ちょっと前に事故った。うちゲンチャで相手ディアマン●。
うちポーーンと飛んで十字路のカーブミラーにゴッ・・・ドサ。
で、救急車で病院いって、家。骨折した。
うち自賠責しかなくて、相手の任意含む保険と同じところだった。
相手の保険屋さんから調査の人きて、「騙されないように気をつけて」って言われた。
「騙されないようにって?」って聞いたけど、相手側派遣の人だからか、
口を噤んで下向いて帰っていった。
事故は6:4でうち6で示談はどうかと言われている。
経験者や賢い人、教えて!下さい。
2 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:25:26.60 ID:1nlX0hqK0
でっていうwwwwwwww
3 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:25:50.85 ID:FHeYGwgF0
とりあえず死ねば何も考えなくて済む
4 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:27:27.96 ID:dTdIKw3Z0
先週号のジャンプとかさりげなく置いてるコンビニあるから
今週号だと勘違いして騙されて買うなよって事だよ
5 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:27:50.75 ID:8XejOqCZO
やけどとか言ってる時点で死ね
6 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:27:59.34 ID:mcfl6W7x0
騙されないで
7 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:28:18.94 ID:5tDCPd5HO
自分は直進だった
相手は一停無視だった
交差点だった
とか細かく教えてくれなきゃなんとも言えない
俺は先週もらい事故したおwww
8 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:29:53.75 ID:rBNrr2FT0
わざとらしい関西弁のせいで釣りだとわかる
9 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:29:55.05 ID:Us4DqnHq0
詳細無いから、おじさんには答えられないなぁ
10 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:30:50.92 ID:0uIHT75pO
6:4とかどんな事故だったんだ?
会社サボってるから答えるぜwww
あとさっさと任意はいればか
相手人だったらお前終了してんぞ
11 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:30:51.55 ID:FBNg5eq80
お前が悪いのなら妥当
お前が悪くないのなら損してる
12 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:34:17.94 ID:+5cvtiNI0
相手車だったら基本的には車が分がわるいんじゃね
13 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:36:01.53 ID:RkekWinf0
事故は天気の良い朝。うちが東方向車が北方向。うちから見て右
車から見て左。直進同士の出会い頭。
小さな十字路で、カーブミラー以外は無く、交差点には十の字は無し。
うちは右足挟まれながらボンネットに乗って。車ブレーキでポーンと飛んで
車からみて、右前角のカーブミラーに当たる。
警察は「道幅はいっしょぐらいやねー」って言ってたけど。
保険屋は「側溝があるせいでそう見えるだけで、車の方が優先になるほど広いです」
「警察の話は関係無いので?」「無いですね。刑事的な部分だけです。」
過去の判例からは7:3でうちが悪いけど、怪我してるから6:4ぐらいやってさ。
14 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:37:49.77 ID:yrBWcFGB0
何この日本語
馬鹿さがよく伝わってくる
15 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:37:54.90 ID:/2GE7DYc0
こんなとこでしつもんしてないでちゃんとしたとrこりあjlがjぁhg
17 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:40:21.97 ID:RkekWinf0
ごめん。詳細って言っても、他に何話せば良いかわからん。大体の事は書いたつもり。
保険屋さんは優しい。騙されてるって幹事はしない。
でもうちは保険屋さんが派遣してきた調査員の「騙されないで」が引っかかっていた。
「とりあえず物損だけ6:4で」「うんー物損だけなら・・・来週もっかい電話ちょ」
で、自分なりに知人に聞いてみたんだが、あんまり知らなかった。
ただ、「6:4とか物損、4:6で怪我とか分かれてないから6:4で決めたら全部なるやろ」と言われ、
「騙されないで」が浮かび上がって、ここで聞きにきました。
18 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:40:32.93 ID:IYwsMM6bO
女だろお前
19 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:40:41.84 ID:0uIHT75pO
怪我で過失なんかかわらん
既に騙されてるwwwwww
一時停止無視でも7いかないと思ったが
マジレスするとバイク板の事故スレで相談しろ
20 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:40:54.20 ID:u1dY1Gw40
なにはともあれ提訴
道幅はメジャーででも測りなさいな
21 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:41:18.92 ID:+5cvtiNI0
完全にだまされてるんじゃね
22 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:41:19.44 ID:zK0RoQn7O
あなた日本人ですか?
つかなんでvipでこんなスレ立てちゃったのwww
23 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:41:58.53 ID:0uIHT75pO
物損と人身の過失が違うとかねーよ
どこの保険屋だ?
24 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:42:10.97 ID:/2GE7DYc0
ひょっとして中卒?
25 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:42:54.90 ID:+5cvtiNI0
怪我させられたんなら治療がおわるまで示談にしちゃだめなんじゃね?
26 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:44:29.51 ID:qvhjCFhVO
事故った瞬間パニックになって謝ったら負け
27 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:46:00.49 ID:zjfEwcD00
信号無視して交差点はいって相手の車ぶっ壊したけど
全部保険で賄ってもらった・・・・・・・・・
自分の車は実費だったがww
28 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:46:11.82 ID:RyfFwz8j0
とことんゴネろ
29 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:46:43.94 ID:0349PIzSO
車が出てきた道には一旦停止の標識は?
両方とも一旦停止の標識がない交差点?
30 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:48:35.86 ID:RkekWinf0
ごめんなさい。そっか、バイク事故のスレも見てみます。
態々立ててごめんなさい。
足は歩けるようになるのに4ヶ月ぐらい。今、なんとか歩けています。
ただ、完治という話では更に1年ぐらい先にならないと完治かどうか言えないと言われました。
道幅は土曜日に手伝ってもらって測ってみます。
自分の保険も有ったのですが、1日でも良いから入院して無いと出ない物だったので、出ませんでした。
向こうの保険屋から「健康保険使いなさい」といわれて使いました。
●京●上さんです。
31 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 10:49:03.83 ID:41chb1JDO
|ω・`) 十字路の出会い頭の事故は…。
自動車・バイク関係なく停止線がある方が悪い…。
32 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:50:21.06 ID:RkekWinf0
無いです。カーブミラーしかありません。
カーブミラーは2箇所。北東と北西位置です。
南西にギリギリまで建物が建っています。
33 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:53:15.83 ID:RkekWinf0
怪我が治るまで示談しないようにですね。憶えておきます。
既に5ヶ月が経ち、病院からは「法律で5ヶ月までなのもう来ないでね」と言われました。
リハビリは1ヶ月ぐらいしかしてません。
34 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 10:53:17.21 ID:41chb1JDO
35 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:55:32.25 ID:RkekWinf0
はい・・・「見た目は一緒に見えるけど、倍ほど違う」と言われました。
36 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:57:51.55 ID:Us4DqnHq0
てか、一時停止線なくても、一時停止しなきゃいかんだろ・・・・
とくに見えにくいんだから。
車相手だったから良かったが、小学6年生の女の子だったら、どうするんだよ。
37 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 10:58:21.26 ID:41chb1JDO
|ω・`)
>>1が狭い方なの…?あと車のどこにぶつかった…?
38 :
閉鎖まであと 4日と 10時間:2007/01/19(金) 10:58:47.46 ID:HEZZXHCtO
自分から見て右側から来た車が優先じゃなかったかね?
39 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:00:12.95 ID:Us4DqnHq0
40 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:01:12.84 ID:RkekWinf0
あまり車通りの少ないところだったので、反省しています。
はい。うちが狭いほうです。
先方の車左前で、左前側面に跡があるかは判りません。
丁度バンパーと膝が当たったかと思います。そこが折れました。
41 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:01:17.18 ID:rlZYDKL80
こんなに文章が下手糞なやつは初めて見た
42 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:03:00.59 ID:Us4DqnHq0
大阪にも東京海上ってあるんだ・・・・・
43 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 11:04:01.73 ID:41chb1JDO
|ω・`) まあ保険屋は安くすますのが仕事だからね…。
44 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:06:00.94 ID:rJVeVxys0
マジレスすると
車対原付で6:4はありえない。
むしろ車側が過失6
>>1が過失4
45 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 11:06:14.05 ID:41chb1JDO
|ω・`)
>>1が任意保険に入ってないのが痛いよな…。
46 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:07:12.54 ID:+5cvtiNI0
あまりに文章が下手すぎて
釣りとしか思えないよな
47 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:08:49.74 ID:rlZYDKL80
>>44 原付が一定無視で右側だったりすると5:5になるよん
48 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:09:23.98 ID:rJVeVxys0
しかもバンパーに足が当たって骨折ってことは
明らかに車が原付の側面にぶつかったコトが伺える
騙されてるよ君。
49 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:09:56.45 ID:0uIHT75pO
過去の話かよ
てかリハビリ必要なら期間関係ないぞ
その病院もおかしいだろ
50 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:10:29.47 ID:rJVeVxys0
>>47 一時停止義務違反が付いて、それでも5:5じゃん。
完全に丸め込まれようとしてる
>>1カワイソス
51 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:11:02.94 ID:RkekWinf0
ホント下手でごめんなさい。
どう直せば良いかも判っていません。
任意保険の事は言われました。
ゲンチャで任意に入る必要が有るなんて、こうなるまで思っても居ませんでした。
52 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 11:13:25.23 ID:41chb1JDO
>>44 |ω・`) そうか…?
前に車とバイクの事故でバイクに乗ってた奴が死んで遺族が訴えたけど
裁判でバイク側に過失が有ったって判決出てたけど…。
53 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:14:20.97 ID:Us4DqnHq0
>>52 バイク に も 過失があったってことじゃない?
