0

>>599
オフ会に関して、都内とはかけ離れたところに住んでるので、
参加は無理だ。すまん。
フリマやるなら物資（いらないものたくさん）はたくさん送れるけどな。

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:16:00.67 ID:LR7e9PZW0

>>599
まだ分からないし、場所にもよる

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:16:10.10 ID:aaMvJGLQ0

>>599
どこでやるんだｗ
まさか今日とって言わないよなｗｗ

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:16:27.87 ID:C6WzWfkB0

多分、未成年は参加したら駄目だと思うから行けないかも。
近いんだけどなぁ('A｀)

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:16:32.69 ID:LR7e9PZW0

>>602
敬老の日ってあるじゃないすか

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:16:58.73 ID:C6WzWfkB0

>>604
誤字だよ。今日と＝京都

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:17:09.00 ID:aaMvJGLQ0

>>604
ゴメ京都な

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:17:37.97 ID:X18vqO8X0

そうだな、まずは場所か
ドコ住みが多いんだっけ？
それによって場所変わるしな
俺群馬

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:17:50.83 ID:+67KQLsR0

敬老の日仕事・・・

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:18:11.18 ID:aaMvJGLQ0

埼玉

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:18:35.42 ID:LR7e9PZW0

なぜか群馬が二人いるよな
もしかしてお隣さん
なわけないよな

611 ：技術情報調査部 ◆iSlanDo762 ：2007/08/31(金) 21:18:36.51 ID:ScLdoXJI0

未成年参加おｋだったらフリマにこち亀が100冊ぐらいだせるんだが・・・・・・
実際行けるのは夏か春か冬の休みぐらいになっちゃうけど

612 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:18:40.25 ID:J6m/jR8c0

オフ会例

9月16日or17日
東京某所
フリマ実現に向けての話し合い

オフ会の様子を音源なり何なりでうｐ

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:18:53.65 ID:Tg0aUPhq0

>>588
あっちの雑用も群馬だったよな

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:19:20.10 ID:C6WzWfkB0

やっぱ1つに固まってのOFFは無茶だろうな。
東北・関東・中部・関西
とかになるかと。

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:19:23.78 ID:b2RuYMQ20

都内なら行く

616 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:19:32.01 ID:J6m/jR8c0

未成年も基本OKでいいんじゃない？
仕切るのはダメですけどね。

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:19:44.93 ID:6oXWR8GY0

>>593
なんか資金集めが働かない事前提なんだけど
そんな男の人達と共同生活なんて・・・

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:19:48.78 ID:LR7e9PZW0

あっちの雑用か
呼ぶか？
ある意味役立ちそうだが…
反対が多いならやめるけど

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:20:23.44 ID:C6WzWfkB0

>>618
頼むから止めてくれ

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:20:31.51 ID:IjT68WOT0

俺は埼玉県民なので都内なら大丈夫

個人的には16歳、18歳、20歳～のどれかだと思う
未成年“のみ”は流石につらいけど
成人が居る中に未成年が加わること自体はおｋじゃない？
元々、vipの年齢構成上、未成年を排除するのは無理がある

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:20:37.30 ID:yFwnL58h0

もうオフ会までスカイプでいいじゃん。

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:21:11.76 ID:aaMvJGLQ0

>>614
4地区は多くないか？
関東、関西くらいじゃないとまとまらないよ
地方を切り捨てるようで悪いけど

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:21:27.14 ID:X18vqO8X0

住所
ID:X18vqO8X0　群馬
ID:aaMvJGLQ0　埼玉
ID:IjT68WOT0　埼玉
その他まだ不明

>>613
ｍｊｋ
・・・多用する奴だっけ？
群馬に悪いイメージ持たないでくれ、コンニャクうまいんだぜ？

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:21:33.00 ID:watkeFC40

>>618
あっちを巻き込むのはやめたほうがいいんじゃない

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:21:34.14 ID:b2RuYMQ20

オフは各地でやっても良いのでは？各地の結論集めても良いし。

626 ：技術情報調査部 ◆iSlanDo762 ：2007/08/31(金) 21:21:43.47 ID:ScLdoXJI0

>>616
仕切りなんてとてもとても・・・・・・
せいぜいネタ出しと少々の資金のみっす

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:22:05.63 ID:6oXWR8GY0

>>611
コテ外そうよ

628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:22:08.48 ID:J6m/jR8c0

色んな利便性を考えても
支部（最初のオフ会）は都内の方がいいと思うけど、どう？

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:22:18.55 ID:IjT68WOT0

>>617
共同出資だから各人の金策は自由

それに加えてフリマやってんだから労働としては十分すぎるｗ

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:22:29.42 ID:ScLdoXJI0

>>627
ヤー

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:22:53.45 ID:watkeFC40

>>623
おれは大阪だぜ

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:23:24.46 ID:b2RuYMQ20

>>620
18以上かな、未成年は法的に色々制約があるが働いてたり
大学生とかなら未成年でも良いと思う。

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:23:25.19 ID:C6WzWfkB0

>>622
関東と関西か。中部と東北の人ｶﾜｲｿｰ（´・ω・｀）ｽ

>>623
自分は恥ずかしながら関西

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:24:10.32 ID:oisOKSA00

スカイプでよくね？余計なことに体力使わなくても。

635 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:24:42.36 ID:J6m/jR8c0

>>632
俺なんか元々その4地区からもかけ離れてるから、
かわいそうも何もないｗ

フリマ開催決まったら物資送るだけでも立派に参加してるでしょ。

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:24:54.12 ID:C6WzWfkB0

>>632
16からで良いんでね？
今のvipは中・高が殆どだから、18からにすると・・・

って、まぁどっちでも良いけどな

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:24:54.45 ID:LR7e9PZW0

>>623
群馬はすきだよ
岐阜県民には悪いけど

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:25:05.11 ID:yFwnL58h0

スカイプでいい気がする。
信用性の問題は個人出資で解決されてるんでしょ？

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:25:19.87 ID:U5TAZNmk0

18以上ｗｗｗｗｗｗ
ID:watkeFC40涙目ｗｗｗｗｗｗ

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:25:21.10 ID:ScLdoXJI0

常識的に考えて、高3は参加させるべきじゃない。

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:26:24.11 ID:6oXWR8GY0

>>634
大事な事じゃね？
知らない人に金を預けたりするんだぜ？

てかOFFするのがめんどくせー、行く体力も金もねえ
とか言ってるヤツに山買ったり開発していく力があるとは思わないし、信頼もできない

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:26:30.88 ID:G7f8Xlhi0

ド田舎山奥在住の意見として
熊についてはよく調べとけ。俺も何回も出会っちまったが生きた心地がしない。
その状況で目をそれせば殺られるし、死んだふりは本当に死ぬ
もちろんパニクッて逃げれば背中からグサッ
まあ頑張れ

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:26:47.86 ID:LR7e9PZW0

ちなみに僕は敬老の日琵琶湖一周に取り組むかもしれませんね
よく分からん

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:27:14.07 ID:X18vqO8X0

スカイプは次からはいいと思うんだが一回目は顔を直接見るっていうところに意義があると思うんだ
つっても俺金無くて参加できない気がするけど

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:27:48.70 ID:LR7e9PZW0

昔教科書にあったがクマにあったらどうするか
死んだふりはだめだって
答えは話しかける
マジか～と思ったけどそうらしい

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:28:19.50 ID:jB7ECzwB0

>>645
にらめっことか聞いたことあるぞ

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:29:04.33 ID:watkeFC40

>>639
大丈夫！！
参加できなかったから！！（親と学校にばれたら、おれ死ぬよｗｗｗ）

648 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:29:04.48 ID:J6m/jR8c0

スカイプでいいとは思わない。
資金集めの基本はフリマ等で皆で行うことを原則とした方がいい。
出資した奴が偉いシステムにしてしまったら、それこそ後から参加する者としては
勝手にやってろって思うだろうし。

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:29:19.90 ID:+67KQLsR0

俺も熊に会ったことあるけど熊にスルーされたｗｗｗｗ

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:29:26.27 ID:aaMvJGLQ0

オフ会参加するやつ何万単位で寄付しなきゃ駄目？

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:29:27.93 ID:ScLdoXJI0

移動したり作業しながら「歌う」ってがそのそもの熊よけになるらしいね。

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:29:55.60 ID:yFwnL58h0

>>645
あっちが気付いてなければゆっくり後ずさりが正解
背中を向けたらアウト

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:30:08.84 ID:oisOKSA00

　 ∩＿＿＿∩
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　 |　　　　( _●_)　ミ
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654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:30:23.00 ID:ScLdoXJI0

てかその開催地域の人が参加できないんじゃフリーマーケットじゃない気もするよね
正確な定義はしらんけど

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:30:47.81 ID:LR7e9PZW0

今考えた
遭遇者Ａとする
クマ　く　とする
Ａ「やあどうしたんだい」
く「………」
Ａ「今日もいい天気だね」
く「………」
Ａ「なんかよう？」
く「………」
てきな会話かな

