【裁判】　女神転生IMAGINE　【(ﾟ∞ﾟ)ｖｓ運営】

189 名前： (ﾟ∞ﾟ) ◆E/u.fgb2GQ [sage] 投稿日： 2007/05/11(金) 17:35:39 ID:2U8VHxSW
ＣＡＶＥ、広告表記に配慮がない問題は認め修正。
ただし、それ以前につぎ込んだのは自己責任です。
訴訟、経緯の公表に関してはお客様にお任せします。
ってことなのでうｐ。
http://ameblo.jp/cave2
あと月曜には簡易裁判所にいってきますー。
本スレは見ててつらいだけなので以前から言ってたコレのうｐを最後に

ｻﾖﾅﾗ( ﾟ∞ﾟ)y-~~~

本スレ要望があったのでこっちに立ててみた。

>訴訟がんばってくれ
>勝ったり和解したら俺も何か貰えるだろうし

>あと誰かﾆｭｰ速にスレ立ててくれ

女神転生IMAGINE　part186
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1178782288/

あげ

どうまちがったらVIPに他店だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし、全力で応援する。
ネトゲー業界全体にかかわる問題だからな。

グレーゾーンで悪徳課金回収に一石投じた(ﾟ∞ﾟ)に経緯を。
まあ・・・金の使い方は馬鹿としか思えないが、そんな馬鹿は嫌いじゃないから安心しろ！

☆

騒ぐときは、まずは、VIPがいいと思うよ？

（・谷・）y-~~

実際、ネトゲーがらみは常にクレームの荒らしだけど
みんなして何となくあきらめちゃってるじゃん？

(ﾟ∞ﾟ)は単純に退けないところまで追い詰められちゃっただけかもしれんが
それでも確実に行動して、とりあえず表記に問題があったとＣＡＶＥに認めさせてるんだぜ？
こいつが言った直後なタイミングで公式の広告に＜＜特賞＞＞とかせこい更新されてるしな。

なんとか(ﾟ∞ﾟ)を裁判にかたせてやりてぇ！！！
コメント開放は無理なのかな・・・荒らし多そうだし。
とりあえず悪徳ネトゲ運営に確実に一撃をぶち込んでもらおうぜ！
その方法をみんなで考えよう！！

IMAGINEやった事無いけど運営が糞なんだね。
メガテン大好きだからなんか悲しいわ。

これやってメガテンがクソゲーだと思われたら悲しすぎる。

ガチャで運営に好き放題やられるのは、もううんざりだ！

という人は多いに違いない。

あんまりMMO業界以外では、大きな問題とはなっていないしね。

今後も、アイテム課金＋ガチャのﾄｺは増えてくるだろうから、
一矢むくいてもらいたいもんだ。

ＶＩＰ向けに３行すると

IMAGINEに１回１０ＣＰ（１００円）のガチャ登場、レアは一つだけ、特賞とか確率とか一切宣伝なし。
(ﾟ∞ﾟ)１０００回（１０万円）まわす。レアなし。
(ﾟ∞ﾟ)広告に問題あるんじゃね？とメール。ＣＡＶＥ認めて宣伝ページ変更。ただし、変更前の被害者に一切保障なし。

ｋｗｓｋは１のブログで。

それなりに規模のデカい会社だから法務部もってって個人なんて一発アウトだろ？

１０万円・・・
これは酷いｗｗｗ

問題のアイテム画像（公式HPより）
http://member.megatenonline.com/campaign/fortunecard.html

現在ｊは特賞とか銘打ってるが、当時はこんなものなかった。
それがフタを空けてみれば、１０万以上使ってもでない事がある
アイテムであった。

まあ、つぎ込んだ奴が馬鹿なんだという話もあるが、
それにしたって、ごくまれに当たることがあります、等の
注意書きがあっても良かったと思う。

> ごくまれに当たることがあります

ﾜﾛﾀｗ まったくだわｗｗ

そもそもＣＰとかにごらせてるけど現金のクジだからな。
(ﾟ∞ﾟ)にしつこく言われて初めて認めて（特賞）とかつけたみたいだが
本来パーセント表記する必要とかあるんじゃねぇの？

リミットなしに金を飲み込むシステムなんだから、
(ﾟ∞ﾟ)の話はガチャガチャでいいのがでなかった・・・くやしいっ・・・訴えちゃうっ
ってのとはわけが違うぜ。
広告の不備抜きにしても是非とも勝って貰いたい・・・。

