憲法9条改正なんてもちろん反対だよね？

また戦争がしたいのか？

こんな世の中じゃ

コウノトリのご機嫌にまかせて･･･
というふうに申し上げておきましょう

とりあえず

・ゆとり対策として中高の保健体育廃止

ってのはどうだ？

とりあえず侵略だけ禁止すればいいんじゃね？
あと自衛隊を軍に昇格して国防力をあげてさ

自民党やばくね？

とりあえず、投票始まったらちゃんと行こう。

駅前で茶髪の筋肉モリモリの男が
じいさん達に混ざって｢改悪反対！！｣とかいうチラシ配ってた

なんで自衛隊のままじゃいけないのか、ってのが分からないんだ。
歴史の授業で習ったんだけど自衛隊って強いんでしょ？
軍に昇格なんてする必要がないんじゃないの？

>>4
ピザが増殖するな

>>9
>歴史の授業で習ったんだけど自衛隊って強いんでしょ？

…？

>>9
ゆとりの俺もため息だぜ

自衛隊って弱いの？

>>9
戦争を経験してないヤツラが強いわけないだろ

でもここ最近大きな戦争なんて起こってないし、戦争経験してる人って少ないんじゃないの？

戦争責任とか外交に持ち出すのってよくないよね
昔のことより今後戦争を起こさないことが重要なのに

俺昨日初めて世論調査ってもん受けたよ

>>17
ｋｗｓｋ

>>15
>ここ最近大きな戦争なんて

9.11

この件についても気になるがエロゲー規制強化についても気になるな

微妙だが、イラク戦争とか。

>>15
平和なのは一握り

911はハイジャックなので戦争じゃない

このスレは伸びる

だがそれが気に食わない

>>23
ヒント：イラク戦争

戦争を繰り返すのは馬鹿だ

いや、俺が言いたいのは、航空戦力を使ったり、ってこと。
イラク戦争はそうだけど、それは元々強いアメリカの話でしょ？
それを考えると、そういう戦争をしてるのって今じゃ少ないんじゃないの？

パレスチナなんてしょっちゅう戦ってんじゃん

９条のどこをどう改正しようとしているのかが分からない

戦争て。
隣の国も戦争状態だぜ？停戦してるだけで。

ソマリアはあれ紛争だから大丈夫なのか？

ｳﾞｪﾄﾅﾑ戦争に参加した人たちはまだまだ生きてますが

間違ったことはしてないのに改正とな
例えばるなら試験で正解を書いてるのになんか違う気がして書き直して損したような

>>30
今は戦闘してないじゃん。それくらい考慮してもらわないと・・・。

9条改正が戦争に直結ですかそうですか

いくら強くても反撃できなきゃ弱くね？

また釣りかｸﾏｰ

いや、ヴェトナム戦争の人たちは生きてるだろうけど、もうおじいさんなんじゃないの？
そんな人が前線で戦うの？

>>34
停戦と無戦争状態は結構違うだろ

戦争に直結じゃなくて、戦争しないんだったら変える必要ないんじゃないの？ってこと
あと、釣りって思うなら書き込まないといいでしょ

>>38
参加した人たちがお偉いさんになって今指揮を取ってるんじゃね
前線で戦うことはないだろうけど

>>27
>俺が言いたいのは、航空戦力を使ったり
言いたいことが伝わり難いから変なところで区切らない

>そうだけど、それは
>それを考えると、そういう
言いたいことが伝わらないから指示代名詞の使用をひかえる

>>34
冷戦は戦争の最たるもの

島国なんだから補給ライン潰されたら自然消滅するよ

愛国心の教育はいらんよな
おかしな左翼教育をやめりゃそれでい

日本通過してアメリカに飛んでくミサイルを落とすくらいなら別にいいだろ

>>39
ごめん、言い方が悪かった。戦争しているかしてないかじゃなくて、戦闘してるかしていないかってこと。分かりにくくてごめん

いいよ改正したらまた中韓がウヨクカウヨクカ騒ぐし
大人しくアメリカに尻尾振ってれば自衛隊で十分だよ
戦争とかマジ勘弁

日本って米の実験室じゃないかと思えてくる

>>47
憲法改正もアメリカに尻尾ふるためだよ。

>>48
日本は大抵の物は文句言っても食うから食の実験場らしいぜ

>>46
だからあれだろ？
俺達のようにエロゲやＡＶでセクロスｊのやり方を周りの人より学んでも何度もやったことある人のほうがセクロスがうまいってことといっしょだろ？

実質的に戦争してないからって軍隊ｲﾗﾈって
泥棒捕まえてから縄結ってどうする、世界はちっとも平和じゃねーぞ

キナくさいなら軍備整える、コレ基本だろ

てか自衛隊の存在に文句言えてることが幸せなことだと考えて置けよお前ら

>>51
うーん・・・ちょっと違うかなぁ・・・？ごめん、わかんない
>>52
比喩ってのは分かるけど泥棒捕まえるのと戦争するのとじゃ話のレベルが違うでしょ

憲法９条を研究してる法学部生がきたけど
結局解釈の問題でどうにでもなってしまう！ふしぎ！
集団的自衛権ももしかしたら改変しないで行使される可能性がある！ふしぎ！

日本人があえて耐えていることがわからんのか

>>50
冗談に思えないから怖いわ
それよりフリーメイソン、イルミナティ、ユダヤ、いろいろあって分けわからんわ

>>54
ところでお前は何で戦争したくないの？

デスノートがあればアメリカとか潰すの簡単じゃね？
さあ中国のガキどもを連れてくるんだ！

　おいしいとこだけ国民投票で改正すればいいんだよ
　9条改正反対！その他賛成ってな感じで
　
　そのうちゲームみたいに便乗した憲法改正パック（9条込み）が出るなｗ

日本が平和を望んでも世界は争いを求めてる

ナイフもってるヤツがこっちを睨まんでるのに丸腰で胡座あいてるヤツがいるか？

憲法改正して中国、韓国と戦争して
あのうざい奴らをぶっ潰す。
さらに軍に志願して実績あげて参謀クラスになるのが俺の夢

俺が戦争したくないのは、人を殺さなくちゃいけないから。人殺す訓練されるのも嫌だ。
仕方がないって理由で殺されるのも嫌。そして、戦争の消費のおかげでいい思いしてるやつらがいるってのも嫌だ

ちなみに今の政府解釈での「平和主義」ってのはまったく武力を行使しないで実現させるものではなく
かつての冷戦時代の核抑止論的な実力を以て実現させる平和主義ってことらしいよ

　さぁ重工業系の株を買い漁りましょう
　これからの景気牽引役は軍事産業です
　大金持ちになるチャンスです

>>64
じゃあ他国に攻められたときにはもちろん無抵抗で死んでくれるんですよね＾＾

米は軍費がかさみすぎて極東の安全保障の一翼を日本にになってもらいたいらしいね。

なんだかんだいっても自衛隊の実力は高いよね。海軍力は世界で二位だってね。

梱包改正批判してる奴ってただのビビリだろ

マルクス大好きレイジ崇拝してるおれはもちろん反対

確かに何もせずにやられるのは嫌だけど。
ナイフもってるやつから護るために自衛隊がいるんじゃないの？

>>69
憲法だった

え〜とあと勘違いしてる人も多いけど
仮に北とかが攻めてきた場合、自衛としての実力行使はできるから
無抵抗で死ぬってことはありえないよ

国連憲章みればわかるよ!!

反対なんだがまだ１８歳投票できない

自分だけ戦争放棄したって
相手も放棄してなきゃ、結局戦争が起きるときは起きるんジャマイカ？

このスレにいる馬鹿どもの考えがこれじゃ
確実に数十年後に極東戦争だなｗ

>>64
少しでも自国民を殺されないために軍にするんだぜ?
今まででは殺されてからでしか行動できなかったが、
その縛りが無くなるのが改正案

反対してる奴は例外なく非日本人認定します
国へ帰ってください

>>74
そのうち18でも投票できるようになるかもな

でも…まあ戦争はいやだよな…

　いい歳になって徴兵されたら
　自衛隊に行くしかなかったバカどもに
　「俺に話しかけるときはサーをつけろ」
　とかこき使われちゃうんだぜ

　隔離された空間ではうほっな展開もあるなｗ

お金＞人の命

>>71
つまり自分は人を守るために戦うのはいやだけど他人は自分を守れと
そういうことですね！

大体なあ小泉さんからやっと日本が良くなってきたんだから
それを無駄にしようとする奴らは何なんだ？

賛成してるやつはアメリカの工作員だから騙されんなよ。
国民投票法案のせいで、実質一割しか賛成者が居なくても憲法改正でいることになっちまったんだから、
お前等工作員の口車に乗せられるなよ。

それに日本って借金たくさんあるじゃん。
軍備をそろえようと思ったらさらに借金増えるんじゃないの？

>>64
戦争で人を直接手にかける兵士は少ない割合。
人殺す訓練は自衛隊でも警察でもしてる。
殺されたくないなら捕虜になれば良い。
日本の高度経済成長は特需に由来するところが大きい。

>>71
お前は自己中で左翼なだけ
もう少しまともな教科書読むべき

>>73
そのくらいは知ってる。だけど日本が攻撃された時はアメリカも反撃するけどアメリカが攻撃された時に日本は支援だけってのはおかしくないか？ギブアンドテイクだよ

憲法が改正されたら、お前等キモオタも徴兵されてアメリカ兵の弾除けに前線に送られるんだぞ？
そのこと理解してんのか？

>>86
それと、改正案の話は別

兵士になっても俺は死なないし

>>89
思いやり予算とかの血税を払ってるのに「金だけか」っていう考えがそもそも間違いだよ！

>>89
さんざん金も払ったし、基地のための土地も提供してんじゃねーか。
あきらかに日本が与えてる割合の方がでかいだろ。
湾岸戦争で日本がどんだけ金払ったか忘れたか？

だんだんと
ｷ　ﾑ　ﾁ　臭　が　し　て　ま　い　り　ま　し　た

何で仲良くやれないのかね…
それが人間か…

>>89
日本は戦力以外に色々アメリカに搾り取られてるだろ
平和主義は絶対貫くべきだ

９条改正しても徴兵制とか有り得ないだろｗ

>>89
アメリカに日本守る義務は無かったんじゃなかったっけ？

>>89
資本主義社会では資本と労働と生命は同種の財産

>>90
大戦並のがおこらない限り総力戦にはならない。大戦並のがおこったらどこにいても危ない

勿論反対

>>98
米帝の工作員乙。

近代軍隊に徴兵制は合わないとか言い出す軍オタ
　　　↓

>>90
徴兵と改正案は別だって…
しかも、徴兵が許されてる国は大抵独裁国家

勉強しような

>>86
改正したからって軍拡すると思ってるのか
まあお隣には自分の懐無視して軍拡してる国があるが

>>90
現代戦で・・・・徴兵・・・・・・？

日本に攻撃力をもたれると困る奴が一杯いますね
仲間集めて座り込みデモしてきたら？ｗｗｗｗ

竹島不法占拠や排他的経済水域への不法侵入に手を出せないのが今の憲法
例えるなら、お前らの家の庭にホームレスが居座ったり、泥棒に庭の木や置物、車とか勝手に持ってかれても家族に危害加えられない限りそいつら追い出せないのが今の状態
改正すれば、そいつらを追い出すことが出来るって話

>>99

それを岸が変えたんだろ

>>99
日米安保条約で日本の「周辺」で危機が起きたときは守ると決まっている

>>101
アホか。
アメリカがこの調子で戦争起こし続けたら、治安維持という名目の占領軍がさらに必要になってくるんだから、
今の人材では足りねーだろ。
ちっとは物考えて書きこめや低脳

>>104
＞しかも、徴兵が許されてる国は大抵独裁国家

そんなことはないんジャマイカ？
韓国はともかくとしてドイツも徴兵制だ
徴兵制にメリットがあるとすりゃ国民の国防意識が高まることにあるんだろうな

何か皆両極端だよな…

ナイフとかそんな次元で話してたらほんとに戦争しかねんなこいつら
戦争して実際命落とすのはお前等だぞ
上の連中は安全な所からシミュレーションゲームよろしくだぞ

事が終わればお前等の死体だけが残って
連中はまた何事もなく過ごすだろう

>>108
地形的な問題はあまり関係ありませんよ＾＾

>>103
おまwwwビビり杉ワロタwww

一人激しく馬鹿なコテがいるな

>>110

それで徴兵されるのはアメリカの国民だろう。日本は関係ない

>>104
憲法改正されて戦争できるようになったら徴兵制が必要だろうが。
なんで低学歴ってこう物考えずに直感だけで書き込むんだろうな

>>105
典型的ネット右翼の発言乙

>>110
？
アメリカの手先になれって事？

>>107
その話に激しく同意

あと某国の為にスパイ法は作って欲しい

このスレ住民吐き気催すレベルの無知が多すぎ
いつもは改憲賛否スレってもっと有識者多いのに・・・
賛否両者とも酷いもんだ

なに？みんな小学生？

まあ有事の際は志願しよ
逃げ回った揚句虐殺されるくらいなら一矢報いたい

もう世界がアメリカの傘の下に入ればいいよ

>>114

岸ってのは岸信介のことだよ。笑わせんなｗ

徴兵って…何でこうも短絡的なのか…

>>121
うるせえぞマルスク崇拝者

>>114
かえってこい

今日のVIP板NGIDは　ID:XjrTdTM60　←こいつ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179538948/l50

>>110
アメリカに日本人を徴兵する権利はないわけだが

　　　　　　　　　/''⌒＼　　
　　　　　　　　.,,..' -‐==''"フ　
　　　　　　　　 （n´・ω・）η　＜　ID:XjrTdTM60早く戻ってこいよ〜ｗｗ
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>110
だから占領を止めようっていってるんだけどな
ちなみに改正案とは関係ないよ低能

　　今は連合軍から押し付けられた憲法を盾にすれば
　　アメリカに兵を出せって言われてもちょっとは突っぱねられる

　　これが日本人が自主的に決めた憲法なら　
　　国際的協力の見解から戦地に兵を出すよう要請を断れない
　　だから9条だけはまったく手を入れないほうがいい

>>117
馬鹿か？また「国際貢献が〜」とか「同盟のためにも金だけじゃなくて軍隊でも協力を〜」とか言い出す馬鹿が出てくるに決まってんだろ？
そもそも憲法改正して戦争が出来るようになったら、日本だって占領軍が必要じゃねーか。
今の自衛隊には防衛力はあっても、国外への占領戦力は持ってないんだから、徴兵が居るに決まってんだろ。

自分の意見を押し付けるやつは間違いなくチョン

>>114
…それは本気で言ってるのか？

今日ＶＩＰできねえ

281 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:40:16.79 ID:XjrTdTM60
私は世界の神・・・
全てを司る存在だ・・・

281 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:40:16.79 ID:XjrTdTM60
私は世界の神・・・
全てを司る存在だ・・・

281 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:40:16.79 ID:XjrTdTM60
私は世界の神・・・
全てを司る存在だ・・・

二ートを最優先で徴兵するようにしてくれるなら賛成

>>111
ドイツって独裁みたいなもんじゃない?

