お前ら宗教自体は否定しないよな？

層化とかの教義や活動内容がいやだから否定してるだけだろ？

それとも戦後教育の成果で宗教自体いらないとおもってる？

宗教の話はしゅうきょう！（終了）

こいつイエス様じゃね？

勧誘がうざく無ければいいんじゃないの

いるかいらんかよく分からんけどあるしなくなんねえだろうなあと思うなあ

そもそも自分から敢えて信仰するものであって
誘われて入る物ではないんじゃね

キリスト教は全否定

　　 　 /　　　　　　i　　 　 　 　 　 ,'　/　 //　　　,ｲ　　　　/l　!　 ',　　　　　 　',
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　 !　　　　　　　　l　　　　　　　 l　 ,.ｨ'´'｀l:::::ヽ　　　　　　　　　　　 --　　 ﾘ .! ,'　,'!
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　 l　 ,　　　/　｀ヽl 　 　 　 　　,ｲ .,':::::::::::::::::::::::!　　 　 　 　 　 　 /]',　.',　 /l/　　i
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　 .l　 l　　 !　　　.（!　　　　 　 　l　 ヾ､;;;;;;;;シ′ 　 　 　 　 　 　 l::::::l　 | ,'　　　　!
　. |　 l.　　ヽ　　　 l　　　　　　　l　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ';:::ﾂ　 ','　 　 　.!
.　 |　 l 　 　 ヽ. ｀ヽ',　 　 　 　　 ',　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀´ 　 .i　　　　 !
　　!　l　　　　　｀.ｰ-l、　　　　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　'　　　 　 l.　　 　 l
　　! .,'　　　　　　　 l ',　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　!　　 　 l　　　　　　　　　　　無宗教だから宗教にとやかく言えません
　　! ,' 　 　 　 　 　 !　',.　 　 　　　',　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　 　 　 !
　　!,'　　　　　　　　!. 　',　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ノ 　 　 　 !
　　l'　　　　　　　　l　　 ヽ　　　　　 ',　 　 　　 　 　　 _ 　 　 　 ,.ｨ'l′　　　 　 l
　 ,'　　 　 　 　 ,　,'　　　 ヽ　　　　　',　　　　　　　　　　　 ,. イ　,' l 　 　 　 　 !
　,'　　　　　　 ,'　,'　　＿＿ヽ 　 　 　 ', /｀` ーr-r-― ' ´　 　 .,'　!　　 　.l　　!
.,'　　　　　　 ,'　.,'ｼr´'´　　　｀`ヽ､　　 ヽ 　 　 l　!　　　　　 　 /　,'　　　 ,|　　!
'　　　　　　 ,'　,''´　　　　　 ,..　-―ヽ、. ヽ. 　 ,' ,' 　 　 　 /　./ . ,'　　　 ,'l　　!
.　　　　 　 ,' ./　　　　,.　'´　　　　　　ヽ　ヽ　//　　　　 /　 /　 ,' 　 　 / !　 ,'
　 　 　 　 ,'./　　 ,. :'´　　　　　　　　　 ヽ　ヽ'/　　　 ／　／　 .,'　　　/　l　.,'
.　　 　 　 l/.　,. '´　　　　　　　　　　　　 ヾヽ ヽ　 ／　／　 　 ,'　　 ./　 .! .,'

動物＋宗教＝人間ってとこだろ

宗教なんかなくなれば戦争なんかおきないっていってるやつは

ホントにもうちょっといい先生にあってほしかったなぁとおもう。

アラーあっての俺様

宗教は無きゃダメだろ

日本人なら神道を信仰しろ

　 　 　　　, -――-、
　 　　　／ 　／　 　＼ 　　
　　　 /　 u （ ●）（●）　　　 親が仏教徒です
　　 /　 u. 　::: （__人__）ヽ　　　
　 　|　　 u.　　　`ー-'　 /
　　 .|　　/⌒_）　　　　/
　 　 ＼ノ　 ﾉ　　　 ／
　　（￣__,,,ノ 　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本人なら天皇陛下を敬え。

日本人ならお茶漬け食え

よく英会話なんかで気軽に欧米人に
i have no religion
なんて子という奴がいるけど
ほんと馬鹿だなっておもう。

まぁそういわれた欧米人、ひいては外国人が
こいつおかしいなっておもうからいいんだろうけど。

日本ではもっと宗教教育していくべきだろ、
だからあんなに不正なカルト教がはやるんだよ。

飯食う前にいただきますって言うのもある種、宗教になるのかね

正直、いらない

それはともかくお前はゆとり脳だね

宗教なんて興味がない

>>18
なんで？
>>19
うん、いま引越し準備中だからバリバリのゆとりだったな。恩恵は受けてねーけど

おとといくらいに散々議論したのでしばらく休みます

土着信仰って言うのかな

宗教とカルトは別物
層化はカルト

うち浄土真宗です

普通に生活する分には宗教なんて必要ないだろ

宗教と宗教団体は別物である

とは、ダライラマの言葉だったか・・

勧誘をするところは信用できない

>>26
なに不自由なく心が安定した日々が保証されるならな。
ありえない仮定だぜ、それ。

>>21
宗教がらみの戦争、紛争が多い

tanasin

信仰とは神に対して行われるものであって、宗教とはその間に入り搾取するものでしかない。

>>29
じゃあ、宗教がないと、なに不自由なく安定した日々が保証されないのか？

面白いじゃん。宗教。

>>30
宗教は言い訳だろう
ま〜利用される宗教もどうかと思うが

ちゃんとした信仰が無いから、利用されちゃうんだろうね

>>30
本音とたてまえってしってる？

自分の家の宗派とかってわかるやついる？

>>26
まぁ無きゃ無くてもいいかもしれんけど
ある方がいいんじゃねぇかなと思うんだが

>>33
そんなものは無い
少しでもそれに近づけるかどうかの違い
逆に惑うことも多いようだけどね

>>37
実家の檀家は曹洞宗

物質的に満たされた日本じゃ余計な物に映るけど
苦しい生活なら神にすがりたくもなるわな

浄土真宗大谷派の俺が来ましたよ

>>33
安定なんてものはないだろ、そのなかで少しでも心の平静を保つための宗教なんだ。

>>40
うちの仏壇にある書物も曹洞宗とあったわ

結論　ブッシュはアホ

宗教絡みの戦争は宗教が悪いんじゃなくて
教えを曲解してる人間が悪いんじゃねーの

落ち着け

クリスマスを祝って初詣に神社に行って、死ねばお寺で、結婚式は協会か神社で
バレンタインデーで女はチョコを渡して、男はお返しにカリントウでつっ込んで
ハロウィンでは「トリック or トリート！」と幼女にイタズラして警察に捕まる

これは日本教というべきではないのか？

日本みたいな平和で単民族で価値観も言語も基本的に共有できる国からしてみれば宗教なんて
いらないだろうけど、世界でそんな国ほんの一握りだからね。
縋るものがないと生きていけない環境にいる人たちもいるってこった。

>>41
昨今の事件を見てると、物質的に満たされてもダメに見えるけどね
それを補うのが宗教かどうかは知らんけど
昔の人の方が、自然や神を身近に感じていた分、
心豊かで安定していたとは、キートンだったか

素直でいいな
まあ確かにキリスト教圏の連中は生活とか文化の根幹に神様あるよなあ

それは宗教というか民族性みたいなものだろ、

日本は多神教の国だから
なんでもありなんですよ

安定、ねぇ。
そもそも宗教の定義自体が不安定だからな。

宗教はそれが必要な人がいるから必要。
カルトは信でくだしあ＞＜

神がいたら恵まれない俺に彼女ができるはず
よって宗教は信じないです（＞＜）

宗教を否定してるんじゃなくて自分たちのことを「十字軍」とか言っちゃうアホが嫌いなだけ

宗教はうまくすれば犯罪の抑止力になる

宗教ってのは、死んだ後のことじゃないと思う
どう生きるかだと思うよ
もっとも、ちゃんと生きていこうと思ったら、
先祖供養も大事なんだろうけど
何をもって、ちゃんと　生きるのかは難しいところだけど
だから故の宗教でしょう

おいこのスレは>>2で終わらしたはずだぜ！？

ただ俺は多神教の方がいいとは思う。イスラム教ってのは古臭い。あれじゃビルなんか建たないよ。

日本の宗教なんて　学　歴　じゃねーの?
昔ほどではないが、学歴があれば救われるからなｗｗｗｗｗｗ

>>55
自分で何もしない人間に神様は何もしてくれねーぜ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼　　　　 キリスト教や仏教などの歴史宗教は否定しない。
　 ／　　─　 　 ─＼　　　 人生に迷ったときに細木和子の占いを聞いて涙するよりは、
／ 　　 （●） 　（●） ＼　 　教会で懺悔して賛美歌でも歌っていた方がよっぽど健全だと思う。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 宗教には一種の、合理的な、精神医学的なカウンセリングの効果があると思う。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　ただし歴史宗教以外の新興宗教は、否定する。
.＼　“　　／＿＿|　 | 　 多くの場合、それらが新興するとき、その動機に権力の獲得が含まれるからである。
　. ＼ ／＿＿＿ ／ 　　

>>63小学生SUGEEEEEE

>>55
例えば、お前の子どもに彼女がいないからって親であるお前が調達するか？
できるようにアドバイスしたり、変なほういかないように注意してやるくらいだろ？

それと同じだ。

まさかVIPにこんなスレがあったとは

>>63
こいつは将来大物になるぜ

>>60
ビルをたてることがすごいことか？

やっぱり日本人の物質主義はちゃくちゃくと浸透してるんだな。。

>>63
あと、金儲け目的ね＜新興宗教

人は弱いから宗教って言う憑代が必要だった。
文明が発達する前は自然っていう「よくわからないもの」が怖かったから自衛の意味を含めて必要で
文明が発達した今は生き方が判らないから必要になってる
前者は神道とかでもわかるし、
後者は未だに新興宗教なんてものがあることからわかる

つまり、必要な奴には必要。

でもよ昔から坊主丸儲けって言うだろ
宗教法人は税金がなんやかんや

信じる人は信じればいいし信じない人は信じなければいい
信じることで救われてる人がいるんだろうから宗教の存在そのものは否定しない

イスラム教は元々キリスト教をいじくった物なんだぜ　だから神の名前が一緒だったりする

連中神の手前自分の行為はきれいとか思ってんのかも知れないが、マナーはないよな

別に宗教自体を否定する気は毛頭無い。ただ宗教を利用して何かしようとする人間が嫌いなだけだ。
日頃友人に暴力的な行動をとっている癖に非暴力の教義に従い武道系の体育の授業に参加しないアホや興味のない人間を無理矢理集会に参加させようとするアホ、教義に賛同しない人間を圧力を以って貶めるアホが嫌いなだけだ。

>>60
どこらへんがマズいのかよく分らんけど
ユダヤ・キリスト・イスラムの三つの中じゃ
イスラムが一番他に対して寛容とされてるけどな
ただ超過激な原理主義者がポロポロ出てくるのが困りものだけど

そーゆーことでは無いのかな、言ってることは

宗教必要ないなんてやつどんなやつだ〜？

もとが一緒なだけ

気のせいでもさ
何かに縋って救われるってのは必要だろ
やり方の善し悪しはあれど

思想には惹かれないが
芸術的側面には惹かれる。
仏教芸術なんか凄いもの…

ていうか俺バリバリの神道だし。

>>77
一概にはいえないが、今死んでも悔いは無いっていう奴は当てはまりそう

>>81
僧侶が何を言っているｗｗ

>>80
俺には絵心が無いから理解できんよ

でも統一と創価は否定するわ

つか宗教法人って稼いだ金を無税にできるんだろ？
こりゃ新団体設立しなきゃ

>>82
そういう奴にはなぜ悔いがないのか問いたいな。

>>81
さすが僧侶

俺自身は無宗教派だが、犯罪抑制には役立っていると思う。
宗教戦争とはは別にしてだが。

>>87
まあ人それぞれだろ。
みんながみんなそういう境地に立てれば、
はっきりと俺たちは宗教なんて要らないと宣言できるんだ

>>68
「ビルを建てる」っていうのはあれだ、比喩だ。つまりあんなものいつまでも信じてたら治安悪いままだし
差別も無くなんないぞと。彼らって向上心がないじゃん。いつまで経ってもイスラム教にすがりついてるから
貧しいままだし搾取されるんだよ。

互助会みたいな側面も大きいしな
喧嘩するのに数多いほうが都合いいだろ

信じられる宗教もった人は幸せだよな
キリスト教でも統一教会でもイスラム教でもオウムでも創価でも仏教でもなんでもさ

>>83
経は読める。死んだら仏教の墓に入って戒名も貰うんだろう
でも心は神道だ

>>88
ぶっちゃけ名前欄忘れてた

>>82
羅王じゃね？

>>86
でも坊さんとかって、真冬に延々と水かぶったりとかもの凄い修行して住職やってたりしてんだぜ。

だからこそ創価とか死ねって思うけどな

日本人に宗教心はあると思う
ただ他教に寛大なんだと俺は思う

俺は鰯の頭でも拝むかな

>>90
生に執着しない理由なんてほとんど宗教的教義に依ってると思うけどな。
キリストの隣人愛とか。

>>91
治安については何も言えないが貧しいのって悪いことか？
清貧って言葉だってあるだろ

>>91
一応イスラム教には、稼いだ人間は寄付をしろっていう教えがあったはずだが


まあ、正直、どうして人の考え云々で人を殺すのか、それが俺にはわからんな。
結局宗教っていう精神的なものより、人の利権が戦争やら紛争やらを産むんだろうけど

宗教がその人の心の支えになるならいいことだと思うから
宗教自体は否定しない。ただ人それぞれだと思うから
強引な勧誘や考えの押し付けがあると
個人的には宗教にはまっている人の印象が悪くなってしまう
宣教車が、全てのオカマは男である。神は決して許しません
と流してるのを聞いた時はそっとしといてやれよｗとオモタ

昔は宗教が今で言う科学みたいな物だったからみんな信じてたって面もあるんじゃね?

