プログラミングとかしちゃったり

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:39:39.69 ID:8w/VY4tq0

ちゃお！
ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！

Wiki（まだまだ未完成。編集人募集！）
http://wiki.fdiary.net/vipprog/
http://vipprog.net/wiki/ New!
共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.blog108.fc2.com/
避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1180409126/

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
どんな言語でもおそらく誰かが答えてくれるよ！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます」
みたいに！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう！
ググレカスとか、そんな悲しいこといわないで＞＜

それじゃ、質問どんとダヴァイ！

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:40:11.72 ID:SYTY+Mcn0

VIPでやるなら死ね！

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:40:14.72 ID:gpROYLBP0

帰れ

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:41:02.37 ID:FSDF+Qk10

人が来ないからって俺らのVIP利用しようとすんなばーか

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:42:24.30 ID:V6lwZ02vO

>>4
俺らのVIPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:43:15.99 ID:8w/VY4tq0

>>3
わかりました。VIPに帰ります。

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 09:44:14.47 ID:SYTY+Mcn0

VIPでやるなら死ね！

8 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 10:09:59.49 ID:hTgRdaVY0

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　＼ﾍヽ　　　＼
　　　／　　　/　　　　　　　　　　　　 /　　ｌ　　　　　　＼　}　　　　＼
＼／./　　　/　　/　　　　　　　　/　/　　 ∧　　　､　　　　ヽｌ　　　　　　＼
./　/　　　 /　 /　　　　　　　　 /　//　　∧ ｉ.　　　ｉ　　　　　',　　　　　　／
ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
|　ﾊ　　　 .トＬ＿＿＿ｪﾆｧ／　人／　　ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
. Ｖ∧　　　|∧/ /フｒ::｡}ヽ　.／´　　　"＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ　ｉ　　　ｉ |
　∧ ｉ.ヽ　ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ
./　　{＼　ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ｉヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　ｌ　　　保守だなんて荒らし行為に血道を
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　／//　ｉ　ｌ　　あげてﾎﾙﾎﾙしてるのは本人だけで
.　　　ｒ‐|ｉ　ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　ｌ　　他の人間からは過疎スレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼　 {::　　　　　　　　:::}　　イ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ　と思われてる事に
　 / /　／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　ｉ　ｌ　　　　　いい加減気づきやがれですぅ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺＴ_＼　　　|　　 `　　　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 10:26:10.84 ID:0l0C5ze80

ttp://smdn.invisiblefulmoon.net/ikimasshoy/cpp/polish.html
だれかここの一番下のプログラムをＣ言語に書き直してみてくれないか
Ｃ言語での逆ポーランド記法化のプログラムを見てみたい

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 10:29:37.65 ID:XHXZQ9Iw0

coutをprintfに、new/deleteをmalloc/freeに置き換えればほとんどCじゃないか？

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 10:29:41.39 ID:t1PN7KzRO

C++なんだからもうそれでいいじゃんw

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 10:29:55.30 ID:xVr92QmD0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1187704465/

　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|　
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　⌒　 ⌒）
　　　　　　　|::（ 6::　　　　｀　　´ |
　　　　　ﾉ:::　（∵∴∪　（・・））　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３丿　　　　　か、か、か、川島が最強なんだよ～
　　　／＼　　　U　　＿＿＿ノ　　　　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
　　／　　 .＼　　　＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　＼＿＿＿＿__ノ　　.＼
　　ば川島厨（大阪府無職・３６歳

>>255-256
( ´,_ゝ｀)
理論で勝てないからって恥かし過ぎｗ
何処をどう見ても川島厨の理論が破綻し過ぎｗ
川島厨の特徴　恥かしくも自分の事を川島派と名乗る
一生懸命書いた恥かしい>>151-152を誰も納得してくれないので拗ねてる
早く病院行けっつううのｗｗｗ
いい加減コピペ止めろ、葛西厨装った川島厨！！

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 10:39:39.65 ID:0l0C5ze80

>>10-11
Ｃ勉強中なんだけどＣ++はよくわからないわ

14 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 10:58:26.41 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】とっても偉い昆虫とは？【答えはWebで！】

15 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 11:19:30.66 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】風邪をひいてしまいました。栄養をつける必要があるので、栄養ドリンクを購入しました。
さて、何本購入したのでしょうか？【答えはWebで！】

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:19:49.39 ID:aiMKFNRJ0

なぞなぞつまんね

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:28:34.61 ID:q4aNwOyi0

C/C++ リファレンス
ttp://www.shibu.jp/cppreference/index.html
移転してたのね。探しちゃった。てへ。
ttp://www.cppll.jp/cppreference/

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:36:51.64 ID:xa8MspBU0

>>9
C++独特の表記はほとんどないな、これ。
coutをprintfに、newとdeleteをmallocとfreeに書き換えて、変数の宣言位置を前詰めすればおｋ。

あとはNode*をstruct Node*に置き換えるぐらいか。最近のGCCなら、別にエラーでないけど。

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:37:39.21 ID:mVDyr6nd0

>>9
C++で書く意味ないぞこれwwwwww

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:41:58.59 ID:rl+QlNOA0

よりよいCとしてのC++だからいいと思うがｗ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:42:53.05 ID:xa8MspBU0

まあ、ぶっちゃけcout、cinとか使わないよな。使いにくい、あれは。

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:44:29.39 ID:mVDyr6nd0

Cから入った人は多分ほとんどiostream使わないだろうなぁ・・・。

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:47:13.33 ID:rl+QlNOA0

printfとかで事足りるからなぁ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:52:05.21 ID:xa8MspBU0

書き出しはprintf、書き込みはgetsとかsprintfとかで足りるしな。
ただ、ストリームの考え方は知っておいた方が便利ではある。FILE*とか、
Cから始めた人は、どうしてそうなのかが分からない人も結構居そうだし。

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 11:53:12.16 ID:8w/VY4tq0

getsは勘弁してください

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:02:05.41 ID:gt8ZN8HN0

ＳｅｌｅｎｅでＯＢＢ判定使うとＣＰＵが＼(＾o＾)／
仕方ないから全部衝突球にしようかな・・・

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:18:20.84 ID:ea1g7zB+0

この間TVで久しぶりにダンディ見たが、悪い意味ですべってた

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:19:33.90 ID:XHXZQ9Iw0

printfはユーザ定義型に対応するように拡張できないから使いにくい

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:30:40.75 ID:G5eVSot/0

たしかに・・・C++知らないけど、Stringなクラスを継承していればcoutは対応できそうっすね。

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:35:58.69 ID:XHXZQ9Iw0

いや、継承関係なくoperator<<の多重定義で拡張できる

template <typename T>
string to_str(const T &t)
{
ostringstream buf;
buf << t;
return buf.str();
}
みたいなのを用意しておいて
printf("v=%s\n", to_str(v).c_str());
のようにすることもできるけど

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:37:13.06 ID:iJA5tSNf0

printfみたいなフォーマット指定が面倒くさくね？

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:38:10.94 ID:gt8ZN8HN0

可変長引数扱うのはそんなに面倒ではないだろ
ただ参照が間に入るとややこしくなる、と現在実感中

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:39:58.42 ID:5EzUe1T30

>>31
D言語ならwritefln="Hello, world!"とか出来るから困る

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:40:59.02 ID:G5eVSot/0

>>30
operatorとかがわからねぇｗ
C++面白そうなんだけど、難しい言語って聞いて、他の言語に逃げてしまう

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:41:46.62 ID:XHXZQ9Iw0

確かにマニピュレータ云々は面倒くさい
C++はこういうことに関して非力なのでどうしようもないような気もする
boost::formatなんかはそれなりに上手くやってるみたいだが

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:43:48.84 ID:0l0C5ze80

やっぱ微妙に書式が違うからピンポイントに書き換えるだけでも一苦労だ
C++
cout << "Input expression: ";

これって

C
printf("Input expression: ");

こうでいいの？

cin >> expression;
これとかもよくわからんし

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:45:51.36 ID:iJA5tSNf0

cin >> expression;
expressionをchar*型だとすると
scanf("%s", expression);

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:46:00.33 ID:XHXZQ9Iw0

>>36
coutはそれでおｋ
cin >> expression;
は
scanf("%s", expression);
みたいなもの。範囲チェックしないから危険

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:47:40.36 ID:gt8ZN8HN0

>>36
少し上に出ているが演算子のオーバーロードを使っている。
本来<<はシフト演算子と言う意味しかない。
ただ、メソッドを定義するように<<や>>も意味をユーザ定義で書き換える事が可能。

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 12:55:23.99 ID:0l0C5ze80

はいはいわからないわからない

そうだ！　あきらめよう！

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 13:05:24.72 ID:5mNLfhBw0

>>38
すまん、範囲チェックしないから危険ってどういう事？
俺も初心者だからscanfとcinしか使えないんだが

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 13:07:44.85 ID:iJA5tSNf0

ちょっとこいつをみてほしい。
scanf("%s", expression);
どう思う？expressionの長さを渡してないだろ？
つまりscanfがバッファの長さを考えずに書き込むってことさ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 13:09:13.98 ID:5mNLfhBw0

>>42
なるほどな、よくわかった㌧

44 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 13:25:38.31 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】もってはいけない入れ物とは？【答えはWebで！】

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 13:27:59.88 ID:t1PN7KzRO

必殺!演算子のオーバロード!

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 13:28:26.81 ID:XHXZQ9Iw0

>>41
C++ならstringで受ければバッファ長の心配が要らない
string expression;
cin >> expression;

47 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 13:44:38.44 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】バイキングでお客さんが次々と便所にダッシュしました。なぜですか？【答えはWebで！】

48 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 13:59:30.37 ID:hTgRdaVY0

ランダムだってマジで。

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:04:00.05 ID:gt8ZN8HN0

オブジェクト指向でゲーム作るとファイル数が激増するな・・・
プレイヤーだけでなくＢＧＭや地形もオブジェクトとして扱ってるからかな
ＶＳで編集しているとは言えディレクトリを分けるべきか

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:07:50.44 ID:5EzUe1T30

なんとかFlashのプラグインをハック出来ないかとNetscapeのPlug-inの資料を漁り回ってる・・・
こんなことしてる場合じゃないのに・・・

51 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 14:18:34.16 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】夜なのに思い出した様に昼だと言う鳥は？【答えはWebで！】

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:27:00.61 ID:hTgRdaVY0

>>50何が目的かは知らないが、ActiveXでフラッシュを貼り付けたプロジェクトを作ればいいんじゃね？

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:28:51.48 ID:5EzUe1T30

>>52
YouTubeの動画を再生
↓
その上に文字を重ねる
↓
UA騙しておけばYouTubeにアク禁されない

こういう事を考えている

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:31:52.43 ID:bDn2XPUb0

Visual Studio 2008 Beta2 ってやっぱ今のうち取っといた方がいいかな

55 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 14:40:28.21 ID:hTgRdaVY0

ロマンティック（←なぜか俺のところに来てくれない）

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:42:08.59 ID:8w/VY4tq0

テトリスちょっとだけ進んだ。画像表示して、それを動かすところまで
できた。

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:42:33.27 ID:mVDyr6nd0

>>56
ソースうｐ

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:44:42.27 ID:8w/VY4tq0

>>57
ゲ製作wikiの段階的学習のレベル2くらいまでしかできてないけど
いいの？

多分学べることなんて、「こんなソース書いちゃダメだな」くらいだよ？

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:49:00.14 ID:xa8MspBU0

コンソールで動くテトリスなら前に作ったなぁ。

と、スレ探したら残ってたので張る。
ttp://gamdev.org/up/img/6692.zip

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:51:44.98 ID:aiMKFNRJ0

Delphi6でチャットプログラム作ろうとしているんだけどさ
通信するためにActiveXの取り込みから"Microsoft Winsock Control 6.0 (SP6) (Version 1.0)"を取り込んだわけよ

そこまでは良いんだけどさ
昔VB.netで作ったプログラムを元にしてまず通信部分作ってたんだ
とりあえず書いてコンパイルしようとしたら
「[エラー] Unit1.pas(149): 指定された引数で呼び出すことのできるオーバーロード'GetData'が定義されてません」
ってエラーが出るんだ
で、問題の149行目は"Winsock2.GetData(strData);"で、特に問題はなさそうなんだよ
strDataの型はStringで、VB.net2005では同じように書いても問題は無かったんだ

説明下手でｽﾏﾝが解答頼む

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:56:47.35 ID:mVDyr6nd0

>>60
なんとなく、
winsock.hがインクルードされてwinsock2.hがインクルードされてないとかかな・・・

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:57:12.01 ID:mVDyr6nd0

あ、パスカルか・・・全然わかりません。

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 14:59:17.81 ID:aiMKFNRJ0

>>62
Delphi 6です
まあ、パスカルとも似てるけどねｗｗ

多分俺のPCがおかしいのか俺の頭がおかしいんだと思う

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:01:30.78 ID:W2IrGSNN0

>>60
Delphiしらないんだけど、
DelphiのStringとVBのStringって中身ちがうんじゃないの？

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:02:29.15 ID:MHGtkFHY0

Indy使えばいいと思うよ

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:05:26.00 ID:aiMKFNRJ0

>>64
mjd?
StringってCharの配列みたいなもんだな?

>>65
Winsockの手軽さがいいんです

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:10:43.83 ID:OhuJveMp0

http://www8.uploader.jp/user/vipprog/images/vipprog_uljp00003.txt
C++で丸を動かすだけですが
こういうやり方をするんですよね？

68 ：64：2007/08/28(火) 15:11:40.50 ID:W2IrGSNN0

>>66
俺はちっとも知らないけど、エラーメッセージはそーゆー事を言っているような気がして。
とりあえず、delphi　string　vb でぐぐったら、なんかあった、、。

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:14:06.14 ID:t1PN7KzRO

C#のチュートリアルを少し書いた
文才なくてへこむわ
感想をくれ

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:15:39.06 ID:aiMKFNRJ0

>>68
ありがとう

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:18:50.97 ID:rHr0jSsc0

旧wikiに書いたのか

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:20:32.33 ID:t1PN7KzRO

新wikiは誰かC#のページを書いて欲しい
なんか怖い

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:23:51.06 ID:aiMKFNRJ0

>>72
コピペでおｋ

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:25:28.99 ID:G5eVSot/0

>>67
CheckHitKeyがどこでキーの入力チェックしているのかちょっと気になるけど、
だいたいそんな感じだと思う。
CheckHitKeyを呼ぶたびに毎回入力の状態をチェックしているのなら若干問題あるなぁ。

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:26:19.75 ID:t1PN7KzRO

wikipediaに合わせてC Sharpにします

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:31:35.48 ID:8w/VY4tq0

CSharpのページ作ったけどいらなかった？

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:32:05.53 ID:6Ai3zXK80

超初心者な俺にわかりやすく説明してくれ
a = b++ と a = ++b は
どうちがうんだ！

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:33:28.54 ID:Ujm507e30

ずっとC#のことCフラットだと思ってた

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:34:12.11 ID:B3Rn0Vo50

>>77
a = b++　aにbを代入した後、b=b+1
a = ++b　b=b+1した後、aにbを代入

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:34:16.04 ID:t1PN7KzRO

>>77
評価の順番

>>76
いつのまに…ありがとう

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:34:16.94 ID:MHGtkFHY0

a = 0;
b = 0;
a++ + b表示　→　0

a = 0;
b = 0;
++a + b表示　→ 1

インクリメントを先にするか後にするか

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:34:23.31 ID:mVDyr6nd0

>>77
b++ は式が評価された後インクリメント
++b　は式の評価前にインクリメント
だと思う。
b = 3
a = b++; //a = 3;
a = ++b; //a = 4;

多分。

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:34:36.05 ID:8w/VY4tq0

>>77
代入してから1足すか、1足してから代入するかの違い

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:35:07.56 ID:MHGtkFHY0

みんな優しすぎﾜﾛﾀｗ

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:36:02.57 ID:8w/VY4tq0

77の人気に嫉妬！！

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:37:36.63 ID:6Ai3zXK80

みんなありがとなｗｗｗｗｗ
やっと初心者本の次ページに進めるぜｗ

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:38:47.82 ID:aiMKFNRJ0

>>78
ちょｗｗｗ
C♭ｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:40:20.18 ID:rHr0jSsc0

>>78
おれは昔stdioはstudioの略だと思ってたぜｗｗｗｗｗｗ

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:41:17.41 ID:QPec9TDd0

実は俺も(ry

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:42:54.57 ID:MHGtkFHY0

>>88
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:46:55.72 ID:OhuJveMp0

>>74
CheckHitKeyは押されている状態だったらTRUEが帰ってくる関数だとおもうのですが10回に1回だけチェックしたほうがいいとかそういうことですか？

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 15:52:35.25 ID:rl+QlNOA0

>>88
やり始めた頃は#include <studio.h>にしてしまっててエラーが出たなぁ

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:01:46.66 ID:aiMKFNRJ0

>>92
いまでもstudio.hかstdio.hか迷う俺

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:02:06.94 ID:aN3vfnhpO

失礼します

10+20=
という文字列がchar型のxxxという配列に入ってるとき

a = atoi(&xxx[0])とやると
aに10と入ってしまうようなのですが
うまいこと1だけ要れる方法などはありませんか？

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:03:20.33 ID:1PIXEbxb0

>>91
GetHitKeyStateAll() を使ったほうが良さげ。

(dxlibリファレンスより抜粋)
>実は CheckHitKey 関数はとても無駄の多い関数です。理由は聞かないで下さい。
>とにかく無駄が多い関数なのです。
>ですから複数のキーの状態を一度に知りたい場合は、CheckHitKey 関数より
>この GetHitKeyStateAll 関数を使ってください。この関数はすべてのキーについて
>CheckHitKey 関数を使った場合と同じものを一度に配列に格納してくれます。

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:03:35.24 ID:5EzUe1T30

>>>94
a = xxx[0]+0x30;

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:03:45.87 ID:G5eVSot/0

>>91
1回描画するごとに何回かCheckHitKeyを呼び出しているよね。
チェックするたびにキーの状態が変わる可能性があって、
結果がごちゃごちゃになるんじゃないかなぁと。
（ハードウェアの状態をチェックするのは意外と時間かかるので）

while文の中で1回、キー入力の状態を変数とかに保存して、
その変数をチェックしたほうが良いと思う。

・・・C++とは関係ないっすね。申し訳ないっす。
ゲームとかじゃないかぎり気にする必要もないけど、
こういう事象もあるよってことで流してください。。

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:04:09.70 ID:5EzUe1T30

訂正
a = xxx[0]-0x30;

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:05:10.04 ID:G5eVSot/0

>>95
そうそう、キーの状態を保存する関数使ったほうがいいと思う。

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:07:41.29 ID:OhuJveMp0

>>95
そんなものがあったかｗｗｗ㌧クス
>>97
>>95つかえば万事解決だい

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:08:59.27 ID:aN3vfnhpO

>>98
なるほど！文字コードから攻める作戦ですね！
大変参考になりました。ありがとうございました

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:09:18.08 ID:OhuJveMp0

>>99
ループの最初にCheckHitKeyをまとめてやっておいて、
そのデータを使って動かすということでおｋ？

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:13:22.30 ID:G5eVSot/0

>>102
キー入力のチェックする前に GetHitKeyStateAll でキーの状態を変数に保存
↓
その変数の値で、どういうキーが押されているかどうか調べて分岐させる

です。CheckHitKeyは使う必要ないっす。

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:17:17.90 ID:OhuJveMp0

>>103
意味を確認したかっただけｗ

おまいら優しすぎわろたｗｗｗｗ

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:19:48.64 ID:5EzUe1T30

Windowsは全てのキーの状態を保持する領域を持つ
↓
割り込みが来る
↓
キーボードコントローラを読みにいく
↓
結果を状態を保持する領域に反映させる

こんな流れかな？

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:27:36.70 ID:G5eVSot/0

>>104
それならよかったぜｗｗｗ

>>105
Windowsはわからんが、そんな感じと思う

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:30:49.55 ID:gt8ZN8HN0

>>105
この場合はDirectInputじゃないか？

普通にやってれば
①キーボード入力
↓
②割り込み処理発生
↓
③それを直接検出する

だと効率が悪いから

①キーボード入力
↓
②割り込み処理発生
↓
③毎フレーム中間バッファに出力
↓
④バッファから入力情報を検出

に変えた方が良いってことだろう

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:33:49.57 ID:5EzUe1T30

>>107
通常はキーの状態が変化したら割り込みハンドラが直ぐにメッセージを発行してるのだと思う

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:37:30.03 ID:fQueQh5U0

昔シューティングを作りたくてDirectxとか頑張っていじってみたけど
思ったようなフレームレート出せなくてやめちゃったなあ
東方みたいなぶわーっての作りたかったぜ(´ω｀)

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:37:49.90 ID:ChUhRwdk0

Borland C++とVisual C++ ってどっちが良いの？

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:40:59.84 ID:hTgRdaVY0

>>53相変わらず何がやりたいのかよくわからんな。空耳アワーでも作りたいのか？
＞その上に文字を重ねる
DHTMLで上にレイヤーを重ねたらどうだ？
iframeと組み合わせれば、リファラの偽装もしなくていいかも知れん。

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:44:32.88 ID:5EzUe1T30

>>111
ひろゆきが手を出してる某動画サイトみたいな事をやりたいが専用ソフトでやりたい
あとECMAScriptで速度出るだろうか

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:44:45.08 ID:OhuJveMp0

とかしちゃったり
が
とかちつくちて
に見えた俺はなぜかアイマスをあまり知らない。

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:46:37.73 ID:rl+QlNOA0

>>113　ニコニコ見すぎ

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:49:12.58 ID:cVvCYVs80

最近初心者になんか冷たいよね

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:50:18.79 ID:t1PN7KzRO

C#のページ長くなりすぎワロタ
今日はここまで

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:53:32.96 ID:5EzUe1T30

今日はリアルEclipceですね

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:55:46.63 ID:8w/VY4tq0

日食じゃなくて、月食じゃなかったっけ？

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:57:41.14 ID:XHXZQ9Iw0

月食もeclipseだぜ

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:58:37.50 ID:8w/VY4tq0

なんだってー

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 16:59:49.48 ID:rl+QlNOA0

eclipse of the moon

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:01:10.56 ID:5EzUe1T30

>>121
残念、Lunar eclipseだ

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:01:19.94 ID:hTgRdaVY0

>>112コンテンツをようつべにして、ようつべに勝手にコメント機能を付けるわけかｗｗ
速度は多少なら大丈夫かと。それよりも時刻管理の方が問題かも知れん。
あー、でも画面に出てくる文字があまりにも多いと気になるかもな。でも「あの程度」ならだいたい大丈夫だろうと思うよ。
本気で専用ソフトでやりたいなら、上にリージョン切った子窓を作ってそこでコメントを流せばおｋ

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:01:52.81 ID:8w/VY4tq0

Eclipse（エクリプス）とは、日食、蝕を意味する英語

まったく、wikipediaにはだまされたぜ

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:03:56.55 ID:rl+QlNOA0

>>122
どっちでもおｋ

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:04:24.98 ID:5EzUe1T30

>>123
ニコニコだって初期はようつべのコンテンツ使ってたけどずるさが足りなかったせいで接続できなくなったよね～

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:05:17.06 ID:G5eVSot/0

>>124
なるほど、それであのロゴか

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:08:01.27 ID:5EzUe1T30

>>125
そうなんだ

色んなプラグインをnmで調べてみたけどみんなネスケに合わせてるんだな・・・

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:09:00.98 ID:hTgRdaVY0

>>126本気で金を稼ぐつもりならズルさは捨てないとな。
小コズルく立ち回るのはスタートブースターん時だけにしておかないと、目を付けられたら搦め手で潰されるぞｗ

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:10:31.29 ID:aiMKFNRJ0

>>60で質問した俺だけどさ
Winsock2.GetData(StrData) //Stringで受け取る
Winsock2.GetData(byteData) //Char配列で受け取る
のどっちでもだめなんだ

Winsockは使い慣れているから大丈夫だと思うんだけどな

DelphiでWinsockをつかったプログラムのソースを参考にしたいんだがあるか?