>>126
うるせえぞ全てを司る存在

>>132
お前　多方面で勘違いしてるぞ

>>128
このスレにも居るように「同盟国なんだから日本も軍事的に協力を〜」とか言い出すやつが出てくるに決まってんだろ。
韓国から幸せ回路でも貰ったか？工作員がｗｗｗ

>>130
なんのために安部が戦争を出来る国にしようとしてるか考えような、便所豚

紅蓮王vs釣り王JAKI

>>134
本気で言ってると思うよ

>>118
そしたら全ての軍もってる国が徴兵してるはず

>>135
まじすまならたあ

俺のところに火の粉が飛んでこなければ何でもおｋ

戦力の不保持を歌いながら戦力を持っているんだから
どちらかを是正しないといけないなとは思う

>>132
何で侵略に行くのが前提になってるんだよ

頭脳は子供だオララらら

>>138
ｍｊｄ？

>>132
だから何でアメリカに協力せなあかんのかと…

ID:XjrTdTM60がこのスレでも無知を発揮しちゃったようですみません。

ちなみに憲法９条改正というが、憲法には穴がたくさんあるから９条だけにとらわれちゃいかんのでは。

>>140
そう思うんならせめて具体的な指摘をしような。
反論になってねーよ糞蛆。
なにか言い返してみたいだけのデブは引っ込んでろ。

>>135
お前はレスに致命的な癖と言うか馬鹿臭がするから、未来永劫出来ないよ＾＾

>>151
このスレよく見直してみろデブ

国を守るためには今の憲法じゃだめだろ

>>126
ﾃﾗﾏﾙｽｸｗｗｗ

とりあえず相手を罵るような言葉は自重しようよ。
戦争放棄ってのは日本の理念なんじゃないの？

だーかーらー、外に人を殴りに行くんじゃなくて、家に入ってきた野良犬を叩きのめせるようにしようって話だろ

改正してくれるなら賛成だけど
現状でも結構満足してる

>>132
軍事的協力を言い出す奴なんか
どう法を整備したって出てくるんだから
それを切り口にしてもしょうがないだろ

>>158
このまま理念押し通すと国が危ないからこんな事になってんじゃね？

それなら自衛隊のままでいいんじゃないの？なんで軍隊にする必要があるの？

>>155
…あんたがアメリカの手先なのはわかったよ。

>>158

理想で飯は食ってけないって良く聞くだろ

日本が戦場で戦争起こらないかなー
そしたら迷わI can fly出来るのに

このスレでも言っている奴が居るように、アメリカは同盟国なんだから日本も軍事的に協力しなくてはいけない、と言い出すやつは必ず出てくる。
そもそも、なんで安部が日本を戦争の出来る国にしようとしてるのか、そういう根幹の部分を考えた事がないのか？ネット右翼は。
日本が単独にしろ米帝と一緒にしろ、戦争起こしたら駐留させて占領するための戦力が必要なんだから、徴兵があるに決まってんだろ

この中に憲法9条の内容を全てしっかりと把握してるやつは一体どれほどいるのだろうか。

>>137
同意
ニートは社会貢献度ゼロだから徴兵されても問題ナッシング

>>128
いくらその後の仮定の話をしても仕方が無い
今現在の改正案について話そう

まあ領空侵犯されて自衛隊機がスクランブルしたらロックオンされたから侵犯機を撃ち落したら殺人罪ってのはどうよ？って話だよな

多分ね

>>158
戦争のための改正じゃなくて自衛のための改正。日本かアメリカが攻撃されない限りは戦わない

>>159
でも紅蓮なんたらは攻めていく気まんまんみたいだけど？

アメリカの手によって作られた憲法なんておかしいよな

>>161
だからそいつ等に漬け込まれないように意味の無い法改悪をするなと言ってるんだが、理解できないのか？

>>164
ああ、根本的に日本語の読解力が不足してるんだな。
アメリカの手先はお前等ネット右翼だろ？
日本をアメリカに追従して戦争の出来る国にして、何が楽しいんだ、売国奴。

改正案ってもうでたんか？

>>173
軍のイメージがイラク戦争なんだろうよ

つ集団的自衛権

>>167
＞なんで安部が日本を戦争の出来る国にしようとしてるのか

とりあえずお前としては何で阿部はそういう国にしようとしてるんだと思う？

>>163
国民の意識と憲法の記述のズレを是正するためだと思う
あまりズレすぎるとそれこそ解釈でどうにでもなっちゃうから
立憲主義に反する･･･というのが通説らしいよ☆

>>173
日本語が理解できてないようだな。
ネット右翼はこんな低学歴ばっかか？ｗｗ

集団的自衛権を最高レベルまであげなきゃいいだけだろ

レッテルを張りつけるのはただの馬鹿

>>126
大きなお世話だｗｗｗｗｗｗ

とりあえず安倍がほざいてるＧＨＱの押し付け論は世論とも事実ともズレがある

あと、経団連とかのプレッシャーグループ氏ね

　　〜歳以上年収〜以上なければ兵役5年とか
　　テーブル設定すればすればみんながんばるだろうから

　　ニート対策
　　景気拡大
　　税金で日本の借金減る

　　あれっいいこと尽くめにならないか？

>>167

日本も軍事協力しろ、とは今世界で言われてるだろ。
日本は金だけ出してそれだけかと。だから憲法の穴を通すようなイラク支援法案が出来たんだろうが。

>>176
まず、人を罵るのをやめような

>>179
なんのために平和憲法を改正しようとしているか、よく考えろって言ってんだろ。
日本語通じねーのか？外人かコラ

ネット右翼とか決め付けるような言い方はやめて。

理念で飯は食えない。それはわかってるけど。

ネット左翼はリアルで受け入れられないからってネットに持ち込んでこないでほしいけどな

>>189
けど？

>>181
そのまんまじゃん

>>186
＞今世界で言われてるだろ
はい、工作員確定。
アメリカの政府高官の発言を勝手に世界中の世論に摩り替えるのはやめような、デマゴギスト。

>>186
その金だけ出してそれだけかって考えがおかしいんだよな
金だって日本人が一生懸命働いて納めたいわゆる血税なわけだしさ

>>189
分かってるからなんだよ
お前理想に死にたいの？

おい、紅蓮王(笑)
なんでお前は侵略戦争前提なのwwww?現行では庭先に入ってきた泥棒を迎撃できないから、せめてそいつらは潰せるようにしようってことなんだが

>>192
もう一回言わなきゃわかんねーのか？
俺は国外に攻め込むのが良くないから法改正すんなつってんだろ？
さっさと回線と手首切って首吊って死ね外人野郎。

でも、だから憲法を変えようってのは間違いだと思う。
俺は歴史の授業とかでしか戦争を知らないけど、人を殺してほめられるような状況はだめだと思う

国民投票自体に反対してる政党ってなんなの？

九条は変えるべきだろ…………情勢的に考えて………

>>193
お前も改正案の話とその後の話をすりかえるなと…

>>188
だからお前の意見だってｗｗｗｗ
「お前は」なぜ安部が日本をお前の言う「戦争のできる国」にしようとしているんだとおもう？
あなたの意見を聞きたい

>>197
てかおまえだれだよ
必死すぎだろ

要するに今の憲法じゃ殴られたら泣き寝入りしかできないから、殴られたら殴り返す、もしくは殴る素振りを見せたら殴るって憲法に変えようってだけでしょ。アメリカなんかあてにできないから。
馬韓国民はアメリカが北を攻撃したら「日本と戦います」って言ってるし。

憲法改正に賛成も反対も個人の自由。
他人に意見を押しつけるのは良くないな。

俺は、拉致被害者の救出に武力を使えないような憲法なら改正すべきだと思うぞ。
国家の義務は、国民の生命と財産と尊厳を守ることだ。
100%の実現が無理だとしても、その足かせになるような法律は、少なくとも必要ないだろ？

共産や社民、民主の半分みたいな、外国の政党なんぞイラン。

>>199

頭おかしいよな

>>190
うちの大学で左翼学生が毎日演説してるけど、引かれる一方なんだよね
リアルで喚き立てるのは基地外のすること

紅蓮王 ◆SonyGKpsV2

お前の立派な意見を口調が台無しにしてることに気が付けっつーの

>>185
年収とか設定しちゃったらアニメーターとか完璧終わらね？

紅蓮は憲法改正すれば侵略戦争が可能だと思ってるらしいな

>>189
その理念の為に、支那ﾁｮﾝに食い物にされる現状をどう思う？

9条改正反対に決まってるじゃん
賛成した奴だけ戦争とか行って死ぬなら賛成

>>193
何か言葉の裏にアメリカ寄りにさせようとする感じがしたからさ…。
誤解ならいいんだが…

>>196
自衛戦争は国連憲章でも認められてるのに、なんでわざわざ法改正すんだよ。
あきらかに将来的に侵略戦争を肯定するような法整備を目論んでるだろうが。
ホントゆとりは想像力貧困だな。「なんでそれが行われるのか」ってとこまで考えが回らないのか？肥溜めデブ

徴兵を利用してニートをなくせそう
ニートになったら赤紙がくる！
嫌なら日本から出ていけ

って感じで・・・

>>194

そうだよねぇ……

でも経済軍事両面で援助している国がいるのも事実

憲法改正で国内外が騒がしくなるなら、現状維持で良いと思う。
ただ戦力は常に確保しておくべき。

正義の戦争はある

>>197
本気で言ってるの?軍＝侵略ではないよ

イラク戦争から頭を切り離して考えろ

改憲派が左翼で、護憲派が保守ってことでしょ

国民の手で憲法変えるって素敵やん

強そうな奴には、誰も手を出さないだろ？
日本は今どうみても弱いんだぜ？
結果的に、日本の軍備強化が日本の平和に繋がるんだよ。

>>214
侵略戦争を肯定？このフレーズどっかで…

>>199
その教科書は嘘ばっか大ブーイングですか?

>>214
自衛戦争すらできない解釈も可能だぞ九条は。

集団的自衛権 これさえどうにかすればいいだけだろ。
あとアメリカ守ってくれることになってるけれど、実際どうなんだろうね。
それによってry

日本が弱いって考え方は間違ってる

>>202
もう何度もそれについては言ってる。
日本語嫁ねーなら俺にレスつけんな低学歴デブ

>>221
？
弱いのか？

取りあえず竹島を占領してるテロリストにミサイル飛ばせるレベルに

アメリカはイギリスまで巻き込んで独断で侵略戦争始める国だぞ
日本はそんな国と条約交わしてんだぞ



ブレアは嫌いじゃなかったのにチンカスブッシュのせいで大事なところで判断誤って失脚したし

とりあえず国外に攻撃することは今でもできるよ
先制的自衛権の発動やらなんやらで
可能という話だからやるかどうかはおいといて

まぁでも先制的自衛権自体否定する説も有力だし政府はそんなんしないだろうしなぁ

ばっちゃに聞けば教えてくれるよ・・・

もちろん反対。性的な意味で

賛成にきまってるじゃん

ここはVIPではないな・・・

紅蓮王 ◆SonyGKpsV2の語尾が無能さを物語る

>>221

自衛隊が専守防衛に徹したら、フルボッコできるのはアメリカくらいだと聞いた事がある。

>>224
「解釈が可能」ってだけなのに、まるで「自衛戦争を認めてない」とでも言いたげな論調だな。
典型的工作員の手口。さっさと国に帰れよ低脳糞蛆

>>214
日本国内に自衛戦争も憲法で禁止されてるんだ、と主張する輩がいるからだろ

日本はアメリカの犬でいい。一番怖いのは中国がどこまで伸びるかだな。

竹島奪還なんて今の法律の範囲内でできるんじゃなかったっけ

こういう人に是非聞いてみたい
中国や北朝鮮が攻めて来たらどうするつもり？ 降伏すれば殺されないとでも思ってるわけ？
改憲は戦争のためじゃない、他ならぬ国民を守るための自衛手段だろ

>>220
日本は特殊だから左翼が護憲で右翼が改正

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/19(土) 12:33:19.78 ID:i2rDNPt7O
>>73
そのくらいは知ってる。だけど日本が攻撃された時はアメリカも反撃するけどアメリカが攻撃された時に日本は支援だけってのはおかしくないか？ギブアンドテイクだよ


99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 12:35:36.30 ID:awdQDUIR0
>>89
アメリカに日本守る義務は無かったんじゃなかったっけ？


108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/19(土) 12:36:58.67 ID:1r7Qvttg0
>>99

それを岸が変えたんだろ


114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 12:37:59.53 ID:XjrTdTM60
>>108
地形的な問題はあまり関係ありませんよ＾＾


124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/19(土) 12:39:29.25 ID:1r7Qvttg0
>>114

岸ってのは岸信介のことだよ。笑わせんなｗ

>>228
日本が弱いのは確かかもしれない。
アメリカの犬でありながら先進国、他国に強い意見も言えない国。

戦争が起きてもお前らが敵国に説得に行ってくれるって言うなら改正しなくていいよ

>>228
アメの軍備があって初めて強いが日本だけとなると…

>>238
だから罵るのは止めようよ…

>>228
ああ、弱いってのは軍備っつーより体制かな。

>>238
法律は解釈で動いてるんで・・・。
自衛隊を軍隊じゃないと強弁してごまかす現状を健全だと思うのか?

