想像するとすげー恐いんだけど

分子構造まで同じ物が作れるコピー技術が出来るとするじゃん。
そしたらそれが出来た瞬間まったく自分と同じ意識をもつものが
世界にもうひとつできるってことになるだろ。
そうなれば生き物と機械の違いって無くなるんじゃね？

エクスタシー得たけりゃ肛門よぉ

それはありえません　根拠は
・誕生生年月日が違う
・たましいが違う
・宿命が違う

・育ちが違う
・人間関係が違う
・経験が違う

かっこいいな

>>3から宗教の臭いがする

>>3
記憶も何もかも同じって事だぜ
たましいってなんだよ

>>3
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

たましいはあるんだよ　宗教じゃねえよ
前世や夢（心の世界）があるように
霊的な存在はほぼ証明されてるも同然

（ ﾟ毒ﾟ）< でも多分生きてないよね それ。

できたとしても死体と同じじゃね？

なんというスピチュアル…

パソコンのソフトをコピーしたみたいなもんだ
深く考えなきゃ同じ

自分と同じ別人がいたって、そのうちなじむよ

>>9
・・・・(^ω^;)

個人的に霊能者とか占い師とかいうのは詐欺師と同義だと思ってる

21g

>>9
脳の全てが解明されてる訳じゃないのになんで証明できんだよｗ
馬鹿な俺にも解る様に説明してください＞＜

釣りであってほしい子発見

個人というものをどう定義するかで変わってくるんじゃないんですかね？ちんこ

>>9
ほぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インチキの常套句だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また中二病か

>>15
同義だろ

生まれた経緯の違いが個体の差異になる。
２体で晒されている影響が異なる。

別物だよ。

俺って意識はこの世にひとつじゃなくなる。
つまりビデオテープが俺とすると
ダビングしたテープがもう一つ出来てしまう。

>>16魂の質量だっけ？

人間と機械の差なんて有機物か無機物かの違いだろ

科学的証明ができないから無い話なのだと１００％決めつけることが科学的証明というやつなのか？インチキ臭いな
たましいが存在する根拠はあるよ
数学的証明と同じように、真実とは・・ん？？◎◎と○○が●●したときに証明になってるのだよ

>>27
(ﾟДﾟ)

>26
プラスチック、潤滑油＝有機物

たましいなんてねーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

魂は体のどこにあるの？脳？

俺たちが生き物だから違いは大事じゃね

答え：できない

>27
んじゃさ、どのへんの生き物から魂はあるんだ？

>>27
コイツぁやべぇぜ

しょせんコピーはコピー
鼻を押せば大丈夫

同じ意識をもった自分は出来ないだろ・・・常識的に考えて・・・
ただのクローンだろ・・・

脳が解明されないとわかんねーよ馬鹿！

意識なんて化学反応と電気刺激による現象だと考えれば別に普通じゃね

>>1

そんな事考える暇あったら勉強しなさい。
それに冬休みの宿題一つも終わってないじゃないか？

魂とか幽霊とか魔法を信じたくなる年頃もあるよね
まだここはネットだからいいけど、現実で口に出すと変な目で見られるから気をつけてね

俺も実は死後という世界があると思っている
俺の中の魂は今の俺の意識はなくなるが、俺の中にあった魂というものはある所へいくものだと思ってる
幽霊ってのは死ぬ前の意識みたいのが強すぎて、魂にそいつの意識？みたいのが強く刻み込まれて
ある所へいけなくてさまよってる状態なんだと俺は思う
幽霊も信じてるし、魂ってもの信じてる＾＾＾

>>37
ところが素粒子の単位までコピッたら、記憶も意識も同じだぜ絶対無理だが

>>27
失礼ですがこの「たましい」というのは貴方の想像上の物ではないでしょうか?
だとしたら貴方は「統合性失調症」の可能性が非常に高いです。
一度精神科にかかることをオススメします。

>>15
霊能者やら占い師とか、ああいうのは本来
相手の心境を読み取って（霊的なものではなくて）
助言する人なんだよ。
イタコさんもそういうものの一つ。
カウンセラー。

大金払わないといけないとかツボ買えとかいうのはただの詐欺師だけど

俺は俺って認識してるけどそれは脳がそう思ってるだけであって
パソコンのプログラムと一緒でただそういうプログラムでしかないのかな

>>42
つ不確定性原理

>>43
Dr.林ｷﾀｺﾚ

人が死んだときに数ｇ軽くなるってのはなんなんだろうな

ゆーたいりだつぅぅｯｯｯ！

つか、人間なんて増えなくていいよ、減ればいいんだよ

まあ、死後の世界ってあっても困るものじゃないから否定はしない

真剣に説明してるやつが一番怖い

>>48
水分が蒸発したんだよきっと

>>50
二人を一人に合成する技術？ｗｗｗ

>>46
そこまで細かくなくても人の意識くらいならなんとかなるんじゃね

>>54
ﾃﾗﾌｭｰｼﾞｮﾝｗｗｗｗｗ

プログラムを終了させて新しいプロセス立ち上げても同じ動きをするじゃん。
人間も仮死状態から生き返って元の状態に戻っても
その自分と思った自分と違う自分が生き返ってるんじゃね？
睡眠だってそう、自分ってのは連続してないんじゃね？？？？

>>54
ヴィクトルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
しかもその説は「人だけ」なんだぜ。
手軽に誰でも実験できる犬猫では起きないんだとさ。

あとね、ニンゲンはロボットなんじゃないかと中二の時に思ったことがあるね
精密にできすぎだろってね

>>60
あるあるｗｗｗ

まばたきしてる一瞬の間だけ、自分以外の人がピエロやガイコツに化けてるんじゃないかって妄想とかした

>>60
それ幼稚園のときに想像してたわ・・・
そして>>59は怖いわ

人間とロボットも、現時点では精巧さが違うだけで
まったく同じ物じゃね。
つまり命ってのは再現が難しいってだけで
高度な技術が進歩すれば無に等しくなるんじゃね。

>>62
なんで怖いんだよｗｗｗｗ

>>1
マジレスするとエネルギー量が半端なくなる

>>1
厨二病乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手や足をクローンと交換しても俺は俺だけど
脳の部品を交換するとして、どこまでが俺を俺と思い
続けられるんだろう、フル交換しても記憶が一緒なら
周りから見れば同じなんだろ

