小説家志望の奴らが集まって雑談するスレ

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1 ： キンキキッズ(北海道)：
小説書くみんな、雑談しようぜ。
ストーリーの作り方とか。
2 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:29:24.90 ID:CQvxUhhW0
糞スレですか？
3 ： パート(東京都)：2007/04/12(木) 23:30:16.26 ID:dRspRlKa0
>>2
自分で言うなｗ
4 ： 不老長寿(コネチカット州)：2007/04/12(木) 23:30:25.17 ID:ayIhq5PZO
良スレです
5 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:31:00.10 ID:CQvxUhhW0
雑談しようぜ。
何に悩んでるのか。
6 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:31:29.39 ID:CQvxUhhW0
>>2
7 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:32:07.38 ID:CQvxUhhW0
>>2




なにこいつ




8 ： パート(東京都)：2007/04/12(木) 23:32:13.00 ID:dRspRlKa0
構成に詰まったorz
締め切りまで二週間だってのに、まだまとまらないとかありえないよな……。
9 ： 訪問販売(樺太)：2007/04/12(木) 23:32:36.08 ID:tqwwDt3CO
文章向けのプロットを作る
脳内の大爆発アクションや複雑な人間関係の全てを
読者に伝えるのは無理
10 ： とき(樺太)：2007/04/12(木) 23:33:01.51 ID:UndHiWUPO
一気に書き上げないとモチベーションが変わって書きたいものじゃなくなってしまう。

長編書ける奴すげぇな
11 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:33:02.19 ID:CQvxUhhW0
>>8
伸ばせ。
自分が納得いかないのは相手、つまり読者も納得行かないものだと思う。
12 ： パート(東京都)：2007/04/12(木) 23:33:32.39 ID:dRspRlKa0
>>11
伸ばそうとして伸びるなら締め切りとは言わんよｗ
13 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:33:44.61 ID:CQvxUhhW0
締め切りって、賞だろ？
14 ： パート(東京都)：2007/04/12(木) 23:34:17.74 ID:dRspRlKa0
>>13
訊くな。
15 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:34:27.51 ID:CQvxUhhW0
賞だろ。
16 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:35:36.92 ID:CQvxUhhW0
とりあえず、文が厨的なものでなければおｋで、
内容だな、問題は。
17 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:37:03.34 ID:CQvxUhhW0
ハルヒ。
シャナ。
ゼロ魔。
共通するのは？
18 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:37:55.24 ID:CQvxUhhW0
訊くな。
19 ： 宇宙飛行士(千葉県)：2007/04/12(木) 23:38:06.21 ID:up6Kra3a0
題名のキャラがDQN
20 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:38:56.62 ID:CQvxUhhW0
共通するのは。
21 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:39:28.63 ID:CQvxUhhW0
サイトはないとおもった。
22 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:40:25.48 ID:CQvxUhhW0
よく考えたら小説書くやつって暇じゃあないから雑談できないよな。
気晴らし程度だな。
23 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:41:05.22 ID:CQvxUhhW0
ラノベの賞に送る奴、いるか？
24 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:43:07.34 ID:CQvxUhhW0
何でこいつ訊いてばかりなの？
25 ： 農業(樺太) ：2007/04/12(木) 23:43:32.22 ID:H74XpeWkO
俺さ、小説を書きたいけど何故か途中で書く気が失せてしまう。なんか創作意欲が湧く方法無い？
26 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:43:35.69 ID:CQvxUhhW0
お前も聞いてる件。
27 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:44:13.54 ID:CQvxUhhW0
>>25
なにか、自分の好きな作品を見つけて、それを目指す。
28 ： 酪農研修生(長野県)：2007/04/12(木) 23:44:53.34 ID:l1Pca1at0
>>25
ゆっくり書けばいいんじゃね？
29 ： 巡査(dion軍)：2007/04/12(木) 23:45:55.71 ID:pfNBnTpm0
>>25
そんな君にはショートショートがｵﾇﾇﾒ
30 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:46:09.16 ID:CQvxUhhW0
どういう内容の書いてる？
学園ものとかか
31 ： 酪農研修生(長野県)：2007/04/12(木) 23:47:12.52 ID:l1Pca1at0
>>30
学園ものができたら
スニーカー文庫送りたい
32 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:47:52.82 ID:CQvxUhhW0
靴か。
レヴェル高いよな。俺は電撃目指す。
33 ： 食品会社勤務(チリ)：2007/04/12(木) 23:47:57.35 ID:mzu46Ujn0
俺は開拓者だから日夜新しい展開を考えては寝ながらせんべい食ってる。
34 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:48:54.42 ID:CQvxUhhW0
荒木の言葉を聴くとやる気出るぜ。
35 ： 外資系会社勤務(宮城県)：2007/04/12(木) 23:49:53.31 ID:v+oklU5l0
>>32
電撃って締め切りすぎたばっかだけど出した？
36 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:50:24.87 ID:CQvxUhhW0
いや、出してない。
俺っていけない子。
37 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:51:43.49 ID:CQvxUhhW0
俺の作品がアニメ化してほしいと願う。

文章力が不安だな、俺。
38 ： 巡査(dion軍)：2007/04/12(木) 23:52:01.04 ID:pfNBnTpm0
いいなおまえら
俺は自分がどの賞に送ればいいのかわからんよ
39 ： わけ(アラバマ州)：2007/04/12(木) 23:52:02.74 ID:Q8e4W54F0
>>1
お前ゲーム作るとか言ってなかったか
40 ： 食品会社勤務(チリ)：2007/04/12(木) 23:52:34.36 ID:mzu46Ujn0
俺は富士見っ子だから富士見に送るっさー
41 ： 牛(秋田県)：2007/04/12(木) 23:52:48.66 ID:lAV4Od350
書き出しが一番恥ずかしくないか
後で読み直してみるとやっぱり恥ずかしい
お前等そういうのどうやって克服した？
42 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:53:05.95 ID:CQvxUhhW0
>>39
誰も集まらないから小説に専念する。今は。
43 ： 巡査(dion軍)：2007/04/12(木) 23:53:38.33 ID:pfNBnTpm0
>>41
全部書いてから書き出しを調整する
44 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:53:48.61 ID:CQvxUhhW0
>>41
かっこいい主人公を書かなければおｋ。
45 ： 外資系会社勤務(宮城県)：2007/04/12(木) 23:53:55.38 ID:v+oklU5l0
アニメ化より先に賞を取らんとな
46 ： バンドメンバー募集中(コネチカット州)：2007/04/12(木) 23:53:58.16 ID:zRBWiyFnO
たくさんのオレおいすー
47 ： 酪農研修生(長野県)：2007/04/12(木) 23:54:09.66 ID:l1Pca1at0
>>41
いつも主人公が見てる風景から始まる俺の小説
48 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:54:15.41 ID:CQvxUhhW0
そうだな。
49 ： 食品会社勤務(チリ)：2007/04/12(木) 23:54:22.61 ID:mzu46Ujn0
>>41
恥ずかしいくらいが丁度良い
50 ： わけ(アラバマ州)：2007/04/12(木) 23:54:29.23 ID:Q8e4W54F0
>>42
自分への言い訳も大変そうだな
51 ： 外資系会社勤務(宮城県)：2007/04/12(木) 23:54:56.08 ID:v+oklU5l0
>>41
むしろ書き出しだけが物凄い得意。なぜなら後先考えずに書き出すからだ。
52 ： 国会議員(樺太)：2007/04/12(木) 23:54:56.87 ID:AlwJI70tO
賞とった
53 ： 牛(秋田県)：2007/04/12(木) 23:54:59.22 ID:lAV4Od350
>>43
なるほどな

>>44
「しゅじんこう」ってのがもう恥ずかしい
地味にしようがカッコヨクしようがダメ人間にしようが
全部恥ずかしい
54 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:55:30.34 ID:CQvxUhhW0
主人公
なんて作中で言葉にするのか？
55 ： 巡査(dion軍)：2007/04/12(木) 23:55:43.18 ID:pfNBnTpm0
>>53
ラノベ書かなければいいんだよ
56 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:56:18.85 ID:CQvxUhhW0
「俺、○○！ この作品の主人公だぜっ！！」
見たいな感じか？>>53
57 ： 食品会社勤務(チリ)：2007/04/12(木) 23:56:36.77 ID:mzu46Ujn0
主人公はいつも完璧超人になってしまいます。
58 ： 宇宙飛行士(千葉県)：2007/04/12(木) 23:56:40.35 ID:up6Kra3a0
ラノベかどうかなんて意識して書かない……よな？
59 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:57:15.70 ID:CQvxUhhW0
>>58
意識しないな。
60 ： 運転士(埼玉県)：2007/04/12(木) 23:57:44.88 ID:jRwjfrVu0
「凡庸な作家ほど出だしに拘る」

おれ、いつもセリフからだ……orz
61 ： 牛(秋田県)：2007/04/12(木) 23:57:52.14 ID:lAV4Od350
>>54
なんていうか
セリフを喋らせるのが全部恥ずかしい

>>55
ここはラノベ限定スレじゃないだろ？
俺はラノベは書かない
62 ： キンキキッズ(北海道)：2007/04/12(木) 23:58:26.74 ID:CQvxUhhW0
「没ね」
ハルヒはにべもなく言ってのけると(ry

これがプロ。
63 ： 巡査(dion軍)：2007/04/12(木) 23:58:45.48 ID:pfNBnTpm0
>>61
じゃあ「主人公」なんて肩肘張る必要ないだろ
64 ： 酪農研修生(長野県)：2007/04/12(木) 23:59:04.78 ID:l1Pca1at0
俺に一番足りないのは語彙だと思う
65 ： 外資系会社勤務(宮城県)：2007/04/12(木) 23:59:20.64 ID:v+oklU5l0
>>61
小説ってセリフだけ持ち出すと大抵は非現実的で恥ずかしくなるよな。
自然な感じにするのは難しい。
66 ： 牛(秋田県)：2007/04/12(木) 23:59:27.70 ID:lAV4Od350
言い方が悪かったな
「書き始める事」が恥ずかしい

