萌える絵の描き方教えてくれ

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1鶏肉
 <頻出指摘ポイント> 
1.描き始めたばかりなら、好きな作家や写真の模写なり、hitokaku( >>2あたり)なりで基本を学ぶべし。 
2.とにかくよく“見て”描くこと。脳内で組み立てるのが破綻のもと。資料がなければググれ。    
3.初心者の最難関は手及び指。目の前にあるんだからよく観察すべし。手に限らず身体の各部は鏡を見て。 
4.直立時の腕の長さは股のあたりまで。   脚の長さは、股上と股下が同じ程度になるように。 
  肩から肘と肘から拳の長さはほぼ同じ、脚もまたしかり。  (※赤ペン先生の見本 http://www.moee.org/file/data/up27298.jpg ) 
5.綺麗な線を描きたいなら、『Wacom社製のペンタブレット』に下記の『SAI』がオススメ。 
6.【最重要】楽しんで猫け 

◆コテハン完全禁止。自分の絵がトリップです! ◆荒らし、煽りにはスルーで対応。 ◆過度の馴れ合い禁止 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
■スレ専用うpろだ■※転載防止のためここ以外のうpろだは指摘貰えないかも 
http://www.moee.org/file/   (新型:画像のみ) 
http://www.moee.info/file/   (予備:多目的)   
http://www.moee.info/ero.html (えろ用ロダ) 

■携帯用うpろだ■ ※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに! 
◎ イメぴた(http://imepita.jp)      (追加&動画不可) 
◎ VIPうpろだ(http://mup.vip2ch.com) (動画、画像共に無制限出し放題うp可、追加不可、PC許可不要) 
◎ UPdoga(http://updoga.com)     (動画専用) 
△ @ピタ(http://pita.st)         (夜間は重い場合も、04:20〜04:40の間メンテあり) 
× ピクト(http://pic.to)          (19:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり) 
2猪(12才):2006/12/29(金) 01:47:08.43 ID:NKg649O60
(゚∀゚)
3鶏肉:2006/12/29(金) 01:47:21.07 ID:xMdKQfM20
■有志が作成したこのスレのまとめ ( 泥酔先生講座とか ) 
http://moee.org 
■萌える絵の描き方を教えてくれ in外部板  ( 避難所のようなもの ) 
http://jbbs.livedoor.jp/music/14451/ 
■2ch SNS 萌える絵の描き方を教えてくれ ( mixiみたいなもの ) 
http://2ch.pne.jp/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=1556 
SNSに招待されたい人は自分で描いた絵と捨てアド晒してジっと待つ 
■hitokaku ( 人物デッサンの基本とか役に立つこと色々 ) 
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/ 
■初歩の透視図法 (パースの基本知識に) 
http://www.toushi.i-tosa.com/index.html 
■デッサン人形として安くて使えるミクロマン素体マテリアルフォース 
http://www.toysrus.co.jp/ 
トイザらス限定商品  500円以下なので買わない手はなし 男女で2体あってもよい 

■フリーのお絵描きソフト 
・SAI ttp://www.systemax.jp/sai/ 
・Pixia ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/ 
・PictBear ttp://sleipnir.pos.to/software/pictbear/ 
・GIMP ttp://gimp2.info/ 

■絵チャ (落ちてても泣かない) 
http://nekoserver.mydns.jp:16000/ 
■PoseManiacs 精子作成の3Dモデルいろいろブログ 
http://posemaniacs.heteml.jp/blog/ 
4鶏肉:2006/12/29(金) 01:47:45.92 ID:xMdKQfM20
あぷろだかわってたもよう

■スレ専用うpろだ■ ※転載防止のためここ以外のうpろだは指摘貰えないかも 
http://www.moee.org/uploader/(新型:画像のみ) 
http://www.moee.info/file/   (予備:多目的)   
http://www.moee.info/ero.html (えろ用ロダ) 
5初夢(競馬あたった):2006/12/29(金) 01:49:41.01 ID:ylglJydQ0
こっちだな
6鶏肉:2006/12/29(金) 01:50:49.11 ID:xMdKQfM20

