憲　法　９　条　改　正　に　つ　い　て　VIPは　賛　成？反対？

どっちよ？

両立させるさ

どっちでもいいよ。
興味ないし

賛成。
わしやお前が心から望んでいた攻性の組織だ

どうでもいい

法学部出身ですが賛成
もう自分の国は自分で守る時代だ。
アメリカはどうせ中国の市場しか見てないし。

９条は時代を先取りしすぎた
それだけ

賛成の反対の反対なのだ

反対かな
せっかく小泉さんがブッシュに媚び売ってくれたんだから
汚れ仕事はメリケンに任せようぜ

「憲法9条君、ノーベル平和賞受賞」

反対だけど正直無理がある

98　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 NEW! 2007/05/15(火) 02:47:28.60 ID:9KpJWqkw0
■なぜ世界に誇れる憲法９条(笑)は世界中でどの国でも採用されないのでしょうか？■
例えば　あなたの家に強盗が入り言いました
　「平和と友好のために家族と金を渡せ！　断れば争うことになる」　と言われた場合はどうしますか？
平和と友好のためと相手の条件を呑み、家族と財産を渡しますか？

大抵の人は　”相手と争う”　か　”武器か何かで相手を威嚇”　などをするでしょう。

そして憲法９条は世界から尊敬されているとメディアは言いますが

　治安の悪い場所で　「家に盗みに入る人なんていないだろう」　と鍵もかけず防犯もせずにいる人がいて

あなたは「他人を信用しているいい人」だと思いますか？
大抵の人は　”ただのまぬけ”　だと思うでしょう。

世界は知っています、というよりも常識です。

　「　金を持っていて無防備でいる人　」　と　「　武器を持って防犯を行っている人　」　
どちらが　強盗に遭う　（戦争になる）　か

今テレビ局や新聞会社や朝鮮○連や創○学会などが憲法９条改正は戦争を起こすと言っていますが騙されないで下さい。

　<=( ´∀｀)人（-@∀@）　　　　　　「　憲法９条は平和の象徴！　世界に誇れるもの！」
　　　　　　　　　　　　　　　↓　翻訳
　<丶｀Д´>　　「　金を持っていて平和や友好のためにと言えば
　なんでも言う事を聞いてくれるパシリ（日本）が武装するなんて許せないニダ」
「どんな条件でも呑んでくれて断れば戦争を起こし勝てるパシリ（日本）でなければいけないニダ」

　憲　法　９　条　改　正　に　つ　い　て　VIPは　賛　成？反対？　
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179164550/

改正の内容がどの方向に変えようとしているのかはっきりしないから何も言えない。
ただ、今の憲法九条と自衛隊の関係があやふやなのは確かだから良いように変えた方がいい

賛成だな

そもそも単騎で施行してても意味ないし

どちらかと言えば反対
九条改正をきっかけに、朝鮮に近づいていきそう

アメリカが日本なんてショボい国守ってくれるわけないだろ

賛成。
国際情勢によっちゃ同盟がなくなるかもしれないのに米に頼りすぎてる
もしもの時に備えるべき

ハンバーガー野郎の脳内

人口13億、巨大なマーケットの中国＞＞＞＞＞＞もう進展の望めない日本

日本は財布君

賛成

9条2項は、周辺国（つか理想としては全世界）が批准して初めて意味をなす。
現状では日本がバカを見るだけ。他国にも浸透したころに、また戻せばよい。

どうでもいい

特アが嫌がる事は賛成
もし特アが改憲賛成したら俺は反対する

改正なら賛成するだろ普通。
改悪なら反対だ。

賛成派の言ってることには大いに同意できるんだが、
いざという時に国のために前線で戦えるかって言われると自信ないな

勉強不足ですまんが、だからここは保守的に反対

共産が賛同してるのが何か嫌

賛成なんだけどさ、
>>12
＞例えば　あなたの家に強盗が入り言いました
こういう短絡的な輩はどうにかならんのかね……

社●党は反対。
これから見える答えは言わずもがな。

９条より前文と２５条を直せ

今まで続けてきて問題のなかったことを今更変更する必要はないと思う

つーか具体的にどう改正するのか示してほしいわ

反対
現状じゃまだ無理

平日の深夜に立てるなよ
まともな意見出ないだろ

正直それより児ポ法を廃止に…ｗｗｗｗ

賛成

攻められてから法整備しても遅いだろ

周りが物騒なんだし枷は外しておくべき

鎖国すればいいんじゃね？

>>32
この時間帯のＶＩＰは頭のいい馬鹿の集まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反対

今回の改悪はアジア対象じゃなくて、アメリカに詰め寄られただけ

俺は反対に入れると思うね・・・

反対。
一度改憲したらまた負けるまで元に戻れない。
安全保障のジレンマによって軍拡を呼び起こし政治的・軍事的緊張が高まることは間違いない。

インドが核を持ったからってパキも核を持とうという馬鹿な動きと一緒になる。

攻めてきたらアメリカに丸投げすればいいだろ

反対
理由は太田総理と同じです。
彼の理想主義を俺は支持する。

賛成

せんそ〜はんた〜い

どちらかといえば反対

米「イラクに戦争しかけるから日本兵だせや」
日「（米様には逆らえんし）おｋ」
みたいになるのは嫌
でもどこぞの国にバカにされまくるのも嫌だし…改正の内容によるかな

賛成
北の脅威とかもあるし攻められても対応できるようにして欲しい
竹島とか占領されちゃったし、今の自衛隊では防衛なんて不可能

ILOみたいにノーベル賞を受賞したら反対

>>32
それは違うぞ平日の
VIPに立てるなよ
まともな意見出ないだろ

まあ、まあ一度見ておくといい、絶対近いうちにアメリカはまたキューバかイランに戦争しかけて
尻ぬぐいは日本だｗ笑っちまうぜｗｗｗ

>>37
それは思い上がり

テレビを観ない中卒の俺に判り易く説明しろ

太田みたいな芸人風情がなんか言ってるけど、あれ分をわきまえろと言いたいよね

>>52
しかもまともに喋れないしなｗ

てか60年前に出来た法が一度も改正されずに残ってるってのがまずおかしいだろ
内容は変わらずとも、文言だけでも時代とともに書き直されるべきだ
それでまた解釈の争いが起こるだろうけど、それもまた時代の流れ

賛成に誘導するようなコピペが貼られてあったので
断固反対しときますね

反対
戦争反対

VIPからきました

反対。中身より外見が大事。

>>41
自分の身は自分で守るのが当たり前だろ。
これでやっと日本は大人になれるんだ。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

改憲したら日本の状況が180度変わる
可能性は否めない・・・＞＜；とりあえず・・・保守

反対
まぁ、改正内容にもよるけど
曖昧な法律はいくない

>>60
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成
9条と言わず99条も何とかしてくれ

>>60
誰だこんなアホに票を投じたやつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平和憲法があるから日本は今まで平和だったとかいう気違いは日本から消えてくれ。

今のところバックにアメリカがついてるからな

9条改正しようがしまいがアメ公と同盟関係にある以上イラク戦争の時みたいに派兵しなきゃならんだろ

>>64
何で？日本国の公務員が憲法に縛られるのって当然じゃね？

ざけんなよ。
戦闘機もミサイルも自国生産できねえんだから
国防費増えたら全部海外にもってかれんだよ。

コピペも良いけど、軍事に頼る前に外交ってのは当たり前の話
日本は外交能力のなさを露見してるよ。中国に対してもアメリカに対しても

自分が軍を持たなければ敵も戦争を仕掛けてこないとかいう時代遅れの無抵抗主義は今の世の中通用しないぜ
ドレスデンがいい例

朝令暮改日本ダサすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、
犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

>>1
VIPに大人の事情を持ち込むな!みんな現実逃避で忙しいんだよｳﾞｫｹ!

福島　「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原　「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」

>>74
これって福島みずほがアホだから
こんなネタできてるだけで
実際言ったわけじゃないよな・・・？

>>60>>74
福島もアフォだと思うが、この文をおこした人間も程度が知れてるな

>>75
最近そうでもない奴が多いんだけどなｗ

現9条は撤廃。
新9条は「児童性愛の自由」を認める。

>>77
実際言っている。

>>77
言ってないよ。
>>60については知らないが。

>>76
田原かっこいいｗｗうざいだけの親父じゃなかったんだなｗ

ちなみにサンデープロジェクトと朝生での発言です。

こういうコピペってさあ・・・正直右派勢力が・・・うをっ！

9条とか言われてもわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
他のコピペは知らないけど、>>74に関しては保守派にも否定されてる。
根拠となった放送が未だ見つかっていないのが理由。
ただ、みずぽなら言いそうだとは、俺も思うがな。

>>86
Yutori

現在17歳以上のやつらは真剣に考えとけよ

覇道はホロン部。
覇道と王道について、過去に日本に教えてくれた中国がまもなく身をもって証明してくれる。
武装について考えるのはそれからでいい。
今必要なのは、「日本はあくまで中立を貫きつつ、武力を持たない＝武力を行使しない」という精神（たてまえ）。
確かに武力を持てば一時的に身を守れるかもしれないけど、
武力があるということは戦争の直接的な当事者になるということ。
敵を作れば、本来資源の無い日本が不利な状況になるのは明白。

武力を持つだけ持ち、使わなければ良いという考えは通用しない。
武力がある＝いつでも行使できるというのは、万人が理解できること。
常にナイフを持ち歩いている人間が人を人を傷つけるようなことはしないといっても説得力無いのと同じ。


日本は第九条、平和主義を断固貫き通すべき。

特亜の短絡的な思考に惑わされるべきではない。

>>87
まあ何か知らんけど、俺は最近は国内の世論操作を懸念してるから

韓国中国よりも身近な日本政府の操作を気にかけたほうが多分いいように思うね
多数派だし

74はたしかに議論中みたいだな。すまない。

>>90
中立を貫くためにはある程度の武力は必要不可欠だと思うんだけど？

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2372088

なんか結局あったのかなかったのかよくわからんな。

まぁでも言いそうだよなｗ

戦力のない国なんて国としてどんだけだよwwwwwwwwwwwwwwww
という観点に立つなら賛成。

ただやっぱ日本 (の政治) に戦力を扱わせるのは
子供に拳銃を持たせるようにしか思えない。

持ったとたん戦争、とかそこまでアホとは思わんが、
扱い方を知ってる政治家がいるとは思えない。
(んで、頭のキレる官僚のオモチャになって…とか妄想)

>>90
お前はクラス全員がナイフを所持している学校で
「皆友達だよね!!!」といって丸腰で歩き回るのか？

アメリカだろうなあ・・・
こういう守るか死ぬか的な二者択一を迫るっていうのは・・・

なんかなあ

ナイフを持っている国が、近くにいる無防備の国を攻撃する可能性は0じゃないんだぜ？

反対だな。それよりやる事があるだろ。まずニートをどうにかしよう！

>>89
施行は三年後じゃなかったっけ？

>>90の文章の書き方が気持ち悪くて読みたくないのは俺だけ？

バカなおいらに教えてくれ

今のままだと>>12にあるような強盗がいきなり来て云々な状況になった時って、絶対に反撃しちゃいけないの？
そういう状況になったら仕方ないから反撃なり威嚇なりはＯＫなんじゃないの？

>>100
だから今の中三くらいかな

>>99
はげどう

>>102
核ミサイルが飛んできてから反撃可能

>>100
対象、20歳以上じゃなかったっけ？18歳？

戦争なんて軍人でやってろよ

現在の戦闘機は先に発見して先に撃ったほうが圧倒的に有利。
というか撃たれたら回避することは非常に困難でほぼ無理に近い。
なのに現状では先に撃たれないと反撃できない・・・つまり死ねってことだ。

他の国にないからっつって悪い憲法だとは思わないけどな、俺なんかは
自衛隊もあるし、国防費用もそこそこかけてるし

寝るか。もう短絡的な二者択一はなんか精神を擦り減らせる

>>107
bakaハッケーん

まあ、今まで改正はできると決まってたのにこの60年間一度もされて無いのにびびった俺だが

>>106
昨日可決された国民投票法案の投票対象者は18歳以上。

>>111
というより手段が無かった
それが異常
ちなみに3年後から施行で予定としては18歳からだから
大体今の中三までが範疇じゃないかな

>>90
こういう奴は「みんなが平和を望めば世界は必ず平和になる」と思ってるんだろうな。
極論をいえば相互に利益があるなら武器をもつことで得られる平和もある。
核による平和って言葉もあるしね。

>>102
専守防衛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%82%E5%AE%88%E9%98%B2%E8%A1%9B

>>90
は朝鮮系の奴が書いたんじゃねーの？

>>109
乙。

短絡的な二者択一と言うが、具体的な憲法改正案には
賛成
か
反対
しか無いわけだが・・・。

コピペにマジレスすんなよ

反対
現状でも解釈いじって何とかできるだろ
自衛権も武力も実際持ってるんだし９条をわざわざ変える必要はない
現実と乖離してようが現実にあわせる事でデメリットが発生する以上、
改正しないことがメリットを生むと見ることができる

改正改正言ってるのは
集団自衛権を持ってアメリカに媚び売りたいのが大きな理由
戦争に巻き込まれる可能性を政治家は他人事として軽く考えすぎ

これ難しいからライト派かＬ派でいいんじゃね？

９条改正という話がいきなり戦争になるのがわからん。
どう改正するかって話が重要じゃないの？話はそれからだろ？
単純に改正に賛成か反対かを話すから意味がわからなくなる

なんで阿部ちゃんは「憲法を変えるのは戦争とは別問題だ、戦争をするために憲法を変えるのではない」
って社民とかに言わないの？

全世界の人も使えばいいのに

>>105
なるほど…



なら……反対…かな…

まずはこれを見てくれ・・・
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp059093.jpg











俺は憲法9条改正に賛成だなｗ

>>112-113
そうか18歳以上か、�dくす

フランスの大統領選みたいに、投票率が80％越えるといいけどな

>>122
アメちゃんの下に付いて
戦争する気まんまん♪だから

>>124
しかし核が撃ってから反撃って致命的なぐらい遅いと思うけどな

>>122
社民が納得するか？

賛成

平和は9条のオカゲじゃない
日本人の地道な分配文化のおかげ

９条の改正は賛成だな

>>119
今の自衛隊で本気で国防できると思ってるの？
いつまでもアメリカの飼い犬でいる気か？？？？

>>125
こっ…これは…

>>119
改正して発生するデメリットってなんだよ

台湾問題も絡んでいるからな。
台湾が中国の手に完全に落ちたら次は沖縄。
そして日本本土。
ちなみに台湾が中国になってしまうと
日本の安全保障に重大な被害をもたらします。

賛成

お前ら反対だろ・・・・・・
常識的に考えて・・・

戦争起こってアメの同盟国はみんな参加してんのに日本だけ参加しないと第一次湾岸の時のように世界中からバッシングされる訳だが
アメ公に愛想つかされて見放されたら日本は終わるわけだが

ﾄﾞ素人な俺は戦争できるということがむしろ戦争回避出来そうな気がするが
どうせなら不戦100年まで行ってくれれば世界からの評価が不動のものになって特アも手が出しにくくなるんじゃないの？
これじゃ楽観的？