真っ白なテキストファイルに２，3行文書いてる内に顔が真っ赤になる
俺何やってんだよ、って思う
67 ： 巡査(dion軍)：2007/04/12(木) 23:59:32.25 ID:pfNBnTpm0
>>60
蛇とピアスだって台詞からだろ
俺はあの出だしを見て吹いたがｗ
68 ： とき(樺太)：2007/04/12(木) 23:59:33.62 ID:aPH3MsJVO
ﾌﾞｰﾝ物書いてる奴はそこ止まりだからな
それだけは理解しとけー

もう伸びないからな実力ー 分かってるかﾌﾞｰﾝ物書いてる奴ー
69 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:00:15.52 ID:GusIYbNV0
>>68
でも、wktkされてるんだよな。
70 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:00:24.03 ID:vUPS/bs/0
語彙もない
登場人物の性格もかき分けれない

orz
71 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州)：2007/04/13(金) 00:00:31.96 ID:lseeZSbT0
プロ目指してるなら勿論、作品の研究とかやってるよな？
72 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:00:42.88 ID:GusIYbNV0
>>70
まとめてるか？
73 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:00:43.09 ID:RwaO4P+i0
>>65
友人に許可貰って、普段の会話を録音させてもらうんだ。

そのままは使えんけど参考にはなる。
74 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:01:00.22 ID:wjkKW5ld0
>>69
ああいうエンタメがあってもいいと思うけどね
媒体には媒体の演出があると思うし
75 ： 女性の全代表(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:01:22.55 ID:yB7TmATh0
小説家（笑）
どうせラノベだろｗｗｗ
76 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:01:24.97 ID:eyIjAP+L0
日記を書くと力が付くというので
エッセイかいてます
77 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:01:59.12 ID:0Go7e1jK0
>>63
そうなのかな

>>65
特に異性のセリフとか無理無理無理

>>69
腹減ってる奴はノリ弁でも何でも食いたいって事だよ
78 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:02:22.20 ID:GusIYbNV0
>>77
ただで読めるしな。
79 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:02:46.17 ID:ZU0qPp490
電撃で大賞取ると一発で本出せるらしいね
80 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州)：2007/04/13(金) 00:03:09.66 ID:lseeZSbT0
他作品の分析用ノートを常に数冊持ち歩いてるんだが、
「これ何のノート？」と聞いてくる奴がうざくて困る。
漁るなと
81 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:03:13.73 ID:OAF96x2T0
>>73
ああ、それ、どっかの小説の鍛錬所で見かけた手法だ。
やる価値はありそうだなー
82 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:03:41.89 ID:lem0pDce0
こらそこ！　まだ本編書いてもいないのにあとがきを考えるな！
83 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:03:45.29 ID:eyIjAP+L0
>>79
スニーカーもそうだよ
印税ももらえるらしいし
84 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:03:49.46 ID:wjkKW5ld0
>>80
ノートなんて一冊持てばいいじゃん
85 ： 講師(樺太)：2007/04/13(金) 00:03:49.95 ID:eDGQFdqTO
>>69
ここで受ける賞賛なんかに何の価値も無いと早く気付くべきだよな
馴れ合いにしかなり得ないのに
86 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:04:19.20 ID:GusIYbNV0
>>79
電撃だけじゃあない。
靴なども同じだった。
87 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:05:20.51 ID:vUPS/bs/0
角川はジャンルとかないの？
横溝のコンテストは推理オンリーとか
88 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:05:31.14 ID:lem0pDce0
名前が出てこない富士見終わったな。
89 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:05:38.16 ID:1S/KPSJi0
>>71
とりあえず1日2冊は読んで感想書いてるんだけど、
ほんと中坊の読書感想文なんだよね。
賞の選考のコメントとかも参考にしてるつもりなんだけれども、
研究ってなにすりゃいいんだろう。
90 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:05:38.47 ID:ZU0qPp490
>>83>>86そうなのか
やっぱ大賞だと宣伝費がいらないからかな
91 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:05:40.27 ID:wjkKW5ld0
ブーンやってる人間を叩くのは違うんじゃないかなぁ
92 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:05:58.40 ID:GusIYbNV0
実際自分が
「これに千円出せるか？」
という問いにイエスと答えられる作品でなければなぁ
93 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:06:23.78 ID:znuNkoNjO
このミス用が間に合いそうにないから
乱歩用に書いた奴を推敲して出すかな
てか何でこのミスの賞金1200なの?
乱歩より高いのが意味わからん
94 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:06:24.77 ID:ZU0qPp490
>>88ｽﾌﾟﾗｲﾄｼｭﾋﾟｰｹﾞﾙくらいしか知らんｗ
95 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:06:54.90 ID:wjkKW5ld0
>>89
小林秀雄でも読んで賢くなったつもりになるんだ
96 ： 講師(樺太)：2007/04/13(金) 00:06:55.96 ID:eDGQFdqTO
>>91
俺一人の戯れ言だから見なかった事にでもすればいい
97 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:07:31.97 ID:OAF96x2T0
>>88
ラノベは富士見から入った口だけど、出そうとは思わないな…
最近の受賞作さっぱり知らんし。
98 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:07:38.19 ID:1S/KPSJi0
>>92
「書く」と「売る」って違うよね……
99 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:07:54.05 ID:GusIYbNV0
読書暦は筆力にかかわるな。
面白さにかかわるかは分からんが。
100 ： 女性の全代表(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:08:04.90 ID:yB7TmATh0
なんの才能もないクズ共乙
101 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:08:36.45 ID:RwaO4P+i0
>>89
プロットに戻してみればいいじゃない。

長いのは大変だから短編とか。
102 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:08:51.59 ID:0Go7e1jK0
>>92
お前は良い事言うなｗ

俺のには絶対１０００円出せないわ
103 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:09:04.47 ID:GusIYbNV0
>>98
作品としてどうかってこと。
ハルヒには1000円出す奴いるだろうし。
104 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州)：2007/04/13(金) 00:09:15.09 ID:lseeZSbT0
>>89
面白い話の仕組みがわかれば勝ちだ…とか一度でも思ったことないんか？
105 ： 歌手(樺太)：2007/04/13(金) 00:09:44.85 ID:+vIGNeXAO
じゃあお前らは何冊くらい本読んだの？
年間何冊くらい？
ジャンルは？
106 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:10:06.11 ID:GusIYbNV0
>>104
それが分かるのは神だろ……。
107 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:10:49.65 ID:znuNkoNjO
>>105
2000未満
とりあえず300
ミステリー(邦洋関係なく
108 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:10:52.64 ID:GusIYbNV0
千冊読めば、それなりの筆力はつくらしい。
109 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:11:37.12 ID:0Go7e1jK0
正直読みたいと思える本が見つけられないんだが
お前等どうやって探してんの？
110 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:11:58.28 ID:lem0pDce0
漫画を文にするってのはよくやるな。
111 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:12:09.84 ID:GusIYbNV0
>>109
読みたいと思う本を書けばいい。
112 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:12:11.01 ID:wjkKW5ld0
>>105
今までに食べたパンの数を覚えているのか？
113 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:12:13.28 ID:znuNkoNjO
>>109
図書館池
114 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州)：2007/04/13(金) 00:13:38.92 ID:lseeZSbT0
>>106
長い時間勉強すれば、人力で充分理解できるだろ。
手間暇かかるが。
思いつきだけで書くのは厨房までだろ

115 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:13:50.16 ID:Wm9GlBHN0
6000冊を越える書評を書いてきた私がきましたよ
116 ： 新宿在住(コネチカット州)：2007/04/13(金) 00:14:09.42 ID:mCEcL7ZWO
おまいら唐突に思いついたネタや設定や会話とかメモ書きする？
珍しい漢字の読みとかでもいいんだが
俺は前は律義にメモ帳に書いてたんだが
量が嵩張るうえに必要なときに探すのが面倒で最近は携帯のメモ機能に書いてたんだ
だが今度はメモの容量がなくなってきてしまい残りも僅かに･････

今は未送信メールに保存しているんだがなにかいい方法ない？
117 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:14:16.76 ID:1S/KPSJi0
>>104
いま売れてるものの仕組みを手にしても
おれの力量じゃ劣化○○になって終了な気がするんだｗｗｗ

>>105
2〜3冊/日だから多分、1000冊/年ぐらい。
ジャンルは―――うふふｗ　いろいろ☆
118 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:14:32.57 ID:znuNkoNjO
>>114
それやって直木とる人がいるんだ
一様じゃないんだよ小説なんて
119 ： 名人(コネチカット州)：2007/04/13(金) 00:14:35.76 ID:ohVMmETjO
オレは研究というか気になった作品はシーンごとにどうした、なにしたとか書いて
どういうプロットなのか調べたりしてる。
へたくそは特徴あるし、たまに矛盾してたり
うまい人は本当参考なるからいいぞ。長編だとどのくらいプロット必要かすぐわかる
120 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:14:45.83 ID:0Go7e1jK0
>>111
これはｗｗ

>>113
そうじゃなくて、パっと見て読みたいと思う本があんまり無い
121 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:15:01.29 ID:wjkKW5ld0
>>116
PCに送信しろよｗ
122 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:15:24.21 ID:GusIYbNV0
プロット作る派。
123 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:15:47.15 ID:Wm9GlBHN0
>>116
メモ書きしといてかえってからPCだろ普通に
124 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:15:48.67 ID:wjkKW5ld0
作らない派
125 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:16:06.10 ID:1S/KPSJi0
>>116
メモリーカード。

あと、出先で思いついて家で忘れてるのは
面白くないフィルタなんだと思って割愛してるんだけど、ダメかなｗ
126 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:16:11.56 ID:OAF96x2T0
>>116
モバイルPC買ってそれに保存。どこでも持ち歩けるしメモ帳に使えるし
辞書も入れられるし便利。というかむしろこれだけで執筆できる。
127 ： こんぶ漁師(樺太)：2007/04/13(金) 00:16:32.30 ID:HyckeLynO
普段のキャラの会話をなりきりチャットで学んだ俺
あれは結構参考になるよ
128 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:16:50.35 ID:GusIYbNV0
>>125
いちおう、逐一記録しておいたほうがいいぞ。
129 ： わけ(コネチカット州)：2007/04/13(金) 00:16:51.74 ID:UAjLSvEvO
このスレ色んな意見が聞けてためになるぞぉぉー！ジョジョォォォッー！
130 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:16:57.49 ID:znuNkoNjO
>>120
パッと見で小説の中がわかるわけでもないだろう
何でもいいからとって読め
俺は最初の一ページがつまらなかったら切る
131 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:17:06.20 ID:U74Y/bRk0
ここってラノベ作家志望のみなん？
132 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州)：2007/04/13(金) 00:17:30.08 ID:lseeZSbT0
>>119
やっぱするよな。