■(^w^)を語尾につけた荒らしがたびたび現れますが、ただの議論厨です
  無視しましょう
  餌は与えないでください
7猪(赤詐欺):2006/12/29(金) 01:52:18.26 ID:zS+pJX9m0
時間的にこっちか
テンプレに書いてはいるけど、NO-KOTEはどうする?
8猪(白髪):2006/12/29(金) 01:52:58.60 ID:Z31TfxBW0
どっちにも書き込みがあるんだが、どっちだ…
9鶏肉:2006/12/29(金) 01:53:54.64 ID:xMdKQfM20
スレタイには入れてないがテンプレには一応コテ禁入れといた
いい加減に元のスレタイに戻してイイかと
10VIP皇帝:2006/12/29(金) 01:54:55.82 ID:pt+6f0pU0
>>1
11VIP皇帝:2006/12/29(金) 01:56:01.77 ID:H1zAPkCI0
>>9
また無駄に荒れると思うから
12年賀状(二枚):2006/12/29(金) 01:56:24.32 ID:Rn6Z0WYO0
前スレ984
赤ペンありです
消してるうちに体がすり減りました
もうちょっと肉付けします

こっちでいいのかな?
13鶏肉:2006/12/29(金) 01:56:46.32 ID:xMdKQfM20
別に戻したところで荒れんだろ
14凧(赤):2006/12/29(金) 01:58:40.65 ID:+rN3Or5G0
なんにせよ同じスレが二つあったら反感買うけどな
15鶏肉:2006/12/29(金) 01:59:41.94 ID:xMdKQfM20
時間的にはこっちが早かったんだからこっちでいいんじゃん
16初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:00:13.95 ID:H1zAPkCI0
>>13
元に戻す利点を教えてくれ
17初夢(正月からアニメ):2006/12/29(金) 02:00:49.79 ID:ylglJydQ0
この>>1ワロスwwwwwwwwwww
18初夢(宝船の夢):2006/12/29(金) 02:02:23.70 ID:EwF+UuWD0
         ____ 
      /      ヽ _     
     i´( ̄`ー-‐´ ̄) ヽ   |スレタイには入れてないがテンプレには一応コテ禁入れといた 
     ゝ > (・)-o-(・) \  ∠ いい加減に元のスレタイに戻してイイかと 
    |  (_  (__人__) )  |   ________ 
     \    ̄i__i__i  ̄ / .  | |          | 
    ノ  ̄`ー、__,-‐´ \ | |          | 
  /´                 | |          | 
 |    l                | |          | 
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| 
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  | 

              、__人_从_人__/し、_人_入
             、_)
             _) 余計なことすんな厨房!
             `)
     ____    '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
    /       ヽ _   /  三 ニ =―
   /)`ー-´ ̄)  > `ヽ/      三 ニ =― 
  (])(・)o-( (コ__〉__> ヽ   /三 ニ =― 
 ミ (]) (_人__)(コ__〉__>  〉/   ニ =― 
  ミ(])  i_i__i ̄(コ__〉__>. |~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
    `-、__,`――'―'."  | |          | 
 /´ ̄ ~    <ゴキッ..   | |          | 
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、  | |_________| 
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄  | |  | 
19猪(黒板係り):2006/12/29(金) 02:02:27.93 ID:B1OtponZ0
コテしか書き込んではいけないこういうスレってありませんか?
評価は厳しめの所がいいんですが。
20サトイモ:2006/12/29(金) 02:03:38.39 ID:xMdKQfM20
利点つーか元々こういう名前のスレだし
猫スレ自体元々隔離スレだったわけだし
もういい加減元に戻していいんじゃねぇの?って話
21猪(体操着):2006/12/29(金) 02:05:06.95 ID:RRi/gf9l0
とりあえずこっちに1ピョウ
22猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:05:09.94 ID:zS+pJX9m0
そろそろ試験運用の時期かなぁ
23猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:06:14.40 ID:zS+pJX9m0
>>19
コテはずしてここに書き込むか、
お絵かき・創作板とか同人ノウハウ板に池
24初夢(正月からアニメ):2006/12/29(金) 02:06:40.18 ID:ylglJydQ0
まぁ時間的にも早かったし試験的にこれでやってみるのもいいかとw
25はえ♯ういろー:2006/12/29(金) 02:08:50.49 ID:2Gpo/6HW0
みなさんこんにちわ。みんなのアイドルはえです('A`)
26猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:09:58.17 ID:zS+pJX9m0
あるあ・・・ねーよwww


