感動系を好んで読む（観る）奴は偽善者

現実だろうとフィクションだろうと悲しい事＝嫌な事なんだから
出来れば見たくないって思うのが人間ってものだろ？
なのに自ら進んでそういう映画や本を読んで「泣いた」「感動した」
って言ってる奴は何なの？他人の不幸は泣く程嬉しいの？
こういうヒューマニスト気取りの偽善者が怖いです
反論があるならどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　 　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　 あやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

何この反論の余地が無い>>1の圧倒的勝利スレｗｗｗｗｗ

感動系＝悲しい物語って発想が>1の不幸なとこだな
泣けてくるわ

コカコーラが安かったら
買って飲もう・・

>>4反論になってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感動系って悲しい物語じゃなくね？

なんで感動系＝悲しいなんだ
もっと映画みろ

人の不幸って密の味じゃね？

>>7悲しくない感動系を言って見ろよ
俺が分かる範囲でな、あと俺の範囲は凄く狭いので
出来れば漫画とかアニメで頼む

感動系って悲しい話じゃないよね？

>>11だからどういう話だよ、同じレスは必要無い

何も泣ける＝感動じゃないだろう
お涙頂戴作品のみを感動だと思ってるなんて随分感受性に欠ける輩だな

>>10
なんだ
ただの中二病オタクか
でもマジレスしてやんよ
あらしのよるにとかは？
ハッピーエンドだよね？

漫画とかアニメ（笑）

なんで感動系＝悲しいなんだ？

バカだろ
ホント馬鹿だろ

>>10
けよりなの司祭ルート

感動系だからって悲しい話とはかぎらない

>>10
えーろ、スラムダンクとかどーよ？
悲しい話しじゃないよな
話しの構成、漫画的演出に感動する

何に、どう感動したのかを考えないのは確かによくないことだと思うが・・・
偽善者っていう以前の問題なのでは

>>14見てないから駄目、狼と羊か何かの話だろ
見てないが、あれは非現実的過ぎる子供向けアニメだろ

>>21
現実的な大人向けアニメってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グッドウィルハンティングで感動しますた

泣けるほど感情移入できる作品は少ない。だから泣ける作品は好きなんだ

すげえ理論展開なだ
天動説みたいだ

>>21
クレシンシリーズは？
どこも悲しくないよね

>>19そういうスポーツ系で感動したとか言ってる奴はただの馬鹿だ



まぁ僕も表現が悪かった、正確には悲しい話だね

いや、感動したいじゃん
いや、感動したいじゃん

論点ズラしてんじゃねーよ、俺が言いたいのは
悲しい話を進んで見ようとする奴の事だよ、そのくらい読み取れよ

師匠越えや親父越えや強敵越えの熱血系感動を知らないの？

論点変えてしか反論出来ない奴って本当哀れだな
俺の圧倒的勝利は１ｍｍも揺るがない

>>21
あらしのよるには厨映画じゃない
れっきとした絵本
悪いのは中村獅童

感動するっていいことじゃん
感動するっていいことじゃん

>>29
グレムリンって映画見てごらん
いろんな人の幸せなクリスマスを怪物がぶち壊しにする映画だよ
他人の不幸は蜜の味の王道
コメディタッチだから笑ってみれるよ

レディキラーズって映画もいいよ
たぶんブラックコメディにジャンルわけされてると思う
泥棒がどんどん不幸な死に方してくのが笑える
他人の不幸は蜜の味〜♪

>>31
悲しい話見て泣くのは、同情とか可哀想とかそっちの感情じゃないの？

人の不幸が悲しいんじゃなくて
自分と重なるから悲しいんだよ

偽善者(笑)
まーた厨房の糞スレか

>>32
絵本名作だよね


正直映画はガブ萌えしか感じなかった

まずは感動系を定義してからじゃないと、わけがﾜｶﾝﾈ。

まあ百歩譲って偽善者だとして、偽善者の何が怖いの？

「ビッグフィッシュ」は爽やかに感動。
「Dearフランキー」も設定的にみれば悲しいが悲しいことで泣かせる系じゃない。
あと「素晴らしき哉、人生」もハッピーエンドだ。
まあ夏休みなんだから見てみなさい。

>>35だから、何でそういう話を進んで見ようとしてる奴がいるの？
好きだから観てるんだろ？つまり他人の不幸が好きって事じゃないのか？
自分の不幸は嫌だけど、他人の不幸はおｋって事だろ？