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:31:31.29 ID:IjT68WOT0

>>650
それだと変な新興宗教になっちゃうから
金＝偉い、オフ会参加＝偉い、ってのは無しで

1万も出せれば良い方だと思うよ
それ以上出せる、ってのは本当に個人出資、ってことで
○円からどうこう、ってのは避けたい

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:32:02.95 ID:b2RuYMQ20

>>650
そんなことは無いと、知恵出してくれるだけでも十分
ありがたい。

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:32:15.22 ID:6oXWR8GY0

クマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞諸問題

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:32:35.82 ID:iynzXUZY0

自分は愛知だからそうそう都内にはいけないなぁ
フリマやるなら肝炎のDVDでも送っちゃろか
9割くらいコンプしてる

売ったら捕まりそうだが

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:33:00.73 ID:G7f8Xlhi0

>>646
そうだよ。
絶対に目をそらさないで、どっかいくのを待つ
熊は臆病だから目をそらすと、攻撃されるとおもうらしい
死んだふりは、その仮死体に興味をもってつっつくが
熊にとっての突っつくだから、本当の死体のできあがり

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:33:51.21 ID:IjT68WOT0

熊は基本的に臆病

vipperが数名で喚いて歩いたり
熊がでるようなヤブをﾊﾞｻﾊﾞｻ移動してる場合はまず遭遇しない
荷物に鈴つけて、食べ物はパッキングしてく、とかね

本当に危ない（地元で出没注意）なら
対熊さんスプレーとかあるよね

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:34:17.76 ID:C6WzWfkB0

話それてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:34:30.10 ID:ScLdoXJI0

>>660
熊は死肉でも食うっていう話しだしな
つかメル欄変

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:34:33.59 ID:b2RuYMQ20

オフは都内は決定で、16日までに人が集まれば関西でも名古屋でも
やれば良いじゃん、だめな理由は無いと思う。

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:35:46.06 ID:6oXWR8GY0

無人島スレにしても山スレにしても
お前ら現実逃避スキルが高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あえて言う、山は現実世界にあるんですよ

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:35:46.53 ID:yFwnL58h0

　　 ∩＿＿＿∩
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　　/　☣ฺ　　　　☣ฺ |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
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667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:36:44.96 ID:am+jtR6I0

日吉まで片道1000円ぐらいでいけるんだが
なにか協力できることはないかな？

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:36:55.48 ID:watkeFC40

http://www40.atwiki.jp/vipyama/
こんなもんでどうだ？

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:37:15.63 ID:IjT68WOT0

フリマは各人が最寄り地域の開催を調べて
近い時期にやってるところがあったら
そこに品物おくって販売委託、ってのでどう？

その場合、荷物送る先は自宅だろうしさ
事前にメールでお互いに連絡先を確認しとくとか
持ち逃げうんぬんはそこで避けられる

>>664
俺は出来るだけ参加するつもり（埼玉）

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:37:18.96 ID:X18vqO8X0

関西オフ　

そっちで考えてくれ

関東オフ

敬老の日
都内某所

とりあえずクマーからはなれろ

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:37:58.55 ID:LR7e9PZW0

>>668
good

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:38:23.08 ID:b2RuYMQ20

>>668
ありがたや。

673 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:38:32.82 ID:J6m/jR8c0

・オフ会

9月16日都内某所
フリマの実現について話し合う
（オフ会の様子は音声等でうｐ or生放送）
他地区でも人数が揃えば開催する

・資金について
資金集めの基本は皆で行うこと、金出した奴が偉い新興宗教システムは排除
資金管理システム→未定

じゃあ、どうやって資金を管理するか、話し合いましょうか。

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:38:52.25 ID:gqjyqaOj0

フリマの資金の件だけど、俺本屋の店長してて
もう返品できない雑誌や本が山ほどあって、それを取りにきてくれる人がいるなら
全部寄贈してもいいよ
定価２万円するこち亀BOX（新品）が２個とかもあるし

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:39:14.17 ID:oisOKSA00

買う直前まで自分で管理

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:39:34.91 ID:b2RuYMQ20

>>673
オフの参加資格は決めたほうが良いと思う。

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:39:55.83 ID:G7f8Xlhi0

あとマムシな
対処法は全員控えといたほうがいいよ
脅かしてるわけじゃないが現地人としては、
そういうの知っといたほうがいいと思ってな
じゃあがんばってノシ

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:40:24.67 ID:LR7e9PZW0

>>674
どこですか？

資金管理システムは銀行に相談しないと分からないが
一人で管理しないってのはいると思う
今テレビでやっているデスノートの捜査本部のデスノートの管理方法を知っているか？
あれを銀行にやってもらうことはできないだろうか？

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:40:28.94 ID:IjT68WOT0

>>673
フリマの売上げと寄付金の管理だよね
（その他は各人がギリギリまで自己管理、購入時に出資）

貯金箱にでも入れて貸金庫に預けるとか？ｗ

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:40:40.61 ID:C6WzWfkB0

関西（又は近い）の人居る？
こっちでも一応話し合いだけはした方が良いだろう

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:40:40.65 ID:yFwnL58h0

>>668
トップの画像みて思ったんだが。
用水路みたいのあるじゃん？
うまく地面掘って土地の周りを一周させたら島じゃね?

682 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:41:11.47 ID:J6m/jR8c0

>>676
身分証明書を提示できる人に限る

ってのはどう？

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:41:41.31 ID:aaMvJGLQ0

フリマやるんだったら、その時点で金の件を片付けないといけないからな～

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:42:15.82 ID:watkeFC40

>>678
俺と同じ発想をするなｗｗｗｗ

>>681
いい加減島から離れろｗｗｗ

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:42:17.18 ID:IjT68WOT0

>>677
マムシは怖いよなー

とりあえず吸引器は個人所有であるから
もし良ければ寄贈するぞ。てか、持ってく。
血清は地元の保健所、病院にはあるから救急車呼ぶしかねーな

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:42:31.82 ID:gqjyqaOj0

>>668
おつｗ
>>678
兵庫県の本屋です
車で取りに来てくれる人いればすべて寄贈しますよ
>>680
ノ　関西です

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:43:16.58 ID:am+jtR6I0

>>680
関西です

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:43:24.59 ID:gqjyqaOj0

さっきからageてました
申し訳ない

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:43:36.32 ID:C6WzWfkB0

>>686
兵庫なら、親族に車出してもらえるかも。

関西はまだ2人か（´・ω・｀）

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:43:36.86 ID:AomfAc0oO

今年度いっぱい広島
来年度から大阪のオレはどうしよ

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:44:01.46 ID:b2RuYMQ20

>>682
いや年齢制限を決めたほうが、年齢の証明はオフの段階では自称で
問題ないと思う。

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:45:21.89 ID:IjT68WOT0

>>691
下限、ってことかね
やはり16、18歳のラインかなー

16歳～、でいいんじゃないかな
16歳、17歳ばっかだと困るけど

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:45:26.11 ID:aaMvJGLQ0

18以上ただし高校生不可でよくね？

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:46:16.27 ID:yFwnL58h0

身分証明書提示でよくね？
学生証で、結局関わるなら身元知られるのは早いか遅いか

695 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:47:33.99 ID:J6m/jR8c0

参加資格：16歳以上で身分証を提示できる人

でいいんじゃない？中学生はまだしも、
高校生を排除する理由はないと思うけどな。
中学生でも、フリマに積極的に参加してくれるならありだろうし。

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:47:44.00 ID:LR7e9PZW0

関西ですが
まだまだひよこです

>>684
でも一番いいし確実だと思う
同じ発想がいて良かった
>>685
まず心臓にちかいほうをしばる
そのご口で吸う（ただし虫歯などに注意）
という対処
もちろん救急車よんでな

