1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:
前の討論ではコールドスリープを使えとかあったな
タイムマシンは可能なのかね(´・ω・`)
2 :
みちなが ◆V3avBTAFA6 :2007/07/13(金) 19:15:18.30 ID:tt/4zMv/0 BE:521862454-2BP(1)
討論?w
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:15:27.20 ID:WYAiHouh0
机の引出し覗いてみろよ
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:15:51.16 ID:YGSIY1L/0
その顔文字を使うのをやめたら答えてやる
討論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:17:08.23 ID:ywqUpk3r0
小学校の工作で作った記憶があるけど?
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:19:42.24 ID:6F/WJD6kO
ちなみに前回では俺は未来にいくことはできるけれども過去にいくことは時間のベクトルを逆方向にするのと同じだから無理とは発言した。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:21:32.39 ID:ChZeL7jK0
>>7 アインシュタインが死ぬまで研究してたエリザベス一世の話とかどう説明する
んだ?
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:21:47.43 ID:6F/WJD6kO
一応タキオンという者を考案した者がいたがあれは多分虚数の物質じゃなきゃ無理だなw
10 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/07/13(金) 19:22:20.04 ID:yLvSZAy50
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:22:48.78 ID:6F/WJD6kO
>>8 スマソ、わからない(´・ω・`)
宇宙項の話とかならわかる
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:23:55.71 ID:enJ0jXoo0
マジレスする
先生が光の速さを超える乗り物が作れたら可能だと言ってた
13 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:24:57.74 ID:gSsCq84hO
不可能です。
少しは考えて下さい、時間は戻るものじゃありません
14 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:26:13.90 ID:gSsCq84hO
時間はただ便宜上人間が作り上げた概念に過ぎません
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:26:44.23 ID:CYNOL8Kl0
子供の頃作った。コロ助作るより簡単だったよ
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:26:57.36 ID:enTDc3aWO
>>12 猿の惑星だな。厳密にはタイムマシンと言えない気もするが。
コールドスリーブとどっちが難しいかな?
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:27:07.58 ID:hR+ics5kO
2分後の未来から俺がきましたよ
18 :
枕と布団と洗濯機 ◆GOODhaGOAA :2007/07/13(金) 19:27:29.53 ID:LedaNX4V0 BE:271046944-2BP(6768)
ああ、こないだ作って家康と会ってきたよ
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:27:36.00 ID:JtrOwW2iO
未来から犯罪者が来ない
よって出来ない
20 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:27:37.88 ID:gSsCq84hO
>>12 その時点で矛盾が発生している事をちゃんと説明してあげてください
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:28:39.89 ID:72rX4fPc0
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:28:57.59 ID:2QotpeB00
今から未来行って人造人間倒してくるわ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:29:17.37 ID:8h+gIanpO
まぁそういうのは作品によって設定が変わるからな
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:29:28.87 ID:dQDg2Z3g0
タイムパラドックスとかはパラレルワールドで説明できるっていうけど
元の世界にちゃんと戻れるのかな?
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:30:07.98 ID:CYNOL8Kl0
多世界解釈を使って
過去によく似た世界に飛べばいい
ワームホールつくればおk
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:30:52.42 ID:iQAQGT380
コールドスリープは生命維持が主体に過ぎない
28 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:31:18.72 ID:gSsCq84hO
>>24 現実とSFを混同しないで下さい。
パラレルワールド自体がおかしなものです
パラレルワールド自体が説明できないのにそれで説明できるとか何なの
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:33:16.92 ID:b94f6G3D0
出来るよ
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:33:20.51 ID:6F/WJD6kO
>>26 エキゾチックな物質が必要らしいから無理っぽい。
実際光速を越える波は存在するらしいよ
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:33:24.04 ID:ChZeL7jK0
>>11 1904年のフランスかどっかの話で、
とあるご婦人が歩いてたら急に気分が悪くなって川辺にでも行って休もうと思った
すると川に石の橋がかかってたから通ってみると、やけに色の白い女性が絵を描いていた
橋を進むと塔があって、その塔から顔にできものがいっぱいある男性が自分を見下ろした
気味が悪くなって、また先に進んでいくと門があって、緑の三角帽子を被った衛兵に止められた
仕方ないので婦人は道を戻って人に話をすると、川に石の橋なんて無かったらしい
婦人はこれを日記に書いていて、日記に興味を持った人が調べてみると、エリザベス一世の
日記に↑とまったく同じコトが書いてあったらしい
アインシュタインは時間には必ず歪みが生じると言っていて、これはその歪みのせいだと
して公式を作ろうとしていたらしいけど完成する前に死んでしまったらしい
33 :
サザソのトリヴィア:2007/07/13(金) 19:33:45.72 ID:HyhzApwp0
リビアはどっちかというと西だろ!
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:34:01.56 ID:UsDvBZEL0
ドンキに行け
少なくとも空間を捻じ曲げるワープすら理論的に不可能とか言ってる人間の力じゃ無理じゃね
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:36:52.60 ID:MMv17xEoO
光の速さのやつって未来に行けるわけじゃなくて、光の速さで移動すると、その乗り物の中の進む時間が遅くなるんだよね?
37 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:37:51.84 ID:gSsCq84hO
>>31 物質が必要なんです。
タイムマシーンなんですから人間が移動できなきゃそもそも意味がないでしょう。
タキオンとかふざけたものやルクシオンでは駄目ですよ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:38:37.55 ID:72rX4fPc0
>>36 てことは未来にいけるというより長生きができる、といったほうが正しいのか?
光速以上の速度で移動すれば、時空が歪むらしいぜ
光速に耐えられる物体がないから無理らしいけど
40 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:39:47.79 ID:gSsCq84hO
>>36 そうです。
そこからタイムマシンが作れるという人は、さらにそこへ無限大のエネルギーを加えて加速すればいいという理屈らしいです。
宇宙全体のエネルギーが100倍あっても無理です
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:40:30.54 ID:VI9LNP/tO
現在でも日本で年を越す→飛行機でアメリカに行く→アメリカで年を越す。
こんな感じに時間を戻る事が出来る。
やれば出来る!