俺は今、本当は別の世界で寝てて、ここは夢の中なんじゃないかと思ってた

すげぇ中二病ｗｗｗｗｗｗ

今日の厨2病スレはここですか？

それより
自分の肌が蓮画像みたいになるの想像してみろ

>>1
無理無理

>>68
あるあるｗｗｗｗ
寝てる相田は違う俺が別世界で動いてるんじゃないかとも思ったことがある

>>63>>鱶
だから、たましいの経験が違うから同じじゃねーよ

それじゃあゴーストが囁かないんだよ

命の価値が唯一無二である事に起因するなら、その技術が出来た時に命の価値は
無くなるな。

>>75
無くなるというか、生産コストから明確に値段がつけれるな。

科学の進歩ってすげー

>>72
地球の真裏では俺と同じ動きをしてるやつがいるんじゃないかと思ったこともある

>>73
たましいってのは何なんだよ？
なんて物質で出来てるの？
脳の生理現象をたましいと表現してるんじゃないの？

また、人間は胎児になるまで
は虫類からの進化を数週間で体験してヒトの形になるのだ
そこには見えざる法則とかエネルギーがある
コピーなど不可能

>>79 たましいとは現世において普通の人間には認知・実感することが難しい兆次元の存在のことだよ！

まったく同じ物を作ったとしても、命は戻らない

俺の塊魂どうかな？

魂があったらあったで、それも作っちゃえばいいな。何でできてるかしらんけど。

>>81
それは答えとは言えないだろ

死んだら、ただ無になるしかないのな

人間ごときが考えた科学程度の範囲で世界が出来ているとは思えない
だから霊的なもの、またはそれに順ずるものは存在すると考える

>>81
エホバにでも行ってろｗｗｗｗｗｗｗ

魂があるって事を証明してみろ
出来ないからってないとは限らないって言ってる奴いるけど、
そんな事言ったらなんでもかんでも想像で作り上げられるだろ
証明できないんだから、暫定的に「無い」って事で納得しろ馬鹿

死んだあとはただのタンパク質って言葉を見てから急に死ぬのが怖くなった

アメーバすら作れない今の技術力じゃ、魂がないなんて否定できなく根？

>90
心配すんな人類の６割ちょいは水だ

>82
命ってのはじゃあ何か考えたんだけど説明できないんだよ。
連続して生きてきた物質が命なのか？
全く同じ記憶と思考を持った物は同じ命じゃないの？

>>80
つ遺伝子

>91
同等に、あるっていう証明も現状では不可能

ここは唯物論者と唯心論者どっちが多いんだ？

>>91
でもそれって同様に在る事も肯定できないじゃん。
無いことを証明する必要は無いんだし。

>>91
説明できないから無いじゃなくてあると考えるのは
典型的オカルトだろ

自分の身内が事故でバラバラの死体になって
クローンの部品を９９％使用して還ってきたら別人だと思う？

>>92
まあ問題はそこじゃないけどな・・・

宗教とかけて、ファンタジー系ライトノベルの世界と解く。
その心は、どちらも冷静に見れば、ただの電波なフィクション。

というか普段は仮想現実で暮らしてて、何かあったら実体化してそれに対処すればよくね？

記憶も脳の中にある物質で再現できるんじゃね？

>>100
仏像とフィギュアって、本質は同じだよな。

ところでさ、事故とかで大脳が機能停止した人間っているやん？
アレに魂はあるのかね？

多重人格者にはたくさんの魂が？

昔の手術で脳を左右に分断するってのがあったが、魂は２つになるの？

一卵性双生児なんかは、二人で魂が一つとか？

人間の命と考えている物は脳の生理活動であって
それがコピーできるようになると明確な死も生も
無くなってしまうと思うんだ。

魂なんかないと考えた方が楽だぞ

ただの双子と同じだろ
あいつは俺であって俺はあいつではないだけ

タマならある人もいるけどな

結局おまえらは主客問題がしたいの？

>>103
その発想はなかったｗｗｗｗ

これ系の話で人間は精神的な連続性か肉体的な連続性どちらによって「本人」とすることができるかってのがあったけど
詳しいことは忘れた

>>108
タマない人間はいるけど、ﾁﾝｺない人間はいないんだぜ

つーかただの有機物の塊の考えられる範囲で世界が構成されてるわけがないと思う

まったく同じものが存在すると核爆発が起きるって聞いたんだが・・・

同じ空間だったか？

さっきから魂とやらを「冷静に」否定してる奴が厨臭くて仕方ない

元々出来ている生物を作るとか意味わからん事言うからこんがらがる
細胞分裂繰り返して成長するんだから、成長済みの同じ物作ったってそれが動くとは限らん

>>104
たましいってのは自分が自分だとおもってることなのか？

もともと子供は親のコピーを重ねただけだろ？

>>109
なにそれ？マトリックスの話？

あかん

塊と魂見間違える

塊魂デスヨネー

人間の細胞って日々生まれ変わるわけじゃん。
ってことは、小学生の頃の自分と今の自分は
記憶でつながってるけど、脳の細胞は違う細胞ってことじゃん。
つまりコピーして作った物と何ら変わりなくね？？？？

証明できないくせにあるとか言ってる奴って何なの？
感情ではなく論理だって説明できる奴いないの？

記憶は脳、物をつかむのは手
とかくパーツごとに役割が決まっている
じゃあ魂の役割って何？

>>113
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
反物質のことじゃね？

>>113
ラーゼフォンっぽいな

まあこの世というのは全て波長が違うだけの、エーテルの振動なんですけどね。

人間には認知できないだけで、魂はある！とか言われて、納得する奴がいたら見てみたいわ

魂の定義説明できる人いないの？

結局魂って何？
意思？精神活動の影？

生前に善い事をしていた人が死んだら、
俗に「天国」と呼ばれている機関で記憶のリセットを行い、
魂の倉庫へと運ばれ、厳重に保管される。
このとき魂を運んだりするのが神様と呼ばれているロボット。
生前に悪い行いをしていた人が死ぬと、
俗に「地獄」と呼ばれる機関で生前の行いを悔やみ、償う。
他の命が下界でなくなり、地獄へ運ばれたときには、
下界の魂の数を一定に保つために魂の倉庫から下界に送られる。


↑日本語でおｋ

>>127
納得する人が以外に多い。

>>118
結局、こういう話をすると、自分以外の存在って証明できなくねえ？って結論になっちゃうのよね

>>120
脳が電気運動してる時、人は意識があるが、電気運動自体が意識と言う説がある

死んだばあちゃんと会う方法を考え続けたが
神や仏はいない魂は存在しない
天国地獄輪廻転生など空想の産物
そういう結論になってしまうんだ。

魂はないだろうね

>>132
電気運動が生き物の本質だとしたら
ますます生き物と機械の違いってわからなくなるな

>>128
人間にとっちゃ無理だろ。悪魔の証明だもん
鮫島事件と一緒だな

あ、誰か来たみたいだ

魂があるとしたらその役割を説明して論理的にはまっているなら魂はあるという結論になる

物事に対する行動の原点が魂じゃないかと思ったりする
あれをしたいと脳に働きかける役割のような
外郭からの刺激で脳は物事を決めるわけではないだろうから

自分自身も想像

だからあらゆる事例の関係でたましいのようなモノがあると気付いてきたんじゃないか人類は。
想像や空想が原点じゃねえよ

とりあえず魂があるとか言ってる奴は、
魂があるって事を証明してくれ
話はそこからだ

>>136
なんで魂の定義の説明が悪魔の証明なんだ。
お前悪魔の証明って言葉使いたかっただけだろ。

>>133
ならば何故仏壇や墓に手を合わせるんだい？あれは形式だけだったのかい？

って、お前のﾊﾞｰﾁｬﾝが悲しんでた

じゃあこの書き込みがAIによる書き込みプログラムでないことを証明してくれ

大昔の人間は、人間の命にこんだけ意味ありげな説を付けたからすごいもんだ。
死後というのは人間にとって重大な問題なんだな。

>>132
我思う、故に我有りじゃだめ？

Ｘ線かなんかでカメラ回すと映る超越した存在・エネルギーがある
これが１つの証明

新造細胞によって生まれたキャシャーンを思い出した

今の科学で証明できないから無いとするのは
非科学的なことだな

>>141
何がおかしいの？
今んところ魂があるっていう確固たる証拠がないだろ

>>142
天国のばあちゃんに伝わるとおもってやった。
しかし返事はない。それから毎日考え続けた。
宗教的儀式は生きている人間が自己満足のためにする物で
本当の慈しみは生きてる間にしかできなかったんだと。