９条ができてから今のとこ戦争に巻き込まれてないんだから
変えなくていいんじゃね

現状核ミサイルが落とされたらどうなる運びなのか知りたいな

まぁアメちゃんからすれば飼い犬を品種改良するようなもんだけどな

参戦だな
在日が騒いでいる以上ヤツらに対してデメリットがある
9条改正すんぞｺﾞﾗｧで脅しになるべ

正直どっちでもいいんだけどさ。

お前らコスタリカという国を知ってるか？
コスタリカは9条よりもすごいぞ。まさに>>12において反撃しないと言ってる国だからな。

>>134
よくわからんが、お前が前線に出て戦って命を落とすかもってことじゃね？

>>140
周りの国の状況が変わってきてるからそうも言ってらんなくね？

大体9条だってGHQの押し付けなんだよ　日本人が考えたわけじゃない
日本人が考えたのは非核三原則くらいだぞ

>>125
日本の左の子可愛いｗｗｗｗｗｗｗ惚れた

>>138
湾岸終わって数年後、バッシングされたか？
時間経てば忘れ去られる。

>>141
某北から落とされても日本は専守防衛なので北の国土には一切手出し不可能。
アメリカ様と国連様に任せるしかない。

>>145
日本は徴兵制を採用してないけど。

>>141
アメリカが反撃するだろうな
しかし、人口百人程度の孤島に落とされた場合アメリカは反撃するかとか
中国が撃ってきたとしてアメリカが本当に反撃するかとか色々考えるところはあるね

>>140
釣りだよな…

>>121
その通りだが、
じゃあ改正内容に国民の声が届くかといえば、どうだ？

内容を決めるのは政治家
大勢を決めるのが国民だ

どうしようもないことに気をとられてるあいだに
政治家は根回しを終えてしまう

改正の結果（最悪の場合戦争）が重要なのだから、
重要なことに気を使うべきじゃね？

これが現在の中国の状況です。

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

>>144
アメ公が守ってくれるんだろ？

どう考えても反対だよな‥客観的に考えて

改正するのは９条だけ？

>>127
どことやるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>129
納得させる、させないじゃなくて社民の反対の根拠を崩せばいいんじゃねって事

まだ解釈改憲のままでいいだろ

せんそ〜はんた〜い

反対。
変えるべきものじゃない。

国民に選ばせといて、数年後は徴兵制への布石。
そのときは国民のせいにされる。

隣は日本を火の海にしてやるって公言してるし竹島はあれだし五島列島も超やべえ
まぁ戦争はしたくないけど外交が有利になるし賛成

結局まだどう改正するかわからんし、三年後だとまた世界情勢も変わるだろ
いまは保留だなこれは

>>162
コレは酷い

コスタリカは侵略を受けたら徴兵制が発生するから
しかも米州機構の加盟国だし・・

>>151
今はね

一言いうと核落とされたら軍あってもなくても終わり

>>150
だがしかし某北が落とされると難民がﾜﾗﾜﾗと。
日本は非常に微妙な位置。

>>151
それがこのスレの趣旨だろ

>>155
安心しろ
それが一発でも発射されようとしているときは世界が終わるときだ

>>132
集団自衛権は日米同盟を最優先で発動されるだろう

改正すればアメリカの飼い犬から抜け出せるとでも？

>>149
された
まぁ派兵にグズるような状況が続けば、日本は文字通りアメ公＆同盟国から忘れ去られる存在になるだろうな

>>167
現在の軍隊システムで徴兵がいかに無意味か分かってるか?
数年教育した程度じゃ何もできんぞ。

>>128
別に九条が変わっても基本的にはそこは変わらんよ
もし先制攻撃可能て事にするならそれはそれで大問題だが
緊張を高めるだけとしか言いようがない

>>156
お前…コスタリカなんぞわざわざアメリカが守るなんて本気で思ってるのか…？
どんなに頑張っても国連だが、それすら常任理事国の1国にでも睨まれたら当てにはならんぞ？

まぁ正直日本の場合はアメリカが守ってくれるんじゃね？みたいなところもあるし、改正しようとしまいと大差ない気もする。

賛成

防衛のための戦力をアメに頼らずに持つのは大事。手先からの脱却。

ミサイル撃たれたら諦めて死のう

>>165
酷いかどうかはわからんだろ。
じゅうぶんあり得るという話をしてるんだ。
防衛のためやなんだって言うのは言い訳にすぎない。

第三次世界大戦への準備か？ｗｗｗ

アメリカの飼い犬からアメリカの友達くらいには昇格できんじゃね

兵役が義務付けられたら、ニートが減るんじゃね？

兵役がある国でのニートの数がどうなのか知らんけどさ

>>155
ソースは？

>>172
とりあえず交渉のテーブルにはつけるだろうな。

戦争反対だからこそ９条改正すべきと思う
文言追加しまくりで自衛隊を明確に法の下で運営すべし

海外派兵は国連安保理で国連軍の結成が認められた場合のみ参戦など
アメリカの言いなりにはならないよう条文を構成すべき

日本に直接的に被害を及ぼしそうな事態は別途条文を作成

>>178
一人で死んでくれ。

てか、実際アメリカが本当に日本の変わりに反撃するか怪しいぞ
国益上ね

>>159
それでも反対するのが社民クオリティ

戦争するとか言ってるやつはマスゴミに影響されすぎなんじゃねーか？
改憲のまえにメディアリテラシーについての教育をするべきだな

大体よく考えろよ
昭和平成と続いてきて　いまの日本人はどうみても金持ち弱虫プッシーにしかみえねぇよ

>>182
殆どニートやフリーターが存在しないよ。

wiiで決めりゃいいじゃん

憲法9条改正と引き換えに常任理事国入りとかだったら賛成

日本が戦力を持つのを怖がってる理由って、所詮アメリカの言いなりだからなんだよな
中国の新聞読んだけど、日本を常任理事国にしたくない理由に
「まだ早い。アメリカの票が一票増えるだけ」
って書かれてたよ

徴兵制ある韓国はニートとフリーター多いけどな

キネティック弾頭ってまだ実戦配備されてないのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=T6ade8oO20w

>>189
マスコミが戦争するっていつ言った？

>>174
そんなもんなんか。やっぱ勉強が足りんな、俺。

>>182
最近のアメリカがそうだったよな
家に金が無いから戦争に行って稼がなきゃならないっていう公式ができてたよ

>>191
某お隣のファビョった国では、人口比で言うと日本よりニート率が高いと聞くが

>>183
http://book.geocities.jp/atsushishi82/index.html

反対だな
まず軍事費が増える

仮に憲法が変わる、続いて他の憲法も変えよう！！
いつか言論の自由も消える(２ちゃんねる)は無くなる
昔の日本に戻る

>>193
その交換条件を誰と交渉するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
いや残念だがﾋﾄﾞｲ

>>134
戦争に巻き込まれる危険が格段に増す

軍事力を持つのはいい
自衛の権利を持つのもいい

だが、アメリカの犬に過ぎない日本政府が集団的自衛権を発動できるようになるのは、
アフガン、イラクなどのアメリカの行動を見ても、危険過ぎる

俺は戦争に行きたくない

徴兵がないとかいっても、じゃあ自衛隊が軍になって
志願兵だけで成立するか？現実を見ろよ

>>202
お前戦前の日本を民主主義国家じゃないなんて考えてんの？

改憲したらお隣や中国の国境侵犯を止められるなら改憲賛成
何より海洋法の整備のをとっととやってほしいが

>>176
お前…思ってる訳無いだろ。
コスタリカ人はアメ公がやってくれると、そういう前提でのアレだろうが。言うなりゃ日本と大差ないんだよ。

みんな死んじゃえーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
残念なのはおまえの頭。
否定するだけならだれでも出来る。
稚拙でも議論してもらいたいね。

>>192
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
アカヒや毎日、中日新聞（東京新聞含む）がいつも煽ってんじゃんｗ

賛成 反対 以前に防衛するための必然だろ。

>>206
ヒトラーは選挙で選ばれたんだよ

仮に憲法改正が可決されたら日本はどれくらいの軍事力をもてるんだ？

憲法改正しておまえらゆとりシンじゃえばいいよーｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

どうでもいいってニヒルぶってて中二病臭いよな。



どうでもいい

>>214
日本の話をしてんだよ

>>206
ちょっと待て……
戦前の日本に言論の自由があったか？

>>215
戦力なんて今のまんまでいいだろ

>>205
そうしたらまず自衛隊員の待遇が改善されるだろうな。
下手に民間に就職するよりも給料貰えるなら志願も増えるだろ。

日本に必要なのは軍事力じゃなくて政治力なんだよ、いつの時代になっても。

>>205
イギリスのような日本以上の犬みたいにされるんだろうな。

どうでもいいって逃げる奴何なの？

>>206
すまん、素でわからんのだが、主権が天皇にある場合も民主主義っていうのか？

>>215
今と特に変わらん、空母と弾道ミサイル関係は国民感情に配慮して持つとしてもかなり先

1つ気付いた

>>7
IDが安倍総理

今の時点ではなんとも言えんな。いろんな意味で

改正には国民の過半数か…
微妙な線引きだな
2chは右が多いとしてもなかなか難しいんじゃないか？

ってか日本に攻め込んでくるアホな国はないだろ
それよか国際貢献つー名目で派兵して
土人ぶっ殺してインフラ破壊した後に先進国で資源＆復興利権略奪するためにすみやかな行動できる軍隊が必要なんだよな

>>205
例えば　あなたの家に強盗が入り言いました
　「平和と友好のために家族と金を渡せ！　断れば争うことになる」　と言われた場合はどうしますか？
平和と友好のためと相手の条件を呑み、家族と財産を渡しますか？

まずお隣の中国が核実験したりミサイル準備してるのにまだ呑気なこと言ってるのは池沼でしかない。
PAC3配備の反対運動してた奴らは売国奴かと思ったよ。

>>212
そ・・それだけ？

なんかニュー即とあんま議論のレベル変わらんから妙にホっとするな
wiiで決めるのいいな

>>226
空母みたいな機動力は持たせてもらえないよ
アメリカ様の意図でね

改正して戦争しようぜｗｗｗｗ
最高だｗｗｗ銃が撃てるｗｗｗ

>>201
・・・？　信憑性無いんだけどｗ

>>184
イギリス政府はイラク戦争に自国の正義で参戦したか？
指導者が属米であるなら交渉など意味がない

戦前の日本は民主主義だったよ
お前らが感じてる民主主義はアメリカ式の民主主義なんだよ

>>232
沖縄にラプター配備反対してる馬鹿どもは本気で中国とかの意向がはいってんのかと思うな

とりあえず自分の意見と違うソースは「信憑性が無い」

しかしそれを別としても、>>201はひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 今、淳氏タウンでは、テナント募集というところに、あなたのホームページを乗せます。載せたいかたは、メールで。詳しくは淳氏市役所で。
意味わからんｗｗｗｗｗｗｗ誰か翻訳頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改正は戦争への道を開く・・・コレいかに
そのままのほうが戦争の可能性は低いのは確かのはず・・・

>>236
平和のための改正です

憲法改正＝戦争という奴は朝日やT豚Sに毒されすぎだな

>>203
そりゃ国連だろうな。
GHQやそれらの手により平和憲法の下歩んできた国日本が、
より強く国際平和を強く懇願するという憲法前文のもと、
今ある軍事力をより平和貢献へと役立たせるためには、より強い権力が必要であり・・
って感じ

反対してる奴ってバカじゃねーのｗｗｗｗ
戦争できなくなるじゃねーかｗｗｗ

安倍は憲法改正して何がしたいの？
誰か俺に説明してくれ

>>239
戦前が民主主義って脳ミソにウジ湧いてんじゃねえのか？

改正の内容次第

心から改正しないで欲しいよ

>>219
あったよ
議会制民主主義だったしな

>>233
それだけ？ってどういう意味だ？
お前は何が知りたいんだ？

ちなみに俺は>>189じゃねーぞ。

>>229
だよなあ。過半数はなかなか難しい気がする。
どうせ投票行くのは戦争の影響の強いじいちゃんやばあちゃんが多いだろうし

>>244
無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず中国がある限りｗｗｗｗｗｗｗ

賛成派の人間は万が一戦争が起きた場合、前線で頑張ってくれ。

寝る
おまえらも早く寝ろよｗ

>>243
ソースは？ｗｗｗｗ
改正した方が戦争しやすいに決まってんじゃンんｗｗｗｗ
俺は改正賛成ｗｗｗｗ

法律が変わっても生活は変わらないだろうし
正直どうでもいいって人がおおいだろ

>>247
ちゃんと議会制民本主義でしたよ。

>>242
どっちにしろ、日本本土が戦場にならなきゃそれでいいだろ
改憲しといた方が戦場になる確立少ないから改憲した方がいい

工作員は遠征してきてますか？

>>243
お前は２ｃｈに毒されてると思うよ

>>235
売ってはくれないだろうが国産だったら問題ないだろ
国民に見えない圧力でもかける線もあるが、それより利用したほうがベストだろ

俺戦争したいし改正賛成ｗｗｗｗ
中国とか韓国と戦争だｗｗｗ

改正に賛成なやつらって今の９条に飽きただけだろ

>>257
"議会制民本主義" の検索結果 2 件中 日本語 のページ 1 - 2 件目 (0.21 秒)

>>236
冗談だとは思うが
そーゆーヤツはホント考え直してくれ
先の大戦で、日本は焦土になった
民間人が山のように死んだ

もう二度とそんな事態には陥らないと思ってるのかもしれないが
他国で大規模戦争すれば、その土地の人々が先の大戦の日本の
民間人と同じように大量に命を落とす

社民も共産もバカだから９条守ろうとかを
選挙に使いやすいコピーとして喚いてるだけ

本当に戦争反対で現実に目を向けているなら
むしろ９条は改正すべき

>>247
民主主義じゃない理由ってなんだよｗ

あと三年・・・あと三年もあれば・・・
日本はアメリカ式プロパガンダで国民に無理やり二者択一させて混乱のうちに改正に踏み切るさ・・・

平和の終わりか・・・笑っちまう

>>264
民本主義でググれ

>>265
だから改正するっていってんだろｗｗｗｗ
もっとも戦争するためだけどねｗｗｗｗ

要するに戦争のリスクを上げることと、無防備レイプされる恐れがあることでは
前者の方がマシってこと？

取りあえず無駄に草はやしてる奴は勉強してこいよ

とりあえず思うんだけどさ、どこの党とか特に考えずに、政治家ってどいつも頭いいと思うよ。
ここにいる俺らよりもはるかにさ。

ただ、その使い方が俺らのためになるかどうかはともかくとしてね。

｢憂国ｳﾏｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣by勝谷

>>247
立憲君主制は民主主義だが？
共和制以外は民主主義じゃ無いとでも思ってんの？

>>246
国際貢献っていう名目で土人の資源を略奪して先進国が潤う為に軍事力が必要
アルカイダとか、土人も手ごわいって分ったから、先進国側も優秀な軍隊の頭数を揃えなきゃならないんだよ

>>239
お…お前…！
天皇が主権、握ってて国民が政治的弾圧を掛けられている時代なのに民主主義というのか？
失礼だが右翼なのか……？

議会制民主主義だったが言論の自由があったとは言えない

うーん
最近は平和ボケの反対で戦争ボケな意見が多い気がするな‥

核撃たれるなんて状況になればその時点で終わりなのに
「正当に」軍を持たせる事でそれを防げるとでも思うのかいな。
ハリネズミ化するなら徹底的に核武装でも何でもするべきだが
そうしない事が日本も含め世界に与えた軍縮の影響は大きいのに
今アレルギーのように九条変えるのは、時代に反してるというか
なんというか人類に残念な流れなような気がする。

というわけで、徹底的に九条を守るのを支持するけどね。
九条が変わっても核撃たれたら終わりなんだし
少なくとも、日本に核落とさない事によるメリットを
与える方が建設的なような。