>>99

>>91
おれお前の発言よんでまじでびっくりした。
いままでどういう教育うけてきたか教えてくれない？
メアドこうかんしてじっくり話しがしたい。

そもそも、宗教って幸せに生きるための教えだろ



なんで行動が縛られたりすんだよ

>>99
そういった宗教的側面で、死後の恐怖を越えられたらってことだ。

宗教は存在すべきだと思うが、絶対であるべきではないと思う

ヘルシングみてからカトリックが好きになった

ブラックメタル好きだけどクリスマスとか彼女と祝ってる

>>106
幸せに生きるのと好き勝手に生きるのは違うからだろ
自由には責任、権利には義務がくっついてくるのと一緒だ

>>100
貧しいことがいいか悪いかは別の問題。俺が言いたいのはいつまで経っても保守的で
向上しようとか、悪いところは改善しましょうとか、そういうのが無いのはどうなんだ、ってこと。

>>105

多分、>>91のような考え方の奴は多いと思うぞ。
ホントは違うのかもしれないが、日本人のイスラム教のイメージはそんなもんじゃないの？

仏教やってるけど需要ある？

>>106
それはむしろ儒家の思想じゃないかな
仏教とかキリスト教とかイスラム教はとか
みんな死んだ後極楽にいくことばっかり教えてるぜ？

>>77
俺だ

>>106
「人は生まれながらにして自由という刑に処されている」
って言葉きいたことない？

>>111
俺には断食と幸せに生きるってのがくっついてるとは思えないが。

まぁ、結論を言うと、自分が今幸せならおｋだよな

>>112
価値観の違う俺らが悪いことと思ってても向こうからしたら当たり前だったりする
肉好きが動物愛護団体から菜食主義を強要されるようなもんだろ

ある宗教の信者が飛行機を乗っ取りビルにつっこむ。
突っ込まれた方は「あぁ、神よ、お助け下さい」といって死んで行く。
宗教なんかない方がいい。

俺は科学教（合理教・理性教）でいいよ。

みんな創価学会入ればいいんじゃね

死後が保証されてるから
幸せに生きられるんだよ

>>116
まぁ宗教の意味が君の中で限定されてるんだろうね。

>>113
それって過激派ゲリラとかのイメージが凄く入ってないか

自分に干渉してこなきゃあってもなくても構わん

お守り踏みつけるのに
抵抗無いヤツなんていなないだろ？

>>115
そりゃあれだ。
｢生きてるうちに悪いことすると地獄へ行きますよ。｣って言う言葉で、人を操ってるんじゃね？
良いことをしなさい。仲良くしなさい。ってことは皆幸せに生きましょうってことだと俺は思ってる

>>119
動物愛護団体って現代の宗教以上に宗教じみたものを感じるよね。
中世の宗教の悪いところだけが濃縮されたような感じ。
愛護団体には宗教が母体のものもあるだろうけど。

>>118
俺もマラソン走ったりトライアスロンしたりする奴の気が知れない

でも自分に試練を課す人を否定しようとは思わんよ

賛同しない人や異教徒を攻撃するのは悪いと思う
人を苦しめちゃいけないっていうのがわかってるんなら宗教はいらない
あほらしいと思わないのか

>>103
今も宇宙という未知とかはあるけど，身の回りのほとんどの事象に説明が付くようになったもな

>>123
でも死後の保障のために>>120みたいなことになるのは幸せか？
もう一回言おう。
みんながみんな今の生き方を疑わずに誇りを持って気高く生きていければ
宗教なんていらないと、宣言することができる
そうすれば、世界の宗教戦争の全てを終結させられる

前から疑問に思ってたけど、豚を食わないことで誰が得するのだろうか

マリリンマンソンみたいに
｢人が創った神はいらない俺には必要ない。
俺には俺の信じる神がいればいい｣
って奴もいるんじゃね

>>129
資本主義、民主主義とか言う「主義」だって宗教と毛色は似てるもんな
価値観の似た人間が集まるためには宗教も主義も必要

>>129
動物愛護の精神だって宗教からきてると思ったが。

美食・恋愛・昼寝の好きなフランスイタリアスペインは大食・淫行・怠惰を罰するカトリック
戦争・科学・支配力の好きなイギリスドイツアメリカは隣人愛・聖書・神の意志を重んじるプロテスタント
仲良しが好きな日本は宗教はバラバラ
嘘吐きの多い国は儒教＋キリスト教

そんなもんよ

共産主義でサーセンｗｗｗｗ＾＾

宗教って心の安寧の為のものじゃないのか？

>>134
戒律には昔の衛生問題が原因で決まった禁則も多いらしいよ

>>135
欧米の個人主義的な狩猟民族の祖先をもつやつの意見としては一考するけど
農耕民族はそういかないよなぁ。

>>125

多分にそれもあるだろうね。
ただ、日本人でイスラム教に関する話はシーア派とスンニ派が衝突したとか、そういった事をニュースで聞く位だし。
大多数のイメージはそんな感じじゃないかと思う。
イスラムの教えを調べてみようという程、日本人ってイスラム教に接して無いでしょ。

>>134
豚は汚いから食わないっつってるだけだろ
ゴキブリが汚いから食べないのと一緒

>>133
少なくとも俺には日本の八百万の神が必要
自分の生き方も疑ってないし死後とかどうでもいいけど。

俺が聞いた神の言葉




このスレにはｗが足りない

2000年の洗礼を受けた物だから情報としては要る
中には示唆に富むものもあろうから
だが宗教という意味ではもはやいらんだろ

東方プロジャクトみたいな
八百万の神々がまったりとなんかしてる宗教なら、
みんな幸せになれるのに……。

一神教とか政治利用とか排他主義とかしだすから、おかしくなるんだよ。

>>133
宗教を信仰して神につかえるから誇り高く生きれる
おまえは極論すぎビルに突っ込む人ばかりじゃないよ
それに昔からあるもんなくすのは難しいよ

ってか全部人間が創ったものじゃん
それを信じて奇行を行ってどうすんの

日本には宗教がないから、みんな訳の分からん方向に行くんだよ。カルト教ではなく、歴史に裏打ちされた宗教がない。
もし宗教によって規範がしっかりと示されていたら、今よりいくらか幸せだったろう。こんなに頭を痛める必要もなかっただろう。
科学に属することが万能だと言う人がいる。だが科学は真の意味で合理的ではない。
今は分からなくても、すぐに見えてくる。

日本の場合は、神道にせよ仏教にせよ宗教色より
道徳の教えみたいなもんだろう

宗教に入ってる奴＝精神異常者
という目で見てる

>>134
やっぱ損得勘定でしか考えられんかな。。
合理主義の破綻はフランス革命でも例があるんだけどな。

>>151
仏教は道徳じゃない
道徳も含まれるが、どっちかってと科学に近いと思うよ

>>137
確かに。
動物は神が作っただとか神が宿っているだとかいろいろな思想はあるよね。

ただ、今の愛護団体は中世の宗教のように宗教を絶対視して本質を見逃してると思う。
たとえば、動物を保護することを絶対視して植物も生きているという事実から目を背けたりとか。

宗教は憎悪
主教は強姦
宗教は戦争

>>141
要するに、時代遅れの戒律が無駄にあるのが、宗教。
別に合理主義で決めてるわけじゃないから、
思考停止に陥ってる。

自浄作用を持たないんだよな。

>>150
日本の宗教は自然崇拝だから。

規範とかそういうもんじゃなくて、実りに感謝する。災害を鎮める為に祈る。こんだけ

イスラム教よりキリスト教の方が過激に感じる

異教徒の迫害とか

>>152
すげー議論したい

>>150は詭弁だな
欧米だってフラフラオロオロしてるぞ

>>150
日本には宗教がないんじゃない
宗教と慣習が一体化しすぎて気づかないだけ
普段の生活で空気の存在を意識できないようなもの

>>150
でもそのぶん日本は柔軟だぜ？宗教みたいな縛られるものが無かったからこそ明治維新が起きて
これだけ豊かになれたんじゃないか？少なくとも物質的には。

仏教ももはや誰一人としてその教えを守っていない。
仏教の教えた敷居は、神道をカナズチに変えた人々によって壊された。
最悪だ

人間性とか人生であったり、
命に対する感覚を表現したのが宗教だろうと思う
それに加えて、この自然や宇宙がどうなりたってて、
その中で自分という存在がどういうものなのか
科学と哲学を併せ持ったのが仏教かな

>>159
キリストの歴史は血と闘争の歴史だってボインのシスターがいってた。

>>152
宗教に入ってる奴を異常だとするお前の正常性は誰が証明するんだ？

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174228050/36 

VIPPERのみんなで新しい掲示板作ったので是非糞スレ立ててくれおｗｗｗｗｗｗ 

>>150
科学は真の意味で合理的ではないってことをkwsk
まだ科学では説明しきれてないし、説明できないことがあるからってこと？

>>141
なるほどね。
民間信仰には遂行するしないで収穫を左右するような教えも多いし。

>>163
柔和な事は、商業と戦いと混乱にしか貢献しない。

ここはVIPなのか？

うちにエホバの民の勧誘の人が来ても
ばあちゃんは断れない人だから俺が追っ払うのが
役目だった

>>164
神仏習合という逆のものもあるんだが

>>167
少佐乙

そもそも宗教をきちっと定義しないと

>>162
宗教の定義によるな
うっすらとした宗教観としてはその通りだが

>>157
そういう理屈を言いだすと
強姦されても一回チンポ出入りしただけでコンドームしてれば問題無いとか
そういうとこまで行っちゃう気がするんだけどなあ

>>169
科学は道を示さないからだ。

科学も宗教も人間の価値観だものね
科学を信じるのもまた宗教だと思う

>>128
本当にみんなそろっての平和や幸せを望む宗教なら、誤解を恐れずいうと大歓迎さ。
でも、実際はそうじゃない。歴史がそれを証明してる。

誰しも利権に惑わされずに協和と相互理解を求めて生きることが理想に近いんじゃないかと思う。
相手の言い分を理解して、相手と困ったとき助け合って、
そして相手が言うことを聞かないとか、分かり合えないからといって殺しあうことが無いように。
そんな理想の実行のために宗教があるとしたら、そんな宗教は必要だ

>>169
説明できないことだらけじゃん。。
有名どころでも不完全性定理とかビッグバン以前とか
いろいろあるじゃん、なんで夢を見るのかすらわかってない。

昔は病気や災害いつ来るかわからん
明日死ぬかもみんな不安なんだ
ところが神に祈ると「なんか大丈夫な気がする」になる
安心幸せに生きれる。
ところが病気や災害はくるわけだから
それを神の怒りとか天罰とかいいわけする

騙されたほうが幸せなんだよ

無宗教新論者なのに自分に自信がありすぎて教祖になってもいいと思ってるレースクイーン参上

宗教が無いことは悪にしか貢献しない。
蛮族がハンドルを握ったから。

僕の宗教へ入れよ何とかしてあげるぜ

>>167
少佐ktkr

そういえば、誰かが「日本では仏もキリスト教の神もイエスもマリアも全部八百万の神の中に入ってる」とか言ってたような

神仏集合っていうと
めでたい→神様
困った→仏様
のイメージ

>>176
例えばよく言われるが「いただきます」「ごちそうさま」は神道の考え方だろう？
自然の恵みや食べ物になった生命に対する感謝の意だ

これがキリスト教だと日々の糧を与えるのは自然じゃなくGodになる

>>182
その論法でいくとある程度自然を制御できるようになった現代では宗教なんかいらないな。

科学が解明するまで、とりあえずの説明をしておくのが宗教の役目。
人間はわからないことに対して、異様に恐怖感を抱くから。

という理論はどうだろう？

信仰心を他人に求めるのは馬鹿だ
けど、信仰心を持つ人間を見下すこともまた馬鹿なこと

>>169
デカルト的な目線で行けばじゃない??

>>167
何で証明なんかする必要がある。
別に俺が個人的に思ってるだけなんだから俺の勝手だろ。

いい悪い以前に知識がなさすぎるよな
自分の家の宗派の教義を説明できる奴がどれだけいるか

>>189
ご馳走様は仏教らしいが。

禅宗で、自分の為に苦労して飯を作ってくれたことに対してご馳走様というらしい

>>188

一般的な日本人
生活→神道
冠婚葬祭→仏

科学に合理性がないという主張と宗教がどう関係あるのかｗｋｔｋしながら説明を待つ
俺の乏しい知識だと、宗教には合理性という概念自体存在しないはずだが

日本古来のマターリ宗教は好きだが、
一神教とか過激かつ排他主義だから嫌い。

>>194
それはそうだよ、
ただ異常と思う理由を聞きたいな。

うーん、個人の信仰自体は悪いことだとは思わないんだけど、
「宗教」っていう組織的なものになると良くない気がするな。

>>187
俺もそう思ってる
宗教に寛大なのが日本のいいとこ

>>190
全然制御できてないと思うぞ
それに結局は死ぬ
生老病死は逃れることが出来ない
それを四苦というけど、ホントは苦じゃない
万有引力の法則と同じ、この世に備わってる仕組みだからね
四苦を苦と考えてしまうのが苦
その宇宙の仕組みの中での、自分の存在を感じてゆくのが宗教じゃないかな

お寺行ったら仏様にもお祈りするけど
めでたくても、困っても拝むのは神様だなぁ。
日本人はやっぱり神道より？

日本は基本的に何でもありだから何でも食えるよな

八百万万歳

>>196
ｍｊｄ
初めて知った

>>194
頭の中で思うのはお前の自由だ
でも公の場でも発言に反論するのは俺の自由だ

宗教はもはや生活に浸透しとるだろ

正月に神社行って盆や彼岸に寺に行って10月にハロウィンムードになって12月にクリスマスをやり、
子供が産まれたら神社で祝い、結婚式を教会で挙げ、死んだら寺で葬式する現代日本人の習慣は
日本の新たな民間信仰と見なしていいのだろうか。

>>190
今いるかいらないかじゃない
昔は必要なものと言いたかった

>>189
日本の「いただきます」→「（作物の命を）いただきます」
つまり原罪の肯定と理解
キリスト教の「いただきます」→「（神のお恵みを）いただきます」
つまり神様賛美
ちょっと極論すぎるのはすまん。異論は受け入れる。

まあ旧約聖書の創世記に「全ての動植物を統べるものとして人間を作ろう」って書いてあったから、
根本的なところで思想がずれてるんだなって思った

科学はまだ、人を殺すことがどういうことか説明できない。
同じように救いを求めることがどういうことかも説明できない。

八百万の神はなんとも日本らしい、いや逆か。とにかくまったりしてていいよな。まさに幻想郷。

とりあえずみんな神論者？

はっきり言うが、科学も宗教も「解釈」の差でしかない
どういう「言葉」で、どういう「ルール」で「解釈」するか、というだけの違い
科学の合理性を妄信し、他の解釈を否定するなら、それは狂信者と
何ら大差ない心理だよ

>>206
ああそのとうりだね
っていうか君の意見はとても分かるよ
それもそうだ

>>188
重箱の隅だけど「習合」な

この中でVIP教の創設に立ち会った奴は果たしているのか・・・・うびらー

>>196
禅宗かしらんけど、
お風呂とかを頂いてもご馳走様って言うよ
私しのために走り回ってくれてありがとうって意味でしょう

>>204
宗旨の違いは、表現の違いだと思うよ
根にあるのは一緒なんでしょう

神は死んだ。人間への同情をのどにつまらせて。

>>199
なんつーか、先にも言ったけど
イスラムとかは他の宗教に対してはかなり寛容な宗教だし
日本でも過激な宗教団体はあったよ
たとえば一向宗とか

>>189
なにを言ってるんだ

イスラームは平和の宗教です＞＜

所詮、人間のやること
よっぽどの人じゃなきゃ、迷うし間違いも起こす
だからこその宗教でしょ

>>210
日本に原罪の考えなんてあったっけ？
糧として命を刈り取るのは罪でも何でもないだろ

>>202

俺もだ。
日本人は物事をいい意味で曖昧にして排他的な言動を嫌う傾向が強いから
多くの宗教的な行事も問題なく受け入れていると思う。

>>214
科学者が一言。

「そんなに科学が嫌いなら、どうぞ”未開の地”で暮らしてください」

神仏融合によって生じたのは
神道が仏教の築いた規範を壊し
仏教が神道の築いた規範を壊した
だけだ。

>>203
そんなことねぇよ。衛星使って天気予報できたり台風に備えられたり。
火事になれば消防車が消してくれるし、雷は避雷針で避けれる。むしろ自然をエネルギー
として制御しながら利用してるじゃないか。

宗教に入ってる奴って何でみんなメガネにジーンズメイト着たような服に
床屋で切ったような髪型なんだろうか

意識的に女にモテないようにして禁欲的な生活をしてるのかな。

日本の思想はまったりしてて良いんだがもしどれかの宗教が真実であると仮定した場合。
絶対ありえないひとつなんだよな。

このスレはとても俺に冷たい

>>226
よく嫁ｗ

>>226
「科学者はそんなこと言わない！」

>>220
日本古来ってもっと昔ｗ
仏教とはちょっと違う。

簡単に言うと、もったいないおばけとか東方の世界ｗ

宗教はいいが信者は氏ね

>>213
いないと言えない時点でいてもおかしくないよね
俺の場合「神」 って言葉がじゃなくて なんかなんだよななんか
これは話しが逸れた

>>229
え？じゃあ日本人女がきゃあきゃあ言うような白人はどうなるの？

>>228
アナタも言ってるように、
利用してるだけでしょう
制御とはまた違う
もちろん、川の流れをせき止めてダム作ったりって程度のことはあるけどね

>>200
神様に聞けよ。教えてくれるから

>>231
あぁはいはい構う構う
神が実在するとは思ってないが好きだし憧れます

>>229
それは秋葉系ｗ

どう考えても一神教的人格神は否定されざるをえない

>>224
「原罪」とはっきりと概念として打ち出されたことがあったかどうかは知らないが、
意味合いとしては原罪といっていい気がする。
「お米にはお米の神様がいるんだから、残さず食べなさい」って話を昔聞いたけど、
コレは命を喰うんだから責任を持てと言っているという解釈を俺はしてる。