これ以上ﾈﾄｹﾞー業界が腐っていくのは困るんだお・・・。

奴がやった回数１０万１０００回。
これで０なわけだろ？

(ﾟ∞ﾟ)がトウモロコシ畑あるいててＵＦＯにさらわれるくらいの悪運の持ち主でもなけりゃ
確率０．０？〜０．？

これをまったく同じように表示してたんだぜ？

ありえねぇだろ・・・それで１回１００円。他に一切レアがないってのに。

努力(10万)すれば「必ず」報われる(当たる)と思ってる、ゆとり教育の弊害だろ。
広告見れば制服が一番レアだとわかるわけで、
MMOならレアアイテムの確立なんて0.1%や0.01%なんて普通にあるわけで・・・

ま、一番悪いのは、当たってもいないのに「当たった」と2chに書き込んだやつだな。
こいつのせいで、>>1は目測を見誤った訳で、訴えるならこっちだな。
書き込んだやつが社員だと「終了〜〜」だけどなｗ

じゃあパチンコでドル箱積んでる奴も死刑だなｗ

今北

ブログ読んできたけど、こいつ頭おかしくね？

法的にどう訴えるんだ？

こんなぼったくりに１０万つかったりな。そういう部分はおかしいだろ、常識的に考えて。

だが、当初広告には特別な表記なんか一切なかったんだぜ？
んで、あとから(ﾟ∞ﾟ)がいったら配慮が足りず問題があったって、表記が加わった流れのはず。

問題はそこんところを運営が認めて表記をかえたくせに、
それ以前にあった被害者には一切保障しません＞＜

とかいってるところだろ。今。
後はそもそも確率表記とか現金でやってるクジなんだから必要なんじゃねぇの？とかな。

パチンコという事では、こんな事例もある。
こんな事やってる可能性もあるから、あんまり当たらないクジも問題になるんでは。

★横浜　大当たり“遠隔操作”パチンコ店摘発
・パチンコ台に部品を不正に取りつけ、店員が好きなときに大当たりを出すよう遠隔操作して
　いたパチンコ店が摘発された。
　風営法違反容疑で摘発されたのは、横浜市のパチンコ店「ボナンザ」で、役員・松本浩幸
　容疑者ら２人が逮捕された。

　調べによると、松本容疑者らは店の裏でモニターを見ながら、店が雇った「サクラ」や、
　負けが込んだ常連客に大当たりを出していたという。

　調べに対し「大当たりが出る店と思われれば、客が集まると思った」などと容疑を認めている。

　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177425304/

今回の問題は、勘違いしやすそうだから横槍いれてみる
１０万入れて目的の品をゲットできなかったことが問題じゃないのよ


「その品がレアであることを告知してなかった」のが問題なのよ


俺自信もホームページを見て、この制服ほしーな〜って
ちょこっとガチャは回した
それは、(ﾟ∞ﾟ) ◆E/u.fgb2GQ と同じように
そこまでのレアだとは思わなかったから
そんなのレアに決まってんだろｗｗｗと言うのは
その人の感覚でしかない
同じようにレアと思わなかった感覚もまた人それぞれ抱くもんだ

ある程度年齢いった奴はこの辺理解してると思うけど
よく分かってない子は、ここら辺を理解した上で議論しておくれ･･･

法ですか。ほ〜

商店街のおもちゃ屋のくじ引きで、この中のどれかが絶対当たりますよ〜
って店のオジちゃんに言われてその月のお小遣い1000円を全部使って
10回クジを引いたけどゴールドセイントは当たらなくて
結局ミニ四駆のハイスピードプーリーやガン消しだった
そんな少年時代を過ごしたやつがやったんだろ

てかここに書くなｗ

>>23
全くはずれじゃなく、アイテム貰ってるだろ・・・値段以上に。
どう見ても自己責任だろ

駄菓子屋や縁日の屋台なら別に問題ないわけじゃないが、そういうもんだろう。
ただ、やってるのが上場企業で、やりくちがそれらよりも実情の一切見えない
相手のさじ加減ひとつな方法ってのが疑問だ。

パチンコでいうアウトな部分、遠隔操作的なことだってやり放題なんだぜ。

そんな状況ではあるがちゃんとした？上場企業が明らかに誤解を招く広告で散々集金したあげく
文句を言い始める奴がでたとたん、広告に問題がありましたって変更。
そのくせそれ以前の奴はお気の毒です＾＾で終わり。