じゃこっちが本スレでいこう
27毘沙門(びしゃもん):2006/12/29(金) 02:13:17.10 ID:LFfMJ6te0
>>19
自分でたてろ

面子はたてればわいてくる

望みどおり厳しめの奴らがなw
28黒豆(四粒):2006/12/29(金) 02:14:02.16 ID:Mzns7zO+0
>>12
まぁ足の形を写真か何かで一回模写してみるといいね
理想の足を描くイラストレーターや漫画家なんかも探してみるといい
29サトイモ:2006/12/29(金) 02:15:38.80 ID:xMdKQfM20
>>19
つか2chSNS池よ
好きなだけ馴れ合えるぞ
30初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:18:13.85 ID:H1zAPkCI0
折角落ち着いているものを、何故わざわざ荒れるようにしむけるのかが判らないのよ
わがままだろ1の、と思うんだが俺は
また絵とは関係のない議論で埋め尽くされると思うよ
31猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:20:55.31 ID:zS+pJX9m0
誘導カキコしてきた
まぁたまにはいいべ
32サトイモ:2006/12/29(金) 02:21:13.30 ID:xMdKQfM20
>>30
収まりかけたのに
何で蒸し返すかな〜
そういう事があれる原因だと思うぞ(^ω^;)
これ以上はマジで荒れるからもうレスしないが
33初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:22:36.03 ID:H1zAPkCI0
>>32
自己中だよなお前 久しぶりに氏ねと思ったよ
34猪(ばくち打ち):2006/12/29(金) 02:25:10.73 ID:LUd8RBcG0
>>31
誘導ありがと。こっちは猫じゃないんだね
35焼き豆腐:2006/12/29(金) 02:25:13.82 ID:pt+6f0pU0
結局こっちでいいのか?
スレタイ戻す利点が分からないなぁ
しかも一ヶ月くらい前に同じ流れがあったような
36猪(甘党):2006/12/29(金) 02:28:03.90 ID:x/UTDYDP0
http://www.moee.org/uploader/data/img000.JPG

右手が、右手がぁぁぁー!orz無理でした

ちょっと全体的に太いですが赤お願いします
37サトイモ:2006/12/29(金) 02:29:56.36 ID:xMdKQfM20
>>36
せめて顔描け
あと下半身が小さく肩幅が広い
38カマボコ:2006/12/29(金) 02:30:07.84 ID:xOK+j5iW0
>>35
前はまだ住人が起きてる時間だったからほとんど何も起きずスルーされてたけど、今は深夜だしね。
スレ住人が起き出してきてからが本番。

年明け間近でどうなることやら(´・ω・)
39猪(黒板係り):2006/12/29(金) 02:31:28.20 ID:B1OtponZ0
>>29
馴れ合いというかお世辞で勘違いしたくはないんですよね。
関わりたくない人をあぼ〜んするような機能はSNSにあるんでしょうか?
40おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:31:46.42 ID:TM10bj9j0
脳内スルーできないガキは、コテ以外の要素があっても
ぐだぐだ喚くので一緒。ガキに合わせてスレタイだのルールだの
いちいち変えてる状態がおかしかったんだよ
41猪(甘党):2006/12/29(金) 02:32:26.96 ID:x/UTDYDP0
>>37