>>240
とても参考になった


心理学的に

イスラム教はもう必要ないって意見あるけどさ
砂漠で貴重な水分を髭そりに使ったりしたら誰だって呆れちゃうだろ
豚飼うのにも大量の泥が要るし夏の暑い時期は昼間活動しない方がいい（ラマダン）
だからイスラム教の存在意義って、砂漠サバイバル術であって
都会では要らんけど砂漠では絶対必要
つまりアラー＝砂漠の神様

>>227
今考える神道なんてのは習合によってできた姿
それ以前に固定的な神道なんてのがあったと考えることからしてどうかと

新興宗教はただの商売だと思うけど仏教とかは道徳を学ぶために必要だと思う
仏教も政治をやりやすくするために出来たらしいけど

宗教信じてる奴って、たとえばキリスト教なら
マジでイエスは神の子で聖書の内容は全部事実だって信じてるの？

俺は有神論かな、理なんてものを求めるから鶏と卵になる。

それを突き詰めることは不可能、最後は神のせい。

有名な科学者ほど有神論であることが多い

>>232>>233
まあ多少返した先のレスに対して的外れではあったなｗ

でも、一時期はやったポストモダンとか
よくよく考えると胡散臭く、お花畑なんだよな……。
フェミとかでたし。

心理学とか医学と手を組むべきだと思う。

>>238
少なくとも太古に比べれば自然の驚異なんてはるかに少なくなってるじゃないか。

けれど宗教か科学かと聞かれたらやはり科学をとるな
科学の優れたところは検証可能なところ
宗教は結局呪術の域を出ない

>>247
そんなわけないだろう常識的に考えて

>>226
すぐに「科学」と「宗教」を対立関係に持ち込もうとするのは、浅はかだよ
欧米の科学者には、宗教的な観念を持って研究を行う人も少なくない

>>229
俺キリスト教で毎週休日にお祈りにも行くけどそんな格好しないぞｗｗｗ
なんだよ眼鏡にジーンズメイトってｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ

宗教に入ってる奴は
神様に祝福されてる割に異性に祝福されない奴が多い。

>>225
だろ、キリスト教もすんなり入ったから
江戸時代にキリスト教弾圧にも苦労した
じゃないと100年やそこらでひろまらないよな。

ファイルうｐとかしてくれるネ申は崇めるよ

現代の宗教は、逆に発達しすぎた科学を制御する役割もあるのでは。
原子力は科学の産物だが、軍事利用が過ぎると人類は滅ぶ。
そこで、人殺しは悪だとか柔和だとかの宗教的な発想が出てくる。

スレ読んでないけどエロは偉大

>>243
原罪ってのは生まれながらに罪を背負っているということで、
生きてる間に必然的に罪を重ねるということではない。

>>245
イスラム教必要ないって書いてある文献おしえて

仏教の概念は面白い
だけど仏教徒になるつもりはない

>>248
神とまでは信じてない奴も結構いる
守らないと商売成り立たなくなっちゃう場合も有るから商業関係者は結構気を使ってると思うよ

俺の結論
神様いるって思えるってことは幸せ

>>227
よくもわるくもそれが日本
神道と仏教は二人三脚

仏教ってさ日本の仏教と本来の仏教って分けるべきだよな

否定する気もさらさらなし、道徳として参考になることが多いが、
宗教は全面的には好きになれない。
でもそれ以上に嫌いなのは唯物論。これは存在そのものも嫌いだ。

>>249
偶然そうなるってことを外国では神が決めたって言うからじゃね？

>>256
それは日本だけの偏見
外国は宗教に入ってる人だらけなんだぜ？

俺もどっちかと言ったら有神論だな。
科学ではこの世の始まりと死んだ後の世界を説明できるはずがないんだし･･･

ギリシャ神話に出てくる神様はそうとう最悪な連中だけどな

世界で活躍するユダヤ人をかろうじて統制しているのはユダヤ教の教えだ。
良いか悪いかは別として、今日におけるユダヤ人の躍進をおし進めたのは、合理的な考えだ。

>>248
そういう宗派もあるみたいだな
名前は忘れた。なんかピューリタンとかビリーバーとか、名前ついてた筈だけど

>>254
そりゃ偉大な科学者・数学者にもいっぱい熱心なキリスト教徒はいるからなｗ

宗教というより、文系理系の対立のはなしになるが、ソーカル事件とかどうよ？

>>227
神仏習合な、ちなみに。

>>267
日本っていろいろな種類の仏像があるけど、本来の仏教は一神教なんだっけ?

>>253
なんでよ

>>231
俺が抱いてやんよ

日本ほど宗教が生活にとけ込んで無宗教化している国は珍しいと思うけどｗ

>>243
それはそうだが原罪という言葉だとちょっと解釈がこんがらがるな
俺の中での原罪は人間が持って生まれた罪で最後の審判までは償うことも出来ないものだから
ていうか知恵の木の実を食べたっていう神への背信

仏教と三島由紀夫はなじまないのに、、おかしいよな

>>261
解釈の違いだと思うんだけどな
とはいえ、一応言っておくと、生まれながらにして、基本的に人は生きろと命じられる。
だから、生きるために他の命を喰らうことも、生きていることすらも原罪って考えもある

>>278
やった！うれしい！フルボッキでバッキバキになっちゃいそう！

本来の仏教はそもそも宗教上での神は存在しない

>>251
脅威がそのまま不幸に繋がるとは限らない

>>270
>外国は宗教に入ってる人だらけ

これこそ日本だけの偏見。
俺もヨーロッパしか知らないけど、多くは無神論者。

>>276
てか、神を否定したんじゃないの？
そもそもインドは神と同一化を計るような思想だったはず
そこから別の方向に行ったのが仏教だったんじゃなかったっけ？

>>264
どっからどこまでは信じてどっからは信じないとか
ありえないと思うんだよね、捏造記事載せた雑誌があったらその雑誌自体信用できなくなる
単に道徳的規範として宗教を信じてるならまだわからない事は無いけど
やっぱり無根拠に妄信するのは独善に陥ると思うし宗教を通して誰かに利用されるんじゃないのって思う

最終的に面白いのは神じゃなくて人間

>>277
だって釈尊が政治的意図でやってるっておかしいだろ
下手したら政治とか社会だって否定するようなもんだろ

>>286
ヨーロッパのどこかによるわけだが

>>274
科学と宗教はいずれ一つになるだろう

>>286
アメリカは7％が無宗教無神論者ってパンフレットにかいてあったよー

京極夏彦の愛読者が居そうなスレだ

>>251
「何億年とある地球の歴史のうちの、ほんの、ここ数百万年だけね」
　　　　　　　　　　　　　　ロストワールド

>>270
外国での、たとえば洗礼を受けたりだとか毎週教会に行ったりだとかは
日本人が困ったときの神頼みをするようなのと同じ、カジュアルな感覚、ってこと?
無神論者のの視点から見た場合の「労力」とか「手間」の多さに差があるだけで

>>294
俺俺

>>284
人間が輪廻の輪から解脱した者が仏だもんな。
でもそうなると原初の存在とか論理矛盾がもう訳わかんないことに

>>262
このスレ内ですよ;^^

宗教団体に属さなければ、宗教心が無いということにはならんと思うよ

とりあえず俺が神様に会ったら思いっきり殴る

>>284
多神教的な神はいるだろ
輪廻の中にいる存在だけど

無神論無神論言う奴はほんとに‘無神論’者なのかと
特定の宗教を信仰していないだけじゃないのかと小一時間

日本は無宗教じゃなくて多宗教
宗教は心の支え

>>287
インドにはインド神話が別にあるしな。

>>299
ココの意見参考にするのかよ。。

　　 _,　,_
　 (　`Д´)彡　差別とは仏教世界において、
　（　　　 ）　全ての物が一如平等であることに対する、
　││ │ 高下、善悪などを持つ特殊相のことであるが、
　（__（＿_）

　 　 _,　,_
　 (　`Д´)　倫理的には善でも悪でも無いか、
　（　　　　）ﾐあるいは明確に良い意味を持つとされている
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　 　 _,　,_
　 (　`Д´)　つまり・・・
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）




　　　　　　　旦
.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/
　　　⊂　　 ﾉ お茶が欲しいどー！
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

すがることが出来る絶対的な概念があれば安心できるから、
心の支えとして宗教という意識があってもいいと思う

>>302
それは本来の仏教じゃないんじゃね？
ま〜どの変が本来なのか知らんけどｗ

仏様ってのは、この世の法則みたいなもんだ
自然界に備わってる、見えるもの見えないものも含めての仕組み
それを擬人化したのが仏様なんじゃないかな

否定するきは無いよ。ただ、どの宗教でも熱心に信仰してる人で幸せそうな人は見たことない。

>>283
レースクイーンのコスプレな

宗教を嫌うあまり、宗教を知らんやつが多すぎる。話にならん。
強敵の息の根を確実に止めたいなら、その敵を知ることから始めなければいけないことを、誰も分かっちゃいない。

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　（　つ旦o
　　　　　　と＿_）__）

>>290
じゃあ宗教ってなんのために出来たんだろ…

行き着く先は、みなニヒリスト。

俺は宗教に関してはてんでシロウトだから教えて欲しいんだけどさ、「科学が宗教に変わり得る」ってどうなの？
正しいかどうかは別にして、そういう考えを持った人も結構いたりするの？それとも破綻したシロウト考えなの？

>>301
俺も「ここまできてまだ野放しか」って言いたい

>>310
う〜ん、「前」よりは幸せになったのかもよ？

>>310
幸せな人は、幸せだ〜〜〜〜っ！って顔はしないからね

>>309
本来の仏教ってのはゴーダマさんが荒行のしすぎで脳内麻薬出まくってトリップした挙句に見た世界だろうきっと

>>311
買ってくれる？サイズMでいいから

そもそも宗教の定義している神がいるならば、
神を認識することは不可能じゃないか？

ちょうど、二次元世界の住人が三次元を認識できないようにさ。
……いや、これよりもっとひどいか。そもそも同じ世界に居ないんだし。

とするとだ。人間が考え出したものでしかないのに、どうして絶対者面してるんだ？
矛盾してね？

別に誰もキリスト教の息の根止めようなんて考えちゃいないよ
カルト集団には消えて欲しいけど

>>314
最初は救済
後は政治的な意図とか色々じゃね？

>>322
ゼノギアスでもやってればいいよ

>>316
科学を信じるのも信仰ですよと

>>301
俺は、どうしてあんたら神様のことで殺し合いなんてしなきゃならないのか聞く。
人が弱いからって答えられたら、どうしてそんな弱く造ったのか聞く。


人間という人形たちが愚かに殺し合いのダンスを踊るのを楽しんで見てると答えれば、
殺せるものなら神を殺す

みんな落ち着け
仏教はブッダの教えだから日本古来の仏教なんてない
日本古来の宗教は神道で８００の神様
はじめから日本は多信教なんだよ

>>274
話の脈絡がいまいちつかめないが
科学知識に対する無理解を、単純に宗教と結びつけるのはナンセンスだよ

>>314
元々は、自然現象を説明する手段だろ？
で、漏れは神の申し子とかほざく変人が出てきて
そいつがそこいらいったいを統治する。
農民にとって自然現象は死活問題だしな。

隣人愛を教えるキリストを支持基盤をもつ国家がどうして戦争に走るのか？
所詮、宗教なんてのは利用されてるに過ぎないだろーが

>>324
最初からじゃん？
思想でまとめたほうが民族がまとまりやすいんだから

>>324
なるほど

>>316
狩猟農耕時代に産まれた宗教が
産業革命以後の世界にイマイチしっくりこない
という考え方はずっとあるよ

中二病多いな

>>327
っチェーンソー

「宗教」というものの存在自体は否定する気ないな。
古代遺跡の発掘とかも、その文明が持ってた宗教や信仰ナシに分析することはできないんだし。

>>326
信仰と宗教は違うだろ

>>328
桁が４つ程少ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃなくて八百万ってのは「とにかくいっぱい」の例えであって正確な数の事じゃないの

>>332
極めて最初は自分は神様のうんたらだ〜っって基地外が救済を考えたのでいいのでは？

まああれだよ、
身体障害者の社会生活には車椅子が必要なように
盲人の社会生活には白い杖が必要なように
精神障害者の社会生活には精神安定剤が必要なように
宗教入ってる奴の社会生活には神様が必要なんでしょ

僕は健常者だから神様いらない

>>335
そういわずに、お前の意見も開陳（かいちん）したら？

>>316
真の科学ならいいが、世の中にはエセ科学が信じられ過ぎている

>>316
マル経なんかはそう揶揄されているなぁ。

うわーのびてるなー

>>335
結局は、自分や周りの環境を考え見つめていくことだからね
人生に関してもまたしかり
けど、誰でも持ってる心だと思うよ

>>309
詳しくはしらんけど釈尊自身も神への畏敬は認めてたらしい
アーガマなんかにも梵天やらは出てくるし

>>322
たとえば聖書が真実だと仮定した場合
旧約聖書では神がいろいろ介入してきてるから認識することは可能。
そして人間が作りだしたものじゃなくなるから（ｒｙ

結局は真実か真実じゃないか。０か１かなんだよな

宗教＝人をまとめる為のシステムと思ってます

>>335
京極愛読者が何をおっしゃる

仏教は哲学だよ。
はじめ、インドには路上哲学者が一杯いた。
シッダールタはそんなうちの一人。彼が気づいたことは、あらゆる二度目はないことだ。

>>343
それが信仰とかそーゆーもんでしょ
エセ神父とかいるんだからｗ

>>341
香ばしいレスしてくれるな

>>341
はたしていつまで健常者でいられるかな？
そうなくなったときどうするのかな？

>>338
そういう意味なら、科学は宗教団体にはなれないんじゃないかな
科学っぽい理屈の宗教団体はあるけど
本当の科学そのものは、宗教団体にはらないと思う

が、宗教と宗教団体は別物だからね

宗教と科学の最大の違いは、

科学は自浄作用を持つが、
宗教はほぼ持たない。

これに尽きると思う。
……なんかネットと大手マスコミみたいだなｗｗｗｗ

神はいないとかwwwwww

ここにいるしwwwwww

>>316
その言葉はここで初めて聞いたが、俺の解釈。
絶対者を神とするのが宗教。理性とするのが科学。
したがって両者は同じ地平線に立ちうる。

宗教は組織だから
組織は腐るもの
仏教しかりキリスト教しかり

>>349
そんなもんかなぁ

神とかキリストとか信じてる奴バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
神を信じない自分は健常だ、という考え方は、盲目的な信教と何ら変わりが無い

>>341同意だ

自由に暮らしたいじゃん

シッダールタ修行の為に自分の息子育児放棄してほっぽり出すとかサイテー

まあ漫画の話だけど

ログ読んでも追いつかねえｗ

>>306
参考にしてるんじゃなくて、そう言う意見に対してこっちの意見を述べてるんですよ
「イスラムだからビル立てられない」ってのに対して、
「ビル建てるまではイスラムいるよね」ってそう言いたいんですよ;^^

>>357
俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗ神だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
それは民族や国民国家も同じ。
何もかも幻想。
ただし人間には必要な幻想。