>>238
必要なときに出来ない可能性があるのはダメだろ

>>227
たぶん>>214ってことなんだろうけど最低限自分の身は守れるとしても味方も守れないのが今の日本なんですが

ああ味方は守らなくてもいいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹島占拠は俺も不当だと思う。裁判に持ち込もうとしても逃げるしね。

先守防衛の理念に基づいた改正なら賛成
だいたい侵略戦争なんてお隣の陸軍相手には無理。
空海ならかなり強いとは思うけど

126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 12:39:38.37 ID:XjrTdTM60
>>121
うるせえぞマルスク崇拝者

竹島を奪還してほしい
実際今の日本の実戦闘力とかも知りたいし・・・

>>238
お前のそういう主観を取り除け

>>239
主張する輩が居ても国連憲章で世界的規模で認められてるんだから、日本ごときの小さな国の憲法を引き合いに出したところで、
実際攻め込まれたら何かやり返さなきゃならんだろ。
現実と建前の区別くらいつけような、夢見がち野郎。

>>253

国際司法裁判所の制度こそかわるべきだよな

>>249
納得した。

朝日新聞が憲法改悪反対って言ってたから、とりあえず憲法改正に賛成しとくよ
あの新聞社の主張の反対いっときゃまず間違いないしな

>>214
本当に馬鹿だなぁ……
だから、家族に手を出されなきゃ庭先の泥棒も追い払えないような憲法から、庭先の泥棒くらいは迎撃できる憲法にしようっつー話だろうが

>>246
まさに心理。
改正せずに戦争吹っかけられた本気でヤバイっての。

>>237
中国に飽和攻撃しかけられたらよゆうで負けます

今の現状でイラクに行けるのになんで改正するの？
このままでいいじゃん

>>241
表向き侵略じゃないらしいよ
警察隊だけだからさ

　　それよりも身近なところで
　　改憲で外国人犯罪も日本人が裁けるようにしようよ
　　治外法権とか強制退去とか甘すぎじゃまいか？

　　日本人なめられすぎ

>>248
あ？馬鹿に馬鹿つって何が悪いんだよ。

>>250
自衛戦争なら可能って解釈もできるだろうがよ。
都合のいい方の意見ばっかり前面に押し出して妄論吐いてんじゃねーよデブ

>>257
ああ、はいはい。
ようするにおまえは主観だとか客観だとかの中学生みたいな論争がしたいわけね。
別スレ立ててそこでやれ低学歴。

>>258
世界的規模で認められてるから、やり返さなければならない?
論理が不明ですが?
自衛「権」なのであって攻め込まれても反撃する「義務」のない以上
反撃しなければならないという法的解釈は成り立たない。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1179373573/
55:名74系統　名無し野車庫行 :2007/05/17(木) 22:46:28 ID:clsAG319
おそろしいな糞VIPPERは
またしても荒らしに来たのかよ
いい加減ウザイのでとっとと巣に帰ってください
らく書き程度のレスしかできない厨房ウザイ
仕置き程度じゃ済まなくなる前にカエレ！
事によっちゃ運営に通報しちゃうよ？
はぁはぁ言いながらシコってたほうがお似合いだぜ
？

紅蓮王は最後罵らないと気持ち悪いみたいです。

>>258
それはただの自衛でいまでもできますがｗｗｗｗｗ

>>258
攻撃された時に反撃したとする。そうすると日本は自国の憲法を自ら破ったことになる。自国の憲法を破る国に他国が味方するわけがない

>>262
ああ、お前が俺の発言全く読んでないってことは理解できた。
自衛戦争は国連憲章で認められてるつってんだろ？
　　　↑
これ読めるか？
それともまだ工作員になったばっかで日本語がそこまで流暢じゃないか？？

>>268
百歩ゆずって馬鹿はまだしもデブは…

憲法9条の解釈の仕方もいろいろだしなー。

>>紅蓮王
お前の意見をまとめて書いてくれ。

法学の通説はおいといて政府解釈は自衛戦争は否定してないっつー解釈
実際適用するのは政府解釈だから重要なのは政府の解釈だと思われ

>>268
政治的意見は言えても常識的礼儀も知らない奴とは滑稽。

釣りでない限り、注意されたら一応礼儀弁えとけ

最終的には日米安保も破棄したいくらいだけど、
そうもいかないんだよな

>>269
まさに穴だらけだよなｗ

日本独自の憲法を持つべき、9条に限らず。
全部考えなおそうぜ

>17
激しく亀だが、自動音声で参院選どうするかだの、安倍指示するかとかを聞かれてプッシュボタンで回答した。
参院選は候補者名も言ってたから、ある程度ブロックを分けてランダムでかけてるらしいよ。

俺討論をしたかったからこのスレ立てたんだ（俺は恥ずかしながらついていけてないが）。
だから色々意見いってくれるみんなに感謝してます。
とりあえず紅蓮王って人。意見いってもらえるのはありがたいけど、言葉を選んでください

×日本は弱い
○日本(人)は(頭が)弱い

紅蓮王 ◆SonyGKpsV2は相手を工作員と決めつけ
疑いを逃れようとする正真正銘の工作員

>>272
ならいいじゃねーかよ。
なんでこれ以上戦争の出来る国にする必要があんだよ。
死ねよ人殺し予備軍

>>273
＞自国の憲法を破る国に他国が味方するわけがない
ただの妄想じゃねーかｗｗｗ
実際問題として侵略受けてる国があんのに国連がほっとくわけねーだろｗｗｗ
どんだけ低学歴なんだよｗｗｗ

とりあえずＶＩＰで議論をする以上暴言厨が出てこない方がおかしい

憲法改正して困るのは特亜三国だけ
いいことだ、さっさと改正汁!!

今も十分戦争中だろ
自殺者毎年３万人とか戦争で生きるか死ぬかで頑張り続けてるほうが死ぬ人は少ないかもしれないくらいだ

バカバカマンコ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>278
Vipperに礼儀とか言われてもｗｗｗ

理論で適わないからって今度は常識なんてものを持ち出してきたかｗｗｗ
涙ぐましいな、ネット右翼ども

自衛戦争を否定しないのが政府の解釈なら、今回の法案はやっぱ海外派兵を念頭においてるんだよな。

安保理の常任理事国入りのためにも、やっぱ必要なのかね

>>283
間違ってもお前が統治できたりはしないよ
今の日本がまさにそれ。
ぐちゃぐちゃにしない為、整備するためにそのインフラが必要なんだよ

>>277
そう。だからこそ自分は怖い。
自衛隊が憲法に明記されず、超法規的存在の現在、
政府の解釈でなんとでもできるんだよ。
ちゃんと憲法に自衛隊を明記して規制をかけるべき。

>>292
単に米帝へのごますりだろ。

アメリカとずっと同盟組んでる方が危険じゃないか？
国連無視して勝手に戦争始める国だぞ？
日本は守ってもらってる手前絶対追随しなきゃならんし。
きちんと自主外交できる国になるべき

だから集団的自衛権をry

>>286
世界で一番侵略しそうな国が国連安保理常任理事国やってるぜ

参考までに
陸自
常備自衛官148,000人即応予備自衛官7,000人
戦車約900両　榴弾砲約700門　ヘリコプター約480機
空自
潜水艦16隻と護衛艦約50隻（内5隻イージス
空自
F-15戦闘機203機F-2支援戦闘機約90機F-4戦闘機約90機
早期警戒機 E-2　13機E　-767　4機

常任理事国入りは中国が反対するから無理なんじゃないの？

みんなでニンジャになれば日本国安泰じゃね？

紅蓮王の論理は上位私大法学部政治学科のおれが見ても破綻してないけど
如何せん口が悪い

>>296は正論。
集団的自衛権なんて必要ない。
ネット右翼のキモゴミどもはどうしてもアメリカに国を売りたいらしいが。

>>291
いや言いたいのはいくら意見が正しくても態度が悪いと受け入れられにくいよって事。

9条改正→戦争って考えが全然理解出来ないんですけど、

>>286
軍を作ったらやり返さなきゃいけないって言うから答えたんだけど…
解離性同一性障害?

>>292
ナイフ振りかざされたらこっちから潰しにかかるのを可能にするのが目的だろ

>>296
アメリカは強いからな。

それより中国が怖いよ中国。いずれアメリカを越す国になるかもしれん。
そしたらどう動くだろうね・・・

>>292
ギリギリ海外派兵はできるけど改変したら今度は人殺し、武力の行使が可能になってしまう
これはまずいと思うんだよね

>>299

F-15が２００機ってまじ？異常じゃないそれ？

>>298
アメリカは侵略国家でも同盟国だから助けてくれるだろうがよ。
馬鹿か？

>>301
おめえあたまいいな！

>>291
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
vip＝ネット右翼って勘違いしてんじゃねぇよ。
俺はまだお前に理論すら持ち出してねぇーっつーの。

何勝手にvip＝紅蓮王っていう図式にしてるの？ｗｗｗｗｗｗ

>>299
あれ、海自はいつ消滅したんだっけ・・・・・

>>303
自衛隊はアメリカと同盟を組んでいるという前提で戦力構成していると聞いたことがあるぜ

>>274
お前が工作員ってことはわかったwwwwwお前こそ人のレス読んだら？
周りの家がどうとか関係なく、泥棒に庭先荒らされようが居座られようが、相手が包丁もって家族を刺すまで手を出せないのが今の憲法
泥棒が侵入してきたら叩きのめしておkにしようとしてんのが改憲
何か問題ある？

いや、だから戦争しないんだったら9条を改正しなくてもいいんじゃないの？ってこと。
9条って戦争放棄の理念なんじゃないの？

なんでVIPなんかで政治論やるんだ？

>>308
それは無い

>>306
＞軍を作ったらやり返さなきゃいけない
？？？？？

ああ、妄想の中の話ね。
日本はもう軍隊持ってるだろうが。馬鹿なんだな。

>>311
あえてアメリカとも中国とも取れるように書いてみたら見事に釣れた

>>314
一昨日

>>312
だろだろ！
俺今から木の葉がくれの術練習する！
みんなもニンジャ頑張れ！な！

ミスたー
vip vs 紅蓮王　でつね。

叩く方がミスっちまったら恥かしいったらありゃしない

>>323
じゃあちょっと手裏剣投げる練習してくるわ！

>>323
おれ、火遁の術なら使えるぜ
ガソリンとライター使うけど

>>313
VIP=ネット右翼　なのか　VIP=紅蓮王　なのかハッキリしろ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
俺はVipper全員がネット右翼だなんて一言も言ってないし、VIP=紅蓮王という図式にしようとした覚えも無い。
せめて俺の発言を安価なりなんなりで示してから言おうな、妄想狂。

明治以降太平洋戦争までの日本が行った戦争の全てが自衛のためあるいは報復のためっていう名目なんだよな。

>>322
マジかよ。

>>320
一応"自衛隊"だろ

>>319

中国の経済力は今世界四位だぜ？
共産党がヘマしなかったら実際ありそうで困る

>>320
馬鹿決定ｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊であって軍じゃないよｗｗｗｗｗ

軍隊と自衛隊の違いも分からないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
さすがネット右翼ｗｗｗ
ネット右翼にはまともな反論ひとつできないと証明されたｗｗｗ

F-15保有数はアメリカの次に多いけどE型はないしミサイルの性能が劣るんだっけか

>>317
今のままだと自衛隊と武力放棄が矛盾してるんだよ

けんぽう9条改正っていうけれどいったいどこが改正されるんですか〜？
改正されるとどうなるんですか〜？
それとなぜ改正しようとしてるんですか〜？
改正しないとどのようなことになるんですか〜？

わかるひとこたえてください〜。そのこたえがry

>>328
歴史上の戦争で自衛または報復のためという名目がついていない戦争があっただろうか

>>323
じゃあ俺うずら隠れの術な！

>>331
実際ありそうどころか
世界中の経済学者がそう予想してるんだけど……

ぶっちゃけ鎖国したいけどそんな事は無理だから積極的にかかわっていった方がいいと思う

>>327
>>324
とりあえずミスはすまないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ混乱させちまったな