あの作業は時間かかるし苦痛だが、
構成がわかってくると途端面白くなる。
133 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:17:31.16 ID:vUPS/bs/0
乱歩と横溝の違いは？
134 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:18:10.51 ID:wjkKW5ld0
>>130
それはｗｗｗパッと見と大差ないんじゃまいか？
135 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:18:16.17 ID:znuNkoNjO
>>131
ミス死亡
136 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:18:33.70 ID:GusIYbNV0
一行目が重要。
137 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:18:36.35 ID:Wm9GlBHN0
みんなどこらへんめざしてんの？
俺一応無理だと思いつつも直木賞なんだが
138 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:18:39.85 ID:knovbIhU0
どうでもいい話だがこう言うスレで盛り上がって一度モチベ上がるけどスグに冷めて書けなくなる
普通に設定とか語らってるだけで十分満足できてしまうのは正直問題あるよな
139 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:18:53.84 ID:RwaO4P+i0
>>134
自分の好きなジャンルならフィーリングで取りゃーいい。
ジャンルフリーならなんでも手に取ればいい。
140 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:19:33.31 ID:U74Y/bRk0
てか何次選考まで通った事ある？
141 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:19:37.39 ID:znuNkoNjO
>>134
パッとみはジャケ買いで
一ページ切りは一曲試聴みたいな感じ
142 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:19:40.87 ID:Wm9GlBHN0
>>134
文体で判断できるだろ
143 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:20:27.88 ID:znuNkoNjO
>>137
直木はあっちが選ぶんだからまず出さなきゃ
144 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:20:42.19 ID:U74Y/bRk0
>>130
１ページはもったいない
蒼穹の昴とかあるだろ
145 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:20:44.16 ID:GusIYbNV0
>>138
目標を持てばいいかと。
146 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:20:50.06 ID:OAF96x2T0
>>138
それはある。脳内で完結しちゃうからなー。
147 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:21:33.30 ID:wjkKW5ld0
出版社に属さないで小説書いていきたいのは俺だけかね？

>>141
ちゃんと最後まで読んでみたほうがいいよ
148 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:21:35.91 ID:GusIYbNV0
で、リアル鬼ごっこ。
149 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:21:43.59 ID:knovbIhU0
>>137　
とりあえずガンガンのオリジナルひぐらしストーリーに送ろうか悩んでる
小さな事からコツコツと・・・・・
150 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:21:44.47 ID:ZU0qPp490
俺も1ページ目で判断するな〜おもしろいのは1ページ目から引き込んでくるから
151 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:21:44.97 ID:Wm9GlBHN0
>>143
いやｗｗ最終的な目標っていう話ｗｗラノベかいててもなあって感じじゃん？
152 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:21:49.48 ID:vUPS/bs/0
ラノベの挿絵って買うとき参考にする？
153 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:22:15.63 ID:znuNkoNjO
>>144
一ページでどれだけ引き込めるかが作家の技量かと
長々やってりゃそりゃ感情移入なんて簡単なわけで
154 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:22:26.15 ID:lem0pDce0
>>152
しない
155 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:22:26.41 ID:1S/KPSJi0
ノルマ作ってる?
おれは1日20ページ書いてみることにしてるんだけれども。
156 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:22:47.81 ID:Wm9GlBHN0
>>144
蒼穹の昴はそこまででもないだろ
157 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:22:55.61 ID:eyIjAP+L0
>>152
する
158 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:23:09.87 ID:GusIYbNV0
荒木が挿絵を書いた奴はかってしまった。
159 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:23:10.82 ID:0Go7e1jK0
お前等凄いな

俺はプロになれるとは思ってないけど
なんかパワー貰った
160 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:23:19.92 ID:znuNkoNjO
>>151
ラノベ発進で直木取れるのか?
161 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:23:53.37 ID:OAF96x2T0
>>140
佳作とか本に載ったりしたぐらい。

>>147
フリーって大変なんじゃないの？
162 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:24:05.52 ID:eyIjAP+L0
エッセイって送る場所中々無いんだが
ブログにでも書けば誰か拾ってくれないかな
163 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:24:13.78 ID:GusIYbNV0
攻殻見たいなラノベかいたらいけるかと。
164 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:24:44.83 ID:knovbIhU0
>>160　途中でジャンルを変えれば・・・・・って言うかケータイ小説が売れる時代だからＶＩＰＰＥＲは未来の大作家様ばっかじゃね？ｗｗｗ
165 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:24:47.36 ID:Wm9GlBHN0
>>155
毎日一冊読んで書評書いて同じプロットで書いてみてる
>>160
いやだからラノベ発信じゃ無理だからどこら辺に出すかなあって感じ
166 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:24:59.21 ID:znuNkoNjO
>>155
以前ノルマやったがいいもんと書ける時と
わるいもんになっちゃう時があるから
調整してる。確実にページ数はあがるがいい方法ではない
167 ： 酒類販売業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:25:19.94 ID:fXA7XpgR0
今まで一本も書き上げたこと無いのにナントカ賞に送るとか言いだした知人に
なんて声をかけるべきだろうか
168 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:25:24.90 ID:1S/KPSJi0
>>160
おれが好きなSF作家はラノベ発進だった。
というか、おれがSFだと思っていた新しい作品も、
もしかしてラノベなのかもしれないんだけれども。
169 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:25:36.17 ID:GusIYbNV0
>>162
可能性は低い……かも。
170 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:25:40.60 ID:ZU0qPp490
ラノベ書いて食っていけたら幸せだよな・・
自分の妄想がアニメ化したりするのを想像するとうけるｗ
171 ： バンドメンバー募集中(アラバマ州)：2007/04/13(金) 00:25:43.05 ID:lseeZSbT0
でも作家になれても食っていけるわけないよな。
凡才作家の給料なんて安いし、リストラの危機は常にあるし。
正直夢を持てない
172 ： 新宿在住(コネチカット州)：2007/04/13(金) 00:25:51.88 ID:mCEcL7ZWO
>>121
PCには送るんだが､一つの物語の設定やらプロットは徐々に改編したりするから
あまり頻繁にPCに送るわけにもいかないんだわ

ＳＤカードはパソが対応してないんだぜ(´･ω･｀)

因みにﾌｧｳｽﾄ賞で２次選考落ちしたんだが同じ奴を直して他の賞に送っても大丈夫か？
173 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:25:52.78 ID:U74Y/bRk0
>>153
それは無い
地に魅力がなかったら読み進めるのさえ苦痛だし、
試し読みしてもらうとき、
長ければ長いほどそれゆえ読み手に不信感を抱かせてしまったり（致命傷）する
174 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:25:58.25 ID:RwaO4P+i0
>>167
とりあえず短編を書きあげて見せてくれ。と言うんだ。
175 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:26:08.11 ID:vUPS/bs/0
一作品送ったら大当たり!
↓
でも次の作品思いつかないどうしよう・・・


なんて捕らぬタヌキの皮算用な妄想してる
176 ： 天涯孤独(静岡県)：2007/04/13(金) 00:26:12.46 ID:zknajqBL0
>>155
書く事を義務化するより書いた文章を見直す事を義務化した方がいい

書いてる途中はうはｗｗｗｗｗ俺おもすれｗｗｗｗｗｗって思えてても
ちょっと経ってから見直すと思わず首を釣りたくなるほど恥ずかしい文章しか残ってなかったりするしな
177 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:26:21.94 ID:znuNkoNjO
>>164
あんなもんを小説を一緒にするな
日本人の本離れの象徴だろう
178 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:26:47.94 ID:knovbIhU0
>>170　だたアニメ化した時点で作者の手を離れて糞ライターに加筆修正され本当に伝えたいメッセージを破壊されるがな
179 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:26:58.29 ID:RwaO4P+i0
>>168
……冲方丁？
180 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:27:25.21 ID:eyIjAP+L0
>>169
この熱い思いをどこにぶちまければいいんだぜ？
181 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:27:39.06 ID:0Go7e1jK0
>>175
心配するな
俺なんか妄想の中で北方兼三と対談してるぞ
182 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:27:48.94 ID:wjkKW5ld0
>>134にﾚｽしてくれた人たちへ
たとえば、期待しないで読了してみたら意外と面白かったとするじゃない。
そうすれば1ページ目が面白くない作品がどうやって面白くなっていくのか分かるでしょ。
つまらないならつまらないで、1ページ目の影響がどの程度のものなのか考えることが出来るじゃない。

他にも色々、得るもの多いと思うんだがなぁ

>>172
改編するクセがあるなら紙を使おう
183 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:28:22.91 ID:znuNkoNjO
>>173
アホか
おもしろいかどうかじゃない
参考になる本かどうかだ
長々と語る小説なんて書きたくないんでね
184 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:28:31.87 ID:GusIYbNV0
>>180
作中に、といってみる。
185 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:28:32.37 ID:ZU0qPp490
>>178ドラマCDとかはそうなんだろうけどアニメは原則原作者が監修するんじゃないの？
186 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:28:35.28 ID:knovbIhU0
>>177　いや、俺もあんな物を小説とは思ってないよ、厨房のチラ裏の妄想日記だろアレは
187 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:28:48.01 ID:lem0pDce0
ラノベと普通の小説の区別ができない俺はうんこ野郎。
188 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:29:29.07 ID:GusIYbNV0
ディープラブだっけ？
189 ： こんぶ漁師(樺太)：2007/04/13(金) 00:29:31.59 ID:HyckeLynO
ラノベは買う時は人から聞いて買った方がいいな
この前初めてジャケ買いしたら大失敗だった
何だか最後まで読みきれない
190 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:29:58.89 ID:ZU0qPp490
>>187明確な基準なんてないような気がするよ
191 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:30:02.55 ID:RwaO4P+i0
ラノベと小説なんて双方馬鹿でかい括りに区別も糞もなぁ
192 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:30:06.67 ID:wjkKW5ld0
だから、そこでケータイ小説を軽蔑するのも違うと思うんだがなぁ
193 ： 和菓子職人(岡山県)：2007/04/13(金) 00:30:08.02 ID:aBTtvhTt0
>>180
194 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:30:09.73 ID:GusIYbNV0
もう、画集かえyo!
195 ： 酒類販売業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:30:16.09 ID:fXA7XpgR0
>>174
今送るやつ書いてるからそんな暇は無いと言われ
じゃあプロット見せてといったら何それ？と言われ('A`)