>>360
めちゃめちゃ単純に考えてだけど

>>341
それら全ての人が持ってるのが宗教心だと思うよ
本人が宗教心と自覚してるかどうかは別だけど
宗教心という言葉の認識もさまざまだしね

>>356
科学は汚すけど浄化する
宗教は汚さないよう努力する

じゃね？

>>362
同意

カミを信じない人間より、カミがない人間の方が不憫だ

まあ、万物に神が宿ってるとか、
悪いことしたら自分にも悪いことがおこる
因果応報の考え方はとても良いと思うよ
これは神道だっけ

>>369
そう・・究極の幻想(ファイナルファンタジー)だ・・。

そこで純然たる機械に統治させればいいという考えが浮かんでくるわけですよ

科学だけ信仰したらめちゃくちゃなことになるしwwwwww

>>373
だなー
そんなの自分の勝手だからなーｗｗ

宗教とか無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ意ｗｗｗｗｗｗｗｗ味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのに縋ってる暇あったら数学の難問でも解いて脳活性化させろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問

イスラム教の偶像崇拝禁止はなんで？意味あれば教えてほしい

>>354
イエス・キリスト「汝、人に憎しみの心を抱くことなかれ」

>>377
管理者を破壊して地上に出よう

>>381
神って書けなくね？

>>378
それがわかってるんなら科学信仰じゃないじゃん？
わかってないやつは『科学で直せば良いじゃん』ってなるでしょーに

帝国の支配から解放された現代においては、古来からの民間信仰の方があってるような気はするな。
宗教が絶対な訳ではないけれど、たとえば感謝の心を忘れないだとかそういうのは
個人が主体の社会でモラルを形成すると思うんだ。

欧米でも、キリスト教信者だけど聖書の内容全部信じてるわけではない、って人も
このスレ見た限りだと多いみたいだし。

>>381
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174226213/297

確かユダヤ教とキリスト教もそのはずだろ

ところで、神という概念を一番最初に持ったのは何ていう宗教なの？ヒンズー教？

>>381
絶対たる存在である神の姿を人間ごときが表現できるとはおこがましい

別に宗教やってないけど俺も神様いると思う、でもやたらと｢神様神様｣ゆってる奴はどうかと思うけどな

>>381
神は一つだけで、他の物は偽物でありそんな物を侵攻するのは神への冒涜だ〜
とかそんな感じだったと思う

まぁ聖書の解釈も人それぞれだしな。

>>386
どこに嘘が混じってるかわかったもんじゃないからなー

>>381
ムハンマドがキモメンだったからだよ＾o＾

>>367
擁護派なのか？でもそれだとビル建てること（分明の進捗（しんちょく））が肯定的に取られない？

>>380
数字崇拝の真性馬鹿基地外

神ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天からの救いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中二病ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教を完全否定したのは、かのマルクス。そしてマルキスト。
結局碌な結果を生んでないなぁ。

>>388
みんな考えは似たりよったり
どこからでも発生する必要なものだから

>>381
仏教も、もともとは偶像崇拝禁止だったような
かえって惑わすからかな？
本質は形とか人とかじゃないって感じかしらん？
ただ、それじゃ解りにくすぎるのよね
物理現象を公式化するように、仏や神に例えるとわかりやすいのよ
擬人化しすぎて、解りづらくなってるけどｗ

>>316
初め、文明が無いころ、世界はわけわかんなかった。
火は家を焼くし雷は鳴るし川は決壊するし山に入れば遭難する。
人は本能的に「理解できないもの」をおびえる生物だから、
そういった自然を「なんだか偉い人」みたいな感じで祭った。
これが自然宗教の基本じゃないかな

で、文明が発達して、なんとなく自然のシステムがわかってきた。
さらに進んで、科学ってものでいろんなことがとても多く説明できるようになった
すると今度は、「科学は万能に違いない」って信じる奴がでてきた。
多分これが、「科学が宗教に変わり得る」ってことじゃない？

俺んち、日蓮宗

>>398
宗教も必要ってコトかね

現代の倫理って宗教からできたものだよな？

簡単に掴めるものじゃ神格化されないじゃん 小５でもわかる

アーメンアーメンいってれば他国侵略して宗教根絶やしにしても正当化するキリスト教が大嫌いです。

宗教やってる人は幸せで羨ましい、と言う友達
確かに一理ある

その後に自分は絶対やだけど、と付け足す友達

宗教の教義なんてコロコロ変わってるし
預言者なんて信じる根拠も無いし
神様なんて結局妄想だし、信じるにしてもまともな宗教が無さ過ぎる
懐疑心も嫌悪感も残らず消してくれるならタネや仕掛けのある手品だっていいんだけどね

>>386
そうゆう奴らが数だけたくさんいるから、結局宗教が民主主義通して政治的に利用されるだけじゃん。

仏教は仏教で、神道は神道で、どちらもきちんと機能していたら(無論神仏融合の考え方が人々に広まった時点でそんな可能性はないが)
日本は現代のように殺人が毎日起こることはなかっただろう。柔和な民族性と結び付いていれば。
そんなことは理想に過ぎないが、理想は語りたいな

まぁ現代のモラルは宗教から来たものだと言っても過言ではないな。

無神と仮定した場合ルールなんかあったもんじゃないからな

お前らが神と信じてるものは現象なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学が発達すれば予測可能なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神＝数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったら聖書なんでよんでねーで数学やれカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
まーまー
それも宗教の一部分ってだけだし

そんじゃあ、邪気眼教作るか

科学を批判した所で、宗教じゃ車は走らんのですよｗ

科学で明確に解明できないのってカオスか？
あれもどうなんだろね。
研究は盛んだけど、解明できるのかな？

碌な結果生み出さなかったのはマルクスのせいじゃないしなぁ

>>412
こいつピタゴラスじゃね？

>>381
意味というか建前というか
理屈を言うと、人間が造った像なんかを拝むのは要するに神以外にひれ伏すことになるからと

そこを知った上で何か合理的な理由があるのかって意味なら、知らん

まあキリスト教が一番邪悪だな

あと家の婆ちゃんが宗教やってるけど、何かの問題に対しても拝めばどうにかなるって考えだから。なぜか宗教やってる奴はあまり好きじゃないな

>>412
数こそwwwwww偶像wwwwwwじゃないかwwwwww

>>403
だろうな。少なくとも唯物論者は物事を
全て明確に善悪をつけられると思う傾向にある見たいだなぁ。
これは危険だと思う。

>>412
その通りだと思う
が、大半の人には数や公式では解らんのよ
それゆえの表現だと思うよ
かえって解りづらくなってる面もあるとは思うけど

科学という分野もやはり、人が作り上げた一つの価値観でしかない
よく言われることだが「（科学に）100％はない」という言葉が、全てを表している
あくまでその時点で成立するだけの「解釈」に過ぎないということ

>>419
そうかねぇ

>>415
科学じゃ死後は説明できんぜ？

まぁ人間には心のよりどころが必要ってことだよ。多神教、単民族、平和ボケの今の日本人には到底理解できんよ

宗教を否定はしない。
宗教は主に死に対する恐怖に打ち勝つためのもの、精神の安寧を得る為のものなんじゃないのか？
その後に治安とかが来るんだろうけど。

>>406
キリスト教がなかったらなかったらでまた別の口実作って侵略してただろ

宗教なければ戦争はかなり減る
アメリカの歴代大統領すべて白人
未だに黒人の壁　
アメリカの上にユダヤ教
ヒトラーは個人的に悪くないと思う
ユダヤが嫌いだから原爆作った

なんとなく自分の意見に併せて歴史を振り返ってみた

>>406
よう俺。ただそんな幼稚なレスじゃあダメだぜｗｗｗｗ

>>415
科学で解明できない物は無い
今はまだその為の知識と設備がないからだ

と信じてる俺

>>417
ピタゴラスはピタゴラス教もってるじゃんｗｗｗ

>>410
国民全員が宗教を持つわけじゃないしそれは有り得ない
そもそも日本は治安むちゃくちゃいいだろ。隣の儒教一本の国と比較してみろよ

キリスト教徒の俺が言うのもなんだけどバチカンってなんなの？
あんなののドコが偉いの？
神でもなんでもないじゃんｗｗｗ

>>412
なぜ宗教＝神と言う公式なのか。

>>402
俺んちごちゃまぜ　姉貴が天理ｗｗｗｗ

>>420
でもなにもしないより安心するから
頼れるものがないのは実はつらいのよ

科学だけを信じている者（広義な意味での無神論者含む）
と神や超常的な力の存在を認めている者の議論は

檻の中に入れられたシマウマを斜めから見て
「これは黒い馬だ」
「何を馬鹿な、白い馬だ」
と議論しているのと一緒だ。と中島らもの小説に書いてあった。

しかしその後中島らもはその後麻薬所持で自分が檻に入ってた

>>432
宗教に言い換えても一緒だと思うけど

>>420
実際なんとかなるんじゃね？どう転んだってなんか妄想で保管するんだろ
殺されたって「天国にいけるんだ〜」って信じてれば幸せなんだから
はたから見たらかなりマヌケだけど

>>430
ほんとに。。こういう意見ってあるんだなぁ。。メアド交換したいよ。。

政治的には、便利な道具だし、まぁ自由だと思うがな
隣に創価が住んでたら、氏ねって思うよ　　普通の奴なら
宗教やるなら、通常の道徳心ってのを学ばせてくれって思うんだよ

>>422
マニ教も白黒付けようとしてますが・・

>>430
でも、宗教無ければ全ての文化が消えてなくなるがな

>>429
一神教の根底にある人間中心主義が、特にキリスト教だと際立ってるな
それが一番きもい

>>439
だめやんｗｗ

>>441
そいつが幸せならいいっつーコトかｗｗ

倫理が倫理として定着した現代に、宗教の必要性ってあるのかな？

科学では宇宙がなぜ出来る前とか死後の世界は解明できない。

>>410
神仏習合よりそれを無理矢理わけた方が問題だと思うけど

人によって理解の仕方や、好みがあるからね
万人に理解しやすい宗教ってのはないんじゃないかな
それぞれの人に合ったものがあるんでしょう
どれも合わない人も居るし
どれも理解できる人も居るだろうけど

>>434
そうかも知れんね。何も言いたくないが、そうかも知れんよ。

>>430
宗教がなきゃもっと増えるが俺の意見

>>432
言い表せない物を言葉で表そうとするのと同じ
宇宙の法則の蓄積である科学では法則が出来る前の世界を表現できない

宗教自体否定されるべきものだ
頭おかしいヤツしかいないしな

宗教に走る奴は弱い奴なんだよって俺の知り合いは言うんだがそうなのかね？

仏教の考え方はかなり好き

>>433
こいつは一本とられたなハハハ＾o＾

>>432
薄いのでいいから哲学の本読んでみると面白いと思うよ。
科学に諸手を挙げて信じてる人が読むといらいらすると思うからｗ

>>442
てめーは一軍にも上がれない落ちこぼれの癖に出会い厨かよ

全て神さまが何とかしてくださる

科学の力で解明されて何とかなる



この間には、言うほどの開きはないんだよ

>>430
ヒトラーが悪くなかったという訳ｋｗｓｋ

宗教がなければ道徳心が育たないとか言うがそんなことはない
道徳心なんて人間社会の必要性に応じて生じるものだ
宗教なんて害悪そのものだ

ていうか宗教やってる奴も否定してる奴も同じと思うのだが

やりたきゃやりゃいいじゃんとか思うが街頭でぎゃーぎゃー言ってるのはウザイね

>>426
死後は、死後どうなるかわからない恐怖、無になるのこのへの恐怖から考えられた幻想じゃない？
いや、実際あるかもしれんがほとんどの人が知覚できないなら説明しても意味がない。

>>430
ユダヤが嫌いだから原爆作ったって何よ。原爆作ったのはユダヤ人のオッペンハイマーと100人ぐらいの科学者だろ。

>>426
宗教の最大の関心事もそこだしね。
まずは、死後より、まずは「自らの意識」からだな。

自分という意識をただの物質現象とした場合、
死ねば完全に消滅するだけ。
魂をいうものを仮定した場合、記憶を保存するメカニズムは？
……と、色々ややこしいな。

>>445
人の命と文化ってどっちが重いのか、今本気で迷った

宗教がなくなれば戦争がなくなるってのは言いすぎだが
無知な民衆を煽動するネタが少なくなるのは確かだ

>>456
そんなに強い人は居ないと思うよ
他者を虐げることができれば強いってことでもないしね

>>456
豊かな日本人が言っていいことじゃないな。

>>467
それがわからないから科学で証明できないんじゃない？
ってなると科学以外の事象になりそーだねｗ

宗教完全否定の連中は正気か？ｗ

>>412

本質的には同意する意見だね。
ただ、宗教って精神的拠り所にしている人とか、社会生活を送る上での倫理感の植え付け（悪い事をすると地獄に落ちるとか）
を行う側面があるから、一概に数式に当てはまらないのでは。

>>469
ナチスやスターリニズムの例を見ればわかるように、最悪の先導は疑似科学の形をとる

>>429
口実にされる宗教はいらなくね？
もし、宗教がなくて他の口実で進攻しても歴史がその卑怯を指摘してくれるが、宗教にはそれはできないだろ

表だって否定はしないが内心はそれとなくご退席願いたい
招かれざる客だ

>>468
どちらも大事だろ
そして両方の側面を持つのが宗教（特に一神教）ってことだろ

>>468
人がいないと文化は語り継がれないでしょーがｗｗ

「偏見」って神の存在の有無に拘わらず宗教と見なしていいのだろうか

>>466
お前安土城作ったのは大工の皆さんですとか言いたいのか

と書いたところで原爆作ったのはアメリカだったことに気付いた

>>349
Yesだね。社会学という立場からの見方に限るけど、
人をまとめるにはモラルの徹底と権力の集中が必要なんだ。
最も原始的な人の集団で、盗み・犯し・暴力を禁じ、
神に対する御恩と奉公で人を纏めたものが宗教の始まり。

近代に入ってこれに代わるものが、娯楽・科学・金融・政治。
もうちょいしたら環境と資源が入ってくる。ユダヤは賢いな。

>>462
ドイツ国民からして見れば希望の光だったのかも知れないと俺は思ってる

倫理観の管理とか、治安維持にはいいと思うな。
ただお金、権力が絡むとろくなことにならない。

あと宗教の内容を頭から信用しちゃう人は危険。

>>467
その辺りの、厨二病的なのが、
宗教の元なんだと思う
誰でも思うことだし、一生思うことだと思う

>>468
宗教が真実ならどっちも同じぐらい重いし、真実じゃなく、無神ならどっちも軽いんじゃね？

宗教といっても、
「所詮人間が考え出したものに過ぎない」って意識があるかないかで、
全然別物になると思う。

科学が万能だと言うやつに限って、科学を知らない。科学の頼らざるをえない方法について、全く知らない。
人間は言語を使うが、人間の使う言語は十分ではない。
人間はまだ、一人称をすら表せないからだ。

いっそのことこの場でみんなが納得しそうな宗教作ってみるか？

>>456
誰かが死んだ時、その遺体をゴミ袋に入れて捨てる
なんて行為はなかなか出来ないと思うけどなぁ。どんなに強い人でも。

>>459
芯まで理系な俺は哲学の本を買ってみたものの日本語だと思えなかった
理論になってねぇ

宗教ってのはよくできたお話みたいなものだと思ってるんだけどこういう解釈もありだよな?