でも人間だけ魂があるってのもおかしいよな
動くもの全てにあると考えるべきじゃね？？
輪廻があるとしたら、人間になれる確立なんてほぼ0だよな

さっさと沈めよこのスレ
いつまで馬鹿みたいな討論してる気？
お前らの脳じゃできるもんもできないんだから無駄なことやめてさっさとレスするのやめろよ
そうすりゃこのスレもお前等みたくすぐに沈んでいく

このスレは皆シャブでも決めながら
討論してるのｗ？

>>146
Ｘ線で移るなら存在する物質だろ

>>148
オカルトの常套句だな

魂が何処でどういう役割をしているのか
それは理屈に合ってるのか言えないなら
それは無いのと同じ

>>137
それを魂と仮定して、何でそれが死んでも消えないとか、先祖がどうとかいうの？

＞分子構造まで同じ物が作れるコピー技術
↑
これは、単細胞生物が普通にやってる細胞分裂っていう行為だぜ

>>145
ま、そういうこと

>>144
生きてる意味が無くなっちゃうからな、寿命短くて貧しいんじゃ
俺たちが生きてるのは希望があって、死自体をあんま信じてないだけなんだけど

お前らどれだけ人間を過大評価してるんだよ
わかるはずないだろ

>>149
魂　定義　説明　この言葉を辞書で引いてきてくれ。
そしてもう一度具体的にどこが悪魔の証明となっているのか説明してくれ。

>>152
別のスレ行けばいいのに

いちいち魂なんて意味わからん言葉使うのが馬鹿
命とか意識とかとは違うものなんだよな
だったら魂という言葉の定義を教えてくれ

まさかとは思うが、空中を浮遊する火の玉みたいな物体の事を言ってたりしないよなｗｗｗ

>156
さあ？食物連鎖みたいにリサイクルされてくもんだと思うがね俺は
それが一番理にかなってる

>>149
どう見てもおかしいです
本当にありがとうございました
悪魔の証明って言いたいだけのゆとりはお帰りくださいませ

ま、辞書が必ずしも正しいとは言えないけどな。

>>162
先祖を供養だとか言ってる馬鹿は、
どういった思考でああなってるのか知りたい。

馬鹿だなあ原子を構成している電子の状態も一緒にしないとコピーした瞬間にバラバラになるぞｗｗｗｗ

>>165
人間が定義した事については間違いは無いだろ。

>>167
それも含めてコピーするんでしょ。

>>168
人間という主観から見た場合はな

>>167
そんなこと言ったら電子を構成してる何かの状態も一緒にしないと
その何かを構成してる何かの状態も一緒にしたいと
って無限ループ

>>170
いや、人間が決めたことを記述してるんだから、間違いは起こりえないでしょ。

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、

なんでこんな時間に書き込みできるわけ？

普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど

このこと知った親は悲しむぞ？

現実見ようぜ
　

ちなみにアニメでよくみるような火の玉とか鬼火なんてのは
科学によって証明されてるしな

>>171
だからそれも含めてコピーするんでしょ。

>>174
その程度を知らないやつはこんな議論するべきではない

>>173
休日だからですが？

死後の世界は信じるけど、魂の存在は俺は信じないわ

今日土曜日なんだぜ？しかもまだ正月休みの人もいるんだぜ？
現実から離れすぎてるよ

宗教がいう魂とは生きている人間が救われるためのものなのな
あれが信じられたらすごい楽になれるんだろうけど

>>173
カレンダーぐらい見ろよ

177 名前：雉インフルエンザ[] 投稿日：2007/01/06(土) 12:24:48.13 ID:CqVCQi4t0
>>173
休日だからですが？

181 名前：まつたけ[] 投稿日：2007/01/06(土) 12:25:39.27 ID:GjJABNtx0
>>173
カレンダーぐらい見ろよ





冬厨だから発言が痛かったのか

>>176
では魂の証明をお願いします

>>180
いい生活ができるなら宗教でも何でも信じるよ。
でも、魂がどうだとか先祖がどうだとか言ってるアホとは関りたくない。

>>173
せめて日付欄見ろよｗ

死後の世界の方がありえないだろ
記憶回路は脳にあるんだぜ
栄養の補給は消化器官
生態維持は呼吸器官
それらが無いのにどうやって保つんだ？理にかなってない

185 名前：鮒[] 投稿日：2007/01/06(土) 12:26:24.83 ID:m0ij5yMJ0
>>173
せめて日付欄見ろよｗ

>>1もやっぱり冬厨でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
自由を愛する心
バランスのとれた食生活
十分な睡眠時間
そして日に焼けた肌

ID:SeV8gD/n0　の痛さときたらｗｗｗ

お前らコピペに反応しすぎ・・・

さてここからはネタ満載でお送りします

>>184
坊さん読んで戒名までつけてもらったから
そういう連中を馬鹿に出来ないんだけどな
命って考え方自体人間の主観なんだよな

>>190
コピペにマジレスした冬厨が何を言ってるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
宗教を信じると言う事と、魂がどうだという事を信じる事は同義じゃ無いか？

>>182
今更なにを言ってるんだか

>>173
月曜迄休みだが？

>>3
魂が違うにﾊｹﾞﾄﾞｳ

魂って書くとちょっと慣れないかもしれないけど、「本質」「自分」ってものが違ってくる

>>186
俺も考えたことある。
俺は一生死なないと。
なぜなら、意識は記憶の連続であるから。
今記憶があるのは１秒先に生きているからだと。
でも寝てる間を考えると矛盾するから結局俺は死ぬんだなとＯＲＺ

冬厨の比率がやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
結局、美味しくて、便利で、気持ちよい科学を現代人は信仰していて、
目に見えない宗教は、科学に否定されてるという理由で信仰されないだけだよ