ありえねぇだろ。ホント。

ふざけんな！
ここ2chを見てたなら制服が一番レアだろうと言う話は、
広告見た時点で散々言われていた。
実際、カードが導入された時も、最初数人うそ臭い「当たった」と言う書き込みがあったが、
その後「1万使ったが出なかった」「3万注ぎ込んでやっと当たった」という書き込みがあり、
あるやつは「1万でトレードに出してたけど、もっとレートあげよう」とか書いてた。

>>1が5/10に10万使ったなら、事前に2chをのぞいておるわけだし、
制服が300回に1回出るかどうかのレアであると言うことはわかっていたはず。
それを後から広告がおかしいといちゃもんつけてるだけじゃねーか。
軽侮が後に広告直したのは、>>1があまりにうざっかたからだろ。
当事者なら、普通に制服が一番レアだとわかったし、
2chのぞいて出る確率が1％以下だと言うことは当たり前に理解できた。

なんだ、また社員沸いたのか。

夜遅くまでお疲れ様ですっ（　＞＜）

確率もわからねーのに10万注ぎ込むのがアホだろ・・・
この手のくじは馬鹿な奴が大金注ぎ込んで得た情報が出てから買うのが常識。

そもそも一回目のメールだかで
確立とかはどーでもいいみたいなこと書いといて
テンプレ回答きたら
確立のことわめき出すのも痛い

っつうか、普通にゲームしながら
２ちゃんのレス全部みてる奴はいねーよ。
出にくいって噂程度はしってても
常識的に考えりゃ２ちゃんの情報みるまえに公式みるわな。

んで、どう社員さまが擁護したところで
あの集金方法が問題ないです＞＜とはいえねぇだろ。
必死になって(ﾟ∞ﾟ)個人たたきすることで論点そらそうとしてる奴がいるけどさ。

問題はＣＡＶＥが上場企業としてありえない詐欺じみたことしたってこと。
そりゃ訴えられもするさ。

ここじゃ誰も書いてないし
こいつのブログに書いてないけど
GW中の新人向けイベントでクジに対する文句を延々シャウトしたり
この件で有名になった(?からかクランつくったり暴れまわったことを忘れちゃいかん

仮にMOBがある装備落とすとして
数ヶ月狩っても出ない！公式にデータ無いからだ！
数ヶ月分の料金返せ！
ってのと同じじゃね？
パチンコやスロットの遠隔ならともかく、一定確率で出る以上自己責任。

>>34
そんな行動とって訴訟とかマジ池沼。
逆に訴えられるだろ。

>>34
俺、祭り中はほぼリアルタイムでおってたけどな。
あいつが新人イベント妨害？
何の意味もないどころか隠語じみたのまでまじった雑談がシャウトで飛び交う中
(ﾟ∞ﾟ)の２，３秒で流れるようなログ
１０万使っちゃいましたけど、服でませんでした。
クジってこわいですね・・・。
この程度って何の妨害だ？
たしかスクリーンショットの取り方の説明のあとＵＲＬを１回だけ貼り付けてたみたいだけど
こういう風にきれいにとれますよ。って説明しただけで、きいた話じゃ普通の倉庫のＳＳだぜ。
それも１回までって注意されてるクラン募集を延々シャウトしてる連中とかいる中でな。

あいつのアレを運営妨害とかいう奴はどうかんがえてもプレイヤー側の人間じゃねぇだろ。

＞出にくいって噂程度はしってても
普通、MMOで「出にくい」といわれたら1%以下と考えますよ。
＞常識的に考えりゃ２ちゃんの情報みるまえに公式みるわな。
常識的に考えりゃ、
公式見た後、人柱覚悟じゃなければ、金注ぎ込む前に情報探すよな。
＞あの集金方法が問題ないです＞＜とはいえねぇだろ。
言えるだろ普通に。
ランダムなくじであることはわかるし、制服が一番出にくいであろう事も。
後は、どれだけ出にくいかの目測を誤っただけだろ。
普通に、あのネトゲやってるやつは初期の広告見て「1％以下」とは予測できたぞ。

いったいどんな微温湯な世界で生きているんだ？
10万注ぎ込んだことには同情するが、
努力(10万)すれば「必ず」報われる(当たる)と思ってる愚か者でFA

しつこいが(ﾟ∞ﾟ)個人擁護とかじゃなくてな、(ﾟ∞ﾟ)自体は悪いけどどうでもいい。
奴の起こそうとしてる裁判とそれの正当性だけは確か。

上場企業が極めて低確率な実質ただ一つのレアアイテムを同等に見える宣伝をしたあげく
文句がでたらその非をみとめて宣伝内容変更。
だが、変更前の被害者には一切の保障なし。