確かにそう言っては無いが、「ネット右翼ども 」と言ってる時点でひとくくりにしてる罠

>>333
上げ足取りしか出来なくなってるな

ＶＩＰの悪いところは議論が結論に至らないことと

いくら議論しても現実社会に反映させる気がまったく無いことだ

>>330　>>332
自衛隊と自衛軍とどこが違うのかハッキリ言ってみろ。
敵地攻撃能力が他より少なかろうが、軍備持ってるんだから立派な軍隊だろ。
言葉遊びで誤魔化そうとすんなよ、工作員ども

>>323
くの一は…くの一はいるんでありますか？

紅蓮王
>>269に答えてくれ。

>>338
お前根性あるな

>320
自衛隊は軍隊と言い切れる程の戦力か疑問だけどな。進攻能力もちょっとはあればな…

>>344
違いは憲法で保障されてるかされてないか、だろ

今来た三行

>>341
で、俺が何時「Vipperはネット右翼」なんて言ったんだ？
はやくソース出せよ

>>342
いいから早く反論してこいよ。
何時おれがVIP=ネット右翼なんて言ったんだ？ｗｗ

>>331
軍事力についてはないとｵﾓ
数で押されるとキツイけど

>>345
それはもちろん・・・・
敵国が攻めてきた暁には、みなで隠れ身をするのじゃ！
ビバニンジャ！ビバ！ビバニンジャ！

>>339

把握した

>>346
スルーされると予言する

政府は自衛隊の立場を明確にするために9条改正って言ってるんだろ？
何が反対？
誰も戦争したいなんて思ってないよ。
朝日新聞読みすぎ

自衛隊に金をかけるより、消防庁に金をかけた方がよっぽど世界のため。

ばかなぼくのために答えてください

はじめまして！！よろしくお願いします！！！！！１１

　1 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:41:28.63 ID:GgbenXoQ0
　今日からコテデビューする紅蓮王です＾＾
　 これからばんばん名スレおっ勃てて、伝説うちたててくからマジよろしく！＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　6 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:46:49.53 ID:GgbenXoQ0
　 いやさ、ぶっちゃけ俺とか仲間内でも超強い系で通ってんのｗｗｗ
　 で、VIP来て伝説作ろうとか思ったわけでスよｗｗｗ
　 なんかアドバイスくださいｗｗｗｗｗｗ＾＾

　9 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:49:04.91 ID:GgbenXoQ0
　 >>7
　 それがポイントなわけでスよｗｗｗそれがｗｗｗ
　 いやさ、俺も普通に「紅蓮王」でもいいかな〜よか思っちゃったんだけど、
　 なんかそういうのつけたほうが雰囲気？っていうの？ふいんき？っていうの？
　 なんかそういうのがよさ気なんじゃねーかなって思ったんスわｗｗｗｗｗ


俺は神奈川の小６だけど

　8 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:54:31.74 ID:GgbenXoQ0
　俺は神奈川の中三だけど、

　正直VIP見下してます。

憲法9条改正って国民投票でやるんだっけ？

痛いのが沸いてるな

>>351
お前も黙ってニンジャやれよ
いやならサムライって手もあるがサムライはカタナを使える代わりに死に際にはハラキーリしなきゃならないから痛いぞ！

中国は今後の経済発展は頭打ちでFAしてる。
怖いのはバブルはじけた後の暴走。みんなそれを怖がってる。
安部が9条改正しようとしてるのも暴走が飛び火したきのため。

>>344
お前が始めたのよｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗ

>>346
何時「やり返さなければ成らない」なんて言ったんだ？
認められている、と言っただけで勝手にそれを「しなければならない」なんて義務化すんなよ。
意味不明にしてんのはおまえ自身だデブ。

なんでﾈｯﾄ右翼ってこういう妄想ソースの上からさらに妄想でレスするヤツばっかなんだ？

>>344
その言葉遊びでどうとでもなってんのが憲法なんじゃね

こんなに話題になってるのになんでにちゃんは改憲反対のスレ少ないの?

立場を明確にって、今はどう明確じゃないの？
あと、俺は朝日新聞じゃありません。

とりあえず>>316に答えろ妄想王wwwww
大体軍隊と自衛隊の区別もつかないとか…

>>367
反対派が根性なしのクズどもばっかりだから＾＾

>>351
逆に、俺一人に対して「ネット右翼ども」と言うのは日本語が不適切だろ？

紅蓮王がつまらなくなってきた

今の航空戦力じゃ不安だけどアメリカはラプタンじゃなくてライトニング買えって言ってきたからな…
日本どうなるんだろ

>>367
ただ単に興味が無いんだろ

>>365
「実際攻め込まれたら何かやり返さなきゃならんだろ。」

>>364
俺は自衛隊は軍隊だって言ってんだろ？
それを違うって言うなら論拠示すのが当然だろうが。
日本語理解できないか？低学歴。

>>351
"確かにそう言っては無い"ってちゃんと訂正してるだろ…

結局>>336を答えれる人はいないのか？

>>343
こうやって議論してる連中は結論ありきなんだろう。
正確には議論したいんじゃなくて自分の考えを人に押し付けたいだけ。
文見りゃわかるだろ

>>365
>>258

>>374
戦争で死ぬのも死に方のひとつかな、って思って

>>365
またデブって言う…

>>365
言ったのに気付かない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よう中学生ｗ

>>376
憲法により日本は軍隊を保有できない

>>336
集団的自衛権の部分だろ。

自分から攻めるのは世界の倫理上問題外。

>>296
この状況で自主外交ならまず核保有だな

>>375
ガンディーが！ガンディーどのが>>375どのの言葉にキレられておるぞぉ！
ガンディーのイチモツを食らって生き残った奴はいないというのにいいい！

もう忍者と武士と萌えで天下統一しちゃおうぜ？　

>>376
自衛隊は軍隊ではない
憲法読んだ事あるのか。おめー。

中国ははっきり言って論外。
それよりインドが日本に核武装して欲しいって言ってるのに
非核三原則で〜って話が進展しないのが悲しいな

>>369
その内容についてはもう何度もレスしてるって言ってんだろ？
読み直して来いデブ

>>371
論拠もなしに出鱈目のウヨク思想ばら撒いてるんだから立派なネット右翼だろうがよｗｗ

>>375
国際的規模で認められているんだから、とは言ってないだろｗｗｗ
それとは別問題で、現実的な問題として大人しく占領されるはずがない、つってんだろ？
日本語わかんねーんだな。

>>376
>>258とお前は別人か?
＞主張する輩が居ても国連憲章で世界的規模で認められてるんだから、日本ごときの小さな国の憲法を引き合いに出したところで、
＞実際攻め込まれたら何かやり返さなきゃならんだろ。
とおっしゃってるわけだが。

てんぷら

×日本は弱い
○日本(人)は(頭が)弱い


さて、雲隠れの術でも修得してくるか

また在日が沸いてきたぜ 勘弁してくれよ。

9条のメリット
皆無
デメリット
外交破壊
税金無駄遣い
有事では全くの無用の長物
etc

>>359
>>359
>>359
>>359
>>359

>>388
あの織田様を筆頭としてだな！

>>391
逆に聞くがねお前の話の何処に論拠があるんだ

思ったんだけど

他国兵士「聖地秋葉がある国を攻撃するなどできない！」

これ最強じゃね？
サブカルチャー輸出しまくろうぜｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

非核三原則の何がいけないの？

必要なら核武装でもすればいいんだよ

>>392
じゃあ実際問題、おまえが攻め込まれたら何も抵抗せずに占領されんのかよ

押しまくれ一歩も退くな

サムライは魔法戦士だから童貞だぞ！約束だぞ！

>>397
全部示してきただろ？
なんでネット右翼って他人のレス読まずにレス返すんだろうな

９条改正しなかったら戦争にならないんだね＾＾；

>>375
>>国際的規模で認められているんだから、とは言ってないだろｗｗｗ
>>それとは別問題で、現実的な問題として大人しく占領されるはずがない、つってんだろ？
>>日本語わかんねーんだな。

言葉遊びｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>391
>>371は一人に対して"ども"を使うのは不適切だといってるんだ

>>401
そういえば無防備マンとかいたなｗｗｗｗｗ

戦争をしない国じゃなくて攻めない国でいいよな

日米同盟は正直怖いよな。
アメリカのテロ攻撃のとばっちりはごめんだ。
中露に対抗できて、アメリカと適切な距離を保てるなら同盟いらないんだが…。

>>398
それだ!!

>>404
お前論拠って言葉の意味分かってるのか

>>401
完全に抵抗しなかったら世界中の非難がどこに向かうと思ってるんだ
お前アシガルだ！アシガルだぜ！

ID:LiswIbtRO
↑こいつは何なの？

>>391
お前政治に踏み込む前に議論の練習しろっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局自分の日本語のミスは認めてるようだが、誰が右翼思想ばら撒いてるって？
俺はそんなことした覚えは無いんだけどな

>>401
今の憲法ではそうなる解釈も出来るってんだろ

専守防衛ならいいだろ…

>>400
核武装はデメリットも大きい。

実際核武装しようと思えば日本だったら数年で出来るだろうから
核武装しますよ〜って脅してる方が金かからなくていいと思う

>>407
おまえだけじゃなくてネット右翼全体も一緒にして批判したんだが、理解できて無いのか？
いいから早く俺が何時VIP＝ネット右翼なんていったのかソース出せよ
論点ずらしはいいからよ

専守防衛って今の状況じゃないの？

>>401
抵抗するのと自ら攻撃するのは違うよｗｗｗ

紅蓮王は憲法9条を理解してない

>>412
多分半分しかわかってないよ？

>>420
実際に攻め込まれたらいろいろ手順ふまないと無理

日本が所有するプルトニウムの数は北朝鮮の百億倍じゃなかったっけ

>>414
ﾁｮｿ

>>416
法解釈じゃなくて現実問題として一切抵抗せずに占領されるのか、って聞いてるんだが。
国語を初等教育からやり直して来いクズ

>>425
日本の核は綺麗なｒｙ

>409
攻められたら直ぐに3倍にして返す国の方が良い

>>401
レジスタンスするが?
だから、抵抗することすらもさせにくくさせてるの。九条は。

>>391
まともな反論もせずにFAとなwwwwww?
あと自衛隊は軍隊とかほざいてた件はどうなってますかwwww?

>>420
多分今は家にずかずか上がりこまれて家族に危害加えられてからやっと撃退できるみたいな状態なんじゃね？

>>421
抵抗のために攻撃すんだから同じだろ。
ああ、馬鹿なんだな。

戦争出来ないのとしないのとは違うんだからさ
軍持って戦争しない国でいいじゃん、軍国主義じゃないんだから出来るよ
だから、原水とイージスをさ日本海とオホーツクに並べようぜ

政治の話よくわかんにゃい。
それに政治に詳しい人ってなんか怖い人多いし。

まあどっちにしろ安倍ちゃんががんばるからお前等はこんなとこで議論しないでいいんだよ

>>429
そんなの同士でやり合ったら地球ｵﾜﾀ

>>419
発言読み直せ

まったく人のこと言えないじゃんよ

第一防衛長官が自衛隊出身じゃないってのが問題。無知もいいとこだ

>>432
自衛隊が海域侵犯等に出来る事は威嚇射撃だし
イラク攻めたときも最初にやることは説得だからな。

>>431
確かイスラエルも防衛軍といって、自衛隊も英語では防衛軍というそうだぞ

>>414
頭の弱い純日本人だよ

第九条　日本国民は萌と秋葉を基調とする国際平和を誠実に希求し
国権の発動たる戦争と武力の行使は永久に放棄する。
前項の目的を達成するため萌による平和維持活動を積極的に行う

>>409
なあ、それでいいじゃんか。

>>439

つシビリアンコントロール

>>419
子供の喧嘩みたいなことするなよｗｗｗｗｗｗｗ
そこを追求して議論が進むのか？ｗｗｗｗｗｗ
まじで小6っぽいなｗｗｗｗ

>>434
だけど左翼は
軍を持つ→侵略する
と直結させるから困る

>>430
でも結局抵抗するんだろ？
じゃあ改正する意味ねーじゃねーか。
ここまで言わないと理解できないか？

>>431
自衛隊が軍隊じゃないなら明確な違い言えっていってんだろ？
敵地攻撃能力が他より少なかろうが、軍備持ってるんだから立派な軍隊だろ。
言葉遊びで誤魔化そうとすんなよ、工作員ども

>>427
できないな。だから抵抗できるように改正しないとな

>>433
ﾏｼﾞでいってるのか…
辞書ひけよ厨房

>>445
アメリカの高官は軍隊経験がない方が異常らしいぜ

>>446
論点ずらすな。
早くソースだせ。
それとももう逃げに入っちゃったか？
マジ歯ごたえねーなｗｗｗVipperはｗｗｗ

>>439
シビリアンコントロールもしらねぇのか
陸軍が政権握ってたから第二次世界大戦はあんな感じになったんだぞ

戦争放棄なんてことで外交カードを減らすようなことを止めて普通の国になりましょう　ってことだろ。
無論戦争放棄を謳ってることで得るメリットってのもあるけど現在の世界情勢・世論的にデメリットのほうが多いと判断したんだよ。
事実イラクに自衛隊送らないと同盟国に叩かれるし、2011年以降のアジア動乱に備えようとしても邪魔なだけだし。
改憲反対なら勝手に国民投票で反対選んどいてくださいね。俺も勝手に賛成票入れるだけだし。

てんぷら

第九条　日本国民は萌と秋葉を基調とする国際平和を誠実に希求し
国権の発動たる戦争と武力の行使は永久に放棄する。
前項の目的を達成するため萌による平和維持活動を積極的に行う

例えばだ
目の前に「阿部さん」がいたとするそして阿部さんは「やらないか？」と言っている
そしてお前はホイホイついていき、一方的にやられるがままでいいというのか？

憲法9条は無効って憲法新しく作ればイイんじゃね？

今日はID:XjrTdTM60といい
必死度チェッカーの更新早くこないかなｗｗｗｗ

戦争に巻き込まれてからこんなの話が違う！って騒いでも遅いと思うんだが
自分が手駒にならない根拠があるのか？

>>456
いい男なら

>>439
文民統制

>>449
法の問題じゃない、って言ってんだろ？
日本が仮に占領されたとして、自衛隊がいっさい反撃しないって証拠はあんのかよ
詭弁はいいから正面からちゃんとレス返せやキモゴミ

>>448
改正すれば正式に抵抗ができる

>>451

それじゃあ米ってほとんど軍国主義だな……

>>459
徴兵時の検査で不適格になる自信はある

誰か改憲賛成の人いる?なんで賛成なの?