おなかすいた

>>194
土曜日なのにコピペ貼り間違えたからつっこんでるんでしょｗ

>>194
日本語大丈夫ですかあなたｗｗｗｗｗｗｗ

＞土曜日なのにコピペ貼り間違えたからつっこんでるんでしょｗ


これはいい冬厨ホイホイですね

>>199
＞今記憶があるのは１秒先に生きているからだと。
kwsk

>>205が見えない

考えても見ろ。
かわいいあの子のｺﾋﾟｰ作ってｾｸﾛｽできたら最高だろ？

記憶と光の関係をkwsk

>>195
かもしれない。多分そうだ。
宗教選びも慎重にってことかな。

手塚治虫の描いたロボットが人間と同じように意志を持つ日がきたら
さらに大変なことになりそうだな

宗教は悪

>206
刺激を感じ脳が感じてそれに対する行動を取ることが出来るのは1秒かかるからだろ？

>>203
土曜でも仕事ないことはないだろ
学校もそれなりに頭が良いところは土曜日も登校してたりするよ
それにしてもその言い訳は痛いよｗ

>>214
ここは冬休みの中学生の方が多いみたいだからもう責めるのは辞めてやろうぜ

休みの多い仕事ですみませんでしたｗｗｗｗｗ

>>210
なら良い生活が出来るだろう　という理由で宗教（魂）を信じている人をアホと呼ぶのは
間違いだろう。
自分でよい生活が出来るなら宗教でも信じると言っているのだから。

>>212
宗教が無いと人間はここまで強い意志をもって集団生活出来なかったんじゃね？
全くの無宗教の地域ってないじゃん
科学があまりにも発達してきたから宗教の地位に影響を与えてるような希ガス

宗教は教科書
読み捨てすればいいんだよ

いや違うだろ
このコピペは「VIPにいる人間＝ニート」だからな
休日にしかいないから冬厨って言いたいんだろうけど、自滅してるってわかってないだけ

反応する＝冬厨かもしれんがまともな生活している
反応しない＝昼にVIPにいても普通と考える真性ニート

自殺すると地獄に行く　だとかいう概念は奴隷階級など”生きる事が苦痛”である人
達の自殺を防止する為に作られた、という説もある。

>>206
１秒先の自分が無ければ、無になるじゃん。
でも、今、意識があるのは１秒先があるからってことで考えたんだけど。

>>217
自分の中だけで信仰する人は良いけど、
周りに魂や先祖について語ったりしてる人は痛いなと言いたい。
痛い自分に気づいて欲しいと。それに気づかない人がアホだと。

>>220
その考えだとお前はとても寂しい休日を過ごしているんだなｗｗｗｗｗｗｗ
たかがネットとリアルを両立できないなんてｗｗｗｗｗｗ

宗教のために人間は苦しくても頑張って生きたり
簡単に命を投げ出したりするのな
宗教って改めてこえーな

VIPなんて真性ニートの楽園だったのにな

宗教の勧誘を論破してみたいがなかなか来ない

>>224
午後から出かけるからな
ただの暇つぶしだろ
そして、それはお前にも言えるってわかってる？馬鹿？

>>227
定義を否定してやれば良い。

宗教は生活から派生してるから
たいていどんな考えも宗教として扱われるからたちが悪い

>>227
下手に刺激すると何されるか分からんよ？

>>201
科学が素晴らしいのは先人の努力があるからだよ。
科学と宗教が相対する物なのかどうかは知らないけど。

>>227
エホバの勧誘に「創価学会ですので」って言ったら二度とこなくなった

>>223
同意。
宗教の布教活動は、新聞の勧誘と同レベルに有害。

>>227
創価学会からきました。入信しませんか？

>>229
神の存在証明から聞こうと思う。なかなか面白い意見が聞けそうだ
>>231
だよな。それが怖い

んっ？テイルズの話をしているのかここは？

あぼーん大杉てワロタｗｗｗｗｗ
人間は未知の状態が一番不安に感じる生き物だから
自然のカミナリや星座などにも意味をつけていって
宗教や親和ができたんだろうな

>>228
お前の考えだとって言ってるだろｗｗｗ
俺の考えとお前の考えとは違うからｗｗｗ
お前の考えに基づいてお前を見たものだから俺には言えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
それは結局宗教ではなく、”行動”がアホであるということで無いかい？
その理論は宗教に限らないはずだ。

電極による刺激や人工的な脳内物質の施用によって、本来の意思と異なる行動を誘発できる。
事故や外科手術による脳の物理的な変化が人格を大きく変えることもよく知られている。
ってことは、意識やら自我が特別なものじゃないんじゃねえの？

宗教＝生活だって…
宗教を否定することは生活を否定すること
下手に否定ばかりしてると嵌るぞ

>>239
すごい必死ですね・・・ｗ
これだから真性ニートは困るｗ

>>241
自我ってあまいまいなもんなんだなぁ。
全身麻酔で意識が無い状態も死と同じような物なのかな。

>>243
もう反論できなくなったかｗ
もう午後だから出かけたら？
自分で自分の休日は寂しいものだと言ってるけど本当は違うんだろ？ｗｗｗｗ

>>245
それ言ったのはお前だろ
頭悪すぎだろお前ｗｗ
勝手に決めつけんなよｗｗｗ

そもそも生物の定義、存在理由さえわかってないんだよな
もうわけわかんね

>>246
>>220で間接的にそう言ってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
冬厨は自分の言ってることも理解できない低脳なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
言ってませんけど？
お前が昼にVIPにいても普通と考える真性ニートだって言っただけですが？ｗｗ

全身麻酔の点滴みたいなのされて
深呼吸してくださいで、スーハーってしてすぐ意識消失

次に麻酔が切れて自分が運ばれてる振動で目が覚める
あの数時間が完全に飛んだ状態が死と似た感じかな
死んだ瞬間今まで感じてた感覚は全て無くなり
時間さえも関係なくなる

>>240
アホでもいいから、良い生活が遅れるなら信じるってことだよ。

>>249
ニートに餌与えすぎですお＾＾

進化という物が環境に適応する為に生物自身が起こした故意の変化では無く、偶然によって起こった変化
がまた偶然環境に適応し、その種が繁栄した。
と考えると、生物の存在理由に生物自身の意思という物は関係ないと理解できる。
あるのは何故その種が生き残ったかという理由だけ。

なんでここ宗教スレになってんのｗｗｗスレタイ読め〜

>>248
冬休み以外でもvipをやっていてコピペだとわかっている反応しない人はネットとリアルを両立できていない真性ニートだってことだろ？ｗｗ
つまりお前は普通に生活しつつvipをしてる人間を無視してvipをしてる人間はリアルを保ててないって言ってるんだよｗｗｗ