こんな事言ってると「御花畑だな」とか言われそうだが
過激タカ派な意見は「漫画の見すぎ」ってのは、ネットではあんま言いにくい空気なんだよな。
なんでだろ。

>>226
それじゃなにが変わるんだ？憲法９条って武器を持つのを抑制する憲法じゃないのか？

>>271
うわｗｗｗこいつ頭悪そｗｗｗｗｗ

戦争したいってやつはネタだろｗ
いまどき戦争しても儲けにならんわ

>>192
ﾜﾗﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

核は持つべきかね

>>246
おじいちゃんの夢を叶えたい

改正＝国を守れるが、他国で戦争があったときに狩り出される可能性がある
維持＝他国から攻められたときに守る手立てがない

こんな感じ？

改正賛成
↓
北朝鮮と戦争
↓
徴兵制度 開始
↓
ニート減少
↓
VIPPER半減

天皇主権といっても議会の決定に承認を下すだけの主権だからな。
国民主権が言われて無いだけで民主主義はあったんだよ。

改憲＝平和の終わり
ってこいつらはどこで仕入れてくるんだ？

>>268
なぁ、民主主義と民本主義には少しばかり差があるような気がするんだが…

賛成。
自衛隊が「使える」レベルにならないと万が一米軍の支援がなかった場合、
日本は一瞬で負ける。わずかなりとも攻めの力を持たねば・・・

でも集団的自衛権云々で海外に手を出すのはまだ早いんじゃないかとも思うんだよな・・・

>>276
戦中の話ですか？
戦中は別ですよ
この違いわかりますよねー？

戦争なんか起きたら戦場になるのは日本で
各地で炎上必死！！！アメリカ、中国、ロシアの大国が得をするだけ

どうせ改正の投票の前に北がミサイル撃ってくるよｗｗｗｗ
それで国民はみんな賛成に票入れて戦争ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗ

憲法9条のコンセプトは素晴らしいと思うけど
この世界においてはほぼ無意味なんだろうなぁ

>>281 確かになｗ儲けにはならんなぁ発展途上国同士の紛争ならともかくなぁ

>>253
だろうな。ようするに俺は反対だ。

>>278
撃たれないようにするために軍事力が必要なんだろ。

>>231
例がおかしい

自衛権はいいって言ってるだろ
そんなやつは刺し殺すわ

会社の上司がマフィアと問題起こして
「お前俺のためにいっしょにマフィアに喧嘩売ってくれ」
って言ってきた、って状況で考えろよ

「法的に無理です」と断れるか
「嫌だけど路頭に迷いたくないから従います」と従うか

その選択だ

>>252
あれだ、まあ、お前ら選挙に行けと。賛成でも反対でも自分の意思をはっきりさせろ
ただし紙をもらった直後にビリビリに破いて捨てるのはありだ


それよりもし電子投票が始まったらVIPでもすごい事になりそうだ
田代は絶対打つだろうな

Ω党作ろうぜｗ

目をこすりながらレスすると
平和のための改正とか有り得ない。ベクトルは戦争へ。多分本当さ・・・
手をかける

だいたいさぁ、日本にどっかの国が攻めてくるって被害妄想もはなはだしいよ
日本を攻めて何の得があるんだよ

>>277
確かにその通り。
だが、今の韓国よりはマシだった。

>>281
ﾌﾟｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗ

とりあえず
自衛隊の弾薬を増やそうぜ

>>298
大差ない選択肢に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
爆笑問題太田とまったく同じ意見だな
これはただの感想です、流してください。一部同意

民主主義≒自由

ぶっちゃけ当時は日本人は天皇陛下を敬っていたんだから民主主義だろ

>>278
今の時代に核を戦争に使うなんて本気で思っているのか？

それこそ戦争ボケというやつでは？

戦争したい奴は傭兵行けよ
実際に行ってる人もいるし

>>278
核についてもうちょっと勉強してきたほうがいいと思うよ

あれだ
今の岩国市の状況と似たようなもんだ

>>310
日本じゃなきゃやだｗｗｗｗ

>>289
天皇主権だったからデモクラシーを「民主」と訳すことができなかったんだよ。

hydeが凄く格好良いこと言ってた動画がニコニコにあったけど削除されてるなぁ・・

>>297
撃たれた際は9条歌ってたほうが、
たぶん国際世論の目はコチラ向きだろうな

>>283
持たない方が良いと思うし、持って欲しくない

>>299
いや俺はちゃんと行ってるぜｗｗ知らないなりに予習して

>>313
お前はとりあえず自衛隊か警察に入るべきだと思うよｗ

どうせお前らが頑張ったって改正されるからｗｗｗ
ＷＷ３まで秒読みだよｗｗｗｗ

民主主義って言えないよな
民主主義の概念が確立して入ってきてないし厳密じゃない

>>313
戦争したいなら日本に居るなよ

別に他国の援軍として行っても戦争技術の勉強になる
それに命よりプライドだろ

>>322
だから日本でやりたいって言ってんだろｗｗバカｗｗ

>>223
イギリスと日本って立場が似ている
アメリカのいいなり・・・まぁ国益のためしかたないけど

>>278
すげぇ　こんな意見もでるのかよVIP・・・

>>307　TVかなんかで言ってたの？

むしろ　反対賛成は抜きで憲法改正が成立すると思うか？賛成でも反対でもどっちもどう思う？

ID:UZ4P3SAi0がこのスレの空気をほどよくVIPに戻してくれるから好き

>>310
改正＝戦争

マスゴミに毒されすぎ

平和のために必要

なぜ世界が軍事や核を持って平和を語るか？
それは軍隊を持ちお互いに牽制し合うことが平和だから

>>283
｢造るぞー｣と嘘をつけば良いと思う

なに、シナなんて日清戦争のころとかわんねーよ
どうせ張子の虎、あいつら戦争弱いし余裕だよ

>>314
うん、知ってる。というか当然知ってる。

で、民主主義の場合は主権が人民にあるんだよな。
天皇に主権がある民本主義とはちがくね？って俺は思うんだけど。

君が他人を殺さないからといって他人が君を殺さないなんてこの世の誰にも担保出来ないんだよ？

>>324
日本でやりたいのかそうか
なら国会議事堂にマシンガン担いで行けよ、もれなく5秒で蜂の巣になれる

体制をとるか
生命をとるか

権力は冷酷な二者択一を迫る
きっとプロパガンダ的手法で

>>308
こ、これは……
お前大丈夫か？

>>330
嘘を吐くと言うか、核保有の議論自体は十分な外交的プレッシャーになると思う。

戦争したくないなら改正する必要なにのにねｗｗｗｗ
平和のために改正しますとか抜かしてる奴らは偽善者ｗｗｗｗ
糞野朗は寝てくださいｗｗｗｗ

戦力の不保持って具体的にどこまでが不保持なの？自衛隊とかいざとなったら戦力だろ

9条改正で自衛隊の戦争能力があがると思ってる奴はいないよね？
たまにいってる奴がいるけど
「今の自衛隊は弱いから今のままじゃ国は守れない。だから憲法変える」
は飛躍してるよね。
自衛隊が弱いのは戦争したことないから。
戦争出来るようにすれば強くなるか？
否。
その論理では戦争を経験して強くなる。
じゃあ、最初の戦争はどうするの？
弱い自衛隊で勝てるの?
負けるよね。弱いなら
アメリカに守ってもらわなきゃだよね。
あれ？何が変わってるの?

>>302
おまいってやつはﾎﾝﾄにﾓｳｗｺｲﾂｩ

>>336
>>308は民主主義とはなんぞや？って言いたいんだよ、きっとそうだ

>>316
世論や国連が味方をしてくれる(笑)
政治や国連は学校じゃないｗ


アメリカがあれだけ無茶をしても
小言を言われるだけだというのに

政府の行為によって再び戦争のさんかが起こることの無いよう決意した
とか、日本国憲法前文に記されてたと思う

永遠に放棄するって誓ったのに、
わずか数十年で気が変わるような日本であってほしくない

民主主義ってのは数の多さで決まるんだよ
日本人のほとんどが天皇陛下を敬ってたんだから
異端者はぶっ潰されるのが民主主義

>>339 おもちゃの軍隊だけどなｗｗｗ

まぁ、自衛隊を強化するにしてもどっから金をひねり出してくるかだよなー。

>>219
戦後だって核保有の議論をしようとしただけで弾圧されかけたんだぜ？
ついでにアカどもは国家転覆を狙ってたんだから、弾圧されてもやむないとは思うのだが。

>>332
当時の法学者が日本に民主主義を矛盾無く収めるために頑張ったんだよ
詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>338
2012年以降にお前が同じこと言えたら、俺はお前を尊敬する。

イラン戦争もすぐだし
日本も戦争だｗｗｗｗｗｗわーいわーいｗｗｗｗ

核落とされるかどうかを本気で判断材料にしてるヤツは
冗談抜きでもちっと歴史や社会を勉強したほうがいい
あるいは国家とか政治とか考えるのしばらくやめた方がいいよ

スレの伸びるの早すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
VIPER・・・マジキタコレ！

>>338
釣りだと言ってよバーニィ

なんだ、レトリックの問題でしかないのか

>>339
現実と解釈のズレを矯正するメリットはある？
ないならする必要はない

俺は反対だな
９条を残しておくことで護憲を叫んでる奴等の恥を晒し続けたい
日本が侵略された時には奴等の家族を

軍板住人の俺は正直どっちでもいい

このままだと日本植民地

核はいらんと思うけど自衛隊はいるんじゃね？

そこそこ発展してる国が軍持たないっておかしくね？

>>349
>>353
偽善者乙ｗｗｗｗ戦争になったら真っ先に殺されそうな奴だろｗｗｗｗ

>>338

なんかアニメとかで殺される寸前に狂いだす奴っぽい

反対

当然反対
内政が酷い状態なのに軍事の話を先にするってのは滑稽でならん
不満を外に逸らすとか中韓かよ

うおおすごいスピードだ

キラー衛星つくって核が発射されるまえにぶちこわせばいいんじゃね？

>>340
弱いからじゃなくて使い物にすらならないから

もうまじ日本プロパガンダにかかっちまってる
もうだめぽ

>>351　そうだぞｗｗｗ核は落とすんじゃないぞｗｗｗｗ爆発させるもんだｗｗｗ

問題はコスト高いからなぁｗｗｗ割りに合わんｗｗｗ
お勧めは・・・・
急速進化型レトロウイルス爆弾だなｗ

>>348
いや…だから、天皇主権の民主主義はありえねーだろ、と俺は言ってるんだけど…
もちろんWikipediaなんか最初に見に行ったよ。びっくりしたし。

> 「主権の所在」を問わず、人民多数のための政治を強調する主義。
って書いてあるよな。
だから俺はこれは民主主義に入るのか？という疑問を投げかけたんだが…

頑張った、ですむなら安倍も頑張ってる罠

法律は呪文ではない。
呪文でこの世を救えるほどこの世は甘くない。

反対の奴ら単発ID多すぎだぞ

憲法を改正さえすれば国が守れると本気で思ってるのか？

仮に９条を改正したところで戦争は無理
今の自衛隊じゃ人数も装備も訓練の度合いも話にならない
後方支援すらできるか怪しい
本気でやるなら、少なくとも予算ぐらいは倍増する必要に駆られる
そこまでやらないと無意味

まぁ、そんときはそんときでグチグチ言うんだろうが

どうせ反対とか言っててもお前ら北が今度ミサイル打ってきたら
ビビッて改正賛成になるんだろｗｗｗ頭悪ｗｗｗｗｗ

よくわかんないからあと５年待って安倍さん！

(´･ω･`)VIPってマジレスしていいとこだったの？

>>363
うるせえぞチャンコロの妾
オカマは黙ってろ

>>375
バカがマジレスするからおもしろいんじゃね？

まだ反対か賛成か意見の結論出せなくて悩んでるのは俺だけか

戦争ｗｗｗ戦争ｗｗｗ楽しいなｗｗｗ

>>345
敬うといえども敬わなければ、殺されるような時代だからな不平等な押し付けをされただけだぜ
まさに今の北朝鮮

内政を立て直してから軍事だと思う俺

国民が天皇陛下を担ぎ上げたんだから民主主義だろ　
それとも責任を押し付ける存在を作りたかったのか？
日本人はそんな卑怯な人間になりさがったのかよ

>>380
朝鮮民主主義人民共和国

>>372
錬度と装備は世界トップクラスです

もういいよ改正しても
児童ポルノ規制が無くなればそれで

>>343
ありゃ一方的に向こうが攻め立てたんだろ。
こっちが9条の下交戦しないを謳う場合、
国連憲章の
「すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によって国際の平和及び
安全並びに正義を危うくしないように解決しなければならない。」
という項目をフルに利用することが可能だと思うんだ

そもそも改正＝戦争容認って思ってるヤツってなんなの？
より一掃強烈に戦争できなくすることも出来んじゃね？

ついでに徴兵制度も作れ

憲法・・・9条・・・?

>>380
講釈師　見てきた様なことを言い

>>378
お前も俺と同じように「どっちでもいい」にしようぜ。
なぁに何も言わなかったのと同じさ、決定されたほうに賛成するようなものさ。
もちろんそれで文句を言うのは筋違いだけどなｗｗｗｗ

>>382
上に立つ人間は責任を取るものじゃまいか？

ここでマジレスとかきめえよｗｗｗｗ
ゆとりに投票権とかねえからｗｗｗ

そもそのここにいる人達って憲法9条とか政治、国際情勢とか
詳しい人いないよね？（俺も含め）
これを気にみんな学ぶべ・・・この問題って
議論しても、し尽くせないからね＾＾・・・まず自分を疑うのは大事だ！
大衆は騙すのは容易って誰かがいっていたけど・・・＞＜；こえー

>>384
人殺す訓練受けてない、サラリーマン軍人に人殺せるかよｗｗｗｗ

>>380
だからそれは戦中だって政府への批判もあったしな

日米同盟でアメリカに守ってもらって
ほいほいついて行って手先になってる現状はおかしいと思うんだがな。
９条変えないと、いつまでもアメリカの手先であり続けるよ。

内政立て直しって何をだよｗ

争いからは何も生まれない
あとには悲しみが残るだけ
きれいごとだけど事実だろ

改憲しちまったら大問題だろ…　常識的に考えなくても…
どういう理由から、改憲しなきゃいけないのかがまず不明。

確かに自衛隊は違憲と地方裁判所でのみ判決が出ているが、最高裁では高度政治的な理由を盾に判断回避だろ？
実質的にも、且つ他のどんな公権力からも自衛隊は追い出される空気ではないし。

問題なのは、改正とそれに伴う自衛隊の攻撃力の増加による「他国からの侵略の口実」とされてしまう懸念じゃねぇの？　違う？

家に強盗が入ってきたの話にするなら
平和を掲げて、銃どころかナイフ・終いには家の塀さえとっぱらっちまいそうだった勢いの隣人が
唐突にSMGやら防弾チョッキやら購入して有刺鉄線張り始めたら
お前らだったらどーするよ？　防備固めない？　危機感感じない？

相手の立場に立って考えることも時には大事だと思うよ。

よって、改憲は反対。　改悪でしかない。　っていうか自民党改正案の人権抑制条項を入れるとか国民なめすぎ。

実際戦争にいかなくても金を出す、後方支援で同盟は維持出来ることを今現在が証明してる
グチグチ言われようが結果国が守れれば何の問題もない
戦争能力なんて国力の側面の一つに過ぎない

慎重に考えないとマジ次の瞬間は戦地行きだよな。アメリカンバーガー野郎どもと

くさいアメリカ軍隊食を傍目でみながら

どうせ戦争始まれば
三秒で改訂されちゃうんだから
どうでもいいよ

>>395
まるで自分は訓練を受けているかのように言う

>>400
戦争したいから改正するんだろｗｗｗ

>>399
残念だけど何も生まれないことは無いな

まあ将来医者の俺は徴兵ありえないしねー

VIPを見て言うのも何だが、これが日本国民の意見の縮図だと考えたら、
この程度の認識しかない国民に対して国民投票がどれほどの価値を持つのか。

>>382
よくわかんないけど
薩長が天皇担ぎ出しただけじゃねえの？

>>404　アホかｗｗｗそんな訓練受けるかｗｗｗアホｗｗｗｗｗ

>>395
普通に人殺す訓練してます

>>387
現在の改正の動きがそうならばこんなことには鳴らないかもねー

>>369
政策決定は民意に基づいていて普通選挙も行われている国家は
どうみても民主主義国家だろ。
主権は天皇にあるけど実際的にやっていたことは今と何も変わらないしな。
民意に基づいた政策を追認するだけ。

