プログラミングは俺達が原点から教えるよ＼(^o^)／

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1 ：開発者A：
ちゃお！
ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！

Wiki（まだまだ未完成。編集人募集！）
http://wiki.fdiary.net/vipprog/
□共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.blog108.fc2.com/
避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1180409126/

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者さんはあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者さんが答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます」
みたいな！
また、回答者さんはヌクモリティをもって答えよう！
ググレカスとか、そんな悲しいこといわないで＞＜

それじゃ、質問どんとダヴァイ！

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 07:42:21.95 ID:dwIWCZwa0
>>1
俺全然興味ないけど
あななたちってほんと親切なんだな
がんばってくれ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 07:42:26.62 ID:hoEZtgqs0
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ちゃお！
ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！
Wiki（まだまだ未完成。編集人募集！）
http://wiki.fdiary.net/vipprog/
□共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.blog108.fc2.com/
避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1180409126/
基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者さんはあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者さんが答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます」
みたいな！
また、回答者さんはヌクモリティをもって答えよう！
ググレカスとか、そんな悲しいこといわないで＞＜
それじゃ、質問どんとダヴァイ！
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 07:45:15.19 ID:B8iyi4/yO
>>2
まあお茶でも飲んでいきなよ(´･ω･｀)
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 07:46:34.51 ID:B8iyi4/yO
>>3
？ ＞＜
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 07:46:51.17 ID:VhrmMIgy0
そろそろ共有ブログのとこだけ□付いてるの直そうぜ(;^ω^)
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 07:50:14.85 ID:B8iyi4/yO
>>6
おっとこれはすまないね(´･ω･｀)

ご指摘ありがとう。
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 08:10:34.95 ID:EMSgzK8X0
いまからTurbo C++をインストールしてやるよ
終わったら感想言ってやっから良く聞けや
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 08:27:48.81 ID:B8iyi4/yO
おkおk
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 08:31:31.95 ID:EMSgzK8X0
Turbo Delphi入ってるからてこずってるんだぜ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 08:32:16.30 ID:VhrmMIgy0
本屋に取り寄せ注文出したのにまだメール来ないヽ(´ー｀)ノ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 09:21:16.76 ID:42hLNss1O
ここってポケコンのプログラミングでもおk？
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 09:24:12.61 ID:RZdpZksl0
覚えるんだったらどの言語が一番いいのよ？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 09:27:02.87 ID:VhrmMIgy0
HSP、VBが簡単、けどできる事は少ない
何か作りたい物があるならそれに合わせて選ぶといい
まずwikiをどーぞ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 09:54:12.19 ID:EMSgzK8X0
Turbo C++入れた。
関数が返り値を返さないと警告出される
エンターキー押すだけで前の中括弧に対応した閉じ中括弧が入れられる
2番目が非常に面倒
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:09:53.27 ID:B8iyi4/yO
>>15｢念願のTurbo C++を手にいれたぞ！｣
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:13:00.76 ID:cBb5dY430
Turbo Delphiｲﾝｽｺしようと思ったらなんかｼﾘｱﾙもとめられたんだが・・・
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:17:24.50 ID:kufQAjR3O
>>1
ガッ！
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:21:00.56 ID:Xttc1PHI0
OS = windows XP
言語　アセンブラ c++

C++を中心に勉強しているのですが、いつまで経っても彼女が出来ません
OSが不足なのでしょうか　アドバイス御願いします
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:23:45.80 ID:VhrmMIgy0
毎日風呂入って身体清潔にして身だしなみ良くしてちょちょっと美容院でも行けばそこそこの女は寄ってくる
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:24:10.59 ID:cBb5dY430
>>19
俺はVB.NETとCをメインでやってたら彼女できたぜ





１ヶ月で別れたけど
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:25:38.62 ID:24iK1pW+0
HSPですら挫折した俺
頭の中であの変数がこうでこうだからとか考えてると熱が出る
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:25:50.92 ID:4R8TNpXc0
>>19
そのまま３０代まで守りきればウィザード級のハッカーになれるよ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:26:05.20 ID:VhrmMIgy0
それは変数名が悪い
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:45:39.33 ID:4R8TNpXc0
ほほほほほしゅ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 10:53:40.97 ID:cBb5dY430
よく説明とかでhogeって使ってるけどなんで？
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:02:25.88 ID:y5/57Qgy0
単なる習慣じゃない？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:04:17.97 ID:RZ/fOqN+0
最近見てないうちにこのスレッドも変化してたんだなあ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:04:44.78 ID:cBb5dY430
>>27
なのかな？
はじめに使った人は何を思ってhogeにしたんだろう
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:07:36.26 ID:VhrmMIgy0
hageとhige使ってたけど変数名が足りなくなってhuge、hege、hogeも使うようになった
その内適当に変数名付ける時にほげほげ～って言うからhogeでよくね？ってなった
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:12:49.94 ID:jCqefQK80
foo var じゃね？
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:19:15.97 ID:dArbRfDy0
bar、かな・・・
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:22:35.72 ID:V/6hllue0
初心者なんですが、Excel使って、ほかのソフトを連動させることってできますか？
例えば、駅すぱあとを使って膨大な量の交通情報を調べるとか
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:26:02.74 ID:WNQVvHO9O
VSTO使えばなんでもできる
ただハードルは高いしそれが適切な方法とも思えない
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:31:55.61 ID:V/6hllue0
>>34
スマン。申し訳ない。まったくの初心者なんだ。。
ＶＳＴＯってなに？初心者はあきらめたほうがいいかな？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:54:25.66 ID:WNQVvHO9O
少しは調べろよ
VSTOは.NETからofficeを扱えるAPI?みたいなもの
何したいかわからないがSQLでも使った方がいい
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 11:56:32.89 ID:VhrmMIgy0
APIの定義がよくわからない
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:00:08.32 ID:WNQVvHO9O
ちなみにVisual Studio Tools for Officeの略
用語の意味さえわかないならかなり時間がかかると思われ
まずは1年くらい基礎を勉強してみては?
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:02:55.75 ID:V/6hllue0
そうか。ありがとう。
オレ別にＳＥとかじゃないんだ。マーケティングやってて、ちょっと必要になったんだ。
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:05:58.66 ID:5deYgvm60
メタ変数構文
意味のない変数名のこと
日本：hoge, fuga, piyo
海外：foo, bar
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:06:17.19 ID:KHkrS39x0
俺の仕事には何の関係もないが、やってみたいと思った
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:12:37.38 ID:VhrmMIgy0
ハッカーになろうぜ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:31:59.76 ID:y5/57Qgy0
ラッカーになりたい
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:32:03.59 ID:PgvnparT0
バッカーになろうぜ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:41:24.35 ID:y5/57Qgy0
プラグイン式オセロがやっと完成しました＞＜
http://www.vipper.net/vip254604.zip.html
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:44:15.05 ID:vxoLx6kx0
Ｃ＋＋とＶＢはどう違うか教えてくれ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:51:01.76 ID:WNQVvHO9O
>>46
どこが同じなのかを語った方が早い
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 12:57:40.52 ID:G4doqsPu0
>>45
ちょっとGHCインストールしてくるわ
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:06:35.62 ID:y5/57Qgy0
>>48
乙

どうせ誰も興味ないだろうと思ってビルドの手順を書かなかったんだが、
いじりたい奴が居たら言ってくれ。
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:14:40.57 ID:vO3awFPp0
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:20:57.37 ID:m2T6/37J0
>>45
すげぇｗｗｗｗ

出来れば設定ファイルはexeと同じところがいい
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:31:27.04 ID:y5/57Qgy0
保守＆>>51了解
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:45:36.31 ID:y5/57Qgy0
何という過疎
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:46:05.41 ID:VhrmMIgy0
いないよ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 13:49:52.52 ID:ATu+nQ7T0
secondlifeでいろんなもの作りたいから教えてください
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:01:07.50 ID:cwTQxVDM0
ほ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:08:32.96 ID:Hu7OaBwa0
2次元の女の子がパソコンからでてくるプログラムを教えてください><
逆でもいいです><
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:11:59.03 ID:VhrmMIgy0
2次元の女の子がパソコンの中に帰っていくプログラムか
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:21:21.32 ID:cRpnygbw0
デザインパターンが学べるサイトおしえて
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:34:12.80 ID:y5/57Qgy0
デザインパターン和姦ね
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:40:43.55 ID:c8t4lEN10
どの程度ＯＯＰ理解してんの？
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:41:03.52 ID:cBb5dY430
あちぃ・・・でも保守
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:50:12.55 ID:tSRKs9vG0
デザインパターンは本買ったほういい（いいサイトがないから）

蛇足だがデザインパターンはJavaで説明されてるの多いから
何の言語使うにせよJava軽く覚えておくといいかも
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:55:04.73 ID:c8t4lEN10
つか本気で覚えたいなら
先生か誰かに教えてもらった方が良いだろ。
活用した方が良い状況に出くわさないと理解出来ない。
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 14:55:48.93 ID:sqYwx+YM0
Modern C++ DesignsだったらJavaなんて知らなくてもいいよ。
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:01:08.24 ID:i8K6UBM00
拡散方程式の移動境界問題のアルゴリズムを教えてください．

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:01:42.19 ID:c8t4lEN10
つか意外にここはちゃんとした事書いてるな・・・
併せて見ると良いかも

ttp://www.hyuki.com/dp/cat_index.html#link
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:02:14.44 ID:y5/57Qgy0
>>51に従って修正。一回起動すれば勝手に引き継いで元のは消す。
http://www.vipper.net/vip254743.zip.html
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:11:59.17 ID:sqYwx+YM0
よく分からんが微分方程式解けばいいんじゃね？
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:14:17.89 ID:Lp9JEesu0
>>67
結城さんのとこはいいよ
本もわかりやすいし
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:15:54.40 ID:izompIlJ0
大学のＣ言語の課題で答えじゃなく、アドバイスというかヒントが欲しいんだけどきいていいかな？
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:16:13.34 ID:32xW6/Rm0
まずはHTML教えてください
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:16:58.79 ID:m2T6/37J0
>>71
おｋ
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:17:16.81 ID:y5/57Qgy0
>>71
いらっさい
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:18:47.66 ID:izompIlJ0
>>73-74
ありがとうございます

whileとかEOFとかの範囲なんだけど、
標準入力からの入力に対し、各行の先頭に行番号をつけて出力するプログラムを作成するって問題。

改行すれば数字が1増えるって考えて自分なりに考えてみたんだけど、実行してみると変で･･･
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:19:47.10 ID:k8Fy+XoZ0
らっしゃい！　何握りやす？　最近のお勧めは行きのいいＰＨＰ５でさぁ！
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:19:50.33 ID:sqYwx+YM0
どう書いたんだ？
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:20:15.38 ID:m2T6/37J0
ソース！ソース！
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:20:21.15 ID:twsfAVEl0
来年まで残ってたら来年くるぜ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:21:03.10 ID:izompIlJ0
>>77-78
いろいろ変になってると思います

#include<stdio.h>

int main(void);

int main(void)
{
int moji, num=1;

while((moji = getchar()) != EOF){

printf("1:");

if(moji != '\n'){
putchar(moji);
}
else{
num++;
putchar(moji);
printf("\nnum:",num);
}
}
return(0);
}
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:21:15.02 ID:twPtfzia0
>>68
Vistaのせいか動かないね
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:22:18.28 ID:izompIlJ0
タブで綺麗に整えたのが全部無駄になってる･･･orz
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:22:43.01 ID:1Kiijjpu0
みんなよくこんなの分かるなぁ・・・
俺wikiとか見たけどさっぱりだわ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:23:14.37 ID:twPtfzia0
>>80
whileまわってる間、かならず"1:"が出る気がする
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:23:43.06 ID:pJ2ugq4y0
>>80
printf( "\nnum:", num );　だとnumは出力されないんじゃないかな？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:24:26.33 ID:sqYwx+YM0
プログラム書いたらとりあえず流れを自分の手を動かして追え。
Visual Studio 入れてたらそういうことも画面上でできるがやっぱり最初は頭を動かしたほうがいい。
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:24:58.67 ID:izompIlJ0
>>84
あ・・・確かに
上に出してみます

>>85
自分もこれで実行されるのか不安でした
分けてやってみます
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:26:37.78 ID:m2T6/37J0
if else文にputchar(moji);が両方に入ってる
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:27:40.42 ID:y5/57Qgy0
>>87
printf("\nnum:", num);
は、
printf("\n%d:", num);
と書きたかったんだよな？
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:29:02.78 ID:y5/57Qgy0
>>81
そうか。残念だ。
Vistaもってないのでどうにもならん。
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:29:43.64 ID:izompIlJ0
>>88
片方にしかputcharは入れられないんですか？
どっちでも文字の表示はしてほしいから両方に入れてみたんですが

>>89
あ、そうだったorz
素で気づいてませんでしたorz
92 ：ジャッカル：2007/06/17(日) 15:30:39.86 ID:GC9vPkVE0
ここが原点だ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:31:15.15 ID:m2T6/37J0
>>91
両方にあるってことは条件に関わらない
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:31:18.47 ID:L659ud3G0
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95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:31:40.52 ID:c8t4lEN10
printf("1:");の存在意義が分からない。
あと、細かいが何気に重要な事だけど
インデント入れるならint moji, num=1;も一個分下げておけ。
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:34:29.13 ID:twPtfzia0
そういえば
int main(void);
こんな宣言いるんだっけ？
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:35:44.82 ID:twPtfzia0
で、mojiはcharじゃなくてintでいいのか？
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:35:54.83 ID:pJ2ugq4y0
>>96
それはこのソースだといらない気がする
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:36:55.14 ID:k8Fy+XoZ0
小卒初心者の俺でも小怪しいと分かって嬉しい
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:37:08.37 ID:sqYwx+YM0
>>97
むしろcharだと死ぬ。
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:37:10.53 ID:CetRrfU/0
void Jinsei()
{
　　bool　　NEET
　　bool　　NERITAN
　　int　　　age

　　while (age < 50)
　　{
　　　　If (NEET)
　　　　{
　　　　　　NERITAN　=　true;
　　　　　　return;
　　　　}
　　　　sleep(31536000000)
　　　　age++;
　　}
　　return;
}
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:37:11.67 ID:izompIlJ0
>>93
あ、なるほど・・・
ifとかの上に置いとけばいいですね･･･

>>95
課題の内容が>>75のようなものなので
確かに･･･しっかり整えずに書き込んでしまいましたorz
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:37:16.47 ID:pJ2ugq4y0
>>97
ヒント：getcharの戻り値とputcharの引数
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:38:43.70 ID:+1fwO3LI0
>>99
小卒っｔおまwww
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:40:49.95 ID:c8t4lEN10
>>98
ユーザがmainを呼ぶ状況が全く思いつかんわ・・・
相当例外的なものだと思うよ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:41:07.44 ID:m2T6/37J0
この課題って、
1:hogerhdrhr
2:rhdhsbdheg
3:hsehdherghsg
みたいな出力になればいいのか？
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:41:36.16 ID:twPtfzia0
>>103
本当だな。完全に忘れてたな
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:41:52.17 ID:cRpnygbw0
>>67
㌧
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:43:22.28 ID:pJ2ugq4y0
>>105
一応、できることはできるから>>98のように言ったけど
俺も思いつかないわ・・・
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:43:43.97 ID:xog4FTN60
1行入力するごとに、毎回1～ｎ行を出力させるの？
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:44:25.90 ID:izompIlJ0
>>106
そんな感じです


詳しく言うと、このソース自体にリダイレクションで行番号つけるってのが目的なんですが、
完成したっぽい感じです
いろいろとありがとうございました
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:47:06.39 ID:k8Fy+XoZ0
完成したソースうｐ！！　そのままｺﾋﾟﾍﾟしてくれればいいから
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:47:08.08 ID:xoYXk0X80
まずはプログラミングが何かを教えてもらおうか
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:47:25.95 ID:c8t4lEN10
>>108
ちょｗｗ
挙げといてなんだがあくまで補助的なもの。
デザインパターンでぐぐれば結構な数ヒットするから
さきにサンプルのソースとクラス図くらい目を通しておけ。
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:48:52.78 ID:1TNJn+yU0
プログラム学校でちょっとかじった位だけど、今度派遣でPL/Iの案件の面接に行かされるんだけどさ。
Cをちょっとしかやったことねーし、初心者でもいいってことだけど、どんな言語？
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:49:55.59 ID:twPtfzia0
>>115
メインフレームだな
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:50:49.62 ID:izompIlJ0
>>112
#include<stdio.h>

int main(void);

int main(void)
{
int moji, num=1;

printf("1:");

while((moji = getchar()) != EOF){

putchar(moji);

if(moji != '\n'){
}

else{
num++;
printf("\n");
printf("%d:",num);
}
}
return(0);
}


まさか大学の先生とかがここ見てないですよね･･･
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:50:52.70 ID:k8Fy+XoZ0
>>113
１、ヒキニート脱出の魔法
２、スペルを覚えるコトによりマシン内で事象を操作する。シャナ的にいうと自在式
３、本買うと迷うんで、先ずＲＯＭか自分で作ってみるのが速い。
　　絶対壁に当るんで、その時に初めて調べたり本買ったりする。
　　壁に当ってないと、自分が何を覚えればいいのか分からないから大海に迷う
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:52:22.98 ID:twPtfzia0
>>117
１つ目のif文が無意味だな
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:52:26.67 ID:sqYwx+YM0
>>117
それだと行間が空きすぎね？
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:52:48.47 ID:m2T6/37J0
>>117
改行が一個余分にでるな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:53:59.71 ID:pznYvSNA0
オブジェクト指向は理解した

ただクラスがいまいち分からん
VisualStudioのクラスデザイナ使ったほうがいい？
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:54:36.05 ID:izompIlJ0
>>119
最初はputchar使ってたからorz
修正します

>>120-121
確かに･･･いざとなれば講義中にちょっと修正しますｗ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:54:59.81 ID:sqYwx+YM0
>>122
いまいちわからないまま使うなよ…
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:57:30.41 ID:pznYvSNA0
>>124
()とか{}とかプレイベートとか応用できないんだ、すまない
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 15:58:52.76 ID:sqYwx+YM0
if(a){
}
else{
　foo();
}

みたいな書き方も嫌いじゃないけどね。コンパイルすれば同じになるんだし。
修正の過程とかがわかっていい。やっぱり元に戻したくなったときも楽。
むやみに多用すべきではないことは事実だが。
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:00:54.94 ID:c8t4lEN10
>>122
ＯＯＰを理解してないに１０００ギタン。
ＯＯをどの程度理解したかは知らないけど
一種の理論・体系はプログラミング技法とは別物。
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:02:29.65 ID:pznYvSNA0
>>126-127
把握した

使えるようになるまで頑張るぜｗｗ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:02:34.85 ID:k8Fy+XoZ0
ＯＯＰとかＸＯＯＰってなんなんだ？
オブジェクト思考って意味か？
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:04:49.07 ID:twPtfzia0
>>129
Object Oriented Programing
XOOPはしらん
XOOPSならしってるが
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:04:50.36 ID:sqYwx+YM0
正直、オブジェクト指向とか観念的なことは後からやればいいとおもう。
そんな言葉は知らなくても class は作れるし、使える。

ある程度使えるようになってからいろいろすればいい。
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:04:57.52 ID:pJ2ugq4y0
>>129
OOP＝オブジェクト思考プログラミング
XOOPがわからんが、XOOPSのことかな？
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:06:35.65 ID:pJ2ugq4y0
>>132打ちミス、オブジェクト指向な
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:07:26.72 ID:k8Fy+XoZ0
アリガト
XOOPSだった。なんか便利そうだね
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:12:38.36 ID:m2T6/37J0
過

疎　、　襲　来
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:15:36.95 ID:c8t4lEN10
元からだ
プログラミング自体が過疎ってるから仕方ない
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:20:23.35 ID:vO3awFPp0
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:32:38.83 ID:y5/57Qgy0
うｍ
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:35:34.98 ID:vWZ3WNRs0
非アクティブの時にA～Ｚのキー入力を取得したいんですが
何か方法はありますか？
言語はＨＳＰです。
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:36:12.12 ID:k8Fy+XoZ0
そーゆー関数ないの？
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:36:56.32 ID:WNQVvHO9O
>>139
メッセージフックするしかないかな
HSPでできるかは知らない
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:37:51.93 ID:m2T6/37J0
onkeyは？
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:38:19.66 ID:vWZ3WNRs0
>>140
一応それっぽい関数はあるんですが・・・

getkey命令・・・Ａ～Ｚが取得できるけどアクティブのみ
stick命令・・・・Ａ～Ｚが取得できないけど非アクティブでも取得可
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:40:41.82 ID:vWZ3WNRs0
>>141
簡単でいいので解説お願いします

>>142
非アクティブだと取得できないようです。
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:42:19.00 ID:m2T6/37J0
onkey gosub *key

stop
*key
mes iparam
return

非アクティブでも受け取れね？
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:42:37.36 ID:k8Fy+XoZ0
ライブラリ貼ってくれ

そのstickは何を取得してくるんだ？
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:44:20.54 ID:m2T6/37J0
stick p1,p2,p3

p1=変数 : 読み込むための変数
p2=0～(0) : 非トリガータイプキー指定
p3=0～1(1) : ウィンドウアクティブチェックON/OF

1 : カーソルキー左(←)
2 : カーソルキー上(↑)
4 : カーソルキー右(→)
8 : カーソルキー下(↓)
16 : スペースキー
32 : Enterキー
64 : Ctrlキー
128 : ESCキー
256 : マウスの左ボタン
512 : マウスの右ボタン
1024 : TABキー
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:45:46.03 ID:WNQVvHO9O
>>144
windowsはメッセージをアプリに渡してる
非アクティブ時にはそれを受け取れないのでのぞき見る
それがフック Cではできるが
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:46:52.86 ID:k8Fy+XoZ0
>>147
とりあえず　Ａとか押して試してみれば？
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:49:05.65 ID:zoaHTctX0
すまんがVHDLきいていか
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:49:24.56 ID:vWZ3WNRs0
>>145
こちらではダメだったんですが・・・