俺は宗教団体に誘拐されそうになった
５ヶ月たった今でも周りの人が怖いぜ

魂があるないの話はサンタがいるいないの話と同じだろ

>>255
ハングルでおｋ

学者はニュートンを否定することで進歩できたけど、信者はキリストを否定できないから進歩できない


って、俺の父ちゃんのじいちゃんの孫が言ってた。

>>257
定義によるだろうけど、あまりに無茶なのはサンタと同じだね。

>>255
日本語でおｋ

意志はロボット

>>222
なるほどね　でも2秒後には生きてないかも？

>>259
神は絶対だからね。まぁでもキリスト教はいいぐあいに完結してるんじゃない？
仏教みたいにだれも疑わず妄信されてきた宗教よりは良いと思う。

想像するトスゲー怖いんだけど

だから死後の世界はアルッテヨー

>>258
ごめんね
なんかハングル書き込めないっぽいんだ。ごめんね
>>261
君に理解できるとは思ってないんだ
ごめんね

魂があるって考えるのは便利なことだよな
全部魂のおかげで片付けられるしな
最初に考えた奴はスゴス

>>264
キリスト教のどこが良いんだ？
最近なにも知らずにキリストは無難ぶるやつが多すぎる。
歴史的にはオウムよりひどいぞ。

この地球に宗教なんて無ければいいのにね

>>263
１秒先ってのは、本当に１秒ってことじゃなくて、
ほんの一瞬先のようなそんな感じのこと。

でも死者を霊として考えて畏敬の念を抱くことは
家族という集団生活を続けていく人間にとって
都合が良いし悪い事じゃないんだよな
それによって愛する人を失っても心の整理が付くんだし

>>269
だってキリスト教は一番強いんだお

キリスト教はユダヤ教よりは人に優しいんじゃね

それでもクリスマスは楽しむし除夜の鐘はつきに行き神社にお参りに行く

日本人って便利だな

キリスト教は神をうんこみたいに扱ってるって聞いたことがある
よく知らんが

>>271
言ってることはすごくよくわかるんだけど、なんか頷けないんだよなぁ。

>>269
何をしたかなんてのは人がやったこと。
宗教がやったわけじゃない。
キリスト教での矛盾なんかを昔の頭のいい人たちが色々説明しようとしたじゃん。
その中で今ではいい具合におさまってる感じジャン。
でも、仏教なんかは矛盾すら指摘する人がいないから、信じるに値しないと思う。もちろん何でも信じる人ならいいけど。細木信者みたいにさ。

死即ち意識が消滅した事を知覚する事は出来ないから、自分は死ぬ事が無い。
永遠に生きると言う事では無く、ただ死を体験する事は無いというだけ。

>>275
しかもそれ、たった10日間ちょいだもんな。

>>277
だから考えるのやめた。

俺と全く同じ奴がもう一人いたら、ものすごく仲良くできる事は間違いない

>>275
その意見ってよく聞くけど稚拙すぎると思う。
クリスマス＝キリストの誕生日だからパーティってわけじゃなく、
クリスマスになると町も飾りつけするし、色々と華やかになるから楽しむだけじゃない？

アメリカにいる仏教徒の人もドップリ浸かってなければクリスマスは楽しむと思うよ。

名無しに喧嘩を売る糞コテがいました。
これはヒドイ・・・

227 名前：ろんりー ◆Lonely.K5c [sage] 投稿日：2006/12/12(火) 08:48:35 ID:???
あ？名無しの分際で驕るな

301 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 18:17:38 ID:???
ろんりー ◆Lonely.K5c 2006/12/13(水) 18:13:09.23 ID:Mw3zfxSxO
あれ？
俺って花レベルに邪魔コテじゃね？？
俺ってネットでもリアルでも要らないコじゃね？？？？

312 名前：ろんりー ◆Lonely.K5c [sage] 投稿日：2006/12/14(木) 00:55:42 ID:???
>>296
あーちょっと困るよー困るよチミ！！！！
コテつけて活動するってのはなああああああ個人情報垂れ流しでネット上をさまよってるって事なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１日限りの単発ＩＤのいち名無しとは背負ってるリスクがちげーんだＹＯこのマヨネーズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たち結構頑張ってルンＤＡＫＡＲＡコテを蔑ろ(ないがしろ)←ふりがな にしちゃ駄目だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり何が言いたいかってＹＯＵと、特定とか本当怖いんで勘弁してくだしあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでかっつーと名無しよりコテの方が偉いから！！！！わかったら日本中の年末ジャンボ買い占めて来いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃあお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ良いお年をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1161622413/l50

>>279
結局その結論になった。

まぁキリスト教は異教弾圧で屍山血河を築いてきた世界宗教だしな

おい、おまえら
鏡に写った自分に『お前は誰だ？』って話しかけてみろよ
自分が自分じゃない気がしておもしれーぜｗｗｗ
てか俺誰だっけ？
俺はおまえ？俺はおまえだよ！おまえが俺だ！俺

魂がないとか言う奴ってなんなの？
じゃあ単なる物質が意識を作ってるって言うのか？
だったらその証拠をあげろよなｗ

少し自分で勉強してからくればいいのに

>>287
おまいは俺か

>>278
宗教がやってないってのはずるくない？
もちろんキミが言うように人がやったんだけど、あくまでキリスト教の人がやったわけでさ。
逆に言えば、じゃあオウムは悪い教団じゃないのか？ってことさ。
まぁキリスト教は無難だとオレも思ってるんだけどね。

>>283
日本でもクリスマスに町を飾りつけたりするようになったのは宗教的なことじゃないの？

>>286
規模の違い。どの宗教でもあること。
キリスト教を非難する人は大体過去の虐殺なんかを言ってるけど、それに全く意味の無いことに気づいてない。

>>281
ｗｗｗｗｗｗｗ
おれは考えてみるよ！面白い発想聞けてうれしいっすｗ

不確定性原理によって作るのは無理って既出ですか？

>283
アメリカって除夜の鐘たたくんだ…
御神籤引いてお神酒飲んだりするんだ…

>>282
自分の嫌な面が丸見えで自己嫌悪に陥ると思うぞ

>>292
ルーツは知らないけど、例えルーツがそうだとしても現代は違うと思う。

宗教ときいてとんできました

>>288
物質以外に何が作ってるの？

>>295
検索してから言えばいいのに

>>296
それは知らないけど、仏教徒だって必ずいるだろｗｗ

>>288
物質じゃない物ってなにさ
物質以外の物の具体例を挙げてくれ

>>290
おまえは俺だ。おまえじゃない。俺だ。

>>295
外出です　でも不確定原理があっても物質的には無理だけど、人の意識ぐらい何とかなるんじゃねえ？

この宇宙の範囲ってのが半径250億光年くらいで
その広さの宇宙が無限にあるとする
するといつかはひとつの宇宙を構成する物質配置のパターンが尽きる
その時構成のまったく同じ宇宙が2つ現れることになり
同じ生命体大きなところでは惑星や恒星が存在することになる
ただしこれは宇宙が無限に近い容量がある場合の仮定である
ってなんかの本に書いてた

>>293
＞キリスト教を非難する人は大体過去の虐殺なんかを言ってるけど、それに全く意味の無いことに気づいてない。
十字軍なんかは絶対悪だと思ってるんだけど、なんで意味のないことなの？

>>302
国中が本当の意味も知らないお祭りをやってる時点で、日本人て便利だって言うんでしょうに。

>>297
一人でも丸見えだから大丈夫じゃね
てか日がな一日一緒にいるわけじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