ありがとうございます さっそく書き直してきます
42初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:34:45.36 ID:H1zAPkCI0
だが安定していただろ
すでに混乱している状況からも見ても、正月前の人が集まる時期にわざわざすることでは無いわな
周りの状況と他人の気持ちを考えて欲しかったものだ
43おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:36:02.08 ID:TM10bj9j0
安定って、くだらねー馴れ合いとヘタレどもの勘違いレスが溢れ返ってたと思うがな
まともな指摘や赤を、ほとんど見てないぞ?
44おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:37:44.56 ID:TM10bj9j0
結論から言うと、コテが付いてる付いてないごときに、いちいち反応せずにいられないガキは
ネットやめて義務教育に殉じてろ
45初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:38:15.13 ID:H1zAPkCI0
俺はしてたししてる奴はしていただろ
こんなくだらん流れよりはましだったわな
46猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:39:04.58 ID:zS+pJX9m0
俺も前スレ>>990って安価だして自分で取るつもり満々だったから、
めんどくさいことになってしまって反省している
テンプレにコテダメって書いてあるし、こんなのもたまにはいいんでないかね
47おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:39:57.10 ID:TM10bj9j0
くだらん流れは、コテに反応する自制心ゼロのアホが
わがまま言うから生まれるんだよ
あと、していたつもりでも、傍から見りゃそうでないことの方が多い
48ダイコン:2006/12/29(金) 02:40:40.52 ID:qiICZDUL0
こういう事態をひきおこした>>1はとりあえず死ぬべき。
49初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:40:50.22 ID:H1zAPkCI0
>>47
それを押さえ込んでいたのがスレタイだったんだよ、少しは考えて物を言えw
矛盾しまくってるよおまえ
50VIP皇帝:2006/12/29(金) 02:41:13.90 ID:ylglJydQ0
>>49
ひとまず落ち着こうぜ
>>1が自己中と感じてるのはお前だけじゃないと思うぞ
ただこっちを本スレとして使おうって流れになったなら
とりあえず頷いてじっとしとくのが一番無難だと思うがね
51黒豆(四粒):2006/12/29(金) 02:41:20.74 ID:Mzns7zO+0
>>43
まともな指摘や赤ができなくてすまん
代わりに君がやっておくれ
52おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:41:52.93 ID:TM10bj9j0
>>1よりも、いつまでもコテどうのこうの言ってるアホがまず死ね

>>49
己の人間性の低さ棚に上げて逆切れか?
矛盾してるのは、お前らの存在だよ
53ダイコン:2006/12/29(金) 02:42:31.26 ID:qiICZDUL0
やはり醜悪なモンスターを償還した>>1は死ぬべき。
54初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:44:11.00 ID:H1zAPkCI0
ま、早速俺や>>47のような討論房が騒ぐ格好のえさになっている
というのは見ていれば判ると思う
>>52
どちらが逆切れしているのかはおまえが自分で言っているとおり
客観的に傍から見れば判るんじゃないのか?
自身しか信じられないってさびしい奴だな
55おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:44:37.28 ID:TM10bj9j0
馬鹿のせいでおかしくなっていたスレが、元に戻ろうとしているだけ
文句言う奴は別の場所で理想郷を探せ

>>51
お前らって、ちょっと指摘されるとすぐ「じゃあお前がやれ」って言うよね
厨房の典型じゃん
56初夢(正月からアニメ):2006/12/29(金) 02:46:07.64 ID:ylglJydQ0
理想郷というのはスレタイにNO KOTEが付いてるスレかね?
ならそっちに移ろう。
それで解決だ
57初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:46:19.42 ID:H1zAPkCI0
>>50
いや、スレタイ戻せといまさら言いたいわけでも1を攻撃したいわけでもないんだが
この不条理からくる憤りをどこにぶつければ良いんだと思うわけよ
58おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:46:28.30 ID:TM10bj9j0
>>54
客観的に見ているから、お前が自分の精神性の低さを棚に上げてると言ったんだが
自身しか信じられない?的外れなコメントは止せ。諸悪の根源は、コテに反応する馬鹿なのだよ
そいつらを排除せねばならないのに、そいつらに媚びたことが間違いだった
59サトイモ:2006/12/29(金) 02:47:00.20 ID:xMdKQfM20
>>36
http://www.moee.info/file/data/00_2.PNG
大体こんな感じ
なるべく全体的に滑らかにして下半身を小さくしすぎない事が重要かと