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:10:55.27 ID:5EzUe1T30

>>129
金なんて要らないさ

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:13:23.44 ID:CWwZNvFl0

eclipseとellipseがたまにごっちゃになるぜ

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:17:31.82 ID:5EzUe1T30

次はコメント保持の方法も考えないとな・・・

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:19:00.91 ID:t1PN7KzRO

xmlデータベースで

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:20:49.53 ID:5EzUe1T30

>>134
それ以前の問題だし、行指向で保存した方がコスト的に・・・
Gnutellaでも使うか

136 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 17:30:31.93 ID:hTgRdaVY0

　　　　。o Ｏ（ﾏﾀｰﾘ………）
（´ー｀)y－~~~

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:33:08.04 ID:rNVQEkT70

Cの次は何をやるのがいい？

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:34:50.57 ID:t1PN7KzRO

>>137
C#
チュートリアル書いたから見てくれyo

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:34:53.96 ID:aiMKFNRJ0

>>137
好きな言語をどうぞ

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:37:07.99 ID:0l0C5ze80

>>137
前に同じ事聞いたら英語と言われた

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:37:10.21 ID:5EzUe1T30

>>137
Scheme

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:37:54.95 ID:juUgoWur0

>>137
やりたいことにあわせて覚えてみればいいんじゃないかな

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 17:41:58.98 ID:rNVQEkT70

とりあえず、全部ググって見るわ
㌧

144 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 17:51:44.44 ID:hTgRdaVY0

ﾁｮｯﾄｰ　ﾊﾔｸｼﾃｸﾚﾙ? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

145 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 18:02:18.43 ID:hTgRdaVY0

ホモ逝ってヨシ

146 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 18:13:06.63 ID:hTgRdaVY0

　　_,,..,,,,_ 　
　/ ・ω・ヽﾁｭﾙﾁｭﾙ
　l　 ./,,,,,_l
　`/ ,' 3　 `ヽｰっ
　 l　　 ⊃　⌒_つ　
　 `'ｰ---‐'''''"　

　　_,,..,,,,_ 　
　/ ・ω・ヽﾁｭﾙﾁｭﾙ
　l　 ./..　 l 　
　`'/,'3 `ｧ
　　`ｰ-‐`

　　_,,..,,,,_ 　
　/ ・ω・ヽﾁｭﾙﾁｭﾙ
　l　 ./..　 l 　
　`'⑬--‐´

　　_,,..,,,,_
　./ ・ω・ヽチュポンッ
　l　 / 　　l 　
　`'ｰ---‐´

147 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 18:24:38.71 ID:hTgRdaVY0

NDY6 をあぼ～んすればいいんじゃね？

148 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 18:34:15.71 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】思わず「美味しい」と言ってしまう食べ物は？【答えはWebで！】

149 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 18:43:46.04 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】野球選手が、感動して涙を流しています。
なんででしょう？【答えはWebで！】

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:44:05.02 ID:DBm7pL1i0 BE:1120468076-2BP(100)

>>148
生ハム

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:47:04.98 ID:6WIwmmlw0 BE:480124883-S★(570089)

ふぅ(ﾟДﾟ )久しぶりに着たらなでしこがスレから消えてるな

http://karimofu.org/
テスト中だから使ってみて使用感やらバグやら教えてNE！

【かりもふあぷろだのここがすごい！】
・ DL回数制限可能
・ DL時間制限可能
・幅広い拡張子
・オリジナルファイル名を隠せる機能
・オリジナルファイル名でダウンロードできる機能

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:50:38.57 ID:gt8ZN8HN0

もともと身を入れてなでしこ勉強してたのも少数だったからな

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:51:47.77 ID:p+8AeM6xO

あらいそろくさん

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:51:48.73 ID:6WIwmmlw0 BE:700182757-S★(570089)

まぁ勉強言語だからね(´・ω・)勉強の妨げになってるけど・・・

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:53:28.01 ID:DD7mDNby0

なでしこでプログラム組むと大体「日本語でおk」って言われるから困る

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:55:04.18 ID:p+8AeM6xO

なでしこ製あぷろだなのかなあ？

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:56:23.36 ID:6WIwmmlw0 BE:1120291878-S★(570089)

なでしこであぷろだは作れるけどさすがに機能沢山つけるとなると・・・

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 18:57:54.02 ID:t1PN7KzRO

なでしこGUIエディタ作ってる俺に一言

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:02:32.66 ID:6WIwmmlw0 BE:1260328379-S★(570089)

>>158
(ﾟДﾟ )ｷｭﾋﾟｰﾝ

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:02:35.33 ID:ea1g7zB+0

ルリルリはどこですか？＞＜

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:07:17.72 ID:G5eVSot/0

いそろくさんおひさ

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:07:48.87 ID:t1PN7KzRO

>>159
でもC#で作っちゃってるんだよねぇ
なでしこで作ったほうがいいのかね?

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:08:00.95 ID:6WIwmmlw0 BE:200052252-S★(570089)

ずっとうｐロダに付きっ切りだったわおひさ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:10:14.65 ID:5X/Q1KHy0

【かりもふあぷろだのここがすごい！】
・ DL回数制限可能
・ DL時間制限可能
・幅広い拡張子
・オリジナルファイル名を隠せる機能
・オリジナルファイル名でダウンロードできる機能

全部現状公開されてるフリーの物であるじゃないか。

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:11:53.60 ID:6WIwmmlw0 BE:80021322-S★(570089)

えーmodはめんどいよ('A`)

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:12:39.74 ID:5EzUe1T30

よっしゃ月食見えた

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:13:39.58 ID:6WIwmmlw0 BE:1440375089-S★(570089)

【かりもふあぷろだのここがすごい！】
・ IPによる直リン規制

ではこれだ(ﾟДﾟ )リファラ規制はノートン先生が怒るから

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:16:14.41 ID:gt8ZN8HN0

うちのところは曇りっぽいんだが月蝕中なんか？

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:18:57.28 ID:OhuJveMp0

曇　＠大阪

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:23:29.34 ID:t1PN7KzRO

各種P2Pに自動配信!
このスレ用に評価やコメント､スクショうp機能
ウィルス自動検索とかさ

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:27:00.57 ID:bDn2XPUb0

>>170
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:27:59.09 ID:5EzUe1T30

>>170
nyとCabosは何とかなりそうだな

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:31:17.70 ID:t1PN7KzRO

nyなら鯖を感染させるだけだから楽だな

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:35:39.38 ID:MRakr/Ye0

★★★★★★★★★★★★★勇士ある兵隊募集★★★★★★★★★★★★★

我々ワンクリ業者撲滅作戦指令本部は20時00分に再度ワンクリサイトに突撃するべく
勇士あるVIPPERを募集している！
我こそと思うものは以下のスレでお前達を待っている！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188259272/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:35:42.07 ID:XHXZQ9Iw0

そういえばうｐろだってなんで拡張子を制限してるの？

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:36:56.67 ID:SMkZ+PXd0

>>175
圧縮しやがれこのゴミ蟲って意味じゃないの？

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:38:27.99 ID:6WIwmmlw0 BE:700182757-S★(570100)

とりあえず圧縮しやがれこのゴミ蟲って気持ちで制限しました

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:42:00.51 ID:ea1g7zB+0

wikiのFAQ見たんだが、後半のノリが翻訳本っぽいなｗ
このノリで用語解説が欲しい

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:42:34.08 ID:XHXZQ9Iw0

なるほどそうなのか
でも.gzはないんだな

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:43:20.86 ID:6WIwmmlw0 BE:800208858-S★(570100)

おお(ﾟДﾟ )gz

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:43:38.43 ID:5X/Q1KHy0

>>167
直リン出来ないのは画像ろだなら困るが
ファイルろだなら普通にPASS付画面までは出来ないとうざいだけだろ？

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:43:59.15 ID:t1PN7KzRO

なでしこ製なら自動で圧縮する機能くらいつけてもいいじゃん

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:45:30.10 ID:6WIwmmlw0 BE:480125546-S★(570100)

あ　PASS付画面までは直リンできますよ　あとファイルろだ路線です　あとなでしこ製じゃないです

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:45:34.61 ID:5EzUe1T30

tekをうpさせてくれないとか・・・

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:49:04.65 ID:5X/Q1KHy0

>>183
だったら、別に珍しくもないじゃない・・・。

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:50:51.25 ID:t1PN7KzRO

subversionもつけてwikiでプロジェクトページ書けるようにしてくれ
ソースコード検索も

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:51:02.91 ID:SMkZ+PXd0

あれだ、ＤＬパス自動でつけてくれる機能でもつけようぜｗｗｗｗｗ
べたなパスといちいち入れるのめんどくせぇｗｗｗ

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:51:45.40 ID:6WIwmmlw0 BE:280072872-S★(570100)

>>187
お？(ﾟДﾟ )それはいいかも

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:52:15.72 ID:XHXZQ9Iw0

じゃあ落とすときに自動で辞書攻撃する機能も

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:52:23.81 ID:5EzUe1T30

国際化対応として英語版、朝鮮語版、韓国語版、中国語（簡体字）版、中国語（繁体字）版を用意すべき

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:53:38.60 ID:t1PN7KzRO

>>188
せめてキャプチャにしろwwwww
根こそぎ持ってかれるぞwwwww

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:53:51.25 ID:6WIwmmlw0 BE:600156465-S★(570100)

あ　デフォパス機能はパスの意味なくなるから駄目って(´・ω・)それもそうか・・・

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:53:55.93 ID:uar7Nubc0

じゃあ、コメントとオリジナルファイル名の自動翻訳機能も

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:55:10.11 ID:SMkZ+PXd0

>>193
自動翻訳して再翻訳してくれる機能もつけようぜ

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:55:38.74 ID:OOq8j1500

.Net Frameworkについて質問させて下さい。
Formのイベントが発生するまで待機するようにしたいんですが
何か良い方法ありませんでしょうか。
WinAPIのGetMessageみたいに
何か起きるまで制御を返さないメソッドがあると良いんですが。。。

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:55:44.01 ID:ea1g7zB+0

自動で分割うｐとか複数ファイル一括うｐがあれば便利かも

197 ：F700is：2007/08/28(火) 19:58:05.60 ID:t1PN7KzRO

>>195
待機する必要性がわかりません
イベントが発生するのだからそこに書けば?

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:58:30.97 ID:5X/Q1KHy0

ダウンロードする時にランダムで蓮コラ画像が出て穴の数を入力しなきゃいけないようにするとか。

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:59:05.63 ID:6WIwmmlw0 BE:320084328-S★(570100)

>>196
おお確かに便利そうだけど(ﾟДﾟ;)なんと難しそうで負荷のかかりそうな・・・

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:59:28.70 ID:juUgoWur0

ダウンロードするファイル名をセクシーな美女が読み上げてくれる

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 19:59:32.18 ID:5EzUe1T30

イライラ棒をクリア出来ないとダウンロード出来ないとか

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:00:46.71 ID:XHXZQ9Iw0

単なるパスじゃなくて公開鍵認証の付いたうｐろだとか便利かな

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:00:46.87 ID:ea1g7zB+0

>>195
ダイアログをモーダルで表示すればいいんじゃね？
というか、俺バカだからもうちょっと具体的に書いてくれないといまいち理解できない

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:02:54.24 ID:8w/VY4tq0

>>200
http://www.moanmyip.com/

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:03:08.72 ID:uar7Nubc0

圧縮ファイルをうｐると自動的にしゃなたんのエロ画像が追加されるとか

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:03:22.73 ID:5EzUe1T30

やっぱり英語を読めると色々便利だね

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:03:34.68 ID:G5eVSot/0

アップロードのパーセンテージを表示してくれるロダがありがたかった

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:04:45.00 ID:1wu8wnn40

ディレクトリ構成ができるうｐろだとか
疑似FTPみたいな

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:05:08.69 ID:5EzUe1T30

>>207
アップロードが完了すると個人情報の登録が完了したと言う通知が・・・

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:06:03.09 ID:ea1g7zB+0

>>208
> ディレクトリ構成ができるうｐろだとか
ディレクトリ自体に生存期間あればおもしろいなｗ
盛り上がって来た瞬間に全ファイルあぼーん

・・・それなんて二次裏？

211 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 20:11:43.62 ID:hTgRdaVY0

（´･ω･`）

212 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 20:18:11.45 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】小さいときだけ上から読んでも下から読んでも同じ動物は？【答えはWebで！】

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:19:15.00 ID:G5eVSot/0

>>209
そういうのじゃねぇよｗｗ

214 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 20:24:43.27 ID:hTgRdaVY0

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:28:19.43 ID:t1PN7KzRO

なんで急にいなくなるんだよ

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:29:38.29 ID:ea1g7zB+0

人工少女3の体験版で遊ぶのに忙しいんです＞＜

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:32:27.49 ID:W2IrGSNN0

>>178
ＦＡＱって”よくある質問”のこと？
なら、おれが下にインスパイアされて書いた奴かもしれない。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/

んで、同じ人の「真・コンピュータ用語辞典」てのがあるので、ええと、、、うん、我慢。
http://glossary.tank.jp/

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:32:57.48 ID:t1PN7KzRO

純携帯厨は生きにくい時代になりましたなぁ

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:32:59.92 ID:8w/VY4tq0

wikiのC#のページなんだけど、画像が別サイトのものを参照してるけど、
多分このスレの誰かのページなんだよね？

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:35:53.96 ID:t1PN7KzRO

>>219
僕のですねまだ添付できない時に書いたので

221 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 20:41:49.87 ID:hTgRdaVY0

もっと楽しいネタ？　製作者に言ってくれ給え。

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:43:28.02 ID:8w/VY4tq0

>>220
とりあえず、新wikiでもリンクしといていいかな？
画像あげようかと思ったら、管理者パスワードがいるとか言われた・・・

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:45:15.49 ID:t1PN7KzRO

>>222
いいよ消す予定はないから
書き直してくれてもいいよwww

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:46:58.64 ID:OOq8j1500

>>197
>>203
Managed DirectXでゲーム作ろうとしてるんですが、
ループさせて描画しまくりの状態と
イベントに対応して描画する状態を
切り替えられるようにしたいんです。
Application.Run()
だとフォームが消えるまで制御が戻ってこねーわ
Application.DoEvents()
だと一瞬で制御が戻ってくるわで
良い方法が見つかりません。

225 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 20:52:36.10 ID:hTgRdaVY0

最近気が付いたんだが、１モリタポ＝１ペリカなんだな。

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:55:13.67 ID:11hfe8jYO

初心者によくあるミス

printf("あ")←ｾﾐｺﾛﾝ無い
#include <studio.h>←あるある

引　数　を　い　ん　す　う　と　読　む

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 20:55:52.82 ID:t1PN7KzRO

>>224
何したいのかよくわかんないけど
WndProc()でもオーバーライドしたら?

228 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 21:02:10.92 ID:hTgRdaVY0

【なぞなぞ】砂糖100円分を水に溶かすと、辛くなる？【答えはWebで！】

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:03:30.50 ID:AxC08McT0

ならない

230 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 21:10:46.29 ID:hTgRdaVY0

　　　　　　　　　　　　 ,r‐―‐-､
　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　,ｨ　　　ヽ
　　　　　　　　　i'　　　_.j_,j,rj_j,:､_　､ l
　　　　　　　　　iﾄ､._j'ji !! ｧ-､ !j !;l! ﾄヽ
　　　　　　　　　 ( .`t.!!／ _!.ヽ='ｲi ,'　）　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽヽ,j 　 ,--､　j　r ｨ~＼　　　　　 |　　まだだ！
　　　　　　　　　　）ヽヽ. ﾞ＝' ／l　　)ーi l　　　　＜
　　　　　　　　　　ﾞt　j ｀ー‐'　｣　 iﾄ-'~i !.　　　　 |　　まだ落とさんよ。
　　　　　　　　　　　l　ﾌ┬┬i'~二'iﾉ二ｿﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　liブ　,i　i　!└┘!__//＿
　　　　　　　　＿,.:ウﾞｰ､j__j__jr-‐‐'''ー----｀ｴー､_
　　　　　　_／　／　　 i'　i'　i'　　　　　　　 /　＼　ヽ
　　　　　/　ﾄ-'"　　　,i'　i'　i'　　　　　　　/　　　　ヽ. ）
　　　　 i'　 l!　　　　　!　 !　!　　　　　　　j ,il　　　,.r'~ヽ

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:12:22.95 ID:KNUej2A90

将来システムエンジニアになりたいんですけど何から勉強したほうがいいですかね？
そういう会社に入って何年か経験積んでからなったほうがいいですかね？

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:13:51.65 ID:jnMXONXc0

>>231
システムエンジニアになって何をしたいのか
システムエンジニアにはどんな職種があるのか
システムエンジニアの何処に惹かれたのか

はっきり答えられるならなったほうがいいんじゃね？

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:14:12.37 ID:t1PN7KzRO

>>231
いい大学に入って有力な教授のお気に入りになって推薦もらう

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:16:00.31 ID:hM8LSh390

よくブログでスライドバー付きのリンク貼ってるでしょ
あれのhtmlどうなってんの？

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:17:03.22 ID:t1PN7KzRO

スライドバー付きリンクってなんだ?