>>291
信仰自体が悪いとは思えない。
信仰を利用して悪行を行う"人"の問題。

>>300
意識を作ってるのは魂なんじゃね？
お前の考えだと物質が意識を作れる事になるだろｗ
物質が意識を作るってことこそ科学で証明されてないのに
なんで信じるんだかｗ

>>302
お前は除夜の鐘ついたりしてる日本人は全員仏教徒だと思ってるのか？

イスラム教は貧乏人に優しいよね

>302
アメリカがキリスト主体の国だからそうするだけ
実際は他の宗教に排他的
日本はもうアメリカから見たらひどいってもんじゃないぞ
七福神などその最たる例

>>313
貧乏人に優しくしろっていう教えがあるからな

>>293
まず考えが現代にそぐわないだろ
俺キリスト教ダイッキラい

>>307
だからそれは宗教を利用して人がやったこと。

>>308
本当の意味は知ってるんじゃないかな？あえてシカトしてるんだろうけど。
それよかハロウィンパーティのほうが日本人は便利だなぁと感じる。

>>311
科学で証明されてないことを何で信じるんだよwwwwww

そろそろ誰かが、人間は死ぬ瞬間に何グラム体重が減るとかいう都市伝説を持ってくる予感

>>318
本当の意味は知ってってやてるとしたら、それを3つもこなしてる時点でやっぱり便利。

人間は死ぬ瞬間に21グラム体重が減るんだぜ？

>>320
21ｇはがいしゅつ

>>322
>>16

>>317
なんかキミはオレの1つ上のレベルにいるみたいだな。嫌味じゃなく素直に。
その区別が付けられない。

　　!　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |　　|.i　　　
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>>324
俺の体重がはずかしさで21ｇ減った

>>319
信じるって言うか
・物質が意識を作っていることは証明されていない
・それどころか意味不明
つまり意識は物質以外の何かから作られていると考えるのが妥当なのだ
その”何か”を魂と呼んでるだけだ

なんで宗教の話になってるの？
好きな芸能人のコピーが買えるならどでもいいよ

おまいら分子が全部同じという前提で話しているようだが、その根拠は?

>>328
意識って脳じゃね？

>>328
物質以外ってのが意味分からん
この世に存在する全ての物は物質だろ

意識とは存在そのものであり夢と現実を行き来もすれば
物質に宿ると言うこと

>>329
哲学的な話題って事で宗教に飛び火してるんだが。
確かに仲間ユキエのコピーを買えるならどうでも良いな。著作権みたいなのでぼったくられるのかな
やっぱ。

>>328
ある種の化学物質や電流を脳に流すことである感情が生まれたりするのは分かっていると思うが。
科学的に言えば物質以外のものなんか存在しないし。
証明されていないのと証明できないのは全く別の話

>>319　>>332
理系でも主客論争が解決してないくらい知ってんだろ
ばーか　バーカ　もう寝る

>>331
脳はただの物質だろ。微量の電気が流れてる物質。
テレビや石ころと変わらない元素の集まり。

それがどうやって意識をつくるっていうんだ？

意識が宿るのは神秘っす
生命誕生（の過程）とロボット作りは全然ちがう

悪魔の証明をやらにゃならんのか。

>>332
なんでそう言い切れるの？

>337
そこがないまだ人類が解明してないところでな
たんぱく質から生命体をまだ人類は生み出せないのだよ

>>337
言いたいことはわかるし、おれも同意なんだけど、真っ向から反対してくる人も多くいる意見だよそれは。

>>341
太古の地球で生命が生まれた過程を解明できれば
人類が生命を作れるようになるの？

>>337
アドレナリン、ドーパミン、セロトニンなどなど
脳内に流れる化学物質とその働きについてはだいぶ分かってきているんだがそれはどうなんだ？
ただの物質が意識にも影響を与えているだろうが。

おまえら、そんなに悪魔の証明がやりたいのか

>>337
君の考える意識ってなんだ

>>337
人間の脳が発達した過程は凄まじいモノがあり簡単に説明できないほど複雑。
電気の働きと意志（魂）の関係もあればその他諸々・・

>>343
生命のスープと呼ばれる地球の初期状態から
たんぱく質が作り出せたのは有名な話

>>340
物質以外の物はどうやって存在してるのか分からないから

「発見されてないだけで存在するかもしれない」という意見は何でもありになるから意味は無い

そもそも宇宙の始まりがなぞ

>>337
じゃあそのただの物質ってなんなの？
それらは意識とやらが作りだしてる妄想じゃないの？
物質でない何かが物質を作ってるって何かおかしくね？

>343
なるな
所詮は万物だ

脳がどんな複雑なつくりでも
完全コピーなら細胞や電気回路や脳内物質もコピーされるわけだから
意識もコピーされるんじゃね？

>>350
まずゲージ理論というものが（ｒｙ

>>344
物質が意識に影響を与えてる？
意識が物質に与える影響を抑えてるだけととることも出来るだろう。
そもそも意識と物質はお互いに影響を与えてるんだから当たり前。
それが「物質が意識をつくっている」という事にはならない。

魂がどうとか意識がどうとかに熱くなってるけど
結局、自分のコピーが誕生したとして何が怖いんだ？

馬鹿ばっかで悲しくなるスレはここですか？

ヒント：intelはいってる

というかさ、何故「意識＝物質でない存在」と考えるかね

「意識＝脳で起こる電気刺激の集合＝現象」だろう
確かに物質ではないが、同時に存在でもない

>>355
＞意識と物質がお互いに影響を与えてる
この根拠は何だよｗｗｗｗｗ

>>356
イコール命の価値が失われるってことかと

意識まではコピーされません

とりあえず、あれだ。
俺たち人間は、神に作られたプログラムと考えるんだ。

完全に同じ人間が、完全に同じ状況におかれた場合、完全に同じ行動をとるんだ。

双子を怖がるとは杞憂だよな

ずっとROMってたけど、今までのお前らのレスを全てタチコマで脳内再生したら面白いことになる

>>362
記憶と環境が意思を作るなら
記憶さえ移せれば・・・・

>>355
それは詭弁。

>>360
脳内物質が感情に影響を与える→物質が意識に影響を与えている
自分の意思で体を動かす→意識が物質に影響を与えている

そのままだろ

>>365
こりゃいいや！

なんつうかさ、ほんとじっくり考えてみてほしいんだけど、
「自分」ってのがあるわけじゃない。
死んだあと、ようは心臓が停止し、脳が動作しなくなったとき、この「自分」はどうなるんだ？
もちろん脳が自分という存在を理解しているってのはわかるんだけど、「このオレはなんなんだ？」ってとこがさ、なんか脳とは別な気がするんだ。