自民党の憲法改正のポイント
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_seisaku/kenpou/contents/02.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

>>448
おまえは、憲法の重要性を分かっていない。
結局抵抗するんだろとかいってると、憲法に縛られない国家機関が誕生するぞ。
解釈改憲でずっと行くと、憲法が有名無実のものとなる。それで良いのか?
既に、九条があるから自衛戦争も放棄といっていたのに、自衛戦争は可能と言う解釈
や海外派遣もOK と言うところまで来てるんだよ。

>>456
こんなこと初めてだけどいいんです…
僕…阿部さんみたいな人 好きですから…

>>452
>>マジ歯ごたえねーなｗｗｗVipperはｗｗｗ
>>マジ歯ごたえねーなｗｗｗVipperはｗｗｗ
>>マジ歯ごたえねーなｗｗｗVipperはｗｗｗ

>>1
はいはい偽善人おつ。

>>447
日本の左翼ってほんと糞だよね
1の発言とかほんと何も考えてないってのがよくわかるよ

不審船とか工作員に対してもいきなりロケットランチャーとかで攻撃できちゃうのかな･･･
いま船で体当たりだし、あほかと･･･

だったら9条改正だな。

>>463
今の憲法でも「自衛戦争はするなと”解釈が出来る”」だけであって、自衛戦争を可能とする解釈も出来るし、国連憲章でも認められてるつってんだが。
おまえが根本から法学を理解してないって事はよくわかった。

紅蓮王が憲法改正に反対なのか賛成なのかわからないなｗｗｗｗ

徴兵って確か眼が悪い人は不採用になるんだっけ？

今の時代徴兵なんて本土決戦にでもならないとやらないよな

>>452
もう面倒な奴だなお前は。

vipperしかいないスレで「ネット右翼ども」っつってんだからよ。

何か自分の発言のまずいとこには目をつぶって暴言くりかえす奴がいるなあ…

ところで慶應に改憲賛成派の教授いるんだが講義凄く面白かった

みんな受けに行け

力がないと食われるだけなのは間違いない

>>464
欧米諸国は大概そうだったと思ったが


あれ？違うかな？

>>462
今の憲法のままだったら抵抗した場合問題になるだろ

国民投票できる権利がない外国人がいくら反対しても無駄だお

>>452
さっきからお前がよく言ってるがレス読んで来いよｗｗ
VIP=ネット右翼に関しては"確かにそうとは言ってないが"って訂正来てただろ

自衛隊に関する憲法を作りゃいいんじゃ

>>468
何時の間にか「自衛戦争すら不可能という解釈ができる」から「自衛戦争は不可能」になってるな。

話にならんな。
妄想ソースで極論をもってくる馬鹿ばっかりか？このスレは

今の日本の憲法じゃ実質戦力である自衛隊を保持していることと矛盾してる為
９条を改正して自衛隊を正式な戦力としようとしてるみたいよ。
好戦的にしようとしてるんじゃなく。

って社会科の講師が言ってた。

>>480
うらやましい。阪大には極左の護憲先生がいるらしい。
講義受けに行こうかなｗ

>>462
それは集団的自衛権で抵抗はできます
自分からの攻撃ではありません

>>482

だとすれば、ほんっとに人間って進歩しないのな

>>475
まとめると、戦争はするけど改正はしない。矛盾してるな

>>487
だからといって将来的に矛盾が発生する可能性のある（実際九条以外で発生している）
憲法をそのままにしていいと？

>>485
そう、訂正したよな。
じゃあ間違った情報で他人を批判したんだから謝罪すんのは当然だろうがよ。
はやく全裸で土下座しろやボケ。

>>466
今の憲法が異常だと気付くべきだぜバーロー
俺憲法全文読んだ時違和感凄かったんだが…
憲法読んでみたら？

９条改正＝戦争をする
という視点がまずおかしい。

>>480
出席とらないなら凸…受けにいくお＾＾

>>487
お前は憲法改正されるとどうなると思ってるの？

>>492
自衛のための戦争以外すんなつってんだが。
頭おかしいのか？

でも改正したら少なくとも戦争できる状態にはなるってことでしょ？

>>474
自衛戦争の意味もわかっってないのかｗｗｗｗｗ

　　兵出さないでどうせ国際的に叩かれるなら
　　金も出さなきゃよかったのに・・・

　　経済支援で日本はトップクラスだぞと
　　世界は日本を軽んじすぎだな

>>494
間違った情報であるという明確な根拠足りえるソースもしくは文献もしくは憲法を
提示しろよ

日本が好きじゃないなら外国にいけばいいのに

>>474
どっかの馬鹿が「自衛戦争はするなと”解釈が出来る”からするべきではない」とか言い出したらさらに面倒になるからじゃね？

>>453
陸軍×
基地外○

>>498
世論が戦争方向に動いて、更なる法整備で戦争のできる国になる

>>494
ｱｯ!

まぁ全てアメリカのためだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍隊もったとろで日本には不利益ないよね？
反日３兄弟がやりづらくなるだけで

誰か紅蓮王の流れ纏めてくれ何を言ってるのか理解できなくなってきた

>>499
自衛の為以外の戦争をする為には憲法を改正する必要があるって言ってんだが
頭おかしいのか？
実際攻めてきたから抵抗するにしても、今の憲法のままでは
指揮系統が混乱して負けるぞ。

今の憲法だと

他国の戦闘機が領空侵犯
↓
自衛隊機がスクランブル
↓
自衛隊機がロックオンされたので侵犯機を攻撃し撃墜
↓
自衛隊パイロット殺人罪

になるんだよね

>>488
ずっと自衛隊は法律に矛盾した存在だったからなぁ。明確になるのはいいね

>>507
今は戦争のできない国だよな？もし外国が攻めてきたらどうするんだ？

>>紅蓮王 ◆SonyGKpsV2

お前が本当に適当に読み進めてるのがよーくわかった。
俺は謝罪しただろうが。

ただお前は自分の穴について反論出来てないんだろ

そもそも反日国家がプレシャーかけてこなければこんなことには･･･

先制的自衛はするのかしないのか？

>>489
極左改憲派阪大教授の講義受けたいけど遠いな・・・('A`)

>>507
やっぱり戦争したいように見える…何故だ？

>>507
マスコミが左翼団体だから世論操作は難しいだろ

でも改正したら他国が少なくとも嫌な感じを抱くだろうなぁ

85 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 12:31:42.89 ID:rKRX9xPp0
賛成してるやつはアメリカの工作員だから騙されんなよ。
国民投票法案のせいで、実質一割しか賛成者が居なくても憲法改正でいることになっちまったんだから、
お前等工作員の口車に乗せられるなよ。

一割でいけるの？

>499
自衛以外でも戦争しようぜ。北とか本気でやったら勝てるかな？

戦争が起きたら、まず日本国内の左翼を皆殺しだ

>>507
更なる法整備が何故可決される方向になっているのか不明

>>513
現場のひとは、仮にそうなっても攻撃する意思はあるって話聞いたことがある

戦争出来る国になるって言うけど
具体的にどことするんだよwwww
戦争は一国じゃ出来ないしな

>>507
>>世論が戦争方向に動いて

はぁ????？？？？？？？？？

国連なんて日本叩きのためにあるようなもんだぜ

>>494
言っちゃ悪いがそれ言ったの俺じゃないぞ、何で俺が土下座するんだよｗｗｗ
お前こそ間違った意見(ryで土下座しろよｗｗ

>>487
にほんごでおｋ
解釈は如何様にでもできる。なぜなら、自衛隊が九条に明記されてないから。
君は例えば政府が新しい解釈で自衛隊は米軍と一緒に戦争の最前線に
投入できます。とか言い出してもそれは解釈だからおkって思えるのか?

>>522
そりゃ侵略できなくなるからな

っhttp://yaplog.jp/ryopediary/

>>448
お前……ﾃﾗ哀れwwwww
自衛隊は定義として、軍隊と違って侵略戦争できないから、「他国を侵攻・占領」する能力を保持していない
故に戦車ひとつ取っても、本来移動に必要であるはずの戦車運搬用ヘリなんか一台も持ってないんだがwwww
軍隊と自衛隊の違いわかったか？

>>507
戦争というのを侵略戦争だとして

＞世論が戦争方向に動いて

なんという未来予知
紅蓮王は未確定の未来を予測できるんだよ！

>>529
なあ？何かそこがおかしいよな？

>>523
いけません

戦争できるようになるのはいいこと
戦争＝悪と思ってる奴は馬鹿

>>523
無理に決まってんだろ
衆参とも過半数なきゃ駄目だし、国民投票も行われるだろ

右翼死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんか子供ニュースみてえだな

>>523

最低投票率が規定されていないから、一割しか投票がなくてもいけることはいける。
多分このことを言ってるんだと

>>531
紅蓮は土下座が目的じゃない。全裸が目的なんだ

>>539
まあ一つの外交手段だしな

>>518
そら極力避けたいけど可能な状態にしたいってことなんじゃねーの
実際日本が戦場になれば勝ってもかなりの被害になるだろうからな。

世論が求める以上それに従うのが民主主義

>>542
紅蓮王が原因

　

>>544
うほっ・・・・・・

とりあえずこのスレで破綻した論理と論拠を自信満々で振りかざしてる奴は学び直してこい

>>543
反対派ってどんだけヒキコモリなんだよ・・・
投票権ないだけか？

戦争は反対だけど自国も守れないような今の憲法を改正する事には賛成

結論


・ニートには関係ないこと

>>539戦争は悪い事に決まってんだろ何言ってるんだお前が馬鹿だ

>>552
いやいや、いくらなんでもそこまでボイコットする奴いないだろ

>>554

もし紅蓮王が言うように徴兵になったら……

ねえ紅蓮王はどこ？

>>555

ここまでやる気の感じられないレスははじめてみた・・・こともない。

　1 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:41:28.63 ID:GgbenXoQ0
　今日からコテデビューする紅蓮王です＾＾
　 これからばんばん名スレおっ勃てて、伝説うちたててくからマジよろしく！＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　6 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:46:49.53 ID:GgbenXoQ0
　 いやさ、ぶっちゃけ俺とか仲間内でも超強い系で通ってんのｗｗｗ
　 で、VIP来て伝説作ろうとか思ったわけでスよｗｗｗ
　 なんかアドバイスくださいｗｗｗｗｗｗ＾＾

　9 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:49:04.91 ID:GgbenXoQ0
　 >>7
　 それがポイントなわけでスよｗｗｗそれがｗｗｗ
　 いやさ、俺も普通に「紅蓮王」でもいいかな〜よか思っちゃったんだけど、
　 なんかそういうのつけたほうが雰囲気？っていうの？ふいんき？っていうの？
　 なんかそういうのがよさ気なんじゃねーかなって思ったんスわｗｗｗｗｗ

>>554
上手く行けばニートも徴兵してもらえて仕事にありつけるぞ
もろ関係あるじゃん

>>539
悪とか正義とかじゃなく、「死者が出るから」避けようとするんだろ。
人間個々を大事にする気持ちがあるからだ。

憲法改正論者=右翼
これは有り得ない妄想
左翼しね

名前が中二病の奴うざい、どうせ在日だろ？国帰れよ

>>555
何が悪いのか言ってくれ

>>502
体育会系が多いんじゃねーの
汗流さない仕事は仕事じゃねーよ、みたいな

紅蓮王　にげてしまうとはなにごとじゃ

>>555
人口も整理されるし経済は潤うし上手く行けば土地が手に入るしいいことづくめだろ

憲法９条改正＝戦争に参加と思ってる奴は馬鹿

憲法が捨てれないヤツに童貞が捨てれるか!