>>148
なるほど。
拡張プラグイン探してみます。

>>149
無反応でした
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:51:31.55 ID:m2T6/37J0
HSPのバージョン何？
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:52:46.31 ID:Lp9JEesu0
>>150
なんでもおｋ
多少はわかるが期待はしないでほしい
しかし誰かがきっとわかる
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:52:46.82 ID:mzkwQKj40
Ruby/Gtk2 + rcairoでLinuxではうまく非矩形を実現できたけど、
Windowsだとうまく動きやがらねえことが発覚。
もういいや。

以上、今日の愚痴でした。
Javaの勉強でもするか
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:53:36.81 ID:sqYwx+YM0
Verilog HDL ならわかるんだがな。
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:57:20.71 ID:zoaHTctX0
>>153

A std-logic vector 7 dawnto 0
B std-logic vector 7 dawnto 0
C std-logic vector 4 dawnto 0


取り合えず出力ではないSIGNALということで

A＞＝　B　AND　C


の場合両方のビット幅って合わせなきゃいかんのに
なぜか本には　そうなっていない　どっちなんだ？
本によってばらばらなんだが
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:57:39.82 ID:vWZ3WNRs0
>>152
3.0です
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 16:59:05.83 ID:m2T6/37J0
>>157
あんれー同じだ／(^o^)＼
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:01:49.11 ID:k8Fy+XoZ0
>>151
ならstickは使えないんだな…残念
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:02:49.02 ID:H/zzNVlS0
>>158
いや、つか新バージョンまだ発表されて無いだろうよ
発表されたとしても解説HPとかが追いつけないような気がするよ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:04:04.11 ID:vWZ3WNRs0
それっぽい拡張プラグイン見つけたんですが
内容が難しくて意味プーですorz
もっと勉強が必要なようなので出直してきます。

教えてくださった方、ありがとうございました。
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:04:04.50 ID:m2T6/37J0
旧バージョンとかβかと
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:05:31.98 ID:sqYwx+YM0
>>156
それはverilogでいう

wire [7:0] A;
wire [7:0] B;
wire [4:0] C;

assign A = B & C;

のことか？　とりあえずよしたほうがよくね？
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:06:50.18 ID:zoaHTctX0
>>163
たぶんそれだ　でもISEのバージョンによってははじかれたりはじかれなかったりする　よくｙわからん
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:07:04.59 ID:k8Fy+XoZ0
なんの話してるの？　サーバー？
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:09:24.34 ID:CetRrfU/0
>>165
お前はあっち行けよ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:11:02.75 ID:zoaHTctX0
verilogにのりかえようかな・・・
でも乗り換えたところで理解してなきゃな
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:11:33.54 ID:sqYwx+YM0
>>164
XILINXか？ 俺はこの春から始めたばっかだからあんまりアドバイスはできないけど
やっぱりビット幅は合わないと変だと思うよ。

もしくは（verilogの記法ですまん）
　　assign A[4:0] = B[4:0] & C[4:0];
と解釈されるのかもしれない。
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:15:00.13 ID:zoaHTctX0
>>168
そそ　XILINX　石はCOOLRUNNER
最初読んだ文献で　Cだけが５bitだから
００＆Cとかやってビット幅調整してるんだが
ほかの本じゃやってないやつもある　俺の読みミスか？
エラーはいたりはかんかったり
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:18:06.10 ID:zoaHTctX0
んんんん　もう一回読んでみるわ　すれ汚しすまん
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:19:48.25 ID:sqYwx+YM0
>>169
規格上は 00 を補完してくれるようになっているのかもしれないなぁ。
でもハードウェア関係は開発環境に腐ったのが多くて
そういう暗黙の動作に頼ると不幸になるからやめとけって言われた。
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:20:35.02 ID:k8Fy+XoZ0
何いってるかさっぱりわからんｗｗｗ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:23:10.85 ID:zoaHTctX0
>>171
そうか　もう１０ビットぐらいに設定して全部ビット幅調整するか
ひとつ教えてほしいんだがverilogは表記がおおらかというか適当という
話を聞いてVHDLは厳密という話も聞いたんだがどういうこと？
文法的な理解のはなしなんか？
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:27:43.79 ID:Lp9JEesu0
>>173
無双してる間に話進んでたｗ
VHDLはpascalに似た感じだから文法上の問題な気がする
Pascal好きにはたまらんのだが、Cしか知らない人には
気持ち悪いらしい
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:31:05.46 ID:sqYwx+YM0
>>172
AND　とか OR とかのＩＣを組み合わせて足し算みたいなのを作ったことあるか？

FPGAっていうチップの中にそういう（ANDとかORとかの）回路素子が数千～数万個入ってて
回路図データを流し込むとその通りに自動的につなぎ変わってくれるんだよ。
（厳密には違うのでここには突っ込まないように）

その回路図を記述するのが VHDL とか Verilog HDL とか。

>>173
wikipediaでVHDLの項を読む限り、FORTRANとCを比べたような感じだよ。
おおらか？　とか言うのはよく分からない。
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:32:39.91 ID:mzkwQKj40
このスレは何と幅広いことか
web系から組込みまでいけそうだ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:34:04.64 ID:0OPy0vZI0
>>161
win32apiが利用できるなら、GetKeyStateでいけるような気がする。
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:34:54.62 ID:k8Fy+XoZ0
すげーｗｗんじゃＣＰＵとか作ってんの？？
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:35:07.22 ID:sqYwx+YM0
GetKeyState はメッセージが来ないとダメだった気がする。試してないけど。
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:41:19.75 ID:dArbRfDy0
>>178
CPU作ってるところもそらあるだろうけど、多くは制御チップじゃないかな？
とハードウェアは良く知らない俺が言ってみる。
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:45:03.40 ID:MutUFJRa0
vipでTopCoder流行らせようかと思ったが、無理そうだな……
方向性がだいぶ違うわ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:45:46.71 ID:zoaHTctX0
やっぱり>>171のとおり見たい
開発環境にまかせた後付け補完じゃエラーはくっぽい
全部記述で定義して幅合わせてやらんとだめみたいだ
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:47:32.36 ID:mzkwQKj40
>>181
TopCoderって何？
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:47:36.39 ID:WNQVvHO9O
4bit全加算器は結構手軽にできて楽しいよ
CPUの基本みたいなもんだし
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:50:17.02 ID:PRknkdNV0
>>181
おもしろそうだが、レベルが高くてついていけそうにない
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:51:50.86 ID:k8Fy+XoZ0
みんなレベル高いねｗ８６とか平気であるっしょｗｗ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:53:43.62 ID:Lp9JEesu0
>>178
実習でやっただけだｗ
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:53:51.58 ID:dArbRfDy0
>>181
検索してみたら公式HPが英語で萎えた。
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:53:54.89 ID:mzkwQKj40
ググって見たけど、漏れはプログラムもそうだけど英語もきつそうだ
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 17:54:53.47 ID:0OPy0vZI0
>>179
試してみたけど、非アクティブでいけた。
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:06:21.97 ID:mzkwQKj40
飯タイムにつき、そろそろ落ちそうだね
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:09:27.26 ID:zoaHTctX0
ノシ
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:11:16.21 ID:sqYwx+YM0
>>190
本当だ。やってみたらできた。
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:11:47.54 ID:MutUFJRa0
とりあえずTopCode詳細r書いとく
まぁ大会系プログラミングになるんだが、75分で与えられた課題３つを早く解く勝負
１軍と２軍に分かれてるから、初心者でもある程度戦える。string型がまともに扱えない俺でも
１軍と２軍をいったりきたりしてるような感じだから、そこまでレベルは高くないと思う。
英語で回避する人も多いと思うが、気合で読めるし、読めないなら問題開いた瞬間exciteに放り込めばいい
週に１回くらいやってる。使用可能言語はJava C++ C# VBの４つ
大会系プログラミングに興味がある人がいればぜひ挑戦してほしい

ちなみにR2200超えると名前赤くなって、Googleあたりから声かかったりするらしいぜ？
本当かどうかは知らんけど
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:15:59.80 ID:Lp9JEesu0
>>194
ｒが飛んでるｗ
おもしろそうだけど、スピード勝負は得意じゃないなあ
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:21:27.03 ID:aTXJyI6+0
水銀燈に致命的なダメージを与えた
水銀燈はどこかへ逃げていった。
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:23:23.58 ID:dArbRfDy0
>>194
web系プログラミングだっけ？
生粋Cプログラマな俺には無理っぽい
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:23:31.50 ID:aTXJyI6+0
なぜか関係ないスレに誤爆スマソ
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:28:51.42 ID:WNQVvHO9O
Topcoderおもしろそうだな
週一ってとこもいい
みんなで競ってみるのもいいな
wikiに追加してもいいんじゃね?
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:29:03.46 ID:y5/57Qgy0
>>194
面白そうだが、言語その四つか。
C#って無名関数使えたっけ？
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:30:29.16 ID:k8Fy+XoZ0
一軍と二軍ねぇ…そういう勝負嫌いじゃないぜ
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:36:49.65 ID:MutUFJRa0
宣伝しといてよかったっぽいな、日本人が出れそうな時の開始１時間前には毎回告知してみるわ
しかし今宣伝しておいて次の大会見たら木曜午前10時…なんてタイミング悪いんだ俺
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:40:39.35 ID:qO1b51ec0
>>200
あるYO！
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:41:12.48 ID:WNQVvHO9O
木曜とか一日中講義wwwwwww
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:42:29.34 ID:qO1b51ec0
Topcoderはログインすれば過去問やれるから、
出れそうな日までテキトーに腕試ししてればいんじゃないの。
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:42:50.38 ID:cwTQxVDM0
RPG系のゲーム作りたいんだがおすすめの本ってある？
言語はCかC++で
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:43:49.52 ID:WNQVvHO9O
これチーム組めないの? VIP国とかで参加したいぜ
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:51:51.95 ID:sqYwx+YM0
>>206
DirectX系の本をよめ。ネコさんの誘惑に負けちゃダメだ。
友人が買って読んでたけどあれにはメッセージループの基本さえ触れられてない。
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:53:04.57 ID:MutUFJRa0
>>207
一応、vip学校みたいなのを捏造してみんなでそれ卒業ってことにすればチームもどきができなくもない？
School Rank: 1 of 1 とか書かれてても意味ないし
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:53:37.52 ID:y5/57Qgy0
>>203
ありがとう。delegateか。
属性やら何やらあって結構面白そうな言語だな。
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:55:46.96 ID:nP9/0UU7O
こういうスレを待っていた

一年後くらいにこのスれに世話になるかもしれんからヨロシクな!
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:56:19.15 ID:qO1b51ec0
>>210
D言語ほどアレ臭さがない普通にいい言語デス。
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:58:33.36 ID:WNQVvHO9O
VIP工科大学か
もちろん8年制だな
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 18:59:03.52 ID:pJ2ugq4y0
>>206
RPGに限定した本というのはあんま見たことないなぁ
>>208の言うようにDirectX系が一番妥当かねぇ
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:05:14.50 ID:WNQVvHO9O
そういえばデリゲートってのがいまいちよくわかんない
誰か概要をわかりやすく教えてくれんか
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:11:15.01 ID:qO1b51ec0
>>215
関数ポインタみたいなもの。
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:15:21.81 ID:sqYwx+YM0
かく言う俺はDirectXを触ったことがなくて↓を読んだ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0-%E5%9D%82%E6%9C%AC-%E5%8D%83%E5%B0%8B/dp/4797316802
DirectXに頼らずとも２Ｄなら何とかなることを教えてくれる。

というかこの頃はまだC++がよく分からなくて、この本が最初に読んだ実際のC++コードだったりする。

でもやっぱりDirectXでやるほうがいいと思うよ。
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:16:09.88 ID:0OPy0vZI0
>>215
http://www7b.biglobe.ne.jp/~robe/pf/pf016.html
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:18:09.24 ID:sqYwx+YM0
補足しておくと、>>217 の本はDQとかFFみたいないわゆるＲＰＧではなくて、
どちらかというとエロゲに近いゲームシステムが解説されているので注意。
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:19:48.10 ID:cwTQxVDM0
>>208,214,217　ｻﾝｸｽ
DirectXか　ちょっとぐぐってみる
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:22:28.85 ID:WNQVvHO9O
>>216
把握



しかしjavaのインナークラスってきもいな
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:23:30.52 ID:pJ2ugq4y0
>>217　この人の本持ってるわ
　　　　　2ndのついてないやつだけど
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:26:06.45 ID:sqYwx+YM0
>>222
俺も初版。アマゾンのレビュー見てたら付属のＣＤが結構使えるらしいな。未開封だよ。
224 ：206：2007/06/17(日) 19:27:17.88 ID:cwTQxVDM0
ttp://www.cmagazine.jp/books/progame/index.html
これを買ってみようとおもう
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:30:40.00 ID:mzkwQKj40
Cマガ関連ははずれが少ない気がする。

休刊になったのが悲しい・・・ちょこちょこ読んでたのに
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:31:06.10 ID:sqYwx+YM0
>>224
いいんじゃね？
ゲームプログラミングを勉強する上で一番の難所は絵師と作曲担当がいないこと。
これがかなりモチベーションを下げるからめげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:36:34.94 ID:cwTQxVDM0
>>226　絵師と作曲って集めるのしんどいよね。。。
ｶﾞﾝｶﾞﾙわ　ありがと
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:41:30.29 ID:5XbjjfAeO
コンピュータウイルスってあるでしょ？
逆にウイルスで破壊されたパソコンを正常に直す善玉菌的なウイルスを作れないの？？
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:43:30.70 ID:WNQVvHO9O
>>228
ノートン先生は違うのか
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:47:39.53 ID:5XbjjfAeO
>>229 ノートン先生は単体のみでしょ

そうでなくイメージ的にはﾈｯﾄ上で見回りと修復をしてまわるみたいなさ
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:48:48.87 ID:dArbRfDy0
>>228
それも「ウィルス」とかって呼ばれるんだよ。
良いことをしようが悪いことをしようが基本的には、
許可無く他人のPCを操作するようなのはダメなんだ。
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:49:13.49 ID:PgvnparT0
特定のウイルスのみってのは作れるだろ、
Blasteは修正パッチを勝手に当てる亜種とかあったしな。
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:49:33.78 ID:pJ2ugq4y0
>>227
がんばれ
ゲーム作るためも含めて絵を描く俺もいる
作曲だけはわかんね
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:54:08.53 ID:H/zzNVlS0
>>232
その後のケアも万全だったようだ。対策ソフトがウィルスを削除できるだけの力を持ったら修正パッチ自身がウィルスと認識させて削除され、後は対策ソフトに身を任せていたらしい
ちょっぴりかっこいい・・・
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:55:13.28 ID:mzkwQKj40
>>194
使用可能言語がひとつもない。。。
JavaはちょとだけかじったのでJavaを強化するか
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:56:10.90 ID:WNQVvHO9O
意に反して修正されるのはウィルスだな
たまにそういう善玉みたいなものもでるけど作る意味ないしな
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 19:57:38.04 ID:5XbjjfAeO
>>234 ｶｺｲｲ…恋してもいいですか？
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:01:34.81 ID:5XbjjfAeO
>>236 なんか平成のねずみ小僧みたいじゃん




あ・・・・れ・・・・・
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:11:45.61 ID:y5/57Qgy0
VIP Institute of Quality : VIP品質大学
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:20:28.18 ID:WNQVvHO9O
ほしゅ
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:21:37.64 ID:yuluRTkmO
C言語設計って流行るのかねえ…。
結局Verilogのままになりそう。
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:22:06.42 ID:c8t4lEN10
>>224
亀だがなんか微妙だな・・・
初めてのゲーム作りでＲＰＧなら問題無いか。

グラフィックは多少の心得があればどうとでもなるし
ＢＧＭとＳＥもフリーのものを使えば良い事だけど
ゲーム作りを学んでる人がＲＰＧを敬遠する一番の理由はイベントなんだよなぁ・・・
ＲＰＧなんてイベントの数が質に関わってくるから
技量よりも完成させる根気の方が重要。
シーン管理は勿論スクリプトについて勉強した方が良いかも。
意欲があるならＯＯＰも覚えておいた方が良い。今見ているか知らんけど。
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:26:29.34 ID:2Aq0sClL0
お前ら、ホント頭いいな
VIPをバカにしてたけど見直したよ
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:36:33.25 ID:0OPy0vZI0
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:38:42.81 ID:pJ2ugq4y0
特にRPGはプログラム以外の部分がかなり面倒そうなんだよな・・・
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:42:49.57 ID:sqYwx+YM0
>>242
だからＯＯＰなんて気にする必要ないって。
C++の基本構文さえわかっていれば、
とりあえずソースを見て真似して書いて、肌で感じるのが重要だよ。

理論的なことは後付けでいいんだって。
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:44:54.71 ID:WNQVvHO9O
RPG作るならRPGツクールがいいと本気で思ってる
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:46:56.84 ID:pJ2ugq4y0
個人的にはまず、フィールドと戦闘を作ってみるのが一番な気がするね

>>247　それ言ったら元も子も（ｒｙ
　　　　　まぁ、C/C++でやりたいということだし
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:50:45.70 ID:sqYwx+YM0
RPGツクールはまったなぁ。ＳＦＣのツクール２はスーファミのの中で一番長く遊んだソフトだよ。
2000も持ってた。C言語の存在を知らない頃は、これの変数をぐちゃぐちゃやってプログラム作ってた。
今から考えればよくやったもんだ。アセンブリやるより難しい。
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:53:45.47 ID:c8t4lEN10
>>246
当然技術的なモノなら問題無いけどね。
保守性と管理、って意味では覚えておいた方が良い技術。
必須ではないけど規模が大きくなると避けては通れない。
ＲＰＧとなると中規模以上になるだろうし。

>>247
ある意味真理。個人でＲＰＧなんて余程企画練らないと㍉。
ハードル低そうに見えてそこらの３Ｄゲームよりずっとキツい。
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:56:00.45 ID:+HuMSTQo0
TopCodeおもしろそう
けど英語弱いと難しいのかな
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 20:56:36.17 ID:vv12CM7Z0
子供の頃従兄弟に貰った
CASIO PB-700で遊んでた
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:02:08.22 ID:B8iyi4/yO
保志
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:02:09.57 ID:NYd30GcR0
今日はけっこう活気があるね
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:02:33.35 ID:H/zzNVlS0
一人ブログで頑張ってるやついたっけな。
「ゲーム作成経験無しのオレがMMORPGを作るブログ」だった
結構進んでいるようだ。今はMAP作ってキャラ動かしてるよ
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:03:59.07 ID:+HuMSTQo0
TopCoder登録したいけどよくわからんｗｗｗやっぱダメかｗｗｗ
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:08:42.31 ID:WNQVvHO9O
MMOは繋げてくれる人がいればやる気でるんだけど
それよりおもしろいアイデアが浮かばない
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:15:34.86 ID:MutUFJRa0
>>256
登録するだけなら適当でも大丈夫
名前以外は変えられるから適当に登録しちゃえ
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:16:13.90 ID:1b9lJR4z0
>>256
me too
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:22:00.63 ID:4R8TNpXc0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0921.txt.html
よくApacheとかでIndex.htmlが無い場合にそのディレクトリの内容を表示する場合があるじゃないですか
そういう場合にそこにリストされてるファイルを全部ダウンロードするプログラムを書いてみようと思ったんです
しかし作ってみるとtext系のファイルは保存できるのですが、jpegとかのバイナリファイルはうまくいきません
どうすればうまくいくでしょうか？
言語はPerlです
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:23:31.35 ID:F64bSDCb0
ネトゲの自動狩りってどうやんの
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:24:02.80 ID:sqYwx+YM0
>>260
きっとテキストモードとバイナリモードの違い。でもPerlは知らん。
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:25:12.05 ID:4R8TNpXc0
>>262
でもちゃんとbinmodeに変更したと思うんです
と言うかしてます
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:25:33.34 ID:+HuMSTQo0
>>258
そうだったかｗｗｗまじめに入力しちゃったぜｗｗｗｗ
同じ大学のやつでやってるやつが3人とか書いてあった
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:26:02.59 ID:XIN/FqFp0
PerlでCGIをつい最近やり始めたんだけど
一つの記述ミスでサーバーエラーになってしまって
せめてどこの行がミスってるのかをシェアウェア等使わずに知る事は出来ない？
目デバッグ出来る行数なら良いんだけど
あんまり行数多いといつか心が死んでしまうお(；＾ω＾)
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:26:28.23 ID:+HuMSTQo0
とりあえずアカウントはアクティブにしたけどｗｗｗｗｗなにやっていいかわかんねｗｗｗ
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:26:51.62 ID:4R8TNpXc0
>>265
Apacheとかのエラーログに書いてあるはずです
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:29:42.75 ID:XIN/FqFp0
>>267
まじか・・
エラーログっていうのはどこに作られる？
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:31:24.00 ID:4R8TNpXc0
>>268
Winならスタート→Apache～→ReviewServerLog→ReviewErrorLog
とか言うところ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:32:58.95 ID:XIN/FqFp0
>>269
おー！ありがとう！
今までのが蓄積されててスゲー行数だ
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:33:24.34 ID:WNQVvHO9O
perlは自分のコードすらわからなくなるから
python使えってばっちゃが言ってた
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:33:44.48 ID:+HuMSTQo0
設定ファイルに書いてあるだろ？
httpd.conf の ServerRoot+ErrorLog の場所にないか？
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:34:46.02 ID:+HuMSTQo0
Pythonっていいん？PHPが軽いと聞いてPHPマンセーな俺がいる
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:35:34.90 ID:4R8TNpXc0
まあ軽いと綺麗は違うからな
とどっちも使ったこと無い俺が言ってみる
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:35:58.56 ID:gbxiuClm0
>>271
おまえのばっちゃはこいつか
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/01/news013.html
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:36:39.05 ID:2ROpZoF30
>>265
プログラムそのもののエラーだったら
perl -cw ファイル名
でチェック
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:38:34.33 ID:WNQVvHO9O
まぁpythonは重いよ perlくらいかな
富豪的プログラミングってやつだよ
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:41:38.45 ID:XIN/FqFp0
>>272
かなり昔にApachインストールしたもので結構忘れてるんだ・・