正直さっさと戦争して欲しいんだが

日本崩壊して欲しいｶﾞﾁで

アメリカの言いなりで憲法変えるから

>>391
マジメっぷるわけではないがそれはいやだなｗｗｗ
興味はあるけど難しいわ

>>258
そうなのか・・・まぁ戦争にならなければ、それでOK

>>372
別に戦争なんて望んではいない

相手を牽制できるだけの軍事力程度なら持つことは難しくない


改正≠戦争　と考えている奴は朝鮮系マスゴミに毒されすぎ

改正＝平和　が正解だ

>>408
ほんとｗｗこいつらマジレスしてきめえｗｗｗ
低脳の集まり＝ＶＩＰｗｗｗｗ

銃を突きつけられて君はどう対処するんだい？

９条を述べれば敵が銃を引くとでも？

妄想も大概にしたまえ。

>>400
ヒント:先に中国がはじめた

なんだかんだで>>278に普通の反論来ないのが寂しいな。
ある程度極端に書いたが、意見としては当然あるもんだと思うが。
日本自体も戦争することのメリットは大きいから
政府が何考えてるかわかってないとあらぬ方向に進んじゃうぞ？


まあ今そもそもの問題は、今回の法案で投票率の規定が無いことに尽きるんだがな。
国民が「やってらんねー！」って意思があって初めて改憲に進むべきだが
今回の場合は国民が無関心でも政府の思惑通りになっちまうからな‥。
ある意味、民主主義の基本に則したものだけど
教育次第では戦争を始め政府やりたい放題だしなあ‥。一度は、だが。

>>420
だれが何のために銃をつきつけるんだよ

>>413
天皇がどこまで関わってたかってことを追及する人も多いけどね

在日多くね？

>>392
てめえみてえなクズが日本語を入力してると思うだけで反吐が出る

>>400
日本は軍備一応あるじゃないか

生きてる間に戦争にならなければどっちでもいいです＾＾

お前らじゃ戦場行っても真っ先に殺されるよｗｗｗ

>>383
名前に民主主義と書いてはあるが…
あれも北正日の言うことを聞かなければ、殺されるような国だからな
あの民主主義も名前だけの飾り

戦前及び戦中初期の日本と、戦中後期の日本を混同してるやつは、
もう1回勉強し直してから語ってくれ。
議論が本論から反れて瑣末なものになってしまうから。

ミサイル防衛技術が進化したらまたスネークの時代になるのか？

戦争したらﾁｮﾝが騒ぐからやらないほうがいいよ

>>400
＞家に強盗が入ってきたの話にするなら
＞平和を掲げて、銃どころかナイフ・終いには家の塀さえとっぱらっちまいそうだった勢いの隣人が
＞唐突にSMGやら防弾チョッキやら購入して有刺鉄線張り始めたら
＞お前らだったらどーするよ？　防備固めない？　危機感感じない？

隣で武装し始めた北朝鮮さんと危機感を感じてる日本さんのお話ですか？

>>425
つホイホイ

>>387
可能だね。いい案だけど、
戦争が起こる可能性も大きいのが玉に傷なんだ
ハイリスクハイリターンのギャンブルに賭けていいほど君の命は軽いのかい?
あがるリスクの割にリターンの必要性ないんじゃないかな

>>400
その前にお前の家がハリネズミになっているわけだが

何？お前ら韓国とか中国嫌いなのになんで反対してるの？ｗｗｗｗｗ
戦争して潰しちまえばいいのにｗｗｗｗ

>>399
てめえの半分はキムチで出来てんだろ

相手を牽制出来る軍事力って･･･今でも持ってるじゃないか？

基本反対だが・・・結果・・・改憲の方向にいくんだろうな・・・
そこで一気に状況が変わったりするだろうな・・・

ヤバイ根本が分かんない。

憲法改正って事は現状で国が法的に出来ないことを
出来るようにするってことだけど、その内容って一体なんなの？
何をどう変えてどうしたいの？
まあ政治家が決めることだけど。

香しい東亜板の臭いが漂ってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かが世界統一して戦争しちゃらめええええええええええええっていえば良いんだよ

在日認定とかしだすから、まともな議論が２ちゃんねるくさくなってきた
やだね

>>428
同意＾＾

>>429
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
FPSで鍛えた力でボッコボコにしてやんよ

ガキの喧嘩みたいな争いに
変なプライドとか重なってそれに権力が重なっちゃって
殺しあいになるんじゃないの？
違うかな？かしこい人教えて＞＜

>>399
国家という概念が存在する以上争いは絶えない。
侵略されてされるがまま。
こんな不条理なことは無い。

>>426
たくさん出してスッキリしてね＾＾
トップがおとがめなしって時点で戦前の日本は異常だよ
そっから疑いもなくシフトしてきた今の日本も異常な遺伝子を受け継いでるかも試練

どうせお前らバカだからどっちみち戦争になるよｗｗｗｗ
改正が平和のために使われるわけねーだろバーカｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>422
知識のない馬鹿にまじに反論しても仕方ないってことだよ
ほんと頭悪いな

>>442
だって自衛隊は自分の中の領土しか守れないんだもの
それ以外はアメリカに頼らざるを得ないが実際問題アメリカが国益上本当に
攻撃するかは疑問

良いじゃん、戦争しちゃえよ。
半島と中国皆殺しにして、国内も在日全部殺せばモンク言うヤツいなくなるわけだし＾＾
諸外国も喜ぶだろ

>>420
銃を突きつける人、突きつけられる人、それを見ている人
が世界的に現在の想定上は常に存在するのだから、
その「それを見ている人」がどう思うかもここでは問題じゃないか？

>>397
改正で戦場までひょこひょこついて行く事が簡単になります（これまで難しかった）
９条変えたら日米同盟の重要度は下がるものなのか、考えてみて

>>423
じゃあ何で世界中の国は軍隊を持っているんですか？
時に理由なく銃を突きつけることもあるでしょうに。
チベット。中越戦争。調べて御覧なさい。

>>419
それに反応してキメエとか言ってんじゃねえよ
お前なんか知恵遅れじゃねえかよ
ＶＩＰＰＥＲは優しいからバカに付き合ってくれてんだよ

体制迎合はマジだめよ
冗談とかじゃなく考えろよ

>>444
あいつらがやってくれるよ暗黒微笑

戦争なんてしたくないです＞＜

はっきりしてることはここで議論しても何の意味もないってことだNE

こんなこと考えるより早く職につかないと死んでしまうわ

思うにだな、日本は戦争を放棄してます→だから攻めてきません
ってことにはならんだろ。
独裁体制国家が国民の不満をそらすために対外戦争をおこなったのは
歴史見ればごろごろしてないか？
北韓やら中国やらそういう国がいる状態で非武装中立はあり得ないわけで。
だけど違憲だけど合法とかむちゃくちゃな立場にいる自衛隊には縛りが大杉、
そういうはなしじゃねーの。
別にこちらから侵略戦争はしない、国際貢献はおｋ、国防のための交戦権は保持する
って書き換えればいい話じゃないのか？
軍隊ってのはオレ達のために死んでくれってヤツらなのになんでそんな責めるのかわかんねー
万が一の事態も考えずにイデオロギー的な平和理想論に取り付かれてるヤツらは
いっぺん氏んだ方が良い。
9条の意志を継いで、なおかつ国をきちんと護れるような法体系を作る根拠が欲しい
っていう話じゃないのか。

とかマジレスきんもー☆orz

>>457
うわあｗｗｗ釣られてやんのｗｗｗきめえｗｗｗ

>>421
Vipperでも解る日本語でおｋ

>>427
シーッ！　無いことになってるでしょ！

>>434
正解ｗｗｗｗｗｗ
こっちが急に事を構えるよりも、変な話アメリカやその他先進国の軍備を当てにしたほうがいいかもわからんよ？
イラクと並んでおいしいレアメタルの鉱山でもちらつかせたら皆動くだろ。　希望的観測だが。

>>387
手元の世論調査をみてると

★日本の憲法では戦争を放棄し、軍隊は持たないと決めています。
この憲法の取り決めは「いまの世に合わないから改正したい」という意見があります。
あなたは、この意見に賛成ですか、反対ですか。

とかだよ。
もともと論点がそうなんだよ。

いや、戦争万々歳だって
合法的にチョン殺せるんだぜ？

>>24
なんで改正したら徴兵制になるんだよこの左翼野郎

>>440
自衛隊は今の軍事力でも十分強いけど欲しいのは相手を牽制出来る攻撃手段だね

>>449
＞トップがおとがめなしって時点で戦前の日本は異常だよ
ってどういうこと？

>>450
なんだ釣り宣言か…
まあある意味釣り宣言してくれて助かったよ
本気で思ってんのかなとずっと思ってた
まあ安心したわ

んな事より経済力をどうにかしないと外資に食われちまうぞ
イギリスなんて軍があってもアメリカのいいなりじゃねえか

>>422
極論過ぎて反論のしようがないだけだと思うがｗｗｗ
日本が戦争をして生じるメリットって何？？
完全に他の国から孤立するだろｗｗｗ

>>468　徴兵制はいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最優先でニートを送り込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきからID:qN/kQXei0の発言が香ばしくてたまらない件
明治維新の後、国民全体の意思として明治天皇を担ぎ上げたとでもいうのか？

>>413
いや、お前さん主権が天皇にあるという意味がわかってるか？
国民がどれだけ望んで選挙が行われようと、天皇の一言で覆る可能性があるんだぞ？

しかしまぁそんな意味の無い仮定よりももっと大事なことに、選挙権を持つ人間がどれだけいたかということもあるな。
徐々に緩和されてはいったが。

>>447
それが人間社会なんだよ
大統領や総理に悪態ついたって手前がゴミであることは変わらないだろ

アメリカが喜んでチョンと中国の殲滅に手を貸してくれるよ

>>471
戦争賛成だけどねｗｗｗｗ
俺が儲かるからさｗｗｗｗ

>>465
いや、イージス艦とかあるじゃんｗ
それはちゃんと公になってるしｗ

でもいつかは戦争起こるだろ？
このまま平和っつーのはないだろうし

むしろ慎重のほうがいい
十分な知識もないのに改憲と言われても
説得力もないし・・・疑うほうが騙されにくいのも確かだしね＾＾

>>478
軍需産業おめｗ

なんかVIPに似つかわしくない話題なのに意外とのびるね。
ちなみにオレは改正賛成だけど。米の力にまもってもらえるのもそう長く続くとは限らないし、独自の力があるとないでは大違いだと思うんだよね。

憲法改正って日本以外の国にもにも影響出るんだからさ、もっと外国の
人の意見も積極的に聞き入れるべきかと

>>449
トップがおとがめなし？
戦争に関与したか否で裁かれるんじゃないのか？
ムッソリーニみたいにガス抜きで裁かれるんか？
リンチ主義者乙

ニートどもは前線で特攻してくれ＾＾
医者見習いの俺は安全な場所で仕事してっから

>>478
あなたが武器職人（笑）ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで改憲って言っているのは
ただ煽っているだけの人もいるだろうな・・・

>>400
その判例持ってきた人初めてだからちょい嬉しいな。
俺も講義がきっかけだがかなり勉強したよ。

つうか、法学者で賛成してる奴なんかほぼいないよな。
勉強しろとか人に言ってる奴は、まず研究者の意見位は見た方が良いかと思う。
反対派として意見でした。

たのむから戦争したい奴は感情だけで動かないでくれ
韓国中国が嫌いだから攻めるとかありえん

>>463
書き換えるのは政府だぞ？アメリカにくっついている政府だぞ？

ぶっちゃけ天皇陛下が戦争したい何て言い出したわけじゃないじゃん
国民が決めたじゃん　マスコミに扇動されてよ（朝日とか
国民が決めてたんじゃん　なのになんで天皇陛下のせいにする理由がわからね
たしかに上に立つ者なんだからしっかりまとめておかないといけなかったかもしんないけど
民主主義は多数決の世界だから

法律、ルール、マナー等の法で民衆を抑圧した国が悪い
何から何まで法によって
規制しすぎた結果
犯罪者も必然と増えた

現行憲法いいのに、守ることに固執しすぎてプロパガンダに騙される人間が今ですらいる事実

俺はもし戦争になったらさっさと逃げる
戦争に正義なんてのは詭弁だよ。クズだクズ
人殺ししといて文化発展？人のために？
笑っちまうぜ本末転倒は

>>484
で、日本国及び日本国民の利益と外国人の利益が衝突した場合は
どうするんだ？

>>466
軍隊を持つ、戦争に加担する可能性がある＝戦争


とするなら世界中で戦争が始まっている

憲法改正は

日本を他の国と立場を同じにするに過ぎない

>>490
害虫駆除は早めのほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感情じゃなくて合理的な話

>>484
ほんとだな、外国人VIPPERこいよ

先物買いだｗｗｗｗｗ軍需産業とバイオ企業の株買っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本完全ハリネズミ化に賛成

福島は基地害か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
うわあｗｗｗ釣られてやんのｗｗｗきめえｗｗ

>>423
他国の意思を己が意のままに出来たらそれだけで国益となることもあるのだよ？

しかも日本は世界第２位の経済大国なんだよ？

>>478
日本で軍需というと・・三ひしか

長い目で見れば相手が愚かであるほど相手を責めてはいけないと思うな

まあお前らみたいな捨て駒は搾取されていればいいのさｗｗｗｗ
戦争すれば俺達が儲かるからもっとやってくれｗｗｗ
戦争万歳ｗｗｗ

自衛隊の海外での自衛権行使、今やってるけど憲法違反なんだぜ。
じゃあ矛盾点書き変えようぜって流れで止ってるわ俺ｗ

でもニートが減るのはマズイ。
俺等ニートじゃない奴の相対評価が自動的に下がるじゃん。

>>483
中二病でちょっとだけ政治の興味があるけど
専門のところで言うほどの知識が無い・・・ってやつにはうってつけなんじゃね？？
俺みたいなｗｗｗ

ID:UZ4P3SAi0
　↑
この人面白すぎw　本音？　ただの釣り？＾＾

つーかそれ以前に国内から変えたほうがいいと思うんだがな・・・
特に教育。
最近の若者は受けてきた教育の中でまともに議論することがタブーとなってきた戦争・国際問題に関して、
極めて無関心になっている。
お隣の国では若者がデモとかやってるのに・・・
いつから自分の国土が踏みにじられてもしらんぷりになったんだろうか。

>>ID:qN/kQXei0
とりあえずお前にひとつだけ教えてやる。

> 民主主義は多数決の世界だから
これは違う。
勉強しなおして来い。

>>506
将来衛星課あたりか、三菱の

>>490
こちらから手を出すメリットがない以上侵略戦争は完全否定していいんじゃないのか、と思うが・・・
>>491
だから？アメリカと組むことのメリットが分からない訳じゃないよな？

>>502
かわいそうｗｗｗｗ泣いちゃったかｗｗゆとりｗｗｗ
必死だなｗｗｗ

>>463
他人事だと思いすぎ
軍隊に参加する人間が自分にならない保証はない
政府が決めることだよ？阿部がそんなに信用できる?