54 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:15:07.41 ID:hGhraj1l0
停止線はあった?
55 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:15:28.28 ID:2sZrm2jp0
知識がないのにしたり顔で解説してる奴が何人かいるな・・
56 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:15:35.20 ID:DZsmoTXuO
俺なら2:7くらいでゴネるなwwwwww
横から当たってるぽいしね。
57 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:16:10.31 ID:0uIHT75pO
車の任意に特約あるだろ
13時位までスレ保守してくれるなら帰って判例タイムズ参照できるんだが
明らかに1の先入だろ
東京海上はくそだぞ
58 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:16:17.52 ID:2sZrm2jp0
59 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:16:28.20 ID:4GyNPq3R0
そう、あれはとても暑い日のことだった・・・。
60 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:16:30.75 ID:RkekWinf0
文章下手なだけでなく、話も下手です。だから、6:4を5:5にまで持っていく話が出来るかどうかも心配です。
本来7:3のところを怪我+弱者救済で6:4にして貰ったと最初はちょっと喜んでいました。
病院には「もし来る必要があるなら再度受け付けてね」とリハビリの人に言われました。
自分なりに調べて、保険屋さんには「左方優先では?」「んー関係無いですね飛び出しですから」
「原付の方が有利なんじゃ」「はい、見越してもこのぐらいですよ」といわれました。
61 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:17:12.46 ID:rJVeVxys0
>>52 事故自体の過失を10として考えて
お互いに過失配分するのね
車は6割過失がありますが
バイクにも4割の過失がありますってな具合に。
それを決めた後に修理代、治療費の算定に相殺として勘定されるの
62 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:17:37.33 ID:FBNg5eq80
逆の立場から考えたらそんぐらいが妥当じゃね?
あとは
>>1のヤカりかた次第
63 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:18:17.34 ID:Us4DqnHq0
もう、弁護士雇った方がいいんじゃね?
多少、損するかもしれないが、納得するんじゃね?
64 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:20:34.55 ID:i2lwoegNO
相手が任意入ってるなら示談で8:2にして貰って、来年以降の保険の値上がり分を負担した方が安いかもな。
65 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:21:08.52 ID:0uIHT75pO
今回は最低で5:5
保険屋の逆で1:相手=3:7位にはなるだろ
可能なら現場の写真とかうぷできないか?
66 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:21:11.57 ID:hxkaUg6YO
保険屋さんが儲かる訳ですなぁ
67 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:21:18.40 ID:RkekWinf0
うちも怪我が治って、向こうの車が修理できれば構いません。
会社は辞めようかとは思っています。リハビリで迷惑掛けてるし、居づらいです。
だから、騙されてるとしてもそんなに酷く騙されて居ないなら、それで良いとは思っています。
5:5で一時はお話をして見ましたが、先方の当事者が「5:5なわけないやろ」とゴネたそうで、
こちらの意向は保険屋さんが相手に話してくれているみたいです。
68 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:21:34.77 ID:rJVeVxys0
>>60 飛び出しかどうかは
この場合出てた速度によるんじゃないか?
原付で50km/h〜60km/hも出して交差点通過しようとしてたならそうかも知れんが。
相手が完全に優先道路って明らかなのか?
69 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 11:21:37.10 ID:41chb1JDO
70 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:23:38.34 ID:RkekWinf0
今はゲンチャもなく、うちも現場まではシンドイので、写真はすぐには難しいです。
夜に連れて行ってもらって、写真上げる事は出来るかと思います。
夜なので判りにくくないか心配なのと、逆にその場所が判ってしまうのが少し怖いです。
71 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:25:06.15 ID:NYcs6oE0O
警察が道端同じと言ってるのに保険屋が路肩があるからと
ゴネる時点で保険屋はごまかしてる
警察に事故証明あげてもらって8:2にしてもらえ
保険屋は優しく君を騙してる
72 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:27:16.01 ID:YPZtHq5EO
一番間違いないのは警察の相談窓口。
73 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 11:27:27.32 ID:yjROGnP+0
74 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:28:43.08 ID:RkekWinf0
うちは日光浴がてらのんびり走っていました。20kmも出ていないと思います。
相手も徐行だったそうです。
警察の取調べの時にうちが「ボンネット乗って、ぽーんと飛んだのに?相手は徐行?」と
聞いたら「そういうもんです。命拾いしたねぇ」と言われました。
バイクは北方10mぐらいにあり、うちは北東角のカーブミラーへ3mほど。
丁度ヘルメットに当たってヘルメットが割れていたそうです。
75 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:29:09.62 ID:0uIHT75pO
味方のふりして騙す保険屋は結構いる
骨折してるなら新車の原付買って任意入ってもお釣りくるくらい慰謝料とれる筈
車の横に突っ込んだならともかくひでえ保険屋だな
76 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:30:34.49 ID:RkekWinf0
いいえ。うちが東へ向かっていました。車が北へ向かっていました。
この図の90度時計逆回転して左右を入れ替えれた状態です。
77 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 11:31:21.25 ID:41chb1JDO
|ω・`) 俺、車と車の事故なら経験あるけど…。
まあ俺の方が悪かったんだが…。
78 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:31:37.09 ID:pA7BKI4J0
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79 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:31:45.20 ID:rJVeVxys0
>>74 車が徐行?徐行って10km/h以下のコト言うんだが
バイクが10mも飛ばされてたのかい?
それとも車の10m後方に倒れてたのか?
状況から見ても時速10km/h以下で走行してたのはありえね〜www
80 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:31:46.74 ID:pA7BKI4J0
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81 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:33:18.38 ID:jHQuIM+D0
ペイントで簡単な現場の絵でも描けないだろうか
82 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:34:08.74 ID:Us4DqnHq0
徐行は、すぐに止まれる速度だから、吹っ飛ぶのはおかしいよなぁ
どう考えても、30km/hくら出てそうだなぁ。
警察も、車の人を鵜呑みにしたんじゃないか?
ヘルメットが割れたのは、恐らく急所を疲れただけだと思う
83 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 11:35:26.37 ID:yjROGnP+0
84 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:35:54.18 ID:rJVeVxys0
広告の裏にでもマジックで絵を書いて
携帯かデジカメで撮影してうpしる
85 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:36:41.77 ID:NYcs6oE0O
左方の単車と右方の車が共に減速せずに(共に減速して)
衝突した場合の過失割合は単車3:車7とされます
86 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:37:41.70 ID:RkekWinf0
その状況を伝えた事はあります。
「うちが飛ばされたのに」や「バイクがー」「警察がー」など言いましたが、
「こちらからの第3者調査が判定に使用されます。警察のは関係有りませんよ。この場合は出会い頭なので、車幅です。」
ということでした。
「自転車ならたとえ飛び出しでもこちらが持ちますが、原付ですから。」
とも言われました。
「うちの保険は?」と聞いたときは
「はい。120万までは全部それで出ますから。それ以上は過失割合によってお話合いする必要がありますね」
とのことでした。
87 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:37:58.48 ID:bH1Z6+y+O
88 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:38:26.41 ID:RkekWinf0
はい、まさにその絵の通りです。
89 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:39:03.97 ID:XmKQI3vQO
90 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:39:10.01 ID:rJVeVxys0
>>83 車がブレーキを踏み始めて1m以下の距離で停止できる速度
10km/h以下でないとありえないと習ったな。
91 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:39:12.88 ID:RkekWinf0
判りました書いて見ます。
92 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:41:46.73 ID:NYcs6oE0O
怪我人のフォローせずに不安にさせる保険屋w
俺ん時と同じだな東京海上w
病院に行くのと休業保証貰えるんじゃね
>>91どうでもいいけどレスアンカーくらいつけてくれないか?
94 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:43:59.83 ID:NYcs6oE0O
とりあえず車は減速してなかった
もし1が避けるために減速をしとけば1:9になるんだぜ
95 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:44:12.47 ID:qFhkGGJf0
日弁連交通事故相談センターっていうのがあるから
相談してみるのもいいかも
予約してから時間かかるけど
96 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:46:20.31 ID:RkekWinf0
97 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:47:11.91 ID:qFhkGGJf0
他にも示談あっせんとか無料でできるところある
色々調べてみるのが吉
98 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:47:26.60 ID:rJVeVxys0
どっちにしても何かおかしいね
*バイクの側面に衝突
*徐行してた割には10mも飛ばされたバイク
*車幅についても警官の見解を無視して一方的な解釈
99 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:48:05.92 ID:+5cvtiNI0
>>96 出血多量wwwwwwwwwwwwwwww
100 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:50:24.85 ID:/2GE7DYc0
101 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:50:46.96 ID:RkekWinf0
ありがとうございます。
時間は結構あるので、日弁連さんも調べて見ます。
102 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:50:47.93 ID:rJVeVxys0
やはりバイクが前方10mも飛ばされてる
明らかに車が原付の側面へ衝突
20km/hで交差点進入なら飛び出しとも言えない。
この過失割合の算定は非常におかしい。と個人的には思う
俺なら7:3でも納得するかどうか。
103 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:51:40.42 ID:RkekWinf0
ほんとに先ほど代筆してくれた人の図が素晴らしいです。
104 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 11:52:13.47 ID:41chb1JDO
105 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:52:24.73 ID:Us4DqnHq0
北西のカーブミラーは、田んぼで見通しが良いから、要らないんじゃないか?