まぁ、宣伝で感動を強調しすぎなのはウザイけどな

>>42
ホラー見る人に「何で恐いのにホラー見るの？」って聞くのと同じじゃね
別に何を見ようが関係なくね

>>40フランダースの犬が好きですって言う奴を好意的に受け入れる社会が怖い
偽善者が多すぎて人間不信になる

感動系っていったら普通にハッピーエンドの方が多いでしょ

>>34
下は知らなかったけどグレムリンを知らない奴がこの世にいるのか？
ギズモってなんかファービーみたいだよな

他人の不幸って美味しすぎんもん

悲しい話って深いじゃん
楽しい話って浅いじゃん

>>45
短絡的杉じゃね

ワンピース好きですって言ってる奴＝海賊マンセーだから社会不適合者ですって言ってるようなもんだぞ

>>44たしかに関係無い、俺はホラーを好んで見る奴もどうかしてると思ってる
まぁ怖いのが快感だからって答えられたら、マゾなんですねって言い返すしか出来ないけど

悲しい話は別だ、他人の不幸が快感なんですって思ってる奴を好意的に受け入れる社会が嫌だ
そういう奴が善人の振りをしてる現状が嫌なんだ

感動するエンディングよりバッドエンドのほうが泣ける事実

他人の不幸が快楽なんじゃなくて
他人の不幸で悲しむ事が快楽なんだろ

>>51
短絡的杉じゃね

アクション好きですって言ってる奴＝銃撃つからだから社会不適合者ですって言ってるようなもんだぞ

そりゃ娯楽ですからｗｗｗ
悲しみでも笑いでも心に残って、引き込んだもん勝ちだろ。

ただ悲しい物語って例えば何？
フランダースの犬は一途な少年の意志に感動するのであって
死ぬから感動するんじゃないよ？

>>1は感動したこと無いの？

>>50あんな海賊いねーよ、別に海賊に憧れようが殺人者を崇拝しようがどうでもいい
それはただの馬鹿だから、どうでもいい。

悲しいを話を進んで見て感情移入しちゃった泣いちゃったとか言ってる奴が嫌なんだよ
そして仲間の偽善者は「えー私も見ようかな♪」とか言ってお互いで自分を善人だと確かめ合ってる
そういうのには反吐が出るう

>>1
deep love とか世界の中心で愛を叫ぶとかタイヨウノウタだっけ？
あの手の作品読んで感動したとかいってるやつらは本当の偽善者だと思う。
バカにしすぎだろ色々と・・・・・・。

馬鹿を一掃してやったようだ

君の周りはいつから敵だらけの世界になったんだい？

まあ俺はフランダースの犬で爆笑できるけどね
人それぞれだよ

>1が例えを挙げないから分からないけど
不幸にもめげずに頑張る主人公に感動するならまだわかるが
ただただ他人の不幸を流すだけの作品なんてギャグしか思いつかないな
例えば何があるんだろう

>>62小４くらいの頃

社会のために色々考えて偉いな>>1は…そんなことしてる自分が偽善者だとも知らずに…

>>60
もっと人多い時間帯に立ててみろよ。反論厨がわんさか来るから。俺は反論する気も起きん。

バニラスカイ見て感動した

>>63不幸な奴見つけたら即助けろよ！
ホームレスの話を見て泣いてる暇があったら、その本やDVDを買う金をホームレスに渡せ
野良猫の話を見て泣いてる暇があったら、ペットショップ放火して保健所から猫を救出しろ
これが普通の人間の思考だろ？？？？

↑
お前みっともねえwwwwwwwwwwww
もう>>1が釣りに飽きてるし
そんな空気じゃねぇwwwwwwwww
空気読め三年死ねwwwwwwwwwwwwwwww

悪人よりはましだｗｗｗｗ

偽善者って言葉が何故か恥ずかしい
ケツがむずむずしないか？

そもそも映画やら本やらで泣いてる奴見ても別に
良い人だとも、偽善者ぶりやがって、とも思わないけどね。

>>68
何その極端思考

あれじゃね、カタルシス
物語だからいいんだろうな

というか>>1は偽善の意味を分かってるのか？

>>69
携帯厨は誰に言ってるの？俺？
ちゃんと安価くらい出せるようになってからおいで

偽善者になる事が俺の目標なんですがね

携帯ホイホイｗｗｗ

>>68のペットショップ放火してってのは例え話ね、もちろん本気で言ってるわけじゃないから
一応言っておくけど

やらない善より
やる偽善

人の不幸に悲しめる自分に酔ってるんだろ

何か反論厨を圧倒的に論破したみたいだな
自分がどれだけ汚い人間か分かって呆然としてるお前らの顔が容易に想像出来る

あんまり悲しいと２度と読まない(観ない)