>>172
某所とかではしょっちゅう出る質問だけど新しいの書けが半ﾃﾝﾌﾟﾚ化
196 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:30:23.47 ID:vUPS/bs/0
キノの旅は完全に欲しい作品だった
ジャケ買いして大成功した希な例
197 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:30:28.95 ID:U74Y/bRk0
>>183
短編しか書かないのかよｗ
198 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:30:31.38 ID:knovbIhU0
>>185　
監修たって意見が全部反映されるワケじゃないだろ
種で勝手に富野の名前が使われてた状態と同じ事になるとは言い切れない
199 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:30:33.91 ID:eyIjAP+L0
>>189
それで俺は当たり外れを楽しんでるよ
200 ： 私立探偵(東京都)：2007/04/13(金) 00:30:36.77 ID:Fe6i8Wop0
どうしても書いてるうちに登場人物通しの会話中の、セリフ直後の言葉に詰まってしまう。
というかキャラの心情描写にしたらいいのか
客観的にみた表情の変化とかを書けばいいのかとか悩んでしまう。
みんなどんな表現で会話のセリフ間繋いでる？
201 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:30:57.59 ID:1S/KPSJi0
なるほどね。やっぱりノルマは善し悪しだよね。
たしかに書くのを義務化しても、
書くまでは寝ないぜ!!って意気込んでむりくり書いても
翌日にはなんだこりゃってのも多いし……

書いてる最中は自分のこと天才だと思ってるんだけどねｗｗｗ



>>179
……小川一水。
202 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:30:59.19 ID:OAF96x2T0
>>187
区別しない方が自由な観点で読めるからそれでおk。
203 ： 和菓子職人(岡山県)：2007/04/13(金) 00:31:10.90 ID:aBTtvhTt0
>>193
ｽﾏｿorzタイプミスだ・・・
>>180
ブログが本になったってはなしをよくきいたりするがどうなんだろうな
204 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:31:25.28 ID:lem0pDce0
あとがきで買ってるぜ
205 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:31:52.57 ID:znuNkoNjO
>>186
ランク敵に言えば
正統文学
現代ミステリー
↓
↓
ラノベ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
携帯小説みたいな

実際ラノベも文壇を荒らしていたが携帯小説の登場で
アウトオブ眼中
206 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:32:08.80 ID:GusIYbNV0
荒木が小説書いたらどうなるんだろう。
207 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:32:12.49 ID:Wm9GlBHN0
>>200
その場の情景。
っつーかあるていど書くと頭のなかに勝手に文章浮かんできてガーッって感じなんだけどそんな感じじゃないの？
208 ： 経営学科卒(静岡県)：2007/04/13(金) 00:32:27.61 ID:vUPS/bs/0
>>204
時雨沢？
それともただ内容読み取ってるだけか
209 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:32:52.87 ID:wjkKW5ld0
ラノベと小説
わざと区別したほうが作品の方向性が明確になって良い場合もあると思うけどね
210 ： 歌手(樺太)：2007/04/13(金) 00:32:54.56 ID:+vIGNeXAO
>>204変態めｗｗｗｗｗｗｗ
211 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:32:55.34 ID:knovbIhU0
>>203　
ブログ→本はハズれが多いと思う
そもそも日本人は情報操作されるとどんな糞でも売れるしな
212 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:33:22.60 ID:0Go7e1jK0
>>206
WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

で2ページ
213 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:33:27.77 ID:Wm9GlBHN0
宮部も自分で言うにはラノベらしいからな
214 ： 酒類販売業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:33:28.32 ID:fXA7XpgR0
>>200
ケースバイケース
書いたり読んだりして慣れるしかない
215 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:33:32.94 ID:eyIjAP+L0
エッセイはアレかな自費かな
216 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:33:54.86 ID:ZU0qPp490
キノの旅って世にも奇妙な物語みたいだよな
基本鬱エンドだけどたまにハッピーエンドを織り交ぜてくる感じ
217 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 00:34:05.31 ID:43R/xjLZ0
情景の描写って難しいよな
ただ淡々と機械的に語ってると滅茶苦茶退屈な文章になるし
かなりセンスとわれるところだと思う
218 ： 書記(樺太)：2007/04/13(金) 00:34:05.66 ID:PZoXyqz8O
何だか小説志望のやつらの人間性が表れているスレですね
219 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:34:26.28 ID:GusIYbNV0
乙一。
220 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:35:10.66 ID:U74Y/bRk0
>>200
そんなの自分が書きたい様に書けばいいじゃない
ここでは行動、心情って自分の書き上げたい全体像に沿うように
221 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:35:27.37 ID:OAF96x2T0
>>215
エッセイの賞もたまにあるから探してみ。
222 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:35:37.29 ID:RwaO4P+i0
>>212
かつて電撃文庫に糞長いキャラの名前でページを埋めた野郎が居たな。
223 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:35:43.82 ID:GusIYbNV0
何人称で書いてる？
224 ： 酒類販売業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:36:00.96 ID:fXA7XpgR0
>>218
物書きなんて大なり小なり基本的に自己主張強く、視野が狭い変な奴らが多いからな
このレス自体もそうだけど
225 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:36:08.54 ID:1S/KPSJi0
あれ、おれもあとがきから読んで買うけれども。
こないだなんかのあとがきに
「最近はあとがきを立ち読みして買うかどうかを決める方が多いと聞くので
　最初に書きますが、本書は面白いです。買ってください。」
ってのにぶつかって、買ってしまったｗｗｗ

面白かったよ。
226 ： 歌手(樺太)：2007/04/13(金) 00:37:10.10 ID:+vIGNeXAO
>>225本の名前ｋｗｓｋ
227 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:37:17.60 ID:lem0pDce0
>>208
本編読むと続きが気になるタイプだからあとがきを読む。
俺はネタバレが苦にならんしな。


あとがきで吹いたのは瀧川武司
228 ： 書記(樺太)：2007/04/13(金) 00:37:18.92 ID:PZoXyqz8O
>>224
まあ文系は全体的に結構そういう色強いよな・・・

まあ俺もだけど
229 ： ご意見番(東京都)：2007/04/13(金) 00:37:23.48 ID:KplATzAm0
昔、本を薦めたり文章の書き方教えてやった奴が
今や絵も文もフラッシュも３Ｄもこなすハイブリッド戦士になってた

欝だ
230 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:37:54.43 ID:ZU0qPp490
おもしろい小説家はやっぱあとがきもおもしろいんだよな
日常のことなのに文才あるとおもしろくなる不思議
231 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:38:01.01 ID:U74Y/bRk0
>>223
書き始めは一人称だったが書きづらくて三人称に変えたらしっくり来るようになった感じ
いまはどっちでも御ｋ
232 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:38:13.93 ID:0Go7e1jK0
>>229


「赤魔導士」って知ってるか
233 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:38:43.64 ID:OAF96x2T0
>>229
多芸より一芸を磨くんだ。
まあいろいろできた方がかっこいいけどね。うん。
234 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:39:05.63 ID:znuNkoNjO
俺が読む本みんなあとがきが違う人物
てか解説しかないんだが
235 ： 酒類販売業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:39:06.19 ID:fXA7XpgR0
>>232
多分青魔導士だったんだろ
236 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:39:19.51 ID:knovbIhU0
>>229　
あ〜、なんとなくわかるｗｗｗ
なんか自分の才能の無さに思わず吊りそうになるよな
237 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:39:30.69 ID:GusIYbNV0
どれだけ奇抜な話を書けるか。
これに専念してる。
238 ： 新宿在住(コネチカット州)：2007/04/13(金) 00:39:44.89 ID:mCEcL7ZWO
>>126
ﾄﾝｸｽ
参考にする

>>182
紙だと設定項目の修整がめんどい

>>195
解った
ﾐｽﾃﾘ系の賞に送ったのが間違いだったような気がしたんだが
他賞に送って受かるほど甘くはないよな


みんなアドバイスﾄﾝ
いつかみんなの作品を読めることを祈りつつ俺は寝るぜ ﾉｼ
239 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:40:02.07 ID:1S/KPSJi0
>>226
ちょっと待ってね。
240 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 00:40:26.83 ID:0Go7e1jK0
奇を衒う事だけに拘るのは問題だ
241 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:40:27.83 ID:GusIYbNV0
ﾉｼ

小説の神は夜に光臨するらしい。
242 ： 工作員(京都府)：2007/04/13(金) 00:40:42.10 ID:knovbIhU0
>>237　奇抜なのはいいけど読み手の事もたまに考えてあげてくださいｗ
243 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:41:17.77 ID:GusIYbNV0
>>240
だけってわけじゃないぜ。