42 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:40:52.26 ID:gSsCq84hO
>>39 通常の物質が光速に達するには宇宙全体の質量でも足りないんです
ビッグバン10発分のエネルギーがあれば時空が曲げられるとかなんとか
ん?ワープの話じゃないのか・・・
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:41:36.92 ID:MMv17xEoO
光の速度を超えることを考える前に光の速度に耐えられる物質を考えろと
46 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:42:06.69 ID:gSsCq84hO
>>43 テレポート自体ならば素粒子レベルの世界では頻繁に起こっています。
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:42:06.81 ID:U4U7nLp+0
理論上不可能ではないという結論は出ているな。
だがその場合実際の過去という訳ではなく概念的には過去が現在に来たという形になる
よってよく言われる過去に戻って自分を殺したらどうなるか、という問題は既に解決されている
ただ観測された過去がそのまま観測され続けるという事により実際ある筈だった未来は観測者からは
観測出来なくなり……
面倒になったので説明割愛
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:43:20.25 ID:YJUJdFSR0
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:43:30.31 ID:OrxDCoJ60
作れるなら未来人がいてもおかしくはない・・・つまりみくるは実在してる可能性が・・・
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:43:42.49 ID:6F/WJD6kO
>>40 そう、それなんだよね。だから光速を越えるもしくは近付くのは不可能なんだよな
ビデオなら擬似的に過去へいく事はできるけれども……
51 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:43:55.40 ID:gSsCq84hO
>>47 過去自体が存在しない概念なので考える必要がないです。
エントロピーが逆流します
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:45:03.02 ID:QjHyVZf20
理論上不可能だろ常識的に考えて・・・・・・・・・
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:45:06.85 ID:f7Sokrd70
(´・ω・`)
この顔文字きめーよ
しね
54 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:45:29.63 ID:gSsCq84hO
>>50 ええ、三次元空間内で擬似的に体感できるだけです
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:46:10.19 ID:n+bUWL3NO
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:46:28.78 ID:smU8XCBEO
>>51 概念は存在するが…
しかし、実体自体はないがな
57 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:46:35.28 ID:gSsCq84hO
>>52 その通りです。
理論も糞も、そもそも時間というものをよく理解すればありえない考えです
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:46:50.10 ID:MMv17xEoO
まぁ確かに未来からの旅行者がいないのが過去には行けない証拠じゃないかな
あったとしたら今までのいろんな事件や事故での被害者を最小限に抑えられるだろ
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:47:14.72 ID:cb+6bzkQ0
やっぱコールドスリープか。
「いつか作れる」程度のものならそのいつかからやってきた何者かによって過去が何らかの影響を受けているはずだし、
「過去に戻って自分を殺したらどうなるか」という問題は、過去で自分を殺した瞬間に未来の自分、すなわち今まさに自分を殺した自分自身の存在が無いものになり、過去のその時点で自分を殺すことは不可能だったことになる。
タイムマシンが開発されたところで未来は変えれるかもしれないけど過去を変えたりできない希ガス
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:48:10.08 ID:CLSvPfECO
スクタミウムの命題が解決できれば理論的には可能だよな
63 :
リンガヨーニ ◆774GueR0yo :2007/07/13(金) 19:48:25.54 ID:gSsCq84hO
>>56 すいません、概念でしか存在しないと言いたかったんです。
馬鹿な間違いをした豚は消えます
64 :
名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:49:03.76 ID:/9M8Nx1Z0
光より速く移動し続ければみんなより歳をとるのが遅いはず。多分
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:49:26.30 ID:6F/WJD6kO
>>57 しかし、未来にいくことは可能だと考えている。相対的な考え方がその道を開いた。
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:50:06.45 ID:WItIDvRJO
光より早い
これは実現可能ですか?
>>60 コールドスリープってのが冷凍睡眠ってことならそれは時間を移動したわけじゃなく、
周りの時間が進んでる間、自分だけが歳をとらなかっただけだろ。
コールドスリープで過去には戻れないし
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:50:21.59 ID:4jXBhAwyO
宇宙の物質を素粒子レベルで組み替えられるマシンができたらタイムマシンにならないか
例えば宇宙の粒子一個一個を一年前の配置に戻したら過去に戻ったことにはならんのか
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:51:01.35 ID:waFLY/S60
タイムマシンを作ることは不可能
しかし魔術を使い過去に戻ることは出来る
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:51:10.47 ID:U4U7nLp+0
粒子の中にか過去に時間を遡ってると考えられているものもある。
だから理論的に考えて不可能って訳じゃない。
というより既存の理論で考えると、その粒子は過去に遡っている、時間を逆行しているという仮説が立証されてしまう。
故、理論上というよりは、理論がそのまま裏付けになっている訳だが。
そんなもんが作れるならタイムマシンができてると思うおwwwwwww
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:51:49.90 ID:+8LfyTK90
73 :
ズーマー ◆Zoom...VWI :2007/07/13(金) 19:52:28.41 ID:G8Hqp8v3O
未来人が居ないから一生作れない
で論破されたんじゃないのか
74 :
名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:52:46.09 ID:/9M8Nx1Z0
タイムマシン←日本語にすると?
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:54:07.31 ID:U4U7nLp+0
>>68 その発想自体は実際にあるが、その場合、そのマシンは別次元のもので作らないとならないし
万が一そんなものが完成された所で、全てが永久ループするだけになってしまうだろ
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:54:15.08 ID:R+7ynyDmO
マジレスしていいかな?かな?
理論はアインシュタインが既に証明しているが、
それを実行するエネルギーがこの世に存在しない。
よってむりぽ。
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:54:34.47 ID:cb+6bzkQ0
>>67 結果的に現在の自分の状態を保ったまま、本来なら生存できない(寿命で死んでいるであろう)未来でも生存するわけだから
タイムマシーンって言ってもいいんじゃないの?
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:55:10.75 ID:YJUJdFSR0
ジョン・タイター
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:55:13.76 ID:MMv17xEoO
アインシュタインがもう少し生きられたら、なんかすごい発表しそうだよね
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:55:21.01 ID:/4DltonSO
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:56:16.57 ID:D7SEt2uXO
小学生の時、校庭に埋めたよ
タイムマシンは時間を移動する機械のことじゃないのか・・・?
コールドスリープで自分の状態を保ったとしても目標である"未来のある時点"まで到達するまでその状態のまま通常の時間の流れで何年も何十年も何百年も待たなきゃいけないことになるぞ
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:57:05.57 ID:ynls25fiO
今より先の時間って存在してないんでしょ?
なら不可能だろ
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:57:25.89 ID:XSSoED9KO
タイム風呂敷くらいならもう少ししたらできそうだよな
未来に行く、というかジャンプするのは可能だけど
過去に行くには、ブラックホールの出口、ワームホール使うしか無くて
ワームホールのある時代にしか遡る事ができない
ただ、そのワームホールがいつの時代にあるのか、いくつあるかは不明
て、どこかで聞いたな…
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:57:51.07 ID:dXM0VufnO
未来人が来ないから無理ってホーキングが言ってたな
88 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/07/13(金) 19:58:32.00 ID:KZCh6bYb0
,. -ー冖'⌒'ー-、
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{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
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89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 19:58:32.85 ID:TpQ/6peaO
未来から人こないじゃん
だから無理
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:01:02.41 ID:/Vna6qu40
そもそも現代にタイムマシンが存在していないから未来から人が来ないんじゃないのか?
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:01:18.25 ID:SE5H/zTq0
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:02:01.63 ID:wE2D7/zV0
夏への扉読もうぜ
1次元上で2次元のものは作れない。
2次元上で3次元のものは作れない。
よって、3次元の世界で4次元を実現することも不可能
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:02:56.50 ID:cb+6bzkQ0
>>83 生きてる人間を、ほぼ現状維持のまま未来へ送る装置って考えればタイムマシンじゃね?
待たなきゃ行けないって行っても本人睡眠状態?なわけだし。
>>94 「未来のその時まで放置している」だけで「送っている」わけではないと思うんだ。
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:04:33.58 ID:U4U7nLp+0
>>94 極論で言ってしまえば今だって未来に進むタイムマシンに乗ってるとも言えてしまうな
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:04:35.69 ID:CYNOL8Kl0
そのうちN氏とか博士が作ってくれるよ
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:06:50.81 ID:6F/WJD6kO
>>97 星新一かよw
重力下なら時間がわずかに遅くなるらしい
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:08:11.72 ID:CYNOL8Kl0
そういや、日本の平地とエベレストの頂上だと
微妙に時間の進みが違うって聞いたんだけど本当?
過去に遡る方法は無い。今のところは。
ただ、未来に行く、というよりも自分以外の時間を早めてしまうというのはできる。
1つはブラックホールとか引力の強力なところにいく。
そこでは地球よりもゆったりと時間が進んでいるから一週間くらいして地球に帰れば世界はガラリと変わっている。
2つめは光の速さを上回る。
3つめは冷凍。意識がないから寝るといつの間にか朝になるように、いつの間にか未来(というかそのときは現在)にいける。
というか、未来という概念は無いのかもしれない。
時間の定義し方が地球一週分で1日=24時間とするなら、エベレストのが地球の中心から見て円周が長いわけだから、エベレストの頂上の24時間の方が日本の平地の24時間より長いと言えなくはないような気がする
>>99 多分、地球の自転速度の影響が僅かに違うからじゃないかな
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:11:10.77 ID:pSLs+j0eO
冷凍保存してもらえば未来ならいけんじゃね
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:11:39.33 ID:FBuevb4ZO
遅くなったが
>>12 今は光を自転車程度の速度まで落とせるんだぜ?