>>487
信じるか、知るかってかんじだなー

宗教の形としてはタイ仏教とか理想的だなあ、悟りなんて一般人に無理だから
博愛と輪廻転生の大意さえしってもらって、後は道徳教育にでもなればいい

>>484
まるっきり同意
やっぱ大事なのはそれを使う「人」ってことだ

死後を説明とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神活動が停止した末端に魂とか言うわけわかんねー概念が新世界に辿り着くとかその魂とかいうやつだけが現世に残るとか言う糞観念を持ってる時点で宗教は糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死＝一切の思考活動の喪失なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安心は結構バカにできんぜ
心理学からみても科学的に証明される
祈りで人が安心するなら体調や健康なんかもよくなる

>>487
科学もまたしかり

>>316例えば
俺達は水が水素と酸素からできてると考えてるだろ？
それはいろんな実験で「科学的に」証明されてるから
一方宗教人からすれば水は神様の涙とかでも良い
それがその宗教の考え方なら

つまりあらゆるものごと（人生も含む）に認識を与えるのが宗教であって、その認識の定義になってるのが教祖の考え方
科学も法則や分類によってあらゆるものごとに認識を与えることが出来る
ただここでの定義は物理法則や物質自体によるものだから超客観的

なんかいまいちまとまんないな・・・まあどっちもある定義をもとに世界の認識を行うものだってこと

>>483
それはあるけど、それだけじゃあなぁ。。

>>489
それもいいかもね

>>479
やっぱそうだよな？
じゃあ仮に歴史に宗教がまったく関与しなかったとしたら、
戦争は増えていたのか、減っていたのか

>>456
その友人には半分同意。精神的に、がつくけど
でも感謝の意味もあるからなぁ・・・生き物を殺すことへの罪悪感から逃れるためなのかね？

死んだら終わりって考えるよりネ申に救われるって考えたほうが気持ち的には楽だよな・・
でも信じてないけどさｗｗｗｗｗｗｗ

今北。>>1の発言に
>なに不自由なく心が安定した日々が保証されるならな。
>ありえない仮定だぜ、それ。

宗教で安定しなくてもいいだろ
もう宗教にハマってるやつの言葉だな

>>496
一神教において神とは意味である

JW二世の俺が着ましたよ＾＾

>>467
もうその辺はコギト・エルゴ・スムで思考停止させた方がいいよ
気が狂いそうになるから

VIPも宗教みたいになってきてます。
ゆとり世代を異常なまでに馬鹿にするし、ホモネタばっかだし

>>496
それはアンタの概念でー
俺の概念じゃないねｗｗ

>>489
最近有名になったスパゲティ教にしとくか。ラーメン

ＶＩＰ教スローガン「ＹＯＵやりたいようにやっちゃいなＹＯ！」

いないと分かりきってる神様を信じてる信者の馬鹿っぽさは
プロレスが真剣に戦ってるわけではないと分かりきってる上での
プロレスファンの馬鹿っぽさと重なる部分がある

形のねーもんを信じて安心すんなよ
自分でも家族でも信じていけばいいだろ
利用されるだけだろうがバカが
要するにバカが社会悪だというのと同様に宗教も社会悪だと言える

>>463
だよな、道徳ってのは社会の中で人と人との潤滑油として自然に生まれてくるものだと思う
だけど宗教は誰かが決め付けたものを盲目的に信じ込ませるだけ
独善に陥って魔女裁判とか異教徒弾圧とか始めたのを教訓にしないで
未だに宗教と倫理を結びつける奴は頭がどうかしてる

>>495
うん、宗教と自分の関係性を客観的に見れるようにならないと。

>>470-471
俺は>>349で書いたような考え方だから今の社会システムにぶら下がってるのも同じようなものじゃないかと思ってるわけですよ

>>484
なに言ってんだよ
思想の対象を増やす段階で
金も権力も絡んでこないなんてことがあるわけないだろう

>>511
俺今すぐ救われそうなんですけどｗｗｗ

>>483
それはない。
とは言え、最近ナチス関係の研究所を何冊か読んだが、あの手口の見事さには恐れ入る。

>>513
ノアだけはガチ

　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>430
宗教はときに派閥を表す象徴として後付けされるものだと思う
よって宗教によって争いが起こってるとは言いがたい

>>510
お前の概念じゃないとかじゃなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
科学と照合するとそうなんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
まあ、自分で言っておいてなんだが、みんなが納得しそうな
宗教ってどんなのだろうな…

http://vista.jeez.jp/img/vi7423271559.gif
日本のバランス感は異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
偶像崇拝を否定するのは、陰茎崇拝をやめさせるため
農業みたいに大量の人手を確保するにはちんこ祭り→「夜サ来い」が最も効率的
だけどこれだと、両親とも経典の民→子供も自動的に入信、にならない
異教徒と結婚するなよってことなのさ〜

>>518
だよなー
でかくて思想がまとまる人間が大勢いればそれを政治に使いたくなるよなー
なんて便利なんだ
「これは聖戦だ！」の一言で戦争できるんだからな

>>496
死後の世界の存在するしないは
誰も科学的に証明したわけじゃあるまい？

>>513
いないとわかりきってるなら科学者で神を信じてる人は一人もいなくなるだろｗｗｗ

>>501
じゃあ「自分の思想を押し付けてはいけない」ってルールをいれようぜ

ID:yW+OaNyAOはおまえらは無知だ、無知だって騒ぐだけだな
分かって欲しいならまず文章を書けや

>>520
ｍｊｋ　ｋｗｓｋ

ヒトラーについて見つけた
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/_floorB1F_nazis_X.html

>>526
すげー

お前ら何を根拠に宗教とか言ってんだよ
頭おかしいよね
宗教やってるやつでも創価とか叩いてるやつ居るのかね
どっちも一緒なのにｗｗｗｗ

宗教自体は文化だから別になくならなくていいが、ただ考え方を変えてほしいな

>>524
だからー科学はお前の概念だろ？
俺の概念が科学じゃないってだけじゃんｗｗ

「儲」という漢字はよくできてるなあ
金取る宗教は信用できね

>>526
面白い

>>498
その通り。
だからこそ、理論なんてころころ変わってるだろｗ

>>505
宗教が何もないと思ってる日本にも宗教の断片はあるから、そういうことなんじゃね？
いや、おれもどっちかっていうと否定派だけど

>>528
逆だよ
まず金と権力があって、
それが思想を広めて、
思想を動かすことで人を動かす。
この順番。

思想がさきに広まるなんて夢物語。

>>539
どんなに信用できる宗教でも
大きい団体になれば金はかかわると思うんだけどなー・・・

イエス・キリスト「チンコ触りながらエロゲーやアニメスレでわ〜わ〜言ってる奴らのクセに
　　　　　　　　　何で宗教語ってんだろ」

>>526
白人って案外バカ多いんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
エジプトＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

層化ってウンコみてぇなモンだろｗｗｗｗｗｗｗ

‘死後’自体が宗教のもんだから科学が証明できなくてもそんな責められたものじゃないかと
科学にはその前にまだやることいっぱい残ってるし

ニヒリズムでは行き詰まるからいけない。日本は禅の文化がもっと栄えれば良かったんだよ。
個人的な見解はこう。

>>541
だからその認識が大事なんですよ
って辺りが宗教だと思うんだけどね
人間の狭い範囲に宇宙を落とし込む関数みたいなもんです

>>526
さｗｗｗｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神州ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キリスト教も層化もオウムも法の華もどれも無宗教派からしてみれば同じ。
信じるのは勝手だが、他人にまで押し付けるんじゃねえよ、特に層化。

>>526
ベトナム流石だな

>>543
そーかなぁ？キリストとかマホメットあたりは思想先にあったよな？

>>545
皆暇なんだよｗｗ

>>546
一番頭が良い人種ってユダヤ人って聞いたことがあるんだが･･･ガセかな

とにかく、選挙は日本共産党へ

>>526
「しない」じゃなくて、「わからない」が多いところに、
日本はまだまともだなと安心した。

宗教の実態を見て信じれる奴のほうがどうかしてると思うよ。特に一神教
金を巻き上げ殺人推奨、その上ご自慢の唯一神は信じるやつ・特定の民族しか
救えないというインポテンツぶり

>>544
宗教団体ってのは、本来NPOみたいなもんだろうけどね
現代ではそうじゃないのも多いようだけど

>>551
おまえが鉄鼠の檻を読んだことは想像に難くない

>>560
もっともっと！

池田大作ってオウムに殺されかけたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
ま、その場合イエスって人の話がかなり異端になるんだよね
あのオッサンは宗教上の理由でなく、政治犯として処刑されて
弟子もビビって逃げたってぐらいで
何でこんなデカい宗教の教祖になっちゃったのか、不思議なんだよね

やっとレスのスピードが落ちてきた…

>>560
地獄の業火に投げ込む者達である

>>536
創価の叩かれるべきところは他の宗教と根本的に違うだろ

>>558
日本共産党は共産党のくせしてまともだから困る

>>505
議論したいね。
たしかにそうだけど他に安定が得られるってなんだ？
物質的なものかな？でも大富豪が死の不安に駆られて永遠の命を求めるとか
よくあるよね？むりなんだけど。
そのとき、生への執着をのがれるのは宗教が一番いいと思う。

俺の言う宗教の定義は広いけどね、心や秩序の安定のための思想体系
っていうかんじ。

>>560
一神教を保護するわけじゃないが一神教を否定するところに殺人をあげるのはどうかしてるぞ。
もし一神教が真実なら他の宗教を排除するのは当然。

さらにお前が神を信じてないなら殺人が悪いとは限らない。

確かに一神教は理解できないな。なんか怖い。

>>554
俺もその意見には同意だが都合のいいイベントだけはちゃっかり参加する日本人ワロス
まぁ企業の宣伝のせいでもあるが

少なくとも、科学という解釈で他の解釈（宗教）を否定する人間は、科学を十分に理解しているんだよな？
理論や実証性に重きを置いておきながら、「結果的にそうなっている」ことを受け入れているだけじゃないよな？
科学を妄信的に肯定する人は、「科学という価値観」そのものを偶像化しているように見える

>>520
賠償金だなんだでアレだったらヒトラーのカリスマ性には惹かれても仕方ない希ガス

>>518
親が、子供にご飯を残しちゃいけないことを言いつけるのに、子供が何でって聞いたら
もったいないオバケが出るからだとかたづける、というのは結構メジャーな話しだと思う。
これは後から嘘とわかる話でも、誰にとっても損にならないし、むしろ社会にいい効果を残してると思う。

これも広い意味で宗教観念じゃない？
こういう使い方はいいと思うんだけど。

全知全能の神がなぜ２１世紀まで争乱をつくるのか？
いないだろ、上司汽笛に考えて

神様信じたほうが都合がいいなら信じればいいんじゃない？
嫌なことがあったときのオナニーの仕方は人それぞれ。

一神教でも天使とか精霊とか存在をみとめてるとこなかったっけ？

>>562
読んでない。
むしろ般若心経や聖書、ニーチェから構造主義だ

>>579
キリスト教は認めてるな

>>577
常識手に考えてその変換はねーよｗｗｗｗ

>>574
おいおい宗教的価値観から言えば、雑巾からねずみが発生するんだぜ？

>>579
それはきっと聖霊

>>576
それは利益をうまないからじゃん？ただの善意とかそんな感じ

>>577
神も暇なんじゃん？

俺は宗教全否定派。
精神が弱いからといって宗教に頼ろうとするのはバカ。
宗教に頼るのは2ちゃんねるでいう｢クレクレ君｣と一緒。
苦しい時こそ自分で苦しみを克服すべき。
自分で克服すべき問題を宗教に頼ってしまうと、以降自分で克服せずに全て宗教に頼ってしまう
↓
精神の腐敗が始まる。

>>533
テロルの日常化とそれを覆い隠す実現不可能な甘い夢を約束する政策。
ドイツ語の繰り返し表現と断言口調を多用したたたみかけるような演説。
右翼と左翼という対抗勢力に対する二正面作戦。
ナチ党内でも競合している各省庁間の争いをあえて調停しないことで、自己の神話化に成功。
社会ダーウィニズムという疑似科学により、ユダヤ人を敵とすることで内なる不満を逸らし、
「愛国心」と「ドイツ民族」の名で本来存在する階級･集団間の闘争を心理的に補償。

>>579
精霊や人の子(キリスト)は神様の２つの形態

>>577
否定するなら否定するで、なんでもっと気の聞いたレスをしないのか？

>>577
そういうお前も21世紀を絶対視してはいないか?

>>582
俺の携帯は全知全能じゃないんだｗｗｗｗｗすまんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
ああ・・・なんかギレンみたいだよな・・・

>>526
の結果だけをみると、
日本人ってダントツで科学的思考ができる民族じゃね？

>>586
そりゃー
今が楽で能天気で平和ﾎﾞｹしてる時代だからじゃん？

>>586
ごもっとも

「人間堕落しすぎたから大洪水起こして殺すからでかい舟作って隠れてな」

とか言う奴RPGで言えば確実に敵キャラだしな

>>586
否定するな否定するで根拠あげろよｗｗｗ

>>586
自分でなんとかしてるようで、
いろんなものを利用してるわけだ
利用してるようで、助けられてる
認識の仕方は色々だけどね

>>586
助けてくれるから宗教にすがるんじゃねーよ
ただそこにある事に感謝してんだ
神なんて存在は突き詰めればラヴクラフトのアレと似たようなもんだろ

>>577
全知全能だから、人間なんてどうでもいいんだよ。

>>586
お前は宗教の事をしらないくせによくもそんなことを

>>586
そのとおりだが世の中強い奴ばっかじゃないんだよ　普通に考えればわかるだろ

とりあえず宗教すっごく薦めるやつと、すっごく否定するやつはいなくなればいいのに

>>586
マルクスが生んだマルキスト全ての精神が
健全だったのかといえばそうではない。

>>556
マホメットこそ金と権力のさきにある宗教家じゃねえかw

キリストは異端者。
死んでからはその思想を金と権力に利用されてる。
そういう意味では変わらない。

>>586
神様はそうなることを恐れて戦争などの不幸を人類の課題としたのだ

スゴイ勢いで>>586にコメントがｗｗｗ

宗教からの解脱は、科学の解明なんかではなく未知を恐れない心を育むことによって
成立するのではないかとこのスレと>>526を見て考えた

サタンは神様の子供で、一応とは言え精霊だ。

>>587
ヒトラーが悪くないとは言わないが、ヒトラーに縋ったのも事実だよな？

まぁ、ずいぶん平和になったから宗教も廃れる罠

フリーメイソンでも入っとくか
無教徒は入れないようだが

精霊じゃなくて天使な

>>608
未知の恐れもあるけど過去の過ちを隠すためにも使われるよなー
そこんとこどーなのよ？

科学≒宗教だと思うし、宗教を否定はしない
盲目的になるのがダメなのじゃないかと思う

やっぱ政治と宗教の話は盛り上がるな
こういう話題を避けずに主張を持ってこれるお前らが大好きだ

>>583
問題は、「科学的にこうなるのだ」ということを、結果論的ではなく説明できるのか
理解しているのか、という点だよ。それがないのなら、妄信と同じことだからな

神云々はともかく、先人を尊ぶくらいはイインジャネーノ？

>>589
気の利いたレスって？多分おまいらの方が知識あるから論破できるならしてほしいぜ

>>590
２１世紀限らず、絶対唯一ネ申なら人間を争わせたりしないじゃん

>>614
よく言うなら第三者、客観的
悪く言うと上から目線
まぁ、信じきったら悪いに決まってるがな

０〜１５歳「ママ〜あれ買ってよおお〜」

１５〜２２歳「先生〜何とかしてくださ〜い」

２２歳〜寿命「……！　　神様〜助けて〜」

宗教を信じるという根拠をいえる奴は存在しないだろ
実際には無いんだからな

科学は実際にあるものだけど、宗教なんて実際にはないものを信じる根拠はなんなんだよ
宗教なんて腐った人間を生み出すだけだろ

宗教擁護派も科学擁護派も、求めてるものは一緒なんだね。
戦乱のない平和な世の中、豊かな暮らし、自分の利益。
これらを無根拠に善いものとして受け入れて、
宗教がいい、科学がいいって、つまりはエゴに他ならない。
エゴはどこからやってくるんだろうね。