>>276
サンクス！作業効率格段に上がりそうｗｗｗ
こんな事入門書には描いてなかったわｗ

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:43:26.00 ID:4zUDIiZq0
独学でやってゲーム会社に就職できる？
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:44:23.00 ID:+HuMSTQo0
登録はできたけどｗｗｗまじでなにやるかわからんｗｗｗｗ何曜日何時から競技とかあるの?
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:44:53.11 ID:WNQVvHO9O
eclipseのプラグインないかな?
perlでデバッグ使えたら便利だよね
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:46:06.67 ID:c8t4lEN10
>>278
理工系大学生ならプログラムの勉強する必要すらないだろうな
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:46:50.87 ID:c8t4lEN10
安価ミスった・・・
>>282は>>279で
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:46:55.63 ID:MBDCKO6W0
>>279
できる。
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:49:02.81 ID:4zUDIiZq0
>>282
専門学校１年目でC言語で挫折しかかってるんだが
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:50:24.85 ID:b5shd3RZ0
>>285
理工大学生ならプログラミング一切できなくても入社できるってことじゃね？
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:54:02.39 ID:WNQVvHO9O
ゲームプログラマになったら人として生きるのは無理な感じだな
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:55:02.23 ID:c8t4lEN10
>>285
普通の情報技術系専門学校二年制の一年ってこと？
だとしたら相当にキツい。特にその程度で挫折しかかってるようじゃ絶望的。
卒業するまでに内定取るつもりじゃなければいつかは出来るかも知れんが。
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:55:37.71 ID:xeJolVdR0
>>285
とりあえず健康と寿命が惜しくなければ誰でもできるぞ。
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:56:25.16 ID:9ygR3F+l0
入社するときにプログラミングできなくても問題ないが、
学生時代にプログラミング出来なかったら卒業もままならないな
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:57:00.01 ID:4zUDIiZq0
>>284
具体的にどんなことやったらいい？

>>286
そういう意味か

>>287
ゲームに携われるならなんでもいい。CG関係は無理だけど
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:57:38.31 ID:pmGJlOhQ0
Cできる人、パチスロつくらないか？
293 ：ザザンのドリヴィア：2007/06/17(日) 21:58:15.92 ID:fkB3reDu0
ｸﾞｯｸﾞｯﾊﾟｰ
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:59:06.32 ID:4zUDIiZq0
>>289
どんなに気を使っても？

>>290
だから学校やめて独学でやろうとおもってるんだが
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 21:59:39.11 ID:b5shd3RZ0
>>294
ついていけないなら独学でも続かないと思うぞ
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:00:20.16 ID:pmGJlOhQ0
>>285
お前が関西地区なら学校特定した
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:03:05.34 ID:c8t4lEN10
>>294
学校の勉強程度についていけないのに
どうして独学なら出来ると思っているんだ？
まだ小説を書こうって人に言葉を教えこんでる段階だぞ。
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:03:41.77 ID:xeJolVdR0
>>294
たとえばおまいさんがどんなに頭がよくて、どんなに素早い実装が出来たとしても
一人でやってる仕事じゃない限り個人ではどうにもならないぞ

引き継ぎがうまくいかなかったり、仕様変更まみれで仕様書がぐちゃぐちゃだったり、
そもそも仕様書がなかったり、終わったと思ったらある別部分の仕様変更で全体書き直さないといけなくなったり、
どんなに仕様変更が連発されても納期と金額は変わらないからサービス残業するほかないとか
その他もろもろ
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:03:52.65 ID:4zUDIiZq0
>>295
そうか

>296
関東です
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:05:51.20 ID:pmGJlOhQ0
>>298
>仕様変更が連発されても納期と金額は変わらない

これって理不尽じゃね？
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:05:58.56 ID:pItRR5v30
>>291
プログラマ志望なら、言うまでも無いくプログラムを1本持っていく
デザイナ関係志望なら、プログラム・シナリオ・原作等何でも良いから物を持っていく
プロデューサとか志望なら、学生時代にバイトのデバッガとして潜り込んでそこの会社をスネーク。後は判るな
CG関係なら、絵を描いて持っていく
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:07:58.94 ID:pItRR5v30
>>300
理不尽だけどそれがどうしたの？
どんな仕事も多かれ少なかれそういう事はあるよ
それに対するリスクマネージメントをどうするかだけだよ
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:09:22.14 ID:MBDCKO6W0
>>299
Pならとにかく作品を作ることだな。
HP作ったりこのスレで作品公開したりして意見もらったりするのもいい。
あと、ゲーム以外に面白い趣味を持ってたほうがいい。

俺は色彩検定の資格持ってたらそこをかなりつっこまれた。
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:09:42.27 ID:xeJolVdR0
>>300
安心しろ。
ごく普通にあることです。
もっと酷いところはさらにとんでもないことになったりもする。

軍曹 携帯　

でぐぐってみ。
携帯の現場だけどもの凄いから。
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:10:22.52 ID:pmGJlOhQ0
>>302
追加料金＋納期日の延長があればいいのにな


まぁ、俺が開発する予定なのは自社システムだから関係ないが・・・
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:10:32.90 ID:b5shd3RZ0
>>303
俺もなんとなく色彩とろうと思ってたんだけど
難しくね？
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:10:52.80 ID:mzkwQKj40
この世のほとんどは理不尽です。
漏れが包茎なのも理不尽です
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:12:43.81 ID:WNQVvHO9O
たとえ糞な先生でも教えてくれる人がいるのはいいことだ
独学でやれるなら今の環境ではもっと上にいけるということ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:12:43.03 ID:4zUDIiZq0
>>297
学校でわからなくても家で時間かけてやればできるかなと

>>303
このあいだ授業でプレゼンやって自分の能力の低さに絶望しました
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:13:25.95 ID:b5shd3RZ0
絶望するな
やめたら練習の機会もなくなるぞ
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:15:31.18 ID:c8t4lEN10
>>309
ちなみに学校の授業は今どんなとこ進めているの？
特にＣはどの辺？
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:15:33.62 ID:WNQVvHO9O
ゲームには興味ないけどweb系の勉強もしてるんだけど
色彩検定ってどうなの?
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:16:14.68 ID:dArbRfDy0
>>309
家で時間かけつつ学校でもやる。コレ。
314 ：鮫島博士(MaxClicker開発者) ◆vucXOYZjog ：2007/06/17(日) 22:16:15.68 ID:yGixIVfQ0
我らがMaximamTechnologyはいかがでしょうか。
最高の連打クォリティを保障します＾＾
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:16:38.66 ID:9ygR3F+l0
学校で教えてもらって、家で自習して、学校で演習して、分からないところを先生に教えてもらえばいいじゃん
316 ：ザザンのドリヴィア：2007/06/17(日) 22:16:40.75 ID:fkB3reDu0
いまテレビつけた…
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:16:49.27 ID:pmGJlOhQ0
>>312
PHPやろうぜ
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:16:53.98 ID:tSRKs9vG0
>>309
なんともいえんがそう言って挫折するやつのほうが多い
本気なら学校のを理解できるくらい家でも努力するのがいいよ
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:20:32.06 ID:AComU4lu0
プログラミング本気で勉強したかったら1冊良い本買って1ヶ月読み続けろ
空いた時間を上手く使って読め
学校の授業を聞いておけば分かるようになるだろうなんて考えてる奴は
追いつけず置いていかれるのみ
練習課題はやれるだけやれ、課題が欲しければここで出すし答え合わせもしてやる
自力で頑張る他ない、頑張れ
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:20:31.81 ID:WNQVvHO9O
>>317
言語の方はいろいろやってるけど
デザインも勉強したいんだ 職にする気はないけど
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:21:05.15 ID:4zUDIiZq0
>>308
今もいいんだけどプログラミングは週３時間しか授業がないから、それなら独学でも時間をかけて勉強したいと思う

>>310
だからプロフラムに絞ろうと思った

>>311
基本的なことは終わったらしい。ポインタ配列構造体にwhile,if,forの使い方はやった
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:21:31.43 ID:cwTQxVDM0
>>242
亀ですが学校とかでC++とか学んでできても実際授業で作るものなんてそんなたいしたものじゃないし
１から全て作るってのがしたいんだよね
OOPももちろん学ぶつもり
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:24:20.24 ID:9ygR3F+l0
>>321
週３時間の授業＋自習という考えは無いのかｗ
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:24:31.59 ID:mzkwQKj40
たしかに学校の課題はそんなに面白いのはなかったな。
まあ、初めの方は基本的な文法くらいしかしらないから当然なんだけど。

あとの方でやった画像処理関係とかコンパイラ作成とかは
結構面白かったな。
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:26:09.97 ID:MutUFJRa0
いかに早く素数を出力できるかとかむっちゃおもろいと思うのは俺だけか
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:26:35.83 ID:rukacAZr0
初歩的な質問ですまないいんだが、
C言語でソフトはVB
for分で⊿ｔ感覚で128回分繰り返したいんだが、
⊿ｆ＝1/N⊿ｔ＝0.39　　N=256　⊿ｔ＝0.01
（0.39　0.78　1.17　～　49.92）となるようにしたいんだ。
iとｘは代用できるやつ

for（i=0;i<=128;i++）{
x[i]=1/256:0.01;}

これじゃなぜか値が変になってしまったんだ・・・。教えてくださいorz
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:27:11.51 ID:WNQVvHO9O
大学では週90分でガンガン進んでいくが…
正直学校の授業だけで済ませようなんて考えが甘い甘すぎる
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:27:26.03 ID:pJ2ugq4y0
>>325
無駄に高速なアルゴリズム考えるのとかが楽しいんだよな
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:28:13.11 ID:AComU4lu0
>>321
週3時間は普通だよ
俺の場合「C言語は自分で勉強してください」とか言われて
授業ではC言語分かってないと絶対分からないようなアルゴリズムの話ばかり
課題は週3つ以上、しかも段々多くなってくるし難しくもなってくる

授業で学ぶというより授業についていくために自学したよ
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:28:18.51 ID:9ygR3F+l0
C言語でソフトはVB？

x[i]=1.0 / 256.0 * 0.01
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:29:08.57 ID:b5shd3RZ0
週７時間ぐらいあるけど基本情報用のＣＡＳＬメインだったからＣはさっぱり
自習でJAVAやってるぜ
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:29:10.57 ID:pJ2ugq4y0
>>326
それ129回ループだぜ
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:29:14.00 ID:4zUDIiZq0
本音を言うと、学校ではプログラミングの他に2DCG,3DCG、企画にシナリオの勉強までしてる
でも興味があるのがシナリオとプログラミングだけなんだ。さっきも言ったとおり企画のプレゼンで絶望して、本気でプログラマ一本に絞ろうと思った。
そしたらCGとかは勉強しなくていいわけじゃん？学費の無駄だし、学費払うのも自分だし
それなら学校辞めて独学で勉強しようと思ったわけなんだ
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:30:30.11 ID:b5shd3RZ0
３DプログラミングにCGは必要になってくるだろうから
必ずしも不必要とは言えないんじゃね？
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:30:31.68 ID:WNQVvHO9O
おいおいゲーム開発ナメてたら死ぬぞ
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:31:01.14 ID:mzkwQKj40
>>325
漏れもコンパイラ作ってるときはそんな感じだった。
いかに最適なコードを出すか頑張った。
速度とかも評価の対象だったし

まあ大したものできんかったけどorz
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:31:32.39 ID:pItRR5v30
>>326
コンパイルできる所まで来てるとして
ｘをdoubleで宣言してるか？
コンパイルできないならまず全部晒せ
338 ：326：2007/06/17(日) 22:31:37.62 ID:rukacAZr0
ソフトはVB６です
129回だったのか／（＾o＾）＼
（0.39　0.78　1.17　～　49.92）こう言う風にするにはどうすればいいんですかね？（´・ω・｀）
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:31:42.39 ID:4HFD8ye90
なによりもアルゴリズムを考えるのが苦手なんだけどどうしたら力つく？
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:32:00.26 ID:4zUDIiZq0
>>323>>329>>327
バイトとか他の授業の課題があるから無理は言い訳にならない？
341 ：ザザンのドリヴィア：2007/06/17(日) 22:32:35.90 ID:fkB3reDu0
はっはっはー
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:32:55.99 ID:MBDCKO6W0
>>327
>>329
大学は良い授業だな。
俺は専門だったけど、「やさしいC」が教本で、１年半かけて一冊やっと終わる位の授業スピード。
家でも自習してたら一週間で理解できたから、授業中は勝手に他の勉強してたくらいだ。
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:32:59.62 ID:9ygR3F+l0
>>340
言い訳するくらいなら辞めちまえ
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:33:02.62 ID:pItRR5v30
>>339
お前が新しいアルゴリズムを考える必要は当分ないよ
先人の知恵を記憶しろ
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:33:20.14 ID:cRpnygbw0
俺の大学ぬるいとは思ってたけど
プログラミング週９０分だけってかなりぬるかったんだな
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:34:01.09 ID:MutUFJRa0
>>339
なんか宣伝厨っぽいが、TopCoderやる→上位の人のソースを見て真似る
が俺のやり方。まぁ始めたのは最近だけど
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:34:08.64 ID:xeJolVdR0
>>338
VBじゃなくて、VisualStudio6.0じゃないのか？

>>339
数学やれ数学
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:34:37.28 ID:pmGJlOhQ0
>>325
print "1 2 3 5 7 11 13........";
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:35:04.93 ID:+HuMSTQo0
素数判定はいいアルゴリズムを使うと200桁でも1秒以内に判定できてワロタ
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:35:26.60 ID:4HFD8ye90
文系にはきびしいぜｗ
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:35:47.43 ID:LPwj3+E70
毎週一日は昼から夜中まで学校でプログラミング
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:36:30.95 ID:mzkwQKj40
>>345
漏れがぬるいと思ってた自分の大学も週３～６時間はあったからね。
それにわけのわからない計算機数学とか論理学とか。。

１年のときは本当にプログラミング演習だけが楽しみだった。
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:38:39.26 ID:pJ2ugq4y0
大学でプログラミングの演習のとき、さっと終わらせてしまうから
知り合いへの講義の時間になってるなぁ
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:38:48.73 ID:AComU4lu0
>>340
バイトがどれくらい忙しいか知らないけど他の課題もあるのは当たり前
俺はその授業が終わるまでの間休日返上で課題解いたにも関わらず全部終わらなかったぞ
C言語は毎日電車での移動時間片道1.5時間使ってマスターした
言い訳したけりゃすりゃ良いと思うけど言い訳して何が解決するんだよ
355 ：326：2007/06/17(日) 22:39:04.62 ID:rukacAZr0
visualstudio6.0だった・・
#include <stdio.h>
#include <process.h>
#include <conio.h>
#include <ctype.h>
#include <stdlib.h>
#include <math.h>

#define PI 3.14159265358979323826
#define N 256 /* データの個数 */

int fft( int, double *, double * );
int main( void )
{
int j,i, n=256;
static double x[N], y[N],p[N]; /* data */
for (j=0;j<256 ; j++) {
x[j]=sin(2*PI*5*j*0.01)+sin(2*PI*20*j*0.01)+sin(2*PI*35*j*0.01);}
for (j=0;j<256 ; j++)
y[j]=0;
fft( n, x, y );
for (i=0;i<256 ;i++){
p[i]=1/256*(x[i]*x[i]+y[i]*y[i]);}
　for（i=0;i<=128;i++）{
　　　　　　　　x[i]=1/256:0.01;}
return( 0 );
}
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:39:13.11 ID:WNQVvHO9O
>>340
理系の大学生なら毎週レポート抱えてるわ
言い訳にもならないよ
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:39:17.84 ID:dArbRfDy0
>>353
ソレ良く分かるわｗｗｗ
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:40:24.24 ID:9ygR3F+l0
return( 0 );
ＡＡに見えたｗｗｗ
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:40:50.23 ID:b5shd3RZ0
return(＾0＾);
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:41:05.71 ID:H/zzNVlS0
>>342
専門で１年半じゃもう専門終わるだろうよ・・・・
大学は半期で一気に一冊分終わるな
１週目「はい、今日はコンパイラをインストールして文字出力を行います。」
２週目「はい、今日はループであるwhileとForを覚えます」
３週目「はい、今日はIfを覚えます」
４週目「はい、今日からOOPを始めます」
５週目「はい、今日もOOPです」
＿|￣|○助けて
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:41:10.18 ID:pJ2ugq4y0
>>355
それはVisualStadio6.0に入ってるVisualC++6.0だな
FFTというと高速フーリエ変換か・・・
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:41:10.54 ID:AComU4lu0
>>342
それが同じ授業の別のクラスはC言語を4週間使って勉強した上に
課題が全授業通して3問程度しか出なかったんだｗ
しかも内容はこっちのクラスの出席代わりの授業内課題と一緒ｗｗ
大学の授業は先生によりけりですよ
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:43:08.50 ID:rukacAZr0
なんか見づらくてすまない・・（´・ω・｀）
C言語もろくにできない俺にわけのわからないフーリエ変換とか混ぜられてオワタ＼（^o^）／
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:44:13.39 ID:b5shd3RZ0
獅子戦争買えばいいと思うよ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:44:37.76 ID:6RAAqfro0
本気でC言語やりたいんですけど、オススメの開発環境、本等を教えてくれませんか？
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:44:39.20 ID:hJwMCHwd0
ファイナルファンタジータクティクスだと思った奴は俺だけじゃない
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:45:08.14 ID:AComU4lu0
>>363
フーリエ変換は何をやっているのか、その意味さえ分かれば分かると思う
公式だけ覚えさせられて意味が分からないと理解は遅いよ（俺がそうでした
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:45:21.70 ID:9ygR3F+l0
>>366
ノ　ゲーム作ってるのか！って思ってしまった・・・
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:45:57.55 ID:WNQVvHO9O
FFTを課題に出すなら結構授業進んでると思うが大丈夫か?
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:46:02.80 ID:+HuMSTQo0
x[i]=1/256:0.01;←ここのコロンはC++の文法なの？初めてみたｗ
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:46:06.82 ID:rukacAZr0
>>367
なるほど・・。そうなんですか・・/（^o^）＼
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:46:40.78 ID:4zUDIiZq0
わかった。とりあえず前期はがんばってみる
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:47:12.56 ID:pmGJlOhQ0
>>370
C++だけじゃないよ
ちなみに、「;」は行の終わりを示してる
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:47:54.76 ID:nxkE+j360
自動保守が・・・消えている・・・！？
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:47:56.96 ID:cRpnygbw0
>>373
それセミコロン
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:48:03.64 ID:9ygR3F+l0
>>373
セミコロンじゃなくコロンの方
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:48:07.96 ID:WNQVvHO9O
>>370
cの影響を受けた言語はだいたいそうだと思うが
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:48:14.79 ID:H/zzNVlS0
>>366
むしろプログラムスレならFFTはフーリエだ。空気を読むんだ

>>365
開発環境はVisualC++.net2005Expreseが無料で出てる。個人ならお金出す必要が無いのではと思われるほどだ
ただそこまでグチャグチャしたソフトは要らないから簡単で軽いのがいいって人はBCCがある。
BCCとCpadなら本当にお手軽だ。メモ帳のツールバーに赤いボタンがあってコンパイルさせるようなものだ
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:49:23.10 ID:1b9lJR4z0
ここにいる人って社会人の方が多いんですかね？


空気読まない質問してすいません(´・ω・｀)
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:49:37.53 ID:WNQVvHO9O
ああコロンか
なんだそれ?
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:49:57.48 ID:b5shd3RZ0
なんだかんだいってさっぱりわからない専門1年生です＞＜
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:50:56.73 ID:pJ2ugq4y0
情報学科の大学2年生です
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:51:13.32 ID:WNQVvHO9O
>>379
二次元ロリ好きうつ病留年駅弁学生ですがなにか?
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:52:18.35 ID:9ygR3F+l0
情報専門でもなんでもない機械系大学２年ですが何か
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:53:23.93 ID:dArbRfDy0
>>379
いちおー社会人
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:54:05.71 ID:+HuMSTQo0
情報系大学4年だぜ
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:54:07.31 ID:H/zzNVlS0
情報学科、大学５年生です
現在就活中。なんで履歴書の最後の一文字で豪快に間違うんだろうなぁ・・・
止めと跳ねを間違えるならフォローも出来るさ、なのに会が解になろうとしてた・・・角を書いた時点で何これ？
何で情報科って社会総合論とか生命心理学とか習うんだろうな～
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:55:18.44 ID:mzkwQKj40
ニートです
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:56:06.83 ID:WNQVvHO9O
学生多いなw
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:56:40.32 ID:8xbK4Prw0
最近エクセル、ワードで設計書とか資料しか作った記憶無い
コーディングしてぇ・・・・
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:56:46.45 ID:YjOaGNee0
CでWinAPIやってるんだけどWNDCLASSとWNDCLASSEXの違いって何？
使うならどっちのほうがいいの？
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:57:23.03 ID:b5shd3RZ0
性的な意味で後者じゃね？
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:57:25.13 ID:VrpCOjhi0
大学のレポさっぱりわからないんですけど、ここで丸投げしても平気ですか？
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:57:25.02 ID:cL5Iqdpd0
なあ質問が三つあるんだがいいか？

１。PHP、C、C++、VB、JAVA、ジャヴァスクリプト、アンセンブリ、HSPを勉強するとしたらどれがいいんだ？
できるならDJMAXみたいな音ゲー作りたいんだ。とりあえずPerlを少し齧ってる程度なんだが。

２。前、アンセンブリ言語について調べてwikiみたら低級言語とか高級言語とかあったんだが
これはどう違うんだ？高級なのがいいのか？
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:58:18.56 ID:9ygR3F+l0
>>391
後者は拡張調教済み
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:58:18.86 ID:b5shd3RZ0
JAVAでいいんじゃね
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:58:46.81 ID:pJ2ugq4y0
>>391
EXのほうが高度な設定が可能
問題がなければWNDCLASSでいいと思うけど

（とりあえずWNDCLASSEXを使ってる俺ガイル）
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 22:58:55.42 ID:pmGJlOhQ0
>>394
C、C++、VB、HSPのどれかじゃね？
PHPとJAVAはサーバーサイドだったはず（Web用ね
アンセンブラは機械語じゃね？
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:00:11.76 ID:YjOaGNee0
>>392,395,
大好き
>>397
やっぱそんな感じか。ありがとう
WNDCLASS使うわ
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:00:51.93 ID:9ygR3F+l0
１。
（C、C++）＞Java＞＞VB＞＞＞＞＞＞＞HSP