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:18:22.89 ID:5X/Q1KHy0

>>231
システムエンジニアにも色々あるんだぞ？

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:20:40.23 ID:Wx8psVSi0

ＶＣ＋＋を勉強したいんだけど今ってＶＣ♯の方が良く使われてるの？
本屋に言ってもＶＣ♯とＶＢのばっか。

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:22:24.38 ID:rl+QlNOA0

>>237
VC++はC++の本があれば事足りるから、VC++自体説明した本というのは少ない気がする

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:22:40.11 ID:t1PN7KzRO

>>237
No
C++の方が良書が多い
古い本が多いから目立たないのかも

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:23:36.85 ID:KNUej2A90

>>232
システムエンジニアって企業のコンピュータシステムとか病院の保険の計算とかのシステムの設計もやってるんですよね？
>>233
やっぱり大学に入らないと駄目なんですかね？
>>236
色んなシステムの設計してみたいんですけどやっぱりこれがやりたいみたいに絞ったほうがいいんですかね？

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:25:11.67 ID:t1PN7KzRO

>>240
大学は行きなさい異論は認めない

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:25:51.05 ID:/0wZWogA0

>>237
トレンディーなC#、簡単なVBってだけ

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:27:09.77 ID:xDRsCU9X0

VC++でwindowsアプリ作るとアプリケーションの仕組みがよくわかって楽しかったな
あのころは

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:27:20.08 ID:OOq8j1500

>>227
ありがとうございます。
WndProcなんてのがあるんですね。
試してみます。

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:28:35.23 ID:t1PN7KzRO

>>240
具体的な方向性は大学で決めればいいと思う
大学の期間はとにかく視野を広げるのが大事だと思う
せっかくのモラトリアム期間なんだからいろんな事に挑戦したほうがいい

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:29:01.42 ID:rl+QlNOA0

VC++でWinのアプリ作ってから、VC#使うと簡単すぎて感動する

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:29:25.77 ID:8w/VY4tq0

とりあえず、プログラミング言語のところは大体移行した。
画像とかがうpできないので、とりあえず旧wikiのリンクを貼っておいた。

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:30:17.14 ID:5X/Q1KHy0

>>240
情報技術の最先端に居たいなら一流の情報科のある大学院まで行け。
行っておくが、電子工学とか理系の大學はキビシイからな？
実験→レポート→実験→レポートを4年間延々と繰り返されるからな？

システム設計するSEも居るけど殆どは受け渡し役が多いぞSEは。

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:32:01.83 ID:KNUej2A90

>>241
>>245
引きこもってニートしてて今年大学受かっても３浪なんですけど年齢とか大丈夫ですかね？

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:32:23.96 ID:t1PN7KzRO

理系の大学は首都圏がいいと日本の端っこの大学生が言っとく

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:35:13.40 ID:t1PN7KzRO

>>249
3浪なんて普通
年齢とかどうでもいいのが大学
就職する時困るかもしれんがね

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:36:03.11 ID:8w/VY4tq0

3浪は医学部除けば、さすがに普通じゃない。。。

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:36:34.34 ID:YVUAPOO/0

なんか手軽にゲームとか作ってプログラミングに慣れるにはHSPよくないですか？

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:37:00.72 ID:/0wZWogA0

>>249
工学部だが3浪いるよ。浪人自体が結構いる

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:37:14.55 ID:YVUAPOO/0

やっぱ大学でないとだめなのか・・・・

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:37:37.73 ID:W2IrGSNN0

>>249
３浪の大卒と３年ニートの高卒のどっちがいいかは、一目瞭然だと思うけど。。

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:38:19.32 ID:t1PN7KzRO

そこはひきこもりを助けようぜwww
獣医とか医学部はおっさんもいたが工学部はだいたい1浪だな

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:40:45.44 ID:8w/VY4tq0

>>256の言う通りで、3浪大卒と3年ニート高卒は天と地の差だね。

>>255
そんなことはないけどね。
ただ、やはり入口でフィルターをかけられちゃうから・・

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:43:20.92 ID:YVUAPOO/0

だって大学の入り方とかわからんもん
予備校とかいまさらこの年齢で行っていいのか

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:43:24.36 ID:t1PN7KzRO

高卒ニートなら普通に就職は無理なんじゃないかな
一生派遣スパイラル確定コース
学歴フィルターをクリアできる大学ならあとはいくらでも可能性がある

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:43:32.98 ID:5X/Q1KHy0

高度最先端の情報工学だと院クラスだけど実戦で使える技術者レベルなら専門学校で十分。
スパコン扱うとかでねーかぎり、研究者よりも最適化されたプログラム書ける人とか居るよ。

っていうかね、理系＋電子情報工学系の大學はね、５年制なんだよ。
4年で卒業してる奴って飛び級してるだけだって知ってた？

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:46:30.34 ID:t1PN7KzRO

>>259
予備校行ったことないけどお互いの事あんま気にしないらしいよ
医学部浪人とかきっと仙人みたいなのがいるはずww
意志が強いなら自宅で勉強も可

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:46:49.79 ID:KNUej2A90

なんか自信なくなってきた。世の中厳しいな・・・orz

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:47:07.72 ID:egEFMsLm0

なぁになんとかなるさ

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:47:14.09 ID:AxC08McT0

>>261
へぇへぇ

自分高2なんだけど、どこの大学がいいのかわからないorz

国立と私立だったらどっちに逝けばいいんだろ

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:47:18.44 ID:YVUAPOO/0

>>261
なんか嘘書いてないか

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:47:33.03 ID:w8ETHYCX0

2ヶ月ぶりに北。
なんでwiki移植されているのかｋｗｓｋ

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:48:23.45 ID:8w/VY4tq0

>>259
何歳か知らないけど、働いてたならその経験値が生かされるよ。

>>263
先に脅しをかけといて、万が一何かあったときでもうろたえないように
してるんだよ。気にするない。

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:49:38.51 ID:5X/Q1KHy0

>>265
情報系でお勧めしろって言われたら
東大、東工大、電通辺りが東京辺りだと＠ｗ＠

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:49:46.26 ID:t1PN7KzRO

>>261
あるあるwwwwwwwwwwwwww

理系は国立がいいと思います
親孝行にもなるしね上の大学は設備もいいです

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:50:21.97 ID:8w/VY4tq0

>>265
金はある -> 私立
金はない -> 国立

とてつもなく大まかにわけるとこう。

>>267
Hiki errorのまましばらく放置されてしまったから、「ここはちょっと管理が」
ということに。

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:50:49.65 ID:rl+QlNOA0

>>269
電通って言うと広告代理店みたいだ

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:51:19.71 ID:w8ETHYCX0

>>271
thx

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:52:49.59 ID:md23iAuT0

この間大学のサーバ室見せてもらったら轟音で吹いた

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:53:18.48 ID:t1PN7KzRO

東工大に入ってTSUBAMEに扇風機あてる仕事がしたかった

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:53:27.00 ID:KNUej2A90

茨城大学でロボット工学の夜間学部があるんだけどそれじゃあシステムエンジニアの役に立たないかな？
理系とかだとバイトする時間なくて経済的に無理なんだけど・・・

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:54:02.27 ID:YVUAPOO/0

元々進学校のニートとかじゃない限り
有名大学進学は難しくないか？
専門だったらすぐ入って資格勉強とかプログラムとか学べるのに
やっぱダメなのかな

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:55:11.40 ID:w8ETHYCX0

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31697812
これ使って勉強してますが、大丈夫かな？

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:55:38.46 ID:t1PN7KzRO

資格とか即戦力とか学歴フィルターの前では無力
あと理系大学生は遊んでるわけではない

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:56:03.21 ID:bDn2XPUb0

>>278
なんぞこれ

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:57:21.82 ID:FfkZ1EOy0

>>265
受験は大切だけど、まず学校が最優先だからな
東工大受かったけどまた高３な俺みたいにならないようにな

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:57:36.51 ID:eOtOgHFp0

大学の設備？なにそれ食べれるの？
とweb系の俺がほざいております。

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:58:18.22 ID:rl+QlNOA0

>>278
Amazonのレビューの評価はいいなｗ

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:58:42.66 ID:mVDyr6nd0

>>278
いいんじゃない？
それだけじゃ駄目だろうけど。

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:58:51.24 ID:ztUfTixN0

>>275
TSUBAMEがある建物のボロさは異常

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:59:17.55 ID:gt8ZN8HN0

>>277
入ってしまえば大学の方が楽だろうな
身に付く力はどちらに行っても自分次第
まぁ、財布と相談しろ

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:59:19.67 ID:t1PN7KzRO

>>282
TSUBAMEでぐぐれ
地球シミュレータより凄いのが学生みんなが使える!

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:59:38.04 ID:diz3ascS0

>>276
夜間はちょっとわからんけど、いろいろしんどそうな気がする
奨学金制度があるよ
バイト重視すると理系は卒業できなくなる危険を伴うかも

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 21:59:50.28 ID:8w/VY4tq0

>>276
バイトする時間ないというほどでもないよ。とある国立の情報工だったけど
バイトしてる人結構いたし。
まわりの理系でもしてるやついっぱいいた。

大学生だと家庭教師とか塾講師という時給がおいしいバイトがあるから
それで。

>>277
専門でもいいと思うよ。
ただ、大企業からはフィルタで弾かれるだけで。

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:02:18.30 ID:YVUAPOO/0

おまえら時間に暇があるときプログラムや勉強してるんですか？
ゲームとかニコニコとか窓から投げ捨てたほうがいいですか？

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:02:52.50 ID:egEFMsLm0

情報科学と情報工学一緒にしてる奴は危険

はい以前の俺です

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:02:57.70 ID:diz3ascS0

>>277
Fランク大でも大卒と専門卒では大きな差があるよ
就職サイト見ればわかるけど、募集要項に「大卒」って書いてあったりする。

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:03:13.56 ID:w8ETHYCX0

>>290
別に好きにすればいいと思うよ
俺はニコニコ見ながらやってる。
上を向いて歩こう聞くと心が静まっていいわ

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:03:21.48 ID:t1PN7KzRO

専門で一年かけてやる内容を大学では夏休みに勉強してきてねという事もある
基本的に大学は教えてもらう場所ではなく勉強しにいく場なので
やる気があれば専門よりも充実する事間違いなし
教えてもらうなんて受動的な気持ちなら専門にいってもダメだよ

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:03:30.85 ID:jnMXONXc0

>>247
画像のうｐは、「vip」でできるよ
どこかに書いておいたほうがいいかな？

attach.inc.phpをいじって認証なしにしてもいいんだけれど、
それだと流石にセキュリティがなぁとか。

>>277
大学に行くのは「新卒」の札を貰うため。
これがないと辛い　らしい

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:04:18.10 ID:diz3ascS0

>>290
好きなようにすればいいんじゃね？
無理したって続かないと思う

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:04:31.41 ID:/0wZWogA0

>>290
そもそも俺は専攻が情報関連じゃないというｗｗｗｗ

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:05:18.62 ID:rl+QlNOA0

>>290
自分はゲームしたり、ニコニコみたりプログラミングしてたりという感じでやってる。

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:07:04.46 ID:ztUfTixN0

>>290
人によるんじゃないのかな。
夏休み中に何か作ろうと思ってたけど結局ニコニコやゲームで
何もやってない俺は投げ捨てるべきだと思う。

300 ：247：2007/08/28(火) 22:07:05.47 ID:8w/VY4tq0

>>295
サンクス。早速修正作業してきます。

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:07:32.17 ID:DBm7pL1i0 BE:106711722-2BP(100)

未踏ソフトウェアってどのくらい資金くれるんだろう？

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:08:21.86 ID:w8ETHYCX0

そーいやWinny作った中の人は未踏ソフトウェアプロジェクトに参加してたな

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:08:33.39 ID:gt8ZN8HN0

>>294
多分、今の専門の方が内容濃いと思うよ。
一昔前に比べてあっちの業界も豊かになったようだし
叩き上げを雇ったりしてる分講師の質も平均的に上だろうな。
尤も覚えなくてはならない内容はさして変わらないだろうから大変だろうけど。

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:09:47.29 ID:t1PN7KzRO

未踏はうちの教授もやってたな
お金は調べたんだけどよくわかんなかった

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:10:08.17 ID:rl+QlNOA0

大学は理論中心で、専門は実践中心っていうステレオタイプがあるなぁ

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:10:17.93 ID:jnMXONXc0

会社で働きながら勉強して、
疲れて家に帰ってから更に畑違いを勉強する
これはモチベの維持が難しい！

>>303
専門卒は「教養がない」のがネックだってばっちゃが言ってた

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:10:31.54 ID:w8ETHYCX0

Winny高裁はやくやらねーかな…
ｗｋｔｋがたまらない

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:11:17.41 ID:G5eVSot/0

>>294
あるあるｗｗやる気があれば大学のほうが色々と環境は良い気がする。
あとやりたいことやるんだったら、大きな企業にも入れたほうがいい。

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:11:23.13 ID:t1PN7KzRO

で､その実践的専門学生がカルドセプト作ると

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:13:55.67 ID:jnMXONXc0

とりあえず今日はyossyが大学中退して独立したって書いてて吹いた
複数ブクマ元が「うちに来ないか？」って書いてたよ

なんだか住む世界が違うぜ…

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:14:47.78 ID:w8ETHYCX0

プログラマってある意味IT界のドカタだよな…

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:16:34.95 ID:DBm7pL1i0 BE:1067112285-2BP(100)

コーダーとかウンコみたいだしな･･･

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:17:44.55 ID:t1PN7KzRO

むしろドカタより酷い

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:20:11.79 ID:8w/VY4tq0

IronPythonの記事書いた人いるかな？
ipygui.htmの方の変更がいまいち分からないので、変更をお願いしたい。

多分
<PARAM NAME=movie VALUE="hogehoge">
のところを変えるだけなんだろうけど。。。

分かる人よろしく！！

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:21:14.03 ID:YVUAPOO/0

これからはハードのことも勉強して組み込み系とかいいんじゃないか？
web系とかは一部の天才以外企画とかにならないと続けられないって
ネット上には書いてあるね

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:21:32.50 ID:cxsA6fUg0

＃をシャープと読んでる奴は素人
正しくはハッシュ

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:22:48.64 ID:bDn2XPUb0

IronPythonをアイロンパイソンって読んでる俺は？

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:23:34.36 ID:t1PN7KzRO

おじさんは大学に行かなかったから定年前まで苦労してる
専門は高卒だから給料も出世もすべて区別される
おまいらには無駄に苦労してほしくないからな

受験がいやだとかいう理由で専門とか選ぶならPCを窓から投げ捨てろ

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:23:48.96 ID:rl+QlNOA0

>>316
井げただな

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:24:11.08 ID:jnMXONXc0

組み込み系に携われるようになるまで育てるのって、
相当なコストがかかると思うんだけどなあ…
大学や専門で教えた程度でできるようになるとは思わない

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:24:40.82 ID:8w/VY4tq0

>>317
漏れは心の中ではイロンパイソンと前半をローマ字読みしてる。。

とにかく、介護職とPGはもっと待遇をよくすべきだと思うんだ。

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:25:54.62 ID:mVDyr6nd0

>>315
大丈夫、webアプリ系の現場は5年前の技術でいける仕事ばっかだよ
最先端はすごいけどそんな案件殆ど無い。

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:26:30.97 ID:FfkZ1EOy0

コーダーの待遇がここまでひどいのって日本くらいだよね？
アメリカとかいけばいいのかな

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:26:50.61 ID:mVDyr6nd0

>>321
普通にアイアンだと思うんだけど・・・

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:27:26.02 ID:YVUAPOO/0

金銭的に大学校とかおいしいが・・・・情報工学科あるし
数Ⅲとかニートだったからみたことない問題ばかりなんだが・・・・
むしろ俺を窓から投げ捨てた方がいいのか

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:29:09.03 ID:diz3ascS0

>>315
んなこたない
>>325
数Ⅲ以前の基礎からやっていけばおｋ

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:29:33.83 ID:DBm7pL1i0 BE:1680702179-2BP(100)

誰か会社建てて雇ってくれよ･･･
1円あれば株式会社できる時代なんだし･･･

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:29:43.98 ID:jnMXONXc0

>>325
夢に向かって走るだけなんだぜ？

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:29:50.84 ID:eOtOgHFp0

iPhone早く日本でも発売しろー

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:30:06.56 ID:8w/VY4tq0

>>323
コーダーの需要はどこもないと思う。
あえて言うなら中国かと。

アメリカは日本よりやばい気がする。インドが英語を使えるからね。
日本は日本語を扱えるのがまだ少ないので救われてる気がする。

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:31:32.98 ID:jnMXONXc0

コーダーはいらないけれど、真のマークアップ屋は貴重かも。

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:31:45.03 ID:t1PN7KzRO

>>325
全国の高校生が通ってきた道なんだぜ?
お前が通れないわけないだろ

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:35:16.50 ID:rl+QlNOA0

>>325
数IIIの内容は大学でも使うし、プログラミングにも応用されている部分も多々あるんだぜ

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:38:09.56 ID:8w/VY4tq0

数3で何やるかは忘れたけど、解析学と線形代数ができないと
大学で涙目になるよ。

高校で言うと、微分積分とベクトルあたりかな？

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:39:12.09 ID:K+b456TW0

どうせ大学で1からやるから同じだろ

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:39:24.40 ID:t1PN7KzRO

涙目になってる人ノ

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:39:55.74 ID:DBm7pL1i0 BE:666945555-2BP(100)

ノ

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:40:24.64 ID:6WIwmmlw0 BE:480125838-S★(570100)

このスレの人みんな理系なの？( ﾟДﾟ)

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:40:27.24 ID:t1PN7KzRO

1からやってくれる大学なんてFランくらいだろ

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:40:51.92 ID:8w/VY4tq0

>>336
ノ

当然必修だし、色々なところで姿を現すから困る

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:41:06.53 ID:jnMXONXc0

ノ

>>338
文系

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:41:43.62 ID:04mkdDMR0

どうやら大学行かなかった俺はかちぐみのようだ

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:41:51.18 ID:rl+QlNOA0

>>334
確か数IIIは極限、微積分あたり。

>>335
ある程度でも知識あるほうが理解も早いと思うぞ

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:42:07.79 ID:6WIwmmlw0 BE:1120291687-S★(570100)

よかった文系もいたんだ(ﾟДﾟ;)ちょっと安心

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:43:30.55 ID:eOtOgHFp0

ノ
eclipseプラグインのソフトをアップデートしたら
メモリ使用量が100MB増量されて涙目・・・

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:43:40.13 ID:Dmh00dPq0

文系プログラマって多いみたいだけど実際どうなの？

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:44:19.29 ID:t1PN7KzRO

かがみんは理系クラスに行くべき

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:44:35.26 ID:DBm7pL1i0 BE:960401849-2BP(100)

仕様書書いたり読むには適してるかもね

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:45:49.22 ID:04D9viQt0

>>346
理系だからといってプログラミング適性があるもんでもない

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:46:30.16 ID:04mkdDMR0

プログラミングは文学だと言う人もいるな

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:46:45.18 ID:bDn2XPUb0

しまったやってしまった…
定義した配列の要素数を超えて文字列の代入をしてしまった…

今調べたら後になって死んでしまう場合が多いとか…

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:46:57.51 ID:md23iAuT0

>>338
おかえり五十六さん

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:48:49.40 ID:diz3ascS0

>>348
そんな文系っぽい表現で書かれたら泣くぞ？ｗ
経験者ならどっちでも大丈夫だと思うが

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:48:50.66 ID:md23iAuT0

数3
・極限・初等関数の微積分（・微分方程式）
数C
・2次曲線・行列・一次変換
が新課程だったはず

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:49:07.49 ID:t1PN7KzRO

>>351
お前はもう死んでいる

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:49:35.19 ID:KNUej2A90

Rudy開発者のまつもとゆきひろ氏は数学が苦手だったらしい。
本を読むのがすきだったらしいけど大学は理系。

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:49:53.64 ID:IpI8OsDW0

ひろゆきに見えた

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:50:22.59 ID:eOtOgHFp0

理系だと再帰とかすんなり理解できるもんなのかな？
書けることは書けるんだが、読もうとすると頭の中で崩壊して読めない＞＜

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:50:24.99 ID:KNUej2A90

Rudy×
Ruby○

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:50:39.26 ID:DBm7pL1i0 BE:240100733-2BP(100)

>>356
それなんて俺だよ･･･
Rudyはしてないけど･･･

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:51:19.39 ID:ztUfTixN0

仕様書といえば大学の授業で仕様書書いて交換してコーディングてのがあったんだけど
酷い人の仕様書は本当に酷かった。

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:51:33.96 ID:diz3ascS0

音声解析とかやりたいなら数学必要になるね

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:52:19.97 ID:t1PN7KzRO

>>358
再帰は最初は理解しにくいみんな

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:52:40.89 ID:diz3ascS0

>>361
実習苦手な人は仕様書書いてても実装イメージがわかないんだろ
その結果、ファンタジーのような仕様書になる

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:52:51.25 ID:6WIwmmlw0 BE:240063034-S★(570100)

ただいま(ﾟДﾟ )うーん
なんかこのスレ見てるとみんな職業としてのプログラマー目指してる人ばかりなのでは、と思えてきて不安になる
こう趣味としてのみやってる人はいないんだろか・・・

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:53:20.12 ID:04D9viQt0

数学苦手だけど、工学部へ行ったよ
仕事でプログラミングのときは数学の参考書見ながらやってた

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:53:24.62 ID:04mkdDMR0

再帰よりスタックのほうがわけわかめだった

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:53:40.89 ID:odkTzqjV0

　　／￣￣＼
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369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:54:00.89 ID:04D9viQt0

>>358
最初にLispとかからはじめた人はすんなりいけるらすい

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:54:08.91 ID:56SgZIkv0

>>365
ノ
今は学生でプログラミング勉強してるものの、プログラマになりたいかというと…

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:54:10.90 ID:md23iAuT0

>>365
プログラミングは趣味で、将来はプログラマの上に立つ仕事をしたいと思ってる異端者

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:54:31.42 ID:t1PN7KzRO

趣味グラマもいっぱいいると思う
てか真の勝ち組

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:54:49.52 ID:mVDyr6nd0

>>367
FILOの概念がってこと?