244 ： ウルトラマン(宮城県)：2007/04/13(金) 00:42:24.95 ID:U74Y/bRk0
>>237
奇抜に書いた奇抜な物よりも一見ありきたりの奴のほうが好まれると思う
俺の場合あえて奇抜に囲うとすると無理がでたりする
やっぱり心の奥で真に考えてないからかな
245 ： 運送業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:42:28.11 ID:ITFFLapR0
流れに沿ってなくて申し訳ないがちょっと質問が
友人に小説を見せたら、「出来事（動作）の描写が多い」と注意されたんだが
やっぱりこれは悪い書き方なのだろうか？
そんなに悪いことのようには思えないのだが・・・・・・
246 ： 歌手(樺太)：2007/04/13(金) 00:42:48.47 ID:+vIGNeXAO
夜中の二時とかにすっげー書きたくなる時が多い。次の日は仕事なのに
247 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 00:42:57.11 ID:znuNkoNjO
>>241
それはわかるｗｗｗ
俺も明日学校だから寝る
みんなもこんなところに居ないで作品書けよ
どんなものだろうと書けば書くほど
いいものを作れるようになるのは違わないからな
ﾉｼ
248 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:45:03.36 ID:GusIYbNV0
>>245
「目の前のりんごを、右腕を前に動かし手首を突き出して、小指から順に開き、がっしりと掴んだ」
？
249 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:45:06.19 ID:eyIjAP+L0
トリッピー「さて、しまじろうが持ってきてくれた
　　　　　　ドーナッツでも食べようかな」
250 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:45:10.44 ID:1S/KPSJi0
>>226
小川一水「老ヴォールの惑星」　早川書房(2005)

でした。
251 ： 酒類販売業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:45:28.09 ID:fXA7XpgR0
>>245
見ないと何とも言えないけど、不必要な事ばかり書いてないか、そして逆に必要な情報はあるかってことだろうな
全体像が見えないのに一部のどうでもいい描写が続くと疲れる
一回自分の作品のあらすじとか書いてみるといいかも
252 ： 底辺OL(長野県)：2007/04/13(金) 00:45:45.50 ID:eyIjAP+L0
なんという誤爆
253 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:46:12.49 ID:OAF96x2T0
>>245
小説って基本的に漫画とかよりモーションを省略して書くもんだから、
長々と人物の動作を書き続けられると読者としてはだれる。
適度にカットしていかないと、「いつになったら物語が進むんだよ」とか思われる。
254 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:46:56.83 ID:GusIYbNV0
レナの瞬間移動について。
255 ： 留学生(群馬県)：2007/04/13(金) 00:47:57.52 ID:FTGu7eRN0
奇抜云々の話で>>249が書かれたので
どこかに罠でもあるのかと読み返してしまった
256 ： 天涯孤独(静岡県)：2007/04/13(金) 00:48:18.89 ID:zknajqBL0
>>250
小川一水のSFはガチ
257 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:48:48.02 ID:1S/KPSJi0
>>249
おれも「なんか説明ったらしいな」とか訝しがりながら読んでしまったｗｗｗ
258 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:50:13.34 ID:lem0pDce0
>>255
むしろ動作の描写云々のレスがあったから違和感を感じなかった
259 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:50:28.93 ID:ZU0qPp490
だれか自信作投下すればいいじゃない
260 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:52:05.93 ID:GusIYbNV0
ここに投下したら送れないらしい。
261 ： 天涯孤独(静岡県)：2007/04/13(金) 00:52:48.20 ID:zknajqBL0
>>260
どんだけ自意識過剰なんだよ
262 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:52:59.29 ID:1S/KPSJi0
>>256
うん。大好き。

現場現場したカンジ。安心して読めるハッピーエンド感。
おれもガチだと思います。
263 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:53:47.16 ID:GusIYbNV0
>>261
何が？普通だろ。
264 ： 社長(宮城県)：2007/04/13(金) 00:54:08.88 ID:OAF96x2T0
自信作書けたらここに投下するより先に賞に出すだろ。
265 ： 私立探偵(東京都)：2007/04/13(金) 00:54:24.77 ID:Fe6i8Wop0
>>207
その場の情景かー。
他の部分なら同じ様な感じなんだけど
どうもセリフ後の書き出しにだけつまるんよー

>>214
やっぱり慣れか･･･

>>220
どうにも書きたいように書くと同じ様な表現とかになって･･･

みんなその場の雰囲気に合わせて書いてるのかー
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありん
266 ： フート(dion軍)：2007/04/13(金) 00:54:31.67 ID:qGW3/RaF0
いろんな小説読むんだけどさ
いつも読み終わった後に
「こんな発想があったんだ」とかビックリするわけよ。
誰でも思いつくことはできるのに絶対に書けない。
こういうジレンマを感じる度に自信がなくなる。
最近では「容疑者Ｘの献身」を読んで鬱になった。
面白かったけどね。
267 ： 元原発勤務(長野県)：2007/04/13(金) 00:55:34.82 ID:ZU4vknuC0
何度も書いてみたりしてるけど
一度も完結できなかった俺が
268 ： 運送業(福岡県)：2007/04/13(金) 00:55:50.10 ID:ITFFLapR0
たくさん意見がいただけてありがたい

>>248程細かく書いているわけではないんだ
むしろいつも描写が足りないと思っている
なんて言えばいいだろう、>>245の指摘が近いかも
今回はいつも以上に動作の描写の割合が多かったからそう言われたっぽい
ちょっと見直してみる。ありがとう

どうでもいいが>>249が誤爆に見えなかった
269 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:55:52.50 ID:1S/KPSJi0
ヘミングウェイなんか、心理描写あんま、つか全然無いよね。
言動で描写するというか。
270 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 00:55:53.58 ID:RwaO4P+i0
どんな作者だって常にあっと驚く発想ばっかしじゃーないって事を思えば気が楽になるさ。


ちょっとだけ
271 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 00:56:15.42 ID:wjkKW5ld0
じゃあ落選した元自信作でも晒せば？
272 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:56:15.55 ID:Wm9GlBHN0
>>266
あれパクリだぜ？
273 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 00:56:21.27 ID:GusIYbNV0
ハルヒの最終話のキスシーンはよかった。
274 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 00:56:54.11 ID:ZU0qPp490
だれか駄作投下すればいいじゃない
275 ： 女工(チリ)：2007/04/13(金) 00:57:54.20 ID:lem0pDce0
ショートショートを書くのは面白いよね
276 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 00:57:59.29 ID:1S/KPSJi0
>>267
書きたいシーンから書いてる?
おれ、最初は時系列というかページ順に書いてたんだけれども
毎度まいど完結しなくて。

で、思いついたとこから書いてったら完結したよ。
277 ： フート(dion軍)：2007/04/13(金) 00:58:15.07 ID:qGW3/RaF0
>>272
まじで
278 ： 書記(樺太)：2007/04/13(金) 00:58:57.87 ID:PZoXyqz8O
>>270
まあその分言い回しやら描写が卓越してるわけだがな
279 ： 元原発勤務(長野県)：2007/04/13(金) 00:59:43.85 ID:ZU4vknuC0
>>276
むしろ書きたいとこばっかり書いて
結局虫食い状態ぶつ切りの話が出来上がる…

ｱｳﾄラインがしっかりしてないせいだな多分
280 ： ブロガー(愛知県)：2007/04/13(金) 00:59:58.23 ID:Wm9GlBHN0
>>277
しかも元ねたを金田一がちょっと変えてぱくってさらにそれをぱくり
281 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:00:04.86 ID:/wwyJIp00
>>269
そうかな？　後期とか結構あると思うけど。一人称のやつとか。
でもやっぱ『男だけの世界』のすげえ短い短編とか、
極限まで無駄を削っている尖り方が大好き。
282 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:06:59.31 ID:GusIYbNV0
創作文芸板に行ってる？
283 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 01:08:18.50 ID:1S/KPSJi0
>>281
く、詳しいっすね＞＜
後期、よく知らなかったりします……

＞『男だけの世界』
「尖り方」かあ、語感がいいね。
あの乾いた感じの文体で熱い話とか、カッコいいんだけどね。
あ、自分、英語はよめませんが。
284 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 01:08:46.55 ID:wjkKW5ld0
VIPに幾つか文章力向上スレみたいのあるけど、君らは通ってるの？
285 ： 農業(樺太) ：2007/04/13(金) 01:12:18.94 ID:+5Al2GP1O
携帯で書くともりもり書けるのにPCでは無理な不思議
286 ： 元原発勤務(長野県)：2007/04/13(金) 01:14:16.13 ID:ZU4vknuC0
>>285
後のYoshiである



…ごめん
287 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:15:13.75 ID:/wwyJIp00
>>283
『兵士の故郷』の作品前短編の文章だけど、
"the day was hot and muggy and cheerful and quiet"
文章のリズムもそうだけど、形容詞を単にandで繋げている素っ気なさがイカすんですよ。
これが戦場の描写ってあたりもステキ。
288 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 01:15:15.23 ID:1S/KPSJi0
>>285
ちょっとある。
仰向けに寝っ転がって書くのがいいんじゃないかと思ってる。
ポケベル入力だとPCより多分速いし。変換がPCより頭いいしｗｗｗ
289 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:16:04.02 ID:GusIYbNV0
みんな学園もの？
290 ： 運送業(福岡県)：2007/04/13(金) 01:16:08.82 ID:ITFFLapR0
>>284
たまに行く
練習と気晴らしにもってこいだと思ってる
291 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 01:17:13.48 ID:wjkKW5ld0
>>290
そっか
292 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 01:17:24.51 ID:0Go7e1jK0
>>289
なんでだよｗｗ
293 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:18:07.94 ID:GusIYbNV0
ラノベかいてるひとで。
294 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 01:19:15.54 ID:1S/KPSJi0
>>287
なんと、米文学を原語で読めたｗｗｗ
味も素っ気もないのにアジがあるｗｗｗｗｗ

突き抜けてるね……素敵。
295 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 01:20:23.04 ID:wjkKW5ld0
>>293
ラノベを書こうと思ってるときは主人公を学生か生徒にすることが多いね
学校で物語が進んでいくとは限らないけど
296 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:22:03.12 ID:GusIYbNV0
ジョジョに影響受けてしまったッ！！
擬音を多用は危険だよなぁ。
297 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:22:40.78 ID:/wwyJIp00
適当に放言するけど、ラノベとヘミングウェイ的HB文体（「氷山の理論）は
上手くやれば親和性が高いと思う。
一文を短く、しかしイマジズムを念頭に置いた大いに連装をを喚起する文体は、
改行が多くともより多くの情報を伝えられ、かつ雰囲気も出る。
何より詩的。理想論だけど、そういう冒険をするラノベがあってもいいんじゃないかと思うわけさ。
298 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 01:24:41.80 ID:ZU0qPp490
>>296おもしろければなんでもあり
299 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 01:24:44.26 ID:wjkKW5ld0
>>297
俺から言わせれば、それをやるべきはエロゲだね
メッセージボックス仕様のエロゲの仕事
300 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:26:17.14 ID:GusIYbNV0
○○はギュィィィィィィィンと駆けながら
「そこで立ち止まるなよォォォヲヲヲヲヲッ！！！！」
と、云々。
301 ： 支援してください(アラバマ州)：2007/04/13(金) 01:27:40.12 ID:YxAftGvF0
>>300
それ筒井康隆にありそうだなｗ
302 ： 歌手(樺太)：2007/04/13(金) 01:28:46.56 ID:+Z8QNZvRO
今北