>>82
だから偽善の意味分かってますか〜？

>>84分かってますよ！

悲劇っておもしろいじゃん。

>>71
ああ・・次はションベンだ・・・

>>85
分かってるのに明らかにおかしな使い方をしてるのはなんで？

ここまで俺の自演

>>1
感動系=悲しいってのはおかしいだろ

人の不幸は蜜の味

>>88おかしい使い方をしてると自覚してたら使わなくね？

月曜日

>>92
意味が分かってるのにおかしな使い方をしていて更に自覚がないのね
日本語の勉強頑張って

たったいまクレシンのオトナ帝国見て涙してきた俺が参上

仮想現実で感情出して泣いたり笑ったりするのは精神にいい

>>94
オマエラ両方とも意味がわからん

>>94おかしな使い方してないって言ってんだろ
具体的にどこがおかしいのか遠回しに言ってないで説明しろよｗｗｗ

今、自己追及のパラドクスを見た

>>96嘘乙

現実と物語の区別はつけないと
物語は実際起こってない事だぞ？

ま、偽善でも何でもいいんだが

煽り煽られｗｗｗ

>>98
偽善ってのは体裁を気にした偽りの善だよ？
小説で泣くのが偽善？
どこに善が？

人の好みにケチつける奴、うぜえ…って思う俺も、うぜえ？

時をかける少女を見て泣いたやつは

気持ちわかるぞ

まぁ>>103は極論だとしても
小説で泣くこと→印象がよくなる
小説で泣くことは本心じゃない
これがなきゃ絶対に偽善にはならない

ID:b91TkQ6e0 この子は日本語が不自由な子
みんなで笑ってあげましょう

そもそも最初から感情移入するき満々で読む奴だけなんて考えんなよ

A「この本泣けるらしいよ」
B「へぇー、本当に泣けるか読んでみよう」
って流れもあるだろ

>>103
本心は他人の不幸を喜んでるのに表面上は泣いたとか言ってるのは偽善者だろ

しない善より、する偽善の「しない善」ってなんだ？

>>110
募金やらボランティアやら

>>1が社会不適合者の池沼だってことは分かった
同情しちゃうな＾＾

>>109
なんでお前の頭の中は腹黒い奴しかいないんだよwwwwwwww

>>109
泣くことが善なのか……

歪んだ>>1

論文苦手だろ ID:b91TkQ6e0

>>114他人が死んで笑ってる奴を悪だとしたら泣いてる奴は善だろ？

>>109
すげー前提条件だな……

>>111
それは「する偽善」のほうでは

>>117
穴だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかスレタイとレスで>>1が議論の内容を変えた時点で負けじゃないか？
もっと考えてからスレ立てろ

これはお化け屋敷にも言える哲学ですね

>>117
だとしたらってｗｗｗｗ
んなこと言ったら泣くのが善とすれば泣くのは善でいいじゃないかｗｗｗｗｗ

>>117
やっぱりか……
>>109のレス見た時にもしかしたらとは思ったが
お前の中では善と悪しかないのか

そもそも哲学なんでしょうか？

>>111じゃあ、その場合の「する偽善」はなに？

普通に不幸が悲しくて泣いてるんじゃねーの？

ID:b91TkQ6e0 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、泣くこと＝善、であるならば
感動系を好んで読んだり観たりするのは尚更偽善じゃないだろ。
「善」の行動を取ろうとしてるだけなんだから。

誰かが死んで泣くのって、遺された自分が可哀想で泣くんだってな。
だからってそれは別に偽善でもなんでもないじゃーん。

感動系っつっても一言じゃまとめきれないくらいの
ジャンルがあるだろｗｗｗｗｗｗｗ

セカチューみたいなのもあれば2001年宇宙の旅みたいなのもあるわけで。

赤ちゃんは聖人だな

>>129
いやその際に本心ではないが世間体のために泣くとアウトなんだ
いやまず前提条件として泣き真似技術がいるがな

嫌だから泣いてる奴と好き好んで泣いてる奴は同じじゃないだろｗｗｗｗ

ID:b91TkQ6e0

まぁ悲しい話＝感動って言ってた時点でお前が可哀想な子だとは分かった

ちょっと説明不足かなぁ
>>1は、人が感動系を見たり読んだりするのは
「心の中で嘲笑うため」と理由付けしている。
ところが泣くこと＝善であるならば
感動系を見たり読んだりする理由に
「善を為すため」という理由が生まれる。
心の中は見ることができないので断定はできないが
少なくとも一方的に偽善と決め付けることはできなくなる。

>>134
もういいよ… 苦しいよ…

本気で悲しいときは涙なんか出ない。
意外とあっさりしてるように流れて、時が経つと一気に悲しみが襲ってくるもんだ。
泣く余裕すらないんだよ。

まずは辞書を引くなりググるなりして言葉の意味を理解してからスレ立てすべきではないか

思い切り泣いた後は精神的にすっきりすると聞く
感動とかいう言葉で飾ってるが単にすっきりしたいから見てるだけじゃないか？

泣くために読むんじゃなくて本を楽しむために読んでるんだよ
いいか不幸を楽しむじゃなくて本を楽しむんだこの区別ができるできないで大きく違うからな

ID:b91TkQ6e0
携帯にググれって言われてますよｗｗｗ

変わった思考回路だな



釣りにしても

まあもうなんかだるくなってきたからさっさと解決させちゃうと、

そもそもそういった感動系のお話はエンターテイメントとして生まれたんだから
基本的にはお客さんを楽しませる、満足させるために作られてるわけだ。
だからお客が何故それを見るかというと、楽しむためなんだ。
そしてどうやって楽しむかというと、泣くことを楽しみに来てるんだよ。
>>1は「泣く」とか「笑う」とかそういった感情を常に単一としてしか見てないみたいだが
人間は複雑怪奇な生き物だからこんな芸当もやってのけるんだよ。

>>1涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かしない善よりする偽善の意味を具体的に教えてくれ

偽善の使い方間違ってる

偽善ってのは例えば
俺が行かなきゃ風俗嬢に金が入らん
だから俺は風俗行くぜ！　善行だぜ！

っていうのが偽善
なぜなら、風俗嬢に金だけ渡せばいいのに
欲望に理由付けして善行だと偽っているから＝偽善

>>1は単に、自分が気に食わない事を
さも浅ましい行為かの様に表現してるだけの中学生ちゃん

>>145
その煽りのウザさは以上だぞ>>1じゃない俺もイラっとくる

誰かに見たり聴いたりしてもらいたいがために、そういうものを出すんだから視聴者はいてもおかしくあるまいよ

>>146
電車にておばあさんがいたら無意識に席を譲れないのならここは譲らないとまずいよな
視線が痛い
だから譲ろうという感じでいいから席を譲ろう
って話

>>1
まーた厨二病患者か

犯ずきん が真面目に話してて凄いと思った

偽善がどうとか感動系どうとかうるせーな辞書に載ってる狭義の意味を使って
論点ズラすなよ、俺が言いたいのは「ワンピースのチョッパー編で泣いた、マジでお勧め」
とか言ってる奴がうぜえって言ってんだよ、そのくらい読み取れよ
これだからお前らは