２。
低級言語の方が機械語（0と1）に近い。高級言語は主に英語などに似た体系で理解しやすい
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:01:09.16 ID:AComU4lu0
>>394
1は用途次第だからなんともいえない。
2に関して、高級言語ってのは平たく言うと人間に分かるように作られた言語ってこと。
低級言語ってのは機械語に近いってこと
どちらが良いかはこれも用途次第だがOS作ったりしない限り高級言語しか使わない（速さを追及する人は低級言語も多用するだろうけどｗ

とりあえず数を数えられるようになった方が良いと思う。
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:01:59.98 ID:pJ2ugq4y0
>>394
　アセンブラは機械語にわかりやすいを名前をつけた程度の言語で機械語に近いから低級言語
　CとかJavaなどのより人間にわかりやすくした言語が高級言語

　別に、低級高級と言ってえらいとかはないです
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:02:23.31 ID:sqYwx+YM0
WNDCLASS は RegisterClass に使うけど、これのmsdnの解説を見ると、
「RegisterWindowExを使え」と書いてる。だから俺はとりあえず～EXを使ってる。

>>394
低級＝コンピュータ寄り。コンピュータが読みやすい。人間にはわかりにくい。
高級＝人間寄り。コンピュータは読みにくい。人間にはわかりやすい。
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:03:10.14 ID:yuluRTkmO
1.ActionScriptは選択肢にないのか？

2.略
3.算数の勉強
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:03:18.02 ID:dArbRfDy0
>>398
アセンブラと機械語は違うよ。
若干嘘を交えて砕いて言うと、機械語は2進数の羅列(バイナリ)。
アセンブラは機械語と１：１対応する文字列でプログラムを表現したもの。
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:03:22.94 ID:sqYwx+YM0
>>403
○RegisterClassEx
×RegisterWindowEx
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:03:44.17 ID:2ROpZoF30
>>379
大学2年です
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:04:40.82 ID:H/zzNVlS0
>>394
HSPでプログラムの流れを覚えたいけど、そんなものはCやりながらでも覚えられる。その後はC++に進んでもいいんだし
Cやれ、一通り覚えたらC++やらWin32api覚えちゃえ
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:05:10.44 ID:0OPy0vZI0
>>394
×アンセンブリ
○アセンブリ
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:07:31.21 ID:pJ2ugq4y0
>>403
日本語のMSDNだと「使え」としか書いてないな

英語のほうを見に行ったら、「小さいアイコンをセットする必要なければ、使えるぜ」
のようなことが書いているようで
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:08:50.57 ID:dArbRfDy0
でもC/C++でWin32API使って自前で画像処理って悶絶するほどダルくね？
とりあえずC使うにせよ、ゲームエンジン使うのを勧めとく。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:09:01.50 ID:Fu0fYSQW0
暇
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:12:08.68 ID:H/zzNVlS0
Unixが出来る前は黒い画面しか無かったんだと
その時使えた言葉はアセンブラだった。ただコードをコンパイルさせるだけのコードが出来た
開発者はそのコンパイルさせるためだけのコードにやらせたいコードを書いたものをどんどんコンパイルさせていった
中には色々束ねて成長する者もいた。束ねてコンパイルできる奴もいた
そんな奴らが段々成長し、Cという言語になった。昔は別々だったコンパイルやデバッグも一つの言語内で出来る
開発者達は新しい、人間により理解しやすいOSを作り始めた。結果生まれたのはUNIXだった
その後Unixは軌道に乗った。開発者の一人が放り出されてしまった。頭にきた開発者は馴染み深い、HPにコードを持っていった。
鼻で返された。仕方ないので似たような会社、Appleに持ち込んでMacになった。
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:12:59.79 ID:pmGJlOhQ0
さて、今から掲示板でも作るか
色々なカテゴリ集めて掲示板郡にする
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:12:59.79 ID:sqYwx+YM0
＞The RegisterClass function has been superseded by the RegisterClassEx function.
＞You can still use RegisterClass, however, if you do not need to set the class small icon.

RegisterClass はもう古いですよ。一応まだ切り捨てはしませんがね、
と読めるんだが。
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:13:59.95 ID:MutUFJRa0
今更浪人１年生とか言ってみる
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:15:17.84 ID:Vm6a3Fyr0
>>415
>>410が正解
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:17:42.82 ID:mzkwQKj40
>>416
TopCoderなんてやってないで、勉強しろとか言ってみる。

まあ、まだ６月だからあせる時期でもないけど
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:17:48.84 ID:pJ2ugq4y0
>>415
RegisterClassExがRegisterClassの後継ですよ。
まだ使うことはできるけど、小さいアイコン（サムネイルのことと思われ）が必要なければね。

と直訳したんだが。
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:18:51.27 ID:pJ2ugq4y0
>>419　サムネイルはあれだな・・・hIconSmのことね
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:19:11.04 ID:1b9lJR4z0
高校生はいないのかな(´；ω；｀)ｳｯ…
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:20:48.68 ID:mzkwQKj40
高校のときはネットどころかパソコンすらなかったな。。
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:21:01.94 ID:4HFD8ye90
>>421
ノ　しかも文系だぜ！
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:22:02.53 ID:3GC67u200
どう考えても文系のが有利だろ・・・
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:22:37.15 ID:9ygR3F+l0
高校の時はポケコンでやってた
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:23:46.92 ID:sqYwx+YM0
>>419
そうかもね。

ところでhIconSmってウィンドウキャプションの左に現れる奴だろ？
じゃぁhIconはどこで使うんだろう。
いつも同じアイコンを両方に入れてるから気にしたことなかったけど。
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:24:02.01 ID:c8t4lEN10
>>1001以外なら徹夜で課題終わらせる
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:24:04.62 ID:pJ2ugq4y0
中学のときからプログラミングを触ってたなぁ
Hello, World!って出たときは感動物だった
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:24:13.55 ID:GqvSZ9sa0
ニコニコとかでのメモ帳使って絵を書くのはどうやってやるんですか？
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:25:13.81 ID:2ROpZoF30
大学2年だが中1からプログラミングしてるぜ
流石に高2～3は受験勉強しかしてなかったけどな
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:25:22.64 ID:pItRR5v30
>>355
さっぱり意図がつかめんな
なんでfft関数の後のロジックでx配列に代入していてそのまま終わってるんだ？
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:26:20.92 ID:PgvnparT0
>>426
Alt+TAB
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:26:33.31 ID:pJ2ugq4y0
>>426
確かにどこで使われるんだろう・・・
ちっと調べてみるか
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:26:45.95 ID:Vm6a3Fyr0
>>419
"However you can still use RegisterClass, "
だったら、そのとおり。
ここでは、canが重要な点であって、
「（新しいのに置き換えられてはいる）けれども、使えますよ」
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:26:48.93 ID:sqYwx+YM0
>>432
なるほど。
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:27:00.74 ID:9ygR3F+l0
>>426
hIconでタイトルバーのアイコン変わらね？
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:27:34.54 ID:mzkwQKj40
それにしてもまともにキーボードも打てなかったのに
よく授業についていけたもんだ。。。

１年の夏休みとかe-typingで必死に鍛えてたなw
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:27:39.57 ID:AComU4lu0
初めてプログラミングというものに関わったのは
中学生の頃PerlのCGIを改造しようとしたときかな
大学も情報系進んだけど動機は全く関係ないｗｗ

幼稚園の頃から漫画家かゲームクリエイターになりたくて受験して大学入った
昔から考えが成長してないなー・・・
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:27:48.56 ID:pJ2ugq4y0
>>432
把握した
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:27:59.02 ID:pmGJlOhQ0
>>429
メモ帳＋ブラウザの連動じゃね？
TABLEタグで絵描いてるやつ？
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:28:20.68 ID:MXFnuAOL0
USB扇風機の動きを制御するプログラムって作れますか？
オナニーマシーンにしたいんだが
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:29:24.61 ID:9ygR3F+l0
>>432
mjd?
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:29:43.36 ID:GqvSZ9sa0
>>440
優曇華院書いてる方です









アレをみてプログラミングに興味持ったなんて言えない・・・orz
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:30:33.42 ID:pmGJlOhQ0
>>443
優曇華院いわれてもわからん
ＵＲＬ
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:31:34.57 ID:AComU4lu0
>>429読んでAAのことかと思った俺は間違ってるんだろうか
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:32:35.44 ID:9ygR3F+l0
>>443
最初にマリオが出てくる奴？
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:33:28.98 ID:GqvSZ9sa0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm336877　です
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:33:58.85 ID:AComU4lu0
>>355
あ、結果に影響ないだろうけど小数点第19位間違ってるぞ
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:34:41.28 ID:WNQVvHO9O
最初は小4だったな N88-BASICだった
なつかしい

>>441
あれは電源だけとってるから無理じゃね?制御用マイコンをつくるんだ
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:34:58.64 ID:H/zzNVlS0
>>441
オナホールの動きを制御しているやつらならいたな
エロゲ用でマウスの動きを感知してウネウネ動くようだ


プログラムじゃなくてそれってハードウェアじゃない？抵抗器とか沢山つけるやつ
H8マイコンとかAVRマイコンじゃないかな
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:35:25.57 ID:pmGJlOhQ0
>>477
プログラム関係なくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:35:57.99 ID:pJ2ugq4y0
今確認してきたがhIcon変えることで、確かにALT+Tabのアイコンが変わった
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:36:20.41 ID:b5shd3RZ0
http://usbonaho.blog79.fc2.com/blog-entry-4.html
これか
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:36:41.92 ID:AComU4lu0
>>447
それはHTML（規格外）で書かれてるな、Webサイト作る奴といったら分かりやすい？
プログラミングではないので少なくともこのスレの範疇ではないよ

この動画始めの方heightをhrightって書いてたなｗｗ
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:37:24.69 ID:6DnRkCV60
オナホールにマイコンチップを埋め込む
↓
ドライバを作る
↓
エロゲにオナホデバイス対応のパッチを当てる
↓
アンアン

とか一度で良いからやってみたい
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:37:26.19 ID:GqvSZ9sa0
>>454
成る程把握しました
ご親切にどうもありがとうございました～
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:37:34.80 ID:pmGJlOhQ0
>>453
SUGEEEEEEEEEE
ｶﾞﾁでほしいんだがｗｗｗｗ
ってか商品化したらすごいことになりそうｗｗｗｗ
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:37:50.67 ID:mzkwQKj40
>>447
IE
メモ帳
根気
HTML

が必要かな。上で言ってたようにテーブルタグ連打だね
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:38:33.04 ID:pmGJlOhQ0
>>447
関係ないが、
画像をテーブルタグにするのなら作ったことがある
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:40:01.12 ID:WNQVvHO9O
web系もここでいいだろ
俺が教えてやるぜ
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:41:21.30 ID:dArbRfDy0
>>454
まぁ「プログラミング」じゃないけど、別にここでも良いんじゃね？
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:41:58.16 ID:pmGJlOhQ0
HTMLプログラムと考えればいいんじゃね？
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:42:54.95 ID:Vm6a3Fyr0
立派に言語だしな
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:42:58.41 ID:AComU4lu0
正直あの使い方は本来の目的から恐ろしく離れているので
>>447は普通にドット絵を勉強したら良いと思うんだ

>>460-461
むしろ俺もHTML比較的知ってる方なので周りが構わなければ構わないんですが
・・・・・・でもあれを教えるのはなｗｗ
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:43:30.79 ID:pmGJlOhQ0
つhttp://space-town.net/~vipper/MakeIMG/
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:43:42.15 ID:WNQVvHO9O
しかし大学生活板はどうにかならんか
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:44:31.32 ID:MXFnuAOL0
>>449,>>450
そうか、サンクス
俺にはだいぶ敷居が高いみたいだ…
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:44:49.61 ID:0OPy0vZI0
>>466
行った事ないんだけど、なんかマズいことあるの？
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:45:43.73 ID:dArbRfDy0
そういや昔このスレで誰か、
画像をHTMLのドットのテーブルに変換するプログラム作ってなかったっけ？
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:45:54.69 ID:mzkwQKj40
>>466
諦める
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:49:43.57 ID:AComU4lu0
>>467
既存のUSBの玩具つかえばなんかできそうじゃね？ｗ
何か変なUSBの玩具ばかり載せたBlogがどこかにあったような

>>466
wikiの説明ﾊﾞﾛｽｗｗ
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:50:13.12 ID:WNQVvHO9O
>>468
経緯はよくしらんが荒らしが運営に粘着してキレた運営が規制全廃
糞スレ乱立でほとんどdat落ちしてしまった
しかも連投スクリプトまで投入されてる
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:53:43.44 ID:0OPy0vZI0
>>472
そ、そんなに酷い事態に陥ってるのか。。　教えてくれてありがとう。

とはいえ、ほんのりワクワクしてきたので行って来るです。
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:54:27.85 ID:8NdkuqvN0
大学生活板

>世間一般の人間は大学で恋愛やサークルを楽しむことが多いと見るが、
>この板の住人は大抵が友達も恋人もおらず、一人ぼっち（省略して
>「ぼっち」と呼ばれることが多い）であるものが多いとされる。アニメや
>ゲームなどを趣味とするなど、いわゆるオタクと呼ばれる人間も多く、
>恋愛やサークル、バイトなどで学生生活が充実している人間に対しては
>「リア充（オンライン外でのリアルな生活が充実しているといったニュアンス）」
>という呼称を用いて妬む風潮がある。一人ぼっちの大学生にとって「辛いのは
>自分ひとりだけじゃないんだ」と慰められる書き込みが多くあることが大学生活板の
>長所でもあるが、これによって傷の舐めあい的な馴れ合いが多くなっているのも
>また事実である。
>
>一般的な明るい大学生活のイメージとはかけ離れたもう一つの大学生活、
>現代大学生の闇の部分を知ることができる板であると言える。

ｍｊｋ
俺はてっきりリア充ばっかりだと思って踏み入れたことすらなかったんだぜ
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/17(日) 23:59:24.29 ID:AComU4lu0
恋愛やサークルを楽しむだけが充実じゃねーと思うんだけどなぁ
と思う俺は中高男子校で恋愛は小学生以来無しの理系大学生
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:01:56.62 ID:0zeiHfNk0
ところでGoogleではPython、Java、C++がよく使われるというのを聞いて
この順番で勉強するのがいいんじゃないかという気がしてきた。

Python -> Java -> C/C++ -> あとはLispとか、Perlとか？好きに
ただ、日本だとPythonよりRubyだからRubyからでもいいかもしれない。
情報も集まりやすいだろうし。


初めは簡単な言語で面白いと思わせることも重要か。
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:02:10.62 ID:vNl44i0K0
学歴厨が煽り合いしてそうなイメージがあったから
敬遠してたな。ちょっと興味が湧いてきた。
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:03:02.63 ID:Twdauy0p0
>>476

>初めは簡単な言語で面白いと思わせることも重要か。

つ「ひまわり」
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:06:39.28 ID:0zeiHfNk0
>>478
ひまわりは見たことないや。。
日本語でプログラミングは気持ち悪い気がして。


そういや、wikiのShemeのページえらく充実してるね。すげ
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:06:57.01 ID:wEDk0Poz0
>>476
中々激しいと思うｗ
スクリプト言語やってオブジェクト指向言語やってポインタいじって関数型言語やるのかｗ

でも海外じゃプログラミングを教えるのに初めはPerlとかPythonを扱うらしいね
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:09:33.85 ID:Twdauy0p0
とりあえず、日本とアメリカをつなぐ2chみたいな掲示板作ろうと思うんだが需要ある？
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:09:48.54 ID:TwMLLkXo0
ひまわりを使うと言語はやっぱり言語なんだと思える
Cなら明確に何をしたいのか指令を伝えられるけど、ひまわりは日本語であるから指令があいまいなんだ
日本語はあいまいに優れた言語だけど、プログラムに持ってきちゃ駄目だ
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:10:16.59 ID:hvBwV7/c0
ところでD言語の時代はまだかね？
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:11:05.30 ID:QI3oI6jlO
pythonは教育用言語でもあるし入門にもいい
ただなでしこはない
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:11:43.10 ID:Twdauy0p0
>>483
Delphi
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:12:25.11 ID:xYhKavBx0
>>483
仕様が固まってないよね
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:13:05.14 ID:vNl44i0K0
>>483
Ｃ＃に美味しく頂かれました＞＜
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:13:49.43 ID:0zeiHfNk0
>>480
思想が違う言語をやるのがいいおと「How to become a hacker」で
ERSも言ってるし、いいんじゃないかと思ったわけで。

＞でも海外じゃプログラミングを教えるのに初めはPerlとかPythonを扱うらしいね
漏れはいきなりCやったけど、やっぱりきついものがあるから
スクリプト系の方がいいと思うなあ。
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:15:25.05 ID:Igju1hrv0
>>486
ver1.0のコンパイラがでてたぞ。
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:16:03.60 ID:hvBwV7/c0
>>487
やっぱりか・・・
いいこと思いついた。ゲイツがVisual Dを出せば大流行じゃね？
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:17:52.16 ID:AIIkLAZL0
そんなことよりブラウザゲーやろうぜｗｗｗｗｗ
Wiki：ttp://wiki.livedoor.jp/burauzage/d/FrontPage
Wikiに載せるまでもない単発ゲームのページ
(旧)：ttp://xvf.finito.fc2.com/vipburauza/index.html
(新)ttp://witanmodoki.finito.fc2.com/index.html
単発ゲーwiki：ttp://wiki.livedoor.jp/vipteacher/d/FrontPage
ブラウザゲーうｐロダ：ttp://www4.uploader.jp/home/burage/
避難所：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1173884469/
外部避難所：ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/35846/
チャットttp://chat2.2style.net/chat1.cgi?vipper
■ガロワ：ttp://www.ottitti.net/garowa/
■ハロワ：ttp://www.hellowork.go.jp/　←いまだクリアできない育成ゲー
■DWC：ttp://dragon.warcry.biz/
■宇宙ゲー：ttp://ogame.jp/
■宇宙ゲー（org）：http://ogame.org/
■信じられない植物ブラゲ園：ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~larklein/inc_plant/inc_1/inc_plant.cgi
■人狼桃栗：ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/
■エデンシェイド：ttp://www.edenshades.com/edenshades/
■俺のミクロン：ttp://microm.serialgames.jp/
■俺の快楽天：ttp://cgi43.plala.or.jp/vip-brg/ore/ore.cgi
■オワタの生活：ttp://www.abcoroti.com:4700/~burage/pt/pet.cgi
■エリン戦記：ttp://game1.openspc2.org/~refalui/index.cgi
■麻雀：ttp://tenhou.net/0/?L7940
■BURAGEWOLF：http://burage.ddo.jp/jinro/index.php
■村ゲー：ttp://www.tribalwars.net/?ref=gao
■サッカーゲー：ttp://www.abcoroti.com:4700/~azzurri/
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:19:12.86 ID:wEDk0Poz0
俺の場合
1. Perlでforなどの基本的構文、変数・配列の概念、演算などを学ぶ
2. Javaで型の存在を知る（しかしオブジェクト指向は理解できないまま）
3. Cでポインタを学ぶ（ここで初めてオブジェクト指向を理解した）
4. 関数型言語に触れる
5. 論理型言語に触れる
でした。1.と2.のギャップが一番辛かったけどスクリプトやってたのは役に立ったよ。
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:19:20.35 ID:QI3oI6jlO
Dってなんかとりえあんの?
それよりF#をだな
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:20:03.21 ID:xYhKavBx0
>>489
またちょくちょく変わるだろw
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:21:28.09 ID:wEDk0Poz0
>>493
とりあえずWikiにOcamlのページ作ろうぜ
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:23:56.76 ID:tHi3H7J30
>>493
C++の暗黒面の後継者。無駄に強力。
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:30:31.57 ID:vNl44i0K0
流れ豚切りでちょいと質問。
学校のでＤｏｊａをＥｃｌｉｐｓｅで使って課題こなせ、ってのがあるんだが
家のパソコンに環境揃えてｗｏｒｋｏｐａｃｅ移しただけのはずなのにエラーが出る。

com.nttdocomo.eclipse.DoJaBuildException: Failed create
jarC:\～フォルダ名..\bin\IAppli0101.jar

と出るんだが解決口が見つからなくって困ってる。
何かのファイルを抜かしたのかな？知恵求ム
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:40:23.10 ID:Igju1hrv0
>>494
いやいやver1.0は侮れない！　ような気がしないでもないことも無い！！
http://digitalmars.com/d/
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:42:07.88 ID:HpY/qsKx0
>>497
「DoJaBuildException: Failed create」でぐぐった
http://www.iwahrt.com/iwahrt/ListProblemSolution.do;jsessionid=D6548070E3BF539BB9FB93BFFB2A723E?categoryNo=17&problemNo=102
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:44:42.08 ID:HpY/qsKx0
>>497
補足：基本的にエラーをコピーして検索すればヒントがでてくるよ
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 00:47:36.69 ID:vNl44i0K0
>>499-500
おお！
超㌧。単位がやばかったから本当に助かった
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:00:46.89 ID:drZ/+nYl0
みんな優しいですね
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:04:09.02 ID:HpY/qsKx0
ここはそういうスレだからな
たぶん職場じゃそんなことない人も多いと思うよｗ

雑談しつつ保守
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:05:40.59 ID:Twdauy0p0
なんでEUCの日本語は2バイトなのにUTF8では3バイトなのよ
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:09:53.52 ID:opNg9ntf0
>>504
UTF8はツンデレ
むしろツンツン
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:10:32.88 ID:Twdauy0p0
UTFにBOMがついたときのツンデレは異常
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:13:00.21 ID:opNg9ntf0
いまさら大学生活板みたがワロタ
ひどいなアレは
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:14:44.74 ID:Twdauy0p0
大学板とこのスレの関連性ｋｗｓｋ
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:15:42.51 ID:iGkiqfR60
プログラミングの原点についてｋｗｓｋ頼む
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:16:38.86 ID:opNg9ntf0
>>508
特にないが>>466が言っただけ
>>509
消されるぞ
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:20:17.03 ID:Twdauy0p0
>>1-510
http://www.uploda.org/uporg861553.jpg
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:26:24.98 ID:opNg9ntf0
>>511
うんうんゴメンな
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:27:44.94 ID:Twdauy0p0
http://www.uploda.org/uporg861573.jpg
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:29:52.32 ID:Igju1hrv0
>>513
うんうんそれは明日聞くから。
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:33:05.07 ID:opNg9ntf0
>>513
ウホッ
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:38:48.70 ID:xYhKavBx0
>>496
なんだ？C++の暗黒面って？
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:43:15.31 ID:wEDk0Poz0
シス
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:45:41.96 ID:Igju1hrv0
>>516
見るのではなく、感じるのだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/D%E8%A8%80%E8%AA%9E
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 01:54:26.58 ID:Igju1hrv0
C++がシスなら、CがヨーダでＤがアナキン？
Ｃ＃はルークで、Javaはオビワン！？　