106 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:53:06.61 ID:RkekWinf0
ホントです。
カーブミラーぐらいしか参考になりませんでしたね。
107 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:53:36.97 ID:NYcs6oE0O
見通しの悪い交差点で車は徐行せずにだな
警察が相手の徐行を認めたんなら警察より弁護士に依頼
30分5千円だが安心するかもな
108 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:55:35.43 ID:RkekWinf0
その・・・「騙されないで」の意味が過失なのか、過失割合が事故における全てなのか、
そういうことも判って無いので、ここの話はとても参考になっています。
109 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:56:22.03 ID:Us4DqnHq0
(東京海上に)騙されないで
110 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:56:34.00 ID:pA7BKI4J0
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
111 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 11:57:23.45 ID:yjROGnP+0
交差点に先に侵入したのは、
>>1だろうね。バイクの飛ばされた位置から見て。
事故後、車はどの辺に止まってた?
112 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:58:31.00 ID:RBnmwyKTO
三回明らかに俺に非がある事故ですべて0:10で勝っている俺がアドバイスしてやる
事故はゴネ得
相手の揚げ足を取り続けるんだ
113 :
閉鎖まであと 4日と 9時間:2007/01/19(金) 11:59:02.33 ID:NYcs6oE0O
保険屋は示談屋よりアクドイんだぜ
こりゃ弁護士雇っても大丈夫やな…
とりあえず病院は通え、東京海上に請求行くようにすればいい
114 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:01:47.89 ID:/2GE7DYc0
>>112 クソババァにゴネられて、20万くらい余分にぶんどられた
115 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:02:17.33 ID:RBnmwyKTO
あと 保険屋とか警察とか相手とかとの会話は録音しとけ
あとで言った 言わないの水掛け論になるからな
116 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:04:01.08 ID:RBnmwyKTO
>>114 20ですんでよかったな
俺は新車にさせたぞ
117 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 12:04:00.90 ID:41chb1JDO
>>112 |ω・`) なるほど俺に足りなかったのはそれだ!メモメモφ(.. )…。
118 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:05:20.10 ID:rJVeVxys0
この場合は自分の車両区分が原動機付き自転車であると言う点
自分が速度20km/h程度で交差点に先に侵入したという点
原付の飛ばされ方から見ても車のスピードが徐行ではありえない点
車幅についての警察の見解が同一幅とみなした点
(同じ交差点であった過去の事故での車幅見解の開示求めてもOK)
な〜んか突っ込みどころ満載なんですが〜
119 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:06:32.44 ID:NYcs6oE0O
今回の保険屋のおかしな所
・警察が同じと言うがこっちのが広いと主張
・骨折治って無いのに示談を持ちかける
・過失割合のおかしさ
・明らかに徐行じゃないのに徐行と
120 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:06:50.96 ID:CN5SbgQa0
バイクのりとしての経験からしかいえないえないが
・バイクvs自動車でバイクが6になることはほとんどなかったはず。
→止まってる車にぶつかるとかすり抜けでぶつかるとかはだめだけど。
・物損・人身で警察の対応が変わります。
・
>>1怪我してるから人身扱いなら車の運転手は免許に傷がつきます。
・任意保険に加入してるかどうかはそれほど関係ないです。(強制保険は保障してくれる金額限度が低い)
・東京海上はつわものです。
>>1が道路交通法上まずいとしても
8:2〜6:4で勝ちのような気がするんだが・・・
122 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:08:30.52 ID:RkekWinf0
気が弱い方なので、ゴネるのは自信が有りませんが、頑張って見ます。
進入はうちが先では?は、言いました。「車幅しか(判別は)ありませんよ」とのことでした。
病院の費用、休んでいた手当てとか、出してくれました。タクシー代も出してくれました。
怪我の担当の人は大変優しいです。
123 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:09:11.72 ID:WuN3ZmGv0
聴覚障害者がバイクで事故を起こし相手の会社に脅迫中!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1166502513/217 -継続中
------------------------------------------------------------------------
【某所での暴言】
>ピザ屋のバイクは事故をおこす事が多いので何やら協会のような組織をつくり
>安全運行を呼びかけていますが事故は一向に減りません
>事故が頻繁に起こるのも暴走ピザ配達の実態だと訴えながら断固ひるまない
>姿勢でいきましょう
------------------------------------------------------------------------
【ブログの暴言】
>ついに腹に据えかねた大河が大声で「先生! インフォームドコンセントをしっかりと
>して下さい! 敬語も使って下さい! 抜糸した後の注意とかはないんですか!?」
>と怒鳴ると、その医者はきょとんとした目で「あー特にないよ。次は金曜日の外来に
>来て下さい」と相変わらず、偉そうな態度で言うだけ。
>マジで腹が立ちました。理性を失っていたら「お前は障害者の気持ちも理解出来ない
>やぶ医者なのか!?」と言い出しそうなところでしたよ。ぶん殴りたいくらいでした。
>こんなアホな医者はさっさと医者を辞めて欲しいものです。このアホ医者に手当て
>してもらった足のガーゼ、簡単にはがれてしまいましたが・・・。技術もないのか。
>余りにもムカついたのでその病院の院長にクレームのファクスを出しておきました。
--------------------------------------------------------------------------
こいつのブログ →
http://hankyu-taiga.tea-nifty.com/blog/ こいつのWeb →
http://www.pajero-ebo.com/ なおコイツは指摘されるとブログを改ざん・消去するチキンですw
コイツを所管する西宮市の苦情先
西宮市役所・障害福祉課 西宮市六湛寺町10-3 西宮市役所本庁舎 1階
電話:0798-35-3095 FAX:0798-35-5300
124 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:09:21.92 ID:RBnmwyKTO
俺の場合は警察にまず 噛みつくんだ
現場検証はあくまでちょっとでも 悪いと認めたらいかん
で 警察は大抵 こうだったんじゃない?とか誘導めいたことを言う
そこに噛みつく
警官の名前聞いて こんなん言われたんですけど?って署長に言うんだ
これで 警察は封殺できる
125 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:09:31.30 ID:rJVeVxys0
126 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:09:45.51 ID:Us4DqnHq0
>>122 担当のやさしさに騙されるな
担当が金を払うのではなく、金を払うのは 会 社
127 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:11:25.06 ID:ckrd64ThO
まじめにレスすると原付は何をしようが3以上はない(二人乗り、信号無視、スピード違反)
どういう事故か知らんが、普通?(俺)なら
一歩譲って1 9
強気で0 10
128 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:12:22.88 ID:NYcs6oE0O
>>122 休業損害の請求すれば仕事出来るまで休めるぜ!
先に言っとくが示談をしたら病院費など打ち切られるから
129 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:13:35.01 ID:RBnmwyKTO
車の制動距離で攻めるんだ
130 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:14:43.64 ID:+5cvtiNI0
やさしいのはゴネられると分が悪いから
131 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:15:01.09 ID:RBnmwyKTO
楽勝で勝てる事故だよ
132 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:15:17.15 ID:NYcs6oE0O
弁護士に任せた方がいいんじゃね?
丸め込まれるのが目に見える
133 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:15:36.03 ID:rJVeVxys0
>>129 ぶつかって停止するまでに1m以上動いてたら嘘の証言だしなー
何かにぶつかって即ブレーキ踏まなかったと言う言い訳は通用しない。
134 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:15:46.34 ID:8KqIgMDZO
まあ4月から今話しに出てる保険屋で働く
俺には1がカモにしか見えないwww
>病院の費用、休んでいた手当てとか、出してくれました。タクシー代も出してくれました。
>怪我の担当の人は大変優しいです。
当然なので気にしないこと。
怪我の為にバイトとか、仕事を休んだ場合(通院の為を含む)も保障して貰えます。
136 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:16:31.47 ID:eNF0UwOBO
明らかになめられてるな・・・
137 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:16:42.72 ID:Us4DqnHq0
>>134 就職前からそんな先入観持つなよwwwwww
138 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 12:16:55.45 ID:41chb1JDO
|ω・`) 相手の担当者が人当たりがいいのは当たり前…。
139 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:17:35.29 ID:RkekWinf0
そうですか。5:5でもオカシイって事ですね。
はい、メモしました。
徐行かどうかは言っていないので、次回に言おうかと思います。
お互いの車が治って(もうゲンチャ禁止ですけど)怪我も治って、どちらも支払わずに済めば、割合がいくつでも
構わないつもりで居ました・・・それでは気弱すぎますか?
140 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:17:52.54 ID:rJVeVxys0
>>138 それに騙された悲しい過去がありそうだな…
141 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:18:03.05 ID:+E+Ca8MAO
>127はバカ
142 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:18:36.80 ID:6NKTpc5SO
>>1は事故で死ねばよかったのに^^
そうすればDQNが減ったのになwww
まだ遅くないから回線切って首吊って死ね^^
143 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:18:53.22 ID:uzlzhOXkO
6:4ってありえなくね?
今どきそんな割合流行んねー
144 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:19:20.66 ID:Gfn6eWAqO
左方優先だし、けっちが過失大きいのはおかしいよー
145 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:20:13.57 ID:NYcs6oE0O
ここで得た知識も向こうからしたらハイハイワロスワロスでかえされそうな感じになってるな
146 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:21:04.04 ID:eNF0UwOBO
とりあえず会話の録音はしといたほうがいい
147 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:21:17.63 ID:rJVeVxys0
>>139 メモ持って弁護士に相談しに行くこと。
納得できないので弁護士に相談する旨を保険屋に伝えること。
とりあえず一人で話すな。
十分費用も回収できる、次の泣き寝入り被害者出さない為にもがんがれ。
148 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:21:48.85 ID:NYcs6oE0O
149 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:22:12.54 ID:RBnmwyKTO
>>140 どちらも怪我してなくてなら まあいいかもだけど 怪我してるんなら もうちょっと言ってみたら?