説明がうまく言えないんだけど、「自分」ってもんがある気がする。

>>1
貴様の言ってる事は低レベルすぎて
何を言ってるのか意味が分からない

>>364
子供じゃなくていきなり自分と同じ記憶を持った
人間が生まれるんだぜ。こえーよ

非童貞とか非処女のコピー作れば
素人童貞とか素人処女みたいなものができるのか

やった記憶はあってもその体ではやってないみたいなｗｗｗ

>>370
自分てもん「しか」ないんだってば。

>>368
体を動かしてるの電気信号じゃね？

そのもう「一人の自分」が作られた瞬間、それぞれが見ているものが違うんだから
全く同じにはならないな

こねぎ？

>>371
だからハイレベルな人の書き込みを見たいとスレを立てた。

>372
一緒だろ？何が違うんだ？

>>372
生まれてもそれからどんどん違ってくるぜ。間違いなく

「意識＝物質」と考えるのはなぜなの？>>359

このスレの平均年齢は間違いなく14

>>381
まずその「意識」っていうのを、はいこれが意識というものです、って提示して見せろよ。

>>375
からだを動かそうとしたら
「動かそう」という意識が働いた結果電気信号がはしる

>>374
変な話、おれすげぇばあちゃん子だったのよｗ
でもさ、おれが好きなばあちゃんってのがいてさ、一昨年死んだのね。
もちろん、もう話せないし触れることも出来ないわけじゃん。
でも、おれは話せないし触れることも出来なくなってしまったものが好きだったんじゃなくて、ばあちゃんが好きだったのよ。
なんとなく意味わかるかな？ｗ

>>385
なげえ

「ぬもも」って何だよwwwwww

>>861
たしかにイメージ力不足で最初はそうなるけどだんだん
良くなるヨ

>>386
ごめんｗ

たとえ意識や記憶それらすべてコピーしたとしても
相手の見てる世界を自分が見れるわけじゃない

自分って言うものを持っている限り、自分は自分であり
全く同じ存在が生まれたとしても、生まれた瞬間以降の影響・環境は必ず変わってくるから
全く同じ自分は存在し得ないんだよ。

ってばっちゃが昔言ってた

このスレ見てたらever17を思い出した

>>385
肉体という物質じゃなくて、存在という概念が好きだったって事？

意識、というのは再利用可能な内的モデルのこと。
意識と世界を二分して考えるから、意識は不可知なものだとか思う。
意識も世界であるのに、主客の二元論的に考えるのはナンセンス。
物理現象と意識の因果、という問い自体がナンセンスであることに気付けないのは、
人は自分の意識・自我というものを、超越的実在だと思い込むてらいがあるため。

>>387
は忘れろw

>>381
いや、ちゃんと読めよ
意識＝物質じゃなくて、意識＝現象って書いてるだろ

>>383
お前が見たり考えたり感じたりしている感情・思考・夢・感覚・記憶すべてが意識

食用クローン動物、クローン臓器の移植は有りで、人間のクローンは命の価値が損なわれるっていってもなぁ
代々堅めな仏教の家に生まれた俺からすると違和感を感じるが・・・

それに命が尊くかけがえのないものであるという事は、俺らが人間である以上頭から消え去ることはないと思うぞ

チンコを剃刀で削る事は怖い事に入るかな

ちなみに前頭葉という所をきると
意識が消失するから

>>384
0から体を動かすわけじゃなくそれまでの過程から体を動かすわけでしょ
つまり体を動かすのは意識じゃなく過去の事象だ

>>396
それは意識じゃなくて大宇宙から送られてくる電波ですよ

っていわれたら、否定できるくらいの根拠はあるの？

一番絶望したのは、死んだ人とは絶対に会えないということかな
江原のやっるような生きてる物の自己満足はいくらでもできるけど

そもそも「生命活動はなぜ行われているのか」「死ぬ直前と直後では何が違うのか」「死の定義」などがはっきりしてないと生物と死骸や無機物との違いはよく分からない

+ﾟヾ(´∀｀*)ﾉﾞｷｬｯｷｬ｡+
ドイツの長距離トラック運転手さんの悲劇。

いつも忙しい彼は、仕事仕事のあいまに自宅に帰るという生活を続けてました。
ある日、いつものように自宅に帰った彼は、家の前にあった汚いダンボール箱を特に気にせず、
そのままひいて、トラックを自宅の脇の駐車場に停めました。
家の中にいる奥さんに
「おい、あの子はどこに出かけてるんだ？」と息子の行方を聞くと、奥さんは
「あら、家の前でダンボールで遊ぶって言ってさっき出たわよ」といいました。
旦那さんは青ざめ、家の外に飛び出してさっき轢いたダンボールを調べると、その中には・・・・・

>>402
人が死んで悲しいのは
「その人を失った自分が可哀想だから」悲しいらしいぜ。

オレはそんな考え方いやだけどな。

>>392
そう思っちゃうよね・・。
おれもそう書こうとしたんだけど、なんかそうじゃないの。
ばあちゃんが好きなのｗ

キミの好きな人で考えてみたときにさ、それが両親とか彼女とか子供いるなら子供でもいいんだけど、
好きなところって物質でも存在でもなくない？
その人じゃん？それって物質でも存在でもない気がするんだよね。

なんか余計わかりづらくなっちゃった。

>>396
じゃあお前が見たり感じたりしている物質ってなんなの？
それはホントに存在しているといえるの？

>>395
＞というかさ、何故「意識＝物質でない存在」と考えるかね
これに対するレスなんだけど
これは「意識＝物質でない存在」と考える理由が知りたい＝そう考えるのは変
って言いたいわけだよね。だから何故そう考えるのが変なのかを知りたかっただけ。

世界は認識で出来ている

>>397
倫理観って難しいけど、俺は人間のクローンは
人間の命を生み出すことの責任が大きすぎるからダメだと考える。
だって人間は自分と同じように考え悩むんだぜ。

>>3の「たましい」が「たくましい」にみえた俺

>>408
そう定義したから。でしょう。

にしてもさ。

ビッグバンってあるじゃん、宇宙ができた、っていう大爆発。
それがもう一度何かの理由で似たような爆発が起こったとするじゃん、
そうすると爆発のエネルギーは多分光でくるわけだ。
観測しようにもビッグバンした所が見えた＝もう爆発エネルギー到達した、ってことになるわけだよな。
つまり俺らがこうやって不毛な冬厨論争やってる間にも爆発のエネルギーは近づいてきてて、
気付いたころにはもう爆発に飲み込まれて消滅してるかもしれないんだぜ？


こわくね?