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:47:57.28 ID:aaMvJGLQ0

>>694
ああそれなら良いかも、学生証か免許証で。

698 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:48:25.97 ID:J6m/jR8c0

まあ、
オフ会の幹事と副幹事が成年であれば何の問題もないと思うけど。

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:48:43.77 ID:mMaPDku00

高校生は学校がない日に参加なら問題ないだろうけどな

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:48:50.71 ID:C6WzWfkB0

>>697
健康保険証とか、住民票とか

そこまでは無いか

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:49:37.27 ID:KINmalXt0

写真付のほうがよくないか？
免許証はあるけど

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:50:20.68 ID:LR7e9PZW0

今まででている身分証は写真付きだと思うけど

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:50:23.31 ID:am+jtR6I0

よっぽど変な目的じゃない限り
未成年でも親に納得してもらえるだろう。

あとさっきまであげっぱなしですまんかった。

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:50:42.18 ID:C6WzWfkB0

学生でも無く、免許も持ってない奴が居るんじゃね？

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:51:33.12 ID:gqjyqaOj0

暫定司会の人はどこに住んでる？
関東なら、関西に副代表者のような人が必要かも？
フリマとか関西で開くならその売り上げ管理できる人とか

706 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:52:15.34 ID:J6m/jR8c0

暫定で、こんなもんでどう？

・オフ会

9月16日都内某所
幹事、副幹事・募集中（成年に限る）
参加資格：16歳以上で写真つき身分証明を提示できる人

フリマの実現について話し合う
（オフ会の様子は音声等でうｐ or生放送）
他地区でも幹事と副幹事が揃えば開催する

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:52:32.23 ID:U5TAZNmk0

未成年OKとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ますます妄想スレだなｗｗｗｗｗ

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:52:39.96 ID:ScLdoXJI0

>>705
関東でも関西でも中部でもないとか言ってた気が
気のせいだったらスマン

向こうのスレ、ローカルあぼーんだらけになってて吹いた

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:52:40.23 ID:C6WzWfkB0

関西の代表は誰かやってくだちぃ。
俺未成年だし（´・ω・｀）

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:52:59.00 ID:KINmalXt0

俺が高校の時の学生証写真無かったけど、
最近の高校の学生証って写真付なのか

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:53:11.15 ID:aaMvJGLQ0

>>704
保護者同伴？

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:53:29.98 ID:ScLdoXJI0

>>710
漏れの通ってる工業高校のは付いてる

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:54:01.57 ID:EYxfWsr0O

前スレで小樽(忍路)の山を貸すと言った者です。

スレを読んで無いので、必要無かったら申し訳。

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:54:37.21 ID:yFwnL58h0

志願者はわかりやすいように片手にうまい棒を持って待機

715 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:54:55.02 ID:J6m/jR8c0

>>705
九州の奥地だからオフ会とか無理

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:55:34.28 ID:b2RuYMQ20

18以下は社会人経験が無い、専門知識も無い。法的に制約もあるし
作業段階で怪我でもされたら誰が責任を？ともなるから遠慮してほしい。

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:55:40.81 ID:LR7e9PZW0

>>713
このスレが１スレ目ですぜ
兄貴

俺たち島と山で分かれたんだ

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:55:47.21 ID:gqjyqaOj0

>>709
物資提供とか資金提供なら出来るけど
仕事が色々忙しいから、代表になるのは厳しいな
これから明日の夕方まで仕事だし

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:55:58.53 ID:EYxfWsr0O

ちなみに小樽は2万坪ほどです。

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:56:50.75 ID:U5TAZNmk0

ID:C6WzWfkB0が16歳以上って言ってるのは
自分が未成年だからなのねｗｗｗｗｗｗ

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:56:51.40 ID:am+jtR6I0

>>716
保険として1000ぐらい預かればどうだ？
何事もなかった場合はそのまま返却で
もし何かあった場合医療費の足しとして。

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:57:02.54 ID:gqjyqaOj0

>>715
スレの司会は任せるとして、関東と関西にフリマなどを仕切ってくれる幹事がほしいね～
出来れば社会人がいいけど

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:57:04.53 ID:LR7e9PZW0

>>719
だが遠いのが唯一の難点だな

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:57:32.22 ID:LR7e9PZW0

今回の会合は未成年でも問題ないと思うけどな

725 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 21:58:09.62 ID:J6m/jR8c0

>>716
今はフリマを基本としたオフ会の話をしてるので、
開拓の話はもっと話が進んでからね。

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:58:25.80 ID:AeKTlFqR0

僻地に通うのにはアシとか交通費が必要なんだから未成年は除外するべきだろ

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:58:27.54 ID:ScLdoXJI0

>>716
専門知識は年齢関係ないのでは・・・・・・
そりゃ実務経験は無いだろうけど、
電気工事士とか電気主任技術者～とかフォーク・パワーショベル・クレーン・玉掛けとか持ってる奴もいっぱいいる。

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 21:59:01.47 ID:LR7e9PZW0

次スレにいったらテンプレしっかりさせてあげて
社会人募集しよう
とりあえず現在はフリマもんだい
金の保管問題だな

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:00:19.27 ID:C6WzWfkB0

金の保管問題は、やっぱ銀行しかないよな。
銀行よか郵便貯金の方が全国共通だけど

730 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:00:45.10 ID:J6m/jR8c0

おまいら落ち着け

開拓は好きなだけ成人でやればいいさ。
そりゃ未成年に怪我されると非常に困るのは皆分かってる。

今は、フリマを基本としたオフの話してるんだよ。
作業時の未成年どうこうは今話し合うことじゃないってば。

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:00:48.75 ID:watkeFC40

C6WzWfkB0　wikiのVIP山編集をできないようにしてるけど、編集させてくれ

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:00:56.82 ID:yFwnL58h0

てか今のVIPで未成年無しって厳しいだろ。ν速ならありそうだが

733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:01:10.59 ID:IjT68WOT0

とりあえず

オフ会/フリマ人員　未成年（16歳～）可、身分証提示 ←今ここ

-----------------------------------------------
土地選定のための見学、現地調査　（年齢条件等　未設定）
土地開発　（条件　未設定）

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:01:25.04 ID:LR7e9PZW0

複数人保有ができるかだ
あと口座を関西支部・関東支部をつくるのもありだな

フリマ税金とかってかかるよな

735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:01:33.01 ID:gqjyqaOj0

>>728
とりあえず関西と関東に幹事がほしいね
>>729
問題は資金管理する人が信用できる人なのか？
なんだよね

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:02:31.32 ID:LR7e9PZW0

資金管理は複数人保有はできないのか？

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:02:42.47 ID:C6WzWfkB0

>>731
解除しますた

>>734
全く要らん

>>735
誤解してすまん

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:02:53.22 ID:b2RuYMQ20

>>721
1000円？1000円じゃだめだろ…
>>725
フリマのオフ会なの？それなら中学生でも良いと思うよ。
>>727
資格だけは役に立たんと思うよ、電気系はね。土木系は分からんけど

739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:03:21.53 ID:watkeFC40

>>737ありがと

すまねえ。俺はもう落ちる。じゃ！！

740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:03:39.29 ID:X18vqO8X0

年齢はある程度いいんじゃないか？
どうせ着工まで時間あってどうせ20歳超えるだろ

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:03:47.85 ID:C6WzWfkB0

>>739
お疲れ

742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:04:47.17 ID:U5TAZNmk0

wiki主＝高校生
wiki編集＝中学生

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:05:21.74 ID:LR7e9PZW0

>>742
いいの
あとで変えてもいいんだから

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:06:31.14 ID:IjT68WOT0

>>734
フリマの税金はコミケの同人サークルの税金と同じだけど
基本的にほとんど払わないのが普通
200万以上の収入となると、税務署のほうから来ちゃうけど
個人レベルならまずない
大体は“控除”ってやつで、税金は免除される

http://www.dd.iij4u.or.jp/~taisho/Making/400zeimu.htm

745 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:07:16.46 ID:J6m/jR8c0

・オフ会（暫定）

9月16日都内某所
幹事、副幹事：募集中（成年に限る）
参加資格：16歳以上で写真つき身分証明を提示できる人
　　　　　　　（中学生はフリマ開催までは我慢しろ）

フリマの実現について話し合う
（オフ会の様子は音声等でうｐ or生放送）

他地区でも幹事と副幹事が揃えば開催する

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:08:09.06 ID:LR7e9PZW0

本スレは０スレ目ということでいいでしょうか
その方がいい
あとパートスレは嫌われるから
パート何かは>>1のメール欄に入れる
ってのはどうだ

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:09:06.14 ID:X18vqO8X0

>>746
何番目とか別にいらなくね？

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:09:38.20 ID:gqjyqaOj0

フリマの話しを続ければ、関東、関西でフリマを開いて資金集め
VIP山を買って開発する！って目的で、物資は車で取りに伺いますとか送ってくださいなら
けっこうな物資が集まりそうな気がする
ただ信用できる人が幹事になってもらって、その人に資金の管理や物資の調達などしてもらいたいんだけど
それの幹事になってくれる人探すのが、今は最大の問題かな？