そういや暗黒面でコレ思い出した。
http://yet.s61.xrea.com/mt/archives/000460.html
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:05:22.40 ID:wEDk0Poz0
>>519
広告が布ナプキンだったのが一番笑った
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:10:52.52 ID:zPB9VkvIO
vipにこんなスレあったんだな……


プログラミング関係の企業に就職するとして、
需要が高い、あるいは汎用性が高い言語って何？
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:12:15.95 ID:gFoTPwQN0
全部使えたら需要も糞も無く即採用じゃね？
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:12:16.50 ID:wEDk0Poz0
とりあえず　英語　でね？
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:12:23.16 ID:m68RTqXL0
>>521
SQL。てかDBエンジニアがどこも不足してる。
見た目があまり派手じゃないからねぇ。
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:13:23.33 ID:Twdauy0p0
>>524
DBって大したことしなくね？
簡単なSQL文とか一瞬で覚えられるんじゃね
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:20:14.19 ID:yLpFLTNH0
>>521
汎用性、というわけじゃないが、とりあえずC/C++ができれば問題ないと思う
実際いろんなとこで使ってるし、大体の(最近の)言語はCが土台になってるし。やっといて損はないかと
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:20:37.88 ID:m68RTqXL0
>>525
簡単なものならどの言語でも一緒。
業務に携わればわかると思うが難しいよ。
と、VIPだと言う事を忘れてマズレス恥ずかしい。
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:28:21.01 ID:Igju1hrv0
　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ 　　>>525 そんなエサで釣れるわけないクマ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/:::
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:34:33.74 ID:zPB9VkvIO
返ってきたレスの意味がほとんどわかんね＼(^o^)／
とりあえず、聞いたことのあるC言語から使ってみることにするわ。㌧


>>527
マジレスをつい求めてしまった、反省はしているが後悔は（ｒｙ
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:36:36.10 ID:xKvjY0BA0
>>525
SQLとhtml+JavaScriptはなめんなってばっちゃが言ってた
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:37:29.25 ID:xKvjY0BA0
>>529
しかし何もできないほうが楽だぞ
人として生きるためにはな
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:38:08.94 ID:Igju1hrv0
>>529
Ｃやる前に、わかんない言葉の意味を調べることも大切だ！　大切なんだよー！
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:41:45.60 ID:vNl44i0K0
問０
プログラマが報われる日が来ると思いますか？

１．いいえ
２．ＮＯ
３．わからない
４．／(＾o＾)＼
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:43:11.00 ID:xKvjY0BA0
>>533
肯定的な答えがみつかりません＞＜
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:43:58.25 ID:m68RTqXL0
4
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:45:42.46 ID:q4CLA9g+0
4だな。
だが、俺はプログラマを目指す。
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:46:09.90 ID:L/p+jSB80
JScriptのfunction vipper()って便利だよな、ブログにもテンプレートに
入れとけば書くときに呼び出して処理できるし。
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:48:11.68 ID:xKvjY0BA0
>>536
趣味でやっているうちが楽しいんだぜ
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 02:55:18.90 ID:VCWaYiNR0
プログラミングを始めてみたい！ってひとは
http://hacketyhack.net/
をオススメする。
Rubyなんだけど、インストールするだけでかなり遊べる。
ヘルプやチートシートもあって、初心者にも分かりやすい。（英語だが簡単）
わかんなければ、このスレで聞けばいい。
オブジェクト指向の入門にももってこい。
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:13:30.01 ID:wEDk0Poz0
>>530
htmlなんてろくに分かってない奴が多過ぎる
別に不自由しないだろうけどw
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:33:23.38 ID:zPB9VkvIO
>>532
実を言うと言語どころか何も知らないからなｗｗｗｗｗｗｗ
知ってるのは中三の時授業で習ったBASICでの円の書き方とかそんなレベルだし。
しかも俺は自分のPCないからそれ以来二年間ずっとPC構ってねえんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあまだ人生長いし、仕事に出来ればいいなあとか思ってる。

マジレスで答えてみるわ
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:34:08.09 ID:Igju1hrv0
　　 　 　　 ☆
　　　　　　 ｜＼　　　……眠れない。
　　　　　　 ∴∴∴
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:35:35.33 ID:9IAxqIU+0
>>541
いま高校生ってことか
とりあえず大学行ってプログラマ板を見てから考えるといいだろう
あそこには真実が書いてある
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:38:44.00 ID:9IAxqIU+0
>>542
素数を数えて落ち着くと良いよ
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:40:58.84 ID:Igju1hrv0
>>541
ＰＣないのか。ちょっとセツナイ。

「仕事に出来ればいいなあ」から「仕事にしたいなあ」に変わればイイナと思う。
もしかしたら悪魔のささやきかもしれないけれども。
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:42:17.45 ID:Twdauy0p0
プログラマとWebプログラマってどっちのほうが需要ある？
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:44:59.06 ID:Igju1hrv0
>>544
実にプログラミングスレぽいなｗｗｗ
プログラム作るだけじゃダメか？

>>546
そんな餌で、、、、クマー！
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:46:03.18 ID:9IAxqIU+0
>>546
プログラマにWebプログラマも含まれるわけだが
現在の人気はWebか組込かな
しかしそれ以外がまったくないかというとそうではないわけで
Webなんて短期が多いからデスマ率高いし
組込なんて携帯だったらデスマ確定だし
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:47:09.18 ID:Twdauy0p0
>>548
あれ？それはそうだけど
ローカルのみのプログラマを「プログラマ」で
Web関係のプログラマを「Webプログラマ」で分かれてない？
求人見るとそんな感じなんだが・・・
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:47:30.18 ID:vNl44i0K0
俺も眠れんわ。気付いたら言い訳ばかり考えている・・・
これはもう駄目かも分からんね。
ﾀﾝｲ(＾o＾)ｵﾁﾙ
　／　　　＼
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:49:44.77 ID:lL3s3Xgt0
良スレだね
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:50:23.72 ID:9IAxqIU+0
>>549
Webだけ別扱いにしてるのかな
そうなるとデザイン系かもしれんと思ってしまう
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:51:03.57 ID:v70/xlSi0
このスレ初めて見たけど、まとめwiki結構良くできててびっくり。
これからちょくちょく寄らせてもらうよ。

あとここって下げ進行なん？
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:51:43.86 ID:9IAxqIU+0
>>550
doJaできないの？
あの携帯会社はヘドが出るほど嫌いだからやったことないけど
考え方のヒントとかはいえるかもしれん
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:52:04.50 ID:Twdauy0p0
>>552
WebデザインとWebプログラマって結構ひとくくりにされがちだけど
実際全然違うから困る
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:52:50.88 ID:9IAxqIU+0
>>553
まとめは本職の人も入ってるみたいだしね
過疎スレなんで積極的にageてください
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:54:10.33 ID:9IAxqIU+0
>>555
htmlを自在に操る人はウィザードに見えるんだぜ
なんていうか、ウンコ派遣会社の求人なんて見ないほうが良いと思うんだ
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:54:47.90 ID:v70/xlSi0
>>556
本職の方とは心強い。
おｋ。積極的にいくｗｗｗ

テクネの勉強しつつC頑張ろうかな
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:54:50.90 ID:Twdauy0p0
ってか、質問なんだが

*テスト１
*テスト２
*テスト３


という文字を

<ul>
<li>テスト１</li>
<li>テスト２</li>
<li>テスト３</li>
</il>

という文字列に置き換えたいんだけど簡単な方法ないかな？
ちなみに、1行ずつ配列に格納してあって上から順番に処理させたいんだが・・・
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:55:09.15 ID:BMudcwG40
おまえら詐欺業者が沸いてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182102749/l50
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:56:49.24 ID:9IAxqIU+0
>>559
イメージとしては
ループの前に<ul>出力
ループの中で<li>配列[i]</li>
ループ終了後に</ul>

最後は</ul>だよな
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:57:04.98 ID:Igju1hrv0
>>549
あれﾏｼﾞだったのか。
そういうわけの分からないカテゴリ分けしてるとこは危険な気がする。
今のソフトウェア系求人は、（分けるとすれば）汎用・ＤＢ・Ｗｅｂの３種類に分かれてると思う。
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:57:14.79 ID:vNl44i0K0
>>554
いや、単純に時間配分ミスっただけ。
課題自体は普通だしそれ以上の事をやろうとは思っていない。
担当が応用問題こなさないと容赦無く減点してくる嫌な奴ってだけ。
隣の割と緩めの講師が決めたルールに
勝手に難易度引き上げてくれてるお陰でうちのグループは留年者続出の悪寒。
けっこう累積してるからそろそろやばいなぁ・・・
とりあえず気持ちだけ受け取っておきます。タイムリミットあと２時間。
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:58:56.63 ID:9IAxqIU+0
>>562
組込も足してあげてください
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 03:59:17.24 ID:Twdauy0p0
>>561
ん～、そうなんだが

wikiみたいなのを作ろうと思うんだけど、
*テスト１
*テスト２
*テスト３
の前後にも色々な文字列があったりするのよ・・・
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:00:02.42 ID:Twdauy0p0
>>562
SEは入れないの？
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:00:08.38 ID:wCo86lzi0
C、C++勉強してﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組むことよりもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語そのものに興味を持ち出した俺は異端？
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:00:22.40 ID:9IAxqIU+0
>>563
グループ分けの運が悪かったってことか
でもまあ実力はつくかもしれんね
ガンガレ
採点するTAがいるとしたらTAも涙目ｗ
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:01:58.07 ID:9IAxqIU+0
>>567
ありあり
>>565
*を拾いたいってこと？
言語によるけどJavaならindexOf()とか
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:02:14.80 ID:Igju1hrv0
>>564　確かに。

>>566　
ＳＥは、それぞれの分野で応募してる。　と思う。　そうであって欲しい。
例えばＷｅｂしらねーＳＥがＷｅｂの設計してるなんて考えただけで恐ろしい。
　　　　　
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:03:16.24 ID:9IAxqIU+0
>>566
SEは会社によって定義が違う胡散臭いポジション
新卒からSEっていってる中小は胡散臭い
中途でちゃんとしたSEもあるけどね
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:05:10.74 ID:Twdauy0p0
>>569
PHPでやってる

初めまして、'山田'です。
*テスト
*マクロス
*ヘモグロビン
これが"私"です

　　　↓

初めまして、<B>山田</B>です。
<ul>
<li>テスト</li>
<li>マクロス</li>
<li>ヘモグロビン</li>
</ul>
これが<I>私</I>です

こんな感じに置き換えたい
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:08:46.91 ID:9IAxqIU+0
>>572
正規表現で置換だろうな
このへん参考になるかな
http://phpspot.net/php/pg%90%B3%8BK%95%5C%8C%BB%82%C5%95%B6%8E%9A%97%F1%92u%8A%B7.html
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:09:20.74 ID:Igju1hrv0
>>572
おれも>>561案を押す。
ＰＨＰはしらないけど、文字列の部分一致サブルーチン作れば、
”*”を調べるよりも、問題が簡単になる気がする。
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:11:39.44 ID:Twdauy0p0
>>573
通常の文字の置き換えはできるんだが、
同じ形式の文字列を複数行置き換えるのができないんだ・・・

>>574
HTMLとしての書き方を失う悪寒・・・
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:12:58.28 ID:wCo86lzi0
あーいいなこのスレ
俺も困ったら聞きに来るわ
独学だとどうしても頭打ちになるからなあ
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:26:11.99 ID:Igju1hrv0
>>575
俺はまだ正規表現よく分かってないし、
俺の>>574でいってることがトンチキかもしれんが、
>>561のイメージで間違いは無いと思うんだけど。
（正規表現使うことで、君がループ文書くことが無いにしても）

見てくれ上実装が簡単な方へと考えると、
かえって面倒くさいプログラムを作るハメになる気がする。

とかいって俺が書いてることは、余計混乱させてるだけのような気もする。　人生考えさせられることばっかりだ。
えーと、ここはフジサンか？　オワタか？　適合するＡＡが分からない俺様に愛の手を。
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:27:16.44 ID:efZEdfCK0
>>575
そのへんはあんまり単純じゃないと思う
箇条書きなんかは一発でやるんじゃなくて、専用の関数なんかで
段階的に処理しないとできないんじゃないかな

テキスト処理って意外と複雑よ
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:30:28.63 ID:Twdauy0p0
pukiwikiをダウソしてみてみたが、更にわかんなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:31:38.60 ID:efZEdfCK0
pukiwikiの実装見たらわかるけど、自分で作りたいだろうから見ないほうが良いかな
lib\convert_html.phpがそれだと思う
あんまり単純じゃなかったけどきれいな実装だと思う

遅くとも8時半には起きなきゃならんのでそろそろ寝るﾉｼ
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:33:32.59 ID:efZEdfCK0
>>579
なんだ。pukiwiki見たのか
じゃあ>>580で287行目のclass ListContainer extends Elementからだ
これは1.4.7のほうな
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:36:35.99 ID:efZEdfCK0
もうちょい言うとpukiwikiはxhtmlだから余計に構造的なんだが
それを利用して各要素をツリーとしてもつイメージなんだと思う
ぱっと見なんで間違ってるかもしれないけど
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:37:57.03 ID:Twdauy0p0
ぱっと見わけわからんｗｗｗｗ
よく読んでもわけわからんｗｗｗｗ

やっぱ自分で作ったほうが自分で理解できるからいいよね・・・
これじゃ仕事で困るけどｗｗｗ
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:38:43.28 ID:S0sID0eF0
気づいたらIDかわってた
ID:9IAxqIU+0だ
今日変わったのこれで2回目だorz
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:41:36.30 ID:S0sID0eF0
ちょｗ
またかわってるｗ
ID:efZEdfCK0なんだがｗｗｗ

OOPわからんならやっぱそれぞれ関数で処理していくと良いと思う
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 04:42:28.01 ID:S0sID0eF0
そんじゃおやすみなさい
遅刻したらせんせーごめんなさい
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:03:38.85 ID:Twdauy0p0
>>586
色々ありまとおやしみ
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:04:49.47 ID:kaEY9p0U0
自分の場合は行単位で処理していて

-hoge
-fuga

ってのがあったら一行目を

<ul>
<li>hoge</li>

と置換し、status に状態ulをセットして
二行目の処理は、状態ulの時に-から始まる行なので普通に
<li>fuga</li>
って処理するようにしてる。

で、状態ulの時に読み込む行が - から始まってなかったら
</ul> を頭にくっつけるみたいな。
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:22:24.93 ID:drZ/+nYl0
次の瞬間！
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:29:18.58 ID:tHi3H7J30
お、もう朝か。VIPのプログラミングスレが1日もったりもするんだね。
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:38:04.88 ID:+20N4uSa0
C言語のロジックについて質問しても良いかな？
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:43:22.80 ID:vNl44i0K0
今単位確認したら　ﾁｮｰ＼(＾o＾)／ｷﾞﾘｷﾞﾘ
一回でも公欠したらその時点で　／(＾0＾)＼ｱｳｱｳ
俺みたいになるなー・・・orz
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 05:50:36.34 ID:+20N4uSa0
Cで文の末尾の空白を削除するロジックってどう書けばいいんですかね？
ちなみに
int main(int argc, char* argv[])
{
int iret;
char cbuf[1024];

// 課題用データ設定
strcpy( cbuf, "ABC " );

// 処理前
printf( "kadai_1 start. [%s]\n", cbuf );

// 課題用関数の呼び出し。
iret = kadai_1( cbuf );

// 処理後
printf( "kadai_1 ret = %d\n", iret );
printf( "kadai_1 end. [%s]\n", cbuf );
return iret;
}
これのkadai_1を作らなきゃいけないんだが…
OSはxpでヴィジュアルスタジオ6.0を使用してます
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:05:39.13 ID:+20N4uSa0
どなたか助けてください
お願いします
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:13:50.34 ID:vNl44i0K0
幾らでもあると思うが・・・
要は文末からNULL文字までの空白を
削除して詰めれば良いだけの話。
ポインタ渡しを使った関数が分からないのか？
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:14:28.88 ID:ho4ALbNi0
kadai_1の返り値は何？
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:14:37.57 ID:kaEY9p0U0
kadai_1 の返り値って何が返されるんだろう。int型みたいだけど。
空白をなくした "ABC" は文字列だしなあ。
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:18:33.35 ID:vNl44i0K0
iret。int型の戻り値？
削除した空白文字くらいしか
カウント出来るものは無いだろう。
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:21:52.43 ID:+20N4uSa0
int kadai_1( char cbuf[] )
{
// この中へ、ロジックを記載のこと。
// 必要なデータは、引数で渡すので、
// 処理結果も引数で返すこと。
// (グローバル変数の使用は不可)

return 0;
}
という部分がありました…
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:24:21.24 ID:+20N4uSa0
正直Cに関する勉強何も習ってないから全然わからんのです
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:30:46.56 ID:wCo86lzi0
なるほど。return 0;としたいから返り値の型がintなのか。
じゃ成功したら適当に1でも返せばいいね。
中身は誰か頑張ってｗｗｗ
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:34:23.46 ID:+20N4uSa0
>>601
中身教えてくれないのかよｗｗｗｗｗ
てか提出リミットが7：20だからかなり焦ってるんだ…
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:36:12.55 ID:3G+9h9br0
後ろから順に見ていって、空白が続く限り'\0'で潰せばおｋ
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:39:09.58 ID:+20N4uSa0
>>603
>空白が続く限り'\0'で潰す
ここって具体的にどう潰せばいいの？
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:40:56.72 ID:vNl44i0K0
無理に答え知っても仕方ないだろ。
サボったツケなら自業自得。
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:42:06.85 ID:tBGodLcE0
このプログラミングって理数系とか強くないとダメなの？
本気出せば誰にでも覚えられる？
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:42:13.58 ID:+20N4uSa0
>>605
さぼったとかじゃないんだよね
俺いっさいC習うようなことなかったんだ
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:47:44.03 ID:gBoGdMMZ0
>>607
int kadai_1(char *cbuf)
{

while( *cbuf != '\0') {
if( * cbuf == ' ')*cbuf = '\0' /*空白をみつけたら\0を入れる*/;

cbuf++;
}
return 1;
}

こんな感じでどうかな？
一応動作確認はしたけど、バグがでたらごめん(´・ω・｀)
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:48:52.57 ID:+20N4uSa0
>>608
わざわざありがとうございます
動作確認してきまふ
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:50:30.63 ID:3G+9h9br0
>>604
int i;
for(i = strlen(cbuf) - 1; i >= 0 && isspace(cbuf[i]); i--)
  cbuf[i] = '\0';
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:50:35.19 ID:wCo86lzi0
プログラムは手続きだ。
"一番最後の空白文字を削除するには？"
→"そのために関数内で使えるものは何か？"
→"関数が用意されてて、それに文字列を入れると、変換後の文字列と数字が返ってくる"
→"文字列は渡したものがそのまま変更される。返す数値はこっちで用意する"
→"関数内で使えるものの中で実現するにはどのような手続きが必要か？"

こんな風に処理する内容を限界まで落とし込んでいけば…っても難しいか
書いてる間に>>608がやってくれたみたいだ。
stdio.hで使える関数群を眺めてるだけでも、何に対応付けて落とし込めばいいかわかるよ
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:51:24.17 ID:3G+9h9br0
>>608
それだと、"New York"が"New"にならないか？
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:52:08.30 ID:bUlvUGHp0
LotusScript勉強したいのですが、しってるひといますか？
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:53:30.02 ID:3G+9h9br0
>>606
誰でもできるかどうかは知らないが、理数系は別に必須じゃない
615 ：608：2007/06/18(月) 06:54:03.56 ID:gBoGdMMZ0

僕のより>>610さんのを参考にした方がいいです＞＜
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 06:58:45.59 ID:+20N4uSa0
>>610
ありがとう
確認してくる

>>611
なるほどね
てか今回は時間が無さ過ぎたんだ…
次回からは色々しらべてやってみるつもり

俺にはjavaで出してくれればtrimとかで済むのにね…

>>615
とりあえず現段階ではおｋだった
感謝するよ
でも>>612の指摘通りだったわ…
すまんね
617 ：608：2007/06/18(月) 07:00:06.20 ID:gBoGdMMZ0
>>612

その通りです(´Д｀)
すいません
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:03:55.01 ID:+20N4uSa0
>>610のでコンパイルエラーが出るんだが
当てはめるべき場所をミスってるのかな？

int kadai_1( char cbuf[] )
{
// この中へ、ロジックを記載のこと。
// 必要なデータは、引数で渡すので、
// 処理結果も引数で返すこと。
// (グローバル変数の使用は不可)
int i;
for(i = strlen(cbuf) - 1; i >= 0 && isspace(cbuf[i]); i--)
cbuf[i] = '\0';

return 0;
}
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:05:38.75 ID:3G+9h9br0
どんなエラー？
<string.h>と<ctype.h>はincludeしてる？
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:07:35.99 ID:+20N4uSa0
>>619
<ctype.h>をincludeしてなかった

ちなみに
<stdio.h><stdlib.h><string.h>だけで出来るやりかたって存在する？
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:10:31.20 ID:3G+9h9br0
文字が空白かどうか判定するためにisspaceを使ってるんだが、
タブとか考慮しないでスペースだけ対応すれば良いなら、
isspace(cbuf[i])
を
cbuf[i] == ' '
にすれば<ctype.h>なしでいける
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:11:20.43 ID:vNl44i0K0
やっと一段落ついた・・・
つかぱっと見る限り - 1する必要あったっけ？
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:12:13.94 ID:+20N4uSa0
>>621
なるほど
タブをどうするかは記述に無いから
どちらも参考にさせてもらうわ