光の速さを上回ると何故「時間が遅くなる」のかは、
自分が速くなったら周りが自分から見て遅く見えるのと同じ。
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:12:41.50 ID:cb+6bzkQ0
>>94,95
言葉のあやだと思うんだが、
現実的に考えて到達し得ないであろう未来で対象を存在させておくための装置
=結果的にタイムマシンと効果は同じじゃね?
タイムマシンの定義がそもそも違うって?w
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:12:41.58 ID:CYNOL8Kl0
>>101 そうなのか。昔相対性理論だかなんだかの講義で
教授が言って(と思う)て「老けたくないならエベレスト池w」
みたいな冗談を言ってたんだ
よくよく考えたら未来過去を行き来できるもん作ったらとんでもねぇな。
現在と共に過去があり未来があってそれは現在と同じように時間がすぎて・・・
もうわからないや。テヘッ
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:16:20.81 ID:Jp9N5KMj0
今思ったんだけどさ、地球って公転してるじゃん?
地球から脱出して1年後に1周してくる地球に戻れば地球上を流れる時間よりもゆっくり
ゆっくりした時間がその人には流れるんじゃね?
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:16:27.73 ID:dQDg2Z3g0
マジレスすると
タイムマシンをもし作った人間がいるならば過去に出没しているはずだ
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:17:08.12 ID:U4U7nLp+0
時間に関して言えば、別に光速に近づけなくても早い物は時の流れが遅くなるっていう理屈だったと思うが
だから世界で一番高い場所に行けば地球の自転で一番早い所になる訳だから時の流れが遅くなる
といっても教授が冗談で言うぐらいにその差は100年生きてやっと1秒ぐらい差が生まれるぐらいの小さな差だったと思うが
>>107 結果的に「未来へ行く」と同義な事が可能にはなるが、その装置自体はタイムマシンというより、冷凍保存する装置じゃね?と思う俺が捻くれているのだろうか
>>108 時間の概念的な話はそうじゃないかと思うけど、
エベレストの頂上でも日本の平地でも実際に経過してる時間は同じだから
俺の言ったことではエベレスト行けば長生きできることにはならないんだぜ・・・w
そいえば私は未来から北ってヤツいたなぁ。
名前なんだっけ
Let's go to グラビティホール
>>108 >>113の付け足しだが、日本の平地での24時間の定義を標準としてエベレスト頂上での経過時間を相対的に判断するなら微妙に長生きしたといえなくはないか
>>116 まぁキッチリ計測していればそうなのかもしれないけど、
「俺長生きしたッッ!」
って感じは味わえないと思うぜ。
>>116 どっちにしろ生きてる間の固有時間は変わんない
他より長く生きることは可能だけど
>>117 理論的に計算したら「長生きした」といえたとしても、実質の生きた時間は同じだなw
ところで細胞分裂を無限に行なえれば永遠の命が手に入ると聞いたのだが。
本当or可能なのだろうか。
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:26:57.97 ID:CYNOL8Kl0
長生きして見えるのは外から見た場合だけなのか
>>120 ゴジラ、全身がガン細胞
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:27:23.91 ID:cb+6bzkQ0
>>113 把握。
自由に時間を移動できるようなタイムマシンが可能かは別として、タイムトラベルは可能でおk?
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:27:32.29 ID:6F/WJD6kO
>>120 実際はテロメアの問題。コピーするたびに遺伝子はわずかだが短くなるんだよ
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:27:48.58 ID:4pnNbMMt0
俺たちって実は未来に向かっているのではなく
過去に向かっているのでは・・・? ? ?
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:28:10.98 ID:U4U7nLp+0
>>120 というより人間の細胞から自滅因子ってのを取り除く事が可能ならば永遠の命は不可能じゃない
ただ遺伝子により人間は劣化や老化を既定事項として書かれている為、人は死ぬ。
しかしながら自滅因子を取り除いた場合、その生命体は生殖能力を失い、人を全滅に導く一端だとされる
>>123 やっぱどうも時間遡行できないとタイムマシンとかタイムトラベルて感じはしないなあ
>>124 そうだったのか・・・
ちくしょう、世界一受けたい授業のある先生め!嘘つきやがったな!
>>125 kwsk
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:29:26.48 ID:6F/WJD6kO
>>121 いや、そうでもない。唯一遺伝子が短くならないのががん細胞。あるいみ不老不死
>>125 それは問題じゃない
向かっているのが一方向ってのが問題なんだ
>>123 まあそういうことになるな。コールドスリープを可能にする装置が発明されればだがw
>>125 過去に向かおうが未来に向かおうが、自分からの目線では生まれたときが0で今はそれより進んだ時間。つまり未来なわけだ。
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:31:22.00 ID:L2Z2ueGu0
未来にタイムマシンができてたら過去の世界に来た記録が残るはずだと思われ。
今までに一度もそういう記録がないってことは今のところタイムマシンはないんだろうな。
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:31:58.68 ID:musoNKUS0
なんだっけ、ブラックホールをつかってちょっとだけ過去に行く方法があるでよ
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:33:24.89 ID:cb+6bzkQ0
未来へのタイムトラベルは可能か ○ ○
過去へのタイムトラベルは可能か ○? ×
タイムマシン コールドスリープその他
>>129 たとえがん細胞が永久に細胞分裂し続けられても、
人間である間はがん細胞で生きることはできないんだから意味無いけどなw
時は「歩」
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:34:05.30 ID:6F/WJD6kO
>>128 要は分裂しても遺伝子が短くならない細胞を使えばいいが、問題なのはガン細胞そのものになりかねないことだな。
なんかの生物で死ぬと細胞分裂がまた復活して生き返るやついなかったっけ。
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:36:01.28 ID:6F/WJD6kO
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:36:06.20 ID:CYNOL8Kl0
白い蛭みたいな奴?ぶった切ると2つになる
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:36:17.97 ID:wBCik96S0
定義によっては可能じゃね?
子午線を超える
↓
時間を遡るor時間が過ぎる
これだってタイムトラベルになるんだぜ
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:37:25.20 ID:6F/WJD6kO
>>138 実はいる。そいつはいったん生命を終えるがまた再開する。未だに謎な生物。
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:37:47.80 ID:L2Z2ueGu0
>>141 確かに・・・。
今現在だって未来に向かってるとも言えるしな
>>140 いや、死んだ、と思ったらまた動き出すやつ。
なんつーか、同じ肉体なのに別の命というかなんというか。
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:39:45.43 ID:52wsYbYw0
「タイムマシンなんてできないよ。できたらとっくに未来人が現代に来てるはず」
未来人がやってこないことを論拠に、タイムマシンが発明される可能性を否定する主張がある。
ああ、確かにその通りだ。タイムマシンが出来たら未来人がさっそく現代にやってくるだろうよ。
お前たちは一体何を見ているんだ?
とっくに来てるじゃないか。
人類は今まで何度も未来人の乗ったタイムマシンを目撃してるじゃないか。
U F O だ よ
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:40:27.03 ID:U4U7nLp+0
>>138 ベニクラゲかな
なんか白いサンゴみたいな海中生物も最高の再生能力を持ってたが
ベニクラゲは不死鳥のモデルになったと言われるぐらいなんだぜ
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:40:32.24 ID:zsrwA+rw0
自分の見えてる範囲には確かに物体が存在するけど
自分が見えてない部分、誰も見てない部分って有っても無くても存在は確認できないよな?
みんなが一斉に瞬きしたら世界が存在してるのを証明できるものがなくなるわけで
消えちゃうかもしれなくね?
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:40:41.29 ID:6F/WJD6kO
>>141 感覚的な問題だろwww。時間のベクトル操作の根本的な解決にはならんだろwww
>>132 まず時間と時間の間を移動できると仮定すると、時間の移動ってのはある点からある点への移動だから、時間はグラフに図示できる点のプロットって事になる。
ということは、過去と、今と、未来が同じ平面状に存在してることになって、
「今のところ」という概念は存在しないことになる。
つまり、今この時があるのと同時に未来の何億年の何兆年も先の状態も存在してるわけだから、
その理論で、もしタイムマシンが未来のいつかに開発されるなら、その「いつか」未来からタイムマシンが過去に戻ってきてないとおかしい。
>>147 それは主観的な理論だろ?