それでも作家になりたい人のためのブックガイド 読んだ人いる？
303 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 01:28:47.45 ID:43R/xjLZ0
>>295
ラノベ読む年齢層考えたらやっぱそのが感情移入しやすいんだろうな
年配のおっちゃんが主人公のラノベとか見たことないし
304 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 01:29:09.43 ID:1S/KPSJi0
>>297
そうかな?
ラノベのいいところは後に何も残らないところであって、
テクストを解読する、というか噛みしめる必要が無いサッパリ感で、
ヘミングウェイ的さっぱり文章とはまた違う気もするんだけれども。

と「ん?」と思うということは、確かに新しいんだろうとは思うであります。
305 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:30:23.38 ID:GusIYbNV0
重いラノベ書いちゃいそうだ。
ヘビノベ。
306 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 01:30:38.57 ID:1S/KPSJi0
>>303
映画でもマンガでも、なんでも日本はそうじゃね?
おっさん主人公のゲームとか、洋ゲーじゃいっぱいあるんだけれども。
307 ： 歌手(樺太)：2007/04/13(金) 01:31:25.13 ID:+Z8QNZvRO
>>305
普通の小説書いちゃえば良くね？
308 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:32:44.39 ID:GusIYbNV0
しかし、送るのはラノベの賞って決めてるんだ。
アニメ化wktk皮算用。
309 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 01:33:30.27 ID:43R/xjLZ0
ライトノベルに対抗してワイリーノベル書こうぜ
310 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:33:59.12 ID:/wwyJIp00
>>304
あー、それ言っちゃうとなあ。
読み手の想像力に依存するのはアレかも。
まああくまで文学的「らしさ」を出す手法として、氷山の理論もありかなー、とか。

ていうかさー、どいつもこいつも説明しすぎだと思うのよ。
もっと想像させて。余韻を残させて。
311 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 01:34:49.48 ID:RwaO4P+i0
読んだラノベで一番オッサン主人公なのはH20かな。
312 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 01:38:10.63 ID:wjkKW5ld0
おまえらsageんの好きな
313 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:38:58.78 ID:GusIYbNV0
シャナの用語は覚えるのが大変。
314 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 01:39:11.26 ID:43R/xjLZ0
あんまり説明省くと作者の意図とちがった風に読者が解釈しちゃうこともありえるしな
結構むずかしいところだわ
315 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 01:39:22.10 ID:ZU0qPp490
いさかこうたろうどうよ？若者が大嫌いな作家ｗ
316 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:39:36.85 ID:GusIYbNV0
説明は過不足なく。それが難しい。
317 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:40:38.34 ID:GusIYbNV0
東大生「フレイム……ヘイズ？」
318 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 01:41:07.93 ID:43R/xjLZ0
>>313
あるあるｗｗｗ
シャナに限らずファンタジー物で用語多様してるのはよっぽど面白くないと
見てられないよ
319 ： ネット廃人(コネチカット州)：2007/04/13(金) 01:41:38.58 ID:hPXBut0OO
夏目漱石『夢十夜』
シェイクスピア『マクベス』
小林秀雄『人形』
蒲松齢『聊斎志異』
坂口安吾『風と光と二十の私と』
ラブレー『ガルガンチュワ物語』
菊地寛『勝負事』
トルストイ『人にはどれほどの土地がいるか』
中島敦『名人伝』
ブルフィンチ『ギリシア・ローマ神話』
太宰治『走れメロス』
宮沢賢治『学者アラムハラドの見た着物』
小林秀雄『モｫツァルト』
幸田文『なた』
ヘレン・ケラー『わたしの生涯』
新美南吉『疣』
藤原てい『流れる星は生きている』
ネルー『父が子語る世界歴史』
志賀直哉『清兵衛ﾄ瓢箪』
棟方志功『板極道』
『ゴッホの手紙』
ラッセル『幸福論』
320 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 01:42:38.10 ID:0Go7e1jK0
>>315
伊坂幸太郎？
「若者が」嫌いなの？
それとも「若者が嫌い」なの？
321 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 01:43:24.84 ID:1S/KPSJi0
>>309
ｗｗｗｗｗｗ

>>310
「ラノベ市場」に落とすとなると、ね。
テイストづけとしてなら、全くアリだと考えます。

＞説明しすぎだと
小説が映画とかアニメになった時に「ｱﾁｬｰ」ってなるのって
やっぱり自分と違う想像、余韻が描かれちゃうからだよね。
完全に作者が自分と同じ「説明」してくれるならまだしもなんだけど、
やっぱり「説明」されすぎるとうるさくなっちゃう。
322 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 01:45:06.78 ID:ZU0qPp490
>>320「若者が嫌い」な
どの作品でも今の若者は何も考えてないとかゴミ的なニュアンスが一度は出てくるｗ
323 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 01:45:13.01 ID:jcdh0vHeO
お前ら就職してる？
就活辛くて逃げたいんだけど。
324 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:46:39.00 ID:GusIYbNV0
その若者を育てたのはお前らだろと。
325 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 01:48:04.16 ID:0Go7e1jK0
>>322
そうなんだ…

俺もそう思うから良いかなｗ
326 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:48:25.14 ID:/wwyJIp00
>>321
解釈を巡るテーマはどうしても読者vs作者の議論になっちまうから答えが出ませんね。
でもさあ、説明過多の作品なんかを読んでると思うわけよ。
お前ちょっと読者を馬鹿にしすぎじゃねえのか、とか。
特にラノベ系統。
327 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:48:49.77 ID:GusIYbNV0
軌道修正。
次、何の賞に送る予定？
328 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 01:49:56.40 ID:0Go7e1jK0
技術も大事だけど
やっぱり何を伝えたいかが一番大事じゃない
329 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:50:40.70 ID:GusIYbNV0
>>328
伝える技術。
330 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 01:51:09.58 ID:uG2/g55b0
まあ、用語ポンポン出して実在する魔術だから自分で調べれ、っていうのもアレじゃね？
どうせなら巻末辺りに知識、解説まとめて本文では一切しないとかどうだろう、読みにくいか…
331 ： 運送業(福岡県)：2007/04/13(金) 01:52:26.47 ID:ITFFLapR0
>>327
サークルで書いているから今のところ応募のつもりはないが、
一回でいいからスニーカーに送ってみたい

>>328
あんまりテーマとか伝えたいこととか考えないんだが
楽しく読んでもらいたい、だけじゃ駄目かね
332 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:52:44.35 ID:GusIYbNV0
>>330
読みにくいってレヴェルじゃ(ry
333 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 01:53:42.93 ID:43R/xjLZ0
あんまり設定込み入ってくると作者のオナニープレイ見せ付けられてる気分になるしな
334 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:54:58.98 ID:GusIYbNV0
設定はたくさんあった頬うがいいと思うな。複線含めて。
造語はないほうがいいな。分かりやすさ重視で。
335 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 01:55:04.65 ID:RwaO4P+i0
キングのダークタワーなんて用語だらけだ。

だがソレが良い。
336 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:55:11.70 ID:/wwyJIp00
「人間と何か？」
テーマはやっぱこれっすっよ。
337 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:55:44.41 ID:GusIYbNV0
人間賛歌。これだろ。
338 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 01:56:19.29 ID:uG2/g55b0
設定の複雑さのボーダーは何処らへんまでなんだろ
俺としてはラノベのトリブラ辺りが限界だと思うんだが
339 ： 建設会社経営(福岡県)：2007/04/13(金) 01:56:30.64 ID:ZU0qPp490
伏線をうまく回収する作家って惚れるよな
340 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 01:57:39.06 ID:GusIYbNV0
設定なんて無限に作っていいだろ。
ただ、それを扱えるかどうか。
341 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 01:58:14.97 ID:/wwyJIp00
エターナルフォースブリザード。
読者は死ぬ。
342 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 01:58:56.78 ID:43R/xjLZ0
>>331
楽しく読んでもらいたいっていうのはラノベ含むエンタメ小説の大体のテーマだろうし
全然いいとおも
ただどう楽しませるかって言うので意見が分かれるな。
343 ： 事情通(秋田県)：2007/04/13(金) 01:59:56.06 ID:0Go7e1jK0
お前等商業主義かよ！見損なったぜ！
お前等もっとロックなハズだろ？
344 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 02:00:17.20 ID:uG2/g55b0
>>341
読者（エターナルフォースブリザード）と作者（エターナルフォースインフェルノ）の温度差を利用した最強の技考えようぜ
345 ： 味噌らーめん屋(樺太)：2007/04/13(金) 02:00:35.29 ID:ZIY7lkqZO
お前ら自慢の設定とかないのかよ
346 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 02:01:18.85 ID:wjkKW5ld0
だから、出版社に属さないで書いていくつもりの人間はいないのかと
347 ： 味噌らーめん屋(樺太)：2007/04/13(金) 02:02:14.45 ID:ZIY7lkqZO
>>344エターナルフォースブリフェルノ