ありがとう
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:14:06.90 ID:3G+9h9br0
>>622
要らないな。習慣に従って書いたらああなった。
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:15:02.36 ID:+20N4uSa0
>>622
そこって置換箇所を１字ずらしてる処理じゃないの？
そう把握してしまったんだが…
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:17:09.13 ID:3G+9h9br0
訂正。やっぱり要る。
\0はスペースじゃないから即座にループから外れてしまう。
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:17:46.57 ID:tBGodLcE0
実際プログラミングが出来ると、どう言った楽しみがあるの？
どう言った分野に役立って来るか教えて欲しい。勿論趣味の一環として。
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:19:23.85 ID:1ood9fQO0
スペース削除ってのは半角も全角も削除するのかが気になる
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:20:33.42 ID:KCyzHKWiO
>>627
神ならわかるでしょう。そういうことです。
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:21:24.24 ID:wCo86lzi0
>>627
このサイトのエロ画像全部抜き取りたい→URL整理めんどくさい→作ればよくね
ができます
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:21:35.18 ID:vNl44i0K0
>>626
strlenはNULL文字カウントしない
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:21:57.04 ID:3G+9h9br0
>>625
strlen(cbuf)は文字列cbufの長さ('\0'を含めない)だから、
cbuf[strlen(cbuf)]はcbufの終端の'\0'になる。
cbuf[strlen(cbuf)-1]がcbufの最後の文字。
最後の文字から順にスキャンしたいので、1を引く必要がある。
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:22:24.15 ID:+20N4uSa0
>>628
そこらへんは記載ないからわからないわ
何か言われたらそれから対応するつもり
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:23:43.44 ID:1ood9fQO0
>>631
NULLカウントしないから-1でよいのでは？
NULLカウントしたら-2が必要な気がする
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:23:56.01 ID:vNl44i0K0
あー問題ないか。徹夜明けは頭が回らん・・・
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:24:01.58 ID:+20N4uSa0
>>631と>>632どっちが正しいんだ？
処理結果的には>>632なんだが…
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:24:54.80 ID:+20N4uSa0
>>632の説明でおｋってことだな？

解りやすい説明ありがとう
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:25:54.44 ID:3G+9h9br0
>>627
なにか気の狂ったアイディアを思いついたときに実現の手段があるのは楽しい。
実際完成するかどうかは別にして。
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:32:35.36 ID:+20N4uSa0
Cについて学習する際参考になるオヌヌメサイトってある？
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:42:42.73 ID:wCo86lzi0
>>639
猫でもｒｙは難しいから
http://www.sist.ac.jp/~suganuma/cpp/mokuji.htm
これ
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 07:48:40.98 ID:+20N4uSa0
>>640
ありがとう
参考にさせてもらうわ
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 08:36:37.21 ID:7gqC+b+CO
珍しくスレが生きてるな。
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 08:38:34.54 ID:1hQ4iE2v0
おはようプログラミングスレ
眠い(´･ω･｀)
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 08:54:26.83 ID:tHi3H7J30
ほしゅーん
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 08:55:21.66 ID:p/XyKHmoO
いつぞやの自動保守君はどうしてるかな
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 08:57:13.82 ID:AWA46qWa0
フォトショップとかのスクリプト組むには何覚えればいいの？
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:14:21.71 ID:QI3oI6jlO
なんだかjavascriptやcからでも扱えるっぽいな
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:26:09.77 ID:Twdauy0p0
SRPGでも作ろうと思ったんだが、Web系のプログラムしかしてないわｗｗｗ
何かゲ制作でのおぬぬめの言語ない？
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:31:22.34 ID:QI3oI6jlO
ゲームならC+++Dx C#+XNA D
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:32:03.32 ID:Twdauy0p0
>>649
あー、Webとは違うんだな・・・
どれもいじったことない・・・
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:32:34.80 ID:AWA46qWa0
>>674
最短で覚えるにはどうすればいいんだい？
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:35:28.55 ID:QI3oI6jlO
>>650
まぁWeb系はスクリプトが中心だからね
ゲームではたぶん簡易スクリプトを自分で実装することになるんじゃないかな
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:37:05.85 ID:Twdauy0p0
一からすべきだよな・・・
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:41:29.88 ID:QI3oI6jlO
まずはC→C++→C#→ゲーム作成がおすすめかな
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:44:12.46 ID:Twdauy0p0
とりあえずまとめ見て
Hello Vipperからはじめるわ

現在：Borland C/C++ Compilerダウンロード
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:49:34.40 ID:QI3oI6jlO
わかんない事あったら俺が答えるぜ
2時まで授業ないしな!
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:51:01.56 ID:Twdauy0p0
コマンドプロンプトで最初は出力なのか
VB.NETとかそういうの触ってたから、こんなの初めてｗｗｗｗ
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:54:17.22 ID:p/XyKHmoO
いきなりWinAPIのGUIやっちゃいなよ！
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:54:49.03 ID:Twdauy0p0
>>658
ｋｗｓｋ
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:56:04.77 ID:p/XyKHmoO
>>659
Windowsプログラミング GUI
とかでぐぐればいいんじゃないかな
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:56:39.77 ID:QI3oI6jlO
API直に叩いてGUIとか死んでしまう
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:56:56.95 ID:Twdauy0p0
あー、Javaにしようかな
Eclipceという高機能フリーソフトあるし

>>660
GUIって名前がアセンブラぽくって手出しづらいなぁ・・・
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:57:37.93 ID:QR/aC21Z0
VisualBasicでTextBoxにフォーカスがあるかないかを判断する方法ってないでしょうか？
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 09:57:52.80 ID:p/XyKHmoO
そこに痺れる憧れる、ってヤツだ
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:00:33.79 ID:p/XyKHmoO
>>662
GUIは分かるよな？
どこを起点に横幅いくつ縦幅いくつのどんなウィンドウを出して中にラベルを云々
っていうことを一つ一つやり遂げる関数郡がWindowsにあるんだぜ
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:03:09.47 ID:Twdauy0p0
>>665
Javaしながらでもできる？
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:05:35.35 ID:p/XyKHmoO
>>666
JavaでGUIだったらSwingかswtになるのかな？
概要はあんま変わらないから手軽なJavaで大まかに学んでみるのもいいと思うぜ
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:08:14.12 ID:p/XyKHmoO
あ、失礼Javaに進路変更したのか
じゃあWinAPIのことは気にしなくていいと思うよ

俺はJavaからCに来て現在書籍からGUIの予習してるが、
なかなかめんどくさそうでモチベーションの維持が難しいぜ
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:32:14.33 ID:MMT3TIqv0
保守
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:32:49.18 ID:p/XyKHmoO
「設計書にない動作がソースにあるかも知れないので調査してください」
ってお客さんに言われたよ！

貴様それで恥ずかしくないのかッッ
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:35:55.55 ID:QR/aC21Z0
よかったね。
設計書作った後に仕様変更が入ったんだろ。
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:42:43.09 ID:p/XyKHmoO
そうみたい。
ソースからチャートつくるのなんて久しぶりだけど15分ほどでウキウキ終わった＼(^o^)／
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:56:17.08 ID:QxtFUv/60
プログラミングがなんなのかwikiちょっと見てもわかんなかった
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 10:58:20.05 ID:5/BdaOun0
2ｃｈみたいな掲示板だってプログラムだぜ
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:05:42.29 ID:p/XyKHmoO
プログラムを作るのがプログラミング
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:09:29.73 ID:QxtFUv/60
「Effective C++」ってググるといくつか改訂版があるみたいだけど最新のがいいのかな
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:14:09.62 ID:bpmXb+iW0
>>646
Excelの記憶マクロみたいなのあるじゃん
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:15:18.63 ID:p/XyKHmoO
MacはあんなにMSにケンカ売って平気なんだろうか
激しく応援したいがｗ
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:16:56.23 ID:zeGXewaW0
いやあれはﾊﾟｿｺﾝではないという自虐ﾈﾀだろ
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:17:26.88 ID:5/BdaOun0
>>676
最新でいい
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:19:41.16 ID:p/XyKHmoO
>>679
あの「パソコンです」って奴どう見てもWindowsのこと言ってるだろｗ
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:22:21.55 ID:5/BdaOun0
共有ブログって好きなこと書いていいのか？
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:36:42.68 ID:p/XyKHmoO
プログラミング日記みたいな感じだと思ってたが
あと時事ネタとか言ってたっけ
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 11:40:09.73 ID:5/BdaOun0
どうやってかくの？
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 12:21:23.73 ID:5/BdaOun0
ほしゅ
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 12:23:26.02 ID:8ggdBLPy0
Rubyのしりとり解説できあがったから
添削よろ
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:01:03.21 ID:5/BdaOun0
ほしゅ
Rubyわからないけどみてみｍる
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:17:12.55 ID:p/XyKHmoO
ほ
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:23:15.63 ID:0zeiHfNk0
あのしりとりゲームて辞書がCRで区切られてるの？
だとしたら、Mac以外ではdictionary_loadがうまくいかない可能性が。。。

多分これは重箱の隅の隅をつついてるんだろうけど。
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:27:40.84 ID:p/XyKHmoO
>>689
ごめんね、俺がCRって指定したばかりに。
環境に合わせてやりやすく実装してくれればなんでもいいと思うの。
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:32:33.62 ID:0zeiHfNk0
うん、漏れも実はここは突っ込むべきではないだろうなあ
と思ってた。

むしゃくしゃしてないけどやった。
指摘できるところなら何でもよかった。
今は半生している。
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:33:36.81 ID:yAzb7sPgO
保守
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:34:14.37 ID:8ggdBLPy0
>>689
いや、どーだろ
RubyのIOはCのstdioのラップだし
動くかもしれない
694 ：ザザンのドリヴィア：2007/06/18(月) 13:34:25.59 ID:vFKkac1r0
ksk
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:34:44.45 ID:p/XyKHmoO
ただ「しりとりできたよー＼(^o^)／」って誰かがソースうｐしたときに
CRの文字コードをハードコーディングしてたら環境合わない人は面倒だよね
帰ったらWikiに手を入れてみようかな
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:47:47.53 ID:p/XyKHmoO
ほ
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:51:01.29 ID:+ijjUBHK0
Pythonってゲーム作るのにはどうなの？
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 13:58:48.03 ID:p/XyKHmoO
キックボタン押してもパンチ出すから微妙
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:02:14.66 ID:0zeiHfNk0
pygameがあるから2Dならいいんじゃないかな。
あまり複雑なことやると速度が気になるかもしれないけど
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:28:18.11 ID:JJnta+Ao0
編入試験のためにCの復習してるんですけど・・・

１．学生名（英字）、得点が入力されたテキストファイルを処理するプログラムを考える
・ファイルを読み込み、最高得点を表示するプログラム
・ファイルを読み込み、得点上位3人の名前を表示するプログラムを作成せよ（同点の処理は任意）

２．全部異なる4つの数字で構成される4桁の数字を小さい順で全て出力するプログラムを作成せよ

という問題がわかりません＞＜
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:30:15.60 ID:BlkXTANp0
>>243　だろ？
みんな自分の武器を密かに磨いてるのが根暗なvipperなんだぜ？
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:31:12.80 ID:da5pClo40
1.　服を脱ぐ
2.　ファイルを読み込む
3.　どれが最高得点か判定する
4.　表示する
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:32:26.34 ID:JJnta+Ao0
>>702
服を脱ぐってなんなんですか＞＜

アルゴリズムでいいのでお願いします
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:36:27.91 ID:da5pClo40
最高得点の判定方法？
バブルソートでいいと思うけど
バブルソートでぐぐるんだ

http://www.ics.kagoshima-u.ac.jp/~fuchida/edu/algorithm/sort-algorithm/bubble-sort.html
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:36:41.25 ID:8ggdBLPy0
>学生名（英字）、得点が入力されたテキストファイル
フォーマットがわからんし
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:37:41.57 ID:8ggdBLPy0
>>704
いや、stdlib.hのqsort()でいいだろ
標準ライブラリ的に考えて…
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:38:37.72 ID:DpB0Wvgx0
printf("1234\n1235\n1236\n1237\n1238 ・・・・
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:42:08.77 ID:JJnta+Ao0
>>705
ごめんなさい.txtです＞＜
>>704
ありがとうございます
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:49:21.29 ID:p/XyKHmoO
トップ３を出すだけならソートいらんがな
３人分の配列の適切な順位（１位～３位）に挿入ソートの要領でアッーすればおｋ
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:49:25.66 ID:8ggdBLPy0
>>708
うん、それはテキストファイルだって言ってるんだから判る。
taro 98
yoshiki 56
みたいに空白で項目が区切られてるのかとか、そういうこと
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:52:59.64 ID:JJnta+Ao0
>>710
得に指定されてるわけじゃないですけど例を見る限り空白はあるみたいです。
--------------input.txt---------------------
Mike　　　　　　100
Lisa　　　　　　56
Chris　　　　　93
Daniel　　　　32
…

みたいな感じです
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 14:53:57.81 ID:p/XyKHmoO
データ読み込みは関数つくらせて適当にやってもらおうぜ
構造体のポインタ渡して返り値で正常異常データなしがわかればおｋ
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:03:31.40 ID:BlkXTANp0
>>263　じゃーそこは関係ないんだな…
　　　　　ひょっとしてバイナリが読み込めないようになってたり？
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:03:35.32 ID:0zeiHfNk0
上の方であったTopCoderって次は日本では木曜の夜１０時？
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:20:46.37 ID:MMT3TIqv0
今プログラム初めて一週間くらいで、

Javaの簡単な本一応終了
↓
Ｃ言語のアルゴリズムの本見ながらJavaでそれを打ち込む
って感じでやってるんだが、この勉強方針でいいんだろうか

今シェルソートとかヒープソートとかやってるところなんだが
しっかり理解しといた方がいいのかな？
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:28:27.63 ID:p/XyKHmoO
始めてその期間でソートアルゴリズムを６種類理解できれば上々出来だぜ
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:29:05.12 ID:0zeiHfNk0
いいと思うよ。基本的なアルゴリズムは知らないと
えらく効率の悪いことをしてしまったりするからね。
それにしても、一週間でそのペースとは速いね

以下、個人的妄想
それらのソートは知ってても損はないけど、実用としてはクイックソートが
多く使われると思う。
どうしても理解できなければ放っといてもいいかも
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:31:35.76 ID:p/XyKHmoO
クイックソートが人間の思考感覚に一番近いんだっけ
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:34:31.05 ID:MMT3TIqv0
>>716-717
thx!!

前にVIPでDelphiのスレが立った時に
（即効挫折したけどちょっと参加したので）多少は理解に役立ってるのかな

それぞれのソートがやってること自体は理解できるけど、
どう使えばいいかなんて全く想像できないや

>>717
クイックソートは次の項なのでちょっと頑張ってみます
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:36:16.59 ID:Dk2oi2gT0
バブルソートの使い時はいつ？
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:37:55.61 ID:BlkXTANp0
>>280
木曜の昼くらいじゃなかったか？
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:37:56.45 ID:p/XyKHmoO
小さくて少ないデータをさくっとソートしたいとき
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:38:02.48 ID:iBDIqFz20
プログラミングなんて何から始めればいいのか全くわからん
興味はあるのに･･･
手軽に始めれるものはないだろうか
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:38:27.76 ID:0zeiHfNk0
>>720
データ量が少ないときとか速度とかどうでもいいときかな。
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:40:22.24 ID:p/XyKHmoO
>>723
まずは時間を表示するデジタル時計プログラムをHSPあたりで作ってみる
そして次はアナログ時計にする（針の角度を計算する）
ここまでできればたぶん満足汁出まくるはず
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:41:06.43 ID:r5U/xcJT0
>>723
基本の命令ワンセットサンプル作った後、
アルゴリズムとデータ構造を軸に一通りやるといいよ
アルゴリズムのロジックはどの言語でも共通する部分が多いよ。
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:41:26.59 ID:iBDIqFz20
>>725
HSP･･･了解 色々ググってみます
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:43:03.90 ID:0zeiHfNk0
>>723
Python
http://www.python.jp/Zope/intro/instant_hacking_jp

Ruby
http://www1.tf.chiba-u.jp/~shin/tutorial/index.rb?Chapter=00

漏れはどっちかから始めるのがいいと思ってる。
が、初めてやるものは自分で決めるしかない
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:43:11.43 ID:p/XyKHmoO
バブルソートは無意識に使っちゃうな








パネポンで
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:44:03.26 ID:QI3oI6jlO
>>727
C#が俺のおすすめ
時計のサンプルwikiにあるしわかりにくいから書き直してもいいよ
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:45:15.35 ID:iBDIqFz20
>>726
おぉ･･･なんか難しい言葉がわんさかと
とりあえずアルゴリズムを理解してきま

>>728
ちょっとこんがらがってきたｗｗｗ
まずHSPとやらを始めてみます
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:45:19.69 ID:QxtFUv/60
ラーメンタイマーは基本だよな
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:47:01.59 ID:p/XyKHmoO
乱数で決定した時間後に自分の狂ったような笑い声を再生するプログラムを作って
All Usersのスタートアップに仕込みました
734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 15:49:17.83 ID:wHcZR+zn0
WikiにあるSppeDってナニー?
735 ：たまご ◆EGG/pk999g ：2007/06/18(月) 15:51:38.92 ID:LvVG+scD0 BE:126811744-DIA(111112)
「それはワンライナーいけるな
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:01:35.34 ID:p/XyKHmoO
>>734
主にコンピュータウィルスの開発に適した裏言語
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:03:17.56 ID:iBDIqFz20
>>730
了解 今度やってみます


とりあえずHSPの時計完成！（といってもほとんどwiki参考リンク先のまま）
毎回チカチカするのはどうにかならないのだろうか
repeatを時間の所の前にもっていったらどんどん塗り潰された･･･
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:05:12.08 ID:wHcZR+zn0
>>736
Thanks
どこからダウンロードできるの?
検索してみたけど見つからない。
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:05:41.62 ID:p/XyKHmoO
>>737
①gmodeでバックグラウンド描画モードに
②時間表示書き換え
③gmodeで描画適用
④waitもしくはawait

redrawだったかも知れん、うろ覚えだ
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:06:31.32 ID:p/XyKHmoO
>>738
ごめんね、おじさん嘘ついちゃった。
SppeDじゃなくてSpeeDじゃなかったかしら？
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:11:13.34 ID:wHcZR+zn0
>>740
ありがと。
また探してみる。
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:17:25.60 ID:qrMfgyv/0
初心者なんだがブラウザ作るとしたらどの言語がお勧め？
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:17:29.27 ID:iBDIqFz20
>>739
gmodeやらを検索したがちょっとわからなかった ｽﾏﾝ
秒がずれてるのかと思って下記みたいにやったらチカチカがなくなった
ちなみに下で使ってる if をまとめるにはどのようにしたらよいのだろうか
全部同じで無駄な気がしてならない

oldsec = "ああああ"

repeat
year = gettime(0)
mon = gettime(1)
day = gettime(3)
hour = gettime(4)
min = gettime(5)
sec = gettime(6)

if(oldsec ! sec):color 0,0,0
if(oldsec ! sec):boxf
if(oldsec ! sec):pos 0,0
if(oldsec ! sec):color 255,255,255
if(oldsec ! sec):print ""+year+"/"+mon+"/"+day+" "+hour+":"+min+":"+sec
if(oldsec ! sec):oldsec = sec

wait 1
loop
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:18:59.14 ID:p/XyKHmoO
>>743


if (条件) {
　命令文
　命令文
　命令文
　命令文
}
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:20:19.09 ID:QxtFUv/60
>>737
CLS使うとちらつくから、使わない方がいいお

redraw 1　　;バックグラウンドに描画
boxfなどで塗りつぶし
時計書き直し
redraw 0　　;バックに描画したのを反映させる

でおｋなはず
redrawの1と0ぎゃくかもわからん
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:20:50.45 ID:A23pyS460
>>742
Turbo Delphiがいい

前にちゃちゃっとつくったやつだとこんな感じ
ttp://www.vipper.net/vip255752.png.html
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:22:33.20 ID:p/XyKHmoO
あぁHSP見てると高校の頃の自分を思い出すよぉ

画面更新の時にcls使わないでboxfで塗り潰すとチカチカしないよ
そのときは

gmode 2
boxf ほげほげ
pos にゃー,わん
mes ぬるぽガッ
gmode 0
wait 1

ってやるといいんだぜ
gmodeに指定するパラメタは2→0じゃなかったかも知れない
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:23:47.85 ID:QxtFUv/60
if(oldsec ! sec):{
color 0,0,0
boxf
pos 0,0
color 255,255,255
print ""+year+"/"+mon+"/"+day+" "+hour+":"+min+":"+sec
oldsec = sec
}
でおｋ
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:23:55.88 ID:p/XyKHmoO
redrawだったか、しかも1→0だったか
gmodeはイメージコピーの方だったか

俺嘘つきすぎワロタｗｗｗｗ
すいまえんでした(´；ω；｀)
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:25:39.73 ID:QxtFUv/60
HSPはF1ヘルプが使いやすすぎでワロタ
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:25:40.32 ID:qrMfgyv/0
>>746
thx
Turbo Delphiは個人的に未知の領域だ
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:26:55.50 ID:p/XyKHmoO
HSPのF1ヘルプは神
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:28:15.20 ID:iBDIqFz20
>>744 >>748
サンクス！成功した（たぶん）

でも俺の勘違いみたいでたまにチカチカしてたわ
んで、ifの部分を>>747のようにしたらチカチカしなくなった
おし、完成！

>>749
いやいや、サンクス！
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:28:57.58 ID:A23pyS460
>>751
VBって手もあるがDelphiのiniファイルの使いやすさに感動した

Vista普及すればVBでもC#でもなんでもござれ
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:34:27.22 ID:iBDIqFz20
時計作るのに１時間か･･･これは相当根気がいるな･･･
さぁ何をしよう
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:35:21.37 ID:MMT3TIqv0
なんかスレの流れを見てるとHSPがすごい楽しそうなんだが・・・
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:37:39.67 ID:QxtFUv/60
今年もHSPコンテストやるのかな
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:38:04.81 ID:jaFeDxWl0
見た目系プログラムが簡単にできるからねー。ゲームを作りたい人にはｵﾇﾇﾒ。