>>412
定義じゃなくて仮定か。

>>401
>>407
馬鹿？論点ずらすなよ

>407
セクロスして子供作るのと何が違う

>>408
下に書いてあるだろ
意識＝現象だから、意識＝存在と考えるのは変なんだよ

>>413
だがその光が確認できてから何億年か経ってから飲み込まれるんだけどな。

>410ね

>>409
人間の主観で世界はどうにでも色を変えて見えるんだよな

コピーされたという性質が加わった時点で別の個体じゃね？

>>409
とすると、宗教も科学も法律も常識も
世界を認識するためのものさしにすぎないわけだ
ものさしの形は三角定規だったりメジャーだったり
人間の数だけ存在する
すなわちその数だけ世界が存在すると

「たましい」は人間の体に関する科学的情報と認識が未熟な時代に
説明のために作った定義だよね？
てことは、「たましい」をもとにして話を進めようとするのは、例えるなら
公式におけるXにXを代入して解決したつもりになっているようなものだと思うんだが。

まあ存在は観念だからな
自分が認識しなければ宇宙はないも同じ

>>415
論点なんかなんもずれてないよ。
自分だって始めに同じ論法でレスしてきたでしょ。

>>400
「意識も過去の事象によって動かされる」だけの話

哲学スレは言及されたとき曖昧にレスして逃げる傾向があるから困る
中二病の哲学のが面白い

>>415
お前が感じてるもの全てが意識が作り出しているものだとするだろ
そこに物質がなくそこの全てが物質でない存在によって構成されている世界なら物質だけで構成されているこの世界と同等になるじゃん
なにを根拠に物質が存在していると言えるの？

>>425
妄想でレスするな
具体的に安価つけろよ

この速さなら言える




今日でヤッタ女99人目

結局脳だって身体だってただの物質だしな…

288 名前：とりの[] 投稿日：2007/01/06(土) 13:10:06.10 ID:0i3X8cM90
魂がないとか言う奴ってなんなの？
じゃあ単なる物質が意識を作ってるって言うのか？
だったらその証拠をあげろよなｗ

改変↓
宇宙大魔王からの電波がないとか言ってるやつなんなの？
自分の意識があったり意思で動いてると思ってるの？
だったらその証拠をあげろよなｗｗｗｗｗ

>>428
物質が存在しているなんていってないが

魂は現在科学で解明できていない人体の不思議をそう定義するといってしまえば魂は存在するといえる
自分のコピーが出来てもコピーを意識の共有は不可能

これさえ理解できればなんら混乱することではない

イーオン・フラックスの世界だな

科学も何もかも人間が生きやすいように世界を法則で縛ったものだろ
思想や宗教は一歩離れてみてみればそれが良く分かる

コピーした瞬間は意識を共有してるといえるんじゃね？
そのあとは分岐するだろうけど

>>432
それはレスじゃなくて問題提起

>>433
＞脳はただの物質だろ。微量の電気が流れてる物質。
これは？

>>438
まさに悪魔の証明。詭弁のガイドライン。

なんでクオリアとか哲学的ゾンビとかの話題が出てこないの？

>>439
どこに存在しているなんて書いてある？

>437
同じであって共有ではない

>>440
詭弁も理論。屁理屈も理屈だろ
反論できないなら巣に帰れよ

>>442
脳をただの物質だと言ってるじゃん

>>443
まちがえた

>>384
意識が物質以外のものとして、脳の損傷や手術の影響で意識の一部が欠ける理由は？

>>444
詭弁は理論じゃありません。ボクシングやるのに蹴り技を繰り出すようなもん。

>>445
言語障害？
100回俺の言った事読み返せよ

ゴーストを知らないのか？

>>449
じゃあ物質は存在していると考えているのか存在していないと考えているのかはっきりしろよ
できるなら

想像しなきゃいい

>>447
意識が欠けているのではなくて意識が脳を通して物質に与える影響力が欠けている。前提が間違い

幽霊が脳も心臓も消化器官も必要としないなら
何で人類の時はそれがないと生きていられないのか誰か教えてくれ

>>451
「存在している」の定義は？

菊○と大石みたいにシンクロできるんじゃね？

>>454
それがなかったら幽霊になっちゃうから

>>455
お前の考えている「存在している」でいいよ

とりあえず攻殻機動隊を見るんだ
神アニメだから

>>458
存在している

>>410
>>1で出された問題提起と同じ内容のようだが、これについて深く考えようとした場合
問題点はもっと深いところにあるんじゃないかと思うぞ
もう少し多面的に考える必要があるんじゃないか？

世界を彼方のものと考えてる以上、世界が不可知なのはあたりまえ。
主観によって見え方が変わる、主観対世界、という発想自体がおかしい。
なぜなら、世界は世界そのもの私そのものだから。
「私」の数だけ世界がある、というのもおかしい。
なぜなら、私は私でしかなく、神の視点で「私」を見ることはできないから。

ここであげてる意識と云うのは
脳の覚醒による意識の事では無くて"自身の主"の事を言ってるのでは？

このスレタイで、ダイの大冒険のポップの台詞書いて
「閃光のように」で締めたら名スレだった

前頭葉を切ったら意識がなくなると何度言ったら

>>1が言ってるのはこういうことだろｗｗｗｗｗｗｗ
頭が２つで体が１つ、とても元気で不思議な美少女たち
http://www.new-akiba.com/archives/2006/12/post_5961.html

>>460
じゃあどうやって意識は物質を知覚しているの？

>>465
周りから見て「意識があること」を確認できないだけだろ

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/sikou4.html

>>467
「どうやって」っていうのは具体的に何を聞いているんだ？

>>470
意識が物質を知覚する方法

人、チンパンジー、犬、魚、・・・、ウイルス
意識を持たない有機的ロボットはどこからでしょう？

>>471
そんなの知るかよｗ
>>471はどう思うんだ？

>>473
意識なんてものはないと思ってるんだが

>>474
見たり考えたり感じたりしている感情・思考・夢・感覚・記憶すべてが意識
と仮定してあるだろ。これを前提にすればここに書き込んでる時点で「ない」わけないんだが

なんか飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなリア小に付き合ってくれてﾄﾝｸｽ

落ちる

んじゃ俺が代わりに参戦

>>1はテイルズオブジアビスやったほうがええ

なんか恐くなくなった。死はゴールみたいなもんだな。
死が恐くないとコピーの存在も恐くないぜ。

では遅レスになりますが私が質問を受け付けます

昔俺が考えたことで
遠くの場所（惑星とか）に高速で行くには
体の分子とかを分解して飛ばして再構成することを考えたんだが
できたその人間は本人なのか別人なのかわかんなかったな

公式
ttp://microm.serialgames.jp/

人少な杉だからみんなで盛り上げようぜ

スレ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168058837/l50

思考実験読んでて思ったけどさ、「時間」って次元があるとしたら一分前の俺と一分後の俺は限りなく近いけど別人だよな。
だから「意識」があるとしたらそれもまた一分前と一分後では別のものだよな。
だから違う体の違う意識同士でも限りなく近いものなら社会的には同じだとみなしていいんじゃあないかな

人の思考はときに非論理的で、その思考過程で前提を忘れる。
世界2分前仮説、世界マトリックス仮説、人生の意味、世界外意識(クオリア・他者問題)、など。
これらは全て超越であり問いとして意味を成さない。
そうであるはずなのに、実現象との関わりを考えだす。無関係であるのに。

>>481
それすげー興味あるけど誰も分からないよな
復活した本人は本人だと思うし周りにもそうにしか見えないけど
復活する前の自分は死んだかもしれないもんな

>>485
もうどうでもいいや
自分が微妙に違う人でもいいと思う
他人も然り
「微妙に違う人だけど大ざっぱに言ってこんなのがこの人だ」
で良くね？「犬」と「猫」の違いみたいなもんだよな
要するに今の「俺」は「俺」という似通ったものたちのグループの一つと考えればいい訳だ。