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:09:52.28 ID:LR7e9PZW0

わかりやすい方がよくない
同じかな

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:11:24.37 ID:EYxfWsr0O

すまんが、フリマでいくら稼ぐんだ？

そんな事より、月に数日働くだけで自立した生活が出来る方法を考えたんだが、
それで資金集めたり、山を開発するってのはどうだ？

前提として住む場所が必要になる(集団生活)
それは無償で用意出来る(用意する)
設定上はニート等の社会適合、自立支援団体として、立ち上げる方向。

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:12:21.89 ID:yFwnL58h0

何番目とか編集してwiki貼り付けでいいんじゃない。
ログ漁りたい人もいるだろうし

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:12:46.88 ID:LR7e9PZW0

ていうかニートの設定支援ってもうなくなっただろ

753 ：752：2007/08/31(金) 22:13:20.30 ID:LR7e9PZW0

日本語的に変でした

ニートの自律支援の話はなくなったんだろ

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:13:28.59 ID:gqjyqaOj0

>>750
フリマ開催はあくまでも資金調達の１つの方法
フリマ開催の最大の目的は、このスレが本気なんだという証

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:13:42.06 ID:IjT68WOT0

>>750
基本的に必要な金額を個人出資ですべて埋めると考える
補助的にフリマの売上げを購入費に充てる
（そうすると、個人個人が出す費用がちょっとずつ減る）

提案の内容にもよるんだけど
多分、ここの参加者はそれほど時間を割けないと思うんだよね
住所もまちまちだし

756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:15:49.70 ID:gqjyqaOj0

遠い先の話をすれば、ゆくゆくはVIP山で温泉掘り当てて
VIP温泉宿とか作ればいいなｗ
もちろん混浴

757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:16:44.73 ID:yFwnL58h0

>>756
混浴にした途端に女はこないだろうな。

758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:17:31.72 ID:gqjyqaOj0

関西関東在住、社会人で幹事候補募集するためにしばらくageた方がいいのかな？

759 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:17:39.71 ID:J6m/jR8c0

・オフ会（暫定）

9月16日都内某所
幹事、副幹事：募集中（成年に限る）
参加資格：16歳以上で写真つき身分証明を提示できる人
　　　　　　　（中学生はフリマ開催までは我慢しろ）
フリマの実現について話し合う
（オフ会の様子は音声等でうｐ or生放送）
他地区でも幹事と副幹事が揃えば開催する

・資金について　　←今ここ

資金集めの基本は皆で行うこと、金出した奴が偉い新興宗教システムは排除
資金管理システム：未定

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:17:44.52 ID:X18vqO8X0

温泉だな、そうだな
省略→山買う→温泉掘る→栄える→VIP町→VIP市→VIP県→VIP王国→うめぇｗｗｗｗｗ

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:18:25.78 ID:LR7e9PZW0

ageは次スレからにしようよ
本当に今話すことはいいの
変なのいっぱい来る覚悟はできた？

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:19:02.38 ID:gqjyqaOj0

次スレいくまでに落ちないかな？

763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:19:15.51 ID:EYxfWsr0O

>>754
いや、つーかさ、フリマで何千万稼ぐ気？
本気かどうかは別にして、土地を買ってもライフラインの整備は無理だろ。どう考えても。

俺のは田舎(山とか近い場所)に集団生活を始めてから、山を開発しようぜ！って話。

資金を稼いでから生活するのはきついよ。

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:19:55.31 ID:b2RuYMQ20

オフ会やるなら候補地の選定とか、候補地で何をやるかとか
決めたいんだけど。

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:20:24.76 ID:ScLdoXJI0

そういえば道の駅だっけ？
そこで生産物売ることで維持費の補助はできないかね？

766 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:20:31.10 ID:J6m/jR8c0

>>761
ageるのはまだ早いと思う。
せめて資金システムの骨格だけでも作ってしまわないと。

767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:21:10.44 ID:IjT68WOT0

>>763
島スレとは大分方向性が違うんだわ

フリマはあくまで補助
あとは個人個人が金をだして共同出資←こっちメイン

ライフラインの整備も定住希望者がいないから優先度低いんじゃないかな
どちらかといえばレジャー目的

768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:21:27.63 ID:LR7e9PZW0

>>763
京都のっていくらだったけ
その額だよ

とりあえず落ちたら次スレつくってください
age進行で
次スレのテンプレについて考えよう
テンプレの重要性は否定できない

769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:21:31.44 ID:aaMvJGLQ0

とりあえずフリマで金管理するやつは身分書のコピーを参加者全員に配るくらいの勢いじゃないと
みんな納得しないとオモ

770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:21:34.58 ID:IjT68WOT0

771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:22:05.69 ID:+67KQLsR0

>>767
http://www.inakabukken.com/list/990KA6714600005.html
こういうのも検討されている

772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:22:06.41 ID:LR7e9PZW0

じゃあこのスレで決めるのは資金問題
あとテンプレもお願い

773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:22:33.50 ID:gqjyqaOj0

>>763
共同生活とか希望してる人はいるのかな？
大半はレジャー目的だと思う
俺もそうだし、あとはこういうスレを１度で良いから実現させたいと思ってるだけ

774 ：771：2007/08/31(金) 22:22:50.37 ID:+67KQLsR0

ごｍ
>>763

775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:23:46.38 ID:aaMvJGLQ0

レジャー気分で現地レポ
気に入ったやつが、本気だと認めてくれたやつが本格的出資
でいいじゃん

776 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:23:46.58 ID:J6m/jR8c0

ちょっと話がずれるが、フリマの規模拡大具合によっては
結構な額が稼げると思うよ？
もちろん、フリマ以外にもみんなで稼ぐ方法は考えなけりゃならない。

777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:26:58.83 ID:gqjyqaOj0

>>771
ここもいいね～
山は良い候補がたくさんあって、決めるのも一苦労かもｗ

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:27:18.93 ID:IjT68WOT0

>>767と>>770
ミス、連投ｽﾏｿ

こういうのはどうかな

1.フリマで利益でる
2.「VIPで山を買う会　代表（幹事名）」で口座を開き、そこに入金
3.通帳とカードを貸金庫に預ける（年間10500円）
4.貸金庫の名義を「VIPで山を買う会　代表（副幹事）」にして、副幹事が金庫管理

こうすると、幹事と副幹事が共謀しないと持ち逃げできない
金額的に二人で分けるには微妙だろう
ま、ぶっちゃけ面倒だし、貸金庫代がもったいない
信用する、ってのが一番楽ではあるよね

それに、一回フリマやった以上は、幹事も副幹事も身元わかるだろう
フリマの申し込みに個人名がいるわけで

779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:28:02.95 ID:gWnlXyEm0

ここには稼いでいる人間居ないの？

780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:28:49.41 ID:C6WzWfkB0

関西方面OFF（予定）

9月16日大阪難波方面
幹事募集
参加資格高校生以上（顔写真付身分証明書持参）

内容フリマの開催地・予定・顔合わせ
（OFF内容は音声でup予定）

ほとんど都内OFFのパクリだが、参加できる人いる？
人数が少なすぎたら、もう一度検討してみようと思う

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:30:09.89 ID:gqjyqaOj0

>>780
行けたら行きたいけど、まだ今の時点ではなんともいえないな～

782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:30:57.00 ID:gqjyqaOj0

>>780
あと難波方面ではなくて、個人的希望だけど
梅田か神戸ならありがたいかも

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:30:59.72 ID:aaMvJGLQ0

まさかとは思うがみんな、山買った、金の面も材料もそろった
はい明日から移住なんて考えてないよね

784 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:31:51.85 ID:J6m/jR8c0

・オフ会（暫定）

9月16日都内某所
幹事、副幹事：募集中（成年に限る）
参加資格：16歳以上で写真つき身分証明を提示できる人
　　　　　　　（中学生はフリマ開催までは我慢しろ）
フリマの実現について話し合う
（オフ会の様子は音声等でうｐ or生放送）
他地区でも幹事と副幹事が揃えば開催する

・資金について　　←今ここ

資金集めの基本はフリマ等で皆で行うこと、金出した奴が偉い新興宗教システムは排除
（個人出資は自己責任、常識的範囲でご自由に。出資したからと言って、特権はございません）
資金管理システム：未定

785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:32:26.32 ID:LR7e9PZW0

>>783
ない

786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:32:51.15 ID:gqjyqaOj0

>>783
そこまで話しが進めば、下見なども行われているだろうし
不可能ではないと思うけど
そこまで話が進んでればねｗ

787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:33:19.02 ID:LR7e9PZW0

>>784
なんどもいっているが政治と金じゃなくてデスノート式をまじめに議論してよ
問題は絶対にない
しいていうならめんどくさい

788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:34:10.63 ID:IjT68WOT0

>>787
ごめん、デスノート式の解説頼む

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:34:52.37 ID:U5TAZNmk0

>>779
いないよ　未成年の妄想スレだから

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:37:57.58 ID:aaMvJGLQ0

>>785
>>783

そうか安心した、なんか現地オフとかしたらいならりキャンプとかしそうだったからｗ

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:39:01.34 ID:LR7e9PZW0

>>779
>>789がいっているのはうそ
大人もいるし

デスノート式はＬが死んだあとに
手に入ったノートをどうやって管理するかという問題
一人に預けるとノートを使われるかもしれない
だから捜査本部全員のパスワードをきめた金庫にいれた
これなら一人じゃ開けない