まちがっても、C++EXPRESS+DIRECTXSDK+PSDKはインスコしてはいけない。
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:38:38.85 ID:g7Up1ja/0
超初心者の俺が質問！

・ADVと3Dアクションが混ざったようなゲームを作りたいんだが
そもそもソフトは何をそろえればいいの？(具体的な名前と値段を教えてくれると嬉しい)

ちなみに吉里吉里で簡単なADVゲームが作れる程度のレベルです
C言語は全然…
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:39:39.68 ID:qrMfgyv/0
なんというDelphi、wikiみたら「何も書く必要はない。」
これは間違いなく簡単
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:39:58.55 ID:jaFeDxWl0
>>759
それこそＨＳＰでは、と。

ただ、ゲーム作りにおいてはプログラムよりも、絵と音を作る／揃える事のほうが手間です。
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:44:32.02 ID:qrMfgyv/0
やっぱりC#にするか
VS持ってるし
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:46:44.15 ID:QxtFUv/60
>>759
プログラム動かすだけなら、ほとんどの言語はタダでおｋ

そしてHSPやろうぜよ
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:47:37.30 ID:p/XyKHmoO
数種類言語を経験してる人の苦労話とか新規参入者の役に立つだろうか
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:49:13.66 ID:A23pyS460
俺も飽きっぽいからかなりの言語回ったよ
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:50:17.20 ID:QxtFUv/60
>>764
wikiに乗せておけばそのうち役立つ日がくるんジャマイカ
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:50:41.17 ID:g7Up1ja/0
>>761
>>763
thx
3Dとか作るソフトに金がかかるってこと？
とりあえずHSP始めてみる
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:51:43.83 ID:qrMfgyv/0
めたせこでおｋ
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:53:37.25 ID:p/XyKHmoO
何から勉強すればいい？と聞かれたら簡単には答えられないからさ
こんな道を通った人はここでつまづいたってまとめたら何かの役に立つかなとふと思ったんだけど
このスレに３言語以上扱える人って結構いるよね？
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:53:48.83 ID:E0RRcoy/0
C# DirectXでプログラム組んでも、英語で
「お前の使ってるDirectX期限切れてんだよ。の最新のプレスリリースをインストールしろカス」
ってダイアログが出てくる。
エンドユーザーランタイムの最新を入れなおしても変わらない。
どうすりゃいいのおお
771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:54:32.40 ID:gFoTPwQN0
日本語
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語
ｸﾞﾛﾝｷﾞ語
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:54:39.57 ID:jaFeDxWl0
モデリングはめたせこでいいとしても……

最近のゲーム好きな人は、ゲームを造ろうと思うとまず３Ｄゲーになるから、ちょっとかわいそう。
まずは２Ｄゲームを作ることをお勧めしたい。
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:55:31.43 ID:jaFeDxWl0
>>770
エンドユーザーランタイムじゃなくてＳＤＫを入れて、ＤＩＲＥＣＴＸコンフィグでデバッグをチェックしないとだめっす。
774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:56:02.12 ID:A23pyS460
日本語
英語
HSP
Delphi
VB
C
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:56:26.70 ID:qrMfgyv/0
３D作るほうが大変だわ
776 ：遊びにぉぃでよ(≧ε≦)：2007/06/18(月) 16:56:30.12 ID:MkWvOQCeO
【´・囚・】しゃーりーの独り言【｀・囚・】6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1182092163/
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:57:35.37 ID:E0RRcoy/0
>>773
arigatou :-)
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:57:49.22 ID:69r+i+nG0
PGやるよりボーリングに行ったほうが有意義だと僕は思うなぁ
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:58:16.54 ID:jaFeDxWl0
>>775
だよね……　破綻しないモデリングってのは難しいよ、ほんとに。
そのあと演技させないとだめなんですけど、これもすっげぇ面倒くさい。背景も３Ｄにしないとだめだし……。

ダイレクトエックスが描画は楽にしてくれたんだけど、それ以前のデータ準備が素人には無理っしょ。
780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:58:52.21 ID:jaFeDxWl0
>>778
ボールとピンの運動関数を考えるからちっとも休めません＞＜
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:59:16.53 ID:E0RRcoy/0
ああ、VC+GDIでゲーム作ってた頃が懐かしいなりぃ・・・
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 16:59:23.25 ID:A23pyS460
両方やればいいんだよ

おい、お前ら
これから自分のうっかりミスで
スパゲッティ食べなければならない俺を応援しろ
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:00:39.83 ID:2XJ8Fdjh0
今猫でも分かるC言語で勉強してるんですけど、wikiを見たら非推薦書籍に…
正直他の本を選ぶべきですか？
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:00:44.15 ID:69r+i+nG0
>>782
麦価じゃねーの？ｗｗｗｗ
としか声のかけようがないｗｗｗｗｗ
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:00:48.15 ID:gFoTPwQN0
ところでDirectXってﾎﾞｰﾝやｱﾝｶｰも読み込めるの？
786 ：ぽっくす ◆K13K..POX. ：2007/06/18(月) 17:01:03.43 ID:n9SHsuav0
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ　今からwiki全部呼んでくる
　　　　　　　l　　 　　 l
　　　　 　　 `'ｰ---‐´
787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:01:19.93 ID:p/XyKHmoO
ここで>>770のIDを見てほしい。
E0RRcoy/0 とある。

/はプログラミングでは除算を表す演算子である。

しかし０で除算することはできない。よってここは０は何かの代名詞であると考えるべきだろう。

さて、数学で「4ax/a」という式があれば、分子と分母のaを打ち消し「4x」とするものである。

では、ここで改めてE0RRcoy/0を見てみよう。
さきほども述べたように、０は数値ではなく代名詞である。

これを計算すると、分子と分母に共通する０が取り除かれ「ERRcoy」となる。

ERRはエラーの略記であり、coyは「コイ」と読める。

つまりE0RRcoy/0とは「エラー来い」と読むことができ、これにより彼の頭を悩ませている警告は解消不能であることが分かる。

以上だ。
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:01:45.90 ID:E0RRcoy/0
>>773
これってもしかして再起動しないとだめ？
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:02:42.22 ID:qrMfgyv/0
>>786
どうみても4行
790 ：723：2007/06/18(月) 17:03:18.91 ID:iBDIqFz20
アナログ時計を作ろうと模索中(HSP)
line で線が書けることがわかった

が、角度と線の関係が全くわからん
>>730のところを見たがこれをHSPに使うにはどうしたらよい？
791 ：ぽっくす ◆K13K..POX. ：2007/06/18(月) 17:04:20.46 ID:n9SHsuav0
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ　>>789　君、言いがかりは止めたまへ　
　　　　　　　l　　 　　 l　　これは文字ではなく文字の集合体なのだ
　　　　 　　 `'ｰ---‐´　　　つか語ってねーし
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:07:07.89 ID:jaFeDxWl0
>>781
んー。最近のDirectGraphicsはけっこう好きですよ。DirectSpriteはほんと愉しい。
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:07:11.20 ID:QxtFUv/60
>>790
三角関数がわかればできるぞい
794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:07:52.75 ID:p/XyKHmoO
畜生、一気に勢いを増しやがってッ
795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:08:16.76 ID:jaFeDxWl0
>>783
うんにゃ。猫Ｃで十分っしょ。
ただ、あれだけで完結して理解できる書籍じゃないですから、ちゃんとＰＣの前でグーグルが使える環境で読んでください。
で、読み終わったら、どんなつまらないものでもいいので毎日毎日プログラムを書いてください。
796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:09:06.42 ID:69r+i+nG0
毎日毎日プログラムなんていやだあああああああああああああああああ
797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:09:06.63 ID:jaFeDxWl0
>>788
ん？　インスコ？　どうだろ？　Ｍ＄なのでしとく方が無難ですよ。
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:09:30.27 ID:jaFeDxWl0
>>796
そういう人はマに向いてない。
799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:10:04.59 ID:p/XyKHmoO
「仰角ニャー°で水平にワンドット進んだら高さはチュードット」ってのは三角関数で計算できるだろう
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:10:18.55 ID:E0RRcoy/0
SDK441MBってどう考えてもでか過ぎだろｗ
ADSLの俺を殺す気かMSめｗｗ
801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:10:20.12 ID:A23pyS460
別に毎日じゃなくていいんだ
ブランクがあったっていいんだよ
802 ：723：2007/06/18(月) 17:11:28.87 ID:iBDIqFz20
>>793
たしかに数学は超が付くほど苦手だが
その前に三角関数をHSPでどのようにあらわせばいいのかが･･･
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:12:49.64 ID:jaFeDxWl0
>>802
http://quasiquote.org/hspwiki/HSP%A5%B3%A5%F3%A5%C6%A5%B9%A5%C8:%A5%B7%A5%E7%A1%BC%A5%C8%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%E0:%BF%F4%B3%D8%A1%A6%CA%AA%CD%FD%CA%D4:sin/cos
ありがとう、グーグルさん。
804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:12:56.88 ID:p/XyKHmoO
そういう関数が備わってるはずだ
F1のヘルプで検索してみるといい
805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:14:39.83 ID:s0r2WWU70
>>802
数学くらい手伝ってやるから問題点を洗い出してくれ
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:14:43.13 ID:aaU2//QV0
WSHも質問していいですか？＞＜
807 ：ザザンのドリヴィア：2007/06/18(月) 17:15:23.26 ID:vFKkac1r0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬ
808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:16:05.24 ID:jaFeDxWl0
>>806
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ

俺、しらんけど。
809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:16:32.61 ID:p/XyKHmoO
WSHってにゃんだっけ
810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:16:36.08 ID:69r+i+nG0
JAVAを使った業務系アプリ（オープン系）の質問は俺へ
811 ：ぽっくす ◆K13K..POX. ：2007/06/18(月) 17:17:07.85 ID:n9SHsuav0
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ　どの言語を学ぶかは、「何をやりたいか」で考えると良いと思います。
　　　　　　　l　　 　　 l　　ゲームを作りたいとか、便利なツールを作りたいとか、そういう目標があれば楽しく学べるでしょう。
　　　　 　　 `'ｰ---‐´　　　なんということだぼくには目標がない
812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:17:34.95 ID:A23pyS460
スパゲッティ食べるために一時的に・・・とか思ってたら
ますますスパゲッティｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:19:06.78 ID:jaFeDxWl0
>>809
ウィンドウズ・スクリプティング・ホスト。
814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:19:35.88 ID:jaFeDxWl0
>>810
ＥＺアプリの認可をすばやく取れる方法を教えてください＞＜
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:19:36.94 ID:aaU2//QV0
.rmを含むフォルダを探してそのフォルダを削除するスクリプト書いたんですけど
実行すると「書き込みできません」と出てしまいます。どうしたら削除できるようになりますかね？
それがこのコード

Set re = new regexp
re.Pattern ="\.rm$"
Dim foldername
Set FSO = CreateObject("Scripting.FileSystemObject")
Set objShell = WScript.CreateObject("WScript.Shell")
ShowSubfolders FSO.GetFolder("D:\解凍済み")
Sub ShowSubFolders(Folder)
For Each Subfolder in Folder.SubFolders
For Each File in Subfolder.Files
IF re.Test(File.Name) Then
folder = subfolder.path
Wscript.echo folder & "を移動します"
objShell.CurrentDirectory = "D:\解凍済み"
Wscript.Echo objShell.CurrentDirectory
FSO.DeleteFolder folder
Wscript.echo foldername & "を移動しました"
End IF
Next
ShowSubFolders Subfolder
Next
End Sub
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:20:10.04 ID:ANQRtjk/0
もしかしたらスレ違いかもしれないけど

ゲーム会社に就職したいと思ってるんだが
やっぱプログラミングは多少出来たほうが良いのだろうか・・・
817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:20:12.00 ID:jaFeDxWl0
>>815
ＦＳＯに削除権限がないからむりっしょ？
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:20:13.44 ID:p/XyKHmoO
>>813
あぁーVBScriptとかのアレか
サンクス

VBScriptならけっこう得意よ☆
819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:20:38.60 ID:qrMfgyv/0
>>816
清掃員？
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:21:40.12 ID:jaFeDxWl0
>>816
できたほうがいい順

日本語＞礼儀＞常識＞物理＞プログラミング

くらいです。今何歳かしりませんが高校生なら大学に行ったほうがいい。それも物理系。
821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:21:54.61 ID:A23pyS460
>>816
CG作ったりシナリオ考えたりいろいろ仕事あるじゃん
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:21:57.62 ID:QxtFUv/60
HSP３にsin cosなかったっけ？
823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:22:29.12 ID:69r+i+nG0
>>814
携帯アプリ事業に強い大手企業と仲がいいなら、
そっからプッシュかけてもらえばおｋ
それでも駄目なら貧乏ゆすりで待機
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:23:02.21 ID:v4sSOXjX0
>>800
　 　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼ ＜ ・・・
/　　　　/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
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825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:23:08.28 ID:UrbgCFhK0
レベルが低い質問で申し訳ないのだが・・・



Ｃのポインタの存在価値を教えて欲しい。
わざわざポインタなんか使わなくたってできるようなプログラムなのに無理やりポインタ使ってやらされて嫌気がさしてきた。
ポインタはやればできる子なのかい？
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:23:16.47 ID:69r+i+nG0
>>816
ゲームやなんて、やめておけ
827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:24:15.09 ID:5/BdaOun0
>>825
F1みたいなもん 使いこなせれば速い
828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:24:19.14 ID:jaFeDxWl0
>>823
三ヶ月待つとしますｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやほんと、認可が遅すぎるだろ、あう。企画書認可、成果物認可ってどういうことだよｗ　といつも思うのですが。
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:24:26.18 ID:p/XyKHmoO
Fileの名前見てFolder消してない？
それはともかく、削除権限の問題な気がする

DeleteFolderメソッドの第二引数にTrueでも与えてみれ
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:25:01.99 ID:aaU2//QV0
>>815のコードは移動したいんだか削除したいんだかわからないなｗ
削除したいんです

>>817
削除権限ってどういうことですか？
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:26:56.48 ID:jaFeDxWl0
>>825
ふむ。

視野狭窄的にはメモリ管理に直結するんですよ、ポインタ。
実プログラムのヒープ使用量がすくなくてすむ、というか。ウィンドウズプログラミングだと外オブジェクト、ライブラリとの連携にポインタが必須ですし。

ただ、慣れが必須、みたいなガジェットではありますな、ポインタ。
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:27:06.78 ID:p/XyKHmoO
>>825
たとえば人に資料整理の仕事を頼むとき、
資料をそいつの机にドサッと置いて「よろしく」ってするよりも
資料の場所を伝えて後は任せた方が早いでしょ
833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:28:51.73 ID:jaFeDxWl0
http://jeanne.wankuma.com/tips/directory/delete.html
ほんと、ぐーぐるさんがいないと、仕事にならんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:29:07.31 ID:69r+i+nG0
>>828
申請書のフォーマットまたなんか変わったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
舐め天のｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:31:03.65 ID:jaFeDxWl0
>>834
メガアプリなんか用ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:32:01.22 ID:A23pyS460
そういえば今日、高校の数学で関数習ったんだ
f(x)←これとか色々ならってC言語の関数にそっくりだったから感動した
837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:32:17.92 ID:qrMfgyv/0
携帯の性能はあがるけど操作性は変わらないから
容量増えても大差ないぜ
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:32:51.45 ID:jaFeDxWl0
>>836
逆！　逆！
関数の定義ってのはf(x)なんだYO!
839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:33:12.50 ID:5/BdaOun0
あうは邪魔だからどっか行ってくださいねwwwwwwwwwwwww
840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:34:22.90 ID:A23pyS460
>>838
いや、それを実感したみたいな
841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:35:25.71 ID:aaU2//QV0
FSO.DeleteFolder folder ,True
ってやっても「書き込みできません」ってでるのはどうしてでしょ？
842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:36:08.99 ID:jaFeDxWl0
>>840
そうかー。だとしたら君はいい勉強をしたと思う。数学は世界の基本の学問ですから。
843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:36:35.81 ID:p/XyKHmoO
うーん、再帰的に中身から消していけばどうだろう？
UNIX系では中身ありのフォルダ消すの一手間かかった記憶があるし
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:38:28.81 ID:UrbgCFhK0
>>827
>>831-832
レストンクスです。
兎に角、習得しておくべき技術という事は分かりました。

>>831
日本語でおｋ
分からない単語多すぎなのでググって来ます
845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:38:52.96 ID:jaFeDxWl0
>>843
http://msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/script56/html/jsmthdeletefolder.asp
詳しくないんだけど、deltreeみたいなもんらしい。
やはり、そのディレクトリに対してアプリ実行ユーザーの削除権限がなくね？
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:40:12.54 ID:69r+i+nG0
C#って楽ちんだよな
なんかパッパッってツール作れたよ
847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:42:27.56 ID:p/XyKHmoO
>>844
ポインタってのはな。

たとえば殺し屋に仕事を依頼するとき、ターゲットを拉致ってつき出して
「こいつを始末してください」
なんてやらないだろ。
普通はターゲットの場所、特徴を伝えて依頼するもんだ。

殺伐としたWindows環境でもそれは同じってわけ。
「○○にいる△△を××しちゃってくれ」
みたいな依頼をするわけ。


分かったかい、坊や？
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:43:59.28 ID:jaFeDxWl0
ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ
.NET 30.0は地獄だぜ、ﾌｱｯﾊｧ
849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:44:15.81 ID:jaFeDxWl0
0一個多くてﾜﾛﾀ
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:45:54.54 ID:5/BdaOun0
30はかなり地獄だなwwwwww
851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:47:02.14 ID:p/XyKHmoO
.NETと聞く度に、日本最北端の食事処を思い出すよ
852 ：663：2007/06/18(月) 17:50:15.54 ID:QR/aC21Z0
VBの神様ぁぁぁああああ！
853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:51:59.80 ID:jaFeDxWl0
>>852
http://hanatyan.sakura.ne.jp/vbhlp/sonota_kowaza.htm#Focus
ぐーぐるは僕らの神様。
854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:52:18.59 ID:p/XyKHmoO
>>852
TextBoxのonFocusとかなんとかでフラグ操作すればよろし
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 17:54:22.85 ID:p/XyKHmoO
>>852
FormのActiveControlプロパティはどうだ
856 ：663：2007/06/18(月) 17:55:41.69 ID:QR/aC21Z0
>>853-855
ありがとうございます！早速試してみます。これで歴史に名を刻めるよ・・・
857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:00:22.69 ID:p/XyKHmoO
>>853と俺のIDも刻んでおいてね
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:03:22.60 ID:UrbgCFhK0
>>847
かなり分かりやすい説明、サンクス。

しかし、「○○にいる△△」ってのは自分で設定するんだよな？
二度手間な気がしてならないんだが・・・
やっぱり分かってないのかな・・・orz
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:04:04.78 ID:KCyzHKWiO
長期休暇中ゲームでもなんでも作ってやらあ……と意気込んでみる
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:04:58.16 ID:v6ncgB6z0
VBの神様まだいるか？ちょっと意見を聞かせてくれ
病院とかにある投薬表示のシステムをつくることになった。
http://www.yuyama.co.jp/etc/infmain.html
イメージとしてはこんなん。お薬できたよーの順番を表示するやつ。

普段はVBAばかりでVBはあまりなじみが無いんだが
何となくExcelの表みたいなもので制御できればいいのかなと思ってる
なんかｵﾇﾇﾒのコントロールとかあったら教えてくれ
環境はXP VB6.0
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:07:45.99 ID:5/BdaOun0
>>858
詳しく知りたいならコンピュータの仕組みについて知る必要がある
862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:10:54.09 ID:p/XyKHmoO
>>858
実例でいうと、文字列ってのは連続したchar型のデータの集まり。
で、終端にヌル文字がついてる。このルールは絶対。

この場合、文字列の先頭、つまり１文字目の「場所」を伝えれば、
伝えられた側は「ここからヌル文字までをくっつけた文字列が今回のターゲットだな」と分かるわけだ

で、Cだと複数のデータを渡すのは面倒。データの個数はいくつ渡されるか、ってのは事前に決められている。
よってポインタを使わずに文字列を渡すとなると常に同じ長さの文字列しか渡せない。HELLOを処理できるとVIPPERは処理できない。
それに一文字一文字データを指定して渡すのも面倒。

つまり「データの場所を伝える技術」がないと実現できないものがあるのだ。

無論「○○にいる△△」は自分で指定する必要がある。でも上のように、時には数万バイトに及ぶデータを一つずつ手渡すよりは数万倍楽なはずだぜ
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:12:34.31 ID:p/XyKHmoO
>>860
表示する枠の数が決まってるならコントロール配列でおｋ
864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:15:50.58 ID:A23pyS460
スパゲッティ完食してすっきりしたけど
エラーでて鬱
865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:18:58.01 ID:ANQRtjk/0
皆さんどのくらいの歳からプログラミングしてるんですか？
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:19:50.15 ID:VnOlFvJY0
ポインタは「なくて済む」ものじゃないよ。
練習題程度のプログラムでは必要がないかもしれんが。

ポインタが表に出てこない高級言語でも内部的には使われている。
露わなポインタが嫌いだというなら、Ｃを捨ててもっと高級なのに移れ。
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:21:16.62 ID:p/XyKHmoO
>>865
１６くらい
868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:22:18.20 ID:5/BdaOun0
>>865
0xA
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:25:15.22 ID:UrbgCFhK0
>>861
レスどうもです。
まだまだそんなレベルじゃないです・・・
少し興味があるので後で調べてみます。

>>862
何度も長文を書かせてしまって申し訳ないです。
丁度今日、実例にあったようなプログラムをやったので、良く分かりました。

>>866
今まで毛嫌いしてましたが、皆さんのおかげで興味が持てました。

完璧に理解できるかは分かりませんががんばってみます。


870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:26:29.42 ID:w8v7Kw6U0
>>865
00010001
871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:27:32.21 ID:p/XyKHmoO
>>869
コンピュータ科学基礎とアセンブラを少しでもかじってみると、Cの原理はだいぶ理解できると思う
長文なら気にすんな、書きたくなければ書かないさ
872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:27:44.91 ID:Twdauy0p0
>>865
0x12