誰も見ていなくても確かに存在していることに変わりはない。
その考え方で行くなら、自分が見ていないものはすべて存在しないことになるからな。
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:43:43.80 ID:U4U7nLp+0
>>147 目を瞑っても聴覚とかがあるから無理
ただ観測されないものは「ある」と「ない」が重なりあってる状態であると言われるから
まあ、ありとあらゆる生命体が一斉に機能を停止すれば世界は消滅するかもしれんな
つかあれだよな。
時間っていう概念があるからこんがらがるんだよな。
ドラえもんのようにタイムマシンが市販されたらどうなるのだろう・・・怖いな。
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:45:54.27 ID:wBCik96S0
>>148 だから定義次第だと…
乗り物だってそういう定義ならタイムトラベルなんだぜ
その速さの違いだけで
ここで言われてるのは限りなく早いタイムマシンなんだろうけども
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:45:57.30 ID:6F/WJD6kO
>>153 概念なんか破壊すれば新しい発見があるのかも
>>154 そうなったらタイムマシンを悪用した犯罪が大量発生して
結局それより未来の人間が「タイムマシンさえなければ」とか言って
未来から過去へ戻ってきてタイムマシンの開発を阻止するという
ターミネーターの逆みたいなことが起きるわけだなw
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:46:08.22 ID:zsrwA+rw0
>>151 でも見てないものが存在してるのは証明できないんだぜ
お前が見たものが存在して
その存在したものが見たものが
これまた存在するって波状攻撃で成り立ってるのかもしれないんだぜこの世界
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:47:31.37 ID:52wsYbYw0
証明できなければ立証できないとするなら、数学のパラドックスを証明できないうちは数学という学門自体も無意味って事だな
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:48:02.44 ID:zsrwA+rw0
>>152 そうだね瞬きだけじゃ無理か
聴覚も触覚もすべての感覚をシャットアウトしなきゃだめか
>>157 それが実際に起こっていて、タイムマシンができていたのにこっちにはこないのかも。
>>159 UFO信じるわけじゃないが
「未来からタイムトラベルしてきた人はいない」は悪魔の証明だからね
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:49:55.30 ID:cb+6bzkQ0
今ひどい自演をみた。
ロマンだね
タイムマシン、宇宙の果て、パラレルワールド、死後
考えても答えなんて分からないけど
考えてしまう
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:50:20.26 ID:fGeTvQ+C0
どっかの漫画で「同じ時間軸に同一の存在が混在しているとビッグバン並の歪みが生じる」だとかなんとか
やばい・・・ここって・・・VIPだよな?
哲学とかオカルトとかそっちの板に見える。
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:51:09.98 ID:fGeTvQ+C0
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:51:53.11 ID:139xlIMn0
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:52:20.19 ID:KIarun/5O
もし未来にタイムマシンがあったと仮定して
過去に戻る際タイムマシンが無い時代には戻ってはいけないという法律があり、タイムマシンの無い過去に誰かが行く→そいつが過去に戻るその前にスリップしてタイーホ
とかになってんじゃね?
とりあえずいえることは
誰も可能にしていないことをいくら理論的に
可能だ不可能だと
議論しても
結 局 机 上 の 空 論
なんだけどな・・
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:54:05.25 ID:f1swHEQtO
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:54:26.86 ID:wBCik96S0
>>172 子午線超えるのは誰でもできるぞ。お金さえあれば
え?
ドラえもん呼べばいいんじゃね?
>>172 ロマンがないなぁ・・・
分からないことを議論するのがなんかいいんじゃないか。
>>171 でもさー、それ前提なら必ず抜けて行くヤツいるだろうから
そうなると、タイムマシンが発明された以前には戻れないように
プログラミングされてるとかじゃね
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:56:17.21 ID:zsrwA+rw0
地球の自転よりも速い速度で
自転と逆周りに移動すれば過去に戻れると思っていた時期がありました
>>172 それは時間を移動したとは言えないだろ。
人間が勝手に定義した時間の上では時間移動したと言えても、実際の時間は変わってない。
それを言うなら、子午線上でなくても地球の自転と反対方向に向かってひたすら走ってるだけで時間をわずかに遅らせていることになる。
>>176 それはわかるんだ・・・。
だから俺もこのスレに書き込んでるわけでw
>>177 プログラムでそう設定されたのならば、解除することも可能なはず。
そこを悪用しようとする人間が出てこないはずがない。
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 20:59:34.45 ID:CYNOL8Kl0
誰かが過去に来た時点で
その過去は、そいつが通ってきた過去とは別物なんじゃないの
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:00:03.32 ID:DubxRMiE0
パラレルワールド的に無数の次元が増えるだけだと思っていたが・・・
>>182 じゃあそのパラレルワールドとやらを理論的に説明してくれ
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:01:18.43 ID:zsrwA+rw0
みんなそれぞれ自分の時間軸とか世界を持ってるんじゃね?
俺主観の世界は俺だけのもので
他の人間主観の世界はそいつだけのもの
俺主観の世界ではタイムマシンが存在してないだけ
すべての世界が相互で関係しあってるんだけど
透明あぼーんみたいに、その世界にとって都合の悪いものは一切見えない存在しない
フォトンベルト怖いです
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:02:23.64 ID:wBCik96S0
>>179 私宛のレスっぽいんで
移動するってことは時間に干渉してるってことだからその通りでしょ
歩こうがバイクに乗ろうが自動車だろうが
観念的に当然の存在だと思ってるからそう言う風に思えんだけで
例えば光の速さで移動できたとして1光年離れた星に移動したとする
その星ではその人は過去から来たと言えるんじゃないか?
>>185 まあそれぞれの主観的定義ならそういうことになるが、
それは大きな集合の中では何の意味も持たない定義に過ぎない
並行宇宙論って何言われても理解できねぇwwww
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:04:41.79 ID:zsrwA+rw0
>>187 それは1秒後の自分は1秒前の過去から来たと言っているのとスピード以外においては同じ事じゃね?
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:06:13.82 ID:6F/WJD6kO
>>189 平行世界の発想はタイムパラドックスの矛盾がないのが特徴なんだよなw。
>>193 誰も存在を確認していない間は平行世界自体も仮定でしかないんだぜ
>>193 そうそうww
なんであんな漫画でしか起こらないような事を
信じてるやつがいっぱいいるかがまたわからんw
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:07:42.22 ID:d1Ojff1J0
俺馬鹿だからよくわからんけど、たまにパラレルワールドのことを
さも当然のごとく、そこにあるかのように喋る人がいるけど
どんなに説明されても、そんな世界があるなんて理解できない信じられない
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:07:49.82 ID:zsrwA+rw0
高速移動で思い出したけど
飛行機のパイロットは微妙に年取らないとかどっかで聴いた気がする
常人より高速で移動してるかららしいんだが
>>194 その仮定を拒否するならタイムマシンだって仮定だろ
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:09:05.24 ID:wBCik96S0
>>192 重要なのは本人自体が現実では不可能な速さで場所を移動してるってこと
とりあえず魔女の宅急便見るんで何時間か後の未来にこのスレが残ってたらまた来るお
>>200 「現実には不可能」と言った時点でそれは不可能ジャマイカw
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:10:43.94 ID:zsrwA+rw0
魔女の宅急便を見終わった俺が2時間過去に逆行して来ました。
まさかあんな結末だったとは
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:12:44.73 ID:wBCik96S0
>>202 例の光の速さが悪かったねw
俺が言いたいのは本人が場所を移動するってことは時間に干渉してることであり、
タイムトラベルなんだってこと
その速さが早ければ早いほど一般的に言われてるタイムマシンに近づくと思って例を出しましたw
>>199 なんだこのスレを否定しにきてるのかw
ならいいけど
ついついスレを見てしまう・・・orz
>>202 場所を移動すること自体は3次元の範疇内であって、4次元には干渉してないと思うんだけどなぁ・・・。
その場所を移動する間にかかった物として時間を表す4つ目の軸が必要になるって事だと思うんだけど。
>>205 否定しに来ているというか、俺が否定できない定義を探してる
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:16:25.64 ID:+6YPNDDk0
光の速さを超えるにはどうすればいいんだ
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:17:57.78 ID:d1Ojff1J0
右足が地面につく前に左足を前に出し
左足が地面につく前に右足を前に出す
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:18:28.94 ID:+6YPNDDk0
それやっても重力で尻が地面につく
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:19:57.71 ID:YF7sjy3O0
つラディカルグッドスピード
212 :
sage:2007/07/13(金) 21:20:32.24 ID:9a5GLQ080
相対性理論使えば未来にいけるだろうが
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:20:34.60 ID:RRF52b0L0
取りあえずタイムマシンを定義してくれ
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:21:41.17 ID:AbyCn5J5O
新幹線乗るだけでも、少し未来に行ってるってマジ?