これに近いことできないかな

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:39:09.27 ID:IjT68WOT0

>>790
多分、不動産屋に案内されて
地主に会うレベルだと思うよ＞現地オフ

793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:39:39.29 ID:LR7e9PZW0

なんかこのスレたまに重くないか？

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:40:24.82 ID:+67KQLsR0

>>798
それ俺も思った

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:41:11.48 ID:IjT68WOT0

>>791
現実的な話をすると
そこまで高度な金庫って需要ないから
そうそう簡単には利用できないし、貸し出しもされてないと思うよ

実際に、二人以上いないと無理なシステムっていうのは
>>778みたいに面倒なことになりそうだ

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:41:13.56 ID:gqjyqaOj0

>>793
VIP重いね
デスノートのせいかな？

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:41:52.19 ID:aaMvJGLQ0

通帳って何枚も複製できる？
できたら>>778の案に通帳を主要メンバーに配って現状確認役が出来るんだけど・・・

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:42:47.45 ID:EYxfWsr0O

あのさ、例えば、月に20万稼ぐとして、一人暮らしなら日給8000円で25日。
5人の共同生活で月に20万なら一人頭5日間の労働でクリア。

月に5日間(日給8000円)の労働を30人でやったら、120万。

仮に、住む場所があって集団生活したなら、月の半分を労働にあてて、
空いた時間を山とかの開発に・・・ってな具合に、楽に、楽しく出来ないもんかと。

住みたい奴は最低限何人か必要だが、レジャー目的の奴は出資でもいい。
ってのは駄目だろうか？

799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:44:01.81 ID:yFwnL58h0

資金として家を建てるならそれなりに掛かるんだが
廃材とアウトレットみたいなのでDIYしていけばとりあえず建つ→300万～？
イナバ物置みたいなのだとキツイと思うしログハウスでもあり→でかいので100万～？
どちらも建築の知識はいりそうだな。

800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:44:08.09 ID:+67KQLsR0

関東は通帳役と暗証番号役、関西はカード役とはんこ役で分けてみたら？

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:45:38.72 ID:LR7e9PZW0

>>800
カード無くしたんですけど
暗証番号は・・・です
てきな手がある

802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:46:45.37 ID:C6WzWfkB0

>>800
それは名案

なんだが、暗証番号を知ってたら、通帳かカードだけでも引き落とせちゃうんだぜ。
どっちかが、暗証とはんこ。もう1つは通帳とカードがいいんだな。

803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:47:38.55 ID:LR7e9PZW0

>>802
なくした作戦は？

804 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:48:49.15 ID:J6m/jR8c0

・案A
1.「VIPで山を買う会　代表（幹事名）」で口座を開き、そこに入金
2.通帳とカードを貸金庫に預ける（年間10500円）
3.貸金庫の名義を「VIPで山を買う会　代表（副幹事）」にして、副幹事が金庫管理

・案B
案Aに加えて、通帳を複製できるなら複製して主要メンバーに配って現状確認

・案C
案Aに加えて、関東は通帳役と暗証番号役、関西はカード役とはんこ役で分ける

・案D
デスノート方式

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:48:54.49 ID:IjT68WOT0

>>802
ただ、そこまでの手間を掛ける程の稼ぎになるかね＞フリマ

あんまり分散すると、持ち逃げはいいんだけど
純粋な音信不通だけが恐ろしい

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:48:58.25 ID:gqjyqaOj0

あまり煩わしいのはやめて欲しい気がする
出来ることなら信用出来る人にすべてを管理してもらいたいかな
それが一番難しい問題かもしれないけど

ただこういう話はとことんしたほうがいいよね

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:49:01.55 ID:C6WzWfkB0

>>803
はんこが要る。
それと、名義人の本人確認。

関東が、通帳・カード役
関西が、判子・通帳役・名義人

ってなればﾓｰﾏﾝﾀｲ

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:50:08.70 ID:LR7e9PZW0

デスノート式を提案してなんだが実行できるかは分からない
空気読むとどうやら>>807でよさげだな

809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:50:38.35 ID:LR7e9PZW0

通帳の複製をうｐはどうだ？

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:50:58.90 ID:C6WzWfkB0

>>807の訂正
関西が、判子・通帳・名義人　×
関西が、判子・暗証・名義人　○

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:52:22.49 ID:IjT68WOT0

>>807
とりあえずその形式でもいいんじゃない？
関東と関西じゃなくて、幹事と副幹事でもいいし
（関東口座、関西口座でわけて）

口座を開いてる時点で身元はわかるから
そこまでやってくれる人が持ち逃げをするとは考えたくないがね
仮に持ち逃げしたら流石に犯罪行為だし

812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:53:11.28 ID:LR7e9PZW0

おｋ
早いけど次スレ行こうか？

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:53:47.76 ID:LR7e9PZW0

あ、そうだ
テンプレ作成

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:54:21.79 ID:watkeFC40

wikiに作ったんだがだめか？

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:54:40.78 ID:X18vqO8X0

>>812
早すぎだろ、レス数的に考えて

816 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:55:06.23 ID:J6m/jR8c0

「VIPで山を買う会　代表（幹事名）」で口座を開き、そこに入金
↓
関東支部が通帳、カード役
関西支部が判子・暗証・名義人役

要するに5人で管理ってこと？

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:55:25.15 ID:aaMvJGLQ0

>>811に賛成
念のため通帳印鑑カード持つ人には誓約書を書かせるってことで。

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:55:48.03 ID:LR7e9PZW0

テンプレを改良か

このスレつまり密談は終わりにして
宣伝に行く

その前に避難所
どっかにつくろう

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:56:26.61 ID:LR7e9PZW0

>>816
大人が５人いるな

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:57:09.80 ID:IjT68WOT0

>>816
A役（関東の誰か又は幹事）＝通帳とカードの保管
B役（関西の誰か又は副幹事）＝判子、暗証番号の設定、名義人
ってことだと思うよ

ちょっと嫌な予感がするな

もしスレの事案すべてに難癖をつける荒らしが登場しても
基本的にはスルーで　（専ブラならIDであぼーん）
理詰め可能な事案であれば、理詰めでもいいけど
多分、最終的には屁理屈で批判してくる可能性もあるし

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:57:21.92 ID:LR7e9PZW0

しますれの流れからして
あひるがもうすぐ来るかも

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:57:37.40 ID:X18vqO8X0

>>818
個人的には宣伝しないで徐々に増えてく程度でいいと思うんだけど
宣伝すると厨大量発生→ｇｄｇｄっぽくみえる→('A`)
こんな希ガス

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:57:53.66 ID:qawZaoic0

基本的に口座を複数人で拘束し合うのは不可能
口座の名義人が身分証もって行けば全て紛失で再発行できる
Ａ案取るか身元確実で社会的信用のある人間を名義人にして信用するか

824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:58:15.81 ID:LR7e9PZW0

>>828
宣伝というかage進行にするだけ

825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:58:21.10 ID:xI+J7dSe0

無人島が糞になってきたので移住してきますた

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:58:41.27 ID:EYxfWsr0O

待てって
誰だよフリマなんて馬鹿げた案を出したのは。

フリマで金作りました。
↓
山買いました。
↓
やっぱり開発は無理みたいです。

ってな事になったらどうするの？
フリマの金は？出資した金は？山なら名義人には固定資産税も毎年数千円くるぜ？
山は買えても売れないぜ？レジャーとして使える迄に何年掛かる？

近くに住むとかして開発しないと、今のままじゃ夢のまた夢だぞ。
直ぐに行き詰まっちゃう。
開発を生活の一部にしてやらなきゃ駄目だって。

827 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 22:59:19.77 ID:J6m/jR8c0

とりあえずこれでおｋ？

「VIPで山を買う会　代表（幹事名）」で口座を開き、そこに入金
↓
関東が、通帳・カード役
関西が判子・暗証・名義人役
（さらに関東と関西で口座を分けるのも可）

※ 念のため通帳印鑑カード持つ人には誓約書を書かせる

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:59:27.05 ID:IjT68WOT0

>>823
難しいんだよね、実際

最終的には信用するしかない
というか、さっきも書いたがこのために口座を開いてくれる人が
わざわざ持ち逃げするような愚を犯すかが疑問だわ

829 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 22:59:33.29 ID:J8hnKffJ0

雑務をなんとかしろってこのスレにきたぞ

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:59:38.69 ID:gqjyqaOj0

宣伝は必要ないかもね～
面白そうだなって思った人が参加してくれたらいいかな
ただフリマでそれなりに資金を集めようと思えば、物資の出資者も欲しいし
ある程度の人たちに知ってもらいたいかな

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:59:46.06 ID:OD4Qluy10

>>798
普通はそう考えるんだけどな
みんなで稼いでみんなで管理じゃないといかんらしい

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 22:59:48.96 ID:AoGfFGDl0

ぶっちゃけ山なんて買おうと思ったらかなり安値で買えるけどな

833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:00:06.37 ID:+67KQLsR0

>>826
そういうことも考えて遊休農地の案もある

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:00:26.55 ID:LR7e9PZW0

>>829
来るって分かっていた
雑務？
あいつはこっちにはきてないよ
見たら分かると思うが

835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:01:11.46 ID:X18vqO8X0

>>826
フリマの意義は顔見世＆みんなの共同作業///
開発だって温泉出るまで掘ってみようぜｗｗｗｗｗｗｗくらいだし

836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:01:18.58 ID:V4puhP2T0

今北産業

837 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:01:20.04 ID:J8hnKffJ0

買わずにかりなよ

838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:01:39.18 ID:IjT68WOT0

>>826
フリマで金作りました。←フリマは補助的。実際は参加者が“土地購入時に”みんなで金を出す
↓
山買いました。
↓ ←これは極力ないようにする
やっぱり開発は無理みたいです

