1 :
愛のVIP戦士:
新聞や小説、マンガは読む。ゲームもする。エロゲだってやる。
でもラノベだけは読めない。
そんな人に。
2 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:06:20.84 ID:ioxEzdLKO
読めます
3 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:06:53.03 ID:CyXYY7Gh0
らのべ
4 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:06:54.23 ID:+DnsOFz+0
読める
5 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:07:38.68 ID:GWC4UK/i0
ラノベおもしろいってやつはまともな小説を読んだことが絶対ない
6 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:09:03.13 ID:osp+G/LY0
>>5 とんでもない偏見ですねwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:09:46.26 ID:GWC4UK/i0
だってつまんねーもん
8 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:10:58.36 ID:NqTBOgBe0
ラノベって活字の漫画みたいなもんじゃん
ベクトルが違う
9 :
バファリン ◆CL2hqc30gw :2007/02/15(木) 15:12:50.48 ID:nb8zgnWdO
ラノベ読むなら漫画か小説読む…
10 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:14:08.78 ID:oUBI+KbMO
本読んでる自分を「かっこいー」って思ってる奴はラノベ毛嫌い
純粋に本を楽しむ奴なら気分転換とかに読む
11 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:14:24.22 ID:L31CC4gW0
小説もラノベも明確な区別は付けれないしなー
糞みたいな小説もあるし楽しいラノベもあるし
12 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:14:48.33 ID:rLJU+d50O
ライトノベル読む奴なんて普段本読まないオタだけだしwwwwwwwwwwwwww
でもマリみては全部読んだよ
13 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:14:56.99 ID:d3330qcx0
芥川賞とかの小説ってオチがないから糞つまんね
14 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:15:25.59 ID:SPp1uVDiO
同じくらいのコストで漫画よりも長い時間楽しめるから好きな人にはいいとおもうよ
俺は前まですごい偏見もってたけど、
俺に沢山本貸してくれてた読書家の先輩が
最近ラノベは馬鹿に出来ないって言ってたの聞いて見方が変わった
15 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:16:53.93 ID:L31CC4gW0
>>13 最近何とか賞ってつくのは面白くないのばかりだよなー
16 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:17:32.56 ID:UwDK9pXm0
ラノベを読まなくても、おまえらが気持ち悪いのは変わりない
17 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:18:02.46 ID:I5y4P6PuO
隠れオタの俺はラノベに踏み出せない
何かもう普通に戻れない気がする
エロゲ>>>>>>フィギュア>>>>ラノベ>>越えられない壁>>アニメ>ゲーム=漫画
こんな感じ
18 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:18:04.68 ID:+M0AaLrq0
ラノベ、中学生のときは、ときどき読んでいたけど、
高校で漱石とかの純文学系読むようになってから、読めなくなった。
あのただ書いてあるだけの文章に虫酸がはしる。
漫画でいいじゃんと思う。
19 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:18:35.44 ID:1iguOwHb0
でライトノベルって小説と何が違うの?
20 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:19:05.70 ID:Ue/Pc8Y40
イリヤの空、UFOの夏は俺の思い出
21 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:19:18.90 ID:d3330qcx0
22 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:19:34.55 ID:I5y4P6PuO
23 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:19:44.15 ID:uxJa8qox0
日本ファンタジーノベル大賞のラスマンチャス通信は面白かったよ
24 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:20:35.89 ID:NqTBOgBe0
>>17 マジで?俺はアニメのほうが敷居高いと思ってたw
25 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:21:06.44 ID:L31CC4gW0
26 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:21:35.66 ID:YLM2u90c0
27 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:01.82 ID:3R3j5o/a0
>>17 エロゲはできないな…隠れオタ的に考えて…
↓
ラノベはダメだろwww
↓
フィギャーはねーよwww
↓
抱き枕はダメだな。人間的に←今ここ
28 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:07.85 ID:L31CC4gW0
29 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:17.46 ID:64uJfD+b0
興味ないなら読まなきゃいいじゃん
30 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:20.53 ID:aBYpXubL0
俺の場合は
超えられない壁>>以下略
31 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:36.85 ID:qHX9I5xFO
何となく小説とライトノベルを一緒にしないでほしい
32 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:38.05 ID:rLJU+d50O
こころも挿し絵が付いたらラノベじゃん
33 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:22:51.96 ID:Hy5XLn/wO
ラノベもそれ以外の小説もどっちもおもれー
34 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:23:02.66 ID:YLM2u90c0
35 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:23:23.13 ID:MyviYUdNO
俺は軽く自慢できるくらい活字ならなんでも読み漁る雑食だがラノベは読まない
面白くないってわけじゃないしそういう偏見も持ってないけど、周りの目が気になる
36 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:23:51.70 ID:Ru9WJ/qQ0
純文学ってラノベでしょ?
37 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:24:02.01 ID:fG7QSyOD0
>>13 吹いたwwwwww
誰かオススメのラノベを簡単な解説つきで俺に教えてくだされ
38 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:24:18.23 ID:pQi4e+gF0
確かに事実を単に垂れ流してるだけみたいな文体で退屈なの多い
まあ子どもが読むものだから別にそれでいいんだけどね
39 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:24:29.24 ID:uxJa8qox0
40 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:24:40.05 ID:3R3j5o/a0
どっかで七竃がラノベなのか普通の小説なのかで意見割れてたな
41 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:25:07.33 ID:Ru9WJ/qQ0
42 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:25:26.75 ID:BeGqJg0q0
ラノベより普通の小説の方が読みやすいの多いと思うんだけどな。
43 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:25:33.59 ID:L31CC4gW0
純文学ってなんだろうなー
44 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:25:34.38 ID:64uJfD+b0
イリヤの空UFOの夏
リバーズエンド
半分の月がのぼる空
先輩とぼく
しにがみのバラッド
この辺は学校にあった
45 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:25:49.06 ID:d3330qcx0
>>37 何で吹くんだよw
オレは正直な感想を言ってるだけだ
46 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:25:57.61 ID:pQi4e+gF0
赤川はラノベ宮部もラノベ
星新一は児童向けだけどラノベと言っていいのか
47 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:26:03.94 ID:NqTBOgBe0
うちの学校はキノの旅があった
48 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:26:13.57 ID:Ru9WJ/qQ0
>>43 「最近の若いもん」が読まない文章じゃね?
49 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:26:35.50 ID:cCQG62A+0
乙一はラノベなんだろ?
どういう基準なんだ・・・
50 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:26:42.26 ID:zZdUeyu/O
今からブックオフ行こうと思うがオススメの本教えれ。日本作家でな。
51 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:26:45.02 ID:uxJa8qox0
舞城王太郎の小説カオス杉ワロタ
52 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:26:48.92 ID:3R3j5o/a0
>>47 そもそもキノの旅なんて推薦図書に指定されてた
53 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:27:08.40 ID:Ru9WJ/qQ0
>>46 お前はよく読んでいる。
が、たぶんラノベラノベ言う人は区別ついていないんじゃないかと思って。
54 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:27:12.48 ID:BeGqJg0q0
55 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:27:20.79 ID:I5y4P6PuO
>>24 アニメはTVあればただで見れるし昔から見てるから平気
漫画とゲームは一般的に普通だから
ラノベ以上は非オタに見つかったらヤバい・・・
56 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:27:25.04 ID:fG7QSyOD0
>>45 ごめんよwww
オチがなきゃ物語?じゃないって感じの考えなのかなって思って面白かった
芥川賞受賞作品でオチがしっかりしてるのなら『この人の域』ってのがちょっと古いがオヌヌメ
57 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:27:47.12 ID:Hy5XLn/wO
どっちも面白い
でもラノベを読むには度胸がいる
58 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:28:19.08 ID:Ru9WJ/qQ0
オチがなくても許されるのは自然派ってやつだろ。
普通は起承転結はっきりしないって主義。
59 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:28:35.79 ID:/PMT2G3T0
十二国記ってライト?
いや設定はそれっぽいけど。
60 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:28:42.43 ID:fG7QSyOD0
俺の近所のブクオフ、筒井があっという間に買いさらわれる…
61 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:28:49.67 ID:DxFR3ia30
ラノベの表紙なんとかならない?
NHKにようこそとキノくらいしか買えないんだが
62 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:00.45 ID:osp+G/LY0
63 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:09.92 ID:FlV7uTQ00
>>59 挿絵ついてるじゃん。明らかにラノベって言うやつが多いと思うよ。
64 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:20.47 ID:80Ykj6UnO
キノの旅
三日しか滞在しない、をルールに主人公キノが色んな国をモトラド(喋るバイク兼相棒)で旅をする。
SS形式だから読みやすいとおも
65 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:27.25 ID:DR87mXXE0
ラノベに関して度胸が必要なのは買う時だと思うがどうか
買ったことないのだが
66 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:45.22 ID:L31CC4gW0
>>48 まぁそれは人それぞれだろうけどw
そうかもしれないな〜じゃあラノベ読まないwwって言う
奴はおっさんなのかw
67 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:49.36 ID:16vdeUnN0
なかなか買おうという決心がつかない。
68 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:29:53.16 ID:Ru9WJ/qQ0
一つ重要なことがあるんだ。知っている人も多いと思うんだが・・・
ライトノベルは造語、図書館などで分類されると、
「ヤングアダルト」
ってジャンルになる。
69 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:29:58.70 ID:fG7QSyOD0
>>59 挿絵の有無はともかく、設定などの重さがラノベの範囲を出てしまってるのでは?
70 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:13.06 ID:jcEg5Ity0
ラノベにも面白いのはあると思うけど
中学卒業したらラノベも卒業しないとな
高校生、大学生にもなってラノベ読んでたりするのは恥ずかしい
71 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:20.76 ID:/0F986rb0
72 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:27.61 ID:RoZSYE6SO
とりあえずラノベはあの表紙がねーわ。
73 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:27.55 ID:lEgFbpBV0
表紙が気に入らん
74 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:36.11 ID:MyviYUdNO
家にだって身内いるしな…あの漫画とみまごうような表紙は目立つぜ
書店でバイトしてるが、20才前後の客で小説買う人あんまいないがラノベはいるな
75 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:40.19 ID:zZdUeyu/O
>>54筒井の「虚人たち」と「虚航船団」手元にあるけどすごく読み辛いです………
76 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:44.64 ID:2kEm/QzLO
エロゲ買うのに抵抗がないのに、ラノベ買うのに背徳感たっぷりなのはなぜだ・・・
77 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:51.10 ID:uxJa8qox0
78 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:30:53.58 ID:Ru9WJ/qQ0
79 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:31:52.20 ID:+M0AaLrq0
ラノベが簡単ってただ語彙が少ないってだけだろ。
語彙が多い分、作家の表現したいことがよく描ける一般小説のほうが
わかりやすいと思うぞ。
80 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:10.15 ID:rLJU+d50O
81 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:12.59 ID:Ru9WJ/qQ0
>>70 お前「中学校になったらドラえもんは卒業だ」とか言ってなかった?
82 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:21.77 ID:pQi4e+gF0
>>75 よりによってその二つはww
短編集が読みやすくて面白いからおぬぬめ
83 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:29.85 ID:osp+G/LY0
>>74 ラノベ あの表紙と挿絵を家以外で読むのは恥ずかしい
ハードカバー 図書館でおk
84 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:41.70 ID:/PMT2G3T0
>>77 おっさんも楽俊でふかふかしたいとか思うんだろうかね。
( ´ω`)・・・。
85 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:46.50 ID:YLM2u90c0
>>79 お前がなんと言おうと、語彙が多いほうがどう考えても分かりにくい
86 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:32:50.90 ID:80Ykj6UnO
筒井といったら七瀬三部作。
87 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:33:15.08 ID:BeGqJg0q0
ラノベ買うより萌えが入ってる一般小説買うほうが恥かしくなくてよくね?
88 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:33:20.55 ID:L31CC4gW0
あーでも明らかにキャラクターとかで売ってるのは小説・ラノベ
の定義に入れなくて良いかもしれない。
後は、あれだなラノベの構成としてはどうしても同じような
出来事が起こるのも萎える感じがあるよな。
まぁそれは小説でもそうだけど底が浅いというか
先が読めるというか・・・・
89 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:33:29.42 ID:Hy5XLn/wO
普通の小説しか読めない人は可哀想
逆もまた然り
90 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:33:57.95 ID:DR87mXXE0
話がそれるが、何に限らず、買うのが恥ずかしいならamazonに頼めよっていう人がいるが、
それはなおさら背徳感を煽る行為だってことがわかっちゃいねぇんだ!
なんかエロゲ通販とかちょっともうなかなかこれは深みというか高みというか格が違う行為だと思うんだよ!
91 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:33:59.62 ID:Ru9WJ/qQ0
>>79 肯定的に捉えると文章を読むスピードが大切なんだそうだ。
映画とかマンガ、アニメなどで映像を補完できる想像力がついたため、
文を読む速度と映像展開の速度が一致しないと読みにくくなる、とか。
92 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:34:09.01 ID:3R3j5o/a0
>>83 そうなんだよな
でも最近図書館にラノベを借りに行ったよ
化物語たけーんだよ
93 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:34:11.05 ID:fG7QSyOD0
>>75 筒井の中でも特に純文学よりの二冊だから…
最近増刷された『俗物図鑑』や『旅のラゴス』あたりから読んでみたら?
それから『虚航船団』に入ればまあ読めるかと
『虚人たち』はその手の読みなれてる人でも辛いのでシラネ
94 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:35:40.55 ID:FlV7uTQ00
>>89 どっちにも面白い作品はいっぱいあるもんね。
面白い作品は漫画だろうが純文学だろうがエロゲだろうが楽しめるのが一番お得。
95 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:36:10.49 ID:osp+G/LY0
ラノベは純粋に文章だけで判断しないからな
作画下手だったら読もうとも思わないし
そう考えるとやはり漫画よりなのかな
96 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:36:26.34 ID:QkHpWOfU0
年取るとそれが面白くなくなってくるのが問題。
97 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:36:31.82 ID:L31CC4gW0
まぁラノベってライトノベルの略だから遠まわしの表現が
多すぎるとラノベの定義から外れるわな。
西尾とか・・・・
98 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:36:57.67 ID:cCQG62A+0
99 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:38:02.57 ID:YLM2u90c0
薦められていくつかラノベ読んだがどうも愛せなかったなぁ。
20代後半になって、三浦綾子、山崎豊子、宮尾登美子辺りの
女流作家が大好きになってきたわ
100 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:38:45.80 ID:W0YCXVbF0
書店行くと大量に小説が並んでるが何買えばいいか分からん
何かおすすめがあればそれ買うよ
101 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:39:04.81 ID:L31CC4gW0
まぁ楽しめる楽しめないは人それぞれだし
ラノベだからって区別する必要は無いと思うけどな
102 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:39:25.29 ID:soE8MTua0
ラノベは乙一が限界
103 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:39:27.48 ID:fG7QSyOD0
>>100 どんなのが好きとか傾向があればオススメしやすいんだが
104 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:39:40.07 ID:/PMT2G3T0
105 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:39:55.92 ID:Ru9WJ/qQ0
思うに小説が描写を大切にする時代はおわったと思うんだ。
流行りすたりはグルグル回っているってことを考慮に入れても。
いくら迫真の描写を入れたところで、マンガ、アニメ、映画、CGまで出て
きたら情報量が追いつかない。
と、なると小説の生きる道は映像化できない、内面描写に迫るしかないと
思うんだがどうだろうか?
106 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:39:59.85 ID:QkHpWOfU0
俺も大量すぎて選ぶのがめんどい。
107 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:40:46.46 ID:+M0AaLrq0
>>85 黒と白だけで描かれた絵が、2色だけで描けるものを描いているなら分かりやすいだろう。
でも、それなら、何色使ったとしても、わかりやすいものは分かりやすいに違いない。
ただ2色しか使えないと、表現に限界がすぐにくるから、
作者の描きたいものがしっかり描けない。だから、作者の意図を理解するのが難しくなる。
逆に、何色も使えれば、表現の幅はぐっと増えるから、作者は思うさま描けて、
見る人も、作者の意図を理解しやすくなる。だから、わかりやすい。
108 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:40:53.47 ID:fG7QSyOD0
>>105 ヘンリー・ジェイムズという小説家をご存知か?
あの方向行ってもはっきり言ってツマランと思うんだが
109 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:41:16.16 ID:zZdUeyu/O
>>93マジかよ。てか虚人も虚航も句読点少なくね?
めちゃくちゃ目が疲れた。
旅のラゴスが確かあったはずだから買ってみる
110 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:41:28.58 ID:YLM2u90c0
111 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:41:29.75 ID:HLwEdZgG0
112 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:43:36.44 ID:L31CC4gW0
>>107 言葉で表現するのはどっちにしろ限界がある。
そこで詳しく解説表現して作家の書きたいモノを伝えるか
軽い描写に押さえて読者の想像に任せるか。
どちらが優れているか優れてないかは区別出来ないよ
読む人によって違うんだから、多いから良いってモンじゃないし
113 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:43:37.85 ID:BeGqJg0q0
日本で最高の作家は安部公房だと思うんだ
114 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:44:23.51 ID:fG7QSyOD0
>>109 ラゴスは(長編としては)短いし、ファンタジー読みなれてれば、わりと読みやすいと思う
面白さでは『俗物図鑑』のが上だけど、長いのがネック。筒井の本領が出てるけどね
あと短編集とかも買ってみるといいと思う
オススメは、ベタだが『薬菜飯店』と、あと自薦短編集から『グロテスク編』『センチメンタル(だっけな?泣ける話の)編』あたり
115 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:44:40.89 ID:osp+G/LY0
>>105 確かに東野圭吾とか村上春樹とか読んでも描写がそんなに多くないな
外国の翻訳本とかは逆に背景描写が多すぎな作品もあると印象があるが
116 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:44:44.57 ID:zZdUeyu/O
笠井 潔や田中 芳樹はラノベ?
117 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:44:59.30 ID:/PMT2G3T0
ラノベ読む人のスレになってね?
118 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:45:35.85 ID:L31CC4gW0
>>117 どちらかというとラノベも一般小説も読む人のスレ?w
119 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:45:36.54 ID:ZcfKiKVI0
安部工房ってカフカのぱくりじゃん
ラノベってこのスレではどうも萌え入ってるやつしか語り合ってないな
まともなやつもあるんだけどな
120 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:46:08.16 ID:Ru9WJ/qQ0
>>108 まあ、それをみんな面白く思えるような書き方がわかれば、もう誰か書いて
いるだろうしな。
上の能書きは映画のロードオブザリング見て思ったんだが、指輪物語って
架空の世界を描くためにあんだけ描写に命削っているけど、映像で「こんな
世界ですよ」って見せれば一発じゃん。
あれ見た時に文章の可能性は映像に劣っている、と思ってしまったわけよ。
でも、唯一指輪を持つ者の苦悩ってのが伝わってこなかった(主役の意味が
わからんって批判は多いよな)。
抜け道はここしかない! と思ったわけですよ。
121 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:46:13.23 ID:FGxkpWNP0
122 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:46:56.39 ID:/PMT2G3T0
123 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:47:00.02 ID:pQi4e+gF0
安部公房は正直馬鹿な俺には理解できない
箱男とカンガルーノートと壁と砂の女読んだが
面白いと思ったのは砂の女だけだ
124 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:48:26.80 ID:ZcfKiKVI0
>>120 あのさ、小説ってなんであるかって考えると
安価で持ち運びができることに利点があるわけ
映画と比べてどちらが勝っているか考えようとしている時点で厨二病患者
125 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:49:13.17 ID:lZBe9j2K0
>>107 語彙が多ければいいというが、
「煩悶」で100人中80人ぐらいにしっかり伝えるのと、
「悩んでる」で全員に漠然と伝えるのとで、どっちを選ぶかだろう
それはラノベとその他の違いじゃなくて、作家と作品によると思うし
126 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:49:23.75 ID:ZcfKiKVI0
シュール系は作者自身なんの意図も考えてないのもあるからな
127 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:49:30.14 ID:fG7QSyOD0
>>120 心理描写方向につきつめると、ジェイムズみたいなリアリズムに行き着くか、
それをさらに一歩超えてジョイスあたりのモダニズム、意識の流れ文体みたいなのになると思うんだが、
今となっては正直煩雑すぎて読みにくいだけだったり、あるいは多用されすぎて逆に目をひかなかったりだと思う
映像などで描写できないのは意識とか思考だけじゃないって方向に進むと
例えば春樹みたいな抽象(シンボル)描写に偏るだけだし、
正直行き詰ってるんじゃないかなあ
むしろ言葉そのものを新しく持ち込む方が売れてる印象がある
128 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:49:54.89 ID:U/6FeYgn0
なんか、難しいスレだな
と思った俺は雑魚
129 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:50:18.90 ID:/PMT2G3T0
ぼくはくま
130 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:50:57.18 ID:jVBu4d8r0
最近ラノベでもイラスト無いのがあるよな
131 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:50:57.91 ID:L31CC4gW0
ラノベが体質的に受け付けないのは仕方ないとして
ただ漠然と批判するだけの人は
何のために本を読んでいるのだろうか
132 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:50:59.70 ID:3k/IYls80
問題はラノべがつまらないことだ。
133 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:51:08.94 ID:osp+G/LY0
厨房工房が増えたと思ってたがちゃんとした意見もってる人多くて感心したと
マジマジマジレス
134 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:51:48.15 ID:W0YCXVbF0
>>103 小説自体全然読まないから好きなジャンルとかはよく分からないんだ…
ただドロドロした人間関係を描く話とかそういう読んでて気が滅入りそうなのは勘弁
135 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:52:08.13 ID:Ru9WJ/qQ0
>>120 やぁ、じきにアイマスクで映画見れる時代がくるだろ。携帯でテレビ見れる
わけだしさ。
文章の役目は情報の伝達と保存だろ? 絵や映像と同じ括りと思うんだが。
136 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:52:10.37 ID:ZcfKiKVI0
こういうスレ立つと必ず
>>120みたいな知識ひけらかす奴いるよな
正直痛すぎる
137 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:52:22.30 ID:3R3j5o/a0
138 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:53:25.88 ID:L31CC4gW0
139 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:54:10.85 ID:Ru9WJ/qQ0
>>136 悪かったな。俺は真面目なんだよ。
むしろ小説のことはあんまり詳しくないぞ。だから純文学とかラノベとか
ジャンルに抵抗を覚えないんだと思うんだが。
140 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:54:12.21 ID:Ga8ekOo+0
最近はラノベですら積み本コーナーに放り込んでしまうから困る
昔は沢山読んでたのに
141 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:54:14.45 ID:3R3j5o/a0
>>138 fateしかやってないからなんとも言えんがあまり好きではないな
過剰表現が多すぎる気がする
142 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:55:00.39 ID:ZcfKiKVI0
きのこは文章そのものが中学生のまま来てるんだよな
――― の多用
否 の多用
その他、普通に言えばいいものをめちゃめちゃ難しい言葉を使う
143 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:55:02.14 ID:pQi4e+gF0
きのこは似た様な言い回し使いすぎで萎える
144 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:55:07.21 ID:L31CC4gW0
>>141 その過剰表現が作風だからな〜
作風が合わないなら仕方が無いw
145 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 15:56:28.76 ID:fG7QSyOD0
>>134 俺はラノベはあんまり読んでないのでオススメないけど、
ラノベ以外でもいいなら、さっき書いた筒井のとか単純におもろいと思うし
あとは『スズキさんの休息と遍歴』なんかもダルい中年の逃避行みたいに読んでしまえる
むちゃくちゃな設定、むちゃくちゃな小説構造でもおkってなら
『キャッチ=22』なんかバカ話として読んでしまえるだろうし
小説じゃないけどエッセイの『ゆっくりさよならをとなえる』なんかは
女の子のすきそうな感じの軽くしっとりとした文章
146 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:56:58.22 ID:L31CC4gW0
>>142 楽しめれば中学生の文でも良いんじゃないかな?
文章を読むってそんなモノだと思うよw
漠然と知識・語彙が欲しいなら新聞読んどくしさー
147 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:57:00.25 ID:zZdUeyu/O
>>134 SFだが
豊田有恒のスペースオペラ大戦争
俺が初めて買った本
148 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:58:15.61 ID:lZBe9j2K0
>>142 語彙を使うんじゃなくて語彙に使われるタイプだよなwww
149 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:59:36.66 ID:ZcfKiKVI0
150 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 15:59:39.36 ID:W0YCXVbF0
151 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:00:29.70 ID:26XZNl310
>>134 ダニエル・キイス作品お勧め
小尾芙佐訳ならなおよし
152 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:00:31.16 ID:uxJa8qox0
たまには上遠野浩平のことも思い出してあげてください
153 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:01:21.26 ID:PmkwjWJH0
面白いのは面白いと思うけど…
154 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:01:34.08 ID:ZcfKiKVI0
>>150 いや正直このスレのお勧め品は一般向けのお勧め品になってないぜ
155 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:02:00.16 ID:bj2So6JQ0
小説に一般向けのオススメなどない
156 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:02:22.12 ID:ZcfKiKVI0
あるわボケ
157 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:02:39.76 ID:L31CC4gW0
>>150 面白くないのも若干混じってるし
そもそも本でこれオススメ!って言われて楽しめた事が
殆ど無いから自分で探す方がいいよw
158 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:02:41.42 ID:Ga8ekOo+0
キノの旅は正直3巻くらいまでが面白かったように感じるんだけど
そんな奴いない?
159 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:02:47.45 ID:PmkwjWJH0
萌え狙いすぎなのは吐き気がする
160 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:02:54.47 ID:+lIQ820N0
ところで北方水滸伝が文庫になったから買ってみたけど面白いな
161 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:03:04.42 ID:jVBu4d8r0
ブギーは最初の笑わないとパンドラだけで良い
162 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:03:17.62 ID:bj2So6JQ0
小説なんて嗜好品に一般向けも何も無いだろ…
163 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:03:27.23 ID:zZdUeyu/O
>>152ラノベはあまり読んだことないけど、
ブキーポップはけっこう良かった。
でも読み終った後が小説を読んだ
時の感覚じゃなくて、面白い漫画を読んだ感じだった
164 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:03:29.91 ID:uxJa8qox0
一般向けのオススメって山田なんとかさんの小説とかですか?
165 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:04:03.25 ID:BeGqJg0q0
山田正紀面白い
166 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:04:05.00 ID:fG7QSyOD0
>>155 小説に限らず一般にウケるものなんてあるわけがないな
167 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:04:25.41 ID:+lIQ820N0
山田風太郎オモシロス
168 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:04:31.83 ID:L31CC4gW0
>>164 山田悠ryなら地雷だぁぁぁっぁと俺は止めるだろう
169 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:04:43.28 ID:ZcfKiKVI0
ラノベの昔の文章技術は酷かった
というかスレイヤーズのせい
最近は萌え化と一般小説でも通用する化の二極が進んでる
直球のSFやらファンタジーは減ってきてる
170 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:05:13.69 ID:PmkwjWJH0
一般向けの小説=テレビで紹介されたもの
171 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:05:34.30 ID:ZcfKiKVI0
>>162 はあ? 大衆的に受け入れられるやつを一般受けするやつっていってんだよ 低脳
172 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:05:36.18 ID:zZdUeyu/O
一般向けの小説って「恋空」とか「リアルおにごっこ」の事ですかwwwwww
173 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:05:47.55 ID:fG7QSyOD0
>>165 神狩り三部作はすごいな
でもそれだけの作家という印象がある。
こんだけ長いこと作家してて、いまだに神狩りを超えていない
174 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:06:22.43 ID:3R3j5o/a0
>>170 テレビもオタ化進んでるじゃない
空の境界とか映画化するしそのうち取り上げられるんじゃね?
175 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:06:44.75 ID:QuO4Tpf/O
ここで星新一ですよ
176 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:06:58.36 ID:uxJa8qox0
じゃあ好き好き大好き超愛してる。も一般向けですね
177 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:07:14.48 ID:ZcfKiKVI0
普通にベストセラーになったり、読者投票系の賞に受賞したりしたやつ嫁
それからあとは嗜好の問題
178 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:07:22.76 ID:osp+G/LY0
wwwww恋wwww空wwwwwwwwwwwwうぇwwww
179 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:08:11.06 ID:tiXE6Jdi0
仮想戦記は買えるけどラノベは買い辛いっす・・・・
180 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:08:24.74 ID:L31CC4gW0
ベストセラーになったから面白いって訳じゃないんだろうけどなー
本読まない人間が読もうかな〜って機会にはなるだろうが
181 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:08:59.38 ID:PmkwjWJH0
とりあえず買い辛いとか言うやつは死ねよ
182 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:09:24.26 ID:3R3j5o/a0
恋空はyoshiだっけか
高校の頃Deep Loveを渡されて読んだが開始3Pで閉じた本なんてあれ以外ないぜ…
183 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:10:04.03 ID:fG7QSyOD0
ベストセラーになることと一般にうけることはまるで違うだろう
商業的に成功した本と、読んで多数が面白いと思うこととは関係ない
「売れてるんだから面白いとおもわなきゃいけない!」って空気に騙されやすい人はしらんけど
184 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:10:18.63 ID:bj2So6JQ0
>>171 わざわざ安価付けてまで主張する程の事か?
ご苦労様
185 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:10:20.07 ID:ZcfKiKVI0
え、いやどう見てもラノベコーナーは他のコーナーに区別された
見えない壁がある
186 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:10:59.62 ID:jVBu4d8r0
まずは切っ掛けが必要。
山田悠介でも何でも良いからまずは読むべし
187 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:11:04.44 ID:L31CC4gW0
>>185 俺の行きつけの本屋はごっちゃなんだ・・・
BLモノだって一緒なんだ・・・
188 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:12:08.43 ID:osp+G/LY0
>>185 一般人から見たらオタクマンガがおいてあるところにしか見えないからな
俺は一般人を変な意味で卒業したからおk
189 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:12:21.78 ID:Jpr3iZF5O
マジレスすると
電撃の甲田さんはもっと評価されるべきだと思う
読者を小説にのめり込ませる技術が凄く高い
この人の作品は一度読むことをお勧めする
190 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:12:23.16 ID:ZcfKiKVI0
本を読むきっかけとしてあげるなら
星新一か筒井かラノベかだな
一般小説から入るのは多分無い。そこから入れる人は普段も読んでる奴だ
191 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:13:26.53 ID:jVBu4d8r0
192 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:13:30.04 ID:3R3j5o/a0
なんで本が好きになったかって言ったらエルマーの冒険しか挙げられないわけだが
193 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:13:59.62 ID:L31CC4gW0
>>189 あれはラノベじゃねぇぇぇぇぇぇwwwww
立派な小説だろ!?俺はそう思って全て揃えたww
194 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:02.29 ID:Ga8ekOo+0
ミヒャエルエンデいいよ
195 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:10.24 ID:PmkwjWJH0
おうさまシリーズ
196 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:23.45 ID:uxJa8qox0
197 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:26.86 ID:bj2So6JQ0
電撃から出てる時点でラノベ
198 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:36.87 ID:ZcfKiKVI0
>>183 そういう意見はよくわかるしもっともだとおもうが
統計学的にベストセラーはその評価も高いようだぜ(偏差的に。絶対数じゃなくて)
199 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:48.09 ID:L31CC4gW0
>>191 池袋とかは読みやすいよなー
個人的にはエッセイのが好きだけど
200 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:14:56.76 ID:uxJa8qox0
201 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:15:03.62 ID:digvTv4U0
>>190 俺は普段読んでなかったけど
帰省の暇つぶしにと思って手に取った人間失格で読書するようになったぞ
202 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:15:13.06 ID:PmkwjWJH0
>>193 それがラノベに対する偏見なんじゃないかな
203 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:15:18.27 ID:fG7QSyOD0
>>192みたいに、小さい頃児童向け文庫なんかの本とか読んで、
そのまま成長して本好きになったヤツも多いと思うが
204 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:15:40.93 ID:hw8gJgX4O
俺にとってのラノベ
しぐさわ
きのこ
ゆーすけ
はるひ
そりゃ読めなくもなりますよね
205 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:15:53.18 ID:BeGqJg0q0
206 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:15:56.65 ID:YLM2u90c0
>>192 俺はドリトル先生か、ルドルフといっぱいあってな かな
207 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:16:01.60 ID:tiXE6Jdi0
208 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:16:21.82 ID:H02MpXiI0
糞みたいな本なんて中々ないもんだぜ
なんだかんだいってどれも面白いところはある
209 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:16:26.09 ID:osp+G/LY0
読みやすさなら村山由佳だな
ラノベと同じくらいの速度で読める
210 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:16:33.68 ID:GPIFBrXoO
211 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:17:08.59 ID:fG7QSyOD0
>>209 ラノベに対する偏見はないが、
村山由佳に対してはあるな
読めたものではない
212 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:17:10.35 ID:GPIFBrXoO
213 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:17:17.64 ID:ZcfKiKVI0
>>208 それはおまいがまだ地雷というもの踏んだことがないからだ
214 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:17:22.75 ID:L31CC4gW0
>>202 俺のラノベ定義は内容が軽い軽くないだからなーそれは仕方ない
そしてその定義を押し付ける気はない唯の主張だw
215 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:17:43.72 ID:3R3j5o/a0
>>209 あれはラノベに近いな
美味しいコーヒーシリーズが進展しないから途中で切ったけど
216 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:18:05.99 ID:bj2So6JQ0
村山由佳はラノベじゃないかなぁ…元がJノベルなわけだし…
217 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:18:23.28 ID:+lIQ820N0
>>192 俺は海賊ポケット
エルマーも面白いよな
218 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:18:31.73 ID:+WzeNNCv0
出会い系サイトがうpろだになっててバロスwwwwwwwwwww
219 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:18:47.36 ID:L31CC4gW0
>>208 腐る程あるだろ、買って損したって思った事は結構あるぜ?
まぁそれも個人の好みの違いかもしれないけど
220 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:19:12.77 ID:uxJa8qox0
ラノベとかは巻が進むにつれてつまんなくなるのが一番つらい
初めは面白かったのに何でこんな展開に・・・みたいな
221 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:19:20.74 ID:ZcfKiKVI0
いやどう考えても普通にラノベに偏見は持つだろ
だってあの絵だぜ? 乳とか大きく描いて性的に押してくる絵だぜ?
どうみても低俗
だが、中身はまともなのも多い。絵得してるのか損してるのかわからんのが増えてきた
一般小説はそれがない。が、表紙みてもどんな話か全然解らん
222 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:19:25.54 ID:IktYjZoY0
>>203 俺は好きな子が図書委員だったという
エロゲみたいな理由で読むようになったwww
223 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:19:57.90 ID:YLM2u90c0
文庫は新潮文庫が好き。
装丁が綺麗だし、講談社文庫みたいにツルツルの紙じゃないのもいい
224 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:20:05.01 ID:Ga8ekOo+0
一般小説にはラノベ以上に表紙で騙されるものも多いキガス
225 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:20:05.80 ID:jVBu4d8r0
新品で買って2ページ読んで止めて売った本はスレイヤーズ
あれは山田悠介なんかよりも酷かった。
226 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:20:13.57 ID:H02MpXiI0
227 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:20:35.70 ID:PmkwjWJH0
228 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:20:36.10 ID:fG7QSyOD0
229 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:20:46.40 ID:ZcfKiKVI0
そうか?
講談社は字みやすくね?
新潮は古風すぎて見にくい
230 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:20:59.53 ID:L31CC4gW0
>>220 ダブルブリット・パラサイトムーン辺りは作者も訳分からなく
なってるんじゃないかと思ったww
>>221 そんなのは方向性が違うだろ
231 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:21:11.34 ID:+eTEMEDM0
>>203 俺は友達が読め嫁って言ってきました。
原田むねのり?だっけかな。
232 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:21:26.55 ID:3R3j5o/a0
233 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:21:32.30 ID:QuO4Tpf/O
234 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:21:49.20 ID:R5674t230
まあ何はともあれ否定する前に先入観を捨てて読めってこった
235 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:21:54.79 ID:ZcfKiKVI0
>>226 ジャンルはなにがいい?
あとラノベから?一般向けのやつから?
236 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:22:07.29 ID:Ru9WJ/qQ0
>>225 あたり前だ。あれ、二週間くらいで適当に書いたらしいからな。
読書感想文の文字数稼ぎみたいなもんだ。
237 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:22:18.06 ID:H02MpXiI0
>>227 あれは中々酷かった
だが、挿絵が可愛かったので何となく許せた
238 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:22:21.51 ID:L31CC4gW0
>>224 作者よりタイトル買いだからそっちで騙されるのが多いなー
事前にプレビューとか見れば良いのだろうけどそれはなんか
読む気が削がれるw
239 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:22:24.26 ID:osp+G/LY0
みんなはどうやって本探してんの?
俺は友人の評価とかネットの意見を参考にして図書館で借りて
いい作者に出会ったらその作者の書いたやつをほとんど読もうって感じでやってるんだが
240 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:22:29.09 ID:fG7QSyOD0
>>225 俺実は神坂一と酒飲んだことがあるんだけどさ、
会う数日前に失礼にならないよう一気読みした…
でも俺の判断では村山由佳よりマシだと思うんだぜ
241 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:23:07.87 ID:LccX5xFEO
242 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:23:08.59 ID:H02MpXiI0
243 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:23:45.62 ID:RoXSi8xL0
イラストに騙されてラノベ買ってはまった
ドクロちゃんはなんか腹立つ...内容というか書き方が
244 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:07.58 ID:Ga8ekOo+0
>>233 子供に読ませるには恐過ぎる
でもお父さんがいっぱいは名作
>>238 タイトル買いも危険だな。本気で見抜けなくなってくる
245 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:08.80 ID:uWr3P9A/0
ここ最近の萌え絵って奴にどうしてもついていけない。
挿絵が無かったらまだ読む気にもなれるんだけどなぁ。
同じ理由で、大好きだったアニメも見れなくなってきた。
何か吐き気がする。
246 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:15.76 ID:L31CC4gW0
>>239 ふらーっと本屋行ってタイトルに引かれたモノか
作者買い。プレビューとかオススメとかは過去の経験で
まともに当たったこと無いし、楽しみが減る感じがするから
あんまり当てにしない
247 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:25.09 ID:Ru9WJ/qQ0
>>225 何!? 俺の人生に影響を与えた恩師にか!
「こんなんでいいの?」って衝撃をくらった。良いのか悪いのか文章への
印象がかわった。
248 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:27.75 ID:3R3j5o/a0
>>239 俺もネットの評価を参考に図書館かな
作家ごとに人気作品を読んで次に移るから好きな作家っていうのがあまりいないんだけれど
249 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:41.84 ID:Ru9WJ/qQ0
250 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:45.02 ID:ZcfKiKVI0
スレイヤーズのせいでラノベの文章技術は退歩した
当時としては画期的とされた段落替えの多用で読みやすくする手法
いまじゃ、全然使われてない
251 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:24:48.63 ID:QuO4Tpf/O
252 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:25:14.81 ID:A/Q/Vx030
ラノベはおもしろいにはおもしろいけど
小説というより漫画に近いと思っている
253 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:25:32.15 ID:H02MpXiI0
>>232 正直すまんかった
俺の言ってることが間違ってたよ
254 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:25:34.09 ID:Jpr3iZF5O
あと御影さんの神栖麗奈シリーズも凄い
一人一人の思考や常識を細かい描写で繊細に書く事で、感情移入しやすくしている
何故電撃から?
とも思ったが、ジャンルが色々あるのもラノベの魅力の一つじゃないかな……と思う
255 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:25:50.75 ID:qt/Dsvr70
フォーチュンクエスト以来読んでねえ
256 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:26:05.90 ID:Ga8ekOo+0
>>239 やっぱ好きな作家買いとその作家のおすすめ作家
あとはフィーリング
257 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:26:07.41 ID:ZcfKiKVI0
>>243 どくろちゃんはあれはあれで書くとむずい
>>245 じつは挿絵ないやつも沢山ある
だけどそれをしらないってことは先入観もってるってこと
258 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:26:14.70 ID:L31CC4gW0
>>244 タイトル買いは危険が一杯だけど
当たれば嬉しいww蹴りたい背中とかインストールとかは
外れ過ぎて萎えたけどね
259 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:26:40.15 ID:YLM2u90c0
>>239 タイトルと背表紙の簡単な紹介文を見れば当たり外れが分かるようになった。
260 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:27:27.59 ID:L31CC4gW0
>>245 挿絵なんて殆ど無い場合のが多いぜ〜
まぁ表紙が受け付けないのは大抵そういう描写があるから
読んでも受け付けないかもね〜
261 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:27:32.21 ID:d3330qcx0
こういう風に「どの本がヒドいか」で盛り上がってるあたりにVIPの限界を感じる
262 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:27:49.72 ID:ZcfKiKVI0
帯に騙されやすいよな
せかちゅーとか帯効果だろ
なんであれが日本で一番売れたのか未だに疑問
263 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:27:59.12 ID:fG7QSyOD0
>>239 追いかけてる作家のは古本屋も含めて持ってないのがあれば全部買う
新刊については、周りの評判とかも含めててきとうに
大型書店が続々潰れてしまったので最近書店買いしにくくなって困る
あと、こういうのが出たら買わざるを得ないよねってのもあるかな
俺の妄想かもしれないけど、
ある程度本買いなれてきたら、あたりを引く確率、地雷をよける率なんてのがかなり上がってきた気がする
264 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:27:59.99 ID:oFmND8D60
ログ読む気サラサラない俺が
このスレは中二病のすくつであると予想
265 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:28:04.64 ID:uWr3P9A/0
>>257 マジで?どういうの?
っていうか、あの独特の挿絵があるからラノベなんじゃないの?
266 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:28:13.93 ID:Ru9WJ/qQ0
267 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:28:25.47 ID:3R3j5o/a0
>>258 その二冊は読んだけど綿矢りさの良さはいまいちわからんかったな
同時期の蛇にピアスはまだ楽しめたんだが。
268 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:28:28.24 ID:+lIQ820N0
ライトノベル
厨房時代に本当は読みたかったから今読んでる
文庫・ハードカバー
厨房時代に見栄張って読んで意外と面白かったから今も読んでる
こんな感じの奴他にもいる?
269 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:28:34.78 ID:osp+G/LY0
>>258 その2つは俺もはずれだとおもったな
なんで直木賞に選ばれたんだよ
まあ俺の趣向が世間一般とずれてるのかもしれんが
270 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:28:57.72 ID:R5674t230
271 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:29:07.57 ID:Ru9WJ/qQ0
>>265 wikipedia調べてみ。
お前の見方も定義の一つだが、特にきまっていないんだよ。
272 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:29:11.67 ID:QuO4Tpf/O
>>244 そのお父さんがいっぱいでトラウマになったww
確かに今読んでも面白いが当時は寄り道・留守番ができなくなった
273 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:29:31.91 ID:Ga8ekOo+0
>>258 その嬉しさがあるからタイトル買いはやめられないww
最近本の買い方が保守的になってるから余計そう思う
274 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:30:11.00 ID:jVBu4d8r0
>>262 あと映画ね。
まあ読書し始めた人の切っ掛けにはなったんじゃない?
275 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:30:15.21 ID:b7uxkQ4K0
俺、読んでないからわからんのだが、
ハルヒって小説としておもしろいの?
それとも絵だけで売れてんの?
276 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:30:26.72 ID:ZcfKiKVI0
>>259 直木じゃないんで・・・
もっとカオスで偏見の入った芥川なんで・・・
277 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:12.94 ID:RoXSi8xL0
278 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:15.92 ID:L31CC4gW0
>>275 タイトル買いで2冊買ったけど一冊目で飽きた
そこらへんの本の山に埋まってるはず
279 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:17.99 ID:Ru9WJ/qQ0
>>275 両方言われている。
VIPじゃ後者が多い。
280 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:17.79 ID:VxLBEcsfO
せかちゅーなんか超劣化版AIRだよな
281 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:25.01 ID:d3330qcx0
282 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:44.51 ID:3R3j5o/a0
>>275 一巻しか読んでないけど期待ほどじゃなかった
あれが売れたのはアニメのおかげなんじゃないかと思うぞ
283 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:31:45.67 ID:gomNPIsf0
284 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:32:26.77 ID:ZcfKiKVI0
>>275 ハルヒは
話の筋だけもっていくと地雷
キャラクターは記号化されてオタクには受けはいい
絵は人気ある人が描いてる
文章は完全一人称で、ラノベにはほとんど無かった
おもしろいかおもしろくないかは嗜好
285 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:32:28.16 ID:osp+G/LY0
286 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:33:14.14 ID:R5674t230
287 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:33:56.05 ID:ZcfKiKVI0
芥川は選考委員が世間とずれまくってるから仕方がない
営利関係がドロドロしてるし
288 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:35:06.48 ID:fG7QSyOD0
で、スレの流れが落ち着いたところで
こんな俺に誰かオススメのラノベ教えておくれよ…
かんたんな解説があるとうれしい
・もともと純文読み
・海外文学も一通り読んできた
・SFやファンタジーにも抵抗なし
・でも推理は嫌い
・好きな作家 ジーン・ウルフ 筒井 安吾 太宰 カフカ メルヴィル
・嫌いな作家 都知事 ピンチョン ドストエフスキー
289 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:36:06.60 ID:b7uxkQ4K0
>>284 結局好みの問題か。
ラノベでは唯一、三雲岳斗のレベリオンが大好きな俺には合いますかな?
290 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:36:50.81 ID:osp+G/LY0
>>268 ライトノベル
まわりの友人がハルヒハルヒ言い出したから
ハードカバー
小学校の頃図書の先生が美人だったから
後にコナンがサンデーで始まりミステリー小説へベクトルが向く
俺って他人からの影響にうけまくりんぐwwwwwwwwwwwww
291 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:37:17.15 ID:Ru9WJ/qQ0
とりあえずハルヒ読んだら?
理由はVIPで話しやすいから。
292 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:37:40.70 ID:R5674t230
>>288 俺が好きな日日日(あきら)の作品を読んでくれ
293 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:37:41.26 ID:KkJcaxBu0
>>288 ハルヒと作者が一緒の「学校を出よう」がオヌヌメ
6巻まで出てるけど2巻から読むといいよ
294 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:37:55.78 ID:uxJa8qox0
ラノベのオススメって言ったらやっぱり秋山瑞人かなぁ
295 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:37:59.57 ID:Ru9WJ/qQ0
>>290 コナンはミステリーと認めん。
こう言うとガキくさいのは承知で認めん。
296 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:39:05.71 ID:YLM2u90c0
>>292 そういう意味不明な名前が偏見受ける理由の1つだよなぁ…
297 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:39:06.31 ID:fG7QSyOD0
ハルヒってよく聞くんだが、
アマゾンで注文するんで正式なフルタイトル教えておくれよ
298 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:39:12.01 ID:jVBu4d8r0
299 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:39:33.20 ID:osp+G/LY0
>>295 バーローは馬鹿にしてもいい
ただコナンドイルを馬鹿にしたら発狂する
300 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:39:42.79 ID:oFmND8D60
>>288 都知事はともかく何故ドストエフスキーがダメなのか訊こうじゃないか
301 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:14.64 ID:ZcfKiKVI0
>>228 というか、好きな作家と嫌いな作家が完全被ってる
推理は嫌いなのも被ってる お前は俺か
文章が凝った文章じゃないといやなタイプだろ?
じゃあせっかくだからこれがライトノベルだぜ!ってのをお勧めしよう
「ドクロちゃん」
302 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:15.58 ID:uWr3P9A/0
>>270>>271 おk。俺、ちょっと先入観あり過ぎだったわ。
源氏物語までラノベって、もうね。
こんな俺にお勧めプリーズ。
【苦手】
ファンタジー
人物描写がリアルでない、漫画的
萌え系の挿絵
【好き】
谷崎潤一郎
坂口安吾
夢野久作
登場する女の子が魅力的なのはいいんだ。うん。
303 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:15.65 ID:uxJa8qox0
ラノベにはまったのは中学の頃友人に
「ブギーポップは笑わないって小説面白いよ。お前なら絶対気に入る」
と薦められたからだな
あいつがいなかったら俺はオタクになってなかったと思う
304 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:31.29 ID:x1xU3rUO0
俺みたいな厨房が好きそうなラノベってなんかないか?
普通に筒井とか好き、っつか今俗物図鑑読んでるんだが
これ終わったら何読もうか悩んでるんだ
305 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:34.53 ID:SbkB1WZ+0
お前ら本当にラノベやら文学関係やらの話好きだな
306 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:38.18 ID:R5674t230
307 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:40:49.68 ID:Ru9WJ/qQ0
>>297 涼宮ハルヒの憂鬱
溜息
退屈
消失
暴走
憤慨
陰謀
ああ、ヲタクがバレていく・・・。
308 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:41:02.51 ID:osp+G/LY0
>>300 とりあえずロシア人名は覚えにくい
あまりにも有名だがカラマーゾフいいよな
309 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:41:05.01 ID:/PMT2G3T0
>>288 十二国記。
舞台は現代のパラレルワールドになっていて、十二の国をそれぞれの王が統治する世界。
民主主義は天の命で許されない、そんな殺伐とした世界に主人公が放り込まれる、そんなお話。
310 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:41:53.81 ID:ZcfKiKVI0
>>300 やたらに長い序盤
長すぎるだらだらとした会話
面白いところまでいくところまでの苦痛
兄弟と罪と罰はまじで序盤は終わってる
311 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:42:25.24 ID:RoXSi8xL0
312 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:42:32.70 ID:HLwEdZgG0
313 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:42:49.26 ID:Ru9WJ/qQ0
>>299 元コナン様は基盤なんで好き嫌い抜きで馬鹿にできないっす。
314 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:42:51.63 ID:Ga8ekOo+0
>>302 これって交錯するメルカトルなんたらの人?この人の面白い?
315 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:42:59.17 ID:gt+bzUD70
いまだにスレイヤーズ集めが止められない
316 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:43:17.32 ID:Ru9WJ/qQ0
317 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:43:29.51 ID:/PMT2G3T0
>>312 うーん、現代の時間と同じように時が過ぎてたからパラレルでも良いかと思ってそう書いた。
ま別世界だよね。
318 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:43:36.76 ID:L31CC4gW0
319 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:44:12.82 ID:Ru9WJ/qQ0
>>318 短編はね。ドラマガ、あれしか売れないから。
晩年のドラゴンボールみたいなもので。
320 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:44:22.48 ID:R5674t230
日日日、個人的に好きなんだけど一般的にどういう評価なのか誰か教えてくれ
321 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:44:35.50 ID:gt+bzUD70
>>318 本編は終わった
外伝がウダウダ続いてる
が止められない
322 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:44:50.84 ID:fG7QSyOD0
>>300 それには一言では言いがたい深い理由があるが、結論だけかくと
「く ど い」からだ
>>306-307 サンクス 憂鬱だけ注文してみるぜ。届くのが楽しみだ
日日日も一冊探してみる
十二国記はちょっとだけ読んだことがあるぜ。途中だったような気がするが
323 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:45:25.68 ID:L31CC4gW0
外伝かwwwまじドラゴンボールだな
324 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:45:58.51 ID:Rz8a66Vj0
ラノベの批判はもっともだが、
ラノベじゃないと読めないようなものもあると思うんだ。
俺はあんまり読んだこと無いけど、ドクロちゃんとかそうじゃね?
325 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:46:19.35 ID:uWr3P9A/0
>>314 知らない。
独白するユニバーサル横メルカトルだったら違う人だとオモ。
326 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:46:24.80 ID:ZqLL1Tw9O
文学的な小説や恋愛小説は退屈すぎて読めない俺。
何かしら事件が起きてそれを解決(その解決方法が戦いだとなおいい)する様な話じゃないとだめ。
つまり俺は間違いなく厨2病ww
327 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:46:26.08 ID:jVBu4d8r0
本編と合わせて何冊くらい出てるんだ?
328 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:46:58.53 ID:fG7QSyOD0
>>301 ドクロちゃんは聞いたことないな
ついでに探してくる
別に凝った文章じゃなくても俺はおkだが
つーか洋書読むときにジェイムズみたいな文章だされると正直放り投げたくなるが
329 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:47:02.90 ID:ZcfKiKVI0
330 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:47:08.26 ID:L31CC4gW0
>>324 まぁそうだなーラノベじゃないと読めないよなw
時々無性に中2病みたいな本を読みたくなる時に
その確立が高いのはラノベだし凄く助かるww
331 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:47:23.86 ID:Ga8ekOo+0
332 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:47:49.58 ID:jVBu4d8r0
333 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:06.83 ID:gt+bzUD70
>>327 スレイヤーズか?
41冊だったと思うぜ。なんと、漫画レベル
334 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:09.46 ID:ZcfKiKVI0
>>328 あ、直球のラノベだから注意しろよ
偏見通りのラノベの完成系みたいなもんだから
335 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:14.47 ID:Ru9WJ/qQ0
>>327 本編は全15冊。短編は・・・もう20冊くらい出た?
336 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:20.02 ID:R5674t230
337 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:21.43 ID:KD5sdalTO
ジーン・ウルフの魅力がわからん。
新しい太陽の書とかデス博士とか読んでもあんまりだった。
338 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:22.86 ID:+lIQ820N0
>>326 男は何歳になっても中二病だって俺の兄貴が言ってた
兄貴いないけど
339 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:48:58.76 ID:IktYjZoY0
>>320 色々な賞を取ったからにはスゴイ人なんだろうし、
発刊のペースも早くて実際にスゴイと思うけど、
読んでみたら、たしかに面白いけど普通の面白さ
っていうのが一般的だと思う
340 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:49:01.63 ID:Rz8a66Vj0
>>326 2行目以降は少々同意www
偏見かもしれんが、一般小説だと暗い話が多くて苦手だ・・・
まぁ戦いならSF小説等でも良いかも
341 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:49:04.64 ID:YLM2u90c0
342 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:49:24.04 ID:uWr3P9A/0
>>326 俺が一番受け付けないタイプのストーリー展開ktkr
魔法とか、伝説の剣とか?
343 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:50:14.18 ID:DcaTaYPi0
小学生でスレイヤーズを読んで神坂一の書いたのは結構よんだ、面白かった。
今はあっと言う間に1冊終わるから何かもったいない感じがするし、
がっつり文章を読みたいから買わない。
344 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:50:14.50 ID:gt+bzUD70
>>326 お前スレイヤーズぴったry
とりあえずアリソンは俺の嫁
345 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:50:24.79 ID:BD1WHIK3O
>>329 買うときに最初に後書き読む人だったら高確率で購入止めるよなw
まあそれを差し引いても俺は嫌いなんだが
346 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:50:33.44 ID:RoXSi8xL0
俺としては女の子とか女の子とか...あと、女の子が出てきたらなんでもいいかな
347 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:50:42.54 ID:HLwEdZgG0
>>326 エヴァの最後でがっかりするようなクチだろう?
俺もだ
348 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:50:57.48 ID:Rz8a66Vj0
ちょwwww最初にあとがき読む人なんているのかwww
349 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:13.95 ID:/PMT2G3T0
350 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:17.42 ID:+lIQ820N0
351 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:25.14 ID:Ru9WJ/qQ0
352 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:33.48 ID:RoXSi8xL0
最初にあとがき読む人にやさしいライトノベル→キノの旅
353 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:42.10 ID:BeGqJg0q0
>>348 推理小説とかだとたまにオチから読む事がある
354 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:43.03 ID:Ru9WJ/qQ0
ところでスレタイが全く考慮されていない件
355 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:51:48.47 ID:ZqLL1Tw9O
>>342 そこまでは行かなくていいけど単語的には『運命』とか、そんな感じの。
漫画で言えば『スパイラル』みたいな。
356 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:52:18.38 ID:uxJa8qox0
現実に起こりそうなことを小説で読みたいと思わない俺
ファンタジーとかSFとか大好きですぅ
357 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:52:25.42 ID:ZcfKiKVI0
日日日のあとがきは醜い
けど「ひかりのまち」のあとがきよりはマシだ
まじでひかりのまちのあとがきはラノベ史上に残る糞さ
358 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:52:32.10 ID:L31CC4gW0
>>342 ん?別にそんなの無くてもストーリーは展開するだろ
ただその要因としてそういうのが稀に挙げられるだけで
359 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:52:58.52 ID:osp+G/LY0
360 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:00.04 ID:hBw/qM8w0
文庫のラノベは低俗な気がして読む気がしないな
不死身とか田劇とか…
361 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:13.79 ID:K+aMu0x5O
ラノベは漫画でははしょられてる色々な場面があるから漫画が気に入ったら絶対ラノベも読む
362 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:31.78 ID:Ga8ekOo+0
363 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:33.77 ID:+lIQ820N0
364 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:35.17 ID:L31CC4gW0
オチから読むミステリーは中々楽しいものがあるよwww
あとがきは読まないなー
365 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:42.10 ID:BeGqJg0q0
>>359 一回読んだだけで伏線とか完璧に回収できて気持ち良いんだぜ
366 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:53:46.01 ID:jVBu4d8r0
>>357 ひかりのまち買ったけど、そんなに酷いとは思わなかったけどなあ
367 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:54:01.34 ID:L+j65qb40
>>337 魅力分からないのに新しい太陽の書とかよく最後まで読めたなwwwwww
368 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:54:10.17 ID:Ru9WJ/qQ0
>>360 つまり夏目漱石や太宰治を低俗扱いしていた人と同種なわけだ。
369 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:54:32.08 ID:osp+G/LY0
370 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:54:51.67 ID:Rz8a66Vj0
意外といるんだな・・・
>>353 ってことは、犯人とかわかった状態で読むことになるのかwww
371 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:54:59.55 ID:L31CC4gW0
>>360 純文学にもそれに付随するような話しは沢山あるけどなw
372 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:55:07.03 ID:gt+bzUD70
>>357 そんなにひどかったら頭に残ってると思うんだがな
どんなのだっけか
373 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:55:29.42 ID:RoXSi8xL0
>>370 コナンでいうところの黒い人がすでに犯人の顔になってるわけだな!
374 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:55:37.15 ID:QuO4Tpf/O
>>356 たぶん無理にラノベ探すより現代物理学読むほうが幸せになれる
375 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:55:47.04 ID:R5674t230
376 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:56:26.12 ID:hBw/qM8w0
>>368 うーん、そうなのかよくわからんけど
あの辺のラノベって作者のオナニーだと思うわけ
自分の書きたいことをただ書いてたり
売れるために読者に媚びうるようなのだったり
377 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:56:27.63 ID:L31CC4gW0
378 :
ひかりのまち あとがき1:2007/02/15(木) 16:56:30.57 ID:ZcfKiKVI0
あとがきなど要らない。
伝えたいことはすべて、作品内で提出すべきなのではないか? あとづけに書かれた作者の言い訳など、
必要ないのではないか? ましてやデビュー作、新人賞を勝ち得た己の幸運を誇り、出版に関わった人々
への謝辞に終始するだけの、無名新人作家の浮き足立った文章など、読むに耐えない。
というのが、わりと典型的な「あとがき否定論」です。
とはいえ、作者はあとがきを書き、読者はあとがきから読むのです。なぜなら、あとがきだけが、作者と
読者との共犯関係を支えているからです。つまり、あとがきがあって初めて、読者は「この小説の書き手は
確かに存在している」と認め、作者は「この小説の書き手は確かに自分である」と主張できる(ことになっている)
のです。ただそこに、小説作品以外の文章があるというだけで。実に不思議なことです。このあとがきを、
長谷川昌史という人物が確かに書いていると、一体誰が証明できるというのでしょう?
379 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:56:39.70 ID:Ru9WJ/qQ0
>>367 新しい太陽の書は読まなかったが・・・
太陽の法は読んじまったぜ!!
orz
380 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:57:09.45 ID:R5674t230
まあ俺そんなにあとがき気にしないからなー
皆そんな気にするもんなのか
381 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:57:21.69 ID:Q4dSkYHGO
俺の棚にはラノベの間に我が輩はぬこであるとか挟まってる
382 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:57:45.39 ID:/PMT2G3T0
我輩はぬこだにゃぁ
383 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:57:47.57 ID:L31CC4gW0
>>376 本ってのはそんなモンだと思うけどなー
結局作者がどんな風に思って書いてもそれを受け取る
読者によるし
384 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:58:13.54 ID:KD5sdalTO
>367
惰性だよw
しかし、本当に魅力を感じなかった。
気を悪くしたなら謝るが。
385 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:58:15.38 ID:R5674t230
>>376 文学って突き詰めれば全部オナニーだと思うのは俺だけ?
386 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:58:27.59 ID:uWr3P9A/0
>>358 そうなの?何か偏見を捨てきれない俺。
読んだ事があるラノベって
「スレイヤーズ」と「フォーチュンクエスト」と「極道くん漫遊記」。
どれも内容がつまんないって言うより、設定や世界観で拒否反応がでた。
387 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:58:31.17 ID:Ru9WJ/qQ0
>>376 よし、面白そうな奴がきた。
では低俗ではない書物を挙げてくださいな。
388 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:58:50.82 ID:rqZnXZFL0
装丁が絵本風のキノの旅があって読んでみたんだが、
あとがきがなくて凄く物足りなかった
キノはあとがきがあってこそ
389 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:58:57.77 ID:ZcfKiKVI0
>>378 あとはめんどくさくなった
ぐだぐだとあとがき論について書かれる
ただし、次のことを考慮してくれ
・こいつは新人 第一作目
・ラノベのあとがきは大抵おまけ要素と謝辞
390 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:59:02.91 ID:DaxnrVWm0
ハルヒの消失を落ちからよんだ俺は間違いなくチキン
391 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:59:10.67 ID:/PMT2G3T0
高尚な小説って何
392 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:59:16.44 ID:YLM2u90c0
393 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:59:35.20 ID:L+j65qb40
394 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:59:42.26 ID:Ru9WJ/qQ0
>>386 それは好みだから仕方ない。
ラノベの主流でもある。
が、全てというのは乱暴だろう。
395 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 16:59:46.75 ID:gt+bzUD70
>>385 突き詰めると芸術はオナニーといっても過言ではなさそうだな
396 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 16:59:50.98 ID:fG7QSyOD0
とりあえず
憂鬱(絶版なのか中古しかなかったぜ)と
日日日のは一番売れてるらしい『』蟲と眼球(めだま)と白雪姫
十二国記から『図南の翼―十二国記』それから『撲殺天使ドクロちゃん』
注文したぜ。金曜に届くらしい(中古になった憂鬱のぞく)
>>337 ナボコフみたいな文章的な仕掛けで読ませるタイプの作家だから、翻訳だと面白さは半減すると思う
397 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:01.10 ID:RoXSi8xL0
398 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:03.87 ID:Ga8ekOo+0
399 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:17.44 ID:R5674t230
>>386 設定とか世界観で拒否反応でてんなら仕方ないな
もったいないとは思うけど
400 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:17.51 ID:+lIQ820N0
>>389 思わず「産業でおk」とレスしそうになった
とだけ言っておく
401 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:20.26 ID:ZcfKiKVI0
>>394 いまや主流じゃなくて置き去りにされてると思うけどな
402 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:48.67 ID:4++T/HiJ0
本なんて作者が書きたいもの書いたようなのでいいと思うんだが
でなきゃなんで作家なんてやってるんだって思う
403 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:00:54.84 ID:BeGqJg0q0
>>395 突き詰めると人生はオナニーと言っても過言ではなさそうだな
404 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:03.31 ID:L31CC4gW0
>>386 最初に読んだラノベが悪いんじゃね?
好きな人も居るだろうけどどれも俺の嫌いな本だし
設定や世界観に無理が無いラノベも沢山あるし
無理があるけど日が沈むのを忘れて読んでしまうラノベも
あるよ。
405 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:25.97 ID:Ru9WJ/qQ0
>>390 それはどうかとwww
まあ、フォーガットンとある意味同じオチだったのは笑える。
406 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:28.20 ID:R5674t230
>>396 蟲と目玉はシリーズだから最初からかわないとらめえええ
407 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:28.91 ID:RoXSi8xL0
408 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:30.76 ID:Rz8a66Vj0
>>396 特にドクロちゃんは素人にはお勧めできないが大丈夫か?
ちあんみにギャグ系
409 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:45.00 ID:ZcfKiKVI0
>>396 憂鬱が絶版になるわけ無いな
日日日やつは俺が嫌いだから多分お前も嫌うだろうと予測してみる
410 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:01:54.93 ID:Ru9WJ/qQ0
411 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:02:26.82 ID:HLwEdZgG0
>>388 でも最近のみたいな近況報告とか雨沢とのかけあいみたいなのはイラネ
412 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:03:28.29 ID:jVBu4d8r0
やっぱ作者の人間性で嫌うことってあるんだな
413 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:03:48.41 ID:fG7QSyOD0
>>406 許せ、俺は源氏物語も途中から読んだクチだ
414 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:03:48.84 ID:rqZnXZFL0
>>411 そうだな
学園キノも読んだがあれはねーよwww
415 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:03:54.22 ID:ZcfKiKVI0
むしろドクロちゃん系の文章が破綻したやつがラノベであって
一般向けでもいけるやつはそっちで
ただの萌え萌えのエロエロでしかないやつはフランス書院でやってろと俺は思うんだ
416 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:04:01.95 ID:gt+bzUD70
内容で拒否ならまだましな方だと思うぜ
俺は表紙でかなり削られる。俺は萌系の絵に対して拒否反応がすごい
こればっかりはホントどうしよう無い
417 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:04:07.69 ID:KD5sdalTO
>393
あと、うまく言えないけど、わけのわからないものを
ありがたがってるような感じの読者が多いような気がした。
418 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:04:17.55 ID:RoXSi8xL0
萌えを出しとけば売れると思ってる作者や企業の戦略には腹が立つね
確かに萌え系好きだが、他のものと違ってなんか違和感がある
419 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:04:22.13 ID:Ru9WJ/qQ0
知っている人いるかわからないけどさ。
アンジュ・ガルディアン書いていた人ってどうなった?
何か真性厨二病患者みたいな人。
420 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:04:29.27 ID:Ga8ekOo+0
421 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:04:54.40 ID:uWr3P9A/0
>>394 そうでないラノベを教えてくれ。
そう言えばマリみても読んだな。
あれは俺が上げた様なのに当てはまらないけど、駄目だった。
俺だけだぞ、スレタイに忠実なのは。
422 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:05:09.95 ID:Ru9WJ/qQ0
423 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:05:10.01 ID:BD1WHIK3O
424 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:05:25.31 ID:L31CC4gW0
腹はたたないけど金は返せと言いたくなる
425 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:05:43.32 ID:ZcfKiKVI0
>>412 普通そうじゃない?
シリーズで買っていくとき話が普通だけど、作者買いすることもある。
話が普通で作者が嫌いなら切る。
作者が嫌いだけど話が面白いなら買うけど、そんなの大抵ない
426 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:06:17.39 ID:f+3MPoqg0
ラノベ系が人気だから試しに涼宮ハルヒの憂鬱と消失を買ったんだけど
俺にはあんまり受け付けなくてガッカリした
427 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:06:17.72 ID:JMEt1ay10
>>416 わかる
オレもラノベ読もうと思って書店いっても
萌え絵を見ると言いがたい抵抗を感じる
428 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:06:24.88 ID:L31CC4gW0
あとがきは読まん
429 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:07:01.62 ID:rqZnXZFL0
>>420 地球の平和を守るため、記憶を再構築させられたキノとシズが
とある学校に入学して怪物を退治する話www
430 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:07:30.40 ID:uxJa8qox0
上遠野浩平のあとがきは良いと思った
431 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:07:32.26 ID:jVBu4d8r0
>>425 じゃあ俺は普通じゃないのかw
話面白ければ作者の人間性なんて気にしないけどなあ。
タレントじゃないんだし。
432 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:13.62 ID:R5674t230
>>431 俺もそう思ってたけどあんまりにもひどい奴がいて引いたわ
名前忘れたけど
433 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:21.78 ID:ZcfKiKVI0
>>421 じゃあ一般向けラノベの図書館戦争
もしくは模試にもなった流れ星が降る夜に をお勧めするか
上はSFチック、下は恋愛?もん
ラノベの仮面を被ったどっちも普通の小説
434 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:27.81 ID:3R3j5o/a0
狼と香辛料とイリヤの空が好きな俺にオススメのラノベを教えてくれ
半月は4巻は面白かった、でも5巻で里香が死にそうにないから切った
435 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:29.51 ID:RoXSi8xL0
>>431 でも、だいたいの作品が作者の人間性に左右されてたりしない?
ラノベで内容がよくても絵が気に入らないってのもあるよな...
436 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:34.85 ID:Ga8ekOo+0
>>429 なんかもう、いいや
9巻で切った俺の判断はあながち間違いでもなかったらしい。いや本編がどうなってるかは知らんけど
437 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:37.85 ID:i7Y11hRYO
ラノベと、ファンタジーやらSF小説の違いが分かんね。
438 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:39.00 ID:u5b41RDu0
うちの高校の図書室、貸し出し上位は常に有名なファンタジー(ハリーポッターとか)とラノベだったな
439 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:08:42.38 ID:z8JYNo9D0
シャナってどうなんだろ
今買おうか迷ってる
440 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:09:03.32 ID:fG7QSyOD0
とりあえず太宰やポオは人間としてアレだったけど、
作品はまあ面白いのが多いよね
441 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:09:29.35 ID:f+3MPoqg0
>>438 最近は学校の図書室でもラノベはやってるのかな
俺の学校図書室無いから知らないけど
442 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:09:33.15 ID:uxJa8qox0
443 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:10:13.02 ID:L31CC4gW0
ハリポタは嫌いなんだよな・・・
映画で見るのはいいんだがなんでだろ
444 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:10:22.56 ID:ZcfKiKVI0
>>434 安心しろ
半月は里香死にません そんな話じゃない コンセプトはいつか終わりのある恋愛だから
てか6巻までは読まないと・・・
445 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:10:32.66 ID:osp+G/LY0
図書室ない学校があるとは知らんかった
446 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:10:36.80 ID:4CXZcZBT0
友人が灼眼のシャナってやつ持ってたから読ませてもらったが文章が酷くてとても読めたものじゃ無かった
友人も途中で読むのやめてた。
ラノベファンから見てあの文章はどうなのよ?
447 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:10:53.64 ID:jVBu4d8r0
>>435 されたとしても内容が面白かったら良くね?
漫画にも言える事だけどさ、最近多いなあ。
顔や人間性で決める人。
448 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:11:27.57 ID:prQNNN5HO
京極堂シリーズは?
ミステリの皮かぶったラノベだよな
449 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:11:55.22 ID:3R3j5o/a0
>>442 イリヤの空しか読んでないわけだが手出してみる
>>444 死なないと嫌なんだぜ?
あれだけ死ぬ死ぬ言われてるのに奇跡が起きました、生きられます。じゃ萎える
450 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:15.39 ID:L31CC4gW0
>>446 ラノベ、一般小説どれにおいてもハズレって思う小説は
沢山ある。文章が酷くてって言うのもな〜
だから唯単に自分に合わないってだけだろ
451 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:18.44 ID:gt+bzUD70
>>427 だよな
最近の漫画やアニメも見れなくて困るぜ。ハルヒ、シャナあたりで完全アウトだぜ
どうしちゃったんだろ俺
452 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:21.80 ID:DaxnrVWm0
>>446 俺は会話文だけ読んで
あとでわからない単語がでてきたら読み直してる
453 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:22.48 ID:TPylPyrWO
>>436 学園キノはキノファンが読んではいけません
454 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:27.55 ID:jVBu4d8r0
個人的には綿矢りさもラノベの位置だな
455 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:38.85 ID:I5y4P6PuO
正直、俺は作者に興味ないからな
作者の書いた本には興味あるが作者自身には興味ない
456 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:50.26 ID:Rz8a66Vj0
まさか、ハリーポッターの映画や小説両方とも
見たり読んだりしてない俺は異端か?
まぁテレビでやってるのをチラッと数分程度なら見たけど
457 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:12:56.31 ID:DcaTaYPi0
>>448 あの文章がどうも苦手だ。
さあ凄いだろ!みたいな匂いがする気がする。
458 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:13:12.43 ID:ZcfKiKVI0
>>446 中の下
俺も文章だけで判断するとするなら投げ出す
内容もすげー!!ってのはないけど、やっぱ中高には人気でそうな話だなーとは思う
459 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:13:19.79 ID:f+3MPoqg0
>>446 俺的にハルヒも文章酷いと思うんだけど
キョンが台詞なのか心の台詞なのかわからなくて読みにくいからイラつく
460 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:13:49.68 ID:Ru9WJ/qQ0
461 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:03.83 ID:L31CC4gW0
>>456 小説はなぁ・・・・
映画は話しの種として
462 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:05.07 ID:7fOUx84J0
>>446 正直真面目に意気込んで読んでないから気にならない
移動時間とかの暇潰しとかで読むことが殆どだからむしろ文章が簡単なラノベのが持ってる数多い
でも愛染編から先はもう買ってない
463 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:26.22 ID:osp+G/LY0
>>456 俺もつい2ヶ月前まで映画も小説も見たことなかた
映画1作目見たらおもしろかったから大学全休にして一日中見てたwwwww
464 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:30.45 ID:Ga8ekOo+0
465 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:31.02 ID:ZcfKiKVI0
>>449 これ以上書くとネタバレになるからいやだから書かないけど
おまえの不安要素となる話の流れは無い 俺が断言する
466 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:36.51 ID:uWr3P9A/0
>>433 上は普通に面白そうだな。表紙も抵抗なく買えそうだ。
下はググっても出てこなかった。
467 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:14:48.04 ID:XU8gOf3l0
468 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:07.00 ID:Abma09u/0
ハリポタは1巻で秋田
469 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:07.25 ID:rqZnXZFL0
>>456 俺、日本人の書いた小説しか読まない
映画も日本映画(主にアニメwww)しか観たことない
470 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:08.69 ID:ZcfKiKVI0
471 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:20.89 ID:u5b41RDu0
ハルヒの文章大好きな俺は変わってるんだろうか
472 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:34.48 ID:7fOUx84J0
>>456 俺も映画は二部まで
小説は三部までしか読んでない
話題だったし話のタネにするつもりで読んだけど四部からは面白いとすら思えなくなった
473 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:58.35 ID:3R3j5o/a0
>>465 わかったwwじゃあおまいを信じてとりあえず6巻買ってみるwww
全8巻だっけか?
474 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:15:59.81 ID:Ru9WJ/qQ0
>>471 そうでもないと思う。
最近じゃ純文学好きな奴の方がかわっているくらいかと。
475 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:02.03 ID:uxJa8qox0
>>456 俺も俺も
ってか翻訳はなぜかあんまり読む気がしない
476 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:02.82 ID:RfNaBnfF0
おまえら文系なの?
477 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:03.98 ID:f+3MPoqg0
>>456 俺はハリーポッターは2巻まで面白かったよ
3巻からはなんかつまんなくて読む気も失せた。映画も見てない
個人的にはダレン・シャンの方が好きかも、漫画化とかされてるけど
>>460 成る程。サトラレかwwwwww
道理でキョンは喋ってる時もあるのに「」ついてない台詞にも反応返されるんだな
478 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:14.21 ID:osp+G/LY0
>>471 俺もスキだ
でも俺変わってるからお前も変わってるんじゃね?wwwww
479 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:22.54 ID:38sl4AhV0
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Qポイントが早く貯まる方法ありますか?
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480 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:25.03 ID:L31CC4gW0
>>454 個人的にかなり同意。
あれはハズレに部類されて買ってないww
481 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:26.39 ID:l0O34/jwO
482 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:16:33.95 ID:fG7QSyOD0
483 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:52.21 ID:osp+G/LY0
484 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:52.57 ID:RoXSi8xL0
>>469 邦画っておもしろいか?すぐにテレビでやるし...
洋画マンセー。韓国ものはいらん
485 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:16:55.46 ID:ZcfKiKVI0
>>466 すまん、全然違ったwwww
流れ星が消えないうちにだった
486 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:08.55 ID:7fOUx84J0
487 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:11.11 ID:Ga8ekOo+0
488 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:27.80 ID:qXTErAUQ0
純文学読み切った後はしばらく活字を見たくなくなるんだが、
そんなときにラノベを読むとちょうどいい感じ
489 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:28.66 ID:uxJa8qox0
490 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:42.00 ID:L31CC4gW0
>>476 数学が理解出来ない文系しかし理系の素養があるらしいと
言われた
意味がわからん
491 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:57.01 ID:RoXSi8xL0
492 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:17:58.89 ID:ZcfKiKVI0
>>473 4巻まで読んだなら6巻までは読むべきだ
7,8は編集の金儲け主義 好きなら嫁
493 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:18:12.77 ID:f+3MPoqg0
494 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:18:18.99 ID:jOhPwECV0
495 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:19:08.66 ID:Rz8a66Vj0
>>476 考え方は理系と言われるが、学びたかったのが文系だったから、
大学の学部としては文系。ちなみに高校まででの好きな教科も理系。
ちなみに文系→理転→文転
↑いまここ
496 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:19:10.59 ID:Ru9WJ/qQ0
国語の問題で説明文と物語文どちらが得意かでわかると思うんだ。
前者が理系で後者が文系。
俺・・・あれ? 前者の方が点よかったぞ。
497 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:19:52.13 ID:3R3j5o/a0
>>492 バイトで巫女をするとか聞いて萎えたんだよな
んじゃ6巻だけ買ってくるぜ
498 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:05.40 ID:jVBu4d8r0
成田良吾の本は買いやすい
499 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:06.65 ID:ZcfKiKVI0
500 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:20:16.95 ID:fG7QSyOD0
501 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:20.32 ID:EvMfQ1XF0
>>459 キョンのセリフにいちいちカギ括弧つけてたらそれこそ違和感アリまくり
502 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:21.09 ID:GWC4UK/i0
いっつも思うけど
青チンポ知ったような口利きすぎじゃね?
503 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:43.15 ID:Ga8ekOo+0
504 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:48.60 ID:digvTv4U0
純粋に本読むやつはラノベも読むとかは言い過ぎだろ
ラノベから得る物があまり無いと判断して切り捨てる奴もいるだろうし
505 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:49.72 ID:L31CC4gW0
>>496 それは違うだろ
どっちも同じ位取れてた
506 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:20:53.33 ID:I5y4P6PuO
ハルヒがなんであんなに流行ったかわからない
高校の時に図書室にあったの少し読んだが人を惹きつける文章ってわけでもないだろ
アニメも見たがストーリーもそこまでいいわけじゃないだろ
確かにキャラはかわいいし長門は俺の嫁だがな
507 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:21:01.22 ID:osp+G/LY0
>>502 お前の過去レス読むと説得力にかけるわwwwwwwww
508 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:21:11.96 ID:Rz8a66Vj0
>>496 現代文でいうなら何故か評論は得意で、小説は苦手www
解いてるときは評論ワカンネって感じなんだが・・・
あと、漢字は大の苦手です
509 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:21:14.23 ID:ZcfKiKVI0
>>497 バイトはたしか6巻 たしかにあの萌え路線はどうかなとは思った
むしろ5巻読んでくれ・・・
510 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:21:33.37 ID:gO2elTUJ0
ミステリーもラノベの範疇か?
511 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:21:58.79 ID:f+3MPoqg0
3冊程本を読まなきゃいけないんだが
オススメの本なんかある?
最近本読んでないから何が面白いか全然わかんないんだ
アニメ見て面白いからって買っても期待はずれになりそうな気がするし・・・
512 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:22:17.80 ID:EvMfQ1XF0
513 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:22:20.86 ID:Ru9WJ/qQ0
どうやら俺の見解が間違っていたようだ。
ごめん、適当なこと言った。
514 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:22:28.99 ID:JMEt1ay10
>>498 うん、あの人の表紙イラストぐらいなら
萌え絵に拒否反応が出るオレも買える
515 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:22:32.21 ID:fG7QSyOD0
漢字読むのは大得意だったんだが、書くのがムチャ苦手だったな…
いつも新しい字を創作していた
516 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:22:46.15 ID:gt+bzUD70
>>511 本嫁ってのは読書感想文とか言う奴か?
ラノベでいいのか?
517 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:22:56.99 ID:/PMT2G3T0
518 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:22:56.98 ID:uxJa8qox0
>>510 そんなこと言ったらウチの親父はラノベ大好きっ子になっちゃうよ!
519 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:23:01.12 ID:Rz8a66Vj0
>>511 読書感想文でも書くのか?
そうだとしたらラノベはきつそうだが・・・
520 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:23:05.43 ID:L31CC4gW0
>>504 語彙その他知識等が欲しいなら専門書等だろ
本を読むのは楽しいから・息抜きだからじゃね?
ラノベも純文学と言われるのも何でも読むけど得るモノって
のは等しく同じだけどな
521 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:23:16.02 ID:3R3j5o/a0
>>509 5巻は読んだんだぜ?
1,2,3巻読んで切ろうと思ったんだけど4巻面白くて継続したんだが5巻で評価が普通に戻った
興味はあるけど何を読んだらいいかわからない
こんな僕におすすめを
黙って読んでみます
523 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:08.11 ID:Ru9WJ/qQ0
>>506 文のよしあしより売れた売れないは気になる。
たぶんエヴァ最終回と同じなんじゃないかな?
意味ありげに大風呂敷広げて好奇心を煽る。
524 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:08.04 ID:ZcfKiKVI0
>>511 なにを読みたいの? ジャンルは?
なーんでもいいなら、風の詩を聴け
あれがいつまで経っても好きだ
525 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:18.84 ID:Ga8ekOo+0
>>522 イリヤの空
あと個人的には刹那っていうラノベが良かった。百合だけど
526 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:25.42 ID:DaxnrVWm0
とりあえずお前らオススメのラノベをを書いていってくれ
527 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:28.47 ID:/PMT2G3T0
528 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:30.31 ID:f+3MPoqg0
学校行って無いから変わりに本とか読んで感想書けって事だ
図書室にでも借りに行こうと思ってるから何かいいのないだろうか?
ラノベじゃなくても全然いいんだが
529 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:24:59.75 ID:gO2elTUJ0
>>518 京極とか霧舎とか西尾とか微妙なとこだと思うんだが
530 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:25:02.63 ID:uxJa8qox0
本を読むのは現実から離れて物語の世界に入り込むためです
何かを得ようとして読むことはありません
少なくとも俺は
531 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:25:10.29 ID:/PMT2G3T0
>>528 ならラノベはNGだろ。
ありきたりな推薦図書でおk
532 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:25:15.28 ID:oFmND8D60
533 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:00.58 ID:L31CC4gW0
>>528 昔の本なら解体新書とか色々解説本があるから
書きやすいぞww
534 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:05.56 ID:gO2elTUJ0
535 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:11.66 ID:3R3j5o/a0
>>530 俺もそうだけど自分が影響されやすい人間だから困るwwww
536 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:17.03 ID:jVBu4d8r0
>>526 ブギーポップは笑わない
ブギーポップ パンドラ
僕らは何処にも開かない
537 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:19.13 ID:gt+bzUD70
>>528 おいおい学校関連でラノベは避けたほうがいいと思うぜ・・・
>>527 なんでもいい
自分が好きだなって思うの教えてくれ
黙って読んでみる
539 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:31.49 ID:ZcfKiKVI0
>>520 すげー同意する
本読め、本読めって言うが、おまえらの勧めたい本は参考書やら専門書であって
小説じゃないだろっていつもおもう。
540 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:26:47.59 ID:uxJa8qox0
>>529 西尾維新はラノベだな
他二人は読んだことない
でも西村京太郎とか内田康夫とかはラノベじゃないだろ?
541 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:04.07 ID:Ru9WJ/qQ0
それじゃ「アルジャーノンに花束を」
ベタだろ?
542 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:04.38 ID:M2iwJohO0
だから小説は時代に置いて行かれた感があるな
このスレ見てると
543 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:05.32 ID:f+3MPoqg0
え?何でそこまでラノベ避けたほうがいいんだ?
544 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:25.47 ID:gO2elTUJ0
545 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:30.03 ID:gt+bzUD70
>538
キノ旅でも読んどけばいいんじゃないかな
546 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:30.52 ID:LpXCMDu50
547 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:32.08 ID:ZcfKiKVI0
>>521 把握した
6巻は止めておけ
5巻が好きか嫌いかで別れるんだ あとの流れは。
6巻以降普通の日常の描写だから。
548 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:33.79 ID:/PMT2G3T0
549 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:27:39.39 ID:+pcvsvdb0
新聞や新書、マンガや小説は読む。ゲームは格ゲーとレーシングゲームだけやる。
でもラノベだけは読まない。アニメは見たりもする。
と思っていたら彼女がQEDを全巻そろえていたんだ。
俺も合わせてラノベ読もうかなぁ・・・
小説だったらアルベール・カミュとかが好きなんだが、
どんなものから読み始めればいいですか?
550 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:27:58.78 ID:fG7QSyOD0
551 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:03.25 ID:kaf7PDnU0
ライトとその他の区分がよくわからん
552 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:11.42 ID:Ru9WJ/qQ0
>>543 古い本好きな人間の中は、ラノベを低俗な話の代名詞みたいに捉えているやつが
いるんだ。
553 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:19.15 ID:osp+G/LY0
>>528 俺は小5から中3までの読書感想文をすべてホームズで書いた
554 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:22.56 ID:oFmND8D60
アルジャーノンは苦痛以外の何者でもなかったな・・・
555 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:37.71 ID:RfNaBnfF0
「この世の中につまらない本などという物はないのだよ」 京極堂
556 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:34.73 ID:F3E4VNnk0
何だよただでラノベ読めんじゃねーのかよ
557 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:42.01 ID:3R3j5o/a0
>>543 世間はオタクの風当たりが強いから
おまいがそれをオープンにしてるなら問題ないとは思うけど
あと常識的に考えてもラノベじゃ感想文は書かない
558 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:44.78 ID:digvTv4U0
>>520 得る物っていうと変だったかな
俺は今まで趣味レベルで本読んできたけど、
ラノベで死ぬまで大切にしたいって本は無かった
だから普段はラノベは読まない。読む必要が無いと判断した。
まあそういう風に考える奴だっているんだよ
559 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:28:53.79 ID:GWC4UK/i0
難しい言葉使ってなくて、でも文章がポップでおもしろいのの究極は奥田英朗だと思う
空中ブランコより東京物語読め
560 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:29:17.90 ID:fG7QSyOD0
>>528が小学生か中学生か高校生か大学生かで、話は変わりそうだな
561 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:29:19.44 ID:Ru9WJ/qQ0
562 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:29:19.43 ID:ZcfKiKVI0
>>549 カミュか・・・
ラノベは止めて一般向けのエンターテイメントのほうがいいと思う
563 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:29:36.91 ID:gt+bzUD70
>>549 ラノベの場合、どんなゲームorアニメが好きかのほうがアドバイスしやすいんじゃないかな
>>557 そりゃ、お前
そーゆーキャラで通っているんなら何も言わないが
564 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:29:38.44 ID:8NwTgJNR0
ラノベにだって面白いものは十分あるんだけどな
ハルヒとかゼロ使ばっかでラノベを全て判断して切り捨てるのは早計すぎる
565 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:30:06.44 ID:3R3j5o/a0
>>547 残念orz
キャラが好きなら日常を見たいとは思うんだろうけどなー
あいにく小夜子さんラブなんです><
566 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:30:13.92 ID:gt+bzUD70
567 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:30:14.31 ID:L31CC4gW0
一般小説を読んで人生の役には立たんだろ。
昔、現代文の教員が人の心を知る事が出来るとか言ってたが
そんなの小説で学ばないでも自分の人生で体験できるしなー
568 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:30:50.14 ID:TLA5C9XN0
というよりラノベ見たこと無い。
569 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:30:50.00 ID:ZcfKiKVI0
>>559 奥田はラノベの範疇に入る
ラノベかどうか判断するのは人それぞれだけどさ
なぜって記号化されたキャラクターの話だから
570 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:31:13.89 ID:f4ddnrBg0
正直、本は楽しんだもん勝ちなのに奈須とかって叩かれるんだよな、何故だろう?普通に面白いじゃん
関係ないけど読み始めの人に村上春樹を進めるのはやめたほうがいい
玄人は物語じゃなくてゆっくり文章を楽しめ、って渡すけど本読み始めの人は
そんなことせず読み進めるからから普通に推理小説とかギミックを楽しむのから薦めた方がいい
571 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:31:48.77 ID:osp+G/LY0
>>567 個人的にはそうは思わない
まぁ俺自身が影響受けやすいタイプの人間だから一般的にはわからんが
572 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:32:02.22 ID:f+3MPoqg0
>>552 あー成る程、把握した
>>553 お前すげーなwww俺小学校の時の読書感想全部ムーミンだった
>>557 俺の行ってる学校自由な学校だしそこらへんは大丈夫だ
でも確かにラノベは書きにくそうだな
573 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:32:13.70 ID:fG7QSyOD0
>>570 むしろ春樹ってギミックを楽しむ作家だと思うんだが…
ギミック違いかな?
574 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:32:49.22 ID:jVBu4d8r0
イラストが無けりゃ買い易いんだが。
つーかイラストいらねえだろ
575 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:32:53.56 ID:S7ChcxxA0
去年初めてラノベというジャンルを知った俺
576 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:32:55.36 ID:osp+G/LY0
>>572 おまwwwムーミンてwwwwwwww
スナフキンはかっこいいけどよ
よし、とりあえず買って読んでみる
578 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:05.23 ID:8NwTgJNR0
世間の風当たりとか気にするならハードカバーのラノベだってあるのに
有川はハードカバー路線に行って間違いなく成功してるし
塩の街だってイラストがあれじゃなけりゃな・・・
579 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:06.56 ID:GWC4UK/i0
>>569 それはねーよwwwwwwアホかwwwwwww
580 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:11.09 ID:Ru9WJ/qQ0
よくわからんが、国語教師ってのは本は価値があると思いこんで読んでいる
うちに教師以外になれなくなってしまった人のような気がしれならない。
現実を大事にしないやつなんてだいっきらいだ!
581 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:29.05 ID:3R3j5o/a0
>>570 きのこのは例えばだけど「これを使えば俺は死ぬ」→使う→「あと一回使ったら俺は死ぬ」みたいな表現が萎えた。
設定は面白いと思うんだけどな。
582 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:34.94 ID:L31CC4gW0
>>558 良い意味でも悪い意味でもライトノベルだから。
しかし死ぬまで大切にしたい小説ってのは大げさすぎる気が
するけどな。
所詮小説だし、本を読むって事はそこまで高尚で大袈裟な
モノじゃないし
583 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:38.17 ID:/PMT2G3T0
本には価値があるよ。
584 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:52.90 ID:Rz8a66Vj0
そういや初めて読んだ一般小説は春樹だったな
585 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:33:58.14 ID:ZcfKiKVI0
>>573 文章だろ
春樹、ギミックをギミックとしてちゃんと考えているのか読んでて不安になるんだ
まあ世界の終わりでちゃんとギミックは使えるということはわかってるけどさ
586 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:34:26.35 ID:Rz8a66Vj0
全部ムーミン吹いたwwwwwww
587 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:34:38.64 ID:DaxnrVWm0
でも 本読んで自分の固定概念が変わるってよくあるよね
588 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:34:40.54 ID:f+3MPoqg0
此処で上げられたの図書室に親父と行って探してみるわ
お前等ありがとよ!!
>>576 俺ムーミン大好きなんだよwwww
殆ど持ってるぜ。スナフキンは確かにかっこいい
589 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:34:43.83 ID:Ga8ekOo+0
死ぬまで大事にしたい漫画ならあるんだけどなぁ
590 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:34:48.71 ID:ZcfKiKVI0
>>574 今年の電撃の大賞作品「ミミズクと夜の王」を見てみるんだ
591 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:35:00.91 ID:gO2elTUJ0
おまいら一番最初に買ったラノベって何よ?
592 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:35:10.09 ID:oFmND8D60
読書感想文指定の本で
童貞の著者が童貞の素晴らしさをガチで説いてて
生温い笑みを浮かべた16の夏
593 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:35:14.96 ID:Ru9WJ/qQ0
>>587 スレイヤーズで人生観かわっちゃ駄目ですか?
売れたモン勝ちって。
594 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:35:19.11 ID:hhvydvNW0
ライトノベルってさ
妄想で都合が付かなくなるから嫌いなんだよな
恋愛ゲームのノベルはヒロインは自分に対してじゃなく
それに出てくる主人公に恋をしてるだろ?
595 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:35:31.51 ID:8NwTgJNR0
>>590 いや、そこは「僕らはどこにも〜」を推すところじゃないか
あんま好きじゃないけど
596 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:35:35.49 ID:fG7QSyOD0
>>585 それだけで押せるほどの文章もないと思うが
むしろ「納屋を焼く」の語りの仕掛けとか「パン屋再襲撃」のシンボルとか、
そのあたりの仕掛けを読む方がメインじゃないか?
597 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:35:50.29 ID:ZcfKiKVI0
>>579 え? よく言う話だと思うんだが
キャラクターありきの話じゃん
あ、俺は好きだぜ?あの本
598 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:03.87 ID:8NwTgJNR0
>>591 キノだな
もっと上の世代の方々はオーフェンとかスレイヤーズあたりか?
599 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:21.41 ID:TPylPyrWO
600 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:22.03 ID:wnJJmqbU0
ラノベはオーフェン以来読んでません
ハルヒ読もうかと
601 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:31.67 ID:sKsD0Kp60
602 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:32.45 ID:f+3MPoqg0
>>591 何故か目に入ったかしまし買った
ラノベは最近読み始めたからな・・・
603 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:36.76 ID:3R3j5o/a0
>>590 あれ気になってるんだけど面白い?
>>591 「ある日爆弾が落ちてきて」
予備知識無しで題名買いしたけど面白かった
604 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:38.18 ID:osp+G/LY0
605 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:44.39 ID:f4ddnrBg0
自分が楽しければそれはいいこと、の精神で読むんだ
>>596 あの比喩の文章がなかったら終わりだろwwwwwwwww
606 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:48.15 ID:M2iwJohO0
とりあえず人の読んでる本をタイトルとかジャンルで蔑むのは
その人の文学的感性とかスキルとかそういうの以前に、なんとなく苦手だ
607 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:36:49.51 ID:Ru9WJ/qQ0
>>598 YES.ただ、なぜかあの二冊はファンが対立していた。
608 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:01.90 ID:Ga8ekOo+0
609 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:03.67 ID:jVBu4d8r0
>>590 そういうイラストなら全然良いと思う。
つーか評価良いみたいだし買ってみようかな。
610 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:10.10 ID:ZcfKiKVI0
>>596 個人的にはあると思うが
比喩で押しまくる文章は当時としては画期的だったと思うぞ
611 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:22.96 ID:uxJa8qox0
612 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:27.15 ID:L31CC4gW0
613 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:32.82 ID:4++T/HiJ0
>>591 靴のガンダムのどれか
それ以外ならおそらくフルメタ
614 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:34.69 ID:8NwTgJNR0
>>607 たしかスレイヤーズVSオーフェンみたいな企画本があった気がするが
しかし両方とも読んだこと無い俺は対立といわれてもピンと来ないな
615 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:37:53.46 ID:f+3MPoqg0
そういえば腐女子の友達数人がすげー西尾を進めて来るんだが面白いのか?
戯言だったっけ
616 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:38:23.54 ID:Rz8a66Vj0
そういやフルメタがあったなー
俺はふもっふつながりで、短編しか買ってないけど
617 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:38:25.71 ID:GWC4UK/i0
>>597 いや、キャラクター主体かもしんねーけどよ
あれラノベっつったらお終いってかかわいそうだろ奥田が
618 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:38:31.27 ID:8NwTgJNR0
>>615 人によるんじゃね
厨設定と言葉遊び全開だけどそれを上手く昇華してる
619 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:38:37.19 ID:Ru9WJ/qQ0
>>614 いや、あれはデビルマンvsマジンガーZみたいなものだ。
同じカテゴリに属するはずなんだけど、何でか両方好きな人を見なかった。
620 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:38:37.10 ID:KD5sdalTO
アレクサンドル・デュマなら、フランスの歴史と絡めて
感想文書きやすいかも?
621 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:38:51.18 ID:gO2elTUJ0
>>591 電撃の缶詰Vol.1とか持ってる俺はどうしたらいいですか
622 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:39:04.68 ID:L31CC4gW0
>>615 言葉遊びが多くて結構好きだぜ〜
ミステリーしてるのは2巻位までだがwww
一風変わった主人公が好きなら好きになるかもね
623 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:39:17.37 ID:QuO4Tpf/O
624 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:39:17.99 ID:ZcfKiKVI0
>>603 ミミズクは童話だった
俺は好きじゃなかったが評価は高いみたいだな
それよか金賞の地雷扱いされてる扉の外のほうが好きだ
たしかに落ちと序盤はまじで地雷級だが、中盤はおおー面白いじゃんと感じた
625 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:39:23.38 ID:Wdhcq5vuO
626 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:40:11.60 ID:8NwTgJNR0
>>624 扉はオチがひどかったけど、あれさえ無ければな
一応、続編書いてるみたいだけどどうなることか
627 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:40:21.62 ID:+pcvsvdb0
>>562 そうか。
>>563 ゲームもアニメも最近遠ざかってて、短時間にちょっとグランツーリスモ3(数年前購入)をやるくらいなんだ。
昔のだが、ストーリーのあるゲームで気に入っていたのは、スティングのバロックっていうローグライクと、
ゼノギアス、ヴァルキリープロファイル1、あとは・・最近買ったのではアンリミテッドサガだな。
そういえば、10年くらい前、高校生くらいのときに、俺が好きそう、
といって友人が貸してくれた時の大地だか大陸だか、
そんな感じのライトノベルと、「雷の剣」というのはそこそこ面白かった。
スレイヤーズも貸してくれたが、1巻の途中で読むのやめた。
あとは・・・ひとつ火の粉のなんとか、とかいう数え歌の話も最後まで読めた。1冊だけだったし。
そいつから10冊くらい借りて読んだり途中でやめたりしただけで、
ぜんぜんラノベの情報ないんだ。そのころは吉川栄治読みたかったし、それ以上深入りせず。
話を合わせるだけならQEDを借りて読めばいいんだろうが、
最近のラノベ事情に詳しい人で、なんかそういう感じの話はないですか。
628 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:40:24.57 ID:Ru9WJ/qQ0
思ったが・・・みんな、もしかして結構若いのか?
元々ラノベが読めない人のスレだから、30前後くらいと思っていたけど。
629 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:40:30.93 ID:fG7QSyOD0
>>605 >>610 比喩か。確かにそうかもしれん
俺は、あれは比喩というより文章的な記号として読んでしまっていたな。
630 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:40:33.80 ID:gO2elTUJ0
631 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:40:38.37 ID:f+3MPoqg0
>>618>>622 よし、お前等の言葉で読む気になったわ
1巻だけ買ってみる。もちろん読書感想とは別ですがwwww
>>623 俺あんまりあとがき読まないからなぁ
632 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:40:50.50 ID:sKsD0Kp60
21だけどラノベ読めね・・・
633 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:41:03.24 ID:L+j65qb40
>>615 「僕と君との壊れた世界」なら読んだけどエロゲーみたいだった
それでも読み始めたら止まらなかったけど
634 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:41:37.82 ID:3R3j5o/a0
>>624 確かに童話っぽいなwww
今度探してくる
扉の外は説明文読むとバトルロワイヤルみたいな感じがするんだけど
635 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:41:47.59 ID:Ru9WJ/qQ0
>>627 本とかラノベとか全部抜きにして、
アンリミテッド・サガを買ったのが凄いと思った。
636 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:41:53.45 ID:Ga8ekOo+0
砂糖菓子の弾丸は〜って読んだ人いる?
637 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:05.72 ID:/PMT2G3T0
638 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:16.07 ID:uxJa8qox0
>>628 俺は21
ただラノベの話がしたくてスレ開きましたw
639 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:24.86 ID:MOnKjNbn0
>>627 ラノベの流れを知るなら
スレイヤーズ、オーフェン→ブギーポップ、キノ→ハルヒ、ゼロの使い魔
あたりを順番に読めば流行の変化がわかるんじゃないか。
640 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:25.76 ID:8NwTgJNR0
>>636 欝ラノベというと毎回名前が挙がるな
読んだこと無いけど
641 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:33.08 ID:ZcfKiKVI0
>>629 まってくれ
春樹が評価されてるのは文体だろ
話はすげえええええってほどでもないじゃないか
642 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:41.64 ID:gt+bzUD70
643 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:43.38 ID:f+3MPoqg0
644 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:42:57.00 ID:8NwTgJNR0
645 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:43:10.51 ID:+pcvsvdb0
>>635 中古で350円だったし。
そしてあのリールゲーは面白いぞ。
646 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:43:15.29 ID:f4ddnrBg0
>>615 戦闘モノ、というより一人で読む分にはいいけど変な目で見られそうで進めるのは躊躇うだろwwwww
たまにはクトゥルフ神話的な本を読むのもいいと思うんだ
どうしてもラノベという人は絶望系閉ざされた世界がクトゥルフっぽかった
647 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:43:16.98 ID:Ru9WJ/qQ0
ええ!?
ま、まあ、よく考えれば、こんな時間に2ch開いているのは大学生がメインか・・・
いや、ラノベは自分の世代特有のものだと思っていたから、ジェネレーション
ギャップ感じて・・・。
648 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:43:24.58 ID:uxJa8qox0
鬱ラノベといったらダブルブリッドか
途中までしか読んでないが
649 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:43:36.79 ID:Rz8a66Vj0
>>635 音楽はとてもイインダヨー
戯言も意外とよさそうだな・・・
650 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:43:43.40 ID:H6JNSuVl0
エロゲの会話シーンってなんであんなにつまらないの?
651 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:44:00.98 ID:gt+bzUD70
なんか
スパッと年齢が出てきたことに驚愕した
652 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:44:04.79 ID:fG7QSyOD0
>>641 文体が評価されてるのは、文章的な仕掛けの方であって比喩ではないと思うが
653 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:44:22.79 ID:8NwTgJNR0
欝ラノベっていったら毎回条件反射でされ竜を挙げる奴がいるな
俺は1巻で投げちまったけど
654 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:44:41.84 ID:gO2elTUJ0
>>636 桜庭最近、別冊春秋とかに寄稿してるんだが・・・
655 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:44:46.53 ID:ZcfKiKVI0
>>634 あー似ているといっちゃ似てる
映画のCUBEみたいなやつ
656 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:44:47.86 ID:Ru9WJ/qQ0
一応、問いかけた立場上晒しておこ・・・
24です。暇人です。
657 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:44:52.34 ID:wnJJmqbU0
オーフェンは無謀編しか読んでませんが何か?
658 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:45:13.20 ID:GWC4UK/i0
ていうかよー漫画のキャラで小説はそろそろ卒業だろぉーおまえらよー
659 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:45:18.31 ID:L31CC4gW0
>>628 30過ぎのおっさんがラノベ読めないで批判ってのは
ただ表紙等で萎えてるだけだろ。
「最近の若いもんは」って言ってるのと同じwww
660 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:45:27.74 ID:52T5TnSiO
>>633 あれ俺が初めて読んだラノベで無茶苦茶衝撃うけたわwwww
今では見事な西尾厨です
661 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:45:49.80 ID:Ru9WJ/qQ0
>>659 うん、そういう人が多いのかと思ってた・・・。
662 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:46:09.99 ID:3R3j5o/a0
>>655 なんとなくわかった
手持ちがなくなって見かけたら買ってみるww
桜庭の推定少女はどう?だいぶ前から気になってるんだが評価教えてエロイ人
663 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:46:21.82 ID:f+3MPoqg0
なんか聖書かギリシャ神話かムーミンでも読みたい気分だな
だけど皆の反応見てたら西尾の本すげーよみてーよwwww
664 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:46:52.64 ID:ZcfKiKVI0
>>652 もちろんそうだが、比喩もその中に包括されてる
というか春樹の解説本には大抵そう書いてあるし、俺もその本の通りだとおもう
っていうかおまいはどんな読み方をしてきたんだ
665 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:46:56.96 ID:8NwTgJNR0
むしろhyper hebrid organizetionあたりは20代中盤くらいの人にウケると思うんだが
666 :
665:2007/02/15(木) 17:47:25.63 ID:8NwTgJNR0
やべ、スペル間違いすぎwwwwwwwww
667 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:47:31.64 ID:uxJa8qox0
西尾ははまると中毒になるな
ヒトクイマジカルは何回読み返したかわからんw
668 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:47:36.37 ID:DaxnrVWm0
669 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:47:44.24 ID:lj2aeO7e0
村上春樹は読むべき
670 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:48:11.23 ID:+pcvsvdb0
>>639 レスありがとう。
でもラノベの流れが知りたいわけではないんだ。
スレイヤーズは1巻の途中までしか読んでいないが、どうもいまいち。
オーフェン、ハルヒはアニメでやっていたのをちょっとだけ見たが、
とても手が出そうにない。
>>642 クロノトリガーはSNESで昔やった。
シリーズなのか。
ラノベに手を出そうとする動機が不純なのだろうけど、
アニメみたいなラノベが読みたいのではなくて、
電撃とか不死身ファンタジアとかでしかないようなSF設定の中で、
ちょっと欝めいてたり自縄自縛だったり、
どう考えてもハッピーエンドじゃないような、
そういう殺伐とした小説があったら読みたいんですよ。
671 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:48:17.27 ID:L31CC4gW0
西尾の何が凄いって設定うんぬんの前に
無いモノをインパクトつけるのが凄いんっすよ
672 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:48:17.47 ID:QuO4Tpf/O
>>650 エロゲはエロありきだから
「しゃべってないで早く脱げ」
って気分になるせいじゃね?
673 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:48:22.88 ID:Rz8a66Vj0
674 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:48:36.90 ID:6vPr6CDJ0
何この伸びっぷり
675 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:48:44.55 ID:WtkiguJ10
今北
西尾は化物語で毒が抜けたなと思う
ちなみにラノベ?は西尾維新くらいしか読まないなぁ…シャナとかそっち系はどうも手が出せん
676 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:48:50.55 ID:fG7QSyOD0
>>664 解説本を読んだことがあるなら話は早いが、
例えば原物語について言及してある評論とか論文は読んだか?
677 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:49:15.39 ID:ZcfKiKVI0
戯言やっぱ人気あるんだな
新書だし、重いし、めんどくせーとおもった俺はクビキリで投げた
ブックオフに売りに言ったら30円て言われた。おいおいおいおい
678 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:49:39.80 ID:L31CC4gW0
>>668 英語に直したら意味が通ったり
後は読んだらわかったり
むしろインパクトがあるから買ったんだけどな
それを友達に貸したら伝染するわ伝染するわww
679 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:49:46.87 ID:/PMT2G3T0
この雑然とした感じ、嫌いじゃない。
680 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:49:48.75 ID:lj2aeO7e0
>>673 正直全部っすwww
個人的にオススメは海辺のカフカとアフターダーク
681 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:03.57 ID:gO2elTUJ0
682 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:06.39 ID:uxJa8qox0
683 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:19.07 ID:jVBu4d8r0
684 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:33.46 ID:Rz8a66Vj0
戯言シリーズって文庫じゃないのかorz
685 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:35.42 ID:L31CC4gW0
>>680 !?カフカは面白かったけどアフターダーク・・・・
あれ他の小説の続き物?
686 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:36.26 ID:ZcfKiKVI0
>>673 だから 風の歌を聴け
いっとくが春樹は文章を楽しむタイプだから物語性を求めるならお勧めしない
星新一でも買っておけ
687 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:50:38.65 ID:f4ddnrBg0
むしろ村上春樹から比喩の文章をとったら何が残るのか問いたい
西尾はニ巻から四巻で傾向変わるからな
688 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:51:12.98 ID:3R3j5o/a0
>>670 全然ラノベじゃないが「押入れのちよ」はどうだ
グロでもホラーでもないんだけど残酷な話
689 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:51:23.95 ID:DaxnrVWm0
690 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:51:33.71 ID:gt+bzUD70
俺が中学のころダカーポとかいうエロゲ?詳しく分からないがやばいくらいはやったのを思い出した
あーゆー系の絵は本当に苦手だ
691 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:51:34.92 ID:ZWr1OLnT0
エロゲでもラノベでも何でもいい
設定厨というか知識オナニーみたいな作品を教えてくれ
俺そういうの苦手だけど頑張ってみようと思うんだ
692 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:52:29.21 ID:Ru9WJ/qQ0
>>691 ゲームのバーチャロンシリーズ。
セガ公式BBSで「日本一設定に詳しい男」と呼ばれたのは俺だ。
693 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:52:38.88 ID:gt+bzUD70
694 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:52:42.72 ID:8NwTgJNR0
>>691 つ「終わりのクロニクル」
設定厨にはコレだろ
695 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:52:43.46 ID:fG7QSyOD0
696 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:52:45.89 ID:xO3+WyMSO
今ブックオフにいるんだが、電波的な彼女っておもしろい?
697 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:52:46.97 ID:MOnKjNbn0
>>691 清水文化の気象精霊記とかどう?
打ち切られたけど。
698 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:52:54.29 ID:L31CC4gW0
>>687 最初はミステリーで売り出してたんだけど
2巻で諦めて4巻でぶっとんだね
しかし読了後、それすらも予定内だったのではと思ってしまった
699 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:05.97 ID:ZcfKiKVI0
海辺のカフカなら世界の終わりのほうが好きだけどな
まあこの二作は春樹には珍しくきっちり終わってる
700 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:06.85 ID:f4ddnrBg0
>>691 「最果てのイマ」
設定厨なら最高の作品だと思うんだ、だから洗脳
一応ずっと同じ時間軸なんだぜwwwww
701 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:08.90 ID:QuO4Tpf/O
702 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:17.32 ID:4++T/HiJ0
703 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:31.58 ID:uxJa8qox0
>>694 あれは確かにすごいなw
俺は2巻で投げた
704 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:40.21 ID:Rz8a66Vj0
>>694 異常に分厚い巻があって吹いたwwwwww
705 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:40.73 ID:gO2elTUJ0
706 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:48.45 ID:uWr3P9A/0
彼氏がYOUTUBEでハルヒ見て
「最高だ」「長門は俺の嫁」「あれはただの萌え作品ではない」
とか言い出したんですが、別れた方がいいんでしょうか?
707 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:53:48.80 ID:lj2aeO7e0
アフターダークはなぜか印象に残ってるから挙げてみた
風の歌を聞けもいいよね。
俺は比喩表現うんぬんよりもあの会話の雰囲気が好きだなあ
708 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:54:00.88 ID:XU8gOf3l0
>>687 なぜかだんだん、ドラゴンボール化します。
709 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:54:06.19 ID:52T5TnSiO
でも最近の西尾は初期のようなインパクトがなくなってきてる
よくも悪くもラノベ風
読みやすさ重視なら化物語オヌヌメ
710 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:54:15.71 ID:L31CC4gW0
>>696 微妙wwwww主人公最強じゃないけど
登場キャラが変わってるし、話しの展開的に
適当なハッピーエンドじゃないから好きは好きだね
711 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:54:25.29 ID:oFmND8D60
712 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:54:34.02 ID:8NwTgJNR0
>>703 異世界が10個で、全てに綿密な世界観設定がしてあるからな
>>704 あれはラノベ史上に残る功績
京極にも勝るとも劣らない
713 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:54:39.52 ID:Ru9WJ/qQ0
>>706 3年くらいしたら落ち付くと思うんで、暖かく見守ってやってください。
714 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:55:03.23 ID:5p9gsoiv0
空の境界って面白いの?
715 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:55:10.07 ID:gt+bzUD70
716 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:55:18.73 ID:8NwTgJNR0
717 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:55:22.05 ID:fbNPPVEeO
ぼくらの7日間戦争
718 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:55:40.11 ID:lj2aeO7e0
>>706 彼氏の意見には同意だがそれを彼女に堂々と言うところがアレですね
719 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:55:57.65 ID:ZcfKiKVI0
駄作と言われてるけど
スプトーニクのヒロインの文書の文章は好きだなあ
あれが一番好きかもしれん
話はなんか終わってたけど
720 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:56:01.54 ID:fG7QSyOD0
原物語については聞いたことがないか?
比喩を評価するのはいいが、比喩だけであれほど高い評価が与えられてるわけじゃないぞ
むしろ高く評価されてるのは、物語の中に別の(原型的な)物語を埋め込む手法についてだ
文体の中に含まれるが、文章的な仕掛けがそのために多用されている
こうした仕掛けを読み解いていくのが春樹の主な楽しみの一つだと思うが?
721 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:03.47 ID:5p9gsoiv0
ラノベと言ってもラグナロクとか好きな俺は萌えには興味無い
少数派?
722 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:11.09 ID:xO3+WyMSO
723 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:17.89 ID:wnJJmqbU0
スニーカー文庫のガンダムはラノベ?
724 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:23.31 ID:f4ddnrBg0
>>714 普通の面白さ
スカイ・クロラで正直森さん見直したwwwwすべFより上だわwwww
725 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:26.95 ID:gO2elTUJ0
>>714 俺は何度挑戦しても上巻30ページ付近で力尽きる
726 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:34.14 ID:L31CC4gW0
>>714 微妙、ザクザク人が死ぬのが読みたい時には結構イイ
727 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:39.44 ID:+pcvsvdb0
728 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:56:43.30 ID:8NwTgJNR0
>>721 萌えも嫌いじゃないが、シリアス系に手を出すことの方が多いな
そんな俺はバッカーノ好きの成田信者
729 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:57:10.80 ID:ZcfKiKVI0
>>720 ぶっちゃけあれ、ほんとに考えて入れてるのか怪しい
730 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:57:34.77 ID:lj2aeO7e0
>>721 ハマった時期が俺にもありました
バトルシーンは面白いけど他がね…
731 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:57:39.26 ID:+pcvsvdb0
>>688 ありがとうございます、さっそくアマゾンで注文してみます。
732 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:57:46.85 ID:5p9gsoiv0
>>728 ザ・スニーカーが完全に萌えに走ってて萎えた
トリブラとかラグナロクとかどこ行っちゃったんだ
733 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:57:46.98 ID:L31CC4gW0
>>721 ラグナロク最初は好きだったんだけど後の巻になっていくと
なんかウダウダ同じ事の繰り返しのような感じになって
諦めた
734 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:58:06.20 ID:uxJa8qox0
>>724 スカイクロラシリーズは面白いな
でもどうして最新刊だけハードカバーなんだ・・・
735 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:58:10.18 ID:5p9gsoiv0
736 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:59:06.37 ID:MOnKjNbn0
BBBは最近アニメ化したラノベの中では
萌えに走ってない少ない例なのかな。
737 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 17:59:20.16 ID:Ru9WJ/qQ0
738 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 17:59:22.63 ID:fG7QSyOD0
>>729 そりゃま、読解なんてどんな作家でもそんなもんだろう
おそらく短編については、だいぶ考えて入れているとは思うが
少なくとも(名前忘れたけど芝刈りの)と、納屋を焼く、
パン屋再襲撃あたりは周到に仕掛けられている
長編は破綻もあるし微妙なところが多いな
739 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:00:00.49 ID:8NwTgJNR0
>>736 続けてバッカーノもアニメ化するしな
萌えが無くても素敵なラノベはある好例
ただ、削り殺しとか残酷なシーンはある程度カットされそうな悪寒
740 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:00:19.41 ID:5p9gsoiv0
741 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:00:50.68 ID:L31CC4gW0
残虐非道の無茶演出がラノベの楽しみの一つなんだけどなぁ
742 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:01:03.57 ID:5p9gsoiv0
アニメ化といえば魔術師オーフェンのトラウマがある
743 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:01:24.24 ID:Ru9WJ/qQ0
>>740 裏設定を知っている奴は少ない。
裏なのにこの量を出す無意味さが俺は好きだ。
744 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:01:46.81 ID:wnJJmqbU0
>>742 オーフェンダメだったのか?
森久保はいいと思ったんだが見てないからワカンネ
745 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:02:04.91 ID:3R3j5o/a0
>>739 バッカーノってどんな順番で読めばいいの?
とりあえずThe Rolling Bootlegsは読んだんだけど
746 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:02:16.79 ID:MOnKjNbn0
>>739 バッカーノは買ってないんだよね。
既刊10巻ほどかあ。
手を出してもいいかなあ…
747 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:02:19.02 ID:uxJa8qox0
戯言のアニメを是非見てみたい
かなりの高確率で失敗すると思うけど
748 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:02:47.51 ID:L31CC4gW0
戯言に絵は余り要らないきがするんだ・・・
749 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:02:52.14 ID:DKA/3j+s0
750 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:02:56.11 ID:f4ddnrBg0
>>734 俺、全部集めるべきかな・・・
明らかに俺のツボなんだけどすべFシリーズみたいに劣化しそうだからこのままいい思い出にしかけてる
751 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:03:24.76 ID:390RGNCHO
このスレで僕たちVIPPERがコケにされてるお!
挙げ句の果てにはイナゴとか虫けら扱いだおっお!!
(^ω^#)ビキビキ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170678201/l50 18:名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/06(火) 11:52:48 ID:cCd+PevQ
>>1乙
VIPPERマジでウゼぇ…………。
あいつらは空気読めないのか。
死ねよイナゴどもが
20:名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/06(火) 12:42:37 ID:QJPM2pZe [sage]
>>18 下手に構うと図に乗るから、華麗にスルー汁。>VIP住人
そんなわけで
>>1乙。
24:名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/06(火) 14:25:31 ID:0Akg/2lO [sage]
群れなきゃ何もできないVIPはマジで害悪
2ちゃんから消えれば良いのにwwwwwwww
752 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:03:31.92 ID:8NwTgJNR0
>>745 それが一番最初
続けて1931鈍行編→特急編→1932→2001→1933上・下→1934獄中編→娑婆編→完結編(今度出る)
こんな感じ
753 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:03:34.37 ID:uWr3P9A/0
ガノタでエヴァヲタで厨房時代にアフタヌーンとガンガン読んで過ごしてたって言うから
元々素質はあったんだろうけどね・・・
本当に鬱だ。ハルヒ見たことないけど。
754 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:03:35.51 ID:5p9gsoiv0
>>741 山田風太郎・・・・いやなんでもありません
>>744 ダメっていうかダメっていうかダメっていうか・・・w
755 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:03:55.24 ID:KD5sdalTO
>737
早く新作を出してほしいが。無理か?
756 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:03:58.11 ID:nX8W6DjhO
ナハトイェーガー好きな奴いる?
757 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 18:04:12.30 ID:fG7QSyOD0
ところで挿絵がラノベの重要な要素ってのはよく聞くんだけどさ、
ギャラとかはどうなってんだろ?
やっぱ普通の小説の表紙書くよりもらえたりするのかな?
758 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:12.49 ID:MOnKjNbn0
>>747-748 あれは言葉遊びを楽しむ部分が大きいから
ある意味ラノベでのみ出来た例だと思う。
759 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:14.05 ID:gO2elTUJ0
>>727 厨くさいが「され竜」「戦う司書シリーズ」
古いのが好きなら「プリンセス奪還」とか
760 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:27.56 ID:5p9gsoiv0
長門って言うとハルヒよりもエアマスの大男が頭に浮かぶ俺は少数派なのだろうか
761 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:29.54 ID:Ru9WJ/qQ0
762 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:30.43 ID:8NwTgJNR0
>>746 1931鈍行・特急は読んでほしいな
成田キャラ史上最高の狂いキャラ出てくるし
763 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:52.52 ID:3R3j5o/a0
>>752 なんで途中で2001が挟まれるんだよwww
わかりづらいwww
764 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:04:54.90 ID:8NwTgJNR0
>>756 AIRの涼元が書いたというから読んでみた
嫌いじゃないな
765 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:05:12.65 ID:uxJa8qox0
>>750 ナバテアとダウンツヘブンは読んだけど俺は劣化してるとは感じなかったよ
766 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:05:22.06 ID:wnJJmqbU0
秋田禎信って仕事してんの?
本人のページ逝っても刊行予定なかったし
767 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:05:39.64 ID:8NwTgJNR0
>>763 途中で現代編が出たんだよ
全部読むなら、これも読んでおかないと新設定が増えるからきつい
768 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:05:50.98 ID:DKA/3j+s0
769 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:06:16.62 ID:5p9gsoiv0
安井健太郎って仕事してんの?
風呂敷広げすぎてカオス化したラグナロクどーすんだよ
770 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 18:06:42.48 ID:fG7QSyOD0
>>768 無伴奏ソナタだっけ?あれに入ってる短編版が好き
いや長編も十分面白いが
771 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:06:52.13 ID:f4ddnrBg0
>>765 買うわ俺。あの淡い感じは大好きなんだ
何かお勧め教えてくれwwwww
グランド・フィナーレはただの炉利本
772 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:06:56.26 ID:Ga8ekOo+0
いつの間にかバーチャロンの話が出ててフイタ
真実の璧売っちまった
773 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:07:15.38 ID:L31CC4gW0
ラノベで典型的なのは話しを広げすぎて無駄に巻数が・・・
774 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:07:53.75 ID:gO2elTUJ0
>>768 おいこらちょっとまてwカードはラノベか?
775 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:08:12.70 ID:Ru9WJ/qQ0
>>772 VIPで知っている人初めて見た・・・
絶版の本を売るなぁっ!
776 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:09:21.36 ID:Ga8ekOo+0
>>775 なにせ初代からマーズまでのおつきあいですから
どっかに売ってたらまた買うかもww
777 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:09:31.08 ID:Rz8a66Vj0
スカイ・クロラって文庫やらノベルズ、
ハードカバーと3種類あるようだけど
どれでも同じなのか?
778 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:09:37.80 ID:DKA/3j+s0
779 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:10:31.58 ID:Ru9WJ/qQ0
>>776 俺、ラグナロクとか知らないから比べられないんだけど、あれは設定厨な
ものだよね?
あれより濃いやつって聞いたことないんだけどさ。
780 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:11:13.47 ID:T8VWh4CQ0
文庫版が出てるのにそれ以外のバージョン買うやつの気が知れない
781 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:11:24.99 ID:C45RT/Vc0
RoomNo1301が
巻を経るごとにつまらなくくだらなくなっていく
もうあれは薦められない
782 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:11:43.24 ID:uxJa8qox0
>>771 あの感じは他にはなかなか無いよな
最近読んで面白いと思ったのはサマータイムトラベラーかな
著者の読書自慢がちょっと鼻についたけど
783 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:11:46.47 ID:gO2elTUJ0
784 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:12:32.62 ID:OaseTmNW0
>>777 基本は同じ。ナ・バ・テアはよしもとばななの解説が面白いから文庫推奨
785 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:13:13.48 ID:Ga8ekOo+0
>>779 独自の年表から始まってもっともらしい?専門用語のオンパレードだからなあ
ただゲームの設定と言うには情報量が多過ぎる。設定厨でいいんじゃねwww
786 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:13:38.86 ID:uxJa8qox0
>>780 俺はスカイクロラをノベルズで買ったからそれ以降のもそれでそろえた
なのに最新刊だけハードカバーだなんて・・・
787 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:14:42.49 ID:Rz8a66Vj0
>>786 後から、ほかのバージョンが出るってことは無いのか?
788 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:17:16.73 ID:xXnwkISN0
ニトロプラスのエロゲーはラノベだとおもうんだけどどうよ?
>>732
トリブラの作者が…
吉田直せんせいのご冥福をお祈りします
789 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:17:20.63 ID:lj2aeO7e0
スカイクロラってシリーズおもしろそうだね。
スカイクロラっていう題名が1作目?
790 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:17:39.26 ID:f4ddnrBg0
>>786 今Amazonでみたけど全部だんだん色んなバージョンででるみたいだぞwwwwwwww
空がハードカバー、絵がノベルズじゃね?
791 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:17:56.67 ID:OaseTmNW0
>>786 スカイクロラもナバテアもダウンツ〜もハードカバーが先に出て
しばらくしてからノベルス落ちしたぞ
ノベルスは絵師待ちで遅れることが多いから気長にナー
792 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:18:14.44 ID:uxJa8qox0
>>787 わからん・・・
ってかぐぐってみたらスカイクロラもハードカバーで出てたのか
ハードカバー→ノベルス→文庫
って出てくれれば言うことないんだけどね
ハードカバー→文庫
だったら泣ける
793 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:18:28.95 ID:Sd7bBVmY0
物語でなく評論な俺は参加できないわけですが
794 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:18:31.09 ID:5p9gsoiv0
>>788 やっとこれからトライガンやヘルシングから離れそうな雰囲気だったのにな
795 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:20:03.20 ID:uxJa8qox0
796 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:20:08.61 ID:xXnwkISN0
>>794
あとそこにブラックロッドも足しておいてください。
なむなむ
797 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 18:20:54.48 ID:fG7QSyOD0
>>793 ラノベって商業批評とか時評されてるのかkwsk
798 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:21:07.10 ID:wnJJmqbU0
で、お前らのオススメって何よ?
気になったらのがあったら買ってくる
799 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:22:27.21 ID:f4ddnrBg0
舞城の小説が時々カオス過ぎてわけわからん件について
土か〜で普通に好きなったけど色々読むうちに物語というよりもうテラカオスwwwwwwww
800 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:22:29.33 ID:oFmND8D60
801 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:22:54.54 ID:5p9gsoiv0
>>798 ラグナロク(外伝と6巻ぐらいまで)
トリニティブラッド
され竜
魔術師オーフェン
あとラノベかどうか微妙だけど山田風太郎の本
802 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:24:18.65 ID:MOnKjNbn0
>>798 とある魔術の禁書目録
お・り・が・み
日帰りクエスト
803 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:24:55.17 ID:4++T/HiJ0
>>798 気象精霊記
フルメタ
ROD
消閑の挑戦者
お・り・が・み
804 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:25:44.34 ID:T8VWh4CQ0
805 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:26:55.67 ID:Sd7bBVmY0
806 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:28:13.82 ID:lj2aeO7e0
807 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 18:30:12.95 ID:fG7QSyOD0
>>805 やっぱないのか…
なんというか、市場で売れてるものこそ批評されるべきだと思うんだが
808 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:33:40.58 ID:jVBu4d8r0
809 :
青チンコ ◆AOCHINC0AA :2007/02/15(木) 18:37:38.94 ID:fG7QSyOD0
>>808 それは知らん。読んだことがないな
毎年くらいで出てるのか?
810 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:39:04.15 ID:C45RT/Vc0
され竜とか禁書とかRODとか・・・・
811 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:40:25.98 ID:ZWr1OLnT0
いつの間にか一杯レス来てるなおい
ありがとう。俺頑張るよ!
812 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:43:22.42 ID:2dDVhfMd0
親友がラノベを隠しながら電車で読んでるけど、どういう反応をしたらいいかわからない
813 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:44:40.78 ID:VQNVuGZz0
>>812 隠しながらっていうのはブックカバーでもしてるって意味?
814 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:50:11.00 ID:uxJa8qox0
そういやユリイカで西尾維新特集やってたことあったな
815 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 18:52:32.76 ID:YJUoECpY0
>>798
とりあえず、好きな漫画とかアニメとかエロゲーとかを教えてくだちぃ
816 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:03:43.37 ID:VQNVuGZz0
古本屋でラノベが一冊50円だったから流血女神伝っていうの買ってきた
ラノベって軽いイメージあったけど内容が重厚で本当に楽しめた
他になんか重厚な本無いかな?
817 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:08:22.35 ID:wnJJmqbU0
>>815 ハルヒ、ロボットもの、ギャグマンガ日和
818 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:21:05.79 ID:YJUoECpY0
>>817
うーむ、難しい…
あ、気の強い女の子で、ロボでギャグといえば
つ未来放浪ガルディーン
作者はすでに逃げたから続編はでない。
819 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:27:25.29 ID:Cj//XiLg0
日曜日になにか本買いに行こうと思うんだが誰かおすすめ教えてくだしあ
学校でも読めるものでよろしく
820 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:29:31.45 ID:ZJUUQmJs0
821 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:30:12.49 ID:wnJJmqbU0
822 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:31:20.02 ID:R5674t230
823 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:32:33.46 ID:4++T/HiJ0
824 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:32:50.74 ID:Cj//XiLg0
825 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:33:46.55 ID:wnJJmqbU0
826 :
愛のVIP戦士:2007/02/15(木) 19:33:59.71 ID:9RdZ1tjlO
827 :
愛のVIP戦士:
イリヤの空