やらない善よりやる偽善

てか善なんかねーよ
すべては自分の意志だろ?
相手の心よめねーのにそいつのためとか出来るわけがねー

人の好みにケチつけて、論破とか言っている>>1が、可哀相でならない…
きっと酷い人生を送ってきたんだろう…同情するよ（偽善の心100%でww）

>>153
うぜえから何だって話しだ坊や

別に泣くのは人の好きだろ
人に勧めるのは本人が良いと思ってるからだろ
おいおいどうしたんだ
さっきまでのほうがわたくしをたのしませてくれましてよ？

>>153
読み取れるかよｗｗｗｗｗｗｗ

なんか論点ずれてきてないか？

>>153
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ダカポの美春ルートまじ感動出来るからお勧め

>>146
しない善→アフリカの子供たち可哀想ね、心が痛むわ。政府は何やってるのかしら（本気と書いてマジ）
する偽善→おばあちゃん、横断歩道渡るの大変でしょう。僕が手を引いてあげるよ
　　　　　　　（うはｗ俺いい人杉ｗｗｗかわいいあの子の前でいいカッコｗｗｗｗｗ）
こんなかんじ？

>>150その場合のしない善とはなんですか？頭悪くてすいません

>>154
中二病乙
別に相手の心を読む必要性はない
相手を思いやっていてそれが自分の体裁のためじゃなければ善だ

動機は何であれ、善行は善行であり
動機によって善・偽善は区別されないってことを理解してほしいのだけど

ちょっとお前らいい加減にしろ
俺がいつ「偽善」って単語を使った
なぜお前らが偽善について語り合ってる説明しろ

1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/08/06(月) 04:00:27.71 ID:b91TkQ6e0 ?2BP(1336)
現実だろうとフィクションだろうと悲しい事＝嫌な事なんだから
出来れば見たくないって思うのが人間ってものだろ？
なのに自ら進んでそういう映画や本を読んで「泣いた」「感動した」
って言ってる奴は何なの？他人の不幸は泣く程嬉しいの？
こういうヒューマニスト気取りの偽善者が怖いです
反論があるならどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
スレタイ読め…

>>161
そういう意味なんか
善ができないなら偽善でもいいからしろだとずっと思ってた

偽善者とは言ってるが偽善とは言ってないじゃん

>>165
自分でスレタイに書いたんじゃねーか

しかも
>>偽善がどうとか感動系どうとかうるせーな

>>論点ズラすなよ、俺が言いたいのは「ワンピースのチョッパー編で泣いた、マジでお勧め」
とか言ってる奴がうぜえって言ってんだ

確実に論点をずらしているのは>>1

お前の中での偽善者って何する人なんだよ

>>169
屁理屈乙

全力で釣られてやるよ

これは反論のない。

悲しみたい？泣きたい？

どんな平和ぼけだよ？

ドラマはとっとと放送やめろ

>>171偽善ってのは俺の中では動詞、>>161の「する偽善」ってやつと同じ
偽善者はその偽善を思ったり実行する人

>>119
>>126
日本語分からないのか?
「募金やらボランティアやら」という「善」行しない奴と
点数稼ぎでもいいから人の手助けをする奴→偽善
どっちがいいかっていう話だよ

偽善者ってスレタイに書いてあるよ

俺が毎回感動系見て泣くとクラスの連中にキモイと連呼されるのは、偽善者だからなの？

本当に悲しいときは泣けないってばっちゃが言ってた

これは本気で論破しにきて体裁が悪くなってきて釣りにシフトチェンジしてるとしか思えない

偽善者→偽善をする者
使ってるじゃねーか

まぁ>>1の脳内では小説読んで泣いてる人がみんな
小説に感動できて泣けてる俺かっけー
なわけか
いやなんかそれでもおかしい気がしてくるから困る

>>1
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読む方なんかより作る方が安易に人気が取れるという理由で扱うのが腹が立つ

見返りを求めないのが善で求めるのが偽善じゃね？

偽善者というか感動中毒者だろ

釣りでした
いっぱい釣れたお

オチはこんな感じか

最近のテレビは情に訴えすぎる。人の心をもてあそんでる

って前総長が言ってた

気持ちは分かるわ。言いたい事は分かるし同意するが別にどうでもよくね？

>>175
偽善する人、って意味で使ってんなら>>169は本当にただの屁理屈じゃねーか
あほらし


しない善よりする偽善、ってのは、
「偽善は良くない」っていう風潮に対して、
「偽善だろうがなんだろうが受け取る側には善であることには違いないんだ」
っていうことで偽善でもいいからすることを推奨する言葉だろ
しない善、ってのは上の「偽善はよくない」っていう風潮のことを指してて、
つまり「何もしない批判者より、欲望丸出しの私達のほうが受け取る側を幸せにできる」って言いたいんだろうさね