150 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:22:19.65 ID:ckrd64ThO
>>1は金持ちか?それともただの馬鹿?
悪くて 3 7
普通で 2 8
ねばって1 9が妥当
お前騙されるなよ
普通なら2 8だ
原付は、信号無視で交差点つっぱしって、車に当てられても3 7なんだよ
151 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 12:22:55.76 ID:41chb1JDO
>>140 |ω・`) 事故相手本人に騙されそうになりました…。
俺の保険屋 東京海上だたwwwwwwwwww
152 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:23:35.80 ID:RBnmwyKTO
153 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:24:08.38 ID:rJVeVxys0
>>151 なんだ、その保険屋は見方になってもアテにできんのかよwwww
154 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:24:33.10 ID:RkekWinf0
今から事故担当の人に一回電話して見ます!
・まず、6:4では不服ということ
・バイクの状態や車の状態を考慮に入れていないこと>徐行>生動距離
・先方が無傷でうちだけ怪我してること
・道幅のこと>警察と違う
夜には必ず測ってみます!
155 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:25:59.45 ID:rJVeVxys0
>>143 状況がわかりづらいからねぇ
>>139 割合ってどうゆうことかわかります?
全体の修理費や通院費をその割合で割って双方が負担するってことですよ。
157 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:26:46.17 ID:yZtblLDu0
>>1お前金持ってそうだから、今度おれと事故ろうぜw
158 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:27:30.66 ID:NYcs6oE0O
病院は行った回数で慰謝料が上下する
事故った時車は俺は悪く無いとゴネてる事を弁護士に言う
女なら傷跡が残れば後遺症になる
慰謝料は粘れば増える
159 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:28:18.03 ID:RBnmwyKTO
あと自宅で(自分宅も 相手宅も)で話し合いするなよ
相手方がゴネる人間なら それだけで 軟禁されますた っていいやがることがあるから
160 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:28:54.01 ID:Hgbabr6J0
おれんときは、バイク対車の時点で
バイク:車=7:3 って聞いた。
161 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:31:21.17 ID:kE/mWIUxO
おれなら原チャ1車9にもっていけるけどな
162 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:31:29.34 ID:rJVeVxys0
先走った
>>1が電話で撃沈されるのが目に見えるようだ…
あれほどまずは弁護士にと…
>>160 バイクのほうが7かよw
ぼろ負けじゃんw
>>1 判ってると思うけど、少ないほうがいいんだからねw
負担割合だから
164 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:31:36.35 ID:0uIHT75pO
帰宅した
判例タイムズちょっとまて
165 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:31:41.86 ID:NYcs6oE0O
>>151 事故相手が君ん所に直接来たなら東京海上に
役立たずと言って契約破棄
相手に恐喝詐欺などで言えば良かったね
保険屋は契約者の所に行かれるのを嫌がるからなぁ
166 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:31:50.86 ID:PlhAu12T0
>>1 ,,ggllllllllllllllgg,,
,,lilillllllllllllllllllllllllllllk
,,lili[^^^ ゚゚llllllllll._
gllll゚゜ ^)llll[
llll[,,ggggg。 pgllllpx.l][
〈[^],,,,,,],," .。ggpr 〈[
..l[ ゛゛゜ | <夢・・・・か・・・
..l[ ,,、 g_ [!
_ll、 y^^"ヾ"`、( 」゜
.lk_ メll[]];;59f _g゜
]g ,,pl゚゛
∩, / ヽ、, ノ @
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ヽ|ノ,
∪⌒∪" ̄ ̄∪ ,,, 、,, ,,,
@ ,,, 、,, ,,, 、,, , " ,, 、、
ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
167 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:32:43.62 ID:vCQ/T5Y40
今北
コレはどう見ても8:2で向こうの過失が8だろw
左優先、原付対車、車が体当たり
唯一
>>1の過失は動いてたことぐらいだろw
「知人に相談したり、過去の事故例を見たんですけど8:2で
あなた側の過失になってますよ!」ってキッパリ言え!
お前は完全にだまされている!断言できる!!
168 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 12:34:13.87 ID:41chb1JDO
>>153 |ω・`) いや事故相手に呼び出されて…。
「君の方が悪かったみたいだね。保険屋さんが言ってたよ」…と言うから謝ったけど
腑に落ちないから自分の保険担当者に連絡したら
「え!まだ何も決まってませんよ」って言われたwwwwwwwwww
169 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:34:54.42 ID:rJVeVxys0
今北さん用
*多数のアドバイスに
>>1が先走って凸電中…
170 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:35:08.95 ID:NYcs6oE0O
本当にここの1は馬鹿だなぁ
171 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:35:26.14 ID:RBnmwyKTO
いざとなれば裁判すれば?裁判するっていうだけでも 相手方や保険屋がビビることよくあるよ
172 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:36:33.09 ID:vCQ/T5Y40
>>169 まじか…
無知丸出しで余計言いくるめられる可能性があるな
173 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:37:50.62 ID:NYcs6oE0O
>>168 確認不足だったな、
呼び出しって夜中とかなんだろな
保険屋は携帯番号教えないからw
174 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:38:16.21 ID:kE/mWIUxO
まぁアドバイスとしては国保とか社会保険の切り替えをして通院しまくれ
保険治療なれば自賠責の120万の範囲に幅ができるから過失ある場合は最大限慰謝料もらえるようになる
骨折までしてもし保険治療の切り替え一度も言われてなければ間違いなく騙すつもりだ
175 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:40:04.06 ID:NYcs6oE0O
>>171 裁判費用
担当弁護士
時間かかりすぎる
176 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:40:03.28 ID:WbNBVV2PO
俺、自転車を車で撥ねた。車の修理代払ってもらった。
177 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:41:02.58 ID:0uIHT75pO
明らかに車が優先だと6:4みたいだな
でも警察が同幅員だと言ってるなら優先ではないだろ
同幅員または明らかに優先ではない交差点だと3:7で車徐行してないなら1.5:8.5だぞ
保険屋は明らかに車側優先道路扱いしてる
178 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:41:09.96 ID:vCQ/T5Y40
179 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 12:42:02.08 ID:41chb1JDO
>>173 |ω・`) 昼下がりのレストランでコーヒー飲みながら…。
180 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:42:29.54 ID:rJVeVxys0
>>177 同じ交差点での事故履歴から車幅の見解出して貰えとアドバイスしといたんだが。。。
181 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:42:47.40 ID:RBnmwyKTO
>>175 騙す気なら時間がかかるのを相手は嫌がるんだよ 長引かせればいい
あと この事故に関しては裁判費用 弁護士費用ぐらい軽くでるから問題ない
半分ブラフ的要素だし
182 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:43:34.27 ID:kE/mWIUxO
T京海上は元請けは現場を見ない代理店は無知で過失を決める能力も権利もないよく過失間違う会社だ
183 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:43:51.92 ID:NYcs6oE0O
保険屋の言う結果は納得出来ないと言えば良い
それにしてもこんなに心配してマジレスのに
1は何してんだか…
184 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:44:28.77 ID:vCQ/T5Y40
これは長くなるな
オレの知り合いも事故で相手の保険屋ともめて(明らかに保険屋が騙そうとしていた)
まとまるのに2ヶ月かかった
結局知り合いが保険屋を言いくるめた、というか正当な割合に持っていけたw
185 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:44:51.82 ID:rJVeVxys0
186 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:45:44.19 ID:WbNBVV2PO
>178
赤信号無視して、高校生突っ込んで来た。
相手の親が菓子折り持って謝って来たから、修理代だけですました。
警察やら病院やら俺が連れて行ったからじゃね?
187 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:46:24.68 ID:vCQ/T5Y40
>>183 凸電の内容
>>1:「○○の事故の件ですけどやっぱり割合に納得できません!」
保険屋:「突然何を言い出すんですか(笑)」
>>1:「詳しい人に聞いたんです!」
保険屋:「え!(汗)だ、誰に聞いたんですか?」
>>1:「VIPPERの皆さんに・・・」
保険屋:( ゚Д゚)ポカーン
なんて会話になってそうw
>>186 それが本当だったら、相当ラッキーだな。
ありえないよ。普通w
190 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 12:48:33.26 ID:yjROGnP+0
あぁ。赤虫か
192 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:48:53.49 ID:rJVeVxys0
>>188 一生懸命URLを口頭で伝えてたら…(゜Д゜)
193 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:49:32.75 ID:RBnmwyKTO
VIPにくるより先に身近な人間に相談すればいいのに
と今更ながら
>>192 こ こ で 担 当 保 険 屋 降 臨 !