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:55:05.51 ID:qDrmJKPI0

>>365
プログラミングは趣味で、将来は公務員になりたい

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:55:10.23 ID:DBm7pL1i0 BE:1707379788-2BP(100)

SEを効果音技術者だと思ってた俺は･･･

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:55:11.86 ID:kPH5ltmk0

僕は初心者なのでまずアマグラミングを教えてください

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:55:15.11 ID:rl+QlNOA0

>>365
完全に趣味のために大学行ってます

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:57:29.57 ID:6WIwmmlw0 BE:600156656-S★(570100)

おおさらにホッとした(ﾟДﾟ;)趣味のみ～の人もいたのね
それにしても>>371みたいな人が上に立っていれば下の人も仕事がしやすいんだろうな

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 22:59:45.22 ID:mVDyr6nd0

>>371
いや割とそれ普通。

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:00:03.92 ID:I4nQi6Gh0

コマンドプロンプトは重要って書いてあるけど具体的にはどんな感じで重要になってくるの？

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:01:09.94 ID:DBm7pL1i0 BE:800334656-2BP(100)

なんでもできる←重要

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:01:29.86 ID:mVDyr6nd0

>>380
前後が無いとよくわからない。

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:02:23.75 ID:eOtOgHFp0

>>371
ウチの会社は社長からバイトまで事務の人を除いて全員プログラマだYO！

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:02:33.78 ID:04mkdDMR0

>>373
いや見た目的に見づらいから
再帰のほうが簡潔でいいじゃんとか思ってた

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:03:04.44 ID:FfkZ1EOy0

自分はプログラマーになりたいというよりは>>371みたいな感じだけど、
それにはやっぱりプログラマー経験が必要だと思うからTopCoderとかImagineCupとか出てる。
ただ大会系ばっかりで実践的な部分やってないからちょっとアレなんだよなぁ・・・
作りたいものが思いつかないから困る・・・

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:03:42.43 ID:md23iAuT0

>>378
そういやどっかでみたデスマーチの話の上の人は酷かったな

>>379
やっぱドカタ目指す人はいないか。

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:04:09.82 ID:ITSd9bru0

おいおい、ちゃおとかめちゃくちゃかわいーな、
よーしおじさんはりきっちゃうぞー

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:04:26.22 ID:I4nQi6Gh0

さっぱり和漢ね
とりあえずwiki読み漁ってみるよ

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:04:37.86 ID:e4TpqRTo0

>>381
なんでもできる←大問題

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:04:51.54 ID:6WIwmmlw0 BE:180047333-S★(570100)

もしや>>385のような経緯からドカタになっていくのだろうか・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:04:58.68 ID:mVDyr6nd0

>>384
まぁ再帰は勝手にスタック使ってやってくれるから楽だなぁ。

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:05:04.26 ID:gt8ZN8HN0

>>384
スタックを使って再帰を実現しているんだろう
スタック領域を使ってるから終了条件書かないとスタックオーバーフローになるぞ

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:05:28.38 ID:diz3ascS0

>>385
大会の課題見ただけで詳しくはわからんけど
大会のモノとお客さんに出すモノじゃ最終目的が違うと思うYO

上に立つとしても場合によってはプログラマの道を通ることはあるけどね

394 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:05:33.02 ID:ANyrxd0w0

まだ秋試験申し込んでないけど何受ければいいでしょう。
ソフ界餅

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:05:56.13 ID:O4a9+vhc0

>>388
初心者にはPythonおすすめ

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:06:03.24 ID:t1PN7KzRO

>>384
作業の自動化がしやすい
他のプログラムから扱いやすい
リソースを食わない

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:06:14.46 ID:DBm7pL1i0 BE:933723375-2BP(100)

コマンドプロンプトをいじるのが怖いのは俺だけじゃないはずだ･･･

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:06:17.23 ID:56SgZIkv0

>>385
俺の場合高専プロコンとかICPCとかだなあ
そういう大会に出たほうがいいかなあ

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:06:22.23 ID:diz3ascS0

>>386
プログラミングをしていたくて上に立ちたくなくても年をとると
上に行かざるをえなくなるってこともある

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:06:42.72 ID:mVDyr6nd0

>>392
昔それで嵌った事あるww
「変なエラーでた！」
「再帰し続けてるっぽくね？」
「アッー！」

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:07:51.52 ID:04mkdDMR0

無限再帰って怖くね？

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:08:11.97 ID:W2IrGSNN0

>>394
基本情報技術と初級シスアド以外は、締め切ったと思うけど。。

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:08:18.98 ID:x5cWQWJe0

ひろゆきは何言語を使ってるんだ？

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:08:59.77 ID:mVDyr6nd0

>>403
Perlだったと思うけど今は知らない。

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:09:44.37 ID:diz3ascS0

>>397
なんで？危なくないよ

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:10:32.67 ID:t1PN7KzRO

SEに必要なのはコミニュケーション能力と
顧客の言わんとする事を汲み取るエスパー能力
顧客から予算と納期を確保する詭弁力

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:11:02.24 ID:56SgZIkv0

>>405
$ ls
foot.c foot.h foot.o toe.c toe.o
$ rm * .o
rm: .o: No such file or directory
$ ls
$

これが怖いとか？ｗ

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:11:10.46 ID:mVDyr6nd0

>>406
全くそのとおり。これを「営業力」といいます。

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:11:23.46 ID:8w/VY4tq0

>>397
ああ。rm -rf *とか打ってしまうからな。。。

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:11:29.79 ID:e4TpqRTo0

>>405
.と,を間違えると・・・

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:11:50.74 ID:04mkdDMR0

ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌは怖い

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:12:03.21 ID:FfkZ1EOy0

正直、大会系じゃ、クラスとか構造体もまともに使わなくてもいけるからあんまりよくないのは自覚してる。
実際のプログラミングとやることは全然違うなーと思ったり。その代わり他人のソース見てアルゴリズム盗めるけど。

なんか作ろうと思ってたのに、さっき同人ゲームのプログラムやってくれないかって依頼がきたんだけど断っちゃった
大会系で無駄に実績とかがあると、プログラムが組めると勘違いされちゃって困るよ・・・絶対無理orz

413 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:13:03.35 ID:ANyrxd0w0

>>402
NW受けようと思って悩んでたがあきらめがついた。三楠。

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:13:56.71 ID:rl+QlNOA0

>>411
それをはじめて見たときの恐怖は異常

415 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:14:54.65 ID:ANyrxd0w0

VC++のデバッガでそんなの出たな

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:15:17.77 ID:G5eVSot/0

つ set rmstar

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:15:45.35 ID:md23iAuT0

コマンドプロンプト
→shell
→Makefile
と学ぶと結局コマンドプロンプトから全てが始まった気もしてくる

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:16:39.19 ID:diz3ascS0

削除やフォーマットは気をつければ良いけど
得体がしれないから怖いって可能性もある

バカSEが本番導入時にtelnetを二つ同時にしてて、ルートディレクトリにいたほうの窓から
マニュアルに書いてあった「カレントディレクトリを全削除」したことなんてあるわけないよ

べ、べつにマーク乙って言って欲しかったわけじゃないんだからね！！

419 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:16:43.76 ID:ANyrxd0w0

Makefileの書き方最近まで知らなかった

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:17:57.15 ID:md23iAuT0

>>419
俺3日前に初めて作ったｗｗｗｗｗｗ

421 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:17:57.65 ID:ANyrxd0w0

>>418
alias rm="rm -i"

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:18:02.44 ID:04D9viQt0

>>419
使わないから忘れた

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:18:31.26 ID:uN5JuNRE0

やあ(´･ω･`)
本当にすまない　君には一生童貞卒業できない呪いをかけておいた
でもね、ひとつだけ呪いを解く方法があるよ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1187269053/

↑のスレに下のAAを貼るんだ　健闘を祈る

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　　無職どもが必死にゲームやっておるわ
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　　　しかも糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .| 　　　　　
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:18:36.58 ID:rl+QlNOA0

Makefile、書き方は演習で初めて知ったなぁ

425 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:19:28.77 ID:ANyrxd0w0

ずっとバッチファイルでやってた。

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:19:51.07 ID:YXEVJe2o0

なんだこのスレ・・・・
何を話してるのか全く理解できねぇ・・・・

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:20:14.50 ID:bDn2XPUb0

Cのstrncat関数なんだけどリ使い方わかんなくてリファレンス見ても
char *strncat( char *文字列1, const char *文字列2, size_t 文字数 );
こんなの書いてあってわけわかりません。

例を挙げて誰か教えてください　お願いします

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:20:57.75 ID:md23iAuT0

>>427
つhttp://www.linux.or.jp/JM/html/LDP_man-pages/man3/strncat.3.html

429 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:21:11.52 ID:ANyrxd0w0

見なかったことにしてsprintf

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:22:36.28 ID:I4nQi6Gh0

C言語学ぶ上ではコマンドプロンプトってあんま関係ない？

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:23:02.50 ID:56SgZIkv0

>>412
高専プロコンは実際っぽくて楽しいぜ。しんどいけど
でもマイナーなんだよなあorz

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:23:34.04 ID:md23iAuT0

>>430
統合開発環境入れればプロンプトのお世話になることはほとんどなくなる
でも↑を入れる前にトラブルが起きたときはプロンプトでチェックすることとかあるから必要

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:23:55.32 ID:56SgZIkv0

>>430
普通CUIで勉強しない？

434 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:23:55.45 ID:ANyrxd0w0

高専はロボコン出てなんぼだろ

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:23:57.88 ID:diz3ascS0

>>430
なくもないよ
GUIオンリーで遊びたいなら関係ないと思う

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:23:59.50 ID:mVDyr6nd0

>>427
文字型配列s1のうしろに文字列s2をn文字分連結します。

char a[4+1] = "aaa";
char b[2+1] = "aa";
strncat(a, b, (sizeof(a)/sizeof(a[0]) - strlen(a));

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:25:04.77 ID:mVDyr6nd0

>>436
strncat(a, b, (sizeof(a)/sizeof(a[0]) - strlen(a)+1);
かな

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:25:28.54 ID:FfkZ1EOy0

>>431
面白そうだけど高専生じゃないと出れなそうに見える・・・
やっぱ俺には海外系で賞金稼ぎが一番向いてる気がしてきた
ってか日本の大会で今出れるのがほとんどねぇorz

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:26:27.42 ID:bDn2XPUb0

>>428,436-437
え…何これ

440 ：・∀・）っ-○◎●：2007/08/28(火) 23:28:07.09 ID:ANyrxd0w0

こういうどろくさいのが嫌いで半年でCに見切り付けてC++独学。
string便利すぎ

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:28:18.77 ID:mVDyr6nd0

>>439
strcatは解る？

検証してみたコード
#include <stdio.h>
#include <string.h>

int main(){
　char a[4+1] = "aaa";
　char b[2+1] = "gg";
　strncat(a, b, (sizeof(a)/sizeof(a[0]) - strlen(a)-1));
　printf("%s",a);
　return 0;
}

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:30:02.59 ID:md23iAuT0

>>439
Cの関数はmanコマンドがインストールされてればプロンプトでman 【コマンド名】で調べられる
でも何もしなければ英語だから、日本語で読みたければ
http://www.linux.or.jp/JM/
で大抵調べられるよ

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:32:22.81 ID:bDn2XPUb0

>>441-442
あ、わかりました！
どうもありがとうございます

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:33:29.84 ID:56SgZIkv0

>>434
やっぱそうだよなあ。今更だが

>>438
うん。高専生限定なんだ…
日本のは年齢制限きついよなあ
U-20に何か出そうと思いつつも、もう20か…

>>440
ですよねー

445 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/28(火) 23:38:35.61 ID:hTgRdaVY0

保守

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:39:39.63 ID:w8ETHYCX0

今外でて深呼吸してきたｗｗ
田舎だからマジで空気がうめぇｗｗｗｗ

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:42:26.25 ID:jnMXONXc0

都会は空気がまずいお

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:45:11.66 ID:04D9viQt0

田舎はカエルが夜うるさいぞ

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:50:01.68 ID:t1PN7KzRO

田舎はまわりがみんな同じ苗字だぞ

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:50:43.32 ID:ka0HFvgR0

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:54:42.46 ID:04D9viQt0

>>449
別の家の郵便物がよく紛れ込むんだよ～

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:57:14.27 ID:qDrmJKPI0

え、じゃあエロゲやオナホが・・・((((;゜Д゜)))

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/28(火) 23:59:07.88 ID:t1PN7KzRO

アダルト美少女ゲーム(ロリコン)

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:00:36.58 ID:q3KDxCm90

少しでもオーバーヘッドを減らそうと
RTTIを使わずに頑張ってたのに遂にdynamic_castに手を染めてしまった・・・orz
static_castには荷が重すぎたか

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:03:45.82 ID:1fx93UlI0

そんなに負荷かかるか？

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:06:53.99 ID:q3KDxCm90

ttp://ray.sakura.ne.jp/tips/rtti.html

こんなん見ると毎フレーム使うタスク処理に使おうとは思えない
しかもVC。どうにかstatic_castで済ませるように設計しなおさないとなぁ・・・
静的に済む問題のはずだからなんとかその方向で頑張るか

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:10:59.96 ID:1fx93UlI0

というか、まずdynamic_castなんてつかわないように心がけてる
ポリモルフィズム使わずにswitch文使ってるようなもんじゃん

458 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 00:15:23.11 ID:1U3TNjDQ0

　　　　　　 /^X ⌒ Xﾍ　　　
　　　　　　ﾉ,ｨ〈ﾉﾉ）)）〉〈　　.　
　　　　　 (（雪!＾ーﾟﾉ! ）)　　　風雪のルルです♪
　　　　　ﾉ） ⊂)風!つ　　　　
　　　　　'´ ﾉ）くんhl〉((　　.　
　　　　　　　　ﾞ'し'ﾉ

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:21:44.36 ID:OsgTZr4S0

実行時間とか気にしたことないよ
実時間で終わるか終わらないかの両極端だし

460 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 00:21:44.92 ID:1U3TNjDQ0

保守

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:22:08.49 ID:OF2zuPLd0

DirectXとか勉強してるんだけど、毎フレームでキー状態調べるならど３つのうちどれ？
GetAsyncKeyState
GetKeyboardState
DirectInput

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:24:53.64 ID:EkqEx2qP0

>>457
Stroustrupもそういってるね
Javaっぽい動的スタイルをかなり批判的に見てる

463 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 00:30:07.24 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】滝はどこにある？【答えはWebで！】

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:32:56.33 ID:q3KDxCm90

>>457
リストで一括管理、一斉走査って方が効率が良い。
走査する時に基底の型、メソッドを起動させる時には
それに対応したインターフェイスの型が必要だから現状dynamic_castと言う事に。
いっその事それぞれのインターフェイスに
対応したリストを作った方が効率良いかもなぁ・・・

465 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 00:37:22.67 ID:1U3TNjDQ0

(σ∞￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:39:57.50 ID:cgDctCjz0

printf("Hello, Work.\n");

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:42:07.05 ID:kxGHiKpr0

>>456
static_castになおすことで、綺麗な設計になりそうならいいけど、
もし汚くなりそうなら、VC5かつWin98での計測を鵜呑みにせず、
自分の環境で計測してみてもいいんじゃないかと思う。

というか、計測結果が見たい。

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:42:20.97 ID:RIGMvulY0

lpWork = new SyokuAnpan("ニートでも出来る仕事");

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 00:46:38.05 ID:q3KDxCm90

>>467
既に半分静的構造は出来ていたがコンパイラで弾かれて凹んでた
もう乗りかかった船だしサブマネージャを６個ほど作ってやってみるか

470 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@-：2007/08/29(水) 00:48:19.28 ID:cgDctCjz0

仮想関数テーブルすらいらね。
WTLまんせー

471 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 00:55:12.57 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】いつも、「さようなら」と言いたそうな家電は？【答えはWebで！】

472 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:01:44.82 ID:1U3TNjDQ0

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　‘ｰ’　　　(⌒)
.　　　　　　,-､　　　　　／/⌒　　　／　　　　　(こ○こ)
　　　　　　てOう　　　〈.::.{　　__, ベ.ー-＜　　　‘ｰﾍ_ﾉ
　　　　　　　‘ｰ’　　　　　 ,ゝ'´.::.::.::.::.::|.::.::.::.::｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　/ :.::.::.::.::.::.::.::j.::.::.::.:: く￣
　　　　　　　　 {ヽ　　　,'.:/.::.::⌒/|.::.::ハ⌒.::.::.:ヽ　ﾊ
　　　　　　　　 ∨＼_　{/.::.::/:./　|::/　ヽ＼.::.::|.::V　}　　　　占領したのら～♪
.　　　　　　　 /　／ ∨ｲ.::/≡≡l/　 ≡= ﾊ.:.|ヽ｢∨
　　　　　　ヽ_{ 　　 |.:ハ::::::　､_,､_,　::・{:.Ⅳ　∨
　　　　　　　　　＼.　 |ﾍ.::.:l､　_（_ ﾉ_　イ.::|　　/
　　　　　　　　　　／.::.＼　ヽ::| 　 ∨{　 / |.:/ .ｘく
　　　　　　　／:／.::.／＼ヾ＼　｢］ /| ﾉ'／.::.::l
　　　　　　　/.::./.::.／.::.::.: _} 　 |lヽＶ/ l|r'´.::.::l.::.|
　　　　　 l_;斗-く :.::.::. 〈 j 　＞ω＜.| :.::.:: l.::.|
　　　　　　 V`ｰく¨ヽ.::j≧ﾍ　/　 ∧　}| :.::.:: l.::.|

473 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:08:04.83 ID:1U3TNjDQ0

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

474 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:14:22.92 ID:1U3TNjDQ0

（ ´～｀）ゞ　ｨｬﾏｲｯﾀﾈ

475 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:20:45.09 ID:1U3TNjDQ0

求められているものは性能ばかりではないからな。

476 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:27:08.45 ID:1U3TNjDQ0

(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 01:31:26.73 ID:kxGHiKpr0

にゅるり。

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 01:36:33.25 ID:YXX9s2BO0

なんかすっかりなでしこの影が薄くなったな・・

479 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:42:55.90 ID:1U3TNjDQ0

ジュワッ！　　o％Ｏ

480 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 01:51:24.93 ID:1U3TNjDQ0

　　　　　　_＿＿__
　　　　／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<　・∀・）､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[ぬるぽ禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜

481 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 02:00:54.58 ID:1U3TNjDQ0

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 02:06:54.18 ID:TimePIPR0

(´･ω･｀)

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 02:09:57.61 ID:kxGHiKpr0

　　　　　 ☆
　　　　　　｜＼　　　まちくたびれんだ、もう……。
　　　　　　 ∴∴∴
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 02:18:29.61 ID:u5TgT7L4O

>>482
なんというID
まるでPIPPER

485 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 02:29:08.08 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】爪、血管、毛のうち故障しやすいものは？【答えはWebで！】

486 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 02:39:41.03 ID:1U3TNjDQ0

勘弁してくだちい

487 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 02:52:17.30 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】その食品の名前からは、黒い食品だと想像できるのに、実際は赤い食品ってなーんだ【答えはWebで！】

488 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 03:08:02.04 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】ファッションセンスが良いギャルが多く住んでいる場所は？【答えはWebで！】

489 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 03:24:39.36 ID:1U3TNjDQ0

せんたっき（←なぜか変換できる）

490 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 03:46:40.12 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】時々、パンを食べるのりものは？【答えはWebで！】

491 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 04:08:27.71 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】彼氏はどんな味がする？【答えはWebで！】

492 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 04:41:09.72 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】国連が地球の日を制定しました。ズバリいつ？【答えはWebで！】

493 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 05:19:52.20 ID:1U3TNjDQ0

(・∀・)つ∴　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!

494 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 06:17:30.99 ID:1U3TNjDQ0

＼（＾ｏ＾）／

495 ：(　。ω。）　アヒャヒャ ◆GnM0ataoKE ：2007/08/29(水) 06:47:32.38 ID:4NHZSTd80

ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　なでしこにチャレンジした記念にカキコッ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 07:24:05.62 ID:1U3TNjDQ0

>>456static_castもdynamic_castも今まで数回しか使ったこと無いんで理解が薄いんだが、「static_castは使えないがdynamic_castなら使える」ってどんな状況なのか参考までにｋｗｓｋ
ぶっちゃけﾓﾚは、static_castとdynamic_castとの違いは効率と安全性以外に存在しないと思ってたんだが・・・

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 07:55:42.89 ID:ZAZ/wplD0

CBase←CDerived

○ pDerived = dynamic_cast<CDerived*>(pBase);
× pDerived = static_cast<CDerived*>(pBase);

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 08:07:43.96 ID:ArnerFge0

456は設計上必要になったのだろうけど、
どうしてそうなったかはわからないのでソースうｐきぼん。

折角だから物理的にstatic_castが使えない例を書いてみる。
いわゆるクロスキャスト
struct Foo {virtual ~Foo();};
struct Bar {virtual ~Bar();};
struct Hoge : Foo, Bar {};

Hoge h;
Foo& f = h;
Bar& b = static_cast<Bar&>(f); //エラー
もう1例。コンパイルは通るからたち悪い。
struct Foo {virtual ~Foo();};
struct Bar : Foo {virtual ~Bar();};
struct Hoge : Bar, Foo {};

Hoge h;
Foo& f = h; //Hogeが直接継承している側のFooへうｐきゃすと
Bar& b = static_cast<Bar&>(f); //アッー
クロスキャストではないが仮想基底クラスからダウンキャストの場合もstatic_cast不可能。
struct Foo {virutal ~Foo();};
struct Bar : virtual Foo {};

Bar b;
Foo& f = b;
Bar b2 = static_cast<Bar&>(f);
3例全てdynamic_castならうまくいく。

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 08:16:08.27 ID:ArnerFge0

2例目コンパイルできなかったんで書き直し。
これをもう少し複雑にした例がC++の設計と進化14.3.2.1
（日本語版ではP 419）に載っている。
struct Foo {virtual ~Foo();};
struct Bar : Foo {virtual ~Bar();};
struct Baz : Foo {virtual ~Baz();};
struct Hoge : Bar, Baz {};

Hoge h;
Foo& f = static_cast<Baz&>(h); //Bazの基底の側のFooへうｐきゃすと
Bar& b = static_cast<Bar&>(f); //アッー

500 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 09:01:51.75 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】会社から嫌われているフルーツは？【答えはWebで！】

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:04:06.63 ID:2B3hFRKmO

ダウンキャストっていい響きだよな

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:04:26.19 ID:1U3TNjDQ0

>>497マジか！完全に誤解してたわｗｗｗｗ
そういや何かコンパイルエラーを出したことがあったような記憶が無きにしも非ず・・・なんだが昔のことだからよく憶えてないｗ
と思って昔のソースを引っ張り出してきたら確かに確かに。RTTIを入れてない所為だと思って#ifdefで分けてあるｗｗｗｗ
>>498-499㌧クス
適当な継承をさせるとややこしいことになるわけだな、相変わらずｗ

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:13:26.44 ID:2B3hFRKmO

話題ないからさおまいらが使ってるディスプレイのサイズ書いてけ

俺は2.1インチな

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:14:49.59 ID:ophSvvif0

19インチワイド

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:18:25.95 ID:1U3TNjDQ0

>>503携帯？

ﾓﾚは１９インチ。

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:21:52.11 ID:dEASkTpr0

おはよう
>>503　20インチ

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:33:23.71 ID:n2OeqKVp0

おはよう22インチ

今からGUIプログラミングの勉強始める俺に一言

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:42:17.85 ID:2B3hFRKmO

>>505
そう純携帯厨です

>>507
C#いいyo!