>>614
似てるけど別物だよ
科学は道徳といたりしないもん

カップヌードルチリトマト美味い。一週間これとシーフードとチキンラーメンで過ごす。

>>613
ようわからん
スレタイに惹かれてやって来た素人なもので

宗教が腐るのは仕方ないじゃん
人間が造ったんだから
人間は万能じゃないから宗教だってなんだってほつれる
だからといって宗教否定はおかしい
宗教の根本は素晴らしいもの

>>615
実際こういう話できるのは家で友達と飲んでるときかネットだよな

>>621
科学なんてもんが発達したからこの世を腐らせたとも考えられるんだぜ？

ここ見てる宗教家は全員今すぐ神さまに祈れよｗｗｗｗ「職をください」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしくは「働かずに生きていく方法を教えてください」でもいいぞｗｗｗｗ
おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
神が人間を争わせたりしない？

なんで、そうなる？

>>618
宗教があれば戦争がなくなるなんて主張はどこにもないじゃない。
お前はスレの何を読んでるんだ？

>>614
突き詰めるとそのとおり。包丁を使った殺人があったからといって包丁は危ないから職人以外使用禁止にしましょうとはならない。

使い手の問題なのだ。それは宗教も同じ

宗教とか研究してる人とか科学者とか実際の教徒ＶＩＰに集めて議論させたら面白そうだな。

>>612
天使も精霊も一緒です

宗教信じてる奴って笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部こじつけの概念だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ数学以外の理学以上にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
祈っとくわｗｗｗ
未来に向けてなｗｗｗ

宗教が生む腐った人間が与党に投票したりする。
正気な人間は選挙は日本共産党でキマリ。

>>621
｢宗教を信じる根拠｣ってわけわないこと言ってんじゃねーよwwwwww

>>618
絶対的な存在が俺らと同じ価値観を持っていると考えるなんておこがましい
試練だと考えてるかもしれないし争わせるために創造したのかもしれない


とりあえず反論したが俺は多神教

>>629
極端な現世利益は胡散臭い新興宗教の目印ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
まさに唯物論的な考え。マルクスの思想だよ。

>>616
帰納法や仮説の妥当性という側面以外の、
普遍性と結果性を除いたら説明なんてできるわけ無いだろ。

世界のシステムそれ自体を説明しろってことなんだから。


少なくとも、人間の妄想なんかで、手に負える代物じゃないな。

宗教を否定する科学者って、ここのみんなが想像するほど多くないと思うよ

>>634
どこの宗教だよ

ｷﾘｽﾄ教での神は父なる神、キリスト、精霊（聖霊）
の三位一体だぞ。
天使は別物

>>635
あたりまえじゃん
それが宗教なんだからｗｗ

>>633
それたぶん収集つかなくなるな…

>>627
友人と宗教の話とか地雷踏みそうでできねーよｗｗｗｗｗ

>>610
それを言い出すとドイツ人全てが悪いことになり、現にドイツはそういう政策。

ちなみにヒトラーの手柄とされている経済回復は嘘。
それ以前から経済は世界恐慌の痛手から回復する兆しがあったらしい。

アウトバーンも前の政権の政策をそのまま受け継いだだけ。
もともと南北の路線だったのを、軍事的必要性から東西路線を優先させた。

個人的には、金にならないのに何で信仰するの？
とか即物的な考え方をするやつのほうが、宗教の虜になってるやつより嫌いだな

年一回神様が新宿タイムズスクエアで握手会するっていうなら俺どこでも入信するよ

神の存在云々じゃなく、支えにはなるんじゃね？
神頼みする奴の数とかさ

>>645
それを信じてる奴って正直ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おばかさぁんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共産主義も平等に縛られているような気はするけどな
神の代わりに平等があるみたいな感じで

>>628
腐った人間ってのは自分でなんとかする意欲のない人間って意味で使っているわけで、
世界が悪くなったとかそんな話はしてない
そんなの好みの問題だろ

おまえら無意識では宗教＝キリスト教みたいになってるな

>>571
一神教が正しいわけないだろｗ笑わせんな
あと殺人が悪いとは限らないっていうのは宗教の信仰関係なく当たり前だろ
無論日常生活での無意味な殺人は社会的にも法的にも許されることじゃない
しかし戦争や非常時の場合は許される。殺人などの人間の悪い行為が咎められる
のは神や宗教が決めたからではなく人間社会における一定の基準に反するからだ

「無宗教なのって日本のいいところだと思うんだけど」

って親父に言ったら

「バカ、日本の最も恥ずべきところだ」

って言われたんだけどどう思う？

何を根拠にか知らないけど復元されたイエスキリストの顔
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb616.html


ちょっと前まで上野で偽造テレカ売ってた人っぽい

>>616
テレビの仕組みとか基本何にも知らないけどダメっすか？

>>638
低能乙

エホバ死ね

>>647
それはあるけど・・・あれだよ。話の持って行きかたによるだろ

>>656
お前のその文で俺への論理的否定はどこにもないわけだが。

>>647
ホントだよｗｗｗ痛いよｗｗ

>>649
しょうがないじゃん
得するんだから、宗教って

>>652
お前それ何て水銀灯だよｗｗ

>>637

それは正気とは言わん。

ゆとりだけど、否定も肯定もしない
やりたい人で勝手にやれば？みたいな

でも宗教が無ければ起こらなかった争いはたくさんあるよな、まあんなの誰もわかってんだけど

何千年も続いてきたあるいみ伝統ともいえる宗教を否定できるわけないじゃん。大切なものだと思うよ。
俺は無神論者だけど。

>>657

うん、俺はお前が馬鹿だとおもうよ。
でもお前が悪いんじゃないよ、責任は戦後教育に宗教についての項目
を避けた知識人たち。

>>654
科学が発達して物的余裕が生まれたからこそ腐った奴らが生きる隙間もできたんじゃないかなぁと

>>642
科学を信奉するものが、「できるわけない」って言葉を使うのは感心しないな
可能範囲を限定してしまえば、それは宗教という「一つの価値観」と同列のものになる
ま、俺はそう考えているんだけど、君は納得しないだろう？

>>655
だってそれが一番解りやすいってーか近いからね

>>657
いいか悪いかは別として、別に恥ずかしく思うことじゃないと思うが。

一神教は本当に不要
世の戦争の八割を創った

>>623
スマン、同一のものって言ったつもりではなかったんだ
答えを求める方法という点で似てると言いたかっただけで

>>657
つまりお前の親父は
「仏教は日本のチンコだ」
と言いたかったんだな

一神教的な考え方って好きだな。
すべてが神より派生したなら、とっても綺麗な世界ができる。
だって、演繹で何もかもを正しく証明できるのだから。

>>655
数と影響力からすると
イスラム・キリスト・ユダヤ・仏教
を代表にするのが妥当だろうからなあ

>>657
信仰も宗教もしなければいけないものでもないし、してはいけないものではない。
よって長所でもなければ短所でもないので親父もお前もハズレ。

>>657
宗教に寛大だと思う
そもそも日本の神道は先祖崇拝からだし
墓参りしてるなら神道受け継いで宗教してる

日本共産党以外の政党は、宗教の狂信者の為の政党です

>>630
>>631
いや、宗教によっては戦いの神とかいるけどキリスト教なら矛盾しね？全知全能以前に隣人愛だぜ？
もしかしてキリスト教って隣人愛を他民族にまで適応させる性格じゃないとか？

俺はNASAの宇宙飛行士にも敬虔なクリスチャンがいたことに少し驚いたね

>>644
一神教なら一緒だろ

俺は無神論か無宗教か良く分からんが、そういうアレだ、
信じるのは結構だけど、他人に迷惑をかけるのは止めてくれよ

>>675
その発想はなかった

>>657
無宗教じゃなくて、あまりにも生活に密着しすぎて気付きにくいだけだと思う。
正月を祝ったり、お盆になんか先祖を祭ったり。
まぁクリスマスとかもあって節操はないけど。

科学でさ「できる事」を証明するのは簡単だけど
「できない事」を証明するのは難しいよな

>>668
お前みたいな賛成も反対も出来ない自分なりの解釈で主張がつくれないのが
ゆとりの真の弊害だと、俺は思うね。

神様信じてる割にすぐ怒る奴しかいないね

宗教って逃げ道がいっぱいあるんだよな
「俺は祈ったけど神様は願いを聞いてくれなかった」→祈りが足りないetc.
「でも本気で全身全霊かけて命がけで祈ったんだよ？」
→救いは他のところにある、神様は見ているからいずれかならず救われるetc.

やってることは詐欺師とかわらんけど世界中で大勢信じてたら宗教として認めらる

>>681
人間なんて完璧じゃないんだから宗教に入ってようと争うだろ。
だいたい戦争なんて必ず起こるものと聖書にも書いてあるんだぜ？

とりあえず、一神教の人間偉い思想はなんとかならんの？

あｗｗｗｗｗｗｗ最強の宗教考えたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルールは数に従わなくてはならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり数学がいちばんつよくてすごいんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まああれだ
信じるものはなんとやらだ

>>682
俺か？ｗｗｗ

>>652
数学は確かに素晴らしいよ
オイラーさんとか天才ですよ
でもまだ完璧とは言えないじゃん

>>688
自己紹介乙

>>670
科学は謙虚なんだよ
傲慢な一神教と違ってね

アミニズムばんざい

>>657

俺は全く馬鹿とは思わないが。
親父はなぜそういったのかを聞かないとなんとも・・・

八百万の神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一神教でおｋ？

>>657
盆に火を焚かず祈らず
葬式に念仏を唱えず目を閉じず祈らず
除夜の鐘を打たず
既存の形式の墓を持たず
寺にも神社にも行かず
クリスマスを祝わず
神棚も仏壇も家にないならお前は無宗教だ。喜べ。

>>663
あれ？そうなの。神様がいなきゃ人間モラル保てないって言ってんのかと思って

>>693
ピタゴラス自重しろ

>>693
だがおまえのｗの数で信奉する人は滅多にいないだろうな

>>683
どうしてそうなるのかわからん、教えてくれ

>>683
天使は崇拝の対象じゃなくて神の使いっぱ
霊的に人間より位が高いってだけ

本当の人間の為の政党、それが日本共産党

>>693
それ良いかも
わかりやすいからなー

>>666

お前みたいな賛成も反対も出来ない自分なりの解釈で主張がつくれないのが
ゆとりの真の弊害だと、俺は思うね。

>>699
アミニズムノーアニミズム

今北盛り上がってるね
無宗教ってのは無知なだけで多宗教国家だよな
個人の信仰はともかく根底的には怨霊信仰があるし

>>658
きもちわるいんですけど・・・

>>682
そりゃーあんなちょっとのミスで死ぬかもしれない仕事
神様信じたくもなるだろ。いないけど。

アミノ酸うめぇｗｗｗｗｗ

宗教はいいけど、経済活動とか政治活動だろすでに・・・

宗教の勉強してて
勢いあまって魔術の勉強もしちゃった馬鹿いるかい？

>>696
人間の知覚可能期間が有限である以上何事もその人間に対して完璧ではありえないんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
悪魔の証明だな
そういう時は出来るって主張が証明されるまでは出来ないものとするのが常識

>>698
謙虚？他の価値観を根本から、無神経に否定するのに？

>>670
まあ、量子力学とか理論物理で、
存在を扱ったところはあるから可能性は無いとはいわんが、まあ難しいでしょ。
物理法則を成り立たせる規則を証明しなきゃいけない。

論理学的に言えば、
メタ論理のメタ論理のメタ論理…………と、永遠に証明し続けなきゃいけない。
こりゃ人間には不可能な仕事だと思うよ。
そもそも言語で可能性は限定されてるわけだし。

あと、無知であることを無知であると、素直にいえるのはいいことだと思うぜ？

>>708
共産党自重しろｗｗｗ

>>692
無理。まぁ実際世の中人間にいいように作られてるし仕方がないといえば仕方ないんじゃね？

よくわかんないけど
日本は生活に浸透しすぎてて分かりづらいだけで、無宗教じゃないってのは微妙に違う気がする

>>691
そうなのか。トン！
こうやって建設的に意見を交わしたいものよ

>>706-707
分かった。為になったよ。

>>693
全て数字だけで表現できたら分かりやすいだろうけど、無理だね。
物事は、良い事と悪い事のバイナリーじゃないし。

アミニズムや八百万の神っていう発想は好きだな。
人為的な一神教はあんまり好きじゃない。
カリスマに寄りかからなくても自分の力で判断して生きていきたい

>>684
だよな

宗教信仰してる人ってその宗教の教えが絶対的に正しいんだってなるから(当たり前だが)なぁ〜

宗教を信じてる奴はどんなカルト宗教でも否定できないよな
根拠の無いものを信じるという点で同じだし、根拠の無いものを信じるならあとは個人の妄想しだいだしな

お前みたいな賛成も反対も出来ない自分なりの解釈で主張がつくれないのが
ゆとりの真の弊害だと、俺は思うね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キリストさんコイツいいんすかー？
右のほほ殴られておもいっきり殴り返してますけどー。

>>719
つまり「いつかできる」って考えるわけだ
信じたくもなるな

>>719
悪魔の証明は「できるorできない」じゃなくて「存在するorしない」じゃないの？

多神教の神同士が喧嘩する、って思想はどうなんだ?

>>730
盲信的であるか否かは否定できる。

>>731
感情論か？これも弊害のひとつか・・。

>>702
あ、無宗教ってのはそういう意味じゃないんだｽﾏﾝ。御幣があった。
「仏教っつってもタイほど熱心じゃないしクリスマスも祝うし
１つの宗教をめちゃくちゃ徹底してないよな」っていう意味で使ったんだ。

で…どう？

>>734
神様も人間とｶﾜﾝﾈ

>>721
科学信奉者は、科学に対する無知に無頓着じゃないのか？
俺には、「神の御業」を別の言葉に置き換えたようにしか見えないときがあるが

宗教は信じたいヤツは信じればいいと思う。それで心の安寧が得られるなら
だから、あってもかまわない
俺らもすくなからず影響は受けてると思うし

ただ、ほかのヤツにお前の信じてる宗教で迷惑かけるな、と声を大にして言いたい

>>730
迷惑行為をしないカルト宗教があるのなら好きに活動すればいいよ

>>730
信じてなくても否定できねーよ

御幣×
語弊○

>>734
それを入れての多神教じゃない？

もうゆとりどうこうはいいだろ。あんま荒らしてくれるな。

宗教である必要はないんじゃない？
俺みたいに勝手に妄想で神をつくりあげて
それを信仰すればいいじゃない各個人で

>>746
それもいいよな
まとまらないことこの上ないぞｗｗｗ

>>733
ワープが出来る出来ない
ワープ航法が存在するしない

とりあえず、神は死んだんだろ

神の戒律
「人に迷惑かけんな」
で充分じゃね？

”○○は唯一の神”と主張する宗教が幾らある？
百万歩譲ってどこかの唯一神が存在し正しいならば、他の宗教はどうなる？

中二病と宗教を同じレベルで捉えるなｗ

科学信者にだってカルトに騙される馬鹿はいるよ。
納豆食って痩せるなんて本気で信じる奴がいる

>>737
生活を豊かに出来ていれば
宗教の目的の大部分は達成できてるんじゃないかなぁ？
だとすれば、別に恥じることもないと思う。

どの宗教も信仰者には都合のいい神様ばかり存在するなwwwww
しかも超排他的
最近の戦争の引き金は大体宗教がらみだろ？
宗教に対する悪いイメージばかり膨らむわ

神＝宇宙の法則
これはガチ

神の必要性が理解できない俺は幸せなんだろうな。

>>746
そうとう危ない奴が北wwwwww

>>678
国家単位で見れば長所も短所も生まれるわけだが…

宗教の違いで殺しあいしてるのを「馬鹿じゃャね？」って思ったり
自らの国政に宗教団体がかかわってくることに不快感を示したりするのは、
事実ｗ

>>746
俺もそれはある。

>>746
なんでそこでわざわざ神をつくるんだ？
自分が一番これでいいだろ？

>>738>>744
ある神を信じるとそれと対立する別の神を裏切ることになるし、信じたい神は自分で選べ、
つまり自分で物事を考えろ、と解釈して良いのだろうか。

無心論者は素晴らしい人間だよ。
くだらない宗教なんかに騙されない賢い人。
そう、オレのことだね

今北。流れを読まずにカキコ
さっきHDD内整理してたら大学時代の哲学のレポートが出てきたんだが、
宗教について論じてる。
張って良いか？

お前らもしも隕石が地球に衝突する寸前になったら誰にお祈りする？

１：ゴッド
２：ｶｰﾁｬﾝ
３：彼女or彼氏
４：好きなアニメキャラ
５：準にゃん

>>746
それはもう宗教でいんじゃね
ひろめてほしくないけど

原理主義者の考え方は異常

村上陽一郎嫁。科学は宗教

で、みんな何教？

>>718
でしょ？
だから完璧なものがなにも分からないなかで、とりあえず何か決めとかなきゃ駄目じゃん
あくまでとりあえず、だけど

>>766
準にゃん

>>766
セガ・サターン白だろ、CM的に考えて

>>750
何か俺もそれでいい気がしてきた

>>751
まー他は間違ってるって事になるよな
でも認めないと思うなー
自分が信じてる常識が崩されるのと同じようなもんだしなー

>>753
つーかオウムって学歴高い奴いっぱい居たんだろ
サリンとか普通作れねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
そんな落書き要らないよ