>>53
俺のせいとかじゃなくてID:H1zAPkCI0の議論厨が暴走してるだけだろ
俺はそこまで責任持てない
60黒豆(四粒):2006/12/29(金) 02:47:14.90 ID:Mzns7zO+0
>>55
だって巧い人がやった方が本人のためになるじゃん
61ダイコン:2006/12/29(金) 02:47:26.87 ID:qiICZDUL0
>>57
>>1死ねって書くといい。

>>1死ね。
62初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:47:39.30 ID:H1zAPkCI0
>>58
ワロなら転載スレ行こうぜ ここで話す気はもうない
63黒豆(五粒):2006/12/29(金) 02:47:59.19 ID:ty3oeMgQ0
∧_∧
( ´・ω・) ID赤い人達はお茶でも飲んで落ち着きましょう
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
64おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:49:04.78 ID:TM10bj9j0
>>60
やるやらないは各自が決めることであって、自分の行為に関する反省をするならまだしも
改善の意思すら見せず「じゃあお前が」って言うのは、ただ喧嘩売ってるだけ
65ダイコン:2006/12/29(金) 02:49:15.26 ID:qiICZDUL0
>>59
思ったより頭悪いな…死ねばいい。
66初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:49:17.94 ID:H1zAPkCI0
>>59
その根本の原因を作ったのがお前だということが判ってないんだな
結局わがままか、がっかりだよ
67カマボコ:2006/12/29(金) 02:49:30.98 ID:xOK+j5iW0
>>36
肩幅は広いのに、肩自体が無い。
理由としては胴体と腕を一体化して考えちゃってるからだと思う。

胴体のあたりをつけてから、肩〜手を「取り付ける」って風に描いた方が良いよ。
68おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:50:11.94 ID:TM10bj9j0
>>66
わがままはお前な。黙るなら黙ってろ
自分の都合だけで、いつまでも改悪されたままのスレが継続されると思うな
69初夢(正月からアニメ):2006/12/29(金) 02:51:30.82 ID:ylglJydQ0
       り    上
    盛             が
 あ                   っ
さ         ぁ   っ         て
       ぁ         !
                       き
      ぁ      !  !
                      ま
      ぁ
                    し
         ぁ       た
             ぁ
70猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:51:31.11 ID:zS+pJX9m0
最近来た住人はあのめんどくさい状況を知らないから説明しとく

昔いたhaeっていう奴だけのためにコテ禁止ってなったんだよ
表現のやわらかいNO-KOTEにしてな(コテ禁止ってつけたら、コテ雑の人が反感かった)
できればお守り代わりに付けておきたかったけどまぁしょうがない

そういえば少し前にも「元に戻すべ」って人いたけど同じ人か?
71ダイコン:2006/12/29(金) 02:51:47.02 ID:qiICZDUL0
うるせーバカ。
>>1は責任もってID:TM10bj9j0という獣を射殺してから死ねばいい。
72初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 02:51:48.47 ID:H1zAPkCI0
>>68
すまないな、おまえとは
が抜けてたな
73結びコンブ:2006/12/29(金) 02:52:49.74 ID:42pa1E790
夏を思い出す流れですね
74黒豆(四粒):2006/12/29(金) 02:53:00.71 ID:Mzns7zO+0
>>64
改善の意志ですか?取り合えず、自分はもう赤とか指摘しないって事でいいのかな?
で、君はこのスレで何をしてくれるの?荒らすだけ?
75初夢(正月からアニメ):2006/12/29(金) 02:53:20.58 ID:ylglJydQ0
夏から変わったと思うんだよなぁ
76おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:55:27.73 ID:TM10bj9j0
>>70
めんどくさいのは、haeってだけでいちいち噛み付いてる奴がいることだったのに
そこんとこを認識できるまともな奴が、少なかったのが問題
haeが荒らしじみた行為するようになったのは、無用な叩きが過剰だったからってのは
誰の目にも明らか

>>72
どうでもいいけど、少しは自分を抑えるってことを知ったほうがいいよ
コテが嫌いだからコテ禁止にしてくれ、って、そんなのがいつまでも通るわけないことくらい
小学生でもわかる理屈だからな
77カマボコ:2006/12/29(金) 02:56:15.06 ID:xOK+j5iW0
>>70補足