購入するまでに現地を視察するだろうし
実際、そこまで酷い土地に100万は無理だろう

839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:01:39.57 ID:16Iv+ugqO

俺の家は昔大地主だったらしくて今でも山3つ程持ってる

840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:02:04.85 ID:ScLdoXJI0

開発自体がレジャーになりえね？
消防のときの話で悪いんだが、ものすごいモサモサになった草叢をきれいさっぱり刈り取るのが楽しくてしょうがなかったんだけど

841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:02:08.17 ID:gqjyqaOj0

>>826
固定資産税数千円程度ならなんとかなるし、わたしが負担してもいいよ

842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:02:34.91 ID:iynzXUZY0

>>837
探してるんだが見つからない
貸地って不動産屋から見て利益が出ないんかな？

843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:03:23.76 ID:IjT68WOT0

>>837
借りれる土地がまだ見付かってないんだよね
貸地があるなら本当はそれが一番いいんだわ

一応、100万と180万の土地が暫定目標として掲げてある。
あとは参加者の調査次第で、もっといい物件がでてくるかも

844 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 23:04:10.98 ID:J6m/jR8c0

>>826
でも、今の何も進んでない時点で開発を生活の一部にしてもいい、なんて奴はいないと思うぞ？
いきなり山買わないで、とりあえず金集めて、開発を生活の一部にしてもいい奴らを募集して、
やっていくのはありだと思う。

というか、金が貯まった→はい山買いましょう、なんて馬鹿なことはしないだろう。

845 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:04:36.70 ID:J8hnKffJ0

>>839
農家でも山３つ４つはもってるぞ

>>842
過疎地だと土地はあるが誰も後継がない農地があちこちにある。
更に家つーのはだ、人が住まないと痛むスピードが半端じゃねえ

っというわけで定住者求めて過疎の自治体が優遇政策とってる。

過疎地の自治体あたったほうがはやい。

846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:05:14.16 ID:EYxfWsr0O

つーかフリマだと、ハイリスクローリターンな上に、集まった資金は5人でも10人でも
100万単位になったら共謀して持ち逃げされるぞ。

生活を始めてからでもフリマやオクは出来る訳で。
お前達、目を覚ませよ。

847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:05:55.91 ID:gqjyqaOj0

>>837
今までのまとめは上の方のスレにあるよ
借りる案も出ている

今の段階で決まっている事項は
このスレが本気なんだという証作りと、ある程度の資金集めのためのフリマ開催
９月１６日に関東と関西で、山開発スレを本格的に話し合うためのオフ会開催

現在のスレの流れは
お金の管理をどうするかを皆で話し合う
次スレで本格的な内容を話す

848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:06:11.53 ID:+67KQLsR0

>>845
それはみんなの頭に入ってるよ遊休農地または山って感じでこっちのスレに来たんだから

849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:07:15.12 ID:IjT68WOT0

>>845
だよねー
ただ、そういう自治体のリストとかネットにはないんだわ
結構、総当たり方式のがいいのかな
あとは、本当に定住しないと土地はもらえないわけだから
ガチ定住者がいるんだけど、現行では「レジャー」レベルの参加者が大多数なんだわ

>>846
いやまー、そうだよねー
まずは「山欲しい」人で集ってなんかしようぜ＝フリマなんだわ
流石に100万とかにはまだまだならないと思われ

850 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 23:08:08.85 ID:J6m/jR8c0

・オフ会（暫定）
9月16日都内某所
幹事、副幹事：募集中（成年に限る）
参加資格：16歳以上で写真つき身分証明を提示できる人
　　　　　　　（中学生はフリマ開催までは我慢しろ）
フリマの実現について話し合う
（オフ会の様子は音声等でうｐ or生放送）
他地区でも幹事と副幹事が揃えば開催する

・資金について
資金集めの基本はフリマ等で皆で行うこと、金出した奴が偉い新興宗教システムは排除
（個人出資は自己責任、常識的範囲でご自由に。出資したからと言って、特権はございません）

資金管理システム
・A案
1.「VIPで山を買う会　代表（幹事名）」で口座を開き、そこに入金
2.通帳とカードを貸金庫に預ける（年間10500円）
3.貸金庫の名義を「VIPで山を買う会　代表（副幹事）」にして、副幹事が金庫管理

・B案
「VIPで山を買う会　代表（幹事名）」で口座を開き、そこに入金
↓
関東が、通帳・カード役
関西が判子・暗証・名義人役
（さらに関東と関西で口座を分けるのも可）

※ 念のため通帳印鑑カード持つ人には誓約書を書かせる

851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:08:55.14 ID:iynzXUZY0

>>845
そうかもしれんね
さっきからぐぐってるんだが、自治体とかは調べてないわ
レンタルが一番良いと皆思ってると思うし
自分も借りるので済めばそれが良いと思う

あくまで暫定で100万の土地ってだけだと思ってるよ、自分は
ぐぐるの疲れたｗ

852 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:09:02.73 ID:J8hnKffJ0

フリマ騒いでる奴いるけどヤフオクがあるからメリットないよ。
あとは継続してフリマの商品を生み出せる力があるの？

例えばね、会員制倶楽部みたいに収益は生み出さなくていいんじゃないの？
生み出さなくいい代わりに金額に見合った施設の管理を他人にまかせて
有線利用権を付与しないといけないんだよね。
だって、３００円払ったニートと１００万払った人が同じ権利有したらおかしいしね。

で、そういう施設に使う人は何を望むかってのを考えないといけないよね。

853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:09:07.95 ID:V4puhP2T0

昔じっちゃんが騙されて四日市の山買ってたけどもう売ってしもたわ。
もうちょっとこの企画が早かったら間に合ってたかも試練

854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:09:12.50 ID:gqjyqaOj0

>>849
１００万ぐらいなら、ポンと出してくれる人いそうだけど
出来ることなら自分達で集めたい
最初はフリマでコツコツ貯めてやっとここまで来たんだよね～ｗ
とか昔話できれば最高

855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:09:15.63 ID:Z/1Nt/fA0

島から移住してきますた、どうぞよろしく

856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:09:49.28 ID:qawZaoic0

>>842
貸地は借地権がからむから駐車場とか資材置き場がメイン
山林貸しますよは需要がないから商売にならない
レンタルがいいなら下草刈ったり管理するから使わせての方が現実的

857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:10:33.24 ID:EYxfWsr0O

今やる事は、フリマや出資を募る事じゃなく、共同生活が出来る奴を探す事だろ。

共同生活の募集(10人以上)
↓
住む場所を探す
↓
働いたり、フリマをやる
↓
そして山へ・・・

って感じに。

858 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 23:11:04.03 ID:J6m/jR8c0

>>846
目覚ますも何も、何も進んでない今の時点で、
VIPのために田舎で生活しながら開発してもいい、なんて奴はいないと思うぞ？

859 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:11:04.44 ID:J8hnKffJ0

あとはね、立地の問題だろうね
社会人だとね、あんまり辺鄙な所だとね
自分でネットで探してリゾートいっちゃうよ
往復一人３万かかる辺鄙なところなら、
箱根の老舗旅館で豪勢にまったりしたほうがいいもん。
移動に疲れないし美味しいもん食えるしね

860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:12:36.68 ID:IjT68WOT0

>>852
基本的にはフリマは一種の参加者オフ会だからさ
フリマのみの利益で購入しよう、って考えてる人はあんまいないと思われ

あと施設の件だと、まだ更地しか考えてないから……
多分、まずは「雑草苅る」「倒木をどかす」とかそういうレベルになりそう
金額に関しては、流石に300円はねーと思う

「1万円の人と10万円の人では基本的に違いはありませんよ」と明言してるから
それを前提にして出資してくれる、と考えてる
でも、実際に参加者が集って10万出す人がいればそれなりに尊敬はされると思うｗ

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:13:04.43 ID:Q6nt0TqA0

>>852
フリマはどっちかというと
顔合わせ・交流・本気度を高める、といったことに価値があると思う
ネット上でなく実際に顔を合わせることは重要

862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:13:11.33 ID:gqjyqaOj0

>>857
いきなり共同生活者を募集しても絶対集まらないｗ
フリマを行うのはお互いの顔見せやどれだけ本気なのかを計るのが最大の目的
そのついでにわずかでも資金を貯めようというのがフリマ開催の流れ