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:48:36.27 ID:ophSvvif0

C++の初期化子が気に食わない

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:49:30.34 ID:5CVCMhGb0

windowsの記録された任意のイベントログを削除する方法をおしえれ

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 09:54:36.58 ID:ZAZ/wplD0

継承関係がややこしくしてるわけじゃないんだよ

　CAnimal←CDog
　CAnimal←CCat
のとき、犬は動物なんだから
　pAnimal = static_cast<CAnimal*>(pDog); （キャストは暗黙にしてもいい）
は必ず成功する。（この場合はdynamic_castを使わない）

でも動物がいるとして、それは犬かもしれないし猫かもしれない。
だから
　pDog = dynamic_cast<CDog*>(pAnimal);
は成功するかもしれないし、失敗するかもしれない。
（この場合はstatic_castを使わない）

多重継承している場合も同じ考え方でいける

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:03:17.84 ID:ophSvvif0

C++はややこしいね。

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:10:36.92 ID:1U3TNjDQ0

>>511いやキャストがややこしくなるってんじゃなく、継承をいい加減にやると何でもややこしいことになるんだなってこと。

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:18:24.03 ID:ophSvvif0

C++でコンストラクタが初期化に失敗したときはどうすればいいんですか？

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:19:13.27 ID:MRlPs3dF0

例外を投げる

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:20:20.09 ID:ophSvvif0

例外は使用出来ないんです

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:22:17.65 ID:MRlPs3dF0

なら、コンストラクタでは初期化フラグをクリアだけしておいて
別に初期化関数を用意するとか

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:32:18.33 ID:++7SsGcm0

C++は「オブジェクト指向言語」としてはイマイチだからなあ…

17インチ使っててそろそろ買い換えたいのだが、CRTモニタがほとんど売られてなくて泣きそうだ

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 10:34:19.21 ID:ophSvvif0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとはD言語でやりたいんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも今のプロジェクトはC++しか相手してくれないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからCでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 11:01:28.67 ID:2B3hFRKmO

ここにはアルゴアみたいに30インチ*3でプログラミングしてるやつはいないのか

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 11:09:31.15 ID:al3wCGiy0

いつかモニター10個くらい並べて作業してみたいな･･･どこかのSF映画みたいに。
恐らく7個くらいは使わないだろうけど。

522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 11:14:07.74 ID:MPHlXgrX0

ノートPCでモニタが15なので、もう少しでかいモニタが欲しい
とおもったことはあるな。

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 11:18:55.23 ID:NQB8IUTN0

3つ位は欲しいな。

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 11:22:40.83 ID:eLqY7A3X0

>>516
メンバ変数にコンストラクタが成功したかどうかを持たせておいて、
全てのメソッドの先頭でそいつをチェックすればいい

525 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 11:43:18.45 ID:1U3TNjDQ0

　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　【審議中】

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:01:41.10 ID:2B3hFRKmO

コンストラクタが失敗するとこの童貞野郎と罵る

527 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 12:16:48.73 ID:1U3TNjDQ0

人工知能を搭載するべきとか無茶言ってるのは誰だ！

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:22:27.98 ID:al3wCGiy0

英単語学習ソフト作ろうと思ってるんだけど(自分用)
内容はタイピングゲーム

単語の管理方法はどういう風にすればいいですか？
SQLとかはよくわからない。
ファイルの内容は英単語とその日本訳とその単語のレベル(中1、中2レベル)などを入れたいんだけど
どういう風にすればいいのかわからない…
C言語でコンソールプログラムで作る予定
何かお決まりの手法とかあったらお願いします

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:24:05.05 ID:MPHlXgrX0

CSVでいいんじゃないかと思いました。

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:24:08.19 ID:+hQzwG9k0

>>528
cat=猫
dog=犬

と列挙したファイルを作って読み込む。

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:26:10.08 ID:2B3hFRKmO

.netならxmlが扱いやすいと思った

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:27:52.81 ID:eLqY7A3X0

>>528
レベルはファイル別にしたらどうよ？
特定フォルダ内のファイルを自動認識するようにすれば、
後から専門用語バージョンとかを付け加えたりできるぜ

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:30:02.71 ID:lzvFAeTj0

>>528
ttp://www.w-frontier.com/software/flashtypist.html
こういうのがあるから参考にして組んでみれば？
ソフトウェアを組む勉強なのか英単語を勉強したいのかよくわからんが。

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:38:19.26 ID:al3wCGiy0

>>529,532のアイデアでやってみますｗ

ありがとうございました

535 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 12:51:33.87 ID:1U3TNjDQ0

たいしょっきん（←なぜか退職してももらえなかった）

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:54:42.66 ID:eLqY7A3X0

たいしょっきん（←なぜか廃止される事になった）

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 12:58:34.05 ID:MPHlXgrX0

　　　　　　　　　∧　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　 /　、　　　　　　 /ヽ、＿＿_ﾉ|
　　　　　　∧/／　　ヽ∧　／⌒(　i　　" i | ./
　　　ヾヾ（ i　●　●　i ）　　　　|　i　|　i　 >
　ゞ","",,ヽヽ　(_人_)　／　　/ 　ヽ |　i　″)　ギガカワイソス
　ヾ　,,　,,　ヽ￣￣￣　　　　ﾉ　　|　i　i　.丿
　/ヾ　,,　　,,ヽ（　　　　　／）/　|　∥i /
　|　ヾ　,,,,　　ヽ　"──""　ﾉ（／| ii　 | ）
　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　ﾉ ./　.|__ii___|ヽ
　　ヽ　ヾ ,,, 　,,　＼　　　 /　 i⌒(￣ ~　 |
　　/　　 )＝＝（○）＝＝（　　ヽ-￣￣　/
　(⌒-／",,--______--　",,　ヽ　ゝ─--　/
.(＿_/ヾヾヾ　,,,　　,,,　,,-ゞヾ/　ヽ.,,＿,,/
　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　ヽ　　i＿/
<（⌒""`--.,__）　　　/ヽ　　　）
<(~`─"　　　＼　（~　　　　／
<(_,,,_＿,,,,　　　）　＼　　￣ゝ
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ

538 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 13:15:33.77 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】夏のフルーツといえば？【答えはWebで！】

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 13:29:44.57 ID:kYtG3njo0

PGなら液晶一択だろ？
いまどきCRTを10時間も見続けたら失明する

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 13:31:38.61 ID:ophSvvif0

俺はプロジェクタの方がいいな

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 13:35:36.12 ID:++7SsGcm0

>>539
毎日12時間くらいCRT眺めてる…俺ﾔｳﾞｧｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 13:36:19.93 ID:2B3hFRKmO

携帯の液晶が今のトレンド

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 13:38:56.45 ID:EgcrpIdw0

>>542
ねーよｗｗｗと一年前の俺なら思ったけど、
最近は携帯でブラウズしている人の多さにびっくり。。
携帯電話でプログラミングする時代も来るのかしら

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 13:39:34.85 ID:NQB8IUTN0

つい最近まで最大解像度が同じなら同じ大きさだと思ってたｗｗｗ

545 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 13:53:09.95 ID:1U3TNjDQ0

(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝ

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:01:19.11 ID:++7SsGcm0

>>543
そうして携帯電話開発がまた修羅場に…；ω；

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:08:21.79 ID:eLqY7A3X0

>>543
携帯での入力に特化した言語が欲しいな
携帯じゃ、for(int i=0;i<10;++i)って書くだけでも一苦労だぜ

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:10:18.65 ID:MRlPs3dF0

コードの圧縮ならPerl, Ruby, Lispあたりが強そう

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:10:20.12 ID:1U3TNjDQ0

>>547つ【なでしこ】

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:14:26.83 ID:ONzexm0O0

携帯でコンパイルとかできるの？

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:17:18.14 ID:2XW0D50h0

>>550
インタプリタなら作れる

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:18:18.13 ID:ONzexm0O0

へぇー

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:23:41.47 ID:ophSvvif0

Eclipse for DoCoMo 701iとか

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:39:10.04 ID:q3KDxCm90

今沖田。結局オブジェクト生成にも基底の型使ってるから
ダウンキャストは継続の方向でやってみよう。

>>498
ゲームを作ってるんだが
オブジェクトの最小単位は存在しない、と言う結論に達したから
public:のメソッド毎にインターフェイスを作った。
ObjectBaseで全て登録して、インターフェイスを使って使用。
オブジェクトを定義したい時は逐一インターフェイスを継承する事で柔軟性を会得。
部分的に見ても分かり辛いだろうけど一応コード片置いておこうか。

class Actor : virtual public ObjectBase
{
public:
Actor() { m_type |= ACTOR; }
virtual ~Actor(){}

virtual void action( float t )=0;
};

/* action訪問者 */
typedef EntityVisitorMemFun1<Actor, float, &Actor::action> ActionVisitor;

/* action評価訪問者 */
typedef EvaluateDownVisitor<ObjectBase*, Actor*, TypeEvaluator, ActionVisitor> ActionEvaluateVisitor;

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:40:21.23 ID:al3wCGiy0

大先生のシラセさんを知らないのか…MP3ファイルを再生しながらそのバイナリファイルをその場で作れる人だぞ…
携帯でのプログラミングも楽々こなしてるきっといつか俺もあんな風に…

と考えている時期が俺にも…さすがにないな…
※BPSの提供でお送りいたしました。

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:45:05.12 ID:eLqY7A3X0

>>554
＞public:のメソッド毎にインターフェイスを作った。
OOの手段と目的を取り違えてないか？

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:50:08.52 ID:2XW0D50h0

だれかjavaかC#かC++の初心こないかなぁl
いじめたいなぁ

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:51:29.78 ID:al3wCGiy0

>>557
いじめられたいC++初心者がここに。

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:52:25.22 ID:ONzexm0O0

>>557
ここにも

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:53:07.77 ID:2XW0D50h0

>>558
C++はやっぱいいや
英単語学習ソフトC#でつくろうかな

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:55:12.28 ID:2XW0D50h0

よしなんかすっぞ

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:55:11.47 ID:kxGHiKpr0

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 14:57:40.89 ID:q3KDxCm90

ちなみに基底クラスはこれ

class ObjectBase
{
public:
ObjectBase() : m_type(OBJECT_BASE) {}
virtual ~ObjectBase(){}

/* 自己の複製 */
virtual ObjectBase* clone()=0;
/* オブジェクトタイプの判定 */
bool isType(OBJTYPE type){return (m_type & type) ? true : false;}

protected:
unsigned int m_type;
};

/* タイプ比較者 */
typedef EntityEvaluatorMemFun1<ObjectBase, OBJTYPE, &ObjectBase::isType> TypeEvaluator;

>>555
ほとんど独学だからよく分からん。
ＢＧＭを流す物も背景を映す物も「オブジェクト」として考えると
オブジェクトなら必ずコレを持っている！、ってものは存在しない。
強いて言うなら映像デバイス、音声デバイス、入力デバイスのどれかを使ってるって程度。
ならいっその事仮想継承を使って外部操作するメソッド毎に分けて
それを改めて末端オブジェクトに継承する事で管理方法を悩まないで済む。

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:02:24.88 ID:eLqY7A3X0

>>563
まずはSTLとかのライブラリのクラス階層図を見て、
どんな風に継承するものなのか学ぶんだ

>>557
半年くらい前からC#を始めたんですけど、ComboBox の内容を右揃えにできません
何か簡単な方法はありませんでしょうか？

今は HandleCreated の中で CB_GETCOMBOBOXINFO を SendMessage() して、
COMBOBOXINFO 構造体の hwndItem を取得したのですが、
Control.FromHandle() で TextBox を得て TextAlign を設定できなかったので、
仕方なく GetWindowLong() と SetWindowLong() を使って
ウィンドウスタイルに直接 ES_RIGHT フラグをセットしています＞＜

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:08:32.16 ID:2XW0D50h0

>>564
RightToLeftでそれっぽい事できますがダメですかね？

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:16:52.33 ID:lzvFAeTj0

Cを待ったり勉強して一週間でやっと四則演算＋変数までたどり着いた。
才能ないな、死んでこよう

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:24:21.45 ID:2XW0D50h0

>>566
は？そんくらいで死んでたら俺は何回死ななきゃならんのだ

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:30:28.67 ID:eLqY7A3X0

>>565
▼が左にいくのがｲﾏｲﾁ

つーかマジレスしなくて良かったんだが……

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:33:58.46 ID:2XW0D50h0

>>568
はっ!?

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:37:17.14 ID:++7SsGcm0

OOPなんて人それぞれの考え方次第さ
集団プロジェクトに独自概念や使い辛いクラスを持ち込まれると迷惑だが、
563自身が作りやすいってのなら別に構わんだろう

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:42:31.29 ID:MRlPs3dF0

でも効率の良いやり方を知らないのは不幸じゃないか？
知った上で我流を選ぶなら良いけど

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 15:47:44.87 ID:1U3TNjDQ0

>>557ム板の宿題解いてやるスレに逝けばいくらでも・・・と言おうかと思ったが、あいつらは学ぶ気ゼロだから虐めるのは㍉のような気がしてきたｗ

573 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 16:01:20.52 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】おじさんが出会いたくない鳥は？【答えはWebで！】

574 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 16:12:58.37 ID:1U3TNjDQ0

　　　　。o Ｏ（ﾏﾀｰﾘ………）
（´ー｀)y－~~~

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 16:14:51.25 ID:IrhIOOVp0

テスト・ファーストとかテスト駆動開発ってやつでやってみたいんだが、なんかいい入門本ないっスかね

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 16:20:30.75 ID:M1VD6VV90

効率非効率って求められる場面と求められない場面があるから
今は我流で将来的に使い分けられるようになればいいんじゃね？

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 16:23:43.73 ID:2B3hFRKmO

パソコンみると吐き気がする

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 16:24:29.14 ID:ophSvvif0

C++みると頭が腐る

579 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 16:34:58.80 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】「雨時々ぶた」ではないが、空から降ってくる動物は？【答えはWebで！】

580 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 16:45:35.30 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】この問題は熊でも解けないという場所は？【答えはWebで！】

581 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 16:57:13.63 ID:1U3TNjDQ0

もっとパターンを増やせとか無理言うな。

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 16:58:38.59 ID:ophSvvif0

‮ちょっとテスト

583 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 17:08:51.74 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】4、2、7、8のうち、ひっくり返すと好きになってしまう数字は？【答えはWebで！】

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:10:06.17 ID:2B3hFRKmO

しんこだんご

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:20:02.02 ID:nokVYQhC0

2D格闘ゲームを自分で作ってみたいと思い、ｸﾞｸﾞってみたのですが、
入門サイト的なものがみつかりませんでした。
おすすめの入門書やサイトなどありましたら教えてください。よろしくおねがいします。

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:24:15.82 ID:omDGhEpd0

ゲーム作りの基本も知らないならまずシューティング作ってみれ
シューティングなら探せばいくらでもあるはず
基本が理解できたら格ゲーも作れる

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:27:38.39 ID:M1VD6VV90

まぁ、シューティングも2D格闘ゲーも大してかわらんもんな・・・

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:28:46.05 ID:q3KDxCm90

>>585
とりあえず２Ｄシューティングから始めたら？
大抵のゲームはシューティングの発展系。
格ゲーの場合はコマンド入力と当たり判定が少々特化してるだけ。

格ゲーで思い出して以前話題に出てた
３Ｄ格ゲーの教本の評判見たけど相当悪いな・・・

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:29:08.26 ID:IrhIOOVp0

>>585
今現在どのていどのプログラムが組めるの？本を選ぶにしてもそのレベルにもよると思うが

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:30:06.88 ID:nokVYQhC0

シューティングですか、わかりました
じゃあまずはシューティングについて勉強してみて、そっからﾊｯﾃﾝさせていこうと思います。
とりあえず本屋いってきます、ありがとうございました。

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:32:53.01 ID:nokVYQhC0

>>589
勉強した言語はJavaなんですが、基本は一通りやりました。
作ったのは簡単なクイズゲームとペイントのようなお絵かきｿﾌﾄくらいです。
あと学校でJava使ってﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽとかﾈｯﾄﾜｰjｸのプログラミングの基礎の部分はやりました。

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:38:34.06 ID:oFIRnn+J0

C検定3級の俺が3年ぶりにCを触ってみた
Helloの表示から復習

ﾅﾝﾃｯｺﾀｲ_|￣|○

ポインタで手詰まり

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:45:25.26 ID:2B3hFRKmO

C検定ってなんの役にもたたなそうだな

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:48:25.73 ID:oFIRnn+J0

立ってないよ、3級だしなｗ
カレー屋で福神漬けがついてるか、ついてないかってレベル

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:50:49.34 ID:TyMUu+L20

絶対に必要って意味か

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:51:16.26 ID:2B3hFRKmO

そうか俺福神漬け嫌いなんだ

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:51:46.68 ID:ophSvvif0

Wiki見たけど数学をやる自信がありません・・・

598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:53:12.77 ID:zoeVeocS0

福神漬け旨すぎるだろ・・・

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:53:52.77 ID:IrhIOOVp0

数学が必要っていっても、どんなプログラム組むかによると思うが

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:54:33.12 ID:TyMUu+L20

数学やんなくてもプログラミングできるよ。
プログラムは理論より結果って感じだから簡単だよ。

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:54:37.19 ID:2B3hFRKmO

>>597
大丈夫高校生レベルだ
学校で使った教科書がわかりやすくていい

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:55:36.25 ID:ophSvvif0

線形代数とか苦手でねww

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:55:40.92 ID:dbGnUPYS0

というか、Wikiにあるのは「プログラミングやる上でもしかしたら使うかも？」な数学だからな
できないからプログラミングできないとかいうことはありえない

分かんなかったら誰かに聞けばいいだけだし

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:55:43.46 ID:x50IU3hu0

福神漬けは不可欠だろ。。。。

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:57:34.85 ID:zoeVeocS0

答え=計算式　を覚えておけばどうってことない

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:58:09.15 ID:eLqY7A3X0

代数幾何ができないと仕事のほとんどができない俺

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 17:59:21.55 ID:kxGHiKpr0

らっきょとか紅しょうがは異端なのか…。

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:00:01.49 ID:NCByWF900

とりあえず数列関連はどう考えてもいるだろうな

ほかにもいるけどさ

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:02:06.11 ID:ONzexm0O0

でも趣味でやるくらいなら数学とか
ネットでほぼ物足りるとおもうんだが

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:03:09.79 ID:ophSvvif0

>>609
すでにフーリエ変換を使わないといけなくて涙目

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:04:10.71 ID:ONzexm0O0

なんと

612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:04:22.54 ID:2B3hFRKmO

数学って意外とおもしろいよ
義務じゃなくなれば余計ね

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:04:56.97 ID:SLnEFCt10

>>610
理解なんかしなくてもいいから
フーリエ変換の数式をそのままプログラムに落とせばおk
変換後の数値をなにに使うのかがポイント

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:05:20.97 ID:IrhIOOVp0

2進←→10進←→16進　の変換くらいは理解しとかんといかんとは思うが

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:11:03.48 ID:1U3TNjDQ0

>>613大多数のプログラミング言語だと、数式が理解出来ないとプログラムに落とせないと思うんだが・・・
あと、効率化だとか自分のプログラムに合わせるだとかで細かいところに手を入れるときに理解出来てないと涙目になるｗｗ

ぴったりなのがあるようならソースをそのまま持ってくるだけで済むけどな。

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:11:05.51 ID:q3KDxCm90

>>614
それ数学か？
ビット演算自体は使うがそれを意識する必要も無いし

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:16:07.01 ID:NCByWF900

>>615
フーリエ変換自体の式の意味を理解するのは簡単だろ
ただの積分なんだから

どういう処理なのか完全に意味を理解するは、そこそこ大変だろうけどさ

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:23:58.06 ID:4ny1q5CZ0

よし、パイソンしてみるわ

619 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 18:33:39.37 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】あいうえお順、数字順ともにトップを目指しているような場所は？【答えはWebで！】

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:34:17.80 ID:2B3hFRKmO

パイソンはやめとけ時期が悪い

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:36:29.60 ID:4ny1q5CZ0

と思ったら公式サイトじゃ日本語版は2.3までしか出てないのか。
2.5を華麗に日本語化する方法教えてくれ！

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:39:30.19 ID:1U3TNjDQ0

>>617「意味」と「実装」の間には実は大きな隔たりがあるんだぜ？
手前味噌な例えで悪いが、「株で儲けるとか簡単だろ、安く買って高く売ればいいんだから」とか言われてる時と同じような印象を受けるよ。
それが出来る香具師には簡単なんだろうが、そうじゃない香具師も世の中には居るし、どちらかというと多数派だと思うんでね。

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:42:16.91 ID:VUDL/vGf0

>>621
日本語化って何だ？

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 18:43:04.62 ID:4NHZSTd80

>>620
何でよ？

625 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 18:51:24.37 ID:1U3TNjDQ0

ランダムだってマジで。

626 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 18:59:48.71 ID:1U3TNjDQ0

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:00:21.54 ID:0+i168AT0

>>622
いやむしろカメラの中身がどうなってるか知らなくても写真はとれるし、
むしろカメラの使い方が重要だ、
みたいな感じだと思うぜ

フーリエ変換使おうと思ったらは変換どうやってやるかより、
変換するとどういう性質に変化してるかが理解するほうが重要だろ

628 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 19:08:16.33 ID:1U3TNjDQ0

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:10:32.84 ID:whMirUFK0

画像や音声いじるならフーリエから逃れられない・・・
でも数学でやったときはイミフだったのに、実装のために資料漁ると意外と簡単に理解できたりする

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:11:28.01 ID:LZe7RJXc0

>>622
たしかに実装は難しい。。
ソートとかでそれを実感しました。
手続き型でやってるからかもしれないけど。

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:16:21.68 ID:2B3hFRKmO

大学で使う教科書のわかりにくさは異常

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:16:49.39 ID:M1VD6VV90

数学の先生が言ってた。
「数学の公式は理解しなくていい、使えれば理解したければ大学で数学専攻して学びなさい」って。

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:25:40.63 ID:MRlPs3dF0

理解するって言葉が曖昧なんだよ
これだから自然言語は…

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:29:52.43 ID:2B3hFRKmO

public bool understand
{
get
{
　if(myBrain != Brain.Empty)
　 return true;

　return false;
}
}

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:31:21.45 ID:M1VD6VV90

理解って言うのは自分の言葉でそれを説明できることだろ

636 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 19:39:05.34 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】とっても偉い昆虫とは？【答えはWebで！】

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:39:10.68 ID:MRlPs3dF0

>>635
なら公式を説明できれば理解したことになる訳だ
でも公式を説明するって何だ？
公式に従って計算する方法を説明するのか？
公式がその分野で果たす役割を説明するのか？
公式が何に使えるかを説明するのか？
目的にしても直接的で低水準の目的から
大局的で高水準の目的までいろいろある

638 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 19:46:26.67 ID:1U3TNjDQ0

なんという………

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:47:34.97 ID:2B3hFRKmO

プログラマらしくコードで定義せよ

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:48:49.00 ID:ONzexm0O0

CanUnderstand　=　False;

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:50:22.00 ID:MRlPs3dF0

日常的な命題を機械可読に記述できる言語があったら使ってみたいな

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:50:41.92 ID:M1VD6VV90

>>637
公式を説明するんじゃなくってなぜそうなるか？っていう理論を説明するんだよ。

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:55:19.81 ID:MRlPs3dF0

>>642
そういう解釈もあるだろうが、俺が挙げた解釈も全部あり得るはずだ
だから曖昧だと言ってるんだ
例えば、その公式に従った計算方法を逐一説明できるなら、
ある意味でその公式を理解したことになる
実際>>617が言ってるのは多分これだろう

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 19:55:38.85 ID:2B3hFRKmO

>>641
Prologとか?