死んだ読者が蘇りそうになる
348 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 02:02:24.12 ID:uG2/g55b0
>>346
そこまで行くのにはある程度のコネとか必要になりそうじゃね？
349 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 02:02:26.17 ID:/wwyJIp00
>>344
極大消滅呪文「メドローア」
審査員は死ぬ。
350 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 02:02:31.89 ID:1S/KPSJi0
戦闘妖精雪風とか、意味わかんね専門用語出まくりだったけどおもしろかったけどなぁ。
そういう意味じゃ、あれは作者と議論するまでもなく一方的な向こうからのイジメだったけどｗ
351 ： 付き人(北海道)：2007/04/13(金) 02:02:56.59 ID:GusIYbNV0
>>344
物質の温度の変化によりダメージ。
352 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 02:03:14.21 ID:jcdh0vHeO
>>346
それは同人小説か？
353 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 02:05:29.56 ID:1S/KPSJi0
>>344
作者→読者だと、こうかはばつぐんだ　!
354 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 02:05:58.77 ID:wjkKW5ld0
>>352
一人なのに同人っていうのかね
355 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 02:08:11.43 ID:/wwyJIp00
海外SF、ことにサイバーパンク（死語だな）系統は
設定もガジェットの説明もすっ飛ばして、
フツーに物語進めていくけどな。
「まあ雰囲気で分かれよお友達？」ってのは格好いいが、
受け入れられるものなのかねえ。
356 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 02:10:31.79 ID:43R/xjLZ0
>>355
前後の文脈からなんとなくこういうものなんだなっていうのがわかればいいけど
よっぽど面白くないと読んでられなそうだｗｗ
357 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 02:12:12.03 ID:uG2/g55b0
>>355
それって日本で言う中二病小説じゃね？　微妙に違うのかな
358 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 02:13:36.64 ID:jcdh0vHeO
>>354
同人サークルってのは
最近増えだしたと聞いたからそれまでは個人が多かったのでは。

まぁ、二次創作の小説以外殆ど売れないと思うけど。

好き嫌い分かれる作品だけど
清涼院流水のコズミックは同人でだしたのを
メフィスト賞に送って賞取った。
359 ： トリマー(東京都)：2007/04/13(金) 02:16:05.97 ID:2BFlEOzA0
「いくら屍体といってもなあ、屍体といってもこれじゃ可哀想だから、できるだけ人間らしくしてやって、それから」
「天使らしく」
「ああ、天使らしくしてやろう。それから？」
360 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 02:16:28.36 ID:1S/KPSJi0
>>355
かといって、ウルトラ怪獣図鑑みたいな説明されても、ね。
いまSF書くなら(SFに限らず、伝奇でも社会派でも)、院生レベルの知識必要だろうし
最新の論文とかも目を通してないとダメだし。
だから海外のSFって、専門家が書いてみました的なのが多いよね。

ファンタジーだと、こんなのおもしろかったよ。説明付けとして。
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50525026.html
361 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 02:16:30.62 ID:wjkKW5ld0
>>358
いや、小説における同人ってのは元来同じ文学的傾向を持った集団じゃね？

そもそも売ることは目的じゃないんよ
362 ： アリス(catv?)：2007/04/13(金) 02:17:56.76 ID:UuCD+U760
このスレ見てたら何故か最初に｢いただきます｣最後に｢ごちそうさま｣で十行小説を書けってのを思い出した
363 ： 通訳(京都府)：2007/04/13(金) 02:26:20.87 ID:XO0Ch+mj0
ほんっと多いね作家志望。自己表現ってかっ！
364 ： 留学生(dion軍)：2007/04/13(金) 02:30:55.15 ID:/wwyJIp00
ところでお前ら、ヴォネガットが死んだんですってよ。
365 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 02:37:26.42 ID:1S/KPSJi0
>>364
VIPにもスレ立ってたけど、一瞬で落ちたよ。
彼もワンピーターになったに過ぎない。ボコノンボコノン……
366 ： イラストレーター(福岡県)：2007/04/13(金) 02:42:16.05 ID:2hz+Ip/B0
>>360
空想科学ナントカっていう本みたいで面白いなそれ
まあ実際に炎を吐けても、捕食できなくなりそうだから意味なさそうだけど
考えてみるとスチールウールだって金属なのに燃えるんだから、頑張れば火吹きは出来るのかもね

って、下手に理屈を捏ねると揚げ足を取る読者が出てきそうだから困るな
リアルさを求めるが故に逆に嘘っぽくなっていくっていうジレンマかー
漫画にしてもやたら説明や理論（現実的かどうかは別）を付けてくるし、この先何かしらの深い専門知識を持ってないと苦しくなってくるのかなぁ
367 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 02:44:37.15 ID:wjkKW5ld0
大学の学部選びさえ重要になるかもな
文学部敬遠したのは正解だった、かもしれない
368 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 02:52:16.44 ID:1S/KPSJi0
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust2/comment.html
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust/comment3.html
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust/comment4.html
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust5/comment.html

たとえば、で講談社ファウスト応募選考コメント。
ラノベですら、専門知識の要求は高いみたい。

あ、自分なんか名前欄は文学部だけど、高卒だしｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗ
369 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 02:55:48.98 ID:wjkKW5ld0
高卒の作家なんていくらでもいるから心配するな
大学行ってないぶん何かしら経験してるんだろ
370 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 02:57:56.18 ID:uG2/g55b0
何事も＋思考にしてみようと思った

そう、今浪人しているのも何か小説を書くのに必要な何かが…あるのか？
371 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 02:59:57.31 ID:43R/xjLZ0
役立てようと思えばどんなことでも何かしら役には立つと思う
372 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 03:02:55.03 ID:1S/KPSJi0
経験、ね〜……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

いや、なにかしらはあるはずなんだろうけど、
全然思いつきませんよだ。

でもまぁ
たとえばおれは、いま学歴に関するコンプレックスを晒したけど
劣等感も武器にしなきゃならんと考えるのです。
373 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:04:12.43 ID:wjkKW5ld0
>>372
何もなさそうなところに人生の大問題が転がっているんだぜ
374 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:05:05.00 ID:NRBhXYHV0
俺は毎日ブログ書くようにしてる
継続して書く習慣を身につけたいし些細なことをおもしろく書く力養いたいから
375 ： 運送業(福岡県)：2007/04/13(金) 03:06:28.92 ID:ITFFLapR0
>>372
浪人した経験は浪人した人にしかないんだぜ。その浪人生活が何かに生きるさ
376 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:07:58.73 ID:uG2/g55b0
なんかどっかの小説家が｢小説家は最後の職業｣とかいってたな
何も無くなっても小説はかけるとか何とか
377 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:10:12.77 ID:uG2/g55b0
>>374
そうだな、俺もちょっと書いてみるわ
378 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:10:14.23 ID:wjkKW5ld0
>>376
太いほうの村上だろ
379 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 03:12:11.40 ID:1S/KPSJi0
>>373-375
ロッシーニちゅう作曲家の先生は
「いい題材がないんだぜ」
っていう作曲家をからかって
「君たちの家の洗濯物のリストを見せたまえ。それに曲をつけてやろう」
って言い放ったんだって。ネタが無いっていう言い訳はできないんだって。
380 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:16:31.65 ID:NRBhXYHV0
何にも起こらない話を書いてからそこに後付けするのってどうなんだろ？やってる人いる？

普通の旅行を書いた後に事件を付け足したり、修学旅行をラノベっぽくしたり
381 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:19:12.01 ID:wjkKW5ld0
>>380
俺はそういう人
先のほうでも書いたけど、とっておきの複線でもない限りプロット書かない人だから
382 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:21:37.04 ID:NRBhXYHV0
>>381 どういう作品書いてる？
383 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:28:35.44 ID:wjkKW5ld0
ジャンル？
384 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 03:29:05.43 ID:43R/xjLZ0
みんな速読ってできる？
385 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:29:43.22 ID:NRBhXYHV0
悪い、ジャンルだ
386 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:30:42.21 ID:NRBhXYHV0
>>384 俺は無理。むしろじっくり読む
387 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:32:42.55 ID:wjkKW5ld0
>>385
たぶん未熟だからだと思うけど、よく分からない。
でもミステリじゃないことだけは確信してる。
388 ： 通訳(京都府)：2007/04/13(金) 03:33:44.71 ID:XO0Ch+mj0
>>384
一時練習してすぐ諦めた。
389 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:34:20.53 ID:NRBhXYHV0
>>387 ミステリはプロット無しとか無理だよな
ミステリは書く前が勝負と勝手に思ってる
390 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:38:25.97 ID:NRBhXYHV0
そして一向に書き出せない…
391 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:39:11.51 ID:wjkKW5ld0
プロットないって言っても物語の初めだけで、半分くらい進んだなぁと思ったら作るけどね
そうしないと収拾つかなくなりがちだから
392 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:41:16.18 ID:NRBhXYHV0
本格推理物で偉大な先人達に追いつくのはやっぱ無理かね？最近そんな新人とかでてきた？
393 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:42:12.72 ID:NRBhXYHV0
>>391 結構書いてる？
394 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:42:41.22 ID:wjkKW5ld0
>>390
そう、それが一番嫌だからとりあえず書き出す
書いてるうちに今の自分の願望とか不満とかが滲み出てくる
そうしたらテーマを決めて更に書き綴る
前半部の茫洋とした文章は出来上がってからテーマにあわせて推敲する
395 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:44:27.45 ID:wjkKW5ld0
>>394はミステリには使えないけどねｗ

>>393
そんなに書いてるわけじゃないよ。
プロ作家志望じゃないから。
それを自分の甘えにしてるのかもしれないけど。
396 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:44:45.08 ID:NRBhXYHV0
明日から学校だから授業中に色々考えて明日から書き出すわ
397 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:45:37.34 ID:NRBhXYHV0
>>395 作家志望ってなんか踏ん切りつかないよね
398 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 03:48:10.96 ID:43R/xjLZ0
>>392
時代がやっぱ違うしな、最近はいろいろ情報技術とかその他もろもろ発達してきて
トリックとか考えるにしても昔と比べて考えかたも異なりそうだし、同じ推理物でも土俵が多少違ってくる気がする
399 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 03:48:50.65 ID:wjkKW5ld0
>>397
いや、さっきもグダグダ言ってたけど、
俺は出版社に属さないで書いていきたいなぁと思ってる人間だから。
あんまり営利にも拘らずに、書きたいものを書いていきたいよ。
これは甘えじゃないと思うけどね。
400 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 03:51:21.05 ID:43R/xjLZ0
プロめざさずにやるのが甘えとか言ってたら何もできなくなるしなｗ
401 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 03:54:52.95 ID:NRBhXYHV0
>>398　それに同じ土俵じゃ勝ち目ないんだよな
402 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:00:23.58 ID:NRBhXYHV0
>>399 でもそれじゃ生活が…
403 ： 軍事評論家(北海道)：2007/04/13(金) 04:01:14.03 ID:4IBck4rS0
誰か助けてー