>>185
マザーテレサとかが善で、地球環境を守ろうとか言ってるアイドルとかが偽善ってことか

>>1がかわいそすぎる

作るほうがそういうパターンに味をしめてる感はあるよね

>>147
風俗を女子高生に当てはめると分かりやすい

>>163
自分がしたいからやる行動だろ？
結局自分の欲望を満たすための行動なんだよ
善行も悪行もすべての行動に言えることだけどな

日本文学の衰退…か…

>>193
特に闘病物は嫌いだ

>>176
おまえなんかずれてるぞ？日本語分からないのか？

>>195
偽善の意味調べような

>>197
人を殺したり、難病にする作者の精神もわからんし
そういう人を演じたいと思うとかほざく役者も嫌いだし
それをみて視聴率に貢献するF層の考えもさっぱりわからん

1いない

>>185
とりあえずそれは絶対に違う

>>200
作者は悪くないんだぜきっと
最初は闘病の辛さを理解して欲しくて……
最近は明らかにお涙頂戴だが

あんま好きじゃないけどそういう作品が出てる以上は、リスナーが何を思っても良いだろうし、どれを誰に勧めようがどうでも良いだろ
偽善とかそういうレベルの話じゃねーぞ！

行為自体が良いものであれば善で、目的にともなった行為であれば偽善だってことかい？

今日は泣きたい気分だから悲しいお話の映画見る
って言う女いるよね　うぜぇ

>>199
いいことをしようと思った→実行＝善
いいことをしようと思った→その欲望を満たす行為をしよう→
→これは善なのか?
偽善て偽（にせ）の善なんだろ?
後者の考えだとさらさら善を行ってるとは思えないんだが

>>205
本心はそうしたくないのに目的のためにやむおえずって感じかな？

>>206
別にそれくらいは・・・

>>206
俺はわざわざ人に言ったりはしないけどそういう気分になる時はある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E5%96%84

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E5%96%84
うぃき

>>207
後者も善だ
本心とは違う善（行為）を行っていない
欲望を満たす善が偽善って漫画の読みすぎじゃね？

何か電脳硬化症みたいな人が多いから言うけど
偽善者って言葉を使って批判したかっただけだよ
そんな馬鹿とかうんこって単語と同じように使ってるのに
定義の話されても困るよ、正直に言うけど

しにたい

>>210
そういう気分になって悲しい映画見るのはいいけど
いちいちそれを報告されるとなんて言っていいやらわからん

善→募金するよ！
偽善→名誉が手にはいるからね！

>>1かわいいよ>>1

>>214
>定義の話をされても困るよ、

定義が無けりゃ論理は存在せん。
従って論破もない。

>>214の解説
僕はただかっこよくて知的に見えるから偽善者って使っただけなの
意味なんて知らないの

>>213
んー
なんて言うか
善も偽善も受け取る側次第だから
こっちの思惑は関係ない気がしてきた

>>219定義の無い言葉なんていくらでもあるがな
論破って言ったのも東京きてぃや論破王の真似してみただけだよ

>>214
>>215
わらた

>>221
だから偽善の意味調べたのか？

受け取る側からは善も偽善も「善」だろ
第三者か、はたまた主観から見たときに善か偽善か別れるんだろ

>>1
>>3
の自演なんだか、自賛なんだかようわからんレスに関して誰かコメントを

>>1は典型的な厨二病だな。このスレで学ぶことは多かっただろう。この様なことを沢山経験して人は大人になるんだ。

>>222
お前はなにが言いたい

善は正しいことって程度の意味なんだから
可哀想だな
↓
募金しよう
↓
ああ満足だ
っていうのでもおｋなんだよ
偽善は
本当は嫌だけど〜のために募金しよう
っていうのを指す

意味もわからない言葉を使って自分を飾ってみたり
特に何も考えずに他人の真似をしてみたり
君は本当に確固とした自分というものがないな
多分君がルーベンスの画の前で野垂れ死んでも
僕は泣かないなぁ

>>229
なんか間違った認識が広まってるよな

なんか>>1が可哀想になってきたな・・・


はいはい偽善者

だって萌えるんだもの

>>224
おっと失礼
調べてみたよ
俺が思ってる以外の意味もあったのね('A`)
日本語の勉強しなきゃやべーな

>>222
おけ。「論破」という言葉が気に食わないなら言い換えよう。
定義が無ければ議論は成立しない。
従って反論も存在しようが無い。
でも、「反論があるならどうぞ」って言ってるよな？

加えて。
定義の無い言葉ってのはただの詩だろ。
それは内面の一方的な吐露でしかなくて、そこには共感するかどうかしかない。
そうでないやり取りをするときには必ず定義は必要。定義が詩じゃなくて定義がない気がしてるのは暗黙に相手と定義を共有していると思い込んでいるから。
それは大概の場合はなあなあで問題ないけど、ここではそうはいかんだろ。

あ

　　　　　＼ヽ 　 　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　 　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　 ＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　 ＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　 　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l 　 │　│　 l. 　│
　　 　 　 　 　 　 i:: : l　三/　　 ￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　 　 │ 　|. 　│
　　　　　　 　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　 　' ' '　　 ﾚ`i: : :l 　 　 <.　　|.　　|
　　　　＼＼.　 ヽ; : : :l　　、--‐r　　 　　ｿl: :/ 　 　 　 l,　　　　l
　　　　　 ＼ヽ 　 丶、l, 　 `' ‐'゛　 　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　 ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　 ＼　　 　 ヾ,. ‐-‐'　／　|
　　 　 ヽ　　　　　　　　　　|ヽ 　 　_______|、
チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　 　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ.な の |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l. あ 　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、　　 ./　 　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ 　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
　 　 　 ┼ 　 | 　..:l,λ/　　　　　　.:　　　　　　　　　　　::l
　　　　　　　 |　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 :　 ::　　　 l
　　　　　　　 l　　::::l　　　　　　　　　　　　　 ..::　　:..:　　 l