>>212 「相対性理論を使えば未来にいけるだろうが」
なら実際にやって見せてくれ
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:21:52.59 ID:+6YPNDDk0
こうやって深く考えてるとたまに思うんだが
人間って何のために存在してんだろうな
あ、2chやるためか
218 :
sage:2007/07/13(金) 21:22:57.92 ID:9a5GLQ080
>>215 宇宙をロケットで地球何周かすれば1、2秒くらいは未来にいけるだろ
現在は発見されてるけど、未来と過去は発見されてないだろ
だから無理
例え未来逝けたとしてもギアス24話25話見るくらいしかやることねーだろ
>>214 たとえ何もしていなくても時間は過ぎてんだから、
寝てても起きてても、止まってても進んでても、
未来に向かって一定の速度で進んでいることに違いは無いんだぜ
人間が移動できる範囲は縦横高さの3次元しかないんだから
その行動は時間になんら干渉してないってことで、時間は移動できないと思うんだ
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:25:19.95 ID:RRF52b0L0
未来行くためなら早く運動すればいい
過去に行くのはワームホールとか使わないと無理
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:27:08.09 ID:Awf/aD7G0
未来に行くためににゎ
光よりも早い方法を
考えればいけると思うよ?
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:28:56.29 ID:d1Ojff1J0
気長に皆で願えば
その内光の速さ超えるスピードで
行動できるように人間進化するかもね
俺は願わないけど
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:29:17.13 ID:wBCik96S0
>>220 地球という球体で生きている以上、時間は一定ではないよ
というより場所場所にそれぞれ時間軸があると言ったほうがいいのかも
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:29:46.06 ID:zsrwA+rw0
>>220 移動できると思って無いだけかも知れないぞ
226 :
フェンリル ◆be/xFEN/R. :2007/07/13(金) 21:30:12.18 ID:AJry7wAB0 BE:388498853-S★(517572)
ちょwwwwwwwこのスレはイミフに載るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
光と同じスピードも出せないのに光より早いスピードを出す方法を考えるのは無理だよな・・・
仮に、光と同じスピード出すとしてもそれに耐えられる物質が無いし、
ということは、光のスピードを超えたらそれよりさらに強度のある物質じゃないといけない。
摩擦とかその辺を一切無視していいならスピード出すことだけ考えれるけど
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:30:20.32 ID:+6YPNDDk0
>>224 実際時間なんて人が作ったものなんだよね
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:30:31.56 ID:Q36pSR5e0
てーか光より早く動いても認知できるのが遅れるだけで流れる時間は変わらないと
頭の悪い俺が言ってみる。
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:31:09.45 ID:RVUBGbRS0
量子力学的には
信じられない位短い時間の中だが物質が時間の中を行ったり来たりする
現象を確認できる。
しかし、制御する方法もないし、それを観測することだけでも(観測という
行為は対象の挙動を不安定にする)精一杯なため、タイムマシンなどは
もってのほかというのが現状。
231 :
sage:2007/07/13(金) 21:31:34.03 ID:9a5GLQ080
じゃあ光は未来に行ってるの?
未来人が来た形跡がないのがタイムマシンが無い証拠っていう人いるけどさ、
未来人が来た形跡がないことから導き出せるのは、「少なくとも過去へいくタイムマシンは無い」ってことじゃない?
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:32:02.34 ID:d40s5poNO
タイムスリップが可能かどうかは言えないな
時代が変わってしまう
タイムパラドックスだ
光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:32:38.66 ID:Q36pSR5e0
>>234 マジレスすると、光の速さで切れ痔になる。
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:32:40.46 ID:+6YPNDDk0
実際未来行ったとしても帰ってこれなくね?
どーすんのさ
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:33:28.98 ID:d1Ojff1J0
リアルな話すると
多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
光速でウンコほどの質量(約200〜300グラム)の
物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
お前のウンコで地球がヤバイ
ちなみにだが、今現在地球に降り注いでる太陽の光は実際には何百年か何千年か前の太陽が発した光。
光の速さでも何年もかかる距離だからな。
つまり、太陽の光は何百年か何千年かは知らんが、その過去から今に来ているといえなくも無いかも
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:35:16.92 ID:nveMgftF0
>>19 ははは、人類が滅亡しているからかも知れないし、
ユダヤが完全に支配しているからかも知れないよ?
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:35:37.82 ID:zsrwA+rw0
過去についた時点で消滅するんじゃね?
>>220 未来にいけるということを、
物体Aの固有時間と物体Bの固有時間をずらすこと
ってするとこれは相対性理論そのものだお
つまり地球の未来に行ったりすることはできる
ただこのやり方だと自分の未来をみるということは出来ない
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:37:07.97 ID:+6YPNDDk0
>>239 人間が太陽並に発光すればいいってわけだな
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:37:07.87 ID:Awf/aD7G0
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:37:36.63 ID:h4dkawpV0
因果律を破るなど理論でも不可能
>>239 何百年はねーよwwwwwwwww
8分だwwwwwww
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:39:08.82 ID:h4dkawpV0
>>239の世界では太陽は100光年のかなたにあるらしい。
極寒の星だな。
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:39:36.58 ID:Awf/aD7G0
未来には行けるけど
過去には戻れないな
いや、教授が言ってた話だから詳しいことはよくわからんがそういうことになるらしいぜ?
宇宙論の講義で聞いた
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:40:13.08 ID:+6YPNDDk0
ドラえもんを純粋に見ている弟に話したら泣いたんだが
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:40:15.34 ID:waFLY/S60
さあて
そろそろ
誰か産業にまとめようか
アニメのタイムマシンは未来過去自由に行き来できるけど過去へ戻るのは無理というながれなので、
今のところは
当人に流れる時間を遅らせるもの。
とでも定義しておくか。
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:41:38.79 ID:Q36pSR5e0
とりあえず、今までの話で行くならもしタイムマシンで時間が移動できるようになったとしても過去→未来っていう時間のベクトル自体は変えれないってことでおk?
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:42:48.36 ID:zsrwA+rw0
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:42:58.91 ID:Awf/aD7G0
光よりも早く移動する方法を
見つけて摩擦とか考えないなら
行ける
>>253 まぁ太陽の表面でグツグツいってる小さな火柱よりも地球は小さいからな。
ここから見てあれだけ小さく見えるのだから相当遠いだろ。
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:43:42.63 ID:h4dkawpV0
>>251 タイムマシンは相対性理論といういかがわしい理論が基礎になっているが
その真偽はともかく相対性理論自体が光速を超える現象を禁止しているので
タイムマシンは理論上においても不可能。
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:45:03.86 ID:RRF52b0L0
相対性理論がいかがわしいとかどんだけだよ
>>253 調べたら太陽までの距離が1億5千万km
光速が30万km/sだから大体500秒=8分20秒
てかちょっと今思ったんだが、歩きで30分かかる距離を車で10分で行けば20分時間を縮めたことになると思う?