改正する事でアメリカの要求してくる選択肢が一つ増えることを考えなよ

自衛隊の行動制限も解釈改憲で対応可能だってことに気が付いてくれ

どう考えても中国や北朝鮮、アメリカ、ロシアの方が戦争起こすだろ
日本はやられる側だよ

ところでさ、日本と戦争すると何かメリットあるの？

日本が じゃなくて

>>466
それだけの内容じゃ賛成出来るわけないな

気に入らないから変えていい？
っていうだけで具体的に挙げないから答えられるわけがない
よって反対だ

http://www.youtube.com/watch?v=RB3pvudmy0Q

>>497
民族のジェノサイドなんて今日び流行らんよ

>>486
国のために特攻するくらいなら銃で自殺するわｗｗｗｗ

国や法なんて無かったとしても、絶対に戦争に協力しない

国民世論を受け入れられない人々はちょっと唐辛子を控えて頭を冷やすといいよ

>>520
だから人じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリ相手にバルサン炊くのと同じ

>>489
個人的な意見としては、改憲に問題ないと思うよ。
護憲派の意見も見たけどね。

法学者が反対なのは至極当然。　何故なら彼らは現行法が唯一絶対の規範なんですもの。
異なる価値観なんて存在してるわけがないでしょと、言いたいところですが意見は意外と真っ二つの様相です。
5月3日には学会二つ開かれる位の勢いだったそうだし？

個人的な意見としては
自民党の改正案自体が問題である。　故に改憲すべきではない。
しかし、改憲すると言う行為自体はそろそろ必要であり。　且つ、いじるなら9条を改正すべき。

>>497
中国人と朝鮮人も多分同じことを言ってるよｗ

>>517
チョン「悪い国の日本を滅ぼすニダ！」→支持率うｐ
その他→ぶっちゃけ無い

>>517
領土とか奴隷とか欲しがる人間っているよね

>>495衝突することはしょうがないから、あとは話し合いでなんとか・・・

お前らの脳みそじゃ考えるだけ無駄だからｗｗｗｗ
どっちみち搾取される運命しかないしｗｗｗ
ああｗｗｗはよイラン戦争はじまれよｗｗｗ

>>511
恐らく釣りでしたって言われて終わるぞ

自衛隊の政府の憲法解釈
人には自然権があり、正当防衛をする権利があるから、国家も当然これを持ちうる。
いつ何時くるかわからない戦闘に備えるために自衛力を保持し、これは軍事力の域を越えることはない。


これどう思うよ

>>475
１９２６年には男子普通選挙。
男性で２５歳以上ならば誰でも投票できましたよ。

確かに現在と比べれば問題も多かったけど十分に民主主義といえる体制だったと思うぞ。

>>531
orz

>>522
戦時にも同じ事が言えるのか?

早く戦争始まってチョンしなねーかなー

ビーストウォーズのopを思い出すな

>>526
なんだ、釣りか

日本が嫌いっていう奴は取りあえず死ねばいい

>>495
北方領土っていまどうなってる？

釣りと思いたいんだろうけどこれが現実だからｗｗｗ
お前ら愚民は俺達に搾取されるためだけに存在しているのさｗｗｗ

三菱重工と川崎重工と石川島を買えばいいお

>>517
少ない被害で占領できるなら大いにあるだろう。
世界第２位の経済大国だよ。財産だけでも相当なもんだ。

まず論拠を示す段階でWikipediaを示すことほど無能なことはない。
自ら馬鹿を晒しているようなものだよ。
歴史的、国際的に常識になっていることも理解できない相手に感情的になってもどうしようもない。

改憲に賛成なやつは少し勉強してこい
改悪されたら国家レベルの危機だぞ
少なくとも現政権にやらせたら終わる

鎖国が一番よかったな

なぜ憲法改正＝戦争になる
軍隊やミサイルを持っているのは普通のことだ

むしろ戦争を商売にしている企業とかアメリカにあるから
金儲けのために戦争を支持する企業なんて
沢山あるだろ・・・とくにアメリカ国内

暇だしずーっとこのスレ見てるけど今のところ反対意見のほうが多いな
割と内容もまとも…まともというと叩かれそうだが…なんていうか左翼的とは感じない。

>>533
お前さんが頑張って主張した「戦前」はたった4年間なのか？

まぁどっちにせよ主権が天皇でも民主主義と言えるソースが出てこない以上、
俺はたぶん納得しないし>>533も納得しないと思うからいい加減に寝る。

おまいらおやすみ。

>>539
ですよねー＾＾
なんで愛国心持ったらいけないみたいな教育なんだよ現代は・・・

>>525
もし法学者をみたことがないなら、いいかげんなことを語らないで

>>522
　「平和と友好のために家族と金を渡せ！　断れば争うことになる」　と言われた場合はどうしますか？
平和と友好のためと相手の条件を呑み、家族と財産を渡しますか？

大抵の人は　”相手と争う”　か　”武器か何かで相手を威嚇”　などをするでしょう。

>>544
いるよな、演習の参考文献がURLしかないヤツ

ほらほらｗｗｗはよ死ねやｗｗｗ

>>547
今でも日本持ってるじゃないか。改憲しなくても

戦争をやらない。


これが日本が決めた道よ。所詮。
俺はそうあるべきだと思うがね。

釣りではなく、戦争に加担するぐらいならぶっかけ国防なしでもいい。
逃げろ

あれか、アナハイムの社員か

>>547
なぜ憲法改正＝軍事力保持『のみ』　になる
集団的自衛権こそが最大の問題だ

>>548
そういった軍需産業はいまや民需での収益が大きいから。
戦争支持して儲けようとか陰謀論に騙される程度じゃダメじゃね？

>>283
日本が核をもったら世界が衝撃を受けるだろうな・・・
唯一の被爆国日本が核を・・・やっぱり核は必要なんだ・・・

司馬遼太郎大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が民主主義じゃなかったって言うならもっと国民は搾取されてたさ

戦争中なんで食料が不足したり資源が不足したりしたと思う？
軍人が搾取したとおもってる？
ABCD包囲網が敷かれたからだよ　それまでは普通だったさ

インドネシア遠征だって食糧ほとんど持っていかなかったんだぜ　現地調達だよ

>>517
あるとしたら、何かの報復くらいじゃね？
日本を侵略するメリットなんてないだろ。

民主主義がどうこういってる奴はルソーの社会契約論でも読んで俺に要約を教えてくれ

>>547
集団的自衛権と駐留アメリカ軍が日本と結んでる憲章についてお勉強してらっしゃい

まぁあれだね憲法改定されたらアメさんの望む


　　　第　　　三　　　次　　　世　　　界　　　大　　　戦


への準備が着実に整っていくわけだ

まぁ自衛隊って言うだけで軍隊はあると思ってていいよな、てか思われてるよな

>>557
私もそう思う

対等な関係を構築出来ない奴はバカ
アカを見てると金で友達作ってるアスペルガー症候群の様だ

>>557逃げろ　←この発想は無かったわ、惚れた

>>532
きわめて正論。

マッカーサーノートがどーだのこーだの。　GHQがあーだのこーだの言って
「日本国憲法はそういう経緯を辿ってはいるが守るべき法規範である」ってゆー結論にオチてる憲法学者様方は
何故かマッカーサー閣下が「いや、どう見ても自衛戦争まで制限してないから。」
っておっしゃったのをお忘れの方々が大多数のようなので困ります。

法律解釈学をやっている人間だとするなら、絶対に原則である制法時の意図を読むって事位して欲しいものです。
自分たちでマッカーサーのせいで日本の憲法は正しくないんじゃないｋ（ｒｙ　とかほざき出してる位なんですから。

うわぁまちがえてた、「戦前」主張してたのは別人じゃまいか

ごめんね（´・ω・｀）

憲法改正＝戦争ではないけども、戦争できる体勢になることは確かだと思う。

>>522
真っ先に仲間から殺されるな、ソレ

>>567
それでええやん
チョンと中東根絶やしにすればええやん

やるからには覇権とるぜよ

>>560
まさかアメリカが国有兵器売ってやんよって売りさばき儲けるとか・・
ないか

自衛隊にはなれねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アカ＝なんでもアメリカ帝国主義のせい
ウヨク＝なんでも中国、朝鮮のせい

うぜえんだよｗｗｗお前らｗｗｗ
お前らは思考停止して素直に９条改正賛成してればいいんだよｗｗｗ
バーカｗｗｗバーカｗｗｗ

>>557
どう見ても精子です。本当にありｇ

>>551
愛国心を直接天皇に結び付けようとしてるから問題なんだろ。

>>557
ソレ決めたの日本じゃないしねー

>>553
二元論で考えることじゃない
>>298でわかるだろうが

あ、ID変わってるが俺>>298だ

戦争論は本当に危ういのは本末転倒だからだよ

生命を守るための体制なのに
体制を守るために生命が浪費される

にすり替えられてる


クズ理論もいいところ。マジで。

551
親が「俺みたいな大人になるなよ」って言うのと同じ気分だ

それでよっしゃ頑張ろーって思う奴もいるかもしれんが

>>571
ジョースター家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
みずほたんみたいでかっこいいです＾＾

ここだけは同意して貰いたいんだが、

「国民」の俺らがこんなレベルの議論しか出来ないのに
投票率規定無しでこの投票法通すのは明らかにおかしいよな？

リサイクル法や地デジでさえあんなに準備して
国民への周知を図ってると言うのに‥。


>>525
なるほどね。
いつも思うんだが、主観を客観で語るには必ず長い時間が必要だよな。
しかし。

>>５

>>527
やっぱそんな感じかねぇ…


>>528
いるだろうけど、実際やっても孤立するだけなんじゃないの？

世界を手に入れてやる〜
的な考えと力があるならともかく

平和って要は戦争準備期間だろ
平和のときに軍備増強しないでどうすんだってことだよ

>>591
禿同

>>552
やる気の無い子が多すぎて正直イライラしてる現状なもんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
決めたのは日本でしょう

逃げ場がないのが現実なんだよな

>>557
どこに？

ID:UZ4P3SAi0
↑↑とりあえず冷静になれ。
頭冷やせ、議論は感情的になると思考回路も麻痺するんだぜ。

キレイ事ばっかり言ってる奴ってなんなの？ｗ

>>557
何度見ても名言だな！
スバラシイ
「逃げろ」ｶｯｺｲｲね

良い国民はバカな国民だｗｗｗｗ
お前らみたいな余計な事考える奴は排除されるんだよｗｗｗ

他国の侵略に手を貸さない、自国からも侵略しない、それは保持しなきゃダメだろ。
日本には侵略できるような体力も、侵略して得られる旨みなんてものもない。
国際社会に逆らってまでする必要ないわけだ。
だから9条の理念まで放棄する必要はないだろ。
理念を維持しつつ、国防すら出来ないような法体系をきちんとできるような所に持って行こう、
とオレは思うのだが。

>>596
押し付けられただけでしょー

別に改憲しても核持つわけじゃないんだろ

哀れやな
　明かりの下の
　　似非左翼

俺が言いたいことは民主主義にも色々あるってことだよ

アメリカの民主主義って面白いよな
戦争反対と戦争賛成で分かれた時
戦争しながら反対したんだぜ
なぜならどっちかに偏ると弱虫野郎またはイカれた戦争好き国家だと思われるから
日本もそうなればいい

>>596
GHQだお糞コテさん＾＾


うそだよ、くそなんかじゃないよ

賛成だな
まず防御できなきゃしょうがない
それに中国と戦争になったらアメリカは日本が望む対応はしないだろうし。
もし戦争になったらすぐに相手の条件を飲んで白旗降ればいい。
何年かして勝てると思った時に戦争を今度は日本から仕掛けるんだ
これが日本のやり方だよ
頭使わなきゃ駄目
武器は持つべきだ

いったい憲法を改正して何をしたいの？

勝ち目があるならいいが
負ける戦争やっても意味ねー

生命を守るのが体制だよ



クソみたいな憧れで戦争行けるとかどんだけ馬鹿だよ

ID:UZ4P3SAi0　こうゆう人が一人いると盛り上がるwwwwwwwww

急に、このｽﾚの彼女持ち率を知りたくなった

>>610
チョンの根絶やしに決まってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
お前らがバカすぎだから俺が挑発してやってんだろｗｗｗ
バカが何考えたって無駄なんだよｗｗｗｗ
テレビでも見てニュース見てろよｗｗｗ愚民ｗｗｗ
ハハハハハｗｗｗｗ

正論が権力に妨害されて・・・

日本終わりだよ

>>572
お前みたいなやつが一番騙される
いいか？
＞ 人には自然権があり、正当防衛をする権利があるから、国家も当然これを持ちうる
国家に自然権はない。自然権は人が保有する権利。まずこの時点で国会の憲法解釈はアウト。国家とは憲法によって規定された組織にすぎない。
＞ いつ何時くるかわからない戦闘に備えるために自衛力を保持し、
いつ襲われるかわからないからといってお前は常にマシンガンを持ち歩くか？これもおかしい。
＞ これは軍事力の域を越えることはない。
この線引きは誰がどうやるのよ
軍事力と自衛としての力の線引きなんてできるわけがない
基準がないのだから

こんな子供だましの解釈で国民騙せると思ってんだからどうしようもない

>>614
彼女って何だよ？彼氏だろ？VIPには男しかいないぞ。

>>610
外交のカード

>>603
確かに侵略することにあまり意味はないだろうな・・・
でも敵の軍事基地を叩くことくらい出来てほしいものだ

賛成した人は兵役義務を負うということでひとつ

>>616
じゃあ俺はエロゲする！




戦争してるファンタジーの世界が舞台のな！＾＾

チョンの根絶やしもいいがその後どうすんのｗｗｗ
チョン殺したいだけなら自己満足の自爆テロでもすればいいと思う

賛成派＝DQN　貧乏　3K労働者
反対派＝オタ　裕福　ニート

こんなイメージがある

>>619　ｱｰ！率か？ｗ

結構差別主義者がいるな　死ねばいいのに
戦争ができる国といってもむやみに戦争をする国になってはならない
日本人としての誇りと分配文化を持たなければいけないだろ

>>590
同意

新聞、テレビなどのメディアが信じられない現状で、
どう知識をつけていけばいいか、悩み中
自分で調べるのも限界あるしなぁ

あと３年か…

>>622
俺様は医者になるので安全なところで仕事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵役に取られるのは何の価値もないニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様無関係ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
じゃあ体制がつぶれると生命も危なくなるんじゃね？

>>623
おうおうやってろｗｗｗ
どんどん消費活動して金回せｗｗｗ

>>622
軍国主義にまたもどるんかいや？

>>630
ないな

>>604
押しつけられただけなんです
本当は違うんですって、昔の人が言うなんて思わない

憲法ではかたく誓ってるはずだし、
それでも揺れるなら国民が支えるべきだよ

>>624
掃除はしなきゃだめだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部屋にゴキブリわいてたらバルサン炊くだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
ﾅｶｰﾏ

>>607
確かにアメリカはそんな感じだな。
だが…お前の言う戦前の日本は民主主義だというのは反対だな
それと日本もそんな考え持つのも良くない
まるで文化を破壊して完全にアメリカに乗っ取られるみたいじゃないか。

俺なんかアニメや漫画やドラマですら戦争もの見るのに拒否反応が起こる

安部はえらいと思うんだがなー。
岸の時にやっておかなければいけないことを
孫の自分が尻拭いしようとしてるんだから。
がんばって改正してほすぃ

九条なくして北チョン潰した後にまた九条戻そう

>>634
憲法で憲法の改正について触れられてるのにね

自国を守る気のない奴は移民でも何でもしたらいいと思うよ

>>610

「戦争ができる」

これを世界に認めさせれば
戦争は回避できる


改正せずに　「何もできない国」　　であるほうが戦争を起こさないといけない状況に追いやられる

アメリカや他先進国は軍事力があるからこそ
戦争を仕掛けられない

戦争しなくても自衛隊はいるだろ

>>635
あと汚物は消毒するよな!当然！

>>634
日本語でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人が作ったもんなんて人の手で都合よく変えていけばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
なんで？

反対だな
理想論で言えば憲法第9条を全世界共通の条約になれば一番いいんだけど
どんなことがあろうと日本だけはこの憲法を変えては駄目だと思う
仮に変えるとして、今の世代にその資格あるのかな？