とりあえずタイトルからNO-KOTEは消えたけど
テンプレに入ってるから実質的なコテ禁解除には至ってないのよ

絵以外の理由で荒れるし
コテ禁でもそんなに害は無いから今までスレタイ議論はあまり成されなかったんだけど
ワッフルワッフル
78おまえの番だよ:2006/12/29(金) 02:56:18.37 ID:TM10bj9j0
>>74
ただの放棄じゃん、それ。放棄するなら相手にも何も求めるなよ
荒らす?荒らしてるのはお前のように、無駄な挑発をする人間だろう
79サトイモ:2006/12/29(金) 02:56:27.20 ID:xMdKQfM20
>>70
違うよ
隔離スレになってからhaeを追い出したものの赤ペン先生もかなり減ったし、
無駄雑談もかなり増えたの事実
元に戻したら赤ペン先生も戻ってきて、昔のようになるかもっていうのも一部思惑としてあった
まぁID:qiICZDUL0とID:H1zAPkCI0という厨房召喚して悪いとは思ってる
80牡蠣:2006/12/29(金) 02:57:51.82 ID:ERvlrqAI0
NO−KOTE−つけるだけで
コテとの不毛な話が避けられるならそっちのほうが良いと思うんだけどな
いまみたいな空気じゃうpもできない気がする(´・ω・`)
81猪(青詐欺):2006/12/29(金) 02:58:11.64 ID:zS+pJX9m0
秋あたりの萌えコン騒動でがっつり空気変わってしまったのはあるかも
あれがあって、俺もしばらくここ見なかったしな

深夜のうちに議論終わらせようぜ
82初夢(正月からアニメ):2006/12/29(金) 02:58:24.12 ID:ylglJydQ0
>>79
言っておくがお前も厨房に見えるぞ
たまたま賛同者がいただけだ
やり方が自己中過ぎる。これじゃ荒れるのも無理ないぞ
83ダイコン:2006/12/29(金) 02:58:52.92 ID:qiICZDUL0
>>79
全然スルーできてないよ。
そんなだから安易な行動で馬鹿を見る。身から出た錆だ死ね。
84初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 03:00:13.00 ID:H1zAPkCI0
>>79
おまえは>>59で終わってる
その責任を放棄した時点でおまえの言葉に誠意は無いよ
全て他人のせいにするのはよした方が良いぞ、おまえの独断決行の結果どうなるかを考えろ
そーなるといいな、というおまえの一存で決められることじゃないんだよ
85あがり:2006/12/29(金) 03:01:04.01 ID:TM10bj9j0
コテとの不毛な話?結局コテ嫌いの不毛な話題に占拠されるだけだったじゃん
何が「良い」のか、全くわからんね

>>82
自己中って、どっちが自己中か考えろよ
「コテ嫌いだからコテ禁止にしろ」って言うほうか
「元の形に戻していこう」とするほうか
いつまでもガキの機嫌窺ってたらラチあかねーよ
86黒豆(五粒):2006/12/29(金) 03:01:07.52 ID:Mzns7zO+0
>>78
放棄じゃないよ。現状の自分の画力を省みて至った結論だよ
練習して自信が付くまではうpする方に回るしかない

ガキとか厨房とかくだらないとか不用意にネガティブな語を使ってる君の方が
荒らしてるよ。僕は君が自分より巧い絵を描けるという事は信じてるけどね
87小松菜:2006/12/29(金) 03:01:07.42 ID:xMdKQfM20
>>82
まぁ、それも今となっては悪いと思ってる
88ニンジン:2006/12/29(金) 03:01:41.07 ID:qiICZDUL0
>>1は現実が見えてなく予測も甘い。
赤ペン先生が戻ってくる以前にうpもままならない空気を発生させている元凶。死ね。
89初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 03:02:39.13 ID:H1zAPkCI0
ま、攻撃する気がなかったというのは嘘になったな
議論する気はなくなったのでこれを最後に改めて言っておく
>>1
俺はおまえの人間性が嫌いだ、不愉快極まりない
90凧(未完成):2006/12/29(金) 03:03:52.61 ID:ylglJydQ0
>>85
だからそれはお前