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:48:51.57 ID:Awf/aD7G0
263 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:48:56.87 ID:+6YPNDDk0
>>261 俺もたまにそう思うよ
通学途中に走れば時間が短くなったことになったのかなって思ってた
思えないな・・・。
でも、光の速さを超える速度で移動できれば(ryって理論は
>>261の極限を意味してると思うんだけど
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:50:07.81 ID:Awf/aD7G0
不変性理論を考えれば
いけそうじゃない
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:51:22.22 ID:zsrwA+rw0
>>261 みんなが歩くスピード生活してたらそうじゃね?
絶対30分かかるはずの場所に10分で移動できていたらさ
つまりみんなが30年かけていける場所に10年でいけたら
一人だけ10歳なわけ。みんな30歳なのに。
縮めたことになるんじゃないか?
>>267 いや、その一人が皆とあったときには同い年だ。
そうじゃなくて時間をちぢめるうんぬんていうのは別々の道を出発したときは同い年だったのに
もう一回会ってみたら違う年だった
ってことを言うんだと思うぞ
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:54:35.95 ID:ch0MAtkr0
ワームホール発見すればタイムマシンって理論的に可能じゃなかったっけ?
ブラックホールが実際にあったからワームホールもあるって言われてるし。
未来人が現代にいないのは、ワームホールで行けるのはワームホールによってタイムマシンが出来た
時の時間までしか遡れないから、って説。
でもワームホールに光速で入り込まなきゃいけないんだがな、無理だ
>>267 それだとその場所を通ったら歳があがる、となってしまう。
みんなに同じく時間が流れているから走っていても歩いていても一年たったら1歳あがる。
>>268 >いや、その一人が皆とあったときには同い年だ。
それは俺も思ったww
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:58:36.49 ID:zsrwA+rw0
いや、みんなが歩く速度でしか移動できない時間軸なんだぜ?
そいつらの価値観は歩く速度
300kmを移動するには 10km/hで30時間
それをあるマシンを使って 10時間で移動できれば
明らかにタイムマシンだろw
自分でも無理が有るのはわかってる。
だがニュアンスだけは伝わってほしい。
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 21:59:17.62 ID:Awf/aD7G0
真空空間を自由に作れるようにして
なおかつ
光よりも早い速度で移動しなきゃダメか
それに↑のをやっても
目的の未来にどうやって
到着するかが
問題だよな
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:00:07.74 ID:5sdVdaZx0
>>272 その歩く速度を光の速さに置き換えたのが相対論じゃないの?
人類が生きたまま冷凍して生きたまま解凍出来る技術を編み出せば未来に行くことは可能だな。
でも過去には行くことは不可能だと思う。
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:00:51.19 ID:zsrwA+rw0
>いや、その一人が皆とあったときには同い年だ。
どう考えても30年かかる場所に10歳でいけたらすごくね?てことを言いたかった
毎年毎年30年かかる場所に出発するわけよ。
で、30年たってそこに到達する奴らがいる中、一人だけ10年で行くわけ
自分でも何が言いたいのかわからない。
>>274 だよな。
なんせ、もし
>>261で俺が言ったように「車で30分を10分に縮めれた」とするなら、車=タイムマシンになるからな。
単純に相対性理論でE=mc^2だから
60kgの人だとしたら
c=299 792 458 m/s
エネルギーはE=5.39*10^21で
地球オワタじゃね?
俺小2だからわからんけど
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:01:51.50 ID:Awf/aD7G0
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:02:54.18 ID:zsrwA+rw0
>>274 動く速度と認識できる時間の流れの速さには一定の関係があると思う。
常人の倍の早さで動ける人間に見える時間の流れの速さと、
常人の感じる時間の流れの速さは違うんじゃないかな?
それを距離、時速に置き換えてみた
>>281 冷凍で眠って、未来人に起こして欲しい時に解凍してもらえばいいじゃないか。
冷凍されてるんだから身体的には衰退はないはずだ。技術があれば。
でもさ・・・?
今話してるように、歩く速度を光の速度のように考えたものがタイムマシンの原理だとするとだ。
タイムマシンは「一瞬で遠く離れた場所に行くことができる機械」にはなっても、「時間を遡ったり、進めたりする機械」にはならなくないか?
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:05:49.80 ID:zsrwA+rw0
でも冷凍って心臓とか取り出してるんだろ?
きちんと再生できると限らないよな
287 :
sage:2007/07/13(金) 22:05:58.01 ID:9a5GLQ080
光より早い速度で動いたらぶつかるだろ
何か時間移動の話してたのにいつの間にか空間移動の話になってる気がしてきた_| ̄|○
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:07:13.06 ID:5sdVdaZx0
>>285 一応光速を超えてることにはなるんじゃね?
未来から人が来ないのはもうすぐ地球が滅びるからだよ
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:08:12.52 ID:RRF52b0L0
光速に近い速度で運動すると時間のすすみが遅くなる
これが事実
>>289 いやだから光のスピードを超えるのがタイムマシンの原理とすると、
タイムマシンはタイムトラベルができる機械というより、ワープができる機械になると思うんだ
>>285 そりゃーニュートンの絶対時間で近似できるような範囲で話してるからだ
光速=10km/sにするのはかまわないけどそれだと10km/s以上の移動は禁止だ
そんで10km/sに近づくにつれて外から見た物体の時間は遅くなる
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:12:26.13 ID:Awf/aD7G0
結論がでた
もうレスやめよう
人為的にブラックホールを作れる ブラックホールできればホワイトホールもできる
ホワイトホールだけを光速で動かす 100年後くらいにブラックホールに入れば過去に行けるんジャマイカ?
まぁ俺小3だから知らんけど
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:17:31.02 ID:5sdVdaZx0
ブラックホールって第二宇宙速度が光速以上の天体のことだよな?
ホワイトホールってのがどうしてでてくるのかわからん、SF?
>>291 国際単位系では時間の基本単位として秒を定義しており、2006年現在、「1秒はセシウム133原子(133Cs)の基底状態にある二つの超微細準位間の遷移に対応する放射の 9,192,631,770(約100億)周期にかかる時間」と定義されている。 (wiki参照)
つまり、時間自体が伸びたり縮んだりすることはありえないだろ。
「光より速く動けば時間が遅くなる」じゃなくて、
「光より速く動く」=「シウム133原子(133Cs)の基底状態にある二つの
超微細準位間の遷移に対応する放射の 9,192,631,770(約100億)周期にかかる時間を相対的に超える」
事で事実上見かけの問題で時間が遅くなったように感じるというだけじゃないのか?
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:20:09.13 ID:+L5Zne/l0
ところで
ジジかわいいよジジ
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:22:29.40 ID:+L5Zne/l0
光に近い速度で移動してる人は、自分の時間がゆっくりだとは感じない
周りから見ると、ゆっくりになってるだけ
ただ、その分寿命延びるから、遠くまでいけるってことにはなるのかな
>>297 いってることが良くわかんないが
とりあえずその相対的に超えるという部分が本質であるというのが相対性理論だ
あと自分自身を見たときの時間は変わらない。
中性子性のブラックホールかな
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:23:08.90 ID:RRF52b0L0
絶対時間がないってのはいいよな?
その「寿命が延びている」って言うのも、光に近い速度で移動している本人では無い気がする。
周りから見たら時間の流れがゆっくりになって寿命が延びたように見えるだけの話じゃないの?