　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:|
　 ヽ、　　　　　　　　／|iヽ |:.:.:|　　　　　　　　/ヽ、
　　 ＼ヽ　　 ﾄ、　 /　 || 　|:.:.::ト、　　　　　ｒ'´{　　|
　　　　＼ヽ、ヽヽ,ｲ　　||__/:.:.:.|/._ヽ、　　 /∨∠}）|
　　　　　 ＼:.ヽゝヽ_, -',/:.:.:.:.:.:|/　　i　　∧　　　} /
　　　　　　/,ヽ::`‐ヾ oi|{:.:.:.:.:.:.:|　i|　|　 /`−イ´/ 　　　憲法九条改正に反対してくれるよね？
　　　　　（＞　＼:::::ヾ_i|:.:.:.:.:∠~/ヽ |_/　　　　∠＿　　答えは聞いてないけど！
　　　　　 ヽ、__ノ`‐、::ヽ、:::/| i〃 ,ィ＝＝=イ-――'
　　　　　　　ヽ　ヾ、 ＼::::::::{_〃ｒ'´（´ ）i　i　iｊヽ￣ヽ、
　　　　　　　　}i　　 ヾ==ゝ='-'´ ⌒￣{`-'‐'‐'　iヽ、 ヽ
　　　　　　　　}＿ ／ ／／7/￣ヽ ／ ヽ、__ /　 ﾄ、 i}
　　　　　　<￣／ ／∠／　　　／i　　 i　　　　　| | /
　　　　　　 ヽ イﾐ|ニレ'|　　／　　{　 |i ヾ、　　 ///
　　　　　　　 }　ト|三レ'|　/　　　／ヽ|i i　 ＼　イ
　　　　　　　 iヾト|ニレ'⌒`ヽ／　／　 `‐-―`‐|
　　　　　　　/ヽ{/|ニ|{ i　　 i}　／　　　　　　　 i
　　　　　　 /　ヾi_|ニ|ヾﾆ‐'∠＿＿＿＿　　　 /
　　　　　　/　　 ＼|ニ|_／　　　　　　　 `ヽ、/

紅蓮王はどこ行ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの為っていうかアメリカの一部の支配層の為だな

>>558
日本のヒーローは俺だとか他のスレでラリってた。

俺よくわからないけど
憲法改正賛成なんだけど
いまの自衛隊だと専守防衛で日本国内での戦争になるわけでしょ？
だったら戦争できるようにして
外国で戦ってほしいなと思う

戦争は悪いこと。
でも戦力を持つことは良いこと。

間違ってる？

25 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 15:14:08.11 ID:GgbenXoQ0
は？ｗｗｗｗ
池田大作死んだら創価学会崩壊して日本沈んで終わりッスよ？ｗｗｗ
何いってんスかｗｗｗｗｗ
俺とかマジ社会派だから、沖縄知事選でミンス党を斃せたのは創価のお陰だって知ってるわけだけど、
お前等知らないの？ｗｗｗニュースくらい見ろよｗｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
言っとくけど、創価が倒れたら野党に日本が乗っ取られて終わりだからｗｗｗ
無知乙ｗｗｗ

>>572
今準備期間中です！そのままお待ちください！！

>>572
ベソかいて逃げました

もしくは捨て台詞を考案中ｗｗｗ

>>543
今回のってそういうのがなかったりするから細かく決めたりするんだよね？

>>577
売名行為に必死だな

戦争は悪いことだけどしなきゃいけない戦争もある

アメリカだって。アメリカの言いなりですよ日本は。
メディアと結託した権力にプロパガンダされて、国民が操られて・・・

本土アメリカだと、音楽界ではニール・ヤングやブルース・スプリングスティーン
知識階層ではノーム・チョムスキーを筆頭にかなりの人数が反プロパガンダ、反ブッシュなのに
日本はメディア支配に鈍感すぎるぜ・・・

民主主義もたまには異議申し立てしないと、上層のものだけが得する仕組みになってるよ。
ネットによる申し立てだけではなくね。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは軍隊なんて持ちたくないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも自国民すらまもれない今の日本にいるのは不安だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから改憲するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こっちが黙ってればつけあがる国が隣に三つあるからね
改正したほうが平和につながるよ

ぶっちゃけると俺も日本国内で戦いが起きなければそれでいいと思ってる。

大国同士が代理戦争でも何でもやってくれって感じ。

戦争は儲かるしな・・・。

>>577
紅蓮王って本当に馬鹿なんだな・・・・
政治と宗教が協力してはならないというのを知らんのか

>>582
しなきゃいけない戦争がなくなりゃいいのに

徴兵とか戦争とかさどう考えても非現実的だろ？
だれも徴兵制に賛成しないに決まってるだろ
あれ、日本て民主主義だよね？
左翼の妄想うざーいー

>>584
真理

>>576　戦力持つことはいいことではないが、必用悪だろ？
そりゃあ全ての国が戦力を捨てれば必用ないさ、だけどそんなことありえないしな。

>>583
アメリカに操られるってどこら辺が？
メディアは反米だと思うけどｗｗｗ

アメリカでもCNNとかはリベラルだったりするわけですけど？ｗｗｗｗ

>>519
極左の「護憲」やで。極左「改憲」はぜひ聞いてみたいなw

国民投票って18歳からだったけ？
だったらそろそろ真面目に色々考えないと

　　俺が総理なら（←ねーけどｗ）

　　憲法9条改正案には「文盲にはわからない」ように
　　解釈しだいでなんとでもなる徴兵制を組み込むね
　　某国家の圧力で軍事国家化したときに反対できないようにね

>>587
そもそもそれが憲法違反なのに放置されてるのはなぜなんだろ･･･
明確に禁止というように改正して欲しい

確かに隣に３つあるけどさ。じゃあそれで改正して、そこからどうすれば平和になるの？

>>576何で戦争が悪いことなの？

俺はこう質問されてもちゃんと答えられる自信ないお

戦争の経済効果って言う奴居るが、本当に儲かるのか？
究極の浪費だとおもうんだが。

>>591
全ての国が戦力を捨てても犯罪やテロは起こる
暴力を取り締まるには暴力しかない

>>588
平和なんて見る方向が違う求めるのが違えば戦争になることもある
平和になっても不幸になることもある

>>587
政教一致って何で駄目なん？

ここらで持論を投下していいか?
改憲派だけど。

>>598
善悪の明確な基準なんてないのに
戦争が悪であることを答えられたら凄いさ

>>596
ヒント　公明党

>>589
日本は、民主主義国家ではありません。

社会主義と資本主義が織りなす、世界に類を見ない国家です。^^

>>587
政治と宗教が交わっていけないなんて日本ぐらいしかそんな法律ないけどな

>>565人が沢山死ぬから悪い事に決まってるだろ
知的生命体なら戦争はするべきじゃない
宇宙人だって地球を侵略してこないだろ
奴等は知的生命体なので何事も紳士的に話し合いで解決する事が出来るのです
今もNASAで話し合ってます

>>603
許可を求める必要などない！投下汁

俺はどんな理由であれ、戦争に賛成できるほど頭が混乱してはいないよ。まだね。

戦争によって上層が儲けても、下層まで利益がいくとは限らないよ。
現代社会は隠すのが得意だからね。

>>605
それは分かってる

異種姦【触手蟲獣妖し機械人外】総合スレ76匹目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1177836361/


このスレに

ID:Kwi9dQ/w我慢汁垂らして涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww



なんて書き込まないでくれって言ったじゃないか＞＜

いいな、今後一切書き込み禁止だ、わかったな！！
絶対に約束だぞ！！！！！

莫大な軍需を見込んで経済団体は改憲を猛プッシュしてる

莫 大 な 軍 需 を 見 込 ん で



無知な改憲派はこれがどれ程恐ろしい事なのかを分かってない

つまり人類共通の敵がいればいいんだよな？




紅蓮王みたいな

人の命を無駄に重要視する奴は無能
ほとんどの命にそれほど価値はない

>>608
面白くないから
死ね

そもそもこの土地の狭い国でどう戦争すんだよなぁ
戦争したら負け確定だろｗｗｗ
戦争系ならどこかにオンブしないと無理っぽいよな

>>595
徴兵なんてしても金かかるだけだしやめいたほうがいいよ

>>599 軍産複合体でググるといいよ。

>>608
たとえばさ殺人犯が1000人くらいいて重火器もってﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ街中でぶっ放してたら
それを殺すのは悪いこと？

>>617
アメリカ様が石油を売ってくださる

日本人ってさ日本のことアメリカの犬だって悲観的になるけど
米は日本いなきゃ経済なりたたないし
米と手を組むのは外交的に上手い方法なんだから前向きに考えようぜ
世界二大国が同盟結んでるんだぜ

戦争したいヤツだけすればいい。
したくない人はしなくていい。
改悪に賛成したヤツだけ突撃して死ね

問題はどうやってそれを分けるか

戦争がいいか悪いか、やるかやらないかは別として、
外交手段が増えることはいいことだお（　＾ω＾）

>>617
日本は、広いですよ。^^

>>600
毛沢東もそんなこと言ってたな

戦争はなくならないのよね、儲かるから

>>602
政治は国の先々を考え先導に立つ
宗教は人々の脳に潜り込み、悪く言えば洗脳する。（宗教に入ってる方は気を悪くなさらないでください）

この二つが協力したらどうなる？

>>599
それが儲かるんだよ
大幅に消費するまた供給が増える
戦争は大幅に消費する経済運動

戦争は悪いことﾜﾗﾀ
いやぁゆとり本領発揮ですね

戦争してる両国は疲弊するけど支援側は儲かる

>>613
それでも改正すべきだろ
郵政民営化と同じ

>>602
宗教団体が政権を握ると他宗教を弾圧するから

>>625
層化の人か？

>>599
戦争やらねーと１０年で破産する大企業がどんだけあると…

>>626
毛沢東もようやく俺のレベルにまで近づいてきたといえる
もう死んでしまっているのがおしいところだ

>>620俺が涙を流しながら皆殺しにしてやんよ

>>606
中国はそれなんだが？
社会主義の看板だけど資本主義って奴な

テロやってるのはアメリカの場合もあるんだよ。

アメリカは嘘をでっちあげるのがうまいからね。
イラクの時もそうさ。

>>617
紅蓮王ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>622
日本と米で、世界のGDPの半分を独占してますからね。

ヨーロッパが焦るわけです。^^

>>593
あれ？てか極左の護憲って珍しくもなくね？

戦争は悪いことでしょ。少なくともいいことではないと思う。

>>637
いや俺がいくよ！

戦力捨てて平和になるとでも思ってんのかよ・・

日本人でよかったこと

3 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:40:26.94 ID:rKRX9xPp0
無いな。
強いて言えば水道水ですら水が美味い事かな。

憲法改正＝戦争　って思ってる馬鹿が多すぎて困る俺はゆとり
今日本は外国に攻められると憲法によって防衛することができないからそれを変えようってことだと思ってる俺はゆとり

>>623
憲法改正に賛成した奴が戦争をしたいとは限らないと思う。

>>621
アメリカの石油はアラブでもってる様なもんじゃん
アラブもアメリカの事よく思ってないみたいだしなぁ
微妙じゃね？それに石油だけでなんとかなるもんでもないし

>>608
人間はそんな高等な動物じゃないって
左翼の人は勘違いしてるけどさ
マルクス主義とかさ

人間は人より偉くなりたいとかそういう欲望とかそういうのが渦巻いてる動物なんだよ
みんな平等とかそういうの無理なんだよ

>>628
宗教＝洗脳＝危険
なら儒教教育も全部アウトですよね・・・

戦争は悪くないって・・・ゆとり以下だろ。その考え

でも憲法改悪されたら俺等も徴兵されて戦場行きなんだろうな･････････
俺、マジ人殺しなんかしたくないんだが･･････

>>637
お前が面白い奴だというのはわかった

>>643
じゃあ戦争しないで
攻め込まれたら抵抗せずに一方的に殺されるのは良い事なの？

無防備宣言支持してる奴は昨日の立て篭もりみたいな事件起きたら
丸腰で犯人の所まで行ってこいよ

>>634
海洋もいれれば結構大きい国なんだよな

>>599　国自体は儲からんだろう。
戦争によって
国の宣伝（強さのアピール）
兵器の宣伝
使用期限間近の兵器の消費
新しい兵器の実験
軍関係の会社の公共事業

>>634
何て読むの？

>>638
中国は、独裁国家でしょう。^^

日本の方が、たちが悪いと思うよw

改正なんてありえない

>>610
左翼得意為政者の戦争の手駒だって言う奴かｗｗｗ

とりあえず日本は自衛の為に核武装した方が良い

>>646
頭が頭痛みたいな

戦争は悪いことだよ。


人間が人殺しを容認するようになったら、それこそ文明に仇なす存在だ。

テロリズムは先進国がやってる。いまやそうだ。

憲法変えるのが戦争につながるなんて阿呆じゃんとか言ってるけどさ。

変えた先にあるのはやっぱり戦争なんだよ、

>>637
お前が全殺しにされるだけ

戦争が良い事なんて言ってる人いないよ
皆反対してんだろ、戦争がそんなに良いものなら
何で第二次世界大戦を途中で止めたんだ

こう立て続きに改正反対スレがたつと
左翼さんたちが必死で工作してるように思えてならない

戦争は人を殺すことが目的じゃないよ

>>602
良い例が今のイラク

草加の経済力は凄いからな・・・
政教分離なんてどこ吹く風



金なくてダイソーを利用せざるを得ない自分がいやだな

>>640
ちげーよｗ
煽られて顔紅くなる事はあるけど

>>643
胸張って良いことだって言えないよね。戦争を起こさないことが大事なのにね

>>653
雛見沢に帰れ

一方的に殺されるなんて極端なことを言うつもりはない

>>649
無知乙




アメリカは自国で石油が掘れます
イギリスも北海油田があります
別にアラブに頼らなくても節約すれば十分なんですよ？ｗｗ

>>650
資本主義政策化で後天的に形成される
社会依存の人格をもってして生き物としての人間を語るとは…

>>665
せめて何がどうなって戦争に繋がるか言ってくんね

まあみんな、加川良の教訓�Tでも聴けや

>>664
同意。
戦争を外交手段の一つなんてのたまう馬鹿右翼は死ねばいいと思う

スレ読まずにレス
9条あろうが戦争になるときはなるんじゃね？

>>649
アラスカがあります。^^
英の北海油田も、後ろに控えていますし。

中国にシーレーン封鎖か管理されるよ

デビル赤也ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
いいか悪いかの両極でしか話せないのか？

このスレだけまるでVIPじゃないみたいだｗｗｗ

戦争したいヤツだけ戦争して死ね
したくない俺を巻き込むな、クズ共が

>>664
文明が殺人兵器作ってるわけだが

そもそも改正するメリットデメリット
改正しないメリットデメリットってなんだよ？

>>674
アメリカに帰れ

>>659
いや看板は社会主義ですよｗｗｗ

>>653
おーいコテ付け忘れかい？

>>672
顔赤くなってもいいんやで…
紅蓮王みたいに赤くもならずに暴走するよりはなんぼかええ…

>>659
本気でいってるのか…?