>>618
毎度思うんだが、その解釈自体が納得できねぇんだよなぁ…
国家に自然権はない。自然権は人が保有する権利。まずこの時点で国会の憲法解釈はアウト。国家とは憲法によって規定された組織にすぎない。

>>631
お前、一時期叩かれてた在日裕福層みたいな奴だな。
戦争したいの一言で戦争できるって考えてるようだが

>>630
知らなかったの？

>>625
反対の俺
3K労働者　少し貧乏　非オタ

ほれｗｗｗお前らチョン殺せやｗｗｗ
上がそう命令すればやるのがお前ら愚民の役目なんだよｗｗｗ
戦争ｗｗｗ戦争ｗｗｗはやくしようぜｗｗｗ

議論熱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww面白いwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>634
どうして理想主義に走るのかが理解できん。
おしつけ論はどうでもいいが。
支えたいのはおまいさんの自由だが。
あと憲法を絶対視するのは止めておけ。

ニートなんか戦力にならないでしょ

>>648
(´･ω･`)頭大丈夫？

>>648
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資格は日本国籍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで改憲＝戦争可って考えてる奴が多いんだ･･･？

>>625
みたいな馬鹿も現れたし、もう終わりかなこの議論スレも
┌─────┐
│基地外警報│
└─────┘
`ヽ(´ー`)ﾉ
　 (　へ)
　 く

ｗｗｗｗｗつけすぎると釣れないからもう少し考えて書けよ！

>>648
そして憲法９条は世界から尊敬されているとメディアは言いますが

　治安の悪い場所で　「家に盗みに入る人なんていないだろう」　と鍵もかけず防犯もせずにいる人がいて

あなたは「他人を信用しているいい人」だと思いますか？
大抵の人は　”ただのまぬけ”　だと思うでしょう。

世界は知っています、というよりも常識です。

　「　金を持っていて無防備でいる人　」　と　「　武器を持って防犯を行っている人　」　
どちらが　強盗に遭う　（戦争になる）　か

夜警が国（政府）の最も基となる仕事なんですよ？

ID:UZ4P3SAi0
↑なんか痛くて切なくなってきた・・・

>>656
弾避け位にはなるだろｗ　あと、荷物運び係と、ｱｰ！係

>>572
んな奴あんまいないと思うが‥。知らんだけかもしれんが。

自衛戦争を認める件の条文は優秀だと思う。
だのに、これによって認められた自衛隊が
九条を変えるきっかけにされるとなると皮肉なもんだよな。
植木鉢をかえないで、その鉢のまま窮屈に育てるべきだと思うんだが‥

「永遠に略これを放棄する」これ、言いたくても言えるもんじゃないよ？
千年続いた平和な国もあるんだし
江戸時代よりはこの平安が続いて欲しいな

それぞれの国にはそれぞれの正義があるんだろ？
実際干渉しあわないのが一番じゃね？
文化交流とかにとどめりゃいいじゃん
それかみんながせーので軍隊捨てるかだな

>>641
変えられないもので良いわけないよ

>>647
逃げればいいのさ。
あるいは国民がみんな戦争に断固反対したら、戦争はなくなるよ。
そうしないのはプロパガンダに騙されてる馬鹿がいるからさ。

俺は理想が砕ける世界なんて見たくもないな。クズどもの社会だ。

>>656
2年も鍛えれば文科系オタがマッチョになるんだから怖いぜ

九条改正したらアメリカの手下脱却とか言ってるのは間違い
単に手下として有能になるだけ
だったらこのままのがいい

最近の世論操作はあからさま過ぎる
報道にしろ娯楽メディアにしろどう考えても好戦ムードをあおろうってのが見え見え
挙句このタイミングで改憲どうこうとは胡散臭過ぎるぞ

大体どこの馬鹿が日本を攻める訳？

まあ、あれだ。ニュー速でやれ

>>661
バーカｗｗｗ愚民は言う事聞いてればいいんだよｗｗｗ
偉そうに文句たれてんじゃねえよｗｗｗ労働マシンのくせにｗｗｗ

北朝鮮とアメリカがなければこんなにスレがすすむこともなかった気がする

今の駐留アメリカ軍と日本が結ぶ条約にこんなのがある 簡単に話すと
日本を出たアメリカ軍が他国で戦争になった場合、もしくはアメリカ軍が戦争に関与し、駐留アメリカ軍もそれに参加する場合、日本も支援する必要がある
イラク戦争の時も駐留アメリカ軍はイラクにいってる。それが戦争行為と見なされた場合、日本は戦争をしなきゃならない
過去に日本が戦争に巻き込まれる手前だったケースは実はかなりあるんだよ
しかもな
ただし、駐留アメリカ軍が他国にて戦争行為を行う場合は、日本への通告と双方の合意を必要とする
という条文もあるが、過去に一度もなされていない。相手が通告してこないんだから戦争行為は行われていない って解釈だ
どうなのよこの国

>>671
チョン

徴兵制で、みんなで一緒にビリーのブートキャンプを実践か・・

アメリカとかは強力な軍事力を持つから戦争を仕掛けられない
これってなんか危うい理論じゃね
そんな世界って・・・

>>648
クソ憲法でバカにされてるから
しょっちゅう領海侵犯とか拉致とかされてるって理解してる？
他国の人はだーれもこんな憲法素晴らしいなんて思ってないよ

>>668
憲法ではかたく誓ってるはずだし、
それでも揺れるなら国民が支えるべきだよ

じゃあ、↑はおかしくない？
常にこれは正しいのかってのを議論するのが正しいと思うけど

実際ほとんどすでにアメリカに乗っ取られてる
でもアメリカにもいいところある


改正すれば外交力でアメリカ依存から抜けれるかもしれないし抜けれないかもしれない
9条だってアメリカが考えたものだ
俺は何もしないでいる護憲より改正で　もしかしたら変わるかもしれないと思ってる

アメリカは同盟国だから　アメリカの戦争に付き合わせられると思うけど
逆に日本の戦争でアメリカを利用できるかもしれない
アメリカのサイフからアメリカの友達になればいいと思ってる俺はね

>>662
この文章大嫌い
誘導しようとしてる

眠くなってきたからもう寝る、結局自分の意見は固まらなかった。
またこういうスレ立ってたら覗くね。

さぁ〜ハリキってシコシコするお！

>>648
いまの世代として生きているだけでその資格は完全にある
そのための選挙権

憲法第9条を変えたら示しがつかないことになるだろ
平和行進や核兵器反対スローガンなど日本から世界へ抗議するデモ
この説得力は今の憲法で守られてると言っていいと思われ

>>671
チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぬるぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
超同意・・・あまり関心がないからな・・・
これから問題になるには必死

なんだか徴兵されると思ってるヤツがそうとう多いんだが気のせいか・・・？
パルチザンしてぇなら自由にすればいいが・・・
徴兵は今の軍隊ではほとんど否定されてる現実・・・
隣国ですら廃止論が出てきてるくらいなんだがなぁ？

ほぼ１０割の人間が、政治も軍事もよくわからず「戦争」や「平和」というワードに反応し
メディアから得た断片的なイメージをつなぎあわせて語っているだけ

日本は既に中国から海侵略されてるｗｗｗｗｗ

>>678
理想論ではなく、どんな世界が実現可能か考えてみ

ぬるい雑談で生き
る感じが沸いてくるんだな
ぽこちん

>>685
ソレ日本人じゃないからやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に示しとかいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どいつもこいつもアホすぎｗｗｗｗ
妄想で話してるよｗｗｗｗ
理想的な国民でよろしいｗｗｗ

みんな戦争しようお(　＾ω＾)
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-07-203.jpg

憲法改正したら元の平和には戻れないぞ。
とっととおまえら徴兵に行く覚悟あるんだろうな。

>>667
正義なら核持って良いんですか。
せーので捨ててどこかか隠し持ってたら、国が制圧されますよ。
それを防ぐためにやられる側の国にも隠し持っていたら信頼なくしますよ。

>>692
がらすのハートがパリ
ッて割れた

とりあえず改憲前に世界中の意見という意見をこんな感じで議論させて、どうなるか見て見たいな

>>692
ガッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
だよなその国民の見本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
日本が戦争を仕掛けられることはないだろう

しかし「こちらの条件を呑まなければ戦争を仕掛ける」と脅迫外交をしてきそうな国ならある

>>532
軍事力の域についてkwsk

>>649
自然権とはなにか を調べてみるといい
憲法は人を縛るものではなく、国家を縛るもの。
憲法というものが国家権力という絶対権力を規定していて、制約も加えている。
国家とは憲法なしには存在しえないが、規定はしていても権利は与えてはいない。

君の命を守るのは誰ですか？

>>691
人間が政府や権力の支配、禁止なしに喧嘩ができる世界さ。
俺の理想卿だなあ。下らん思想がはいらんのは

>>696
俺将来教師
でも人ごとじゃねぇよな・・・
親友とか殺されたらおれも志願兵になっちゃうかも・・・

>>695
その子の203高地に突撃したい

>693
は？
平和学習してないからそんな発言できるんだろｗ
そういう身勝手な奴が簡単に改正賛成とか言って戦争の道に進んで行くんだよ

>>685
てか、マジれすしちゃうけど
これ本気で言ってるとしたらヤバいぞお前ｗｗｗｗ

それどういう連中がやってるか知ってる？
　
連中は中核派とかカクマル派とかの　テ　ロ　リ　ス　ト　だ　よ　ｗｗｗ

アホな意見しかなくてこのスレ腹いてえｗｗｗｗ
しかもどいつもこいつもマジレスだしｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗさすが精神年齢７歳ｗｗｗｗ

>>701
去年竹島問題で韓国大統領が竹島周辺の海底地図を作成すれば戦争を仕掛けるって言ってたな

９条改正する暇あったら、もっとやること有るのに
きっと日本崩壊してから気が付くんだろうね

>>696
俺様のような人材は前線に立たないんで関係ないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
なにがおかしいと思うのかあなたの意見をはっきり言って欲しい

変わるかもしれないから誓うのでしょう

>>704
エロゲ

俺は保守だな。
日本に戦争をけしかける国なんてないだろ。

世界中皆が精神年齢７歳ならいいよね
皆せんそうはだめだーって思ってたらいいのにね

>>708
だから戦争でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合法的にチョン殺せるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
俺様が我輩を唯一雇うんだ

国家なんて全部ぶっつぶれちまえばいい
今の国家は騙すだけさ

>>694
>>700
理想的な国民だとかその見本だとか思うならいちいち割って入らなくてもいいだろ

改正しなければ自衛隊は戦争できないって思ってる奴政治家なめすぎ
解釈改憲の異様さを理解していない

改正すれば他国との外交カードになるって思ってる奴
軍隊持ってる現存の国が他国に軍事力で言う事聞かせてるとでも思ってるの?
もしほんとにそうならアメリカが日本守る理由なんてないし、
とっくに日本は脅迫で他国に全ての権益を持ってかれてるだろう

ここで「アメリカに脅されてるじゃん」とか思った奴は死んだほうがいい
日米摩擦でも勉強してこい

>>618
毎度思うんだけどどーしてもそこは理解不能なんだよなぁ…

＞国家に自然権はない。自然権は人が保有する権利。まずこの時点で国会の憲法解釈はアウト。国家とは憲法によって規定された組織にすぎない。
確かに国家とは憲法によって規定された組織に過ぎないのは間違いない。
但し、その性質は著しく法人に似るものがあると思うんだよなぁ…　個人的にだが。
よって、国家がその主権たる国民を守るための自衛力を保持する事にどーして問題があるのかが永久に不明な気がする。

＞いつ襲われるかわからないからといってお前は常にマシンガンを持ち歩くか？これもおかしい。
そうは言うがな、常にマシンガンは持ち歩かないだろうが間違いなく日ごろのメンテナンスは欠かさないだろう。
何時何が起こるかわからないからこそ保険をかけるべきであり、その保険の受け口が無いのなら自分で守るのは最低限の自衛だと解する。

そんでもって軍事力の域を超えないの件ですが。
個人的な解釈としては、軍事力とは他国に派遣する事の出来る超警察力、ないし軍事組織だと思うわけです。
（ありえないほど多くのマフィアが唐突に一国をのっとったとしても、それは誰が警察力の行使によって押さえ込むのが”解釈上は”正しいように。←どう見てもテロ扱いだろうけどな
故に、軍事力と自衛力の線引きとは。　PKOとしてでもPKFとしてでも。
どんな事項・懸案、懸念が有ったとしても国外に出すことの無い軍事組織じゃないんでしょうか？
また、国外に出せるか出せないかで言うなら線引きが不可能ではないと思うのです。

逆に言うのであれば、軍事力と警察力とて、その抗弁から行くなら甚だ線引きがなされているのか疑問であるトコです。　僕の目には。

なんかいちいち改行空けてるメンヘルがウザイ

ウォーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ朝だウォｗｗｗｗぅぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
頭おかしんじゃね？
マジで
素直な気持ちで考えてみろよ
まあ他人事だと思ってる奴にはただのアホ共にしか見えないんだろうけど

>>712
朝鮮人もどきが反対しなきゃ一瞬で改正終わるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
なんで誓うの？
誓って有事の際になにもしないの？
見直そうとは思わないの？
ずっと保てるほど憲法九条はすばらしいの？

やるべきことは他にあるはずなんだよな

ぬるぽしてもスルーされる

お前ら熱すぎ

>>708
いいかもう憲法の賛成か反対かじゃなくて、もうこのスレが崩壊してる
よって君は釣られている
┌─────┐
│基地外警報│
└─────┘
`ヽ(´ー`)ﾉ
　 (　へ)
　 く

まず政治家に何を求めろって言うの？
ちゃんとした文系の博士取ってる奴なんてほとんどいないよ。
修士取ってればいい方。学士すら目劣りしない。
本当に大事な所は然るべき所で決められて、政治家はそれを運用するだけ。
本音と建前なんて日本に限らず全世界でやってること。
(馬鹿国民の)世論がうるさいから政治家も重い腰上げて
そのギャップを埋めようと改憲の話になってるのに、何故反対するの？
それとも本当にただの馬鹿なの？

まあ国境なんて幻だしねー
この調子だと、＠何千年かかることやら

というか憲法改正に賛成反対っての自体あいまいすぎなんだよなｗ

人それぞれ改正の解釈が違いそうｗｗｗｗｗｗｗ

俺がしんでからかえてよ

>>729
同時並行でやってっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮ひともどきが邪魔しなければいいだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成だが時期が悪い

お前らマスコミがあれだけ中国、韓国の悪い所言ってるのに
まだ戦争しようと思わないのかｗｗｗｗ
マスコミの言うことは正しいんだから素直に特ア嫌いになってろよｗｗｗｗ

先進国で軍無いの日本くらいじゃん
永世中立国のスイスですら年に一度軍事訓練してるじゃん
もう日本終わりじゃん

ってか日本にはまだまだしないといけないことあるよねー
経費でてんやモノ部下にとらせながら
反則金の説明するえらそうな下っ腹出たおまわりちゃんとかねー
「あ、今日はえび天そばでよろしくー」じゃねぇよボケ

>>722
そんな稚拙な使い方しか思いつかないのか
カードってのは切るだけのもんじゃないんだよ

>>696

なぜ憲法改正＝戦争に繋がる？ｗｗ・・・・・

他の国と並ぶだけだ・・・・


今の日本のような　

「何もできないから次々と厳しい要求をしても大丈夫だ」

と思われているほうが戦争が起きる



平和のための憲法改正

護憲派はなんで憲法改正したら、徴兵制が復活すると思うの？
韓国は徴兵制あるけど、北朝鮮と『休戦中』で名目上は戦争中だからじゃないの？

自衛戦争はしちゃだめなの？

>>738
言って無いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミだんまりだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミ悪いっつって政治家に肩入れしてりゃ幸せなこったな