そもそもさ、犯ずきんさんが偽善と善について語ってるけど
>>1に書いてる感動系のフィクション等を読んで（観て）と
誰かに対して行う善や偽善とは別次元の話だろ？
明らかにズレてるのが分からない？何故違う方向に話が進むんだ

>>1
ここを見てくれ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186347247/

>>234
ここでは些細なことでも突っ込まれるからなｗｗｗｗ
突っ込んだ俺が言うのもなんだが
まぁ書き込む時に意味が曖昧な言葉は調べる癖つけるとVIPやってても多少はプラスだよｗｗｗｗｗ

>>238
じゃあ教えてやろう。
お前はもうどうでもいいんだよ。

>>238
何を言ってるんだ！
「偽善」がどんな意味かなんてキミには関係なかったんじゃないのか！？

>>240
ｻﾝｸｽ
一つ賢くなったよ
この勢いで行くと来週くらいには世界に名前がとどろいてるかもしれん
どうしよう(´･ω･｀)

>>1
スレタイと本文を正しい用法、言葉に直してくれないか？
それ以前に正しい用法、言葉に直す能力、知識は持っているか？

>>243
サインください！＞＜

>>243
お前には期待している

>>1は何が言いたいのか端的に書け
話がまとまらない

てかヒューマニスト気取りにどうしてなるのかkwsk

同情や哀れみが善なら、同情してる振りや哀れんでる振りをしてる人は偽善者じゃないの？
>>244お前は偽善の定義と意味を正確に説明出来るのか
出来るなら善の定義も説明出来るはずだ
出来ないだろ？こういう揚げ足取りばかりお前らはやってるんだよ

>>1はまだ高校生かな？今のうちにいろんな作品に触れて感受性を養っといたほうがいいよ
確かにウケを狙ったクズ映画も多いけどそんな中で本物が存在することを知れ

とりあえずショーシャンクの空にって映画見てみ

そもそも同情や哀れみは善じゃないだろ
同情して欲しかったり哀れんで欲しかったりする雌豚相手なら別だが

>>249
同情してるふりをしてるやつは確かに偽善者だな
だがなんでまず前提に同情してるふりがあるのかkwsk

>>249
偽善は本心からでない見せかけの善行
善の定義は正しいこと、善い行いって程度だってば
広辞苑でも引いてみたら？

>>249
>>1がここで議論したいと思ってるなら、善とか偽善の正しい意味はひとまず置いておけばいいから、>>1がこれらの言葉をどう定義しているのか説明してくれ。
定義という言葉が気に食わなければ、>>1にとっての善とか偽善というのはなんなんだ、という言い方でもいい。

なんだ、論破王じゃないのか

>>251ついに墓穴を掘ったんじゃないの
お前の言う善って何よ？

そもそも偽善者って何だ？
何が悪いんだ？
善って何だ？
それを完全に証明できる奴なんかいない

ではまず偽善のなにがいけないか説明してくれ

俺、始発駅で電車を２本待って座席に座ったら、小柄な爺様と婆様が乗ってきた。
それで、俺の隣の一人分の空席に爺様が婆様を座らせたんだよね。
その時、爺様カッコイイって思って、忘れ物をした振りをして席を譲った。
回りの人に、偽善者とか思われてたとしたら嫌だな…

こんな小さな事を、空気も読まずに書いている、今の俺は間違いなく偽善者。

>>250
あれはいい映画だな。
うん。

>>1の言論は
悲しい話で感動して泣く人→本心は他人の不幸は蜜の味だけど流石に世間体があるから泣いとくかって思ってる人
という主観的なおかしい前提の上に成り立ってるだろ……

>>253それ定義じゃないから、善の定義が善い行いって

言葉の誤用を指摘されただけで誰彼かまわず噛みつくその性質
議論に向いているとはとても思えない

中学生の頃は性悪説的な物を好むよな
大人になるにつれて結局感動系に落ち着く

どうどう

>>261悲しい話にお金払ってる奴は他人の不幸が好きだからに決まってるだろ
金払って不幸な体験したい奴はいないだろ？他人の不幸だから金払って見てるんだろ

>>263噛み付くな

>>262

善とは

という問には解答できているから定義じゃないか？

>>262ならお前の言う善の定義ってなんだよ
善の定義について指摘した以上、書けない場合は>>1の発言は矛盾してると認識する

>>266
実際に体験したくはないから擬似的に体験しようとするんだろ。
あと、悲しい話は不幸そのものを見てるわけじゃない。

ここでムキになって反論してる奴は偽善者って思われても仕方ないだろ

>>266
じゃぁなんで泣くんだよ

>>271
だから日本語を……
暇人と思われるのは仕方なさそうだが

>>262
善の定義は正しいこと、というもの
こと、という言葉には〜の行い、考えという意味もあるよ？

>>256
善とは、他者にプラスを与えるもの。
悪とは、他者にマイナスを与えるもの。

どこかで見た、こんな感じの論がわっちの中で今も根付いてるんぜ。
誰かこんな感じの格言のちゃんとしたの知らないかね

>>269だからさあああああああああああ
お前みたいに「定義」って単語が好きな奴うぜええええんだよ＾＾＾＾＾＾
何かあるとDQNの定義は？引きこもりの定義は？とかいい加減飽きたから
誰もが認める定義が存在しない言葉なんていくらでもあるだろ？？？？