あとは徐々に資金を貯めてこのスレが本気なだという証作り

863 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:13:32.24 ID:J8hnKffJ0

>>860
>基本的にはフリマは一種の参加者オフ会だからさ
>フリマのみの利益で購入しよう、って考えてる人はあんまいないと思われ

寄付で用地取得するの？なら
現金叩いて用地取得した人間と、そのゴミうって金得た人間の発言権が
同等になるの？

864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:13:37.91 ID:iynzXUZY0

>>856
そうなるとあひるちゃんの言ってるように自治体探しか
もしくは懐の広い地主さんにパイプを持ってる人とか

おじちゃん自分の部屋探しより必死にぐぐってるんだが
見つからん

865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:13:43.04 ID:+67KQLsR0

立地は頭が痛いところだよね。

866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:14:12.15 ID:IjT68WOT0

というか、金のことで思ったがスレ住人で10万集めたら
とりあえずvipのスレのなかでは歴史的事実な気がするよねｗ

867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:14:44.52 ID:IjT68WOT0

>>863
>「1万円の人と10万円の人では基本的に違いはありませんよ」と明言してるから
それを前提にして出資してくれる、と考えてる
でも、実際に参加者が集って10万出す人がいればそれなりに尊敬はされると思うｗ

868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:15:09.58 ID:EYxfWsr0O

お前コテ外せ。
フリマは絶対に辞めとけ。

869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:15:16.63 ID:aaMvJGLQ0

>>659
だったらその人はこのスレに向かないってことでいいじゃん
往復三万かかっても、山で生活(レジャー)したいってひとだけ参加してくれれば。

870 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:15:53.33 ID:J8hnKffJ0

そもそもね、用地を取得してもね
その場所に何年間何人すむかしらんけどね
新しい建物なんか建てたらフリーターじゃローンもおりないし
返済無理だよ。

となると古い農家をかりるとするけどそうなるとまー
１２～３人が共同生活するのが限界だよ。
この生活してる人は他人の出資した金で生活してるわけで、そいつらが
投資した人達に利益、もしくは家賃を払わないなんてのは有り得ないことだよ。

871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:16:46.43 ID:watkeFC40

戻ってきましたよ

872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:17:19.12 ID:C6WzWfkB0

Wikiの「今決まってること」を一応編集しといた

873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:17:26.14 ID:gqjyqaOj0

>>863
島スレと違って、できるだけ小額で幅広く集めたい
まずは１００万だし
これが俺が５千円だして購入できたVIP山なのか～とか思ってもらえれば面白そう

874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:17:39.45 ID:watkeFC40

>>862
見てくる

875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:18:17.36 ID:Q6nt0TqA0

>>859
まあその辺は人によるんじゃないか
休みで海外旅行したり、ひきこもったり、温泉旅行したり・・・
色々な人がいると思うが、その中には休みをVIPにかけようという人もいるだろう

876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:18:35.92 ID:gqjyqaOj0

>>870
基本的に出資者には見返りは無いものだと思ってるんだけど
見返りがあればもうけもの程度で出資しようと思ってる馬鹿がここにいますけどｗ

877 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:18:55.00 ID:J8hnKffJ0

そもそもその１００万円はどういう試算ではじき出したの？

878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:19:14.28 ID:watkeFC40

>>859
嫌なら来なければいいだけの話。

879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:19:48.47 ID:+67KQLsR0

俺も参加はできないが募金はしようと思ってる
ここはそういう人の多いよ

むしろ住んでくれる人がいなくて困ってる状態ｗｗｗｗ

880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:20:04.51 ID:gqjyqaOj0

>>877
今最大の候補の山が１００万ｗ
そこから開発費用なども色々かかるけど、まずは集まったお金の管理方法を話しあってる段階

881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:20:04.70 ID:watkeFC40

>>877
鳥外せ、sageろ

882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:20:09.60 ID:EYxfWsr0O

顔合わせだけならオフでも出来る。
顔合わせの為に金を動かすのは得策では無いと進言申し上げる。

883 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:20:41.75 ID:J8hnKffJ0

>>875
となるとmixiじゃねえけど出会いになるわけだよな。
でもな、社会人はそんな暇じゃねえんだよ
となると予約するシステムとか管理する人間とか必要になるわけよ
多めに出資した社会人が童貞のニートと一緒に暇すごしたいと思わんだろ
ニートにしてみてもそんなの困るだろ

となるとまー立地以外にも考慮することが必要なのよ

884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:21:32.96 ID:qawZaoic0

いっぱい金出したから俺様の言うことけーみたいなのはいらないと思う
あくまで出資額の多少は関係なしで楽しめればいいという人だけの参加で
どうせたいした金額集まらないんだから出来るだけ維持費のかからない形で計画すればいい

885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:22:13.59 ID:C6WzWfkB0

>>883
そういや、何で山の方に来たんだ？
初めは島側だったような気が

886 ：暫定司会進行 ◆sNn6/obrxs ：2007/08/31(金) 23:22:34.99 ID:J6m/jR8c0

変なのがいっぱい来たので消えます。
また落ち着いたら来ますね。

887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:22:47.92 ID:37ezdpoP0

>>870
うまくいえんが、土地を管理維持するために住む人たちと、そこに遊びにいく人たちに分かれると思うから
（位置的に俺は遊びにいく派だろうけど）あとはこつこつと宿泊施設作成リフォームでもいいし
川が近くにあれば管理釣堀みたいに養殖場経営するとかさ

こういう考え方はどなんだろ？

888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:23:12.92 ID:IjT68WOT0

>>883
こっちは「予約」とかそういうの島と違ってまだ考えてないのよ
出資者が楽しめればおｋ、ってレベルだし
実際、島と比べると予算は著しく低いし

889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:23:16.26 ID:yFwnL58h0

高圧的なやり取りが多いな。
ちょっと突くだけで爆発って感じだぞ・・・
もう少し冷静に一個ずつ対処しってた方がいい。
なんたってまだ1日目なんだ、いきなり買う直前みたいなピリピリ感がある。
こういうのはまずまったり夢ひろがりんぐｗｗ的にいかないと

890 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:23:16.26 ID:J8hnKffJ0

あとね、誰も定住しない場合はね、近隣人にお願いして建物の
メンテお願いしないといけないのよ。建売り住宅じゃなくてもね
農村の耐久年数は凄い高いんだけどね、それでもそこ訪ねたVIPPERが
掃除に２日かかりましたじゃ話しにならんのよね

>>881
外さないしsageないよ。
そうしてほしいなら具体的理由を書かないと

>>878
そういったらおしまいだろ。
明治初期の殿様商売かよ

891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:23:56.52 ID:6oXWR8GY0 BE:268950252-2BP(1)

>>890
島スレ飽きたの？

892 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:24:03.84 ID:J8hnKffJ0

>>884
世の中そんなに甘く無い。
それなら最小限の出資で胡散臭い人間と徒党くんで
蹂躙することも可能なわけだよな？

893 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:24:29.88 ID:J8hnKffJ0

>>885
どっちでもおもしろいスレで遊ぶだけだけど。
あっちはなんつーかあれだ

894 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:25:37.80 ID:J8hnKffJ0

>>887
>土地を管理維持するために住む人たち

保険年金はどうするの？
まー出資者が土地建物提供するからお前らは自活しろというのならかまわんが

管理釣り堀なんてのは、地元の人が中心にならないとなりたたんし、
養殖場経営つっても何を養殖すんだ？

895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:25:49.73 ID:gqjyqaOj0

>>883
自分の考えが全員同じだという固定観念ははずしたほうがいい
わたしはいくら出してもニートと一緒に生活してもいいと考えているよ
あとここはこうだからだめ、だからこうしたほうがいいという意見もほしい
それとまだ具体的な話は、どれだけ人集まるか判らないがオフ会後
そしてあひるちゃんは参加、出資する意思はあるのかい？

896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:26:23.93 ID:37ezdpoP0

>>894
それぐらいの知識もないのか・・・・

897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:26:36.01 ID:IjT68WOT0

>>889
ｽﾏｿ
島スレからの派生スレだから
そっからの人は結構ぴりぴりしてんじゃないかなー
俺もそうなんだけど

898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:27:07.66 ID:RJf75RdBO

か

899 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:27:08.36 ID:J8hnKffJ0

そうか、俺は宿泊すんのにそんなやつらが視線に入るのも鬱陶しいな
だってさ、リラックスするのにそんなのがウロついて鬱陶しいと思わない方がまともじゃねえぞ

900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:27:09.83 ID:yFwnL58h0

だからもう練りあがりまくった状態で突っ込むのはわかるけどさ、
一日目なんだからｗｗｗｗ

901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:27:25.18 ID:SiahRlTCO

ま　た　ダ　ッ　ク　か

902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:28:03.38 ID:Q6nt0TqA0

>>889
たしかに高圧的なやりとりが多いな
あひるちゃん ◆TKBU.nXcBIも正論が多いが、
言い方が悪い。自分の考えを押し付けるような感じをうける
いかに正論でも、コミュニケーションや人との付き合いが悪ければ組織は破綻すると思うのだが…

あと、島スレのほうが活躍できると思うよ
あっちは本当に妄想で破綻してるから、正論が必要

903 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:28:21.53 ID:J8hnKffJ0

>>896
あんまり込み入ったこととか数字はださんが
で、海水魚の陸上養殖をするにしても採算とれるの？従業員どうするの？
出資者どうするの？
温泉でるとこでディラピアでも養殖すんの？んー？