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:01:25.72 ID:MRlPs3dF0

>>644
語彙が定義されてないのはつらい

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:01:36.90 ID:LZe7RJXc0

>>617が言いたいのはライブラリの中身まで知らなくても
プログラミングはできるよってことじゃないの？

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:02:59.06 ID:MRlPs3dF0

そうか？俺はそうは読まなかった
まあ「公式を理解する」の意味が曖昧なのは>>617の意図に関わらず事実だろ

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:04:34.96 ID:dEASkTpr0

フーリエ変換は数学的な意味と物理的な意味があるから、さらにややこしくなるんじゃね？

649 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 20:10:28.31 ID:1U3TNjDQ0

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:11:09.71 ID:dEASkTpr0

まぁ、音声、画像を扱う事が多いから物理的な意味だろうが・・・

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:16:05.97 ID:Fb9rVvut0

hos

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:17:00.18 ID:eLqY7A3X0

フーリエ変換なんて元々、数学的理論が後付けだしな

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:22:36.29 ID:NCPIL1Nn0 BE:1920802098-2BP(100)

>>617の人気に嫉妬

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:24:38.18 ID:1U3TNjDQ0

簡単に積分あたりで例えようかと思ったが、恐ろしく長くなりそうなんで放り投げた。

655 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 20:31:44.19 ID:1U3TNjDQ0

このスレ（←なぜか誰も居ない）

656 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 20:38:12.18 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】この花瓶は特殊な性能を有します。
さて、特殊な性能とはなんでしょうか？【答えはWebで！】

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:38:58.90 ID:ZAZ/wplD0

俺は自分がフーリエ変換を理解できてるとは思わない。
逆変換で元に戻る厳密な証明がわからないから。

コンピュータも理解できてるとは思わない。
トランジスタをどうつないだらANDだのNOTだのができるのかわからないから。

でもフーリエ変換もできるしプログラミングだってできる。
それでいいじゃないか。

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:39:14.38 ID:u5TgT7L4O

上の方でなでしこが携帯で打つなら楽とか言ってるけど
英語の方が楽
押す回数少ないし

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:41:03.87 ID:f8oflWmc0

>>484
それよりもTimeの方に（ｒｙ

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:44:46.77 ID:eLqY7A3X0

>>658
ヒント：単語当たりの文字数

でも、もっと根本的に変えないと意味ないな

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:46:01.27 ID:kBHS7gnO0

携帯には予測変換がある→なでしこ有利
だと思ってたよ

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:48:00.64 ID:eLqY7A3X0

>>661
ああ、確かにそうだな

でもふぉー → for(;;){} みたいに辞書登録すればCでも変わらなくね？

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:51:00.18 ID:f8oflWmc0

>>662
あうの携帯は辞書無いぜ？

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:53:34.39 ID:F2Qno7+q0

>>663
俺のはあるよw

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:54:01.10 ID:f8oflWmc0

wnn糞過ぎﾜﾛﾀ

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:54:11.43 ID:kQKeyL/a0

>>663
あるだろｗｗ

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 20:58:55.25 ID:2B3hFRKmO

でもね携帯でプログラミングしてると涙でてくるんだ

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:00:40.13 ID:f8oflWmc0

スペースキーが取れた俺もプログラミング（なでしこだが）してると涙出てくるんだ

なでしこはプログラムの基礎が学べて良いような気がする
五十六さんどこ行ったんだ

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:01:27.56 ID:F2Qno7+q0

みんなは何使ってプログラミングしてるの？
俺はemacsでごりごりするのが好き

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:01:55.41 ID:4iB33jz/0 BE:900234959-S★(570100)

なでしこはちょっと変な基礎が染み付いちゃいそうな・・・

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:02:33.89 ID:eLqY7A3X0

>>669
普通はVSだが、HTMLとかJSとかはメモ帳

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:04:59.08 ID:NQB8IUTN0

>>669
VS2005。ソースをただ単に開くときはTeraPad

673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:05:11.98 ID:MPHlXgrX0

>>669
～10行&設定ファイル: vim
それ以外: emacs

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:05:57.94 ID:MRlPs3dF0

俺はvim。VSも使うけど

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:09:46.34 ID:dEASkTpr0

>>669
VS、C/C++とかC#以外はTeraPad

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:09:49.32 ID:F2Qno7+q0

おお、ありがとう。VS使う人多いのかー。
今度使ってみようかしら

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:12:49.46 ID:eLqY7A3X0

>>676
別にわざわざ使う必要もないけどな
使いやすいのが一番だ

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:13:42.58 ID:/NTpVHJk0

>>669
PyScripter

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:15:13.64 ID:2B3hFRKmO

>>669
F700is

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:15:40.31 ID:4iB33jz/0 BE:200052825-S★(570100)

>>669
なでしこエディタ

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:16:48.58 ID:f8oflWmc0

>>680
(　ﾟдﾟ )>>668

( ﾟдﾟ )

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:19:25.01 ID:VUDL/vGf0

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:21:00.70 ID:/NTpVHJk0

久しぶりに見たｗｗｗｗ

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:22:39.77 ID:KqhuhiDd0

>>60,130でチャットプログラム作ってた俺だけどさｗｗｗｗｗ
なんとかベースが出来たんだけど、特に何もインストールしてないWin98とかで動かすと起動できないんだorz

Delphi6にWinsock2.0使用なんだけど、Win98ってWinsock2.0標準装備だよな?
Delphi6もランタイム無いと思ったんだけど、必要なファイルってある?

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:26:30.66 ID:4iB33jz/0 BE:900234959-S★(570100)

サンプルにTCPチャット-サーバー＆クライアントがあるなでしこ
文字サイズ変更機能と入退室機能をつければ・・・(ﾟДﾟ;)

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:27:21.91 ID:dEASkTpr0

>>684
98にwinsock2.0はあるはず

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:28:11.51 ID:KqhuhiDd0

>>686
だよなｗｗ

何でだろorz

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:28:25.97 ID:f8oflWmc0

>>685
10行プログラミングにチャットが・・・

なんというなでしこ

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:30:17.52 ID:eLqY7A3X0

>>684
Microsoft Winsock Control 6.0 (SP6) (Version 1.0)と言うたな？
Winsock自体じゃなくて、このコントロールの方が入ってなかったりしないか？

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:31:12.84 ID:KqhuhiDd0

>>689
それだ!!!

orz

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:35:06.17 ID:4iB33jz/0 BE:320083744-S★(570100)

>>688
今サンプル起動してみたら10行じゃなかったから「あれ？」と思ったらほとんどできてた・・・orzなんぞこれ
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea17201.png

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:38:07.99 ID:f8oflWmc0

>>691
疑問に思ってるんだけどこのサーバーって本当のレンタルサーバーに置いても動作するんだろうか
だとしたらログインしたら知らせるよう設定すれば普通にチャットソフトが出来てしまうｗ

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:39:12.49 ID:4iB33jz/0 BE:360094436-S★(570100)

そもそもWindowsじゃないと動かない訳で(;ﾟДﾟ)レン鯖などとてもとても

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:41:26.16 ID:NCPIL1Nn0 BE:480200292-2BP(100)

>>693
ネカフェのPCにダウンロード⇒こっそり起動したまま帰宅でおｋ

695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:43:35.32 ID:f8oflWmc0

ホームネットワーク鯖死んでるし＼（＾o＾）／

人のPCのインターネット履歴吸い出してメールで送るソフト作ったんだが友人のPCに投下しようかな(´・ω・`)

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:43:38.83 ID:2B3hFRKmO

なでしこOS!

697 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 21:49:23.35 ID:1U3TNjDQ0

ヽ(`Д´)ﾉ

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:54:03.68 ID:4iB33jz/0 BE:160041942-S★(570100)

アッー！なでしこサンプルに「はじめて」というフォルダがあったー( Д)　ﾟ　ﾟ　ｽﾎﾟｰﾝ
しかも「簡単な計算1」やら「制御構文1」やら「素数計算」やら・・・wikiに書いた意味がorz

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:55:40.67 ID:f8oflWmc0

友人BのPCから履歴取ってきたよー

エロサイトだらけだー（＾p＾）

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:56:25.77 ID:0+i168AT0

>>699
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:56:26.50 ID:dEASkTpr0

>>699
なんと言うマルウェア

702 ：Cooks ◆Cooks..ZNs ：2007/08/29(水) 21:56:37.24 ID:y0lOzLcC0 BE:590357838-DIA(146135)

なでしこOS
面白そう

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 21:58:58.15 ID:EgcrpIdw0

WindowsのVM上で動く

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:00:55.56 ID:f8oflWmc0

なでしこ製だからウィルスバスターにも引っかからないという素晴らしさ

友人にはXPの速度向上とか不要ファイル消去とか言ってあるんだが（実際不要ファイルを消すんだが）
履歴も送信するようにしといた

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:01:47.14 ID:kQKeyL/a0

>>704
何やってんだお前ｗｗｗ

706 ：Cooks ◆Cooks..ZNs ：2007/08/29(水) 22:01:47.16 ID:y0lOzLcC0 BE:344375827-DIA(146135)

うちのマカフィ君は怒るだろうな

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:03:42.85 ID:T1Fk5XXiO

怖いなもう友達には触らせないわ…

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:06:54.96 ID:f8oflWmc0

承諾済みだよ(´・ω・`)

友人には1年ほど前に「何らかの方法でお前の履歴を見るからよろしく」と言っておいた
有限実行(`・ω・´)

709 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:11:13.68 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】山がない場所とは？【答えはWebで！】

710 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:17:39.47 ID:1U3TNjDQ0

ロマンティック（←なぜか俺のところに来てくれない）

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:20:06.51 ID:2B3hFRKmO

さびしいわぁ
彼女欲しくなってきた
でもnew失敗する....

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:22:08.61 ID:EkqEx2qP0

>>669
emacs

713 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:26:03.77 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】値札がついていない食品は？【答えはWebで！】

714 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:32:27.87 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】火を消すことのできる臓器とは？【答えはWebで！】

715 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:38:49.88 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】親孝行しないといけないのは誰？【答えはWebで！】

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:40:47.77 ID:2B3hFRKmO

俺

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:42:05.67 ID:TimePIPR0

いや俺

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:46:14.98 ID:q3KDxCm90

じゃぁ俺

719 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:51:29.24 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】決して人を憎まない食べ物はなに？【答えはWebで！】

720 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 22:57:45.57 ID:1U3TNjDQ0

￣|￣￣|￣￣|⌒ Xﾍ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ……
￣￣|￣￣|￣|ﾉ )）〉〈　　ﾎｼｭｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
￣|￣￣|￣￣|ーﾟﾉ! ）)
￣￣|￣￣|￣|⊂
￣|￣￣|￣￣|

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 22:59:11.05 ID:2B3hFRKmO

なんか夜食でも食べるか

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:01:43.91 ID:f8oflWmc0

(´；ω；`)

送信された履歴見てたらブラクラ踏んだお(´；ω；`)
もうこんな事しないお(´；ω；`)

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:03:05.77 ID:2B3hFRKmO

>>722
相手の方が一枚上手だったな

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:03:26.61 ID:ONzexm0O0

C++で
Aは、Aのフレンドクラスに無条件にあくせすできるんじゃないの？

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:04:19.65 ID:f8oflWmc0

あいつわざとブラクラ踏んでやがる（# ＾ω＾）

3つ目だorz

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:04:51.38 ID:ONzexm0O0

>>725
ぷぎゃー

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:05:23.78 ID:0+i168AT0

友人すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:08:24.64 ID:y2Yxw2ya0

>>725
本当に気づいてないんじゃないか？

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:11:37.34 ID:2B3hFRKmO

友人バイナリ見る→なんだなでしこじゃん→解析→せこいまねしやがって→ブラクラふんどこ

730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:13:08.32 ID:YOfW8S/l0

インストーラーみたいなの作るソフト無いの？

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:13:13.23 ID:f8oflWmc0

あいつ・・・もしやＶＩＰ新参か？

hp://raus.de/crashme/
hp://goggle.com/
hp://www2.strangeworld.org/uedakana/

危ないからtt抜いといた

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:13:43.72 ID:NCPIL1Nn0 BE:1707379788-2BP(100)

DirectXをウィンドウモードで使おうとしてるんだけど
フルスクリーンじゃないと描画関連に関して、使うメリットってあまりないのかな？

733 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 23:17:53.87 ID:1U3TNjDQ0

【なぞなぞ】馬が太って、目をつけられたらどうなる？【答えはWebで！】

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:18:09.34 ID:f8oflWmc0

>>730
簡単インストールがオヌヌメ

しかしブラクラを止める先生がブラクラより重たいとは何事

735 ：Cooks ◆Cooks..ZNs ：2007/08/29(水) 23:18:19.67 ID:y0lOzLcC0 BE:1377499687-DIA(146135)

馬刺しフラグ

736 ：・∀・）っ-{}@{}@{}@-：2007/08/29(水) 23:19:57.19 ID:cgDctCjz0

ある。少なくともGDIよりは速い。

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:20:05.93 ID:YOfW8S/l0

>>734
ありがとう。

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:20:36.87 ID:2B3hFRKmO

>>732
あるよ
GDI重いっしょw

739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:23:34.84 ID:NCPIL1Nn0 BE:426845344-2BP(100)

>>736,>>738
確かにGDIより速そうだな
10万回同じ描画処理させて、平均値求めて速度だしてみるか

740 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 23:29:43.00 ID:1U3TNjDQ0

プログラムから２ちゃんねるに投稿するテストスレはここですか？

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:31:21.70 ID:2B3hFRKmO

めんどくさいからDirectXなんて使わないで済むならつかいたくない

742 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 23:36:08.88 ID:1U3TNjDQ0

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:36:42.89 ID:2B3hFRKmO

最近デポのチラシでオナニーできるようになりました

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:37:12.35 ID:YOfW8S/l0

うーん、複数のフォルダにファイルを置くよう指定できるインストーラー作成ソフトってないのかな・・・
スタートアップにファイルを置くようにしたいんだけど

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:38:31.70 ID:2B3hFRKmO

>>744
msiを書いてしまうとか

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:38:49.68 ID:f8oflWmc0

>>744
なでしこで作ってみたらどうだ？

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:40:07.69 ID:/8rcpOmu0

C言語勉強してるのですがやさしいCやったあとって何の本おすすめですか？
K＆Rとかがいいのかな？あとアルゴリズムとかも勉強したほうがいいの？

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:43:38.13 ID:YOfW8S/l0

>>745
>>746
両方ともわかりません＞＜

新しく作ったタブブラウザのテストに付き合って欲しいという名目で
友達のパソコンに遠隔操作ソフト入れて今日中に覗くんだから急いで教えてよねっ！！///

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:45:20.46 ID:0+i168AT0

>>747
おまいは何を目指してるんだ

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:45:51.60 ID:2B3hFRKmO

リモートアシスタンスで直接送り込めよ

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:47:49.42 ID:YOfW8S/l0

>>750
リモートアシスタンスって相手のパソコンのオプションでオンにするように設定しないと通信できないじゃん

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/29(水) 23:50:41.37 ID:2B3hFRKmO

めんどくせえ奴だな
wshでパッと書いてしまえばいいじゃんよ

753 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/29(水) 23:56:00.93 ID:1U3TNjDQ0

NDY6 をあぼ～んすればいいんじゃね？

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:00:57.60 ID:Bik9O3oF0

orz///N●Y6は前に酉つけたまま書いてたなｗ

友人のPCからの応答が無い
終了したのか。

俺も寝るか

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:03:54.29 ID:t3ChtPHj0

バッチファイルってシステムディレクトリとかできなかったけ

756 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 00:08:35.98 ID:U/6SGbws0

ﾁｮｯﾄｰ　ﾊﾔｸｼﾃｸﾚﾙ? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

757 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 00:14:57.94 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】あの方を尊重しましょう。
あの方とは、だれ？【答えはWebで！】

758 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 00:21:24.65 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】野球選手が、感動して涙を流しています。
なんででしょう？【答えはWebで！】

759 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 00:27:49.93 ID:U/6SGbws0

( ´･ω･`) ﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´)

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:33:43.67 ID:pageSXZX0 BE:533556454-2BP(100)

DirectX使ってたらウィンドウ閉じたあと
VSデバッグウィンドウでてうざいのう･･･

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:35:47.66 ID:Bik9O3oF0

DirectX使えばXPでもVistaみたいなウィンドウに出来るのかな

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:37:01.66 ID:pageSXZX0 BE:533556454-2BP(100)

たぶんできるよ
半透明にして傾ければおｋ

763 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 00:42:37.77 ID:U/6SGbws0

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:43:03.05 ID:qx3CRPJn0

C#のFormクラスに透明度のプロパティがあるからw2kでも透明ごっこできるよ。

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 00:47:27.72 ID:t3ChtPHj0

っていうか、ウィンドウ透過するソフトとか斜めに重ねられるソフトあるしな

766 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 00:55:16.05 ID:U/6SGbws0

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

767 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:03:48.09 ID:U/6SGbws0

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時. 保　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間. 守　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　す　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

768 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:11:09.94 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】ピンクチラシの配達員、新聞配達員、郵便配達員、飛脚のひと。
このうち勇敢な人は？【答えはWebで！】

769 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:19:36.03 ID:U/6SGbws0

保守

770 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:25:55.66 ID:U/6SGbws0

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

771 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:34:17.66 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】イギリス人がよく利用するベットは？【答えはWebで！】

772 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:41:43.20 ID:U/6SGbws0

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

773 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:50:09.22 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】もってはいけない入れ物とは？【答えはWebで！】

774 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 01:59:43.01 ID:U/6SGbws0

（・_・三・_・）ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ

775 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 02:10:21.40 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】夜なのに思い出した様に昼だと言う鳥は？【答えはWebで！】

776 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 02:21:03.19 ID:U/6SGbws0

ぬるぽ

777 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 02:34:51.23 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】車を壊してばかりいる人って誰でしょう？【答えはWebで！】

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 02:40:40.81 ID:96dzXDLx0

>>776
がっ

779 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 02:52:35.93 ID:U/6SGbws0

空気（←なぜか読めない）

780 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 03:07:08.54 ID:U/6SGbws0

　。。
　゜●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通るクマー

　　　　　　。。
　　　　　　゜●゜

　　　。。
　　　゜●゜

　　　　　　　　。。
　　　　　　　　゜●゜

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 03:18:03.00 ID:luMNVpWU0

>>780
かわいいｗ

782 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 03:44:56.67 ID:U/6SGbws0

保守

783 ：neat ◆egB3ku8/7M ：2007/08/30(木) 04:02:49.25 ID:O3J8B83m0 BE:165697079-2BP(5100)

久しぶりに着たけどやっぱりやることがないな

784 ：neat ◆egB3ku8/7M ：2007/08/30(木) 04:18:22.86 ID:O3J8B83m0 BE:42082144-2BP(5100)