人多すぎで飽きてきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争=悪
これほんと悲しい妄想だよな
戦争には正義も存在するんだぜ
俺ゆとり世代だけど、こういう奴多くて本当に困る。諸悪の根源は日教祖だな。

ゆとりが２ちゃんねるで左翼批判するのは
メディア支配に操られてるからにすぎない。マジで

>>695
ネット右翼は数の暴力で押し切らなきゃ議論には勝てないから＾＾；

>>681
だよな。聖なるバリアミラーフォースじゃあるまいしｗｗｗｗ
あっちが攻めてきたらｵﾜﾀｗｗｗｗ

だから改正して守れるようにしようとry

>>680
いや、実際そうだし。
戦争は政治的な動機を持って発し、
政治的解決を見て終結となる。

人が死ぬから悪いとかそういう問題じゃない

>>657
そうそう。日本は小さい、狭いってほざいてる奴らって
日教組の教育うけたやつらかな？ www

>>690
なんでコテはずしたんすか？

>>670
それは全体が飢餓してるような国の名前を挙げて
「資本主義の良い例が今のこの国」って言うようなものだろ…

じゃあ投下。若輩なんで至らぬ点も多いかと思うが指摘してくれ。

まず、九条は変えなければならないと思ってる。
と言うのも、現憲法では自衛隊は憲法に規定されていない。
が、違憲かと言えばいまさら違憲という人も少ないし、三権共に認めているか、
スルー。つまり、古代、律令体制下での令外官（律令に規定されない役職）と近いものだと思う。
となると、自衛隊と言う国家機関には、国家機関を縛る目的で設置されている
憲法外の機関と言うことになる。つまり、宙に浮いた存在。何もできないように思えるが
逆に、解釈改憲をすればなんでも可能な機関になる虞がある。これは問題では?
一応「軍」なわけで、こんなに強大な機関が国民によって縛られていないのは
実はとても恐ろしいと思うのだが・・・。
だから改憲して、自衛隊を他の国家機関同様、国民の監視下に置くようにすべき。
と思うんですがどうだろう?変かな。

>>696
人殺しに正義なんてあるわけないだろ・・常識的に考えて･･････

>>664
人間は偉いからこそ人殺しするんだよ

>>643
だったら必死で今戦場で戦ってる兵士にそれを言えるのか？
俺は言えない
だから戦争を一概には否定出来ない

憲法改正でここまで考える>>653は馬鹿

>>655
そんなこと言ってない。極論すぎる

>>685いや話せるけど、僕は良い事を主張したいんだ

911がイラク戦争の為に作られたものだとしたら今度は日本で金儲けだなこれはおれの妄想だけど

日本ってスパイ組織ないよな
何で作らないンだろ、もしかして公表してないだけであんのかなー

>>691
はいはいw

戦争とか勘弁っすよｗｗｗｗｗｗｗ
始まったらネズミのごとく日本からとんずらさせていただきますｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
一人殺せば犯罪で1000人殺せば英雄らしいぞ

人殺し容認なんぞという操られた馬鹿の言うことに耳を貸してる暇はないよ。

>>699
まあ一種の言霊信仰なんだろうけどね。日本は左右関係なくこんな奴らばかりだ

>>692
ｼｰｯ
皆気づかないふりしてんだから…

>>678 先ず憲法が変わっていたとして、
この先資源等の問題でどの国もだんだん雰囲気は悪くなると思う。

もし、アメリカが戦争を起こして、それに日本は参加せざるを得ない、
そうじゃなくても攻めいれられたら、反撃して戦争になる

>>650
だからって理想を追うことを捨てたら何が残る？

醜すぎる現実だけ

>>698
shine
シャインじゃなくて
shine

>>705
だから人殺しが目的じゃねーんだよ。
結果として死んだだけだ。

>>704
違憲と言う人も少なからずは居るから完璧に変えようとしてる

>>677
だったらなんで原始共産主義から人間は進化したの？
原始共産主義のほうが人間は幸せだったよ？
それはみんなそういうのがあってもっと幸せになりたいって思ってたからでしょ？

>>697が
私は左翼だけどこの主張が通ったらまた左翼やりますって人物に見えてきた

>>711

…。

戦争の目的は、相手民族の抹殺か？
朝鮮人が考えることはわからんわ。

>>697
俺ゆとり世代だけど、ﾏｼﾞで周りは「戦争ｲｸﾅｲ」
「改正ｲｸﾅｲ」だぜ

家のじーちゃんさ、この前亡くなったんだけど、そのじーちゃんが言ってた。
「最初に人を殺すのは怖かった。でも殺していくうちに段々怖くなくなってきた」
って。精神がおかしくなるんだって。俺だって隣の三国は嫌いだよ。でも、同じ人間じゃん

>>705　前にイラクがクウェートに侵攻した時どうすればよかったんだ？
黙って見てろと言うのか？

>>711
NINJAがいるぜ！

>>711
普通は先にスパイ防止法に作るだろ

>>704
令外官は名誉職みたいなもんだって認識あるけどちがうの？
あと国民が縛ってないと彼らは何をする恐れがあるの？

目的のためなら人殺してもいいのかよ

何回もでてるが戦争ってのは政治目的を達成させるための手段だぞ

日本がやるべきは防衛戦争だろうな。

>>722
む、まあそうだけど、僕が改憲して欲しい理由は自衛隊と言う国家機関を
きちっと憲法に規定して欲しいと言うことなんだ。

>>711
日本のスパイは作るべきだな

ゆとりの俺でもわかる
戦争が怖いから憲法9条改正は反対だっていってるやつはアホだということを・・。

　　　>>698
　　　今度こそ紅蓮ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>651
その辺が難しいところだと思うんだけども。

洗脳＝危険と一概には言えない。
何かを基礎にしないと成り立たないものもある。
それを宗教と見るかみないかは個人の考え方なんじゃないかな。

>>727
外国で仕事してみれば、考えも自然と変わってくるよ。^^

>>705
人殺し自体に正義がどうのこうの言ってない
戦争にも正義が存在するって言ってる
戦争=人殺しって短絡的な考えはどうかと思う
戦争は殺したいから起こるんじゃない
利益の為に起こるんだよ

戦争が良い事だとは思わんけどあっちの国から(海に落ちたけど)ミサイル撃ち込まれたりされてるのに
日本は何のリアクションもないとか異常だろ

このスレ見て早急に
9条改正もしくは破棄が必要だとあらためて感じた

流れとか把握してないが９条改正すると歴史的には
【昔日本が戦争やめるための努力をしたけどやっぱり無理でした】
という事実が残るんだろ。
日本の姿勢に共感する人たちが居て、いずれ戦力不保持を掲げる国が出てくる可能性ってのはそこでゼロに限りなく近くなるわけだ。
日本ぐらい国力があってもダメなら、大抵の国はアウトって考えるのが普通だしな。

戦力不保持の第一歩は、まだ二歩目にちっとも進んでいないが、しかし一歩目を下げることはよくないと俺は思うのだよシータ
まあ他の方法があって平和になるならいいけどさ　今の俺たちにはそれしかないんじゃねえかなあ
さて１から読むかな…

護憲派って結局自分に酔った中二病か左翼なんだな…

人殺すのはよくないってｗｗｗ

>>724
俺は多少左翼だけど、右翼の時もあっただろう。昔は。


極論をいうと左翼右翼なんてあまり関係がない。それは思想に用いられるだけにすぎない
俺はメディア支配を１番恐れるのだ。

戦争が悪いとか言っちゃう奴は本当にちゃんと勉強した方がいいぞ
洗脳されすぎだから

ゆとりのネトウヨよりゆとりのネトウヨ叩きの方が２兆倍マシだよ

自衛の為の憲法改正ぐらいは最低限した方が良いよな
兵器はそれなりに持ってるのに使えないんじゃ何の為に持ってるのか分からん

>>730
おまえさてはにんじゃだな

>>558

暇だから他板のコテになりすまして遊ぼうぜ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179542768/

38 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:29:49.89 ID:rKRX9xPp0
他板に迷惑かけんなデブども。
だからVipperが世界中から嫌われてるって理解できてねーのか？

42 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:34:17.14 ID:rKRX9xPp0
>>39
「消えてください」だろ？
わきまえろよクズ

>>705
人殺しじゃないよ
ただ敵が来るから撃つだけ
敵も必死に守りに来る
偉い軍人が相手を殺すのは相手を祖国の為に死なせてあげることだって言ってたぐらいだしな
決して人殺しではない

戦争やりたいとか言うやつは出頭と同類

>>733
いいからコテつけろよクズ
そういう仕事なんだから死ぬぐらい覚悟しとけ
まあ、市民も結構巻き込まれるけど、それはそれだな。

>>704
賛成だがなんか変だ

>>711

今作ろうという話になってるよ

>>743
領海に打ち込まれてるんだもんな。
あれ宣戦布告みたいなもんだろ

メディア支配は恐ろしいな

政治目的を達成させる手段だよね。そのために多くの人が死に、一部の上層部だけが儲かってる。

>>676
節約すれば
とか言われてもなぁ

日本の言うことを世界がハイハイ聞いてれば戦争なんておきないんだよ。

紅蓮を発見

日本人でよかったこと
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179549570/

>>713
欧米で差別されてこいよー

もうみんなNINJAかSAMURAIになっちゃえよ

>>749
厨房みたいな表現に吹いたｗ

>>732
ただの名誉職が摂関政治や市中の警備、さらには幕府の開設までできたのか?

国家機関を国民が縛る為に憲法は存在する。
自衛隊は国家機関なんだから、憲法で暴走する可能性を排除しなけらばならないはず。

>>733
コテやめたのか？いい心がけだな、評価してやるよ。

>>617
wikiの排他的経済水域に表がある

日本の領海・EEZ面積は世界第6位
日本の国土は約38万km2で、世界第60位だが、領海、EEZの広さでは世界6位である。
水域面積は広大で、領海（含：内水）とEEZを合わせて約447万km2となる。[1]。
日本は漁業や海運などが盛んな海洋国家でもあり、狭い島国などと固定観念を抱いていたとしたらそれは間違いであると言っても過言ではない。

>>713
国を捨てて逃げるようなクズに世界が優しくしてくれると思うな

>>761
バイオマスも後ろに控えていますよ。^^

要するに自国と国民を守れるぐらいの戦力と、それを行えるように改正すべきってことだろ。
議論なんざいらん。

>>729
テロリズムは正義って考えてる人達だから言ってもムダだよ
イラクのクェート侵攻がよくてアメリカのイラク戦争は駄目って言う人達だし

戦争を善悪で判断するのは難しいが強いて言うなら必要悪ってとこだろ。

いい加減改正して、守る力つけてもらわんとな

戦争したいクズ共は自分たちで国作って戦争しててくださいｗｗｗｗｗ

勝手に戦争して死ねｗｗｗｗ

日教組の担任に夏休み中、戦争映画とか見せられたな…
アレで洗脳されきった人間が戦争＝人殺しとか短絡的にしか物事みれないのか

>>756
というと？賛成というのは僕の意見に賛成してくれているの?