朝鮮が攻めてくるとか絶対ない
日本を倒すのは容易でも占領して日本の汁を吸うに至るまでの体力はない
攻めちゃうぞって言うだけでお金をもらってる状態が奴らにとって最もおいしいのだぞ

悪い子がいたらはい戦争でねじふせよう　ってやってたら戦争終わらんわ

過去の日本人が、ひどいことをしただけで充分いやなのに
これから未来にも子孫が同じ過ちを繰り返すことになるかもしれないなんて考えられないよ

>>702
例えばダイナマイトはもともと山を切り開くために開発されたが、兵器として使用されてしまった。
仮に自衛のための戦力として、武器を保持することを認めたとする。これが自衛力だとするが
この武器を敵国に向けて1発でも撃てばそれは軍事力となる。使い方次第というわけ。
つまり、軍事力の域をでないとは、他国干渉や敵国への攻撃としての力の域をでないということ。
この自衛力と軍事力の線引き、誰がする？いつ軍事力に変わるかわからない自衛力を誰が線引く？あまりに曖昧かついい加減な解釈。

>>722
おいおい、実際、他国に軍事力で言うこと聞かせてる例なんて
ゴロゴロいくらでもそこらじゅうにあるじゃないかｗｗ

>>726
戦争できねー国で平和行進やデモっておかしいと思うだろ？普通に考えてｗｗｗｗ
素直に考えて、何で戦争できねー核もってない国で核兵器反対とか戦争反対とかｗｗｗｗ
どこが説得力あんだよｗｗｗｗｗ


(´･ω･`)説得力持たせたいんだったら、現行で軍拡や戦争煽ったり実際に侵略してる国でやってこい

中国があるうちは気を抜くべきではない

>>703
悪い。　ミスなんだ('A`)

>>741
具体例をあげろ。できないだろうが。

>>723
軍事力についてそこまで言うなら「侵略はしない」だけで良いジャマイカ
回りくどい。

まぁ・・・議論することはいいことだから・・・良い傾向ということで・・・

軍がある、ないの問題じゃない。
ただの世界と同じバカに成り下がるかどうかの問題。

実際米の力を借りずにたとえば韓国と戦争したところで
結局勝つだろうけどずたぼろ。

あえて軍を持たないみたいな
ちょｗｗ日本は軍隊ないんすかｗｗｗサーセンｗｗ　みたいな

>>746
あるかもしれないから今のうちに殲滅しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
大丈夫、掃除するだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいことだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、お前は子孫残さないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民が自分たちの狭い国土に固執してなあ・・・
みんながみんな

笑ってしまうよ本当に

改正賛成とか反対とかは今の俺たちの世代には資格ない
このスレを見て分かるように知ったか思想で簡単に他人を罵ったりするしｗ
一番良い方法は戦争被験者の投票だな
もし昔からこの憲法第9条が存在してれば原爆は落とされなかった
世界大戦にこの日本が突入することはなかっただろうに

>>738
中国、韓国と戦争しても後に残るのは憎しみ。
お互いの嫌悪感を増長するだけです。

>>744
お前は嫌韓みたいだからよろしいよｗｗｗ
もっと韓国、中国を叩けｗｗｗ
マスコミの言うことは正しいんだよｗｗｗ
だからお前ら中国、韓国をもっと嫌いになれｗｗｗ
そして戦争だｗｗｗｗｗ

それに9条って自衛権が無いって説が有力だしなぁ

最も努力すべきことは、戦争が起こった時負けないことじゃなくて戦争が起きないようにすること

うーん、いろいろと勉強してきたが、

自民党の９条改正の内容はねーよなぁ
自衛隊を軍隊として位置付けて集団的自衛権の行使も可能とか、何考えてんだ？
これだけ見れば、平和のためというより、戦争をしようとしてるようにしか思えんわ

この内容だったら憲法改正には反対かな


なんつーか、このスレ見て自分で勉強しようと思えて良かったよ

昔の日本と今の日本じゃ立場が全然ちげーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺・・・一生懸命マジレスしてるのに馴染めないんだ・・・

>>761
死んでいくジジイはどうでもいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからの世代が大事だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイたちなんてそれこそチョンころしたいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　（T_T）こんな人や　（；_；）こんな人でも

　　　　　　　　　　戦争すれば



　　＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　 ＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　　　 　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

　　　　　　　こ う な り ま す ！

孫子の兵法にもまず戦争は金かかるからするなって書いてあるしな

>>748
残念ながら「ひどいこと」は世界中であふれてるんだよね・・・

↓坂本竜馬が一言

>>765
怖くて攻め込めないように超強い軍隊持てばオッケーってことですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>751
戦争もしない核ももたないって言ってるから、
国に対してもっと国際平和に貢献しろって発破かけてるんだろ

「現行で軍拡や戦争煽ったり実際に侵略してる国」でやって捕まって
言論を完全封鎖されるより知的な判断だと思うんだが

>>770
ﾜﾛﾀ

>>742
他の国と並ぶってことは一つ武器（外交カード）をなくすってことじゃ？

>>754
持ってるってだけで無理な要求をされなかったり、要求を突っぱねても軍事的圧力を受けにくくなったり
北朝鮮じゃあるまいしいちいちちらつかせて攻めるぞってのやると思ってるの？

>>759
私の意志で残す。
あなたにどうこう言われたくない。

>>761
極論だが正論だな

日本もっかい鎖国しちゃえばいいんじゃないかなーｗｗｗ
だが自給率が・・・・ｗ

ともかく阿部に憲法改正はやらせるな、つうかあいつ降ろせ
やってることがまたやらせだしどうしようもない

反対派だが、徴兵なんてあるとも思ってないし

あと、日本は経済的には戦争仕掛けるメリット大有りだろ。
それは置いといて
問題は、今の政権が何を考えてるかが国民に知らされていないこと。
憲法改正に賛成する人自体はそれぞれだが
それが政府の意向かどうかはわからんと言う事。
正直気持ち悪い。

>>742
戦争できる国は戦争してきてるよね
つまり平和になるという根拠にはならない
アメリカを見れば分かる

日本は今の憲法になってから戦争した?
してないよね。
前例がないことをよく分かった風に言えるね

アメリカが戦争を起こしたことがなければ説得力があったね

>>771
バカ野朗ｗｗｗ金が掛かるから戦争するんだよｗｗｗｗ
資本主義万歳ｗｗｗｗ金万歳ｗｗｗｗ

>>701
正にそう
しかしそれでいいんだ
日本が成り立たなくなる様な要求は向こうだってしてきやしない
欲しがるもんはくれてやりゃあいい

例えばスネオがカツアゲされそうだとして、ケンカすんのと金渡すのと
どっちがスネオにとってマシな状況かね？

ゆとり「戦…争……？」

軍拡するんじゃなくて、軍縮させるって考えはないのかね
あったところで日本じゃ実行できないのだろうけど

憲法（笑）

飴様の都合で平和憲法がつくられ　飴様の都合で平和憲法に違反する自衛隊があるのですよ

改正？敗戦国の日本人には反対する権利などない。

これは飴様の決定事項であり日本国民に選択権はないのです

なに夢みてんの？日本政府なんて存在しないよ？

>>769
お前みたいな奴っていざ戦争始まればビクビク逃げ回るだけだろ
この改正に賛成するなら
自分から戦争になれば志願して兵隊になるくらいの度胸あるんだろ？

>>779
お前のガキ、日本人じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごきぶりといっしょだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
世界中からひどいことがなくなればいい
ひとつでも減らせるはずだよ

>>784
そうっすよねｗｗｗｗｗｗ

鎖国したら１年と続かないじゃないか？

あっ改正には反対ね

>>789
俺様のような人材は前線に行く必要ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前線で死ぬのお前だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺には関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
兵隊とか行くのはお前らみたいな搾取される奴隷だろｗｗｗｗｗ
俺には関係ないしねｗｗｗｗいってらっしゃーいｗｗｗ俺達のために戦争してきてねーｗｗｗｗ

あとこれも言っておきたいが
ディベートや議論の際やたらと比喩を用いるのは良くないぞ。
理由はまぁ調べればわかると思うからお好きに

地球は広いのに、中国もアメリカも日本もイラクもベトナムも

みんな狂ったように狭い国土を守ろうとして死んでいって・・・

俺は本当によく分からない。最近は特にな

>>790
そんなこと言っちゃダメだよ

右を向いても左を見てもバカと阿呆の縄張り争い
どこに男の夢が有る〜♪

>>783
イラク戦争は事実上日本も'戦争状態'にはなってたんだけどな
まず駐留アメリカ軍と結んでる条約どうにかしろよ

憲法改正というよりは
憲法明文化だと思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンコやチャンコロがどうなろうとそんなことはどうでもよいことです。

ここで麻生大臣が一言↓

みんな他人が国のために戦ってくれると思ってんだなあ
平和ボケ

あっそう

アホ大杉ｗｗｗ

反対派は賛成派を戦争で死んでくださいと煽ることしかできないのか？

>>755
国家の防衛を根底とした侵略戦争が過去何度もあったと思うんだ…
そういう意味で、軍隊の国外への移動はしない方がいいと思うんだ…

後とても眠いんだ。

>>790
ごきぶりみたことないの
あなたの周りには駆除しなきゃいけないくらい居るの？

国家と言う概念が無くなれば戦争は無くなる。
これはガチ。

オメコ貸してくれない？

さっきから草生やしてる奴にマジレスしてるやつなんなの？スルーもできないの？

>>784
じゃあ存在してることが「ひどいこと」のチョンを皆殺しだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
事実だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本だけスペースコロニーで鎖国だな

>>783
日本の平和は９条があったからではなく

中韓が発展してなかったからだ


・中韓の軍事拡張

・反日教育

などが盛んになっている
これはどう考えても脅迫外交への布石

これまでと今を比べるな

賛成とか言ってる奴はなんなの？

>>797
国土じゃねえ
守りたいのは金だ

>>794
国のために死ぬ覚悟があるのか。すげーな。

いや本当に狭い国土で・・・

わからね

反対

よく>>12みたいに個人の例を出すけど、
それは間違ってると思う。
これは個人の問題ではなく、全体の問題であって、
全体なら理想主義を掲げるべきだと思う。

少しでも妥協しない精神がこれからの世界には必要。
その理由の一つとして、世界には人類を滅亡させる程の核があるという事実があるから。

>>809
隣の半島と大陸にうじゃうじゃいるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
存在することのなにがいけないと思うの？

>>812
お前の意見マジ妄想だぞｗｗｗ
バカが考えた所で解かるわけないのにｗｗｗ

>>791
なんという夢物語
日本が何もしていない今現在でもそれはおこっているのだが・・・

って当然日本がやったことは誇張されて教科書とかに載ってるってのは知ってるよな・・・？

>>794
いろんな前提の下話してるんだから、お前ここで話すな。
そもそも身近の問題と感じてないなら見てるだけでお指はキーボードじゃなくてお口に加えてな

>>810
勉強してこい。
国境が引かれてるから戦争が起きない。

「俺、戦争しないぜ！」宣言って


超アホじゃね

なんかＤＱＮ見て悶々としてるオタクみたい

施行は早くとも三年後ですよ みなさん

>>785
お前、竹島近海で韓国軍に銃撃されて死んだ
鳥取の漁師のご家族の前でそれ言って来いｗｗｗ

>>775
奴らはそんな事言ってない
米軍でていけとかｗｗｗ、日本はアジアに謝罪しろとかｗｗ、原発解体しろとかｗｗｗｗ
「平和」を隠れ蓑にしてデタラメな反米反日反社会活動してるだけ

つぅか、あんたみたいに理想を追求するのはいいと思うけど
あぁいう連中は本当にヤバいから

まぁマスコミが奴らを「市民活動」とか言って持ち上げてるから信用しちゃうのも仕方ないかもしれないけどｗｗｗ

もうこの際俺も相手にされたいから自演するけど、
>>732をちゃんと読んで欲しい。うん。それだけなんだ。

>>818
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺様後方で見守る側ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬのお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は死なないんで怖くもなんともないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
「軍隊としては外に出さない」か。
能無しでスマンね。

>>810
国家という概念を越えた新たな集団が戦乱を起こすかもよ
つうか国連は失敗したな、集団的自衛権だけはどうしようもない失敗だった。あれ以降の戦争は大義名分に集団的自衛権の乱用ばっかだし

なんていうか反対派って
理想論者が多いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:UZ4P3SAi0
　↑
君がいると、直球でわかりやすいから、この話題の時は順次入ってきてね＾＾

(サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど､強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する｡

これは､共同体(例えば国家)内に於いて､虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から､
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感から
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動｡

愛国心や外国人差別､英雄主義､排他主義､国家主義等がその典型｡

ほらほらｗｗｗお前ら戦争しろｗｗｗ戦争ｗｗｗｗ

>>827みたいな意見を言う奴はみんな平成生まれだろ

ところでみんなに質問だ


「憲法がなんやかんやで改訂されて日本は戦争してます

　ある日大切な人（親、兄弟、恋人、配偶者、子供などなど）
　
　が戦争であぼーんされちゃいました

　あなたのもとには招集命令状があります
　
　あなたは戦争に参加して大切な人の仇をとりますか？」

俺のこたえはYESだがな

>>810そのかわり内戦、内乱が激増します

>>602
名言だなw

日本より頭の中のほうが広いでしょう
囚われちゃ駄目だ
いくら日本のためを思ったって贔屓の引き倒しになるばかりだ

ゴキブリって見つからなければ落ちた生ごみ食ってくれる良い奴だよな

もし日本が攻められてアメリカ頼りなのは無理がある。
ましてやアメリカが日本を防戦中に自衛隊が敵に対して攻撃できない今の状態は異常。

仲間が自分の家を守る為に戦ってるのに自分は
「俺、手を出されるまでみてるだけ、がんばってｗ」なんて変だろ。

>>823
俺のは意見つうより事実の羅列だけどなｗ

>>824
実際にその教育をこの目で見たことはない
日本人に良い印象がないのはたまに感じるよ

倫理やら道徳やらを学んだ上で物言うべきだな
それがないと小学生のディベートだ

1000sou

>>832
前のレスと矛盾してるよ。

>>778
日本はその圧力を今現在受けているのか、って話だ
理論上の話は見当ちがい
日本が軍事力持つ事で変わることを具体的に例示しろよ

持ってないから無理な要求をされてる？
それこそ妄想だ。例を挙げてみろよ

できないだろうが
現実を見てないんだよお前は

日本は弱い国じゃない
強くもないがな。普通の国だ

草はやすの疲れた(´･ω･`）

国がなくて変な思想に頭痛められることなく、チャンバラもって喧嘩してるほうが人類の幸せだよ
もはやね

改正したら最後、取り返しのつかない事になると思う。

世界の皆さん
日本に攻め込んでもいいことありませんよー！

幾ら議論しようが、改憲は免れない

アメリカ「ちょｗｗｗｗ経済破綻したｗｗｗお前守れないからｗｗｗゴメンｗｗｗ」

なんて事になったら
日本はどうするんだ？

>>850
あ、えーと　俺医学部で普通に医者になるんでまあ間違いなく前線へ投入されるのはありえないんで
頑張って土方に死んでもらって俺後方で見てますんで。
たまにてきとーに治療しつつ

ああ本当にこいつら笑えるなｗｗｗｗ
この調子なら確実に改正できるから安心だｗｗｗ
君達は良い国民だよｗｗｗ本当にｗｗｗ

>>852
たぶん色んな人が(俺も含めて)草刈ってくれてるよ。
ご苦労さん

>>625
すげー確信ついてる！＞＜；

他人が信用できないから武装する
信用できる他人が欲しいよね

人間ごときがどう考えようとこの世は変わらない。

ただ唯一行動することが、この世に影響を与える。

俺は正直　物事を金だけで解決するにはもうウンザリしてんだよ
日本人＝金持ちと思われたくない　せめて普通に思われたい
日本の分配文化でそう思われるのかもしれないけど