195 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:51:06.84 ID:RBnmwyKTO
196 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:53:02.13 ID:rJVeVxys0
>>194 ちょwww来たら…
面白いじゃまいかw
197 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:54:53.55 ID:YBtP2evPO
とりあえず馬鹿な
>>1じゃ話にならないし、弁護士を頼むまでもなく1:9、0:10で車に過失があるから親とかと一緒に保険屋と話し合え。
1は明らかにカモられてるぜ
198 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:55:14.59 ID:WbNBVV2PO
>189
チャリ屋のおやじの話しだと最近は10:0で車勝つこともあるってさ。
199 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:55:47.74 ID:RBnmwyKTO
200 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:57:14.52 ID:0uIHT75pO
>>186 救急車呼ばずに連れていったら下手したら誘拐扱いだぞ
運がよかったな
201 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:58:48.93 ID:SUmodiHA0
202 :
閉鎖まであと 4日と 8時間:2007/01/19(金) 12:59:45.91 ID:RkekWinf0
電話しました。
あまり進展しなかった気がします。
203 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:00:26.18 ID:RkekWinf0
・・・皆さん判ってるんですね。いろいろ。
うちが馬鹿でした。
凄いレス嬉しいけど、悔しいです。
204 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:00:35.58 ID:XmCPRvtc0
205 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:01:09.84 ID:RBnmwyKTO
事故るのはイヤだけど 不幸にも事故ってしまうとしたら相手は
>>1がいいな〜
>>1が釣りとは言い切れなくてこっちが恥ずかしくなったぞ
208 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:03:16.78 ID:fxvzaVKE0
ボンネットに乗って飛ぶってことは、車のほうがスピード出てたんじゃないか?
209 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:03:48.56 ID:rJVeVxys0
>>203 まずは弁護士に相談から始めろ
交通事故関連なら手始めに無料相談会とかあるはずだ
住んでる地域も入れてググってみると良い。
210 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:04:48.10 ID:RBnmwyKTO
>>203 そんなんだから 舐められるんだ 遅くない いけ
211 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:04:53.41 ID:RkekWinf0
挨拶後、
「6:4が納得いかない旨を伝えたくて。」
「はい。納得いかないのですね。」
「はい本当に6:4なのでしょうか?」
「タイムズという過去の事故を集計したものがあるのですが、それを見ましても6:4ですね」
「そうですか。」
「それから、貴方の意見を先日先方にお伝えしましたが、5:5では納得できないと申されてました」
「あの、警察の調書では幅は一緒ぐらいだったかと」
「しゃふくに付いては、こちらが調査機関に依頼した結果です。なんなら実際に計ってもらっても良いですよ」
「そうですかー。」
「はい。警察の方はあくまでぱっと見た感じで同じぐらい、それに側溝に蓋が有る分まで計ってしまっています」
213 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:07:09.35 ID:xxJvk/+u0
悔しいーです!!!
214 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:07:48.60 ID:+5cvtiNI0
コナンに相談すれば解決してくれるんじゃね
215 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:07:58.72 ID:0uIHT75pO
だよな
徐行でボンネット乗っかって吹っ飛ぶとかねーよ
徐行=いつでも止まれる速度=事故が起きてたらおかしい
216 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:08:12.26 ID:D5hSwMIL0
下手に素人がどうこうしても無駄。
相手と同レベルに話せる味方をつけんと。
217 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 13:08:44.36 ID:41chb1JDO
>>211 |ω・`) いかにもな受け答えだな…。
218 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:09:22.83 ID:RBnmwyKTO
予想通りだな
219 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:09:27.97 ID:vCQ/T5Y40
>>211 もうあきらめろ、お前には無理だ
それに6:4が納得できないですとかありえないだろw
どう納得できないかを説明できないのに電話とかワロス
>211
保険屋全力で逃げる体制に入ってると思われる。
つうか、
>>1の自賠責保険屋って動いてないのか?
221 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:11:14.13 ID:0uIHT75pO
だから側溝は関係ないだろ
両側1メーターずつあったら微妙だが
てか側溝に蓋あるなら道路扱いだろ
保険屋自爆しすぎなのに
>>1がアホすがてわろすwwwwww
連レスすまそ。自己解決
相手の任意と同じなのか・・・
223 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:12:03.93 ID:RkekWinf0
「うちだけ怪我してるんですが・・・」
「はい、それは私どもの怪我担当者が責任を持っって応対していますので、伝えます」
「バイクの位置とかからも、進入はうちが先では無いでしょうか」
「車幅以外、あまり関係が無いのですが、はい、それで?」
「それで、そのー前方不注意とかだったりするのでは無いでしょうか」
「飛び出しという事もあり、双方不注意ですね」
「はい・・・」
「ですから、それで先方だけ悪いという事にはなりませんよね」
「はい・・・うーん」
「心配な事があればいつでもお電話下さい」
「はい、あのーそちらが6の6:4ぐらいではないでしょうか」
「その後意見はもう一度先方に伝えて見ます。」
「はい、お願いします」
って感じでした。
駄目です。
馬鹿です。
224 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:12:18.26 ID:RBnmwyKTO
今頃 相手喜んでいるんだろうな
俺の相手は必ずウザがるけどな
225 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:12:35.04 ID:DZsmoTXuO
俺なら
「横から当たってますよね」
保険屋「はい。でもそれは関係ないです」
「でもそれって車は僕を見ていて止まれない、もしくは見ていないって事ですよね?」
こんな話の流れに持ち込む。
226 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:12:50.42 ID:0uIHT75pO
>>220 同じ会社(支店?)らしいが自賠責は示談交渉出来ない
227 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:13:55.85 ID:vCQ/T5Y40
>>1 負けたくないんだったら、みんなのアドバイスまとめろ
実際の割合、保険屋の間違い、相手の過失の内容、自分の過失の内容など
相手はプロなんだから、バカでも勝てるくらいの準備しろ
228 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:14:01.27 ID:0uIHT75pO
めんどくせえから
>>1が近所なら口頭で説明したいwww
229 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:14:32.99 ID:D5hSwMIL0
保険屋は金出したくないに決まってるんだから、言ってること全部ウソだと思うぐらいでいい。
俺の弟が似たような事故にあって、7:3だったか6:4だったかでこっちが割合大扱いされてた。
ソレを聞いた親父が、こっちの保険屋に掛け合って、保健屋同士で交渉してくれるように頼んだ。
結果0:10で逆転だったよ。
230 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:15:17.68 ID:RBnmwyKTO
>>223 あんたバカァ
「はい…」じゃねぇよ 今言わないと いつ言うんだ
231 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:15:33.40 ID:rJVeVxys0
側溝の蓋に自動車が通行できる強度がある場合
(てかその強度で作らないといけないのだが)
有効幅員として認められる。
なんだ保険屋自爆か
232 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:17:23.91 ID:NYcs6oE0O
全部保険屋の都合で考えてるんだが
1は気付いて無いのかw
今から弁護士事務所に電話しろよ…
234 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:18:18.21 ID:HTgVQKKV0
さっさと弁護士たてて法廷で決着つけましょうでおk
死ねよ 低学歴 読ます文章書けよ
236 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:20:07.72 ID:RBnmwyKTO
騙されたと思って裁判するって言えって 対応変わるから
237 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:20:55.29 ID:RkekWinf0
そうでしたか!蓋があったらOKでしたか!
あ、でもすぐ言わずにまとめておきます。
弁護士も、家の者が帰ってきてから話して見ます。
238 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 13:20:58.24 ID:yjROGnP+0
保険屋は道幅だけに絞ってきてるみたいね。
それから
>>1は飛び出しを1度か認めたの?
239 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:21:01.75 ID:rJVeVxys0
>>1 >側溝の蓋に自動車が通行できる強度がある場合
>(てかその強度で作らないといけないのだが)
>有効幅員として認められる。
コレもメモしとけよ
とりあえず
>>1は自分だけでは解決できないことを自分でわかってるんだから、
誰かしっかりと相談できる人をみつけたほうがいい。
そして一緒に動いてもらうといい。
電話の内容とか見る限り、ちと素直すぎるようだから
口うるさいぐらいのトモダチとかならいいかもな
まずは
>>1一人で動こうとしないことが一番だと思われ
241 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 13:21:41.87 ID:41chb1JDO
|ω・`)
>>1が任意保険に入ってればこんな面倒な事しなくても…。
保険屋同士で話し合って妥当な落とし所に持っていくのにね…。
242 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:22:12.82 ID:myiUJSGkO
243 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:22:18.20 ID:HTgVQKKV0
あと保険屋は893な方々が多少なり関わってるような保険屋選んだ方が交渉がうまくいって吉。
244 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:23:31.33 ID:RkekWinf0
メモしてます!印刷してます。
はい。道幅以外はなんだかのらりくらりという感じです。
飛び出しを認めたつもりは無いのですが、雰囲気的に飛び出し扱いになっています。
かといって、車が来ると判ってて出た訳では無いんですが。
もっと読みやすい文書けよ 中卒
保険屋の都合で勝手に妄想してみる…
原付側には 原付:車 6:4 ですと伝える
車側には 原付:車 1:9ですと伝える・・・
差額が会社の利益に・・・
まぁこんなことはねぇはなwww
真面目に
>>1はしっかりした味方を付ける事!(弁護士等第三者の人間)
怪我が完治するまで、示談にしない事
うかつなことを相手(保険屋)に言わない。
しっかりゴネル!
まずはこんなところだね。
247 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:24:17.33 ID:RBnmwyKTO
例えば 自力で仕事して50万(仮の金額)稼ぐのは大変だが
ゴネて50万 浮かせるのは簡単だ
このままだと 負けるんだから ダメ元精神で頑張った方がいいって
248 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:25:20.55 ID:0uIHT75pO
てか真面目に任意はいってなくて骨折してるなら弁護士つけた方がいい
249 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:26:42.03 ID:WbNBVV2PO
保険屋どうしでやらせると、力関係が上の方の言い分が通る。
250 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:26:52.71 ID:rJVeVxys0
ああ、これは今すぐにでも電話しとけ
現場の写真を保険屋が撮ってるはずだから
法律機関に相談しに行くのに必要だから焼き増して下さいと。
写真も本当に必要だが、こっちもヤル気なのを暗に匂わせておけ。
251 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:27:20.51 ID:ZuYLJ74p0
俺一昨年の夏に原チャで車のやつと事故ったけど
8:2(俺2)でとか言い出したら親が怒って10:0になったよw
色々相談したんだが怪我も怪我だし
弁護士を付けるように言われまして
そうしようと思うんですよ
でもね?