>>751
もしどこかの唯一神が正しいならば他の宗教は全部否定される。多神教もな。
どう考えると多神教より唯一神を信じた方が真実である可能性は高い。
多神教が真実でも唯一神を信じてる者は間違ってはいないが逆は間違ってるからな。

ちなみに俺の家には神棚と仏壇があり
葬式は仏教式に念仏を唱え
終わったら塩を盛り
盆には火を焚き、死んだ爺さんのことを思い
念仏を唱える婆さんに付き合い
クリスマスには無邪気にはしゃぎ
年の瀬には近所から聞こえてくる除夜の鐘に耳を澄ませてこんなんで煩悩晴れるかいなと思い
年が明ければ初詣に出かけて煙を頭に浴びておみくじを引き
もし凶を引いてしまったら木に結び
どうしようもない時には神と仏と天使とついでにキリストに祈る。


以上どれか当てはまったらお前の生活には宗教が存在している。

>>750
このスレ読んでて思ったけど日本人って人に迷惑かけるなって考え方が浸透してるから宗教なんてイラネって考えるんだとおもう

他者に信仰を強要したりするなどの迷惑をかけることは、非難されるべきことだけど
信仰を持つ者をひとくくりにし見下す己の心の弱さは、省みるべき点だと思うが

>>721は確かにそう。言語が表せない所がある。
人間の限界だ

>>765
どーぞ

>>770
創価学会っす
まあ、親が死んだら抜けるけどね

日本人が宗教的行事を生活・習慣の一部として行っていても、それをそういうモノとして認識してなければ
それって宗教って言えないんじゃないのと思う

科学には先がある。
昔説明できなかったことやできなかったことができるようになる
宗教にはそれがない

>>766
ミルフィーユたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれー？この隕石なんですかー？とか言っただけで超幸運が発動してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ余裕でかわせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教なんてもういらないんじゃないか？
昔は地球が丸いことすらわからなかったわけだろ。だからわからないことが多すぎて、頼りになるものが少なくて、宗教を発明した。
でも今はほぼ全てのことが分かってる。南無阿弥陀仏を唱えたら極楽浄土に行けるだとか、キリストが罪を背負っただとか、そういうのは嘘だと思う人が増えた。
そんなことよりも儲けて金持ちになって幸せになる方がいいと思うようになった。

今はお金や科学が宗教なんじゃね？

>>766
５！５！絶対５！

>>746
積極的ニヒリズムに近い考え方だよね。
そういうの大好き。暫定的には最も正当性が認められると思う。

>>741
根拠の無いものを信じることができるなら、人に迷惑かけることでも正しいと信じてやってるんだろ
宗教なんて信じてる奴はそれと同じレベル

>>765
ｐｄｆは止めろ！！！！！

神以外で自分が信じるものと神だったらどっちを信じる？

例：天気予報とテルテルボウズ

>>763
古代ギリシャはそんな感じだな
日本だと神は全て尊び敬うもの。どれかを疎かにしたりはしない

ようするに宗教入ってる奴にとっての神様は
モテない男の脳内彼女と一緒だよ。

>>710
安価ミスったね

ゆとりなのは認めるけど、結局そーいう考えが争いを生むんじゃない？AかB、どちらかじゃなきゃいけないみたいな。

お前ら神がいるとかいないとかいつまで下らない話してんだ？これでわかったろ？

>>779
それなのに日本共産党が第1党でないのはおかしい。
やはりこの国は創価学会のような宗教の狂信者に支配されている。

>>770
あくまでも神道
神社入ったらすげー身が引き締まる

>>793
恐れるものでもなくね？

>>787
まーそれは今は金とか科学の価値が高いからでしょ？
価値が低くなったらまた違うもんになるんじゃね？
想像もできんがね

＞でも今はほぼ全てのことが分かってる。

全世界の科学者がきいたらたまげる台詞だな、お前のところに押し寄せるよ。
「教えてください」ってね。

>>770
民間信仰
>>778みたいな感じ

>>739
いわゆる科学信奉者にも二種類いると思う。

まずは、「科学のやることは何でも正しい！　それ以外は悪」
といった思想の、科学”者”信奉者。
こういうのが、エセ科学にひっかるとオモ。

もう一つは「科学は間違いを起こすが、理性的判断であり、現実的である」
といった思想の、ただのリアリスト。

ちなみに俺は後者。

>>778
>クリスマスには無邪気にはしゃぎ

全米が泣いた

もしかして日本人の価値観てかなり優秀なんじゃね？

>>798
サウナの後の冷水風呂＞＞＞＞＞＞＞＞＞神社

>>797
創価は嫌いだけど、唯物論者の集まりはもっと嫌い。

>>767
宗教にしてまとめちゃうと宗教団体自体がちからをもつようになるから
いろいろ問題がでてくるんじゃないの
>>762
俺はビックバンはどう考えても理解できないからその神が起こしたことにしてる

>>805
それを計るのも日本人の価値観だから微妙

>>805
それは、君が日本人で、ここが日本だからじゃね？

>>779
今の日本人がそんなにマナーが良いとも思えないけどな

>>803
しかし「理性」や「現実性」も、人間の価値観、解釈でしかないんだぜ？

>>805
どっかの宗教を盲目的に信じるよりかはいいのかもな

とりあえず大学生未満は寝た方がいいと思う。
この手の話は早すぎる。

>>775
国公立大学出身の理科系は５５％
意図的に集めたんだから当然だろ

>>777
おまえ数学以前に算数苦手だろ？

>>805
人間の価値観を比べて優秀か否かなんて言ってる時点で駄目なんじゃね

>>708
零点振動から始まったんじゃ無かったか？

色んな宗教の行事に手出してる日本人でも
信仰心が無けりゃ無宗教と定義してもいいんじゃね？

>>779
それはある気がする。
そういう意味で日本人って冷たいのかもね

ログを読まずに書き込み

人が死ぬと天国を信じたくなる。
で、暗示でもなんでも１００％思い込めれば幸せになれると思う。
それから、何かにすがらなくては人間は生きていけないとも思う。
人間なんてそんなに立派で、強くも無い。
だから、宗教は必要だ。

それと、実績を残した所謂天才と呼ばれる人たちは、
何かに完全にひれ伏すという態度を取っていて、そのほとんどが宗教だった、
ということを何かで読んだなぁ。。

宗教ってなんだったっけ？

敢えて言うなら俺は無宗教っていう宗教だな
「少なくとも俺は宗教には絶対入りません」っていう教えのな

科学信望者っつったって、あるある大辞典かディズカバリーチャンネル
ぐらいの知識しかないような連中ばっかだろｗ
本当の科学者いねーじゃんｗ

>>787
要らないといわれても
太古の昔あるもんなくせねーよ
確かに要らないかもしれんけど
金儲けのほかに現在のやくにもたってるからいんじゃね

>>801すくなくともわかってることのほうが多いと思う

>>822
いきなり難しいのが着たぞｗｗ

>>816
まぁ多神教を一つの者と考えるか多神教を神一つ一つにわけるかの違いか

>>827
一種の社会システムじゃ不味いのか？

>>824
肩書きに科学者って書いた名刺作れば、誰でも科学者っすよ

>>823
神様関係なくとも宗教？

>>799
たとえば三皇以前の黄河流域では黄河の事を龍と呼び氾濫を恐れ恵みに感謝していた
豊かな自然がある地域では自然は協調し敬うもの
厳しい自然しかない所では自然は支配し制御するもの
ここから宗教の違いが生まれたというのが俺の考え

とりあえずクリスマスとバレンタインは日本から無くしていいよ

>>822
明確な定義はされてない。

>>826
科学ってあることが分かったらそこから新たな謎が出てくるものだと思っていたのだが、違うのか?

>>829

・・・それもそーだよな
結構簡単だったなｗｗ

宗教ってさ、ようは人心操作術だよね？

どのジャンルでも信者は痛いもの
宗教なんて信じてるやつはバカだよバカ

>>812
わかってるよｗ
それもふくめて暫定的な現実的なのｗ

>>833
ホワイトデーの方がいらなくね？

>>826
何故そう言い切れるんだ？はっきり言うが、そういう価値観は科学的じゃないぞ
「わかっていないことの総数」など、「わかっていることの総数」よりもわからないのに
わかってることの方が多いだなんて、驕りが過ぎる

今北産業

>>840
こいつは間違いなく勝ち組

>>838
お前は今全世界の何％を敵に回したんだろうな？ｗｗｗ

>>826
いや、それはないよ。すくなくともおれには
「上がり坂と下り坂どっちがおおいの？」
っていうのと同じに見える。（わかりづらいか？

吸収性という点でならヒンズー教も負けてないよな。
仏陀を神と認めた上で、ヴィシュヌの化身にしてしまうんだから。

>>776、782
富山と千葉じゃ千葉の意見を尊重すっか。

　「人生は気晴らしである（パスカル）」私の記憶によれば第一回の講義はこの言葉から始まったと思います。
パンセの第二章でも同じことが語られていますが、これはなぜなのか。
私はやはり人間が持ってしまった『知恵』または『思考』という物が原因だと思います。
『死』という物を本能ではなく理性で考え、それを恐れることこそが気を紛らわさなければならない最大の原因であると考えます。
人は『言語』というコミュニケーション方法を手に入れました。
完全とまでは行きませんが相手の考えを知りうる手段を得たと言うことになります。
そしてそれによって相手に自分を、自分を相手に投影することになり、まざまざと欠如を見せつけられることになります。
そのことを忘れるために『行動』しようとするのではないでしょうか。またこれは講義内で扱った『欲望』の概念にも通じる物があります。
講義内で扱った２つの欲望、『地上的対象』と『天上的対象』の二つです。
『地上的対象』という物は本能が求めるもので、食欲、睡眠欲、性欲など肉体的な欲で、動物はこれしか持ちません。
もう一方の『天上的対象』とは精神的な欲であり、講義内では『地上的対象の向こうに垣間見る欠如という物にはばまれた無限に幸福な永遠の生』という結論になっていたと思います。
これは、『欠如』を『死（静止）』に、『無限に幸福な生』を『死（静止）から目をそらした状態』に置き換えると、
『死（静止）を嫌い、それを忘れるために地上的対象を追うことで死（静止）から目をそらす』という言い換えができると思います。
人間はこの『言語』という物を手に入れたがためにここまで文明を発達させることができたのですが、これは果たして他の動物よりも幸せなことなのかどうかは私にはわかりません。
最後の講義の後に質問しましたが、むしろ『天上的対象』という物は『地上的対象』の上に存在する物ではなく、『天上的対象』だと思っている物は『地上的対象』にすぎず、
我々の欲がそれ以下の存在である可能性すら有ると思います。人の思考という物は他の動物の単純な物に比べて複雑だということは確かなのですが、
それ故に矛盾を生じて欠陥だらけなのではないでしょうか？常に矛盾を抱えてそれらから目をそらし続けなければ生きていけない生物というのであればあまりにも不完全すぎます。
私には物欲を捨てることなどで気はしないでしょうから、このことを知ってしまったがために後数十年間意識して気晴らししなければならないのは少々不幸に思える部分もあります。
第三章の『賭の必要性について』ですが、正直に話しますとパスカルが何を言いたいのかが、今ひとつ読み取れませんでした。
これは私の読解力の無さによる物だと思います。結論だと思える物をまとめると、
『神は有るか、又無いのか。この賭はすでに始まっており、我々はどちらかに賭けなければならない。ならば無限を得るために有限を賭けたまえ。人生は有限なのだから』ということでしょうか？
無限と有限を対象にして宗教という物を論じているとも取れます。書いていて自分で何がなんだかわかりません。ただ、宗教という物について論じさせていただくなら一応持論はあります。
私は『一応』無宗教ということで通っています。しいて言うなら『今のところは物理学の上に成り立つ科学という宗教の信者』です。
そんな私が去年の夏に趣味の海外旅行の地に『インド』を選びました。

まだ続くぜ。

>>833
まず無くすべきは天皇制と創価公明党

>>824
宗教積極擁護側は司祭の集まりなのかよｗｗｗ

>>815
だから、それだけの数の理系の高学歴の奴が
オウムを信じたっていうことでしょ

>>819
それはキリスト教とかに偏った宗教の定義だと思う
まあ宗教って言葉自体西洋からの輸入もんだけど

>>824
だな。前、遺伝子工学かなにかの先生がテレビに出てたけど、
すごい倫理的な問題を気にしていたな。クローンとかは駄目だとか。
科学を100%信じてるやつが一番怖い。

身内が死んだら魂は残るって思ってたらそれはもう宗教だよな？

>>831
似たようなもんだと思う。
でないと、そもそも宗教ってなんだ、ってところに立ち返ってしまう。

>>835俺は>>787ではない

>>847
差別主義者め

>>847
いきなりすごいのが来たなｗｗｗｗｗｗｗ

日本はよく八百万の神様って言うじゃない？どんな物にも神様が宿ってるって奴。
あれとてもいい考えだと思うんだよ。神様を通じてモノを敬う（大切にする）心ができるからね。
昔の日本人はだから色々なものを大切にしてた。
こういうところは見直しても良いなって思うよ。

信仰心のない奴らがクリスマスにプレゼント贈ったりしてても、宗教とは全然関係ないだろ
いろんな宗教の行事を行ってるから、日本人は宗教いっぱい信仰してるとか言うやつは真性のアホ

天皇は対外的に非常に有効なんです

宗教ってネーミングがもう
なんとなくマイナスイメージなんじゃね？

もっといいネーミングにすればいいんだ

>>831
そりゃそうなんじゃねーの？
信者っていうぐらいだから、何かを信じてたら一種の宗教と言っちゃってよくね？

例えば夫を信じてたら夫教とかね

>>848
それに資本主義の犬も追加してくれ

>>847
敬体でレポート書くのかよｗｗｗｗ

天皇いなくなったら、日本なんてカス国家だろ。

故人だが、かつて一橋大学の学長を勤めておられた阿部欽也氏は、日本においては神と同じ作用をしているのは
世間だと言っておられた。今は厳しい世間がなくなった。なぜなくなったかは宗教がお互いに相殺したからだと、個人的には思う。
もう日本の人々を縛りつけておかねばならないものはなくなった。歴史に裏打ちされた真の宗教が。
カルトは立てられ、妄信する信者。彼等に世間はなく、善も悪もない。
人の持つ言語は、その意味のもつところの価値を捨てた所に、対価となる意味の価値を見付けなければならない。