904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:28:30.34 ID:LR7e9PZW0

あひるちゃん
せめてさげないのなら帰れ

905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:28:39.91 ID:C6WzWfkB0

頭ごなしに言われると気分がすげー悪くなるんだぜ・・・
あと、場の雰囲気も

906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:28:55.98 ID:gqjyqaOj0

>>902
島スレはもう駄目だと思う
正論言う人をすべて荒らし扱い
あれはもうネタスレじゃん

907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:28:59.54 ID:6oXWR8GY0 BE:430321128-2BP(1)

ID:J8hnKffJ0の言ってる事はものすごく正論

だけど、そうするなぐらいなら個人でやると思うんだよね
山ぐらいから普通の人でもちょっと金貯めれば買えるし

ここは楽してなるべく他人任せで参加してうまーする人が殆どだと思うよ
それでもまあいっかｗｗｗｗぐらいの人が出資するんだよ

908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:29:11.23 ID:IjT68WOT0

>>903
まだあんま決まってないんだ
それこそリーダーすらいないわけでｗ
あんまいじめんでくれ

909 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:29:50.98 ID:J8hnKffJ0

>>905
能無しが笑顔ふりまわして不毛な議論してる時代は終わったんだよ。
世の中そんなにあまくねーよ

>>904
なんでsageなきゃいけないの？初期の２ちゃんんかよ

910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:29:56.76 ID:yFwnL58h0

>>897
どっちもそういうのは特定だよｗｗ
意図的にやってるとしか思えない。
ってか怒りって感情は本当にわかりやすいよな。
これ見てるとコンプレックス丸出しもいいとこだ

911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:29:57.53 ID:LR7e9PZW0

>>903
魚ちゃんはどこからでてきた
あーくん
島と間違えたか？

912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:30:40.74 ID:qawZaoic0

>>892
可能だよ世の中そんな輩はいくらでもいるし
ＤＱＮや犯罪者が混じる可能性もあるしね
こればっかりは実際やってみないとわからん
最悪出資後にポシャってもいいくらいの金額しか皆ださないだろ

913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:30:48.65 ID:EYxfWsr0O

先ずは開発先
↓
其から住む場所(開発先と近くて賃貸契約が出来、10くらいは住める場所)
↓
共同生活が出来る人の募集(これは常にしててもいいかも)
↓
出資の募集(フリマ込み)
↓
生活スタート

って流れがいいと思う。

開発が進めば、レジャー施設として、経営も視野に入れていけばいい。

914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:01.07 ID:watkeFC40

いまは、荒らしとか来られたらあれだし、とりあえずsageろ

915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:05.95 ID:LR7e9PZW0

>>909
sageがいるのはこれがまだ設定段階
次スレからageでいくっていう流れなの
空気読めないのなら帰ってくれ

916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:11.17 ID:Q6nt0TqA0

>>903
どうみても、他人の意見の粗を探して、煽っているようにしかみえない
まだ初期の段階なのに、細かいところを重箱の隅をつっつくようなことするなよｗ

組織でも、みんなから慕われてる奴はそんなことしてないだろｗ
だいたい重箱の隅をつつく奴は、その相手の奴を貶めようとしているか、
相手の粗を探すことによって、優越感にひたりたいと思っている奴だ

917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:11.58 ID:37ezdpoP0

>>903
山で川があれば普通に虹鱒、山女魚の鮭鱒類だろ何ゆえ海水魚なのかTVの見すぎ
案件段階で出資者とか子供のおつかいじゃないんだからさ少し自重しろよ

918 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:31:12.27 ID:J8hnKffJ0

>>910
川が近くにあれば管理釣堀みたいに養殖場経営するとかさ
これ名無の引用だけど

919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:29.47 ID:V4puhP2T0

山に住むだけ？農業しないの？

920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:29.85 ID:gqjyqaOj0

とりあえず今最大の問題はオフ会までにみなのテンションがもつかどうかな気がするｗ

921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:31:40.38 ID:yH8HppAU0

島チームも山チームも傍から見てたら
ハンターのグリードアイランド編にでてきたハメ組みたいで
危うい感じが拭い去れないんだよな。

922 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:31:43.31 ID:J8hnKffJ0

>>912
ならアホひっかけるくらいの夢みさせるネタひねり出せよ

923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:32:05.50 ID:6oXWR8GY0 BE:645480083-2BP(1)

>>903
魚の養殖とか釣堀がどうのとか言ってるのは島スレと一緒でただの中学生の妄想でしょ？
何もわかってないし、どうせ金も出さないし、開発もしないっしょ
マジレスする所じゃないよ。

わかりきってるんだから、まあ野暮な事は言うなって事です

924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:32:21.47 ID:aaMvJGLQ0

何であひるはこんなにもネガキャンしたがるんだ？

925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:32:38.42 ID:C6WzWfkB0

>>909
お前、2ちゃんで「世の中あまくねーよ」なんて言っても無駄な話。
現実世界のストレスは、現実世界で発散してくれ。

926 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:32:41.11 ID:J8hnKffJ0

>>917
ニジマスやまめなんて都会のスーパーでうってねーぞ

927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:32:49.93 ID:yFwnL58h0

>>918
何の因果も無く釣りをするのか？

928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:32:52.19 ID:ScLdoXJI0

>>あひるとそのお友達以外の人
あひるはNGしてもおｋ？

929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:33:02.95 ID:LR7e9PZW0

あひる一応いいこと言っているからな
あぼ～んするか迷う

930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:33:13.00 ID:watkeFC40

sageろ。
sageないなら、カエレ

931 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:33:26.30 ID:J8hnKffJ0

反対意見にダンマリ＋過剰反応じゃなんもうみだせねーぞ

932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:33:37.91 ID:RJf75RdBO

VIPPERレベル低いなｗｗｗ

933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:33:50.12 ID:gqjyqaOj0

かるくスルーされたみたいだからもう１度
>>918
自分の考えが全員同じだという固定観念ははずしたほうがいい
わたしはいくら出してもニートと一緒に生活してもいいと考えているよ
あとここはこうだからだめ、だからこうしたほうがいいという意見もほしい
それとまだ具体的な話は、どれだけ人集まるか判らないがオフ会後
そしてあひるちゃんは参加、出資する意思は少しでもあるのかい？

934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:34:12.11 ID:yFwnL58h0

いや何がまずいってこの空気。

935 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:34:30.24 ID:J8hnKffJ0

あぼーんなんて個人の自由だろ
なんで他人の許可貰わないといけねえの？
あれだろ？２ちゃんねるに耐えられないストレス耐性ない方々の
救済策だろ？
我慢できないならスレ閉じるかさっさとあぼんしちゃえばいいじゃない

936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:34:32.89 ID:Q6nt0TqA0

あひるよ、雑務がカヤックで岩礁に上陸とか言い出したぞｗｗ

937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:34:35.16 ID:LR7e9PZW0

あーくんsageないのならＮＧにする

938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:34:36.96 ID:IjT68WOT0

>>913
現実的だと思うことは思う
ただ
＞其から住む場所(開発先と近くて賃貸契約が出来、10くらいは住める場所)
＞↓
＞共同生活が出来る人の募集(これは常にしててもいいかも)
ここのハードルが高すぎるのよ
実際、自分の今の生活捨ててまで山欲しい人はこのスレにはほとんどいない
それは島スレに向いてると思われ（あっちは金額も莫大だし）

ちょっとスレ住民に確認しておきたいんだけど
俺の考える方向性は
　・山は欲しい、が、良い土地なら借りるのでもおｋ
　・レジャー（開発で汗を流す、キャンプ等々）を「自分ら」が楽しめればおｋ　サービス化は考えてない
　・基本的に定住より休暇中の滞在先、ライフラインは優先度低
こんな感じなんだけど、どう？
大きくぶれてると後々困るんだけどさｗ

939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:34:49.78 ID:6oXWR8GY0 BE:107580522-2BP(1)

>>931
俺もお前も何も生み出せないよ
ポイントくれ

940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:35:17.60 ID:+67KQLsR0

あひるちゃんの言う事は間違っていないからこれからの参考にはなる
まだ話し始めて5時間ちょっとだからそこまで頭回ってないんだよ

941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:35:51.16 ID:37ezdpoP0

>>926
普通に出てるよ・・・案件段階でつつくということは単なる嵐としか思えんぞ？
>>923
すまんな俺あるところの管理釣り場経営してるんだよ、役に立つかなと思ってさ

942 ：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI ：2007/08/31(金) 23:35:58.03 ID:J8hnKffJ0

>>933
スルーされたなら同じことをもう一度書かずに少し工夫して
レス貰おうという事をしないのか？
馬鹿女の貴様はニートと一緒に生活してもいい、ということは
その取得した土地で人生を虐げられた人間の面倒みるってこだな

とりあえずコテつけてそういう主旨を旗印に出資募れ。

943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:36:09.03 ID:watkeFC40

>>938
俺と同じ意見だ

944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/31(金) 23:36:26.11 ID:LR7e9PZW0

>>940
あひるのことに従っても無駄
何をしても反対する

あいつは文句を言うことで喜ぶ人間だから