>>857
日本も一緒に経済破綻

>>854
具体的にどーぞー
その取り返しの付かない事態を具体的にどうぞー
妄想乙

ここまで世論調査詐欺

>>858
（前線より）
「衛生兵！！！！衛生兵はどこだ！！！！」

>>856
だな。ID真っ赤にしてる奴は戦後リア厨。

>>810
戦争はなくなってもリアル北斗の拳だぞｗｗｗｗｗ

>>857
共に中国と日本はあぼ〜ん

>>840
戦争なんて改正してもしなくてもありえないから安心しろ

>>858
軍医でもやれば？ｗ

>>625
妄想乙ｗｗｗ何も解かってないなお前ｗｗｗ

>>831
あ、うん。
えっと…

私の求めてる理想ってのは自衛隊の改憲案にないんだ。　すまない。
理想と現実の間を埋めてるんじゃなくて、理想と現実の間の調子良い所のみを厳選して埋めてる様に見えるよ。

>>863
お隣さん

「竹島は俺の物」
「ミサイルｗｗｗ核ｗｗｗｗｗ」

自衛隊の人はどう思ってるのか知りたいな
この憲法第9条について
おそらく家族は誰でも夫や妻に死なれたくない、危ない目にあってほしくないだろうに
戦争で戦うのは人間同士　
まあ仮に今の憲法第9条を守ってもなお攻撃されたり滅ぼされたりすることあれば
人間それまでだろうな。破壊の道以外なし
結局次に世界大戦が起これば間違いなく地球に住めなくなるしどうでもいいだろ

こんなに素晴らしい９条を他の国はなぜ真似をしないのでしょうか。
日本は正しくて、他の全世界が間違っているのかねえ。

賛成派の言う「現実」も、妄想レベルだよね

もう少しましな総理大臣なら…小泉いいいいい

９条の前に、選挙の制度かえてくんないかな。

>>868>>873
あーごめん　自分が少しでも危険に晒されるポジションはカンベンですね

>>865
よく考えたらそうだなｗ


いっそアメリカの州にしてもらうってのはどう

>>880
核爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗｗ

>>878
他の国は真似する勇気が無いから

憲法改正自体が国民のガス抜きなんじゃないかと思えてきた
教育問題とか労働問題、中央集権→地方分権をなんとかしてほし

太田総理がいっぱいですね

>>883
売国思想

>>888ならプロ市民死亡(´･ω･`)

>>882
チョン殺したいんじゃないの？ｗｗｗ

むしろ一番最初に「国民投票」で




「在日朝鮮人・帰化人の帰国事業再開の是非」を国民に投票してもらうべき。

ID:JDrrRwxaOこのヒトゆとりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成って言ってる人に聞きたいのだが、

改正されて、戦争にならないという理由を聞きたい

結局アメリカや中国韓国の責任一辺倒にする人間の思考のたわみがな・・・
そんなんだからプロパガンダされる。俺は寡黙でいたいが。


馬鹿な人類だよ

>>843は漱石の三四郎からの引用な

はやく1000行かねえかな
行ったら寝る

>>851
どっちが現実見てないんだか
具体例がなければ起きえないことだと思ってるの？

>>883
あり得ない

とりあえずこのスレ読んで
嫌韓と戦争擁護するやつがいかにキモイかよくわかった

>>885
勇気ってｗｗｗ根性論かよｗｗｗ
真似するメリットが無いからだろ。単に。

>>732
うん、また自演なんだ。すまない。
でもちゃんと読んで欲しいんです＞＜

反対派だが、反対派は「改憲＝戦争」という概念しかないのも
議論が進んでいない一つの証拠だよな。
もちろん、賛成派の「改憲＝外交カード」率の高さもだが。

今国民としてやるべきなのは内閣解散への団結だよな‥。
抜け穴っていうか、国民に力が無いのにこんな投票法案通す政府なんて‥。

あれ？俺外山じゃないよ？

世界全体に憲法9条みたいなのを制定してもらうか
世界全体が防衛するために軍を整えるか

どっちが早いかってことだよな

>>890
ボタン一つで殺せるならいいけど、土方みたいに汗流して汚れてどうのはやなんで、
お前が俺の前まで連れてきてくれ。ダルマにして

アメリカ国日本州東京都江東区

>>893
それって反対の人にも言えるよね
なんで戦争にならないという理由を聞きたいって言えるの？

１．日本が侵略戦争を仕掛ける
２．日本が侵略される
３．同盟国が侵略戦争を仕掛ける
４．同盟国が侵略される

一番ありえるのが４だよね
とりあえず

９条じゃなくて前文のかなづかいを改正するのは、どう思う？
いっそ２ちゃん語で

>>878
スネオにはジャイアンがいるから
 日本      アメリカ

あ〜するべき、こ〜なるべき
しかし国会は国民の意見など聞きはしない
初めから変わることのない事象に意見してる時点で皆妄想の域をでないんだけどな
まぁ考えることは大切だ

>>883
既にイギリスさんがアメリカの州に入りたがってるんで遠慮しときます。

>>879
「９条があれば平和」は妄想であり理想でしかないが
脅迫外交は妄想ではなく既に行われているからな
脅迫外交を少しでも避けるために改正は必要

>>893
逆に言うけど9条で戦争が起きないという理由が聞きたい

憲法改正して攻撃されたら戦争に参加するより
憲法改正しないで戦争に不参加をアピールしたほうが
リスク少ない
どうせやられたらお終いなんだし、このままのほうが絶対良い

賛成の反対なのだ

>>909
イギリス人と同じ国の人間になれるなんて
素晴らしい

>>893
９条の条文１が変わってないからじゃない？

今のままの改正案には反対だけど

>>878
そして憲法９条は世界から尊敬されているとメディアは言いますが

　治安の悪い場所で　「家に盗みに入る人なんていないだろう」　と鍵もかけず防犯もせずにいる人がいて

あなたは「他人を信用しているいい人」だと思いますか？
大抵の人は　”ただのまぬけ”　だと思うでしょう。

世界は知っています、というよりも常識です。

　「　金を持っていて無防備でいる人　」　と　「　武器を持って防犯を行っている人　」　
どちらが　強盗に遭う　（戦争になる）　か

>>884
見事に釣れたｗ楽なもんだ

>>893
そんなこと言ってる奴は現実見れて無いただのバカｗｗｗｗ
どうせ戦争はするんだからさｗｗｗｗ

>>868
「衛生兵、し･･･死んでます」

>>906
そのあとに報復攻撃を日本に任せてくる

戦争になっても絶対に前線に行かなくて住むって素敵だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憲法９条を変えろ！
が出るたびに価値が上がる気がする・・・9条の運命はいかに・・・

民主の辻元がアホなこといってて呆れたから賛成。

ハワイとグアムさえ奪えれば･･･

>>830
「米軍でていけとかｗｗｗ、日本はアジアに謝罪しろとかｗｗ、原発解体しろとかｗｗｗｗ
「平和」を隠れ蓑にしてデタラメな反米反日反社会活動してるだけ」
ってそれも極端な例じゃないか？いや、
「日本はアジアに謝罪しろ」
とかいってる連中とかは確かに一歩間違えばヤバイなーって思うけどさ

ああ嫌だ嫌だこんな世の中は


はあ・・・

「僕喧嘩しないよ！」って言ってる小坊主が世界できのこってるのは

後ろにバット持った乱暴なオッサンが居るからだろ

>>901
縛っているものを解いて、どうなっても遅い

>>911
日本は九条を唱えた！
中国は身動きが取れない！

コマンド？

>>883
すでにアメリカは日本が国家破産したら？のレポートを作っていたりする

実際改正されたときの大騒ぎが今から楽しみでしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっと　素で草はやしちまった

>>917
ゆとり涙目ｗｗｗｗｗ
お前の立場で小泉崇拝とはｗｗｗｗ
良い国民だよ君はｗｗｗそのまま一生を過ごしていてくれｗｗｗｗｗ

>>732
そろそろ1000だね・・・

汚いことは他に任せていけばいい

>>893
戦争をしても儲かる時代ではないから
戦争を行う必要はないが

「戦争を仕掛けられる」というのは外交において必要

例えば世界戦争が起きてアメリカが二正面戦争を強いられる
そのとき日本にどれだけの戦力を割けることができるのか

もし9条だけあって日本にアメリカ軍の基地が無かったらどうなる？
隣にはクレイジーな奴らしか居ないじゃないか

いや、俺は憲法改正に反対だが、戦争が起こらないとは言ってない。

戦争が起こっても抵抗しない、
やられる、殺される覚悟で九条を守ってもらいたい。
武器は人の良心を信じること。

ニートの使い方だが、ニートだけでUCAV部隊作れば最強なんじゃねｗｗｗｗｗｗ
今のお前らと同じようにPCの前でkill数眺めてるだけｗｗｗｗｗｗｗ

日本がこれから歩む『苦難の道』には何か意味があるのかもしれない………
日本の苦難が………どこかの誰かに希望として伝わって行くような何か大いなる意味となる始まりなのかもしれない…

無事を祈ってはやれないが
彼らが『眠れる奴隷』であることを祈ろう………
目覚めることで…
何か意味のあることを切り開いて行く『眠れる奴隷』であることを……

政治家って何で都合悪くなると、人の話し聞かないで声被せるの？三流うざいんだけどー

戦争の目的は侵略や国防ではなくビジネスだろ。
アメリカ見てるとよくわかる
片棒担ぐのはやだね

＞sJNV0lCw0
大した意見じゃないからムリして引っ張るな

>>936
オージーになんとかしてもらおうぜ

結局
みんな戦争起こってほしくないだろ？

この気持ちあるなら憲法改正反対

憲法改正に賛成したらその分リスク高い

このことを考えない奴はただのゲーム脳

賛成してバカが減ればいいのさｗｗｗｗ
俺達の糧になってなｗｗｗｗ

>>876
さて、卑しく汚穢なチョンコよ、なぜ生きているのだ？

次スレ！誰か立てて！　＞＜；

俺だけは戦争したくない
俺だけは自然に考えさせろ

国家は悪だ。サービス国家なんて嘘だ

>>925
今は極端じゃない奴らも極端な奴らに吸収されておかしなことになってんだよｗｗ
高校んときそういう団体に属したことあるから身にしみて分るｗｗｗ

>>938
お前だけ死ねばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンは人じゃないんで良心なんてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称医者とかいるからVIPは面白いね。

>>939
アメリカかどっかでリアルにあっただろ

ゲーム得意な奴ちょっと来いみたいな奴

>>896
結局具体例はないのか。
結局反対派も賛成派も全員妄想だな

現実なんてあらゆる事が起こりえる
備えたって意味はない
あとは自分の正しいと思うことを言うだけ、やるだけ

俺は正しくないし、お前も正しくない

>>938
間違いなく無駄死にだな
北斗の拳で最初に殺される憐れな村人のようだ

護憲で戦争しかけられないとか思ってるんだろうかな。

賛成。
改正するからって真逆になるわけじゃないし。

>>935
戦争を仕掛けない、のほうが、もっと強く感じる

>>938
人間に良心があるなら社会主義は成功してたでしょうに。

>>943
文学を持ってきて語る人に言われたいセリフではないんです＞＜

お前ら小学校の時に喧嘩したことあるか？
先生に手出したら負けって教わらなかった？

>>945
さっさと戦争起こして先制攻撃で一部の被害も無く完全勝利でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が阿部を嫌うのはやらせ2回目だからだ
あいつの持ってる私議機関を調べてもらえばわかると思うが
阿部は憲法改正に国民が難色を示すのを察して、じゃあ逆に憲法解釈を変えて適応出来ないかと考えた
で、集団的自衛権について論議してもらおうとお抱えの私議機関を設けた。表向きはな。
蓋を開ければ憲法論議をする法律の専門家は皆集団的自衛権に賛成派の人達ばかり。どうみてもやらせです本当にありがとうございました
あいつはマジで終わっとる

お前等！！




憲法改正問題の前に、お前らには女性問題があるだろ

次スレいらない
終わらなくなる

>>965
それには同意しておこう
混沌としすぎてどうせdat落ちするのがオチ

もし日本に核が打たれるのなら何発ぐらいで終わるのかな
東京大阪とあとどっかで3発ぐらいか

>>938

侵略されて降伏したあと
差別されるか植民地にされるか　攻めてきた国の文化を教えられ日本語を捨てる事になりそう
素晴らしい日本文化は捨てたくないんでね俺は

そんなことより愛されたい

次スレとかいってる奴はVIP新参

>>938
福島さんみたいですぅ

>>964
そうだよ
少子化のほうが深刻な問題だよ＞＜

憲法は国家体制を規定するだけ。
国を守る力はない。
憲法のなにかで相手が侵略してこないとか思うのは妄想。

>>953
あったあったｗ
America'sArmyで高成績者はスカウトされる・・・とかｗｗｗｗｗ
あとウェブカメラで狩するやつとかｗｗｗｗｗ
日本のゲーマーなめんなよｗｗｗｗｗ

>>932
釣れやすく小泉の名前だしただけだよｗ
まぁ確かに政界で再注目されつつあるけどな彼

ああ女性問題経済問題あああー

俺は人も殺したくないし、殺されたくも無い
戦争なんて真っ平ゴメンだ。
死ぬときは布団の上で死にたいし、人は殺したくない、何があっても
でもお前らは人を殺し、殺されてもいいんだろ。
賛成するんだったら覚悟しろ、俺は絶対嫌だからな。

>>945
9条があれば戦争おきない理由を教えてくれ

ハードルだらけだね

ああ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
国家なんて全部ぶっつぶれちまえ

人間に世界を頭痛く考えさせるな
自然に戻せ
俺は契約なんてしてねーんだ

ああ最悪だ・・・

>>945
・・・だから改正＝戦争は朝鮮系マスゴミの意識操作だよ

改正することによって戦争をすることにはならない

逆に改正しない場合のほうが戦争を起こさないといけない状態に追いやられる

取り合えずID:JDrrRwxaOに回答がもらいたかった…

チョンを全滅させれば全部上手くまわるよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
「今は極端じゃない奴ら」ってのは、たぶんこのスレで意見を表明している連中にも当てはまることだ。
極端な団体ってのは正常な連中よりも少ないとおもうんだがな、

戦争とか自衛の話したいなら特アとか軍事でやれ。
板違いも甚だしい。
改正には反対。
終わり。

>>967
地理的に東京よりも横浜だな。
東京やったら交渉相手も何も残らない

まぁ少なくとも、憲法９条があるから日本を攻めません、と言っている国はないｗ

>>954
なんでそんなに具体例が欲しいわけ？
妄想じゃなくて想像することはできるだろ


まあ俺も賛成でも反対でもないんだけど、
俺も含め日本人はもっとメディアリテラシーってのを理解しないと
国に騙されマスコミに騙されして生きていくしかなくなるぞ

>>977
だからお前ん大事な人殺されたらかたき討ちたいだろ？
俺も戦争は嫌だがなったら・・・ねぇ

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。

真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。

いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

１０００！

どうせ改正された所で
今の世の中、一般市民までかき集めての戦争なんてそうそう起こらないだろ


核様々だ

1000

とりあえずアメリカはうんこということで

>>975
はいはい君はそのままでいてくれればいいんだよｗｗｗ
それが俺達の望むことだｗｗｗｗ

１０００

１０００なら世界滅びろ

>>977
存分に殺されてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000なら
目覚めたら変わってるといいな　争いの終わった世界へと

別に戦争に出なくたって日本にいるかぎり
日本に税を納めて支援することになるんだよ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://wwwww.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

VIPがT-bananaを落とすことは不可能 FOX★