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:26:12.88 ID:+L5Zne/l0
というか絶対大学生とかいるよなこのスレ
まぁ俺女だから関係ないけど
要するに「回りから見る」という前提においてはタイムトラベルはできるが、
タイムトラベルしてる本人から見たらそれはタイムトラベルでもなんでもない
ってことになるのか。
存在してるのは今、現在だけで未来・過去は「存在」はしてないよな。
存在していないところへの「移動」は不可能だからタイプスリップは不可能だと思うんだ。
時間を遅らせて未来を見るといっても、実際は時間が経っているわけで。
>>308 いや、速く動いてる本人からしたら周りが速くなるんだから
いくらでも(たとえば地球の)未来の時点に行くことは可能
まあ本人はただ動いてるだけっていうのはそう
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:30:43.57 ID:7/vjTXe/0
時間がそもそも、人間が、物体がある状態からある状態へ変遷していくのを
観測するための概念でしかないからな。
それは時計とか太陽とか、外部からの認識を視覚・聴覚で観測するものであって、
意識の介在がなければ観測できない。
よって物理的に時間に干渉することができないからタイムマシンは_
312 :
sage:2007/07/13(金) 22:31:09.50 ID:9a5GLQ080
僕は21世紀からきたんだ
もしかして専門分野の奴いないのか?
宇宙物理学研究してる大学生とか
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:31:25.56 ID:+L5Zne/l0
未来は変わるが思い出は変わらない。
そういうことだ。
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:32:56.72 ID:5sdVdaZx0
むしろさ、時間て数学的にみれば媒介変数みたいなもんじゃね?とりあえず運動の記述のために
あると説明しやすいものみたいな感じで。
・・・でもそうするといろんな単位(量?)がそうなっちゃうか
>>313 ちなみに、俺は大学生だが宇宙とか関係ないシステム関係。
まあ1年の頃に宇宙に関する講義は取ってたけど・・・
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:39:01.63 ID:7/vjTXe/0
三次元の世界自体が、誕生→消滅→誕生(あるいは再生)
して円環し続けるものだから、この世界に時間なんて存在しない
僕たちがいるこの現在が、
かけがえのない未来だと思わないかい?
>>319 だよな・・・。
時間自体、人間が勝手に定義した概念だし。
結局時間ってのはセシウムが1周期分移動するのに要する時間を1秒として定義して、ある距離をある速度で移動したときにかかった時間を表現する方法でしかないわけで、実際に存在するのは3次元であって4次元でない
>>316の言う数学的な媒介変数ってのは間違ってないと思う。
ていうか、むしろ物理では時間を媒介変数的に使ってたりするしな。
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:43:01.69 ID:S4f+u6Q3O
最初の方のレス見て思ったんだが
3次元から4次元に行くのが不可能でも
3次元から2次元に行くのは可能なんじゃねwww
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:43:39.58 ID:+L5Zne/l0
誕生→消滅→誕生
っていう変化を感じれるってのは、時間があってのこと
あってのことってか、それを時間と言ってるんでしょう
全ての概念は人間の定義したものでしょう
それが真理であるかどうかは別にしてもね
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:43:45.45 ID:va5EWw0l0
「時間」が人間が作った概念とするなら、
「未来」や「過去」も同じく人間が作った概念になり、
人間が作った概念に「行ける」「行けない」と考える事は、
同じ人間が作った概念であるアニメなどの世界に、
「行ける」「行けない」と考える事と同じか。
>>323 2次元に「行く」のは不可能。
見ることはできてもな。うひ。
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:49:00.14 ID:7/vjTXe/0
例えば、
ものが汚れる、→綺麗にして新品の状態に戻す
ものが壊れる→作りなおせばいい
これだけである意味、誕生→消滅→再生を辿ってることになる
しかしその間に、人間が作り出した概念上の“時間”は消費することになる
しかし、世界規模全体でみれば、小さな変化が積み重なっただけでしかない
人間が作り出した時間は、「ゼノンの止まる矢」ないし、パラパラ漫画みたいなもの。
世界の大体のものは、あらゆる手段を講ずればこれが可能。
だが、生命だけはそれが不可能。
時間と生命は互いに不遡及かつ干渉しあえないものだったりして
>>323 >>326に同意。
「行く」ことはできないが、
3次元の中で2次元を「作る」ことはできる。
まあ要するに紙に線は引けるけど、紙の中に家を立てることはできない。
2次元と1次元で考えるなら、
線は点の集まりだから点に分解することはできるが、
元々点でしかないものを線にはできない
でも点は線の中に入ることは出来るぜ
点の中に入れるのはその点よりもさらに小さいものだけだろ。
人間一人が入れるような大きな点を考えてるならそれは縦と横を持つ2次元の円てことになるぜ
随分夢のある話になってきたなw
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:54:14.89 ID:+L5Zne/l0
>>327 以前より綺麗になった
以前とは別のものを作り直した
という事
時間の消費というのは、限られた時間を有効活用しなくちゃならい時の比喩
実際に何かに変換してるわけじゃない
人間は時間を作り出したわけではない、そういう表現を用いてるだけ
生命も非生命も一緒
333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:54:51.77 ID:+L5Zne/l0
>>330 点は点であって面積をもたない
点よりさらに小さな点ってのはありえない
集合で表現するなら
1次元∈2次元∈3次元
>>334 その「だから」を使うと1〜2次元もないことになるぞ?
1〜2次元を認めるなら0次元もみとめなきゃならん
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:58:13.14 ID:5sdVdaZx0
なんかで読んだことあるけど、人間の脳内には過去も未来もないらしい。
つまり、過去に起こったことを現在に思い返し、現在に、未来を思うなんてことを普通にやる。
逆にさ、このへんが原因でありもしない過去や未来を実在するように扱おうとするんじゃね?
338 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 22:59:51.81 ID:+L5Zne/l0
2次元の場合は縦・横
3次元の場合は縦・横・高さ
1次元の場合は点
この順で行くと、
0次元は何も無い。何も無いことが定義になる0次元は「存在しない」のは矛盾してない希ガス
>>339 ちょっとまて
3次元と二次元はいい
1次元は縦で
0次元が点だ
341 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:01:53.33 ID:+L5Zne/l0
ただ、過去を見ることは可能
というか、光に速度がある以上、目に届く現象は全て過去のもの
342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:02:38.17 ID:CYNOL8Kl0
人間とは不思議なものだ自分の作った言葉の定義を研究する
>>340 ああww確かにww
何か書いてておかしいと思った・・・
指摘どうも
定義しなくても言葉は使えるさ
まあ点ってのは縦も横も高さも無いから実際には視覚的に書けないけどな。
紙の上に点打ってもそれが見える時点で縦・横の幅があるってことだし
346 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:06:29.40 ID:7/vjTXe/0
>>341 現在から過去をみることはできないだろ
その過去っていうのは、現在の時点で過去からきた今になる。
言葉は既に定義されてるからこそ使って意味があるものだろ。
VIPでwwwって書くのも 予め 「w=笑」見たいな定義があって初めて意味があるわけで、
それが無ければ文章なんかただの記号の羅列でしかなくなる。
>>345 そうすると線も書けないことになるけどな
何がいいたいかって言うとこれ以上は哲学論になりそうで深入りしたくないってことだ
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:08:01.78 ID:+L5Zne/l0
>>346 天文学者は、できるだけ遠くを観測して、
より宇宙の始まりに近い光景を見ようとしてるんだぉ
もちろん、自分の好む過去を見ることはできん
350 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:08:51.29 ID:JEgEP8Q+0
天文学とか星を見るとか聴くと
最近はDTBしか思いつかないから困る
まあ手詰まりだな・・・タイムマシンの話は
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:09:45.97 ID:+L5Zne/l0
>>347 その定義を真理に近づけるのが科学なんじゃね?