ってな感じでゆさぶりかけてみてお
253 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:28:07.65 ID:RkekWinf0
もう、随分な大人ですが、反省してます。伝わらない文書いてごめんなさい。
頑張って見ます。
一番苦手な友達がいますが、その人が良さそうなので、その人にお願いして見ます。
任意も入るようにします。それ以前にもう乗りません。
254 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 13:28:36.54 ID:yjROGnP+0
>>1 レスにはアンカ付けてくれると助かるんだぜ?
1行目がアンカな。
>>236 相手は鬼の東京海上ですよ。びびらないってw
自己負担がすごい額とかならやる価値はあるだろうけど・・・
結局、裁判なんて費用と時間だけがかかるだけですよ
判決も過去の統計がほとんどだしね
つうか、
>>1日弁連見たいな所に相談しておけばいいと思う。
256 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:29:38.21 ID:RBnmwyKTO
マジで弁護士の肩書き一つで 裁判するまでもなく 決着つくって
257 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:30:45.85 ID:FBNg5eq80
VIPのアドバイスを間に受けて失敗する。
よくあるパターン
バカは金搾取されて当然。口達者はいつでも得をする。
それが世の常だ
259 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:32:00.63 ID:vCQ/T5Y40
260 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:32:10.70 ID:RBnmwyKTO
論点として保険屋がいってるのは道幅だけだろ いけるよ
いくら東京海上でも
261 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:32:40.48 ID:Us4DqnHq0
乗らないなら、任意入んなくてもいいんじゃね?
車乗るなら別だが
262 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:33:23.37 ID:NYcs6oE0O
>>253 苦手なら弁護士にした方がいい
多分1はやましい事あるんじゃね?
263 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:35:08.77 ID:RBnmwyKTO
その苦手な友人にも やられてしまいそうだから 弁護士にしとけ
264 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:37:45.60 ID:NYcs6oE0O
1はいくつなんだ?
充分大人って…
265 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:37:47.65 ID:RkekWinf0
ありがとうございます。
ほんとに文章書くのを練習したいです。
読みづらい言われるのは何もここだけじゃないので、気になっています。
特にやましい事はありません。ただ、強く言われる(言う)のも苦手な口です。
相手が強く言うと、そんなに言うのなら正しいかも知れないと思ってしまいます。
266 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:39:04.96 ID:NYcs6oE0O
267 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:38:43.67 ID:cj5K1xTC0
Dear Manko
268 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 13:40:15.88 ID:41chb1JDO
|ω・`) フェミぽい団体に相談w
女だから足元見られてる気がします;;ビクビク…てなw…。フェミの粘着ぶりは異常w
269 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:40:41.60 ID:LeDQkf8uO
バイクの任意なんて一年で1万とかじゃん。
俺なんて、今は21歳以上で、加入4年目だから一年で7千円くらいだぞ
対人対物無制限で。
それと別で、入院日額1万円、死亡1000万の生命保険が月2800円と、交通事故含む、怪我での通院日額8千円、入院日額1万円で月額1000円の保険に入ってるぞ。
270 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:41:20.96 ID:HTgVQKKV0
>>265 一通りレス読んでみたけど事故の状況がいまいち伝わらない。自分で客観的に見直してみるといい
いや、自分が信頼できて頼れる人ならいいが苦手なのではね
それなら弁護士さんを頼ったほうがいいかも試練
事故って怪我して痛みと不安もあるだろうけど
とりあえず落ち着いて卑屈にならずにもちっと気を強くもったほうがいい。
気が落ち着くまで電凸とかもしないほうがいいかもな。
また同じように丸め込まれそうだし
272 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:44:44.70 ID:HTgVQKKV0
確かに下手に丸め込まれると自分が非を認めたと判断されかねないな。
273 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:50:11.78 ID:RkekWinf0
すごく・・・難しいです。
車と当たった以降、気が付くと病院でしたので、事故の様子も警察さんと
保険屋さんに聞いたのを合わせた感じになっています。
担ぎ込まれて自身の状態も判らず、とりあえず仕事もあるので帰ります、
といって足を引きずって帰りました。
ニッセイさんからも「1日だけでも入院すればいろいろ出たのにね」と言われました。
入院せず家でうんうんうなっていました。そのつらさもあって痛烈に反省してます。
もっと人に間違った事でも堂々と言えるようになりたいです。
274 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:50:46.24 ID:NYcs6oE0O
弁護士に相談して安心してから書き込みしないと
意味が分からないだろう。
頭がグリグリになって余計な事するより早く安心汁
275 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 13:52:15.68 ID:yjROGnP+0
>>273 間違ったことは堂々と言わんでよろしいwwww
276 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:52:37.11 ID:RkekWinf0
苦手な友達ですが、大切な友達です。
人懐っこい、活発な人です。
うちあまり自分の事を伝えたくは無い時に、「どんな気持ちどんな気持ち」と聞かれているようで、
苦手に思っているだけです。悪気は無いという事を知りつつも少し距離を置いていました。
277 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:52:52.18 ID:RkekWinf0
アンカの意味判りました。アンカつけます。
278 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 13:53:45.23 ID:41chb1JDO
>>273 |ω・`) 生保かよwwま、たしかにもったいない…。
279 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:55:58.47 ID:RkekWinf0
>>278
生命保険のお姉さんに「もったいない」とくどくど叱られました。
ほんと小腹が痛くても、どんな些細なことでも入院はしておきましょう。
280 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:56:14.09 ID:xsb96C5F0 BE:401256645-2BP(10)
281 :
閉鎖まであと 4日と 7時間:2007/01/19(金) 13:57:19.84 ID:NYcs6oE0O
今から入院すればいい
仕事は面倒見るって言ってるし
苦しいなら病院行け
282 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 13:59:05.72 ID:yjROGnP+0
っつか、骨折で入院しないってありえるの?
>>276 そっか、なら相談してみるといいかもしれないな
とりあえず今は一人でいないほうがいいと思う。
誰かに傍にいてもらうといい。
なんだか違う方向で落ち込んで行ってる気もする品
284 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:01:43.95 ID:myiUJSGkO
>>1 医療関係者だが
どこを骨折したんだ
診断書は?
怪我も怪我ですし、今思えば
日常生活に影響してしているんで
入院することになりそうです
でもね?
ってな感じでゆさぶりかけてみてお
286 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:03:04.62 ID:0uIHT75pO
あれ?そういえばリハビリが必要な骨折しててメットが割れてるなら首とかもやってる筈なのになんで即日退院してるんだ?
普通最低でも当日は検査入院するだろ
287 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:03:32.88 ID:NYcs6oE0O
本人意識無くして加害者が責任逃れかよ
保険屋も双方に落ち度はあるって言ってるし
288 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:06:32.43 ID:NYcs6oE0O
東京海上って怪我人にムチ打つ会社ってのが良く分かるw
意識無くすって脳にダメージ行ってそうだな
289 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:06:42.99 ID:RkekWinf0
>>>281
何度か入院のお願いはしたんですが、駄目でした。
最初に担ぎ込まれた救急病院に2日後に「入院したい」と言いましたら、
「救急車で来たときはともかく、命に別状ないことが判ったら入れられん」
と言われました。
別で頼んでも「うちは介護施設じゃないので駄目です」と言われました。
遠いので仕方なく近くの病院に転院しました。
そこで駄目元で「入院したい」と言ったら、「いっぱいなので無理」と言われました。
3部屋空いていた様子なので、その事を話したら、「救急用なので、ごめんなさい」と理由を教えてくれました。
今から再入院なんておかしく無いのですか?
290 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:07:53.44 ID:/Z+RBmle0
↓ここで「ねぇいまどんな気持ち?」と聞いているくまのAA
291 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 14:08:59.71 ID:41chb1JDO
292 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:09:49.24 ID:NYcs6oE0O
>>289 当時ベッド空いて無かったんなら可能
東京海上に探させろ
その前に苦手な奴でも弁護士でも連絡しとくが吉
293 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:11:01.52 ID:Gub3uFsf0
保険代理店に勤務してるけど何か質問ある?
294 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 14:11:14.63 ID:41chb1JDO
295 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:11:49.20 ID:ZJP4uW5TO
今北産業
>>289 アンカーつけれてないよ。
半角で打てばいいよ。
あといい年してるなら、話しているときならともかく、
文章書くときに自分のこと「うち」って書くのやめれば?
(`・ω・´)とりあえず全部読んだ
VIPがひさしぶりに頼もしく見えた
>>1がんがれ
298 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:13:24.63 ID:Y/V5xgqZ0
追いついた。大事な事聞きたいんだけど、もちろん事故は警察で人身事故扱いにしてるよな?
299 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 14:13:55.46 ID:yjROGnP+0
>>1に質問
1.骨折は右脚でおk?
2.意識失ってたのはどれくらい?
3.事故はいつの話?