偽善は価値観の強要につながる恐れがあります。
偽善するのは個人の自由だが、価値観の持ち方もまた個人の自由である事を忘れずに

>>272観たら泣くような内容だったからじゃないの・・・

>>274
それに関しては「行い」云々の部分じゃなくて、善の定義に善という言葉を使ってることを指摘してるんだと思うけど。
「自己言及」ってヤツですな。

もう>>1は自分がなにを言えばいいのかわからなくなってるんじゃあるまいか

>>278
結局お前は何が言いたいんだ？
他人の不幸を見るためにお金払う奴はおかしいか？

>>1
抽出 ID:b91TkQ6e0 (39回

◆GfdFmJnGfg ★
beポイント:1336
登録日:2007-04-26
紹介文
以前の僕はニコニコ動画を見下してた
現在の僕はニコニコ動画ばかり見てる
僕は一時期VIPを馬鹿にしてた
今でもVIPPERを他板で見つけると叩いてる
何度もVIPに来るのを止めたけど
今こうして狂ったようにレスしてる
所詮その程度の人間なんです
だから哀れみのポイントを下さい

偽善のなにが悪いのか聞きたいんだが

>>276
だから、誰もが認める定義とかどうでもいいからさぁ。
>>1の思う個人的な定義で良いから説明してよ。
大事なのは普遍性より、今ある議論のフレーム内で共有できてることなんだから。

あ、議論じゃないなら別にいーです。でもそうならそうとちゃんと言(ry

　　　　　　　　 , ィ ｪ - ｭ ､　 　 　 　／　　l
　　　　　　　 作彡'⌒_く秩心 　 ／　　ﾉ 　i
　　　　　　, 仏州,r_　 ｡次仰ﾘ厂 　 ／ヽ　 i
　　　 , -彡ﾌ乃小'ﾟ｀ﾑ　 l�n州、.／　 　 !　l　, ｯ
　　　l　 Vノツ妙小　~’/ !朶級/_,　 　 /之ﾂ＜　　VIP列島であなたもジャンプ
　　　ヽ 　ｔ从秋御ｵ｀ ´　 陽Kjﾘ　　 　''´ ヾトミ'
　　　　ヽ .ヽtj憔慚裕 ー-V術ﾘl 、＿＿＿｀
　　 . 　 ,}　 ,ヽツｲ化ミ¬ニ＞／´　　　　　　ヽ
　　　 '´7/l ; >'´｀`~｀ ヾー-‐´/　　　　　　_ .ノ !
　　　　 "Y'　　　　　　　_>-- '‐--- ‐¬丁　　/
　　　　　 l　　 r‐'ｰ- ' ´　　 　 　 　 　　 _l.　 /
　　　　　 ヽ　 l、　　　　　　　　　　　　 〈 i　/
　　　 　 　 ヽ. 〉〉　　　　　　　　　　　　　ヽ　〉
　　　　　　　ヽ, ヽ　　　　　　　　　　　　　 ' ''′
URL　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/top.htm
wiki　http://www21.atwiki.jp/viprettou/pages/1.html
紹介フラッシュ　http://vipquality.sakura.ne.jp/town/flash/viprettou.swf

家が建てられる！旅もできる！食事もできる！
彼女もできる！文通もできる！家の内装も自由にいじれる！
結婚もできる！掲示板も設置できる！
子供もできて、思い通りに育てられる！育った子供もジョブに就いて仕送りしてくれる！
ジョブは数千種、アイテムは約一万種！
延べ参加者とっくに１００００人突破！！

>>281他人の不幸を見るためにお金を払う奴はおかしいと言っている

＞同情や哀れみが善なら
ってお前が定義付けてんじゃん

>>279
実際広辞苑を引いてみるとよいこと、と載ってるからな
漢字を当てるとすれば良い、か、善いだろ？

自己言及だとかに関しちゃ俺の知ったこっちゃねえ
そういう意味ですよってなってんだからな

>>286
お前の話した設定で考えるなら、
「奴ら」は他人の不幸で喜ぶんだから
その喜びを得ることの出来る事に金を払って何が不自然なんだ？

>>269
常識・経験にとらわれず善い、と言えるものが善なんだろうな
無意識のうちでも善悪の区別ぐらいできるじゃん？

>>288
うん。
だからその辺は辞書の限界なのよね。
それ以上普遍的な定義は無いですってその辞書の作者は言ってるわけですよ。
そっから先は哲学屋さんとか倫理学屋さんが議論したら良いと思うよ。

>>286
所詮『作り話』だからな。
お隣の不幸を金出してまで見ようとする奴は人間性を疑うがな。

時かけ耳すまは感動しないんですか

>>289他人の不幸を喜んでる連中が善い人だと思われてる思い込んでる現状がおかしい

>>293
俺の場合、あれらで出る涙は感動じゃない
自らの不幸と不遇さ
それに対する悔し涙

>>295
うわああああああ

>>人の不幸を喜んでる連中が善い人だと思われてる思い込んでる
社会でどうかは知らんがこの中で思い込んでる奴いるのか？

>>294
成る程、そこが疑問だったってわけね。
まぁさっきから何度も言ってるけど、
あれは人の不幸を楽しんでるんじゃなくて
人の不幸を悲しむことを楽しんでるわけ