ま〜それすら、人間に合わせて定義されたものでしかないから、
森羅万象を如実に表現できるかどうか知らんけど
こっから先は、哲学とか宗教の話になるんかな
有名な科学者でも、宗教にはまる人ってのは、そういう所からなんだろうね
>>347 だけどちゃんとした定義には議論の余地があるさ。
多くの言葉はそれを使われた文脈から理解されるけど、
その理解は人によって微妙に違うかもしれない。
皆が国語辞典を見て言葉を学ぶわけじゃないからね。
このスレでの「時間」とかがいい例
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:11:50.64 ID:j/7oOcNl0
タイムマシンがあったら、未来の俺が来て自分を説教してるハズ(´・ェ・`)
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:12:51.90 ID:+L5Zne/l0
>>354 そんなコピペあったね
今、そう思ってるのが、未来から来た自分に説教されてるようなもんだってやつ
>>347 定義から文章の意味はある程度一定に定まりはするはず。
それに対して読み手が受け取る意味はその人その人の解釈が微妙に違うから。
「言葉」が対象だと理解が人によって異なることはありえるけど、
同じ定義でも、「数字」なら大抵 答は1つに決まるしな。
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:14:54.17 ID:5sdVdaZx0
>>352 でもさ、物理現象が数式で表現できたり、対称性やら階層性やらあったりとあまりにも美しい
構造を自然がしてるから、なんかこう自然の神様みたいのの存在を感じてもイイ希ガス
358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:15:43.04 ID:Ux7Ojmya0
人はいつか神を生み出す
359 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:17:54.38 ID:+L5Zne/l0
>>357 数式とか、対称性とか、美しいとかは人間の表現
もちろん、自然はそうなってるんだけど、それをどう表現するか
対象性を美しくないと思う人だって居るでしょ
ただまぁ、いわゆる畏怖の念ってのは解る気がする
そいや、人間が知覚できるものは、宇宙全体の4%だっけかな
残りは未だに、何なのかわかってないのよね
脱線させといてなんだが
タイムマシンスレどころか物理スレでもなくなってきたな
>>358 人が生まれたときから神はあるんじゃね
神自体が人が作りだしたものなんだから
数学も科学も何もかも自然って物があってそれを説明するために後付で作られた定義でしかないから、
真理に限りなく近づけたとしても、=真理になるのは難しいんだろうな・・・
だから完璧そうな定義に見えてもそこかしこにパラドックスがあるわけだし
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:19:17.84 ID:Ux7Ojmya0
無限ループ無限ループ
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:19:27.96 ID:BYUL/wxE0
たとえばアリに知能があれば空間を認識できるのか? 質問
ヒトが別次元 並列世界(を認識できるのか? 質問
認識できないのをヒトの理論で証明できるのか?
だんだん形而上学に近づくスレ
とりあえず神がどうとか言うのは違う気がするけどな。
神とか精神的なもんだろ
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:20:25.33 ID:5sdVdaZx0
いいじゃないそれで、どうせVIPだしw
>>364 >たとえばアリに知能があれば空間を認識できるのか? 質問
アリにも知能が無いわけではないだろ。
知能があるから歩いたり巣作ったりしてるんであって、知能も何も持たないならただの物と変わらん。
>ヒトが別次元 並列世界(を認識できるのか? 質問
今現在のところ、認識できてない。
>認識できないのをヒトの理論で証明できるのか?
認識できてないから、証明もできていない
デカルト的にいうと、認識できないことは
少なくとも主観的には存在しないことになるんだろうか
今北産業
なかなかもりあがってますね
>>371 まあ主観的にはそういうことになるんじゃね?
本当は存在してたとしても、見えてないわけだし
>>371 タイムマシン
→物理学
→数学
→形而上学←今ここ
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:25:58.70 ID:BYUL/wxE0
>>369 ありがとうww
質問が悪かったww アリにヒト並みの知能です
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:27:37.28 ID:+L5Zne/l0
アリと人間と
どちらが、より真実に近い形で空間を認識してるんだろうね
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:29:10.26 ID:jRprf4QP0
よくわからないけど、結局は光の速さを超えても時間はさかのぼれないってこと?
光の速さ以上で地球から遠ざかってそこから地球を見たら自分が出発した時点以前の地球が見えるってことだよね?
それならそれは同じ場所では体感できないよな。
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:31:45.01 ID:jRprf4QP0
すみませんでした。
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:32:31.15 ID:+L5Zne/l0
客観的っていうのも、主観の集まりだから主観が集まらないと価値観とか評価の相対性は生まれない
よく、自分に自信がないときに人の意見を聞いて客観性を計ろうとするが、
それはその人の見聞上の主観でしかない。
つまり自然と自分を信じることができればサイキョー
>>376 まず真実がわからんとなw
これも当人がみえているものが真実になるのかな
>>364 アリは本来の知能でも空間を把握できてるから歩いても壁にぶつからないし、
障害物を避けたりできるんじゃないのか?
人間と同等の知能をアリが持ってたとしても生体的に考えて声は出そうに無いがw
>>376 映像の鮮明さとかで行くなら人間の方が目の解像度上なんじゃね?
>>377 とりあえず、未来へ行く(様に外側からは見える)事は可能だとしても、時間を遡るのは無理って事になってるっぽいな。
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:36:11.24 ID:50jXxQ6R0
winnyん時みたいに実際にタイムマシン作ってくれる神がいたらいいね。
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:36:59.02 ID:5YERuOhU0
愛だけが時空を超えると思う。
よって、タイムマシーンは愛で固めてつくればいいと思う。
ついに形而上学から詩学スレになった
ちょwwwwwwwwwwwwwww
もし未来でタイムマシンが開発されたとしたら開発した研究者は発表するのかな?
まぁ世紀の大発見だからしちゃうんだろうけど。
逆に考えるんだ・・・アインシュタインは相対性理論でタイムマシンを作る前に亡くなったんじゃない。
タイムマシンを作ってしまい、その結果ここに書かれていたような最悪の事態が起き、
それを阻止するために未来からやってきた人間によってタイムマシンを完成させる前に暗殺されたと考えるんだ。
388 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:46:13.54 ID:+L5Zne/l0
>>387 それじゃタイムマシンが完成しないじゃまいか
つまりアインシュタインを暗殺した瞬間、
暗殺した犯人はそこに居るはずがない人間ということで消滅。
そこから、何事も無かったかのようにタイムマシンが完成しなかった未来が展開していったわけでつね。
居るはずがないから消滅ってのも凄いよな
どこのSFだって話だなwww
てか、アインシュタインの最後の言葉は一体なんだったんだろうか・・・
消滅ってどんな感じで消滅するんだ?
いたのにいなかったことに一瞬でなるっていうことなのか
393 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:53:48.61 ID:+L5Zne/l0
>>391 看護士がドイツ語できなくて、内容がわからんのだっけ?
>>393 そそ。
その言葉がものすごく重要な事だったのか・・・それとも、どうでもいいことだったのかすらわからない・・
余計に気になるぜww
395 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/13(金) 23:55:40.23 ID:+L5Zne/l0
>>394 それを狙って、何語でもない意味不明な言葉だったりして
みんなで釣られまくり
>>395 その発想は(ry
さすが人類史上稀に見る天才だな・・・釣りのスケールが違いすぐるw
なんか話がタイムマシンからアインシュタインになってるなww
398 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/14(土) 00:00:42.57 ID:Bhy9AoSfO
アインシュタインはニュートンの絶対座標的考え方を否定し、全ては相対的だと考えた。後に水星の近日点移動を表すことができるようになる。
アインシュタインならタイムマシンを作れたんかね・・・?
それなら、今でもホルマリン漬け?で保存されているらしいアインシュタインの脳を誰かに移植しt(ry
400 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/14(土) 00:06:55.59 ID:Bhy9AoSfO
>>397 宇宙項ってしってるか?
アインシュタインはかつて宇宙を永遠不変なものと考えた。とこらが自分の理論式では宇宙は潰れていることとなってしまうので宇宙には斥力があると考え式に宇宙項を加えたのだ。
しかしそれは後にハッブルの宇宙膨張論によって見事に覆され、のちに「私の人生最大の誤りであった」と語ったそうだ。
このスレでわかったことが1つある。
み ん な ア イ ン シ ュ タ イ ン 大 好 き だ なwwwwwwww