おはらっきー
ずっと寝てた・・・
873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:28:37.92 ID:wHcZR+zn0
741やけど、検索しても出ないわ。
SppeDでも、SpeeDでも。
まあ、SpeeDって単語が一般的すぎるってのもあるけど。
誰かダウンロード先知ってる人居たらwikiに書いてくれ。
まったく聞いたことも無いからちょっち興味ある。
874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:29:09.02 ID:6CXt8W5l0
>>865
0x0010
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:29:32.20 ID:Twdauy0p0
wikiのそのままコピってGUIやってみたけど何も表示されなす・・・

1: import java.io.*;
2: import javax.swing.*;
3:
4: public class SwingTest{
5: public static void main( String[] arg ){
6: String strTemp = new String();
7: try{
8: BufferedReader br = new BufferedReader( new InputStreamReader( System.in ));
9: strTemp = br.readLine();
10: }catch( Exception e ){
11: e.printStackTrace();
12: }
13: JFrame frm = new JFrame( "SwingTest" );
14: JTextArea txt = new JTextArea( strTemp );
15: frm.getContentPane().add( txt );
16: frm.setDefaultCloseOperation( JFrame.EXIT_ON_CLOSE );
17: frm.pack();
18: frm.setVisible( true );
19: }
20: }
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:30:30.02 ID:v6ncgB6z0
>>860
コントロール配列ってものをVBAでは聞いたこと無いから参考になった
ありがとう！！
877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:30:35.76 ID:p/XyKHmoO
>>873
「彼には才能が無い」の一文に惹かれてる俺もここにいます
878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:31:40.51 ID:v6ncgB6z0
>>876
orz
>>863
ありがとう！！！！
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:32:14.69 ID:p/XyKHmoO
>>876
慣れるとVBAのユーザーフォームがもどかしくなるくらい便利な代物なんだぜ
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:33:46.56 ID:wHcZR+zn0
>>877
このスレで出来た言語なのか?
検索して出ない理由が分かった気がする。
そういうことか。
ありがと。
881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:35:58.49 ID:p/XyKHmoO
>>880
どうなんだろう？俺も詳しくは知らないから何とも言えない…
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:36:14.71 ID:VnOlFvJY0
俺は020歳からだけど結構同じ人がいるんだなぁ
883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:38:53.65 ID:wHcZR+zn0
>>881
ふむ。そうか。
どちらにせよ新たな情報が来るのを待つことにするよ。
884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:39:35.02 ID:p/XyKHmoO
>>883
すまない
何か分かったらWikiに加筆してくれると嬉しい
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:41:13.11 ID:p/XyKHmoO
少し遅れた>>875
手元にSwingの資料がないんで答えられない…
帰ったら答えられるが、その前に誰かが来てくれる予感
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:41:26.27 ID:v4sSOXjX0
>>865
0x06
887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:41:27.38 ID:aaU2//QV0
おかげさまでフォルダ削除することができました。ありがとうです。
再帰の中で削除はできないみたいでした。
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:42:36.87 ID:wHcZR+zn0
>>884
わかった。
そっちも何か分かったら、Wikiに書いてくれ。
つきあってくれてありがとう。
889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:43:03.99 ID:v4sSOXjX0
>>875
実行して、何か文字を入力してエンターしてるか？(コマンドライン上で)
890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:45:01.34 ID:VnOlFvJY0
フォルダを削除するときは、中身が空でないと失敗した気がする。
891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:45:38.96 ID:v6ncgB6z0
>>879
VBAと違ってこんなことが出来るんだな…
これで行かせてもらうわ。サンキュー
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:46:31.06 ID:Twdauy0p0
>>889
サンクス
入力したときにウィンドウ表示させるのかｗｗｗｗ

ちなみにEclipceではじめた
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:47:40.94 ID:s0r2WWU70
>>865
何だこの流れ
0xB
894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:48:52.51 ID:Twdauy0p0
Javaでゲームを作るのは難しそうだ・・・
Webプログラムではアルゴリズムとか全然使わないからなぁ・・・
895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:49:06.06 ID:VJ2jiUmu0
>>865
0xD
896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:57:31.30 ID:Twdauy0p0
.NET使ったほうがGUIアプチは楽なのかな？
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:59:07.60 ID:VJ2jiUmu0
>>896
諦めるのが少し早いと思うぜ
898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 18:59:28.85 ID:5/BdaOun0
>>896
楽チンだよ♪
DelphiやEclipseのプラグインでjavaとかも楽といえば楽
899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:01:26.20 ID:Twdauy0p0
>>897
すまね
Wiki見てやってたんだが、何すればいいかわからなくなった・・・

>>898
ゲーム作るならC++orJavaどっちのがいいのかなって・・・
DirexctXも必要なのかな？
900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:03:39.17 ID:VnOlFvJY0
EXE にしたいなら C++ と DirectX
ウェブで楽しむゲームを作りたいなら java
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:04:29.85 ID:5/BdaOun0
>>899
C++ + DirectX　or OpenGL
C# + XNA
がベター

Javaでゲーム作りますが何か？
http://javagame.main.jp/index.php?FrontPage
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:05:07.92 ID:Twdauy0p0
C++/DirectXにするか・・・
基礎から覚えていかなきゃなんないがorz

DirectXがウィンドウ表示させたりとかいう動作と見ておｋ？
903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:06:30.33 ID:VUrNiSxh0
Cでvoid型のポインタでメモリ確保して確保したメモリに数値入れる時って下の書き方であってる？
左辺にキャストあって不気味なんだが・・・・・・ｗ

void main(void)
{
void *l;
l = (long *)calloc(1, sizeof(long));
((long*)l)[0] = 100000000;
printf("%d\n",((long*)l)[0]);
}
904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:08:07.59 ID:VJ2jiUmu0
>>899
とっかかりならJavaでもいい気がする

>>903
void *l　をlong *lにすれば( (long*)l )なんてことしなくていいような気がする
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:08:25.04 ID:3G+9h9br0
>>903
合ってるけど、最初からlong *l;と宣言する方が普通
906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:10:44.88 ID:Twdauy0p0
C#をはじめることにするお
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:11:29.86 ID:VnOlFvJY0
>>903
void* で l を宣言しているから、(long*)calloc のキャストは不要。
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:13:07.88 ID:VUrNiSxh0
>>904-905
うんｗそうなんだけどちょっと今作ってるシステムが同型の大量の構造体ぶん回す感じで
構造体によって必要なポインタの型が違うから汎用で確保してあるんだ・・・
大丈夫そうなら運用してみる。ｔｈｘ

>>907
おお、そうだったのかｗ
909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:16:15.56 ID:Rc2YuGwm0
部屋片付けてたら未開封のVisual C＋＋.netスタンダードバージョン2003
ていうのが出てきたｗ
これでC＋＋とか勉強できる？
910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:16:55.09 ID:VJ2jiUmu0
>>909
できるよー
911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:18:13.04 ID:3G+9h9br0
>>908
同じものを指すlongポインタを別に作るという方法もある。
long *lp = (long *)l;
l[0] = 100000000;
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:23:35.92 ID:Rc2YuGwm0
>>910
よくわかんないんだけど
これってC言語やってる人は結構使ってるソフトなの？ゲーム会社とか
913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:25:19.74 ID:6CXt8W5l0
買ったのに、エロゲみたいに積んだのか？ｗ
914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:28:06.88 ID:VJ2jiUmu0
>>912
会社とかで使うのはバージョン違いだろうけど
PCゲー作ってるとこだと使ってるかもしれない

としか俺の口から言えないなぁ・・・
915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:28:29.87 ID:QI3oI6jlO
>>912
会社で使うようなやつは100万くらいするよ
別の会社のコンパイラを使うこともあるよ
916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:37:50.00 ID:Rc2YuGwm0
>>913
C＋＋.netの他にPOSER６とRETAS！LITEも積んであるｗ
VBもどっかにあったような…

>>914
ｱﾘｶﾞﾄｳ
基本的なことはできるってことか

>>915
やっぱそうだよね
学割で８千円くらいだった記憶がｗ
917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:39:43.65 ID:Twdauy0p0
なんかVC#2005EXPRESSがインスコできないんだが・・・
最後にインスコできませんでしたって・・・
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:40:31.22 ID:3G+9h9br0
プラグインオセロだが、CUIの方の勝敗集計がめちゃくちゃだったので修正した。
http://www.vipper.net/vip255846.zip.html

Vistaでは動かないそうだ。原因不明(´・ω・｀)
919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:40:49.09 ID:asHzzApt0
どの言語最初にやるのにてきしてますか？
920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:41:27.68 ID:Twdauy0p0
>>919
F-BASIC
921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:42:17.55 ID:Twdauy0p0
エラーおながいします
http://www.uploda.org/uporg862344.jpg
922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:43:00.30 ID:QI3oI6jlO
>>919
python ruby C C# HSP
923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:48:24.89 ID:qrMfgyv/0
vectorにつながらないからBorland Delphi 6落とせないぜ
924 ：Cooks ◆CooksZ8uos ：2007/06/18(月) 19:49:20.59 ID:MdLs1yJA0 BE:393572328-DIA(115172)
さて、VIP創立3周年ということで
記念の日に伝説を作ろうではないか。

開始時刻：6月18日(月)21時
「高速で1000まで埋める」(2ちゃん最速は49秒)

↓会議室はここだ！！！！！！！！
さて、今日はVIP創立3周年ということで最速1000ｋｓｋ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182148357/

会場はここだ！！！！！！！
6/18 21時～VIP3周年記念最速ｋｓｋ祭り会場
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182168000/
※時間（21:00）までは入れません
スレタイがなんでもksk
925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:57:27.81 ID:LBYtwzE40
ビジュアルスタジオ2005で
拾ってきたライブラリのパスを通すやり方を
教えてもらえませんか？
926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:58:28.85 ID:Igju1hrv0
>>921
てけとーでわるいけど、windows updateやってからやってみたら？
927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 19:59:08.06 ID:Igju1hrv0
>>925
言語は？ C++？
928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:00:11.54 ID:LBYtwzE40
>>927
Ｃです
929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:04:32.07 ID:Igju1hrv0
>>928
メニューバーの　ツール→オプションで
左側の”プロジェクトおよびソリューション”をつつくと
VC++ディレクトリとかでてくる。

んで右上の「インクルードファイル」とか「ライブラリ」を選択して追加する。
930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:05:18.18 ID:0zeiHfNk0
よくある質問に「どの言語を最初に学ぶのがいいでしょうか」を
追加しといた。
Rubyをすすめてるのは異論があるかもしれない。Pythonとどっちをすすめるか
悩んだけど、国産のRubyを選んでおいた。

スクリプト系(Ruby)を候補としたのは余計なことをできるだけ
考えなくても、プログラミングを学べるかなと思ったから。
931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:06:29.80 ID:QI3oI6jlO
初心者に何を勧めるかは永遠の課題だな
932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:07:53.84 ID:asHzzApt0
>>930
どうやったら効率よく勉強できますか？
ひとつの言語をある程度までできるようになったら他の言語も勉強したほうがいいのかい？
933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:11:23.91 ID:Twdauy0p0
ううむ、インストールできないから
C#がはじめられない・・・
934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:13:26.97 ID:p/XyKHmoO
複数の言語を学習するといつのまにか内部の動作とかがある程度把握できるようになる
935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:13:41.83 ID:DbZ1CUnh0
>>932
効率よくって言ってもやり方なんか人によって千差万別だしな。
独学でやるなら、本を一冊かってそれをこなすのが理想かな。
買う前に必ず本の評判をネットで調べたほうがいい。

言語は目的なり用途なりで変わってくるから、人それぞれ。
ただ、「○○が作りたい」みたいな明確な目標を作ってからやらないと長続きしないと思う。
936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:14:46.64 ID:0zeiHfNk0
>>932
＞どうやったら効率よく勉強できますか？
これだ！という効率のいい方法があれば、教えてもらいたいくらいです。
効率がいいかは知らないけど、本を読んである程度知識を得たら、
コードを書きまくり、他人のコードを読みまくるのがいいとされてる。
他の勉強と同じでこれといった近道はないと思う。

＞ひとつの言語をある程度までできるようになったら他の言語も勉強したほうがいいのかい？
3,4個くらいは知ってるといいかもしれない。適材適所というのがあるし。

とりあえず、
http://cruel.org/freeware/hacker.htmlを読むといいかも。
937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:16:23.21 ID:VJ2jiUmu0
>>932
これさえやれば、というのはないから
楽しんでやるのが一番の近道じゃね？
938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:16:33.63 ID:3G+9h9br0
>>930
俺も初心者にRubyを勧めるのはいい考えだと思うけど、あそこに書くのは弊害が大きすぎないか？
Rubyがやりたいことに直結しない人は多いだろうし。
「どの言語を学ぶべき？」に「プログラミングを楽しみたい」みたいな項目を新設して
そこでRubyを勧めるのはどうだろう。
939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:19:04.79 ID:asHzzApt0
>>935>>936>>937
貴重なレスありがとうござました(´ー｀)
940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:19:05.00 ID:srDMt0dz0
>>938
同意。プログラミング自体を学ぼうとする俺たちにとっては
RubyやPerlなどのスクリプト系がベストなのかもしれないけど
手段としてプログラミングを学ぼうって人には向いてないかもしれない
例えばゲームを作りたい人なんかはむしろC#とかの方が良いかもしれない
941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:20:41.79 ID:0zeiHfNk0
>>938
そっちの方がいいね。あそこにそのまま書くと、Rubyに流れる人ばっかり
になる恐れもあるね。

変更してきます。
942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:20:44.82 ID:VnOlFvJY0
ゲームとか雑用ソフトじゃなくて
数学の問題を解いたりグラフを描いたりしたかったからプログラムを始めた（始める）っていう
奴はいないんだろうか。

Win32APIやり始めたのはフラクタル図形を表示させたかったから、な俺。
今は雑用ソフトしか書かないけどさ。
943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:21:12.24 ID:BYCg4W/+O
まずプログラミングって何？
ゲームとか作れるようになるのか？
944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:21:32.30 ID:mbT90TWP0
CかC++か迷うな･･･
最終目標がDirectX使ってゲーム作ることならどちらでも不都合はないよね？
945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:21:48.60 ID:srDMt0dz0
避難所にも書いたのですが初心者用課題がそろそろいっぱいになってきたので
ページ分けるなりして整理しようと思うのですが如何でしょう
良い案求む
946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:25:11.81 ID:srDMt0dz0
>>944
迷う必要なし。
C++とCは上位互換的な関係なのでCを先にやっておけばC++は比較的身につけやすいし
C++が一部分かっていなくてもCだけの表現で補ってやれば良い
C++を先にやっておけば無理してCを使うは基本的にない
（学校の課題でCを指定された場合C++で許可されててCで許可されていないことを理解する必要はあるが）
947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:25:26.30 ID:VJ2jiUmu0
>>944
CとC++は互換性があるし、
結局のところ、DirectXがクラスで出来てるからC++じゃないかな
948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:27:09.49 ID:VnOlFvJY0
>>944
CでDirectX叩こうとすると大変だと思うよ。C++やれ。
949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:29:41.46 ID:3G+9h9br0
>>943
プログラムを書くこと。実用アプリを書いたり、日々の作業を自動化したり、
なにか計算させてみたり。
ゲームを作るには、プログラムの他に、絵やら音楽やらシナリオやらが要る。
950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:31:21.72 ID:p/XyKHmoO
今日は賑やかだな
951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:32:28.24 ID:srDMt0dz0
>>943
ゲームのために絵と音楽とプログラミングを勉強しようぜ
最近音楽放置気味・・・・・・
952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:34:08.12 ID:VJ2jiUmu0
絵とプログラミングはそれなりなんだけど、
音楽だけがなぁ・・・
953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:34:24.39 ID:srDMt0dz0
>945の話ですが既にどなたか解決されてたようで
どうもすいません（俺もやろうと思ったけどページ内リンクがわからなんだ）
954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:38:58.58 ID:3G+9h9br0
>>941
編集乙！
良い感じだと思う。
955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:41:14.66 ID:Twdauy0p0
とりあえずC++に手をつけることにするが、
開発環境ってどのように整えればいいのかな？

ゲーム作りたす・・・
956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:46:27.73 ID:vNl44i0K0
ＤｉｒｅｃｔＸＳＤＫ入れろ。９．０ｃが無難。
趣味ゲーならＬｕｎａなりＤＸライブラリも入れといた方が良い。
957 ：.：2007/06/18(月) 20:54:32.80 ID:3G+9h9br0
arue
958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:55:59.80 ID:Rc2YuGwm0
>>955
俺もその辺少し聞きたい
極端な例を挙げるとコレ↓みたいなゲーム作るのにどんな感じのソフトが必要か教えてほしい…
ttp://egs.cug.net/circle/chantelise.html

いや、技術力とかは置いておいてｗ
959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 20:59:41.75 ID:9lctPtfH0
いきなり３Dとかｗ
960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:02:44.55 ID:LBYtwzE40
>>929
できました！
ありがとうございました！
961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:03:12.32 ID:vNl44i0K0
懐かしいな・・・冬コミ帰りに買ってやり込んだわｗ
具体的にどう開発してるかは知らんが基本的に
このテの物はＤｉｒｅｃｔＸ使って描画・音声・入力系を操作してんだろ。
部分的にＯｐｅｎＧＬ使ってる場合もあるか。
メッシュはメタセコか六角大王かな。流石にＭａｙａ使ってるとも思えんし。

>>959
計算は比較的面倒だけど言うほど難しくはないお。
この規模にもなると相当コードも凝ってるだろうし。
962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:05:25.48 ID:QI3oI6jlO
開発環境はVC++がいいんじゃないか?
eclipse+gccなんかもいい
CGはメタセコイヤ Poser よくわからん
絵はGIMP PIXIA
音とかわかんね
963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:07:16.78 ID:6CXt8W5l0
音って作曲しないといけないの？
964 ：944：2007/06/18(月) 21:08:36.73 ID:mbT90TWP0
やっぱあんま変わらんのじゃね。んじゃまぁC++からとっかかって見るよ
参考になった、ありがとう
965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:10:41.67 ID:Rc2YuGwm0
>>961
>>962
ｻﾝｸｽ
とりあえず手元にソフトがあるC＋＋から勉強してみる
3D部分はLightWave3D使ってるっぽい
アレ高いんだよな…orz
966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:12:18.29 ID:VJ2jiUmu0
絵に関してはSAIも好きだなぁ

開発環境は、タダならVisualC++2005Expressでいいと思う
3DCGだったら、Blender使うという手もあるが・・・
967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:13:05.56 ID:6CXt8W5l0
3DCG部分はモデルが出来ればいいんだからメタセコとかのフリーでもいいんじゃね？
968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:14:42.87 ID:QI3oI6jlO
理想は高くてもいいが目の前の目標を高くしすぎるとくじけるぞ
2D→3Dとステップアップがオススメ
969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:17:48.20 ID:VJ2jiUmu0
メタセコ、いつの間にいろんな形式吐けるようになってたんだ・・・
970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:18:35.86 ID:gFoTPwQN0
ﾒﾀｾｺは有料（ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ以外の機能は使える）のとﾌﾘｰの両方落とした方がいい
作るのは有料の方（UV操作がある）でﾌﾘｰの方でxﾌｧｲﾙに
971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:19:13.59 ID:gyF4cj4Y0
メタセコならシェア版(未登録)でモデル作って無償版でＸファイルに落として
あとはmikotoとかRokDeBoneなんかでアニメーション付けすれば実質無料だしな
DirectXは用意された関数郡を使うわけだから使い方を意味がわかればなんとかなるけど
3D作るなら数学物理ができないといくらプログラムができても
いかにも学生が作ったって感じな不思議なゲームになるｗ
972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:19:57.24 ID:vNl44i0K0
>>963
好きにしろ。
探せばフリー音源もあるだろうけど、興味があるなら作曲しても良いし
チームを作って作曲できる奴を引きずりこんでも良いだろ。

>>965
安いか高いかはっきりしない値段だなぁ・・・でも良さげだ。
学生の内に購入しよっかな。

>>968
理想が高い、と言うか最近の環境じゃむしろ３Ｄがデフォルトじゃね？
ＤｉｒｅｃｔＸ１０にもなると初心者完全に置いてけぼりだと思うし。
まぁ、その前にクラス使いこなさないと話にならない気がするけどね。
973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:20:00.82 ID:v4sSOXjX0
クォータニオンがわかりません！
974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:24:35.70 ID:Twdauy0p0
>>966
VisualC++2005Expressがインスコできない・・・
975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:25:28.29 ID:VJ2jiUmu0
>>974
Windows　Updateしたかい？
976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:26:50.59 ID:QI3oI6jlO
3Dがデフォかもしれんがいきなりはややこしいし難しい
2Dでもおもしろいゲームは作れるし3Dはそれなりに仕上げるのが大変
977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:27:02.98 ID:Twdauy0p0
>>975
したが虫ｽ
978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:28:23.74 ID:VnOlFvJY0
>>973
つ超複素数入門
I.L. Kantor (著), A.S. Solodovnikov (著), 浅野 洋 (翻訳), 笠原 久弘 (翻訳)
979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:29:24.93 ID:jkzXKWnS0
VIP版Wiz制作中と聞いて(ry
980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:30:09.62 ID:01Jtm68x0
彼女をつくるのを自動化するには何言語を学ぶのがいいですか？＞＜
981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:30:22.22 ID:srDMt0dz0
野望は高く、しかし静かに燃やせ
一気に燃やすとすぐに燃えつきてしまう
982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:33:54.24 ID:VJ2jiUmu0
>>977
とりあえずググってみれ
983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:36:18.25 ID:7gqC+b+CO
ブログにメモした。
後悔はしていない。
984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:38:58.46 ID:3G+9h9br0
>>980
人工知能を作ってネットで口説かせればいいんじゃない？
言語はある程度高級なのならなんでもいいかと。
985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:39:41.95 ID:Ydd0m0v70
>>981
そうしているうちにもう10ヶ月も基礎作ってるなんて･･･いえねーよｗｗ
986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/06/18(月) 21:41:11.58 ID:QI3oI6jlO
ブログってどうやって書くの?
987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：
Wiki→避難所→レス中にIDとPASS