神とはなにか
というギモンからできたものだと考えれば、
一神教は多神教を一歩進めた考えと言えるかも知れない

多神教は様々なものを神と断定する
といういわばレッテル貼り

今このすれを見ている人に山田ウイルスに感染している人がいる（´・ω・） ｽ

>>861
かっこよく横文字で？

>>862
信じるの意味が地学内科？Wwww

>>847
論文よりも感想文ちっくなのが否めない

>>839
いやいや、それを認めちゃったら「人の価値観」という同一線上に並ぶことになるぞ？宗教と科学が

>>865
逆、天皇いるからいつまでもダメなくに

>>858
それにはまず物を敬うことがいいことなのかという定義を議論する必要があるわけで･･･
まぁいちいち言ってたらきりがないんだけどな。
まぁ大切にしなくてポイポイすてたら非効率的ではあるよ

>>865
それもまあ宗教の一種だよな

>>868
いま俺の中で宗教とか神とかそんなものどうでもよくなった。

>>841
「わかっていないこと」っていうのは、
科学的に考えて矛盾が生じることじゃないのか？

信じたい人だけ信じて　信じたくない人は信じなくていいと思う

宗教は必要だとは思うよ　それを拠り所にしてる人もいるんだし

神が目の前に現れてくれるより可愛い女の子が現れてくれるほうがいいなあ


可愛い女の子の神様が現れてくれたらいいんだけどなあ

>>866
謹也な

>>872

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇いなかったら、今の日本はないよ？ｗｗｗｗ

>>859
宗教を信じてる、とか信者だ、って言ったわけじゃないんだ。
お前の生活には宗教が存在している、と言っただけ。
気に障ったらごめんねー

>>872
ｋｗｓｋ

>>850
でも高卒も２．５割いましたが？

>>868
それ、俺俺
まあ、気が済むまで鑑賞してくれ
跡でオナニーすっから

>>872
人間が居るから、地球は・・

>>878
俺の脳内ではそういうことになっている

>>880
天皇は宗教の産物だけどな

>>862
本質的なところが全然違うだろ
よくそういうこと言うやつがいるけど屁理屈以外の何者でもないな

そういや科学が発達してきた現代に天使やら奇跡が起きなくなったのは
なんでだろうね？

>>801

>>787だけど、俺は科学者の立場から言ってるわけじゃない。
普通に生きていても地球が丸いってことを知ってるし、雨がいつ降るかもテレビでわかる。
死んだら意識が消えることも知ってる。
そういう次元のはなしだ

>>872
理由をｋｗｓｋ

なんだ？このスレ？

かわいい女の子２００人に聞いた！こんなメンズを彼氏にしたい！

１位　宗教に入ってる人
２位　引っ張ってってくれる人
３位　男友達が多い人
４位　服の趣味が合う人
５位　面白い人

>>861
教宗にしようぜ

>>869
そもそも信じる意味って何だよ

神に運命を任せて信じるのが宗教なら
夫に運命を任せて信じるのも宗教って言えなくもないんじゃね？

男尊女卑に聞こえたらｿﾏｿ、あくまで例だから

ヒンドゥー教の国であり、仏教発祥の地です。デリーからカルカッタまでの遺跡等を訪ねてきたのですが、
その中に両宗教の聖地、バナラシ（日本ではベナレスの名で有名）とブッダ・ガヤがありました。
バラナシはヒンドゥー教の聖地で、聖なる川であるガンジス川が流れています。
そのつつみにはガートという沐浴場があり、火葬場があります。
ここでの沐浴は身を清め、ここで灰にされ、ガンジス川に流されると輪廻の輪から解脱され永遠の至福を得ることができるそうです。
そこには『死を待つ館』という物さえ在り、中には老人が死ぬためだけにうずくまっていました。何が彼らをそこまでさせるのでしょうか。
ガートに座って前期の講義内容を思い出しながら考えたのですが、やはり『何らかの救い』を求めているように見えました。
ですが、ふと我に返るともう一つの考えが浮かびました。
『楽に生きたいだけでは？』他の宗教にも当てはまりますが、神という物にすがれば確かに楽です。
自分の欠如を神のせいにすることができるのですから。
自分の境遇も自分の力の無さも全てです。そして最後に神に祈るのです。
「救ってください」と。確かにこの考えは日本という何不自由ない暮らしができる国の人間の傲慢な考えかもしれません。
さらにインドという貧しい国に生まれれば私も神を信じたくなるのかもしれません。ですが、これは確かなことではないでしょうか？
『宗教とは人が安易に、楽に生きるために人が考え、生み出した、現実という物から目をそらすための道具である』そして次は仏教の聖地ブッダ・ガヤに向かいました。
元々キリスト教が嫌いで、バナラシで宗教に懐疑的になってはいましたが、おそらく仏教は『無宗教の私が一番身近に感じる宗教』です。
せっかく来たのだからと日本寺の図書館にでも行ってみることにしました。仏教の本が置いてあり暇な旅行者にはもってこいでした。
読み進めていくうちに、『所詮神話レベルのフィクション』という考えとともに、『人の生き方、考え方を示す物』という実像が浮かび上がります。
この歳になるまでこんな簡単なことに気がつかなかった自分に落胆しながら、『仏教の示す道徳』という物が恐ろしいまでに『自分の道徳』と酷似していることに驚きを隠せませんでした。
不思議な物です。ついさっきまで『楽に生きるための道具』だの散々けなしておいて自分の考えと一致したとたんに肯定的になりました。
つまりはこれが宗教という物の実態ではないでしょうか？『自分の考え、先人から受け継いできた考えを正当化するための物』
だいぶひねくれていますね。結局私が出した結論は『宗教とは道徳概念、生き方、考え方を示す物で、それの説明を簡単にするためにストーリーを付録で付けている』というものです。
ルールや善悪の判断もそんな所から生まれているという風に考えると結局はなくてはならない物なのかとも思います。
未だにどの宗教も信じては居ませんが、うまくつきあっていけたらと都合の良いことを日々考えます。
むしろインド旅行中からこの様なことを考えているのは、祈る神無き空しさからかもしれませんが。
そんな私も時には神に祈ります。『ああ神様（どれでもいいです）、どうかこのレポートが通りますように………』合掌。


ち、稚拙だ・・・・・。
しかも文章おかしいな。まあ、若気の至りって事で。

とにかく、宗教を妄信していないといいながら、
日本共産党に投票しないのは矛盾している。
市民のためを考える唯一の政党、それは日本共産党

>>889
だいたいの『奇跡』とやらが科学で証明できたからじゃない？

この国には禅が足りない。なにかの権力に寄ると暴走かニヒリズムにしかならない。

>>872
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>>889
おきなくなったとは限らないぞ。
奇跡と言っても過言ではない出来事はあることはある。

あｓ

>>876
むしろ「わかった」と言う方が矛盾に近い
科学は仮説だよ。どの時点を切り取ってもな

レポートで思います使う奴初めて見たわ
読書感想文の間違いじゃねーのか

>>880
比べるわけじゃないが、ヒットラーがいなくても今の世界は無いね。
１００００００年前にチョウが変な羽ばたきをしても今の世界は無いね。

くだらない長文書き込んでる奴は何なの？

>>897
マルキストって唯物論を妄信しすぎだろ。

>>893
あるあるｗｗガチであってもおかしくないな

>>859
確かに現在の宗教の有無は議論の余地があるかも
だけど日本の歴史は確実にいっぱい神様を信じた
だからクリスマスもお盆もなんの問題もなくイベントに入った

>>898
超ひも理論？

>>871
宗教と科学を哲学的に解釈したらそうなるだろうなｗ

結局は、宗教の支配する世界と科学の支配する世界。
どちらに住みたいですか？

って訊かれたら、俺は科学って言う。
公害とかは、科学の問題とはちと違うと思う。
あれはどちらかというと、政治経済。

>>871
そーはならないと思うよｗ
科学を第一ととらえる人、信仰を大事にする人
何を自分の中心に据えるかはその人の価値観であり決して
科学と宗教が同一で語られるものではないんじゃなかろか？

>>895
確かにそうなのかもなー
ていうか、そんな気がしてきた・・

>>861
幼女とかはどうだ

>>904
同意

>>897
お前はやたら日本共産党プッシュするなｗｗｗ

あれレポートだったのかｗ

俺がありがたい言葉を聞かせてやるよ
復唱すればハッピーになれるぜ

「今日の昼飯の予算は奮発して1000円」

復唱しろよ

>>896
読書感想文であらすじ書いて水増しする手法思い出した

>>901
“なるべくしてなった”のを奇跡って言ってるだけだろ
昔？の奇跡は錬金術とかそういう方面だと

>>861
BO-ZUとかどうよ

プロパガンダは引っ込んでろ

>>896が低学歴なのはよくわかった。

>>914
俺入信するわ

>>903「わかる」の意味を辞書で引け
はっきりする・明白になるという意味だ

>>910
それも地学内科？ｗｗｗ

超ひも理論とかなつかしー
ニュートンで見てから聞いた覚えがない

天皇制と自民党独裁政権が何を生んだかといえば、
イジメ問題などの社会問題を生んだにすぎない。

>>897
共産党サイコー！！
満足か？満足したなら消えろ。

>>883
いや、高卒が何人居ても、理系の高学歴でオウム信じた人もいっぱい居たでしょって

>>920
錬金術は宗教じゃないだろ

>>924
お、俺もいいかな・・・

>>920
マジックと一緒だな

そろそろまなび神様の時間だ

>>918
そんなことしたら俺は今月生きて行けない・・・

>>920
まぁ奇跡の定義にもよるがな。
たとえば一億分の一しか助かる確立が無いのに助かったのを
奇跡と呼ぶかそれとも一億文の一の確立がたまたま起こったと言うのか

とか

>>856
だって富山だし。

>>864、870
論文じゃないんだよね。
講義と内容の感想と後は自分の考え適当にまとめて書いてって言われた。
先生と仲良かったしね。

>>911
批判はあるが、経済学も社会科学という科学の一種だろ。
公害という外部不経済を解決するメソッドはあるが、完全ではない。
金で解決できると仮定してるしな。

>>889
宗教ができたときから既に、そういった奇跡は「伝承」でしかないんじゃないのか？

>>898
科学は奇跡がないことを証明したのではなく、奇跡がないことを前提に発展しているのです。

>>927
その理由をｋｗｓｋ

>>926
科学と奇跡の単語で何となく頭に浮かんだだけwwwwwwwww

独我論を提唱する人がいないことの不思議。

科学が宗教だと思ってない人はラディカルにわかってない子供だよね

起きないから奇跡





ごめんなさい

すごく熱い議論だが1000までに終わらんな

>>942
この硬い雰囲気に入れなかったんじゃない？

>>944
冬のアイスうめぇな・・。

まあ、神様がちょっとドジな幼女だったら
俺は信仰するね
そして爺さんでも信仰して、目の前に現れたら、いってやるね
「俺なんて救わなくていいから、幼女になってくれ」っとね

無宗教の人っていうのは世界に存在しないんじゃないかとさえ思うね。

私無宗教です、
っていうやつが血液型性格診断について嬉しそうに話をする胡散臭さ。
思慮のなさ。

>>929
はいはいそんなの解ってるって
お前はもう少しレスを読め

>>948
俺はおまえについていくわ

>>942独在論なんてつまんね

>>948
俺は今救われたわー

いいなー『神様幼女』

つーかオウムに理系大学出身が何％とか高卒が何％とかそんなの
日本にいるそれらの全体のどれほどの割合になるっていうんだ

そもそも意図的に頑張って高学歴集めたんだろ？
そんなんで宗教と科学がどうのなんて述べられないと思うぞ

>>948
これぞＶＩＰにふさわしい宗教だ。

こりゃもう埋まるな・・・

偶然と奇跡を履き違えるなよハゲ信者

宗教とかどうでもいい
信じるのは勝手だから、周りをまきこむな
ってかんじ

>>949
何もかも自分で確認しなければ気がすまないという人じゃなければ、
大概は疑似科学という宗教的なものにはまってしまう。

次スレ立てろ

>>942
コギト・エルゴ・スムをちょっと説明しただけじゃないか・・・

まあ、人を救うことができるなら、うその塊でもいいと思う
本当のことを言って救えないより、うそを言って救ったほうがいいだろう？

糞神様が来なくて困っているのだが

>>944
俺の中三のある冬の日の弁当。

牛丼
たいやき
にくまん
苺パフェ
バニラアイス

どうみても鍵厨です。
本当にありがとうございました。

はいはい
人は心の中に闇ができりゅ
其の中に魔物たちは
容赦なく入り込んでくるのらぁ

カルトはそんなもんだ

>>950
あ、分ってたのかｗｗｗｗｗ
あんまりしつこいから分ってないのかと思ったｗｗｗｗｗｗ

アキバ教団の存在に気付いていないのか・・

>>889

魔法だと主張する手品師を、科学が断罪したからに過ぎない。

今北産業

セロとかが宗教始めたらめちゃくちゃ儲かったろうな

創価って危ないんじゃないの？

>>966
ダメだこいつ

次スレなんて立てても仕方ないだろ。夜も更けたしこれでお開きにしようぜ。月曜日が待ってるぜ。

神は無能

宗教を信じるにあたって覚えておかなくてはならない事実

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174235580/

>>962
宗教家に言わせりゃそれは真に救われたことになるのか
ってことになると思う

以外なスレが、以外に伸びたって感じ。

宗教が回りを巻き込むイメージしか持ってない人がいる。困る。

>>967
メガネッ娘教団か……。

>>946
ここで語られてることも独我論もレベルはあんま変わらないと思うけどね。
一般に嫌われてる考え方だからなぁ……、なんでか知らないけどｗ

俺は言語哲学とか興味あるなぁ。今度勉強してみよう。
でも、言語哲学や論理学ではこのｽﾚ的な解決には至らないか。

政教分離の原則に反してるよな・・・創価って

イエス｢はい皆さん後ろ向いて｣

宗教の塔１Fと科学の塔１０Fを比べるから話がかみ合わないんだよ
分かるか言ってること
日本人がいただきますごちそうさまって言うっていうなら100円ライターで火がつくってことをくらべろよ

価値多元主義
内心の自由は絶対的保障

憲法はやっぱり正しかった

>>964
中三でエロゲですかそれとも全年齢対象ですか

>>973
・・・・はぁ・・・

>>949
そんなこと言ったらどんな人間も生きることに執着するって意味で宗教に入ってるってなるから
とりあえず神関連の宗教の話しようぜ？

>>911
待てよ、主観的な好みを聞いて何になるんだ？
どっちに住みたいか、って質問への答えがどっちに傾いても
それがどちらかの正当性を証明するという話にはならんぞ

>>912
いや、宗教と科学が同一ってことじゃなくて
どちらも同じレベルの要素ってこと

>>925
あくまでもその時点における解釈が科学だよ
でなきゃ科学は発展しない。過去どれだけの理論が否定されたと？
書き換えられたと？はっきりしていないからこそ、起きえたことだよ

まぁ、よくわからんね。

>>958
同意。
『他の人を幸せにする為の勧誘の何が悪い(ﾟДﾟ#)』
信者ぶちギレも今は良い思い出

1000なら皆ハルヒ教に

1000なら天皇はホモ

まあ俺を含めてニートばかりだから
月曜日は関係ないや

>>966
わろた。レス見てたけど、もうしゃべんないほうがいい

1000なら神は幼女

1000なら俺が唯一神

１０００ならミント・ブラマンシュ嬢は俺の嫁

1000なら宗教あっても他人に迷惑かけなければいいよ

>>985
18ｋですが鍵なので問題ないと思います＞＜

結論
なんの根拠が無くても宗教大好きな人たちは妄信的に信じ続ける
何を言っても無駄である

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
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