300 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:14:06.87 ID:RkekWinf0
>>284 えっと、膝の中にケンがX字に入っているそうです。
そこの内側の下が(右足左側根元)薄利骨折をしたのです。
手術すれば直りは早いけど、必ず後遺症が出る、しないと治りは遅いし、後遺症が出る可能性がある。
でしたので、手術しませんでした。
うちの家、和式なので、初日から大変な状態でした。今思うと笑えます。
>
>>288 首とか他にも痛いところは有りました。全身が痛くて何処が痛いか判りませんでした。
今は痛くないです。たぶん。
左のまぶたがたまにピクピクします。勝手にします。
保険屋さんに話したら、後遺症認定書を病院に出してねと、そのような紙が送られてきました。
まだ行ってません。
人身事故以外の何者でもない件
302 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:17:32.68 ID:Y/V5xgqZ0
>>301 扱いをどうしてるかって聞いてるんだよ。調書取り含めてな。
303 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:18:46.70 ID:RkekWinf0
>>299
1:はい。
2:目は開けて、動こうとしていたみたいです。手を左右に振ってさよならみたいな事をしたそうです。
ボンネットの上でお爺さんと目があったのが1回、救急車に乗った時に1回覚えています。
あとは病院の緊急処置室の上ではっきりしました。
3:6月半ぐらいです。
304 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:20:33.46 ID:RkekWinf0
>>302 警察の人に、「貴方は加害者をどう思いますか?」と聞かれ、
「いろいろ迷惑を掛けてすまないと思っています。」と言い、
「じゃ、軽減を希望しとくね」と言われました。
305 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:21:20.72 ID:33uwvbUnO
どういう事故?
制限速度は?
違反は?
306 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:21:38.89 ID:YPZtHq5EO
力になってやりたいのに異常に苛々する。
行動全て後手後手だし煮え切らないし人の意見に左右されすぎだし
不安なのはわかるがもう少ししゃきっとせい!
307 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:22:14.40 ID:Y/V5xgqZ0
>>304 何も知らんかったらそう言ってしまうよな。
その後検察(検事)とかから連絡はあった?
あと、通院費は自分の健康保険で払ってるってことでおk?
308 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:22:46.12 ID:Y/V5xgqZ0
309 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:23:16.71 ID:NYcs6oE0O
\(^o^)/オワタwwwww
310 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:24:13.02 ID:0uIHT75pO
真性のバカなのか職務怠慢な病院のせいで頭逝っちゃったのか判断がむずかしくなってきた
瞼痙攣とか明らかに脳とかにダメージいってんだろ
メットってもどうせ半帽だろ?
まともな病院なら脳スキャンとかするだろ
全身打撲してて頭もやってるなら絶対に当日は返さない
膝靱帯剥離してたら手術しないとどんどん悪化していく
靱帯機能しないから膝の軟骨とか異常磨耗したりな
手術したら後遺症になるとかありえねーよ
釣りだろこるは
311 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:24:23.69 ID:/Z+RBmle0
/(^o^)\
ちょっと前どころじゃねぇwww
313 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:25:37.03 ID:rEBKarvsO
>>1 vipにはもうこんなスレはいらないんだよ…
314 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:25:55.73 ID:0uIHT75pO
316 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:26:49.09 ID:gpikWc5d0
317 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 14:27:13.37 ID:41chb1JDO
追いついた。
とりあえず
>>1は行動力なさ杉。
というか弱すぎ。
マジな話、こんだけアドバイスしてもらってるのに
何もできてないとか言葉悪いが馬鹿すぎるだろ。
お人好しなのが悪いとは思わないが、
損するのは
>>1みたいなお人好しなのも事実。
何も行動できないならこのまま受け入れろ。
不服なら…わかってるよな?行動だ行動。
319 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:31:41.88 ID:lEmyzmjV0
違うんだwwwwwwww
>>1が馬鹿なんじゃNEEEEEE
事故で馬鹿になっちゃったんだYO
320 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:33:21.17 ID:RkekWinf0
>>305 よく判りません。出会い頭衝突かとは思いますが。
速度はゆっくり漕いでいる自転車を抜かせるぐらいです。メーターはみてませんでしたが、10〜20と言われたような気がします。
うちには何も違反は付きませんでした。
>>306 ごめんなさい。ほんと良く言われます。
頑張ります。
>>310
瞼痙攣は最近の事です。
はい。ハンキャップのタイプでした。パックリ割れていました。
脳スキャンとかしたかと思います。確か先生がニコニコして、「頭大丈夫今悪い以上に悪くなって無いから」と言われ、
ここは笑うところなんだろうなと思いつつ、笑うタイミングを逃して悪いことしてしまいました。
頚椎損傷とか7箇所ぐらい書いてあったかと思います。転院したら、膝だけになっていました。
手術しますかと聞かれて、怖くなって「出来ればしない方が好き」とは答えました。
ですが、後遺症の話は何回かされました。今でこそ歩けますが、当時は怖かったです。
321 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:34:27.04 ID:0uIHT75pO
真面目に脳や頸椎の検査受けた方がいい
322 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:34:32.07 ID:NYcs6oE0O
>>1 お前はまれにみる馬鹿だな
半年たってやっと動いたのかよ
とりあえず病院に行って悪い所全部みてもらえ
最初に行った病院ではその日に帰らされましたと言い
弁護士に5千払って6:4では不服だと伝える
手術はして後遺症12級以上貰うように
今までの保険屋の対応や加害者の対応の悪さで
慰謝料を釣り上げなさい
まぁ示談にサインしたら騙されてましたw
323 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:35:03.72 ID:RkekWinf0
はい!行動します。弁護士と、知人に頼るですね!します。ちゃんとします。
324 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:35:40.31 ID:fxvzaVKE0
半年とか1年たってから脳やら脊髄に後遺症現れるケースあるからな
マジで病院で検査しとけ
325 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:37:04.39 ID:0uIHT75pO
>>320 ちゅwwwおまwww頸椎損傷7箇所とか洒落になってないだろ
それで転院させるとかどんな病院だよ
お金は休んでいる分頂きました。なにやら休んだ日付を90で割った金額を頂きました。
計算方法が必要なら送りますと言われ、信用して「いえ良いです。」と言ってしまいました。
金額は言いづらいです。個人的な感想では沢山頂きました。
327 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:40:44.30 ID:NYcs6oE0O
328 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:41:13.16 ID:qy4ZXQXoO
強制の保険でも事故の相談は受け付けてるだろ
警察署にも相談窓口あるはず
イライラするから、俺が変わりに動きたい衝動にかられる
330 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:44:29.23 ID:NYcs6oE0O
>>329 俺も俺もw
多分このスレ全員同意見だと
>>325 転院は入院出来ないのと、通院にシンドイので、こちらから希望したのです。
タクシーで片道5000円ぐらい掛かるので。
7箇所はどこどこ裂傷とか他に7箇所です。
右足の親指が半分ぐらい無くなったのですが、何と!不思議なシールで元に戻りました。びっくりです。今は爪も生えかけています。
>>327
有るかとおもいます。確か後頭部をざっくり切っていました。付く頃には血は止まっていて、瘡蓋はがすとどくどく出ました。
先生に言ったら、「あ!そこ忘れてたね。まぁ止血してるなら、いっか。良かったね、血が出たから良かったんだよ」と言われて、意味不明。
332 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:45:59.44 ID:fPCWcy6YO
リアル・カバチタレ
333 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 14:46:18.07 ID:41chb1JDO
|ω・`) もしかしておいら達YUKIに釣られてるんじゃ…。
半分は大げさですね。1/5ぐらいです。
335 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:46:44.86 ID:JW/FuZHSO
どう考えても車が悪くね?
336 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:46:59.54 ID:myiUJSGkO
>>300 文章から推察すれば病名は
膝後靭帯の脛骨付着部における剥離骨折
だと思う
どんな検査した?
337 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:48:53.90 ID:Cqa5BB/20
>>1は頭打って弱くなってんのか?
うちうち言ってるってことは関西か?
とりあえず都道府県まで晒せ。
あとはそこの地元の連中がオフでも何でもして助けてやれよ。
もちろん俺の地元ならマジで助けてやんぞ。
338 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:49:49.87 ID:0uIHT75pO
なぁ…釣りだと言ってくれ
俺はそろそろ耐えられないかもしれん
340 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:50:35.96 ID:G34To2i80
左方優先だから、
>>96の図みると車が止まるべき
341 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:51:22.92 ID:qy4ZXQXoO
転院は向こうの保険やに許可を求めなきゃだめ
交通費がかかるからって
(あとで保険で払わなきゃいけないから必ず許可するが)
342 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:52:32.29 ID:NYcs6oE0O
>>334 頭の血管傷つけて出血しなかったら何処に行く?
とりあえず弁護士事務所に不服だと伝える
病院であったこと伝える
君一人で動かない
343 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:55:10.86 ID:qy4ZXQXoO
あーもう!!!
あー変わりに動きたい!!!
345 :
閉鎖まであと 4日と 6時間:2007/01/19(金) 14:58:57.04 ID:NYcs6oE0O
事故して半年も身内の誰もが動かないのはおかしい
347 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:00:42.97 ID:iQ2M11x60
1の見方になりたい気もするけど、公平な見方すると1が明らかに悪いね。
6:4が良い所じゃないですか?相手が悪いと7:3でもしょうがないような内容だし。
正直1みたいに交通ルール無視が大量にいたら困る。
348 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 15:00:55.98 ID:yjROGnP+0
申し訳ないです。ごめんなさい。
いらいらさせて、ごめんなさい。
更に怒るかも知れませんが、このスピードでも速いぐらい、
うちにとって大進展なんです。急ぎ足過ぎるぐらいです。
本と感謝しています。
350 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:04:46.51 ID:b3XjA4DX0
追いついた!!