ほ

785 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 04:42:19.96 ID:U/6SGbws0

誰も居ませんよ。

786 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 05:13:45.35 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】何回も何回も乗り換えをしなければならない鉄道会社とは？【答えはWebで！】

787 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 05:46:16.04 ID:U/6SGbws0

788 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 06:18:47.44 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】バイキングでお客さんが次々と便所にダッシュしました。なぜですか？【答えはWebで！】

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 07:02:11.17 ID:gp5fXSUK0

質問する際に自分のレベルを伝えるための目安考えてみた。

ミジンコ：プログラム？何それ？うまいの？
アメーバ：変数や四則計算を使ったプログラムが書ける
バッタ：条件分岐や配列を使ったプログラムが書ける
ハム太郎：ポインタを使ったプログラムが書ける
ハト：アルゴリズムなどを調べてそれを自分のプログラムに活かすことが出来る
犬：簡単なサーバーとクライアントプログラムが作れる(接続したらHelloworldと返すだけのプログラム)
幼女：安易チャットプログラムを作れる
アマグラマー：良いフリーソフトないから自分で作るかぁ…
プログラマー：プログラム？ぼこぼこにしてやんよ
なんちゃってハッカー：「これは酷いプログラム…勉強一からやり直せ」が口癖
天才ハッカー：Linux？俺がもっとすごいOS作ってやんよ

俺が幼女レベルだからそれ以上はどのようにレベルアップするのか分からないので幼女以上は適当です…

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 07:33:50.15 ID:E26JgzgL0

俺も幼女だわ

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 07:42:09.13 ID:AvcBMOd70

>>24
(^ω^；)

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:08:33.81 ID:U/6SGbws0

良いフリーソフト探すのﾏﾝﾄﾞｸｾから自分で作るかぁ・・・ってのはどのヘンだ？

793 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 08:27:27.64 ID:iG4i94JZO

今北

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:29:41.92 ID:w8SmEva00 BE:280072872-S★(570100)

ちなみになでしこはアマグラマーからの出発となります

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:30:42.23 ID:w8SmEva00 BE:1120291878-S★(570100)

しかし一生天才ハッカーにはなれません・・・(´・ω・)

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:33:58.71 ID:fswZegcv0

時代はアセンブリ

797 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 08:37:29.17 ID:iG4i94JZO

さて、STGの仕様を決めるべきか？
どんな手段でも個人でやってくれればと思っていたんだが、共同もいるんかね？

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:41:09.80 ID:E26JgzgL0

まぁゲーム改造するならアセンブラの知識が多少あった方がいいな
～が減らないコードや数値制限を解除したり戦闘パートとばしたり経験値を n 倍したり
ところで DBxStand に金を払ってしまった俺をどう思う？

799 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 08:44:25.77 ID:iG4i94JZO

>>798
複合できるんならなあ(´･ω･｀)

DBxStand？なにそれ？食えるの？

800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:48:32.88 ID:yBIDeATw0

>>798
すごく・・・もったいないです・・・
いまはフリーソフトでいろいろあるじゃないか

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 08:48:53.16 ID:ZrplG+DW0

ミジンコはアメーバより下なのか

802 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 09:00:46.30 ID:iG4i94JZO

ＳＴＧの仕様はどんなのを希望しますか？

803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:02:55.44 ID:kS5UfypV0

ところで使用言語は？

804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:03:54.29 ID:AJvuNjRNO

STGってなんすか

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:04:58.42 ID:3oZk6sI+0

>>804
Simulation Train Game

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:06:17.62 ID:U/6SGbws0

嘘教えるなよ。

Stock Trading Game

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:07:15.29 ID:iG4i94JZO

>>803
ジャンル
ＳＴＧ(シューティングゲーム)
開発言語
共同ならＣ/Ｃ++、個人なら自由
ただし複合できるなら他の言語も許可するかも

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:08:44.46 ID:iG4i94JZO

>>805-806
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 09:10:22.77 ID:iG4i94JZO

問題はここから先の仕様が決まっていないんだよね。

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:12:57.58 ID:18u5YBrC0

>>789
人間になりたいｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:13:32.17 ID:dHdm4j4l0

深夜ずっとPGで腕が筋肉痛になった
朝6時に寝たが電話で8:30に起こされ今にいたる
手の痛みはとれていないが、とりあえずVIPに繋いだ
次はどうすればいい？
安価きぼ

812 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 09:17:09.37 ID:iG4i94JZO

共同なら
プログラマごとに各ルーチンにわけて分割コンパイル

これはどうかな？
うーん、何かいい案ない？

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:17:43.62 ID:kS5UfypV0

>>807
ふっかつきたー
STGの種類って横とか縦とか弾幕系くらいしかおもいつかないｗｗｗ

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:18:04.90 ID:iG4i94JZO

>>811
乙

安価行動したいの？

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:20:34.71 ID:dHdm4j4l0

ぶっちゃけ仕事サボって寝たい

816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:20:57.53 ID:3oZk6sI+0

>>812
共同でやるならsourceforge当たりで場所借りないと難しいぞ

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:21:15.47 ID:AJvuNjRNO

ボスだけにしてSDK配布
各自ボス製作に励む

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:22:28.04 ID:iG4i94JZO

>>813
おはよう＼(^o^)／
縦か横かもきめなきゃな

例えばＣ言語なら
move関数
graph関数
Sound関数

てな感じにわけるべきだと思うんだプログラマごとに

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:22:41.58 ID:t3ChtPHj0

げーむの基本って
もぐら叩き→シューティング→格闘ゲーだとおもた

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:27:15.82 ID:iG4i94JZO

>>816
そうかい？

>>817
わかれてボス作成いいね

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:30:11.83 ID:iG4i94JZO

>>819
もぐら叩き………だと？

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:52:15.59 ID:fswZegcv0

めちゃくちゃ広大なマップでもぐらを叩いて回るMMORPGを作ろう

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:55:20.94 ID:ZrplG+DW0

プレイヤー同士は相互不干渉？
シュールだな

824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 09:56:29.61 ID:Tv/9ZYww0

基本は画像表示と乱数だけ使う・・・ああもぐら叩きか

825 ： ◆YH.tZJa5UU ：2007/08/30(木) 10:00:38.30 ID:iG4i94JZO

ジャンル
MMORPG、STG
開発言語
STG:Ｃ/Ｃ++、MMORPG

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:01:23.91 ID:Tv/9ZYww0

Javaでいいじゃん

827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:09:58.01 ID:18u5YBrC0

>>789
これってだいたい幼女までレベルあってるのか
これ作れるようになればこのレベルみたいなのは欲しいな

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:11:00.33 ID:ClFR+Y+q0

アセンブリ詳しい人いない？

829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:11:40.37 ID:Tv/9ZYww0

>>789
犬レベルのことは出来るけどポインタ配列が複雑になるとわからないからミジンコだな

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:13:44.26 ID:3oZk6sI+0

>>828
x86とppcなら出来る

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:21:37.85 ID:g7rtSE9L0 BE:489175193-2BP(1000)

>>789
こんなレベル分けもあるでよ
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/7/9
http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=349

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:22:08.88 ID:g7rtSE9L0 BE:1141409197-2BP(1000)

おっと
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/7/9
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=349

833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:24:35.80 ID:U/6SGbws0

>>828ザイログとインテルのニモニックならすらすら読める。Z80と8086系かな。あと68k系ならかろうじて読める程度。
あ、でもフラグと条件の対応を忘れてるな。フラグ廻りも自信無いや。

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:24:44.80 ID:Tv/9ZYww0

>>828
CASLなら少し

835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:34:46.73 ID:kS5UfypV0

C++つかってるならやっぱりオブジェクト指向でプログラミングしたほうがよさげですか

836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:36:49.50 ID:fxFeIPf60

>>828
C++のx86インラインアセンブラなら少々

ところで俺はネットワークプログラミングが一切ダメなので、
犬と幼女を飛び越えてプログラマーなんだが……

837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:37:40.78 ID:AJvuNjRNO

別にOOPでなくてもいいと思うけど

838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:49:48.99 ID:35zZJ/zg0

Cに良くある「返す」っていうのは一体なんなの？
intを返すとか0を返すとかいみわかんね

839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:50:28.19 ID:fxFeIPf60

>>838
return ほげ; // ←ほげを返す

840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:54:41.47 ID:U/6SGbws0

>>838例えば「自機が弾に当たったかどうか」を調べる関数を呼んだ時、その関数は多分「自機が弾に当たったかどうか」を返すことになるはず。
それがint型（0:当たってない, 1:当たって脂肪, 2:かすってダメージ）だったりするとintを返す、とかいう言い方になる。

841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 10:57:57.81 ID:p/qQX5mA0

>>838
関数が返された値に化ける（厳密には違うけど）
たとえば関数hogeから返される値がint型なら、

int n;
n = hoge();

842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:00:36.59 ID:3oZk6sI+0

>>838
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%95%B0_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
とりあえず関数の定義について嫁

843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:02:32.10 ID:AJvuNjRNO

数学の関数と考えるとわかりやすい
√という関数は25を与える(引数)と5を返す(戻り値)と考えられる

844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:04:58.62 ID:kS5UfypV0

関数に投げたら帰ってくるやつ

845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:10:38.32 ID:pWaLuTHU0

Cで

*p++

ってした時にアドレスに格納された値じゃなく、
アドレスがインクリメントされるのはどうして？

846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:11:47.13 ID:kS5UfypV0

(*p)++
優先順位的にこうなるんでないかとよそう

847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:16:38.71 ID:ZrplG+DW0

>>85
*(p++)
と解釈されるから
値をインクリメントしたければ
(*p)++
と書く

848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:19:42.96 ID:U/6SGbws0

>>845++の方が*よりも優先順位が高いから。厳密に言うと、Ｃの単項演算子では後置演算子の方が優先順位が高いから。
>>846
*p++
　↓
*(p++)
　↓
*p; p++; /*p++はポストインクリメント*/

849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:22:11.53 ID:35zZJ/zg0

用は結果って事か？
返すって言い方が紛らわしくてなんとも

850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:23:57.45 ID:ZrplG+DW0

うん。「vを返す」は「vを結果とする」と同じ

851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:24:17.25 ID:U/6SGbws0

>>849そそ
「引数を与える」と「結果を返す」んだ。

852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:25:21.39 ID:pWaLuTHU0

>>846-848
なるほど…㌧

と思ったらどっちに括弧付けようが同じ結果になりました。
なんか ++p こうしないといけないっぽい

853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:25:46.56 ID:U/6SGbws0

>>851言い方がアレだな。
Ｃでいう関数とは「引数を与える」と「結果を返す」モノなんだ。

854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:28:20.97 ID:U/6SGbws0

>>852喪舞がやりたかったことは
*++p
だと思う。
++pとp++は異なるんだ。

*++p
　　p = p + 1;
　　return(*p);
*p++
　　r = *p;
　　p = p + 1;
　　return(r);
ってこと。

855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:28:42.85 ID:AJvuNjRNO

返すっていい言うのはアセンブラを知ると納得できるかと

856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:29:58.97 ID:3oZk6sI+0

>>855
いや、関数型言語の方が（ry

857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:30:55.72 ID:p/qQX5mA0

>>852
n = (*p)++ // n = *p; *p = *p + 1;
n = ++(*p) // *p = *p + 1; n = *p;

858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:32:08.12 ID:U/6SGbws0

>>852もうちょっと>>854に追加
(*p)++
　　r = *p;
　　*p = *p + 1;
　　return(r);
*(p++)
　　r = p;
　　p = p + 1;
　　return(*r);
だからどちらも*pを返してるように見えるんで同じ結果だと思うかも知れんが、後で違うことに気付くハメになる。

859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:32:22.24 ID:pWaLuTHU0

>>854
あー、そういうことね。
*p++　ではアドレス内部の値がインクリメントされるんではなくて
先に *p って処理が行われて終了した後にアドレス自体がインクリメントされるのか。

860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:35:53.27 ID:ZrplG+DW0

「値を返す」って概念は、アセンブラにも関数型言語にも直接は存在しなくて、
Cみたいな言語特有のものじゃない？

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:37:03.41 ID:Tv/9ZYww0

概念は存在すると思う

862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:40:01.71 ID:AJvuNjRNO

だいたいreturnなんだから返すでいいじゃん
わかりにくいのも否めないか

863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:45:14.01 ID:REr/OMXo0

C言語の基礎を習得してグラフィカルなアプリケーション等を作成するには
ウィナピも習得しなければいけないのね・・・。
みんなはウィナピをどうやって習得したのか知りたい
赤坂レオン？さんの本買ったけどこれゲーム用APIの紹介のうえ、分かり難い

864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:45:21.82 ID:fxFeIPf60

>>860
アセンブラの場合、全てグローバル変数みたいなものだから存在しないが、
関数型には存在する

865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:46:30.36 ID:fxFeIPf60

>>863
ここ俺のオススメ
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/

866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:47:12.72 ID:p/qQX5mA0

>>863
その人のウェブサイトを見ればいい。サンプルソースがきもいけど

867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:48:07.69 ID:3oZk6sI+0

>>866
普通だろ？これくらい

868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:48:51.62 ID:AJvuNjRNO

ウィナピ…これは流行る
てかC#簡単でいいよ

Application.run(new Form());
で窓出せるよ!

869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:50:22.66 ID:p/qQX5mA0

>>867
WinSockプログラミングでいきなりエロゲ会社にアクセスしててグレイト

870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:55:59.61 ID:ZrplG+DW0

>>864
考えてみたら普通に使うか
でも関数が能動的に値を返すという表現はあまりそぐわない気がする
実際、関数型言語だと「aをとってbを返す関数」のことを
「aからbへの関数」って言ったり、「fの返値」のことを
「fの結果」って言ったりするよな

871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 11:57:49.15 ID:fxFeIPf60

>>870
単に呼び方がいろいろあるってだけじゃね？
あと、Cも関数型言語なんだが……

872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:00:43.18 ID:U/6SGbws0

>>870普通常識的には「中身の意味が判ってる関数」ありきで話が始まるからな。
だがＣとかのプログラムだと「意味が判らない関数」が話題になることが多すぎる。

873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:02:42.64 ID:U/6SGbws0

>>871「関数型言語」が示す意味はいろいろあるんだぜ？
Ｃを「関数型言語」と呼んでいたのは超昔の話。

874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:02:46.76 ID:ZrplG+DW0

>>871
Cではあまりこういう言い方をしない気がする
それから、俺が想定してた関数型言語は、HaskellやMLを典型として
SchemeやJavaScriptを含むくらいの範囲

875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:05:06.03 ID:U/6SGbws0

JavaScriptを含むならＣを含んでもいいような希ガス

876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:11:17.83 ID:ZrplG+DW0

確かに明示的なreturnが要るJavaScriptは含まない方が良いか

877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:21:20.43 ID:U/6SGbws0

>>876もしかして、サブルーチンが無い＝関数型言語って意味？参照透過性とか関係無く？
確かに昔はそういう理由でＣが関数型言語って呼ばれてたが・・・

878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:25:37.22 ID:AJvuNjRNO

関数型言語って言えば関数型言語になる

879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:37:41.03 ID:ZrplG+DW0

>>877
いや、正確な定義は知らない(多分存在しない)けど、
なんとなく「典型的な関数型プログラム」のイメージがあって、
自然なスタイルで書いたときにそれにある程度近くなる言語を
俺は「関数型言語」って呼んでる
だから、どこで区切るかははっきり決まらない

関数型プログラムのイメージは、
・副作用を使わない。参照透過
・関数をデータとして扱う。実行時関数生成(クロージャとか)を多用する
・リストっぽいデータ構造や代数的データ型を多用する
とか

この尺度だと、関数を値として扱うことが当然のJavaScriptは、
Cに比べて「関数型寄り」になる

880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:40:45.20 ID:JebueCBx0

>>789
幼女

>>60,130の問題が解決したか書くの忘れてたｗｗｗｗｗ
結果解決したけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｗｉｎｓｏｃｋの引数はOleVariantで宣言しないとコンパイルできないｗｗ
で、どうやってStringに変えるかは:=で結べば普通にできるｗｗｗ
つまりこうなる
produce TForm1.Winsock～
var
　oletemp: OleVariant;
　strData: String;
begin
　oletemp := ''; //初期化しないと上手く受け取れない
　Winsockx.GetData(oletemp);
　strData := oletemp;
　// 処理
end;

881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 12:52:18.12 ID:U/6SGbws0

>>879関数をデーターで扱えるようにしたのはＣの方が先なんだが。関数ポインターってのがあってな・・・
あとperlも関数をデーターとして扱うな。クロージャーも完備してるし。
飽くまでラムダ計算による表記を言語化したものなんだから、当然のように変数を使うことが前提になってる（チューリングマシンベースの）言語は関数型言語とは言わんだろ。

ま、どっちの言語で書こうが「同じことを別の言葉で表現してるだけ」なんだからどうでもいいことなんだけどな。┐(ﾟ～ﾟ)┌

882 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 13:07:34.42 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】小さいときだけ上から読んでも下から読んでも同じ動物は？【答えはWebで！】

883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:14:58.57 ID:kppBU2W60

カタカナ語の語尾を延ばすのに違和感を覚える

884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:15:30.97 ID:Tv/9ZYww0

出身で変わるよ、工学系なら伸ばさない

885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:16:10.73 ID:zlT5T5Td0

だよなぁ・・・関数って値をもらったら値を返すものだよなぁ・・・
俺、昔はグローバル変数しかわかんなかったから、main以外の関数は値もらわずにグローバル変数拾ってきて
グローバル変数いじって、無意味に0をreturnしたりしてたｗ

886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:22:42.66 ID:U/6SGbws0

>>883ﾓﾚはｵｻｰﾝだから、昔は伸ばしてたカタカナ語の語尾が伸ばしてないのに違和感を覚えるよ。最近知った単語とかだと大丈夫なんだけどな。
>>885N88-BASIC世代乙ｗ

887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:28:52.51 ID:ZrplG+DW0

>>881
CはBASICなんかに比べたら関数型っぽいと言って良いと思う
でもJavaScriptみたいに日常的に第一級の関数を使う訳じゃない
それから、ラムダ計算かチューリングマシンかという区別は役に立たないだろ
Cとチューリングマシンは似ても似つかないし、Schemeとラムダ計算だって相当違う

888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:31:35.33 ID:ZrplG+DW0

>ラムダ計算かチューリングマシンかという区別は役に立たないだろ
これは言葉足らず。大まかな比較には使えるけど、
関数型とそれ以外の間に線を引くのには使えない、と言いたかった

889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:31:41.28 ID:0htMSs4I0

イソロクは本格的に引退したのか

890 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 13:44:15.85 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】滝はどこにある？【答えはWebで！】

891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:46:19.90 ID:eHsMeVAO0

Cは大抵の事が何でも出来る言語なので○○型という括りに無理矢理当てはめる必要はないと思うけど

892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 13:59:25.31 ID:U/6SGbws0

>>887
＞JavaScriptみたいに日常的に第一級の関数を
「第一級の関数」って何？
＞ラムダ計算かチューリングマシンかという区別は役に立たないだろ
役には立たないよ。だから>>881で「どうでもいい」って言ってるんであって。
＞Cとチューリングマシンは似ても似つかないし、Schemeとラムダ計算だって相当違う
それらの差異以上に有意な差異が「C」と「Scheme」の間にはあるってことでそ
で、普通に何の前提も無く（例えば>>870のように）関数型言語って言えばラムダ計算ベースの言語を指すのが普通だからさ。

「普通」の一例として例えばWikipediaの関数型言語のページだが、右側に分類が載ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e9%96%a2%e6%95%b0%e5%9e%8b%e8%a8%80%e8%aa%9e
Wikipediaが必ず正しいとか馬鹿げたことを言う気は無いが、少なくともある程度数の支持を受けている分類であることは言えるでそ
実はここでforthが「命令型言語」に分類されているのが気に入らないんだが、辞書がある所為でラムダ計算ベースじゃなくなってるから仕方が無いと諦めてる。辞書さえ無ければ関数型言語に分類してもいいぐらいラムダ計算ベースの特徴を備えてるってのに残念だ。
>>888？？？
ラムダ計算ベースの言語が出てきて「関数型言語」と言われるようになったからその他の言語を「チューリングマシンベースの言語」と呼んで区別するようになったんでそ？
関数型とそうでない言語の間に線を引く根拠だぞ？
逆にクロージャーがどうとか、そっちの方が線を引く役には立たないはずだよ。

893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:06:06.47 ID:p/qQX5mA0

熱くなってるところ悪いけど、ボタンの指定ができるメッセージボックスのオブジェクトって
WindowsScriptにはないのかしら

894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:06:32.57 ID:U/6SGbws0

とか言ってWikipediaよく見たらすげーな。
＞広い定義ではLISPやSchemeは関数型言語に分類されるが、変数の書き換えが可能なため、
＞厳密な定義ではこれらは関数型言語の機能を備えた手続き型言語であるとされる。
LISPも駄目とか言う香具師が居るのかよ。それじゃforthが入るわけねーや・・・('A`)

895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:09:14.50 ID:p/qQX5mA0

どうみてもWshShellオブジェクトのPopupメソッドでした
自己解決しました

896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:12:58.29 ID:0bn4EJQq0

CGIがメインだから>>789だとハトです＞＜

897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:19:24.96 ID:U/6SGbws0

>>896つ【use Socket】

898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:21:21.79 ID:kS5UfypV0

http://www.geocities.jp/ky_webid/cpp/language/022.html
の一番上のソースのm_numを宣言してるとこはstaticいるの？

int CTest::m_num = 123; // staticメンバ変数の実体
これはコンストラクタでm_num = 123;　ってしてもいいですよね。

ちなみにバッタ～ハム太郎レベル

899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:28:29.47 ID:eHsMeVAO0

>>898
そのプログラムだけだと必要ないっぽいけども、
staticメンバだと、クラスを複数作った場合でも変数メモリが一つだけになる(複数のクラスで共有されるイメージ)

900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:33:12.25 ID:U/6SGbws0

>>898コンストラクターを書きたくなかっただけじゃね？

901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:33:18.57 ID:ZrplG+DW0

>>892
>「第一級の関数」って何？
first-class functionの訳語の積もり。関数をデータとして扱う機能のこと

>Wikipediaが必ず正しいとか馬鹿げたことを言う気は無いが、少なくともある程度数の支持を受けている分類であることは言えるでそ
いえないと思う
例えば英語版だと定義が違うし、ラムダ計算はもっと控えめに紹介されてる
http://en.wikipedia.org/wiki/Functional_programming
>The lambda calculus forms the foundation for most models of functional programming.