>>294
疑似体験したいからだろ
不幸には必ず原因がある
その原因を作り物にすれば実害はない

それにしても不幸を疑似体験したいのはなぜなんだ？頭がこんがらがってきた

>>295
それはちょっと同意ｗ
なんか現実に近い話なんだけど現実よりずっと境遇が違うからなぁ

>>1は偽善者の何がだめなんだ

>>300名前からして駄目だろ、「偽」「善者」だぞ？

>>290区別はできるよ
ただ、>>1の考えが善い行い→定義ではないと言うなら
善は善という意味をなさなくなると考えた
ちょい考えがおかしいかもしれんが

>>301しかし偽善者がいなくなればこの世は汚い考えを持つ奴しかいなくなるんじゃないか？
偽善者がいるからこそこの世はバランスを取れてるんだと思うが

>>301
『偽』善でも金落として日本経済に貢献してるんだから、難癖つけるだけでなにもしないお前よりマシだろ

>>298結局楽しんでるじゃない

>>305
創作だからな

>>299
これはすげー個人的意見だから反論あれば>>299以外からも是非聞きたいけど、
不幸というよりは心を大きく動かされる（＝感動）体験を求めてるからだと思うんだぜ？
ある物語を読む聞く見るして死ぬほど大笑いするのと、もの凄く悲しい気持ちになるのとでは、感情のベクトルの向きは違うけど、大きさが大きいという点では共通してる。

でもそういう経験って日常にはあんまり無いから、フィクションとかレアなノンフィクションを受信することでそれを擬似的に追体験して感情を自分の中に起こそうとしてるんだと思うんだぜ？

>>1
主役脇役殺してお涙頂戴ものなんか数えきれない程たくさんある。

あれか、タイタニックとかもだめなのか

>>307つまりリアルで他人の不幸を見たいと思ってるわけか
これだから偽善者は・・・・

悲しい話を見るやつは、自分に悲しいことがおこったときのために勉強したいんじゃないかな？

>>309
おいおいどこ読んだらそうなるんだよ。
「他人の」とかいうところは関係なくて、「あたかも自分が実際に体験した」かのような体験がしたいんじゃないの？って言ってんの

結局は映画などは自分に対して直接的な影響がないから「感動」なんて感情が出てくる。
偽善者というより無責任に近いかもな。

>>307
非日常を体験したいという欲求からって解釈でいいかね？
それならあるんじゃないかな
怖いもの見たさって言葉もあるし

>>313
それでもいい。ただ俺は個人的なこだわりとして、
「非日常（が与えてくれる非日常的な感情）を体験したいという欲求」
と言いたい。あ、うん。これは俺が言葉の問題でそう言いたいだけだから、>>313は言いたい事を正しく理解してくれてると思うよ。

>>311
>>1は偽善者という言葉使って批判しちゃってる俺かっけーだから何を言っても無駄

どうでもいいけど「感動もの」って人の不幸描いてるものだけじゃないよね

非日常（不幸な他人を見る）を体験したいというであってるじゃないｗｗｗｗ
これだから偽善者は言葉巧みに自分を正当化しようとする

>>302
>>1の考え方だと、善=自分が「思う」素晴らしいもの・こと、っていう風になるはずだから、定義でいう善ではないね
つまり、善は善いから善なんじゃねーの？ってこと

>>315
まあこっちとしても半分暇つぶしだしな。>>1があんましレス付けてくれないのは悲しいが……
アマチュアだけどフィクションを作るものとしては、こういう意見は結構気になるのですよ。それが>>1の意見じゃなくてもw

>>316
一応>>1は「感動系の話」→「悲しい話」と訂正してるよ。
結構何人も「感動≠不幸、悲しい」って言ってるのでフォローしとくけど。
………俺は何をしてるんだろう？

>>319
フォローにならんが
｢バファリンの半分は優しさ｣
ということについて真剣に考えた俺より有益な時間だぜ

バファリンの半分は優しさはただのキャッチフレーズだよ

>>317
いやだから、他人であることは必要条件じゃないから。
>>312も「無責任」って言葉を使ってるけど、

（１）非日常的な不幸な事象が引き起こしうる大きな感情の動きを、
（２）自分が実害を被らずに、（もしくは体験した感情の動きと見比べたときにコストとして払っていいと思える範囲での実害で、）
（３）自分が体験する。

ことを求めているだけ。
「他人」だとか「フィクション」であるという状況は、その他のものに比べて圧倒的に（２）を満たしやすいからしょっちゅう設定されているというだけで、
自分の体験で（２）を満たせるなら、自分で実際に体験することを選ぶという状況は例外的なものではない。
なぜなら自分の体験なら、（３）を達成しやすくする一要素としてのリアリティを、他に比べて圧倒的に確保しやすいから。もちろんリアリティ以外の要素を重視することは有りうる。

>>321
昔、バファリンの半分のやさしさはってのは（胃に）やさしいってことだと教わったw

さっきから俺だけsageててなんか恥ずかしいんだぜw専ブラの設定直してくるわ