1 :
愛のVIP戦士:
俺達JASRAC批判はしてきたけどさ、被害者集めてもっと一致団結したら
もう少しなんとかできるんじゃね?
音楽の未来のために本気で頑張ってみませんか?
2 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:33:59.85 ID:vBBNIEP+0
ああ、ガムやるよ
3 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:35:34.29 ID:9V0hh9ib0
今飴食ってるからいいよww
今は批判してる人とか被害者とか物凄く多いのに連携が取れてないわけよ
4 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:36:39.45 ID:Yxf2xiQu0
正直著作権法違反での被害者の方が多い
5 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:36:45.79 ID:CtphyCYkO
俺も飴やるよ
6 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:37:08.43 ID:Rz+8vN59O
7 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:38:35.90 ID:9V0hh9ib0
8 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:39:20.30 ID:qB/f0o9e0
もうトマホーク巡航ミサイルを本部にぶち込むしかなくね?
9 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:40:16.56 ID:9V0hh9ib0
>>4 違法コピーなどの類の著作権違反は問題だけど
JASRACの場合完全に作者から著作権が離れた形で一人歩きしてるのが現状
10 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:42:39.39 ID:9V0hh9ib0
>>8 俺は地道に行けばもう少しましな状況に辿り着くくらいまでは行けると思う
JASRAC登録曲の不買運動とかe-licenseを紹介するとか
被害者や批判者集めて名簿作ってRING作ってったり
JASRACに反対しているアーティスト集めてリストつくるとか
11 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:42:43.92 ID:o2hqMhI10
作者のための著作権じゃなくてJASRACのための著作権になってるもんな
12 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:44:02.25 ID:9V0hh9ib0
結局一番強いのは"数"だと思うんだよね
JASRACの場合"金の数"だからこれに対抗するには"人の数"しかないと思う
13 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:45:09.67 ID:MJLrnQiG0
マジレスすると、カスラック抜きの普通の倫理観でも
自分が「著作権」を侵害してるという意識、というか事実がある人は
団結どころか、パソの前で嫌味を言う程度しかできない。
Winny起動させながらカスラック叩き運動は自殺行為だと知ってるからだろ。
14 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:45:22.55 ID:8GY6lWWP0
人の数って言うと、署名かな?
15 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:49:42.46 ID:bVZOlzm50
いまJASRACの懐に入って行ってるお金は、
音楽に携わった先人が積み上げたものを切り崩して作られてる気がするんだ。
著作権は絶対の権利じゃなくて、本当は音楽の文化(の発展)>著作権。著作権法にもそう書いてある。
逆になると、結局著作者の首を絞めるだけなんだけど、JASRACはそのバランスを崩してしまった。
16 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:51:37.39 ID:9V0hh9ib0
署名はまあ
>>13みたいな奴もいるだろうし相手が893なので
個人情報を扱うというのはおいそれとはできないと思うけれども
「被害者や批判者の連携」が大切だと思うんだ
例えば今被害者や批判者の8割が一斉にJASRACに批判のメールでも送れば
多少話題にはなるだろうし、また、不買運動も効果はあると思う
アーティストへの呼びかけ(加熱注意)も良いんじゃなかろうかと
JASRACに登録しているアーティストは自分の意思というより会社側の力による
部分が大きいだろうから直接的には変わらないだろうけど意識改革にはなるんじゃないかと
17 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:54:56.69 ID:9V0hh9ib0
>>15 知的財産関係は今みんなそんなもんだよね
科学や文化の発展のための知的財産法だったのが
知的財産法のための科学や文化の発展になっている
18 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:56:25.06 ID:8GY6lWWP0
正直、どうやって攻めたらいいか分からないんだよなぁ…
突っ込みどころが多すぎるからか、相手がデカ過ぎるからか
19 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 00:59:36.91 ID:9V0hh9ib0
まだまだできることを全然やってないような気がしてならない
とりあえずアンチJASRACを前面に押し出しては色々圧力がかかる可能性があるので
音楽著作権を考えるサイトという形をとった団体を作り、リンク先にアンチJASRACな部分を
あとは口コミでアンチJASRACな人を集めてみたらいいんじゃないかと考えている
勿論それだけでなんとかできる訳じゃないとは思うけど
相手がデカかったらこっちもデカくなるしかないので
20 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:00:20.20 ID:bVZOlzm50
>>18 音楽が衰退しても、人が死んだり食料が無くなる訳じゃないからかな?