>>894
Lispを関数型でないとする意見があるってことは、
「ラムダ計算ベース<=>関数型」でないってことの傍証になるな

902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:37:35.89 ID:kS5UfypV0

>>899-900
thx

903 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 14:49:09.88 ID:U/6SGbws0

　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　┃　審議中　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━┛
審議が終わるまでしばらくそのままでお待ち下さい。

　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　ｚｚｚ．．．　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／　　　　　　ｚｚｚ．．．
　　　　　／＜_/＿＿＿＿_／

904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:50:35.52 ID:kS5UfypV0

x = CPlayer::x;
まちがって･･･ないよね・・・・・・ぐふぅ

905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:56:49.08 ID:gp5fXSUK0

レベル一覧にハム太郎が混入してることに誰も触れてくれなくて
ちょっと寂しいとか思ったりしてないんだからねっ！

多分このスレは幼女とアマグラマーが80%を占めてる気がする・・・

906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:58:02.42 ID:3oZk6sI+0

じゃあ俺は八苦する方のハッカーで

907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:58:05.03 ID:LX4CPQ5w0

>>789
おまｗｗｗｗｗｗハム太郎ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(ﾟдﾟ)

908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 14:59:51.96 ID:NkPR0LQS0

>>907
ハム太郎なめんな
番組収録の休憩中はプログラム書いてるぜ

909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:09:55.71 ID:fswZegcv0

ポインタのハム太郎

910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:14:23.89 ID:gp5fXSUK0

>>51
http://www.vipper.org/vip602908.jpg

911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:14:45.04 ID:biPbTld40

iterator の読みがイテレータだということをさっき知った。
今までずっとアイタレータと読んでた。
みんながイテレータと口にしてもそれは誤読だと思ってた。

恥ずかしい…

912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:14:51.85 ID:kS5UfypV0

ｇｂｋ？

913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:14:55.18 ID:U/6SGbws0

>>901
＞first-class functionの訳語の積もり
おｋ把握
っつっても、何がどう「first-class」なのかまで知らないから「第一級」と直訳していいものかどうかはわからんよ。
＞いえないと思う
なら書き換えたらどう？
JavaScriptを関数型言語の分類に入れるなり、定義を書き換えるなりすればいいじゃん。Wikipediaならそれが出来るでそ？
＞例えば英語版だと定義が違うし、ラムダ計算はもっと控えめに紹介されてる
日本人が日本語で「普通に話をしている時」の話をしてるってのに、日本語版より英語版を持ち出すとは随分必死だね。
計算機数学の研究でもしてるの？
いやここが計算機数学の研究者のスレだとか数学板だとかだったら、ﾓﾚだってここまでごちゃごちゃ言わんよ。
でもそうじゃないんだからJavaScriptが関数型言語とか言って罪のない一般素人プログラマーが混乱するようなことを言わんでくれ。
＞Lispを関数型でないとする意見～～は、「ラムダ計算ベース<=>関数型」でないってことの傍証
そもそもLISPはラムダ計算ベースじゃないからな。forthもそう。追求していった結果としてラムダ計算ベースと同じ帰着に漸近したってだけでさ。だから大前提として変数（内部状態）というものが存在する。
だいたいから、厳密にラムダ計算オンリーにしたらコンピューター上で入力や出力すらプログラム出来なくなるんだから、ラムダ計算ベースであることとラムダ計算であることとは異なる。
でもだからと言って、関数型言語とラムダ計算とに関連性は無いって言うのはいくらなんでも暴論杉るし、JavaScriptが関数型言語に近いとか酷杉るでそ

打ち合わせに呼ばれるたんで、もしレスをくれても返すのが遅れるかも知らんが気を悪くせんでくれ。

914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:15:26.44 ID:gp5fXSUK0

うわああああああああ
誤爆と認めたら負けだと思ってる

915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:17:37.98 ID:hD67Njyn0

ちょっと質問しても良いでしょうか？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188453936049748.6SFp03
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188453976250364.M5RD4S
数年前、独学で作ったjavascriptで作ったものなんだけど、いつかアップしてみたいと思っていたんです。
これを人前で公表できるレベル（環境が多少違っても遊べる。バグをなるだけ起こさない）ようにするための改善策を教えてください。
野暮な質問ですみません・・・。

916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:20:45.94 ID:AJvuNjRNO

win98時代のノートにLinuxいれたいんだけどおすすめのディストリを教えてくれ
軽い感じのやつ

X使うなは無しで

917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:21:47.57 ID:p/qQX5mA0

PlamoLinux!

918 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 15:34:08.51 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】思わず「美味しい」と言ってしまう食べ物は？【答えはWebで！】

919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:34:51.90 ID:AJvuNjRNO

よく考えたらCDドライブ壊れてた(;_;)

920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:38:17.93 ID:eRjZe8Is0

ウイキペディアの信頼性、客観性のなさは今更語るまでもないが
プログラミング関連の記事はさらに酷い

921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:39:15.89 ID:eHsMeVAO0

slackware

922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 15:40:35.89 ID:AJvuNjRNO

英語版wikipediaよりまし

923 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 15:53:03.74 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】宝探しの上手な人は？【答えはWebで！】

924 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 16:05:45.32 ID:U/6SGbws0

もっと楽しいネタ？　製作者に言ってくれ給え。

925 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 16:17:14.16 ID:U/6SGbws0

誰も居ないスレと過疎スレの違いはなんだ？

926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:20:32.26 ID:ZrplG+DW0

>>913
>なら書き換えたらどう？
ノートで提案してきた

俺は別にJavaScriptを関数型言語に分類しろと主張している訳じゃない
広く受け入れられている関数型言語の定義はないと思っている
関数型言語とはラムダ計算ベースの言語のことだ、というのも一般的じゃないと主張してるだけ

>そもそもLISPはラムダ計算ベースじゃないからな。
お前の言う「ラムダ計算ベース」が分からなくなった
Lispって歴史的には最初からラムダ計算を基盤にしてたような
それともMLも副作用と内部状態を認めるからラムダ計算ベースじゃないって意見か？

927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:29:06.01 ID:KoEmPf/T0

なにこのスレ・・・

928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:30:50.43 ID:KoEmPf/T0

まぁいいや…
>>915
まず外部設計からやり直そうよ。
そのインターフェイスじゃ誰もやらん。
進む戻るのボタンは必要。

929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:31:41.73 ID:pKWYvXG+0

>>904
亀だがどう見ても間違ってるくさい

930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:34:56.03 ID:9unfTk/B0

JavaScriptのfunctionはラムダ的だけど、
C言語の関数はサブルーチン的だから違いがあるんじゃないかな
JavaScriptの場合はサブルーチン的に書くこともできるけど、
C言語でラムダ的に書くのは面倒すぎるだろ…

931 ： ◆orz///NDY6 ：2007/08/30(木) 16:45:29.22 ID:U/6SGbws0

【なぞなぞ】警察がきらいな鳥は？【答えはWebで！】

932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:51:17.07 ID:hD67Njyn0

そうですか・・・。改良してみます。>>928

933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:51:55.40 ID:fxFeIPf60

>>915
1つ目だが、2番目のボタンをクリックし続けてみろ
楽しい事になるから

934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 16:55:23.35 ID:w8SmEva00 BE:240063034-S★(570100)

>>889
だってここ将来プログラマーになりたい人がメインみたいなんだもの(´・ω・)そんなとこでなでしこ薦めてたら・・・

935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:00:31.76 ID:fswZegcv0

なでしこは日本人がプログラミングの感覚掴むのには最適な言語

936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:02:33.54 ID:w8SmEva00 BE:500130555-S★(570100)

ま・・・まぁ楽しさだけは伝えやすいかな・・・

937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:02:42.85 ID:pKWYvXG+0

>>934
ム・マ板風味のvipスレだからそこは深く気にする必要も無いぜ
きちんと節度守れば全然おｋだろう

938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:03:17.91 ID:KoEmPf/T0

>>932
コードに関しては酷すぎるけど、まず動いているのはイイヨネ。
うだうだ言ってもモノをつくらない人から比べれば数百倍まし。

まず、進むボタンと戻るボタンを作るって事は、自分が読んでいる行がドコなのか？というシオリみたいなモノが必要になるよね。
あと、変数名はもう少し分りやすくした方がいいかも。
もっともっと突っ込みどころはあるけど、出来上がり図を紙に書いて何が必要なのか材料を集めるといいかも。

939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:05:30.22 ID:KoEmPf/T0

>>932
どっかにスレ建てて、これ完成させてみる？

940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:08:27.86 ID:pKWYvXG+0

javascriptなんて知らないがソース見たら
俺が最初の頃に作ったのと感じが似てるなぁ・・・
javascriptの定石なんて知らないがシーン遷移と
インターフェイスは大事だな

941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:10:36.75 ID:0bn4EJQq0

>>897に言われたからソケット勉強しようと思う

そんなわけでお勧め勉強法plz
ソケットの知識は0だ

942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:12:38.07 ID:U/6SGbws0

>>926
＞ノートで提案してきた
おー、「なら書き換えたらどう？」で行動を起こした香具師は初めて見た。しかもノートで提案とか、筋も通してる。
ﾓﾚの「関数型言語とはラムダ計算ベースの言語のことだと広く認識されている」と考えてる現実が変わるわけではないが、常識を知る人の中にそうではないと思ってる香具師が居るということは認識したよ。
少なくとも喪舞がただの常識知らずなんだろうという認識は変わった。
正直ｽﾏｿかった。
＞Lispって歴史的には最初からラムダ計算を基盤にしてたような
ｍｊｄ？　ﾓﾚの記憶違いか？
と思ってWikipediaを見てみたら確かにそう書いてあった。ﾓﾚの記憶違いのようだな。forthと取り違えたのか知らん／（＾ｏ＾）＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
ということで、
＞>そもそもLISPはラムダ計算ベースじゃないからな。
これは聞かなかったことにｗｗ
と言いながら、
＞それともMLも副作用と内部状態を認めるからラムダ計算ベースじゃないって意見か？
そこまで極端に言う気は無いんだが、ラムダ計算では「副作用と内部状態を認め」ないから>>901の
＞「ラムダ計算ベース<=>関数型」でないってことの傍証
というのを、その「極端」を根拠にラムダ計算に基づいてるか否かと関数型言語であるか否かが無関係だ、って主張されてると思ったんでね。
逆にﾓﾚは、喪舞が
　　現実として、現存する関数型言語は副作用と内部状態を認めている
　　　　↓
　　副作用と内部状態を認めるからラムダ計算じゃない
　　　　↓
　　だからラムダ計算と関数型言語であるか否かは無関係
　　　　↓
　　クロージャーがあるとか何とか（>>879）で関数型言語「らしさ」が決まる
と詭弁を弄しようとしてるんだと認識してたよ。

943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:14:08.03 ID:3oZk6sI+0

Lispはラムダ計算を書きやすいようにした論文上での言語だったが馬鹿が実装しやがった。

944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:14:15.19 ID:O27CRhbx0

うわあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
関数に渡す値を間違えていただけということに気づかず２、３時間経ってたああああああああああああああああ

945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:15:06.44 ID:KoEmPf/T0

くだらん文章だらけ＝＝；
最近のSEってのはソースで語らんのか…

>>941
作りたいものが無ければ覚えられんよ

946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:17:09.08 ID:AJvuNjRNO

※ ここは v i p です

947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:17:30.26 ID:t3ChtPHj0

どうみても、>>942はSEとかマのたぐいじゃなくって
痛いオタク

948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:17:46.59 ID:O27CRhbx0

※　私　は　S　E　じ　ゃ　な　い　で　す

949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:17:59.68 ID:0bn4EJQq0

>>945
そうだな…
一応さっきラクダ本を書き写して犬まではいけたからチャットプログラムを作ってみようと思う。
てかこれはSocket使うもんなのか？よくわからん

950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:19:54.70 ID:kS5UfypV0

>929
亀だがｍｊｄｋ
何処がおかしいですか
クラスAのメンバ関数の中で、
CPlayerはAのフレンドクラス。

951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:19:55.38 ID:9unfTk/B0

>>941
http://x68000.q-e-d.net/~68user/net/

952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:20:37.39 ID:U/6SGbws0

>>941お勧めか。出来るならｲｿﾀｰﾈｯﾄの根幹となる仕組みであるIPパケットとか、基礎から少しずつ学ぶのがいいと思うんだが・・・
結構内容が単純だから理解し易いしね。
だが、それだと「面白い何か」が作れるようになるまでの道のりが長いんだよな。
最終的にはＰ２Ｐでも何でも（Winnyとかウイルスとかも）出来るようになるけど、最初の内は簡単すぎてあまり面白くないから途中で飽きる危険性がある。

だから、とりあえずＨＴＴＰで特定のページをﾀﾞｳｿするソフトを作ってみるあたりがいいかと思う。
それだったらググルー先生が教えてくれるさ♪

953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:21:33.49 ID:fxFeIPf60

>>944
俺なんて、変数名の間違いに気付かずに1日半つかったぞ！

仕事でorz

954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:22:26.87 ID:KoEmPf/T0

>>946
俺VIP見たの初めてなんだよ。なにかググっててたまたまたどり着いたの

>>947
チャットか…
私なら
クッキーに自分のID突っ込んでおいて、HTMLは時々リロードさせて
内部はPHPとmySQLで処理かな

mySQL突然は難しいだろうからファイル処理かな…

955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:23:38.37 ID:0bn4EJQq0

>>951 >>952
情報THX
いろいろいじってみるわ
>>954
まさに昨日PHPをインスコしたところな件
せっかくだからmySQLも挑戦してみるわ。THX

956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:23:43.99 ID:U/6SGbws0

>>947
＞痛いオタク
オタクとかいう言葉が生まれる以前は「パソコン少年」とか言われてたんだぜ？ｗ
もうとっくに「少年」とかいう年齢じゃないがなｗｗｗｗ

957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:25:12.96 ID:O27CRhbx0

>>953
１日半・・・恐ろしい・・・・気づいたときの脱力感は半端なさそうだなw

958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:27:59.00 ID:fxFeIPf60

>>957
思ったとおりに劇的に高速化できない原因を探してただけだから、被害は少ない
その間一応は、ちまちまとした修正はできたしな

959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:28:36.74 ID:biPbTld40

ところで A は B のフレンドクラスって言うのは
　class B { public: friend class A; };
　class A { public: friend class B; };
のどっちを指すの？

960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:30:22.03 ID:KoEmPf/T0

　class B { public: friend class A; };
じゃないの？

961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:30:36.43 ID:U/6SGbws0

>>959上

962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:33:58.64 ID:kS5UfypV0

>>959
上

963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:34:42.35 ID:biPbTld40

じゃあ>>950の
＞CPlayerはAのフレンドクラス。
はおかしいってことでいいんだな

964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:36:53.70 ID:pKWYvXG+0

>>950
ソース片うｐ
959の下の方の奴と勘違いしてないか？
そもそもスコープ解決演算子を使う必要があるのは
staticで宣言しているかnamespaceにアクセスするか
クラスメンバ関数を実装する時くらい

965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:40:19.88 ID:U/6SGbws0

>>963悪いが>>904までしか遡れなかったんでよくわからん。とりあえず、
＞＞CPlayerはAのフレンドクラス。
って言えば、CPlayerはAの財布の中身を抜き取り放題のはず。

966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:43:24.69 ID:kS5UfypV0

もうこうなればソースうｐか

967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:44:22.79 ID:t3ChtPHj0

チャットなんてJavaScriptで十分だろ

968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:45:00.65 ID:KoEmPf/T0

こうなれば・・・って・・・ソースも分ら無い状態じゃ、間違ったアドバイスしかねないでしょうに。

969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:45:02.31 ID:pKWYvXG+0

>>965
確かにprivateにアクセス出来るが１００％勘違いしてるな。
CPlayer::と書く必要性が全く分からんし
Ａと言うクラスの実体は生成されているのか？

970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:45:17.26 ID:kS5UfypV0

http://www8.uploader.jp/user/vipprog/images/vipprog_uljp00004.txt
最終手段ソースうｐ

971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:46:35.92 ID:KoEmPf/T0

>>967
JavaScriptで書き込んだデーターをサーバーに保存しておけるの？

972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:47:18.83 ID:U/6SGbws0

>>967ＡＪＡＸとかいう伺かのお蔭でJavaScriptでも簡単にチャットとか作れるようになったようだしな。
前はえらい苦労したもんだが。

973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:49:38.85 ID:biPbTld40

＞メンバー 'CPlayer::x' はオブジェクトなしでは使用できない

エラーメッセージそのまんまだよ。
CPlayer player;
player.x

とか
CPlayer().x;

とか書くといい

974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:49:56.62 ID:U/6SGbws0

>>970インスタンスがねーじゃねーかＹＯ！ｗｗｗｗ

975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:50:03.92 ID:pKWYvXG+0

>>970
Playerの実体が存在していない。
何度も言ってるがCPlayer::が通用するのはstatic宣言している変数のみ。

例えば
Shot( CPlayer* pPlayer )
{
x = pPlayer->x;
y = pPlayer->y;
}

としなくてはならない。

976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:51:25.17 ID:AJvuNjRNO

インスタンスラーメン

977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:54:37.89 ID:U/6SGbws0

WinMain()の中にあるPlayerを想定してるようだが、それを
　　１）グローバルにする
　　２）引数で与える
　　３）CPlayerShotのメンバー変数にCPlayerへのポインターを作ってそいつにPlayerへのポインターを与える
のどれかで解決出来るはず。

978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:56:42.94 ID:t3ChtPHj0

>>971
ヒント：フォーム

979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:57:40.74 ID:fxFeIPf60

>>971
鯖側に適切なCGIを作っておけばな

980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:58:25.58 ID:KoEmPf/T0

>>974
AJAXって使ったことというか組み立てた事無いんだけどさ。
そんなに簡単じゃー無いと思うんだ。
初心者さんや、私のような程度の低いプログラマにはPHPが良いと思うな～

981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 17:59:21.75 ID:18u5YBrC0

お前らネットに繋ぎながらプログラミングしてる？
繋がってない方がはかどる様な気もする

982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:00:07.40 ID:VFiLz0TB0

brainfuck専用スレはここですか？

983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:00:39.19 ID:c7T4JZzg0

みんな秀丸とか使ってるの？

984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:01:18.59 ID:KoEmPf/T0

>>979
んーチャットプログラムにそんなもの必要？
動的に動かす必要があるのはリロードだけじゃない。
<meta http-equiv="refresh" content="10;URL=http://xxx.xxx/~xxx/index.html">
これで十分かと。そもそもJavaScriptだって必要ないと思うんですががが

985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:01:44.79 ID:U/6SGbws0

>>980ﾓﾚも使ったことは無いよ。ただ、JavaScriptから送信→鯖から情報取得って前は面倒だったからさ。
っつーか、変なところに安価打つなよ何の話かと思っちまったじゃねーか>>972だろｗｗ

986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:02:38.57 ID:KoEmPf/T0

>>938
noEditerと秀丸かな
javaはエクリプス。

987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:03:41.51 ID:KoEmPf/T0

アンカミス指摘された瞬間にさらにアンカミスとは＝＝；
私、頭の中で数字がひっくりかえったりするんだ＝＝；直らん・・・ごめん＞＞ALL

988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:04:00.40 ID:0573YBEg0

>>981
ネットは使えないと不便だろ・・・常考
専ブラ起動するとあっという間に能率落ちるがｗｗｗ

989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:04:01.53 ID:t3ChtPHj0

何でみんなしてTeraPadとか桜エディタは出てこないんだ。

まぁ、最強なのはメモ帳ですけどねー＾＾

990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:04:38.72 ID:k9+jZAXB0

株のチャート分析ソフトを作りたいんですが
何を勉強すればいいですか？

詳しく言うとアームズインデックスの
出来高対応チャート（ローソク足の縦が値幅、横が出来高）です。
perlやPHPを昔独学でかじってCGIは作ったことがあるんですが
独学でやるとなるとどれくらいの期間がかかると思いますか？
教えてたもれ。

991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:04:59.92 ID:fswZegcv0

Ajaxは名前ほど難しいものじゃない

992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:05:01.60 ID:U/6SGbws0

>>983ﾓﾚはメモ帳。機能は足りないが何処でも全く同じに使えるから、慣れるとストレス無しに使える。
でないと出先とかでストレスで氏ねるｗｗｗｗ
>>984まあ、作って何人かで動かしてみればわかると思うよ。

993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:05:13.89 ID:biPbTld40

サクラエディタ信者だけどあんまり推すと逆効果だから

994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/30(木) 18:05:36.40 ID:085JCadc0

いまだ！１０００！