6月半ばの事故の相談を、今やる方が馬鹿だろ
保険屋同士でやらせろ
>>337 正直それは怖いです。エビフライと味噌煮込みの里です。
>>336 検査は色々しました。MIRでしたか、何分もゴンゴン言う部屋に2回(転院したからかも)
レントゲンは月2ぐらいで取っていました。
お金はその場では払わなくても良かったです。診断書2通目の時は取られました。
352 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:09:09.18 ID:/H+WxP5X0
名古屋の皆、集合!
353 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:09:48.78 ID:rJVeVxys0
千葉の俺が来ましたっ
354 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:09:50.09 ID:G34To2i80
355 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:10:28.38 ID:mzCe0BEx0
良くわかんないけど,見た目には同じくらいの道幅なのに2倍くらい違うって,
道幅が1ミクロンとかなの?
>>350 怪我が収まって来ての今ですので、寝ている間は何も進展してませんでした。
遅すぎたのはごめんなさい。
父母には言いました。父がかっこよく「おう、じゃ、わしのとこの保険屋にきいとくわ!」と言って
しばらくしてから、「やっぱり良くて5:5らしいぞ。道幅で決まるらしいぞ」と言われてがっかりした事があります。
>>352 ほんと穏便にお願いします。あの。ほんとに。
358 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:11:52.23 ID:RBnmwyKTO
親父もか!
359 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:12:03.73 ID:rJVeVxys0
360 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:12:49.29 ID:rJVeVxys0
つか、道幅の話は解決しただろ。
361 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:12:58.90 ID:RBnmwyKTO
大丈夫だ ヤクザの里 神戸の俺がついている
>>360 はい。あとはしかるべき所に言うというだけですよね。
2週間ぐらいしたらまた報告できるかと思います。
近所のセンターに行ってエアロバイクをやってきます。
俺も千葉だけど応援してるぞ!
364 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:15:43.98 ID:/H+WxP5X0
ああ・・・・ゴム体な・・・
366 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 15:17:31.00 ID:41chb1JDO
>>351 |ω・`) あーMRIね…。
俺も検査うけた事あるからわかる。コンコンカチャカチャって、うるさかった…。
名古屋だったのか・・・
すっげー近いんだけどw
368 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:23:10.62 ID:NYcs6oE0O
交差点名でGoogle EARTHで見ればいいんじゃね
369 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:23:33.48 ID:Us4DqnHq0
名古屋は年に3回くらい行く
370 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:24:09.93 ID:mzCe0BEx0
371 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:24:40.23 ID:34nIJLub0
さすが千葉
事故率ワースト3に必ず入るDQN県
間違いなく俺も千葉県民
もう、行きます。エアロバイク行ってきます。
あの、言葉下手で申し訳ないですが、ほんとに有難うございます。
ぼそぼそ言っても「たぶん、そうなんじゃないの」とか言われていましたし、
「絶対違うよ言えよ」とか言ってた人をあんまり信用して無かったりで、後悔しています。
それから大分頑張ろうっていう気になりました。
いままで、本当は良かれと思って、意見してくれる人にだいぶ無碍な対応をしていたと
後悔してます。元気な人は元気な事が大事ですね。知人を大事にします。
調査員が帰るときの言葉が引っかかっていたので、その事も気も晴れています。
ホントに変える間際に一度だけ小さく言った言葉なんですが、その人にも感謝しなくては。
左目プルプルはもう少し様子を見てみます。
374 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 15:31:58.35 ID:41chb1JDO
375 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:33:05.61 ID:0uIHT75pO
>>356 おい親の車の任意にファミバイ特約ついてないのか?
376 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 15:34:14.35 ID:yjROGnP+0
377 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:34:53.81 ID:0uIHT75pO
瞼痙攣したままにしとくとか馬鹿だろ
死ぬぞ?
378 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:36:20.40 ID:NYcs6oE0O
>>372 ノシ
交差点名は言えないのね(´・ω・`)
379 :
閉鎖まであと 4日と 5時間:2007/01/19(金) 15:38:16.72 ID:/H+WxP5X0
>>372 とりあえず一人でやろうとしないのがいいな
>>1の性格だと他人に迷惑がかかる、とかで遠慮とかばかりしてそうだし
誰か大変なときはお互い様なんだから、頼ってしまっていい。
では頑張れ!
381 :
H. ◆NINE./eIAM :2007/01/19(金) 15:44:53.75 ID:41chb1JDO
|ω・`) 夕方か…。そろそろ釣り宣言がきそうな悪寒…。
おまいらマジレスm9(^Д^)プギャーてな…。
383 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:41:40.49 ID:DkkRcBCZ0
今帰ってきました。デジカメ持って暗くならない内に写真撮って見ます。
釣りでは無いですが、場所・・・不特定の人に特定されたりするのが、抵抗あります。
381さんがメアドか何かあれば、そこに送れるのですが。
[email protected]です。他ごとで取ったメールアドレスです。
384 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:43:30.09 ID:DkkRcBCZ0
その、皆さんに教えるのが嫌というわけではなくて、あの。
保険屋さんの方も見ているかも知れないし、それが抵抗有ります。
385 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:43:38.87 ID:0uIHT75pO
なんで?
事故現場が特定されても問題ないだろ
386 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:46:21.25 ID:YPZtHq5EO
怪我ややりとりをあれだけ詳しく書いておいて何を今更w
バレるならもうバレてると思われ
387 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:46:50.36 ID:DkkRcBCZ0
>>385
そのー。近所ですし。相手方の人も近所ですし、その。
どう言って良いのか判らないです。
388 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:47:39.33 ID:DkkRcBCZ0
386>>
ええ!
・・・最悪です。やばい・・・。
389 :
閉鎖まであと 4日と 4時間:2007/01/19(金) 16:50:16.51 ID:DkkRcBCZ0
とりあえず、撮りに行って来ます。動けるようになりましたから。
390 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:25:39.65 ID:DkkRcBCZ0
行ってきました。
何と言えば良いのか判りません。
思っていたほど道はお互い狭く無かったです。
うちが見た目だけでも十分南北道路が広かったです。
倍と言っても良い位広いです。
それ見てなんだか申し訳なく思いました。
振り回してごめんなさい。
391 :
(-人-) ◆L3fV12nwuo :2007/01/19(金) 17:34:26.84 ID:yjROGnP+0
完全に優先道路に飛び出しちゃったってことで終了?
392 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:35:39.50 ID:LeDQkf8uO
ほ
393 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:37:16.78 ID:Yu3Q1ZeQ0
ボロい車に乗ってる奴ほど車をぶつけられたりした際にうるさい
良い車に乗ってる奴は心にゆとりがあるのかそんなにうるさくない
と、良く事故をするキューブ乗りが言ってました
394 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:37:44.80 ID:DkkRcBCZ0
>>391
優先の判断は良く判りません。
道路には、中央にキャッツアイがあり、十字と停止線はそれぞれ書かれていましたが、
ほとんど消えていました。
1つとなりの(北)の交差点は書かれていました。道幅も似てるといえば似ています。
優先に飛び出したら、やはりうちが6:4という感じでしょうか?
395 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:42:06.54 ID:QrfODMeg0
>>394 何度も出ているが、弁護士等に相談したほうが良いと思う。
過失の割合は道路の広さだけでは決まらないでしょ?
見た目だけでも十分って、どれくらいの差があるのさ?
10cm? 50cm? 1m? 5m?
「広さ」の感じ方は、人によって違うからね。
警察は「同じくらい」と言っていたのでしょ?
396 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:44:29.28 ID:qy4ZXQXoO
「同じくらい」であれば、あなたの方が優先でしょ
常識的に考えて、走りながら判断できるはずない
397 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:45:43.05 ID:DkkRcBCZ0
>>395 はい。それはします。すぐにでは無いですけど。
現場に行ってみるというのもしていませんでしたので、行ってみました。
ぶつかった人に会いそうでちょっとびくついてました。
えっと、広さは、うちが3.5mぐらい
相手は6mぐらいは有ります。7mぐらいの部分も有りそうです。田んぼ側が不定形でした。
398 :
閉鎖まであと 4日と 3時間:2007/01/19(金) 17:46:29.79 ID:DkkRcBCZ0
もう一度、メジャーを借りて計って見たいと思います。
399 :
閉鎖まであと 4日と 2時間:2007/01/19(金) 18:30:08.49 ID:QrfODMeg0
>>394 その交差点に進入する道路全てに停止線があったの?
「とまれ」の標識は?
相手側にも停止線があって、
バイクが10mくらい飛ばされたりするのはおかしいね。
バイク側にも停止線があるみたいだから
相手が100%悪いとは言えないが、
ゴネるポイントにはなるかなぁ。
メジャーで測って損は無いと思うが、無理するなよ。
400 :
閉鎖まであと 4日と 1時間:2007/01/19(金) 19:38:38.82 ID:Cqa5BB/20
>>1 もう一度確認しておくが、お前のバイクの側面に(お前の足も含めて)相手の車が当たってんだな?
そうであるなら、この事故は「脇道から飛び出した原付を車がはねた」といえる。
まずお前の事故の認識の仕方を「ぶつかった」ではなく「はねられた」に変えろ。お前は被害者だ。
お前の過失は0ではないが、相手の過失の方が大きいことは間違いない。
自信をもってちゃんと相談に行け。
それに、釣りかもしれないという疑いを捨てきれないまま、VIPでこれだけマジレスが続いてるんだぞ。
ちょっとはヌクモリティを信じて情報をある程度はオープンにしたほうがもっと詳しいアドバイスもらえると思うぞ。
401 :
閉鎖まであと 4日と 0時間:
停止線ありだったのか?www