ＣＡＶＥが非を認めてる以上、この話で保障が無いのはありえねぇだろ。

>>37
お前さんみたいなのは何でネトゲーやってんの？
そこまで無駄に達観して。
ああ、もうネトゲに隋まで毒されてからやめたからってか？

常識がねえってレベルじゃねぇぞ。この詐欺じみた宣伝からくる集金方法に問題がないって言い切れるなんて。
社員様だったらごめんな。

面倒なので勝手にまとめるね。

＞文句がでたらその非をみとめて宣伝内容変更。
結局、この軽侮の行動見て勢いついてるだけじゃねーか。
今回の件では、この行動で十分上場企業としての誠意表してるじゃねーか。
これ以上の保障を求めるほうが、ずうずうしい。

第一、被害者って、誰よ。
みんな納得してくじ引いたんだろ。
外れたから、金返せ、と言ってるだけじゃねーか。

非があったから変更した。
つまりそれ以前にクジに手を出した人はすべて対象と言っていい。

軽侮がもし今回の件で保障する気がないのなら
最初から非を認めなければ良かっただけの話。

軽侮がおかしいと思ったから非を認め変更した時点でアウトだろ。

なんでそこまで必死になって軽侮を擁護するのかききたいわ。
間違ったことしました、ごめんなさい。弁償します。
小学生だってわかるだろ、こんなもん。

＞詐欺じみた宣伝
だから、どこが詐欺じみた宣伝なのか言ってくれない？
初期の広告見て、制服が一番レアで確率低そうなのは、
そのときの2chのレス見れば、みんながそう書き込んでいることから、
用意に想像できることは明らかだな。
逆に、あの広告見て、2ch上誰一人として想像しない、
楽観的な想像できる人の方が、ゆとり教育に毒されすぎてないかw

あ、あと、２ちゃんをオフィシャルな何かと勘違いしてるっぽいけど
それは壮大な間違いだからな。
世の中全部が２ちゃんで情報知ってますなんてのは特殊な方々だけの思考だよ。

続きはこちらで
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1178782288/

＞軽侮がおかしいと思ったから非を認め変更した時点でアウト
だから、アウトだとなぜ対象者を保障しなきゃ、いけないんだ。
俺は保障されなくても、初期の広告見て十分制服出にくいこと理解できたし、
2ch見ている限り、ほとんどの人が理解できてたみたいだけど。

被害にもあってないのに、保障してもらうの気持ち悪いし、
超一部の初期の広告見て制服が出にくいと理解できなかった馬鹿と一緒にしてほしくない。

＞必死になって軽侮を擁護する
へ、俺は馬鹿に「馬鹿」と」言ってるだけだがw
こっちこそ、何でそこまで馬鹿をさらしてまで軽侮を非難しているのか聞きたい。
ひょっとして、広告見て理解できなかった超極少数の天然記念物級の馬鹿w

まあ、なんだ、そこまで２ちゃん至上主義な君にはお互い理解は難しいだろうね。
君の思うがままにいくといいさ。

こんなくだらないことで論点をずらしてもしかたない。

軽侮が誤解を招く表記をしていた、そして大量に集金をした。
誤解を招く表記に関して、いざ問題になったら非として認めた。
認めたうえで広告だけほんの少し変更したが保障はしない。

これがまかり通るってのはありえません。

＞２ちゃんをオフィシャルな何かと勘違いしてるっぽいけど
とりあえず、>>1は2chで情報得ているみたいだし、ここ2chだし。
2ch見ている特殊な集団の話でないと、ただの空想の集団での話しになって
妄想にしかなら無いじゃん。

それとも、2ch見てない集団の情報に詳しい、妄想家ですかw

>>46
お前本人だろ・・・
こんだけ馬鹿を擁護する理由がわからん。

＞認めたうえで広告だけほんの少し変更したが保障はしない。
では、どうしろと？
金でも返せと言うのかw
だったら、当たった制服も没収な。
そんなことしたら、制服あたったやつが暴動起こすぞ。
あ、外れた人だけ金返すのかｗ
どこまで厚かましいんだ！

結局、ただの「クレーマー」だろｗ

>>48
しーーーー


わざと触れずに、話引き出しているのに、逃げ出すじゃないかw

>>50
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

ほす


返答みたかったけど眠いので寝る。
双方ガンガレ

過程はどうでもいいや
訴えた結果どう裁かれるのやら

久々にＶＩＰにＩＭＡＧＩＮＥスレ立ってると思ったら

／(^o^)＼