洗脳されているのは改憲派だよ。たぶん

>>763
紅蓮ってホントに日本人嫌いなんだな…
こんなのが日本のどこかの街を練り歩いてると思うと吐き気がする
あ、ヒキコモリだからそれはないか＾＾

>>773
戦争を行う国同士はどっちも自分達が正義と思っているし
自分達の行う事が相手の国のためにもなると思っているぞ

戦争は日本のせいだけで起きるわけじゃないので戦争は回避できません

>>740
「難しいところ」をお前はなんで一言二言で片付けようとしたの？

あと個人の考えによるなら
「僕は毎朝、大作センセーの写真おがんでますけど
これはこれからの日本の基礎になるんで宗教じゃないですよ」
って言い出す人は出てくるだろ…狂信者に特に。

>>764
差別食らおうが生きてなんぼっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
ゆとり死ねよ。とゆとりの俺がry

>>763

3 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:40:26.94 ID:rKRX9xPp0
無いな。
強いて言えば水道水ですら水が美味い事かな。

67 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:49:01.24 ID:rKRX9xPp0
恥ずかしい事はたくさんあるけど･･････、日本人でよかった事なんてひとつもないな。
日本に住んでて良かった事なら少しはあるが。
日本人に生まれて良かったなんて思える奴はよっぽど厚顔無恥なんだなと思う

抽出レス数：2

やったらやり返すみたいな感情右翼も妄想左翼ネオリベもいらん

そんなことより誰か俺とバイオエタノールで企業してさ
ロシア沈没させない？

>>753
敵＝人間では無いような言い方ですな。
戦争をする国の国民の正義は、国の為に戦うこと。

悪と正義については個人個人の考え方だから難しいって。

>>769海取り過ぎだろ半分朝鮮台湾に分けてやれよ

>>771
あぁそう

>>761
北欧にもたんまりあるし
アラブなんて眼中にないですよ？
アメリカは石油輸出してるぐらいだし他国に
いざとなったら南アメリカから調達すればいいし

>>777短絡的っていうけど遺族とかは【短絡的な】悲しみしか持たないと思うよ。彼ら彼女らにとってはそれが全てなわけだしね

>>785戦争して死んだら懲りると思うよｗｗｗｗ

バイオエタノールこそ資源のムダ使いじゃね

>>742
紅蓮王だからなに言っても意味ないよ

なぜ日本はこんな格差社会になったのだろう。
凶悪犯罪が日常になってきているし。

>>776　話を戻すが　９条改正＝戦争します法案じゃないんだって！　ゆとりはこれがわからない。

なんでおまえらは言い争ってるの？
文字通り、それが戦争だ。

イラクのクウェート進行はアメリカには実質的に関係なかったのに
アメリカは嘘をでっちあげて、戦争したかったのさ

>>788
難しくて中々解決しないから勝った方が正義ってことでいいだろ
ってのが戦争

戦争＝人殺しって考え方って短絡的なの？俺そういう考えなんだけど

>>784
売国奴には向こうの人間は滅茶苦茶きびしいぞ
日本を捨てて移民してきたって思われて
まじで

今まさに新宿でアメリカ排除したうえで日本も軍隊もつべきだ！という演説している件

>>797改悪の先にある国のお偉いさんの目的は戦争

>>801
短絡的。
戦争で助かる人々も数多くいる
戦争しなければどうにもならない時もある

>>787
ルーシーを悪く言うなよ。^^

オ○ガ○ヒ○に気を付けてw

正義ってのは世界的にみて正義なのか？
それとも自国において正義なのか？
とか考え出すと戦争してるどちらにも正義はあるよな？

>>781
正義なんて言葉は簡単なんだよな
正義なんて色々あるし一方的に悪なんて決めつけられない

>>643
つ軍産

>>793
憲法改正＝戦争だと思ってるのか？
憲法9条がある限り外国は日本を攻めてこないとか思ってるのか？
今日本が攻められたらどうなると思う？守るために憲法改正っていってんだろ

>>713
おれもその兆しが見えたら移住する
ヨーロッパあたりに

問題はおれがフツメンチビだから国籍取得が難しいこと

>>784
餓死も狙えるほど困窮すると思うが
友も家族も捨ててよく逃げるなんて平気で言えるな

殺られる前に殺れ

>>789

キモィ━(´Д｀|||)━!

黙って、紅華島に引き込もってろよwww

>>802
しぬよかマシだろ

ふざけんな！
せっかく昔、憲法の条文とそれに関する重要判例を勉強したのに大規模に改憲されてたまるか！

って人多そう。

っていうか新しい憲法草案が糞過ぎる。
改憲に賛成するのって「戦争出来る＝強そうでかっこいい」と考える頭の悪いDQNだけだろ。

戦争しなければどうにもならない状況があるのは分かる。
でもそれでも人が死ぬことに変わりはない。
戦争で助かる人ってどういう人なの？

>>808
たとえ胸の傷が痛んでも皆の為に行くのが正義

>>791
石油かき集めて儲けようとしてるだけなんじゃないの？
自国で充分に供給出来てないからアラブから買ったり侵略しようとしてんのかと思って…
さっきも言ったけど石油だけの話じゃないし
こんな狭い国で広い国相手に戦争したって勝てないと思うよ

戦争＝人殺しだよね



よく考えればすぐ分かることだが
盲目には分かるまい。日本もいまやプロパガンダ先進国さ

ここまでのまとめ
【護憲派】
・人を殺すのはよくない！という主張に酔った中二病患者
・頭の足りない左翼
・改憲されるとまずいことになる特亜３国人(主にチョン)
・戦争になると勘違いしてる子

【改憲派】
・有識者
・まともな目を持った子
・ネトウヨ

こんなところかしらー

　1 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:41:28.63 ID:GgbenXoQ0
　今日からコテデビューする紅蓮王です＾＾
　 これからばんばん名スレおっ勃てて、伝説うちたててくからマジよろしく！＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　6 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:46:49.53 ID:GgbenXoQ0
　 いやさ、ぶっちゃけ俺とか仲間内でも超強い系で通ってんのｗｗｗ
　 で、VIP来て伝説作ろうとか思ったわけでスよｗｗｗ
　 なんかアドバイスくださいｗｗｗｗｗｗ＾＾

　9 ：†紅蓮王† ◆SonyGKpsV2 []：2007/01/08(月) 14:49:04.91 ID:GgbenXoQ0
　 >>7
　 それがポイントなわけでスよｗｗｗそれがｗｗｗ
　 いやさ、俺も普通に「紅蓮王」でもいいかな〜よか思っちゃったんだけど、
　 なんかそういうのつけたほうが雰囲気？っていうの？ふいんき？っていうの？
　 なんかそういうのがよさ気なんじゃねーかなって思ったんスわｗｗｗｗｗ

786 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/19(土) 13:54:35.43 ID:JYQx0j++0
>>763

3 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:40:26.94 ID:rKRX9xPp0
無いな。
強いて言えば水道水ですら水が美味い事かな。

67 名前：紅蓮王 ◆SonyGKpsV2 [] 投稿日：2007/05/19(土) 13:49:01.24 ID:rKRX9xPp0
恥ずかしい事はたくさんあるけど･･････、日本人でよかった事なんてひとつもないな。
日本に住んでて良かった事なら少しはあるが。
日本人に生まれて良かったなんて思える奴はよっぽど厚顔無恥なんだなと思う

反対してる奴の中には
「攻め込まれても無抵抗を貫き通して滅亡しよう」
とか言ってるキ○○イがいっからな。
ブサヨは頭悪い集団ですね^^

憲法9条が改正されなければ戦争は起きないと思ってるやつ挙手

逆に考えろよ
今日本を攻めた国はどうなる？

そこんとこがわかんねえのにビビりすぎなんだよ

ああでも馬鹿な国は攻めてくることもあるか

やっぱりビビるわ俺も

>>819
何故日本単独で戦うことが前提なのか理解できない

まず戦争は目的じゃなくて手段だってことを理解しろ


戦争したい奴が世の中こんなにあふれてる訳無いだろ

>>810
日本が攻められたときは個別的自衛権は使えると思うけど。そのための自衛隊だし。
たぶん問題は台湾有事か半島有事じゃね？

>>810
守れると思ってる頭が平和ボケ

>>801
戦争でいっぱいの人が助かる場合もある
戦争で自国民がかなり助かるんだぞ？
戦争は一概に反対ではな・・・

>>810たしかに言ってることは
守るために改正、
自ら戦うために改悪、
のどっちにでも取れる、が、
愛国がどうたらこうたら言ってるヤツらが変えるなんていいだしたら、
絶対に後者だ

>>783
正直、頭が混乱してしんどくなってきた。

確かにな。俺の答え方は間違っているようだ。

憲法を作った人にテレパシーで聞いてみてくれｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

>>819
飽きた。^^
釣り宣言マダァー?(・∀・

これは難しい問題だな

>>812
ほっとけよ・・・
もう売国奴は

>>824
攻められるときは攻められるだろうし
実際湾岸戦争やイラク戦争の時も日本は巻き込まれたじゃないか
何時中心になるとも限らない

ID:rKRX9xPp0でてこいや

>>821はどうみてもＤＱＮ右翼ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと日本が戦争に参加しても飛行機とか船停めるのに便利な場所くらいにしか扱われない気がするｗ

>>808
どっかの戦争マニアの火傷顔の女のことを思い出した

>>816
今の草案がクソなのは同意
でも解釈に無理がありすぎて改正は避けられないんじゃないか

>>819
日本が戦争するときはアメリカとかイギリスとかオーストラリア他英連邦がついてくると思うわけだが？

>>799　各国軍隊が駆けつけてクウェート助けに行ったさ！　しかし日本は金のみだった。
しかもすごい金額　しかし、クウェートから感謝の言葉すらなかった。
アメリカは金よりも１人でもいいから看護師などの応援がほしかったと言った。
恥ずかしくないか？　今まで全て金で解決してきたが、人道支援は必要だぜ

>>839
負け惜しみは、もういいよ。^^

>>820良い事言うな
人殺しは駄目に決まってる
常識的に考えて当たり前だ
自分の命が狙われてる時以外人を殺しちゃ駄目
日本人は自作自演で狙われてるとか言いそうだから
狙われても何とか相手を殺さないように頑張るしか無い

２ちゃんねるの中にも護憲派はかなり居るとは思う
書き込むやつらはおしゃべりなやつらさ

匿名掲示板もいまや権力の手中さ・・・

>>833
お前がしろよｗ

憲法9条は改正すべき、これ当然
いつまでカビの生えた憲法に縛られなきゃなんねーんだよ、時代にあわせろよ
頭悪い左翼マジうぜーな

>>812
そんなもん死んだらおしまいじゃん
なんで他人の喧嘩に駆り出されにゃならんよ

>>845
殺されるのはいいんですかそうですか。

>>824
9条でお祈りすれば戦争起こらないんじゃないの？
すばらしい9条を広めておいでよ

9条のお陰で戦争がなくなりましたーってｗｗｗ
アメリカのお陰なのに哀れｗｗｗ

>>823
いい迷惑だよな。

>>831
お前の主観はきいていない

>>832
政教分離を唱えたのは明確に「国家神道」が糞だったからだけどな。
政教一致が駄目てのは拡大解釈しすぎだよってこった。

http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1179549790/i

こういうスレがvipでも伸びるのを見ると
日本も捨てたもんじゃないと思うのは俺だけじゃないはず

>>841
同意
俺も改憲派だが現状も穴だらけであることは間違いない

まぁ、何回も憲法を改正するっていうならそれでもいいけどな・・・

>>845
じゃあお前は率先して殺されろよ

俺は「9条が改正されなければ戦争は起こらない」なんて思ってないよ

九条を守っていれば戦争にはならんと言われればそうかもしれんな。
仮に戦後すぐの自衛戦争も放棄という解釈に今なったとすると、
戦争の定義の問題だが、日米安保破棄、国連脱退、自衛隊解散。
これをやった後にA国に日本が攻められても九条があるから反撃しないだろ。
海上保安庁や警察は動くだろうが、戦車、軍艦の前には役立たず。
これは戦争と言えるのかどうか・・・。

>>840
バラライカ☆
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm97476

>>844
　Ａ
　肉
＾〇＾
　◎ なんだか変な人ですね

>>846
ネット管理会社が発足したからね。^^

その構成員の殆んどが、北鮮国籍の方々w

日給、一万だってwww

>>843お前は馬鹿か
クウェートとかどうでもいいだろ

845 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/19(土) 14:01:44.52 ID:kXJjlTQl0 ?2BP(1336)
>>820良い事言うな
人殺しは駄目に決まってる
常識的に考えて当たり前だ
自分の命が狙われてる時以外人を殺しちゃ駄目
日本人は自作自演で狙われてるとか言いそうだから
狙われても何とか相手を殺さないように頑張るしか無い


>>日本人は自作自演で狙われてるとか言いそうだから
>>日本人は自作自演で狙われてるとか言いそうだから
>>日本人は自作自演で狙われてるとか言いそうだから
？？？

ちなみにおれが護憲語るときに出すキーワードは

バランスオブパワー
国連の存在意義
鈴木安蔵

３つめは対安倍特化兵器

今回の法案→改憲→集団的自衛権の正当性確保
という目的のためにできた法律なんだから
法律の中身なんて関係ない

集団的自衛権、
自国に関係のない場所で軍が動かせる根拠法になるわけで
その是非が問われているんだって

>>854
なら最初から（ｒｙ

なんかお前の手の平でコロコロ転がされていたみたいだな、俺は。

>>843
クウェートはまじでヘタレで日本は何もしてくれなかったって思ってたらしいな
金だけで自分たちのことはどうでもいいって
そして欧米各国から猛烈な批判

ヨーロッパまでもが猛烈批判だったんだぜ？

>>845
日本語うまいね

もし第二次世界大戦で日本が戦わなかったらお前等いないし日本はもう無い可能性は高い

これから俺らの子供がそういう目に会わないとは考えづらい
なので用意をする
ちゃんとした手続きで
ちゃんとした法律を

あー 正確には バランスオブパワーの歴史、史実 ね

>>845
>自分の命が狙われてる時

これ戦争の時じゃないの？

オタクで有名な経済評論家の森永が
日本は非武装を貫いて絶滅する国でいいって言ってた
まわりはひいてた

>>817
侵略されつつある国の人達とか
圧制に苦しんでいる国の人達とか
経済的に苦しんでいる国の人達とか
手柄を立てて出世したがっている軍人とか政治家とか
一儲けしたい国や実業家とか

ほらこんなにいっぱい

実はどっちでもいい

殺し殺されるという二者択一は
メディアコントロールの賜物の理論だねｗ



馬鹿馬鹿しいことさ
いまや国民は現状すら分からない。メディアが情報を牛耳る構造が出来上がっているから

素晴らしいことだ

>>857
中曽根元首相の、前文を省いたのは頂けないよね。

>>861
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争はしたくないが、敵に上陸されても何もできないのはおかしい
今のままじゃ自衛隊なんて存在する意味がないじゃあないか

>>860
明らかに敵意があっても攻撃できない