小説家志望友達に少し危険なベクトルに進みそうなやつがいるんです。
というのも、文体がすごい変。
やたら漢字使いたがるし、設定にこだわりすぎるとです。
漢字はもう、通常のＩＭＥじゃ変換できないようなのもドバドバ出てくるし、そもそも当て字ってやつも多々。
読めへんっちゅの。名前とか暗号みたい。
設定も設定で、ストーリーの展開より設定を語る文量の方が多い。銃の特徴だとか、国防省がなんだとか。
読んでて疲れるっちゅの。
本人は「狙ってやってる」って言うんだけど……
そして志望は電撃。

このこだわり？には口出ししない方がいいんでしょうか？
なんていうか……読んでてすごいつまらないんですが……
俺としてはライバルとして高めあっていきたいとか思ってるんでやめさせたいです。
404 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:03:23.57 ID:NRBhXYHV0
>>403　つまらないならつまらないと言ってやるのも優しさ
405 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 04:05:59.74 ID:43R/xjLZ0
>>403
なんかﾜﾛﾀｗｗ
406 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:07:46.50 ID:wjkKW5ld0
>>402
生活はどうにかなるよ

>>403
ライバルじゃないけどさ、切磋琢磨する友達って本当に居ないよな
今の文壇ってそういうの流行らないのかもしれないけどさ
407 ： 軍事評論家(北海道)：2007/04/13(金) 04:10:29.66 ID:4IBck4rS0
>>404
漢字多すぎ難解すぎ、ここでこの設定を語る意味は？とかは何度も言ったんですけど……
「それが俺の文体だから」の一点張り。
この文体を受け入れられない奴は読まなくていい（でも俺には読ませる）とか言い始める。
……何か手は無いものでしょうか。
408 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:11:46.76 ID:wjkKW5ld0
>>407
光るものが無いなら見限ったほうがいいよー
治らない人は本当に治らないから
409 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 04:11:57.47 ID:43R/xjLZ0
作品見せ合って意見言い会うような友人いるといいよな
自分も相手も出来るだけ客観的な意見いえるようじゃないと喧嘩になりそう
だけど
410 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:12:47.61 ID:NRBhXYHV0
>>407　そいつに「お前は何のために小説を書いてるんだ？」
と問いかけてみれば？
411 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:13:59.65 ID:wjkKW5ld0
小説を読む力のある友達は幾人か居るんだけど、なんか違うんだよね。
412 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:14:15.32 ID:NRBhXYHV0
お互い本気じゃないと駄目だしね。恥ずかしさとか捨てるのには
413 ： 軍事評論家(北海道)：2007/04/13(金) 04:17:12.82 ID:4IBck4rS0
>>408
正直見限り気味です……

>>409
俺もその友達に読ませてみたりするんですが、その、
脱字の発見率は異常に高いので便利っちゃ便利です。

>>410
以前聞いたら「書きたいから書いてる」とのことです。
414 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:18:34.62 ID:NRBhXYHV0
>>413 書きたいから書いてるってそいついくつ？
415 ： 軍事評論家(北海道)：2007/04/13(金) 04:19:52.44 ID:4IBck4rS0
>>414
はたちです。
416 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:21:37.36 ID:NRBhXYHV0
>>415　同い年か。その方面に進む気ないならいいんじゃない？
417 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:22:16.67 ID:wjkKW5ld0
>>413
俺も一時期そういう相方を持って、結局見限ったよ。
でも不思議なことに彼は結構な読書家で眼識だけは高かったから、
今では良い感想をくれる友達に納まってる。
418 ： 軍事評論家(北海道)：2007/04/13(金) 04:26:13.98 ID:4IBck4rS0
>>416
軽く本気っぽいから厄介デス……
小説家になるんだー、って言って今ニートだから笑えない。
今年１年かけて一本も上がってこないし。

>>416
なんか未来の俺がいる。
419 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:28:01.35 ID:NRBhXYHV0
疑問なんだけど、一つの作品を見る時に
細かいとこを分析したりしながら見る、評価しながら見る人と
おもしろいかおもしろくないかを最重要とする人
どちらが大成するんだろう？
420 ： 自宅警備員(茨城県)：2007/04/13(金) 04:29:33.98 ID:XnFodUpd0
二十歳で小説家目指すとか早すぎだろ…常識的に考えて
421 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:29:47.19 ID:NRBhXYHV0
>>418　それはキツイね
俺も大学生でいることに甘えて全く書いてないけど…
422 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:31:23.42 ID:wjkKW5ld0
>>419
これは俺の直感なんだけど、どっちも同時に行う人だと思う。
読んでて時々あるでしょ。同時に行われてるのを実感する瞬間が。

俺みたいに才能の無い人間は再三熟読するしかないんだけどね。
一回目を純粋に楽しんで、二度目以降に研究する。
423 ： 軍事評論家(北海道)：2007/04/13(金) 04:33:18.98 ID:4IBck4rS0
>>419
俺はおもしろいかおもしろくないか派。
読力が無い人が読んでもおもしろいって話が書きたいなぁ。
誰も聞いてないかぁ。

>>420
早いですか？

>>421
ぶっちゃけモチベーションが一番大事ですよねｗｗｗｗｗ
424 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:33:30.67 ID:NRBhXYHV0
>>422 やっぱそうだよね。好きなだけで全然細かいとこ見てないや。
425 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 04:34:36.01 ID:1S/KPSJi0
学生って、一番書く時間あるんじゃないの?
いや、大学生やったこと無いんで知らんけど。
426 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:36:51.56 ID:NRBhXYHV0
>>425 なんというか本気になれないというか、時間があるから間延びするというか

まあ言い訳だけど
427 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:37:45.39 ID:wjkKW5ld0
VIPにいるってことは、おまいらオタク気質持ちだろ。
オタクっ気の強い人間だったら楽しめるはずだよ。
作品研究、作家研究。

>>425
たぶん最も価値のある余暇だろうな。
小説なんて書くのはとんでもない時間の損失なのかもしれないよ。
428 ： お猿さん(アラバマ州)：2007/04/13(金) 04:40:02.17 ID:NRBhXYHV0
>>427 実は俺連続して書き込むの初めてだったりする…
429 ： 自宅警備員(茨城県)：2007/04/13(金) 04:41:29.36 ID:XnFodUpd0
小説家っつってもある程度他人とのコミュニケーションがないと
ダメなんだぞ。おまいら大事なんか？ｗ
430 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 04:44:04.43 ID:wjkKW5ld0
>>428
となると、いつもは別板の住人さんかな？
普段のVIP物書きスレはこんなにﾏﾀｰﾘしてないから、次回来るときは注意したほうがいいよ。

>>429
出たな、茨城県北。それとも栃木か？
431 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 04:45:04.37 ID:1S/KPSJi0
>>426
あああ、分かる。分かる気がする。
「まだ時間あるし、違うこともできるよな」とか「もうちょい寝られるよな」とか。
とりあえず、人間は4時間寝れば充分らしいよ。

>>427
おれは軍事オタクとかやってました。
確かに最初の頃は　「おー戦闘機ｶｯｺｲｲ!!」　とかそんなのだったけど
だんだん兵器にしろ作戦にしろ参謀にしろ、
分析を伴う評価ってのは苦にはならなくなっていきました。
あんな感じか……
432 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 04:51:13.47 ID:1S/KPSJi0
>>429
基本的に人見知り。
人見知りであんまり関わりを持ちたくないので
初対面のひとにはこっちから積極的に話して
あんまり踏み込まれないようにしてる……

取材と称して専門家に会いにいったりってのは
そのひとに会うこと自体よりも新しいこと知れるから嫌いではないんだけど、苦手っちゃ苦手orz
433 ： 留学生(滋賀県)：2007/04/13(金) 04:52:06.99 ID:43R/xjLZ0
>>420
いや早いことは無いだろ、遅くもないとおもうけど
434 ： 光圀(樺太)：2007/04/13(金) 04:55:49.27 ID:cXggu6G8O
携帯から失礼
>>430 基本はエロスレＲＯＭってるだけです
435 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 05:14:48.29 ID:RwaO4P+i0
今から寝ると講義には起きれんな……まいった。

>>431
ショートスリーパーになる訓練とか頑張ったことあるが、シンドイｗ
436 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 05:17:21.23 ID:1S/KPSJi0
寝なければﾖﾛｼ。
おれもなんだかんだでもう寝られなくなりましたｗ

帰宅したら2時間寝る。明け方に2時間寝る。合計4時間。
もうずっとこんな感じです。
437 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 05:21:49.50 ID:RwaO4P+i0
うーむ。なかなか快適に睡眠が出来んのがなぁ。
肩こりが一因だろうから運動か。

流石にこの時間は起きてる人間が少ないの。
438 ： 文学部(埼玉県)：2007/04/13(金) 05:25:25.79 ID:1S/KPSJi0
運動は睡眠の質を深くするから
ショートスリープするにはかかせないらしいです。

逆にこの時間で無いとマジレス応酬もできんがね〜。

>>437
で、どんなの書いてるの?
439 ： 和菓子職人(千葉県)：2007/04/13(金) 05:34:59.73 ID:RwaO4P+i0
書いてるのは王道ファンタジ。指輪物語とドラゴンランスが好み。
古典から抜け出しつつ自分好みのを書けんものかと必死だが、いかんとも。
440 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 05:55:32.45 ID:wjkKW5ld0
俺もファンタジー書くよ
王道じゃないけどね
441 ： 海賊(dion軍)：2007/04/13(金) 06:38:46.13 ID:wjkKW5ld0
ageて学校行ってくる
442 ： チャイドル(アラバマ州)：2007/04/13(金) 08:28:08.08 ID:uG2/g55b0
俺が今書いてるのもファンタジーだな、グノーシス主義の世界観を元にした魔術戦争みたいなの
443 ： 野球選手(京都府)：
SFチックな設定とかメトセラとか設定を温存してるのに書いてない