凄い綺麗事言ってるのを自覚してるからかも。
でも、音楽って十割綺麗事でいいやんって俺は思ってる。
21 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:02:37.33 ID:6v3Upm8u0
マスメディアはJASRACをどう見てのかな?
扱い難い話題なのか、食いつく話題なのか
22 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:03:39.45 ID:9V0hh9ib0
マスメディアはJASRACとガッチリ結びついてるそうです
頼れるメディアは雑誌やネットという状態っぽいよ
23 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:04:32.01 ID:8GY6lWWP0
あまり触れたくないんじゃないかね…
それか、力でねじ伏せられてるんじゃない?
24 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:06:08.54 ID:tYs1rBoe0
とにかく何でもレンタルしてMP3に変換してネットに放流しまくって
"音楽はタダで手に入る物"という風潮を世間に広めたらガスラックが困るからやるなよ?
25 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:06:37.01 ID:yPGeVYXA0
金持ちになれば余裕じゃね?
26 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:09:52.10 ID:9V0hh9ib0
>>24 確かに困るだろうがそれはJASRACに大義名分を与える自殺行為
アーティスト本人がWinnyとかに対して「あ、聞いてもらえてるのか」という認識を持ってる場合も
少なくないのでその行為の是非については言及しないけど(個人的には嫌い)
何で著作権関連の話題には企業や管理団体の意見しかでないんだろうね
今後音楽活動はフリーな形でネットに逃げていく、と良いんだけど
有名アーティストの面々は流石にそうはいかない部分あるだろうし
著作権は今企業がアーティストを食らう道具でしかないんだよなぁ
27 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:11:11.48 ID:io5iJ0Zr0
コーネリアスはP2Pとかで音楽が聴ける事に関して
「別にいんじゃないすかw」とか言ってたなw
28 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:14:17.91 ID:0ckCKjVK0
>>27 海外じゃP2Pに対して自分の考え言うミュージシャン多いから海外ミュージシャンと会うことが多い小山田だからそう言ったのかもな
29 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:14:28.96 ID:9V0hh9ib0
アーティストにとっては
著作人格権>>>著作財産権
なので自分が生活できれば別にP2Pなんてむしろ歓迎(という人も多い)
企業や管理団体にとっては
著作財産権>>>著作人格権
なので何かと金を搾りたがるし平然と他人の作品をパクったりもする
30 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:16:13.80 ID:0ckCKjVK0
オーケンが「のほほんと行きそうで行かないJASRACに行こう」とか書けばいいんだ
31 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:22:54.60 ID:9V0hh9ib0
ファイル共有の最終的な是非に関しては、意見がほぼ二分した。
47%が、「アーティストの許可なく、もしくはアーティストを補償することなく、作品を複製/使用できるファイル交換は、アーティストにとって良くない存在」と考えている。
一方、「アーティストの作品を広く普及、配布できるファイル共有は、まんざら悪くない存在」とするアーティストは43%だった。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/archives/348/348008.html まんざらでもないという人が43%もいるんだよね。
違法ファイル交換を支持するわけじゃないけどこれを見たら
JASRACの方針とアーティストの意見との間にもこれくらいの意見の格差があるんだろうなーと分かるはず
32 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:36:08.31 ID:9V0hh9ib0
立てた時間帯がまずかったのかな?
今度別の時間帯に立ててみるわ
33 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:38:28.23 ID:bVZOlzm50
>>32 ぶっちゃけこれ系はあんま伸びないのがデフォ
問題の把握が凄い難しいしなあ
個人的に応援はするよ
34 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:39:28.18 ID:RJRUfNeu0
>>1はどんな被害くらったの?
最後まで投げる気なく続ける気あるの?
35 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:41:53.80 ID:ZHS3ZdHZ0
36 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:42:25.47 ID:uQAk3fZ80
太田総理
37 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:42:52.09 ID:nUj8bO0F0
飴って「食べる」なの?「舐める」なの?
38 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:43:35.92 ID:2GhgcVYuO
まともな策士はいねーのか
39 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:44:28.77 ID:GrbEP5az0
正攻法で行こうとするから駄目なんだろ
オレオレ詐欺やってる奴等にカスラックの名前を語るようにさせて社会的に認知されれば、
カスラックの名前で来た請求には誰も見向きもしなくなるんじゃね?
40 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:45:12.52 ID:0ckCKjVK0
教授にもっと頑張ってもらおう
41 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:45:40.96 ID:9V0hh9ib0
戻ってきてしまった
>>34 直接的な被害は全く食らってないよ
間接的な被害はみんなが喰らってると思うけど
42 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:45:51.64 ID:bVZOlzm50
>>39 現状、高額な順に次は裁判所から封筒が届くだけ
43 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:48:25.63 ID:072X3bMBO
熟練した弁護士レベルでないと
良い案が出ない?
44 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:48:48.82 ID:RJRUfNeu0
45 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:50:16.55 ID:GrbEP5az0
>ID:bVZOlzm50
俺が言いたいのはカスラックの名を地に落とす事から始めよう と言うこと
2チャン、ネットでいくら騒いでも世間一般に見向きもされてないんだから、ネットをやらない人たちに興味を持たせなきゃ
話は始まらないんじゃね?
46 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:52:00.05 ID:qg8GPB0WO
マジレスでいいなら、会社つくればいいと思うんだ。
47 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:52:50.63 ID:9V0hh9ib0
>>44 あなたが喰らってる程度と思ってもらえればおk
はっきり言ってしまえば世間で言う被害者ではない罠
音楽を楽しむ自由を奪われたという意味で皆広義の被害者ということかな
創作活動の未来を憂う者の1人です
48 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:54:11.71 ID:9V0hh9ib0
>>46 金じゃ絶対に勝てないって
JASRACは年収2000億overと収入が893レベルだけど
比較的健全なe-licenseは年収2億、しかも広まらない
49 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 01:59:22.58 ID:bVZOlzm50
>>45 おまえの熱意は伝わるけど、興味を持たせる手段が根本的に破綻してないか。
あと、ネットや2Chやってんのは世間の一般人じゃなかろうか?これは揚げ足取りに過ぎるかもしらんが。
上でも書いたけど、おれは綺麗事言ってこうと思ってる。
50 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:03:18.65 ID:9V0hh9ib0
汚い相手に汚い手段使ったらそこに付け込まれるだけだと思う
一応あいては"法に従っている"ことになっているわけだし、こっちが不利になる
音楽著作権を考える団体を作りたいんだがどうしたらよいだろう?
そんな組織的な活動でなくてもとりあえず共通の意思を持つ人が
つながりをもてるような交差点的な存在になればと思っている
51 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:04:44.05 ID:io5iJ0Zr0
つかもうちょっと簡潔に話せよおまいらwww
52 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:06:09.32 ID:9V0hh9ib0
JASRACうぜー、団体作る、どうする?
53 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:07:13.14 ID:bVZOlzm50
54 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:08:03.70 ID:io5iJ0Zr0
55 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:14:53.71 ID:9V0hh9ib0
56 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:19:31.84 ID:vdX4XZxqO
offspringはネットで流れるの推奨してるとかなんとか
57 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 02:28:30.54 ID:9V0hh9ib0
著作権を守るために著作権法を作る
→著作物の二次使用が厄介になる
→企業に著作権を渡す
→管理団体が必要になる
→JASRACができる
→著作権をつかって悪質な金儲けを始める
→桶屋が儲かる
どの段階からが問題だと思う?
58 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 06:53:21.80 ID:fYJHAoHE0
世間に広めればいいんでしょ
ジャスラックは度合いによって反応変えないんだって
要するにどんな小さな違反でも食いつくと。
だからどんな小さな違反でも発見した場合には即通報してけばいい
あいつらが起こしてる裁判が普通の人には実感わかないのばっかだから
国民がファビョーンしないんだぬーん
59 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 10:09:40.28 ID:Z+1/5t970
60 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 10:47:21.51 ID:Z+1/5t970
あげ
61 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 11:14:01.94 ID:vg/yCYEC0
JASRACってなんでクラブDJとかには食いつかないの?
62 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 11:33:30.55 ID:RrBBg0Kr0
知的著作権といものがそもそもいらない。
もの考えただけで金もらおうという考えがもうずうずうしい。
自分の考えたもので儲けたかったらそれでうまく商売すればいいわけだし
他人にパクられてお金儲けされてもそれはそれで競争社会だからなぁ。
63 :
愛のVIP戦士:2007/02/09(金) 11:47:34.99 ID:ql8lwS0b0
もう片方の著作権団体を育てればいいんじゃね?
あとカスラックの酷さを面白分かりやすく伝えていけばいい
64 :
愛のVIP戦士:
嫌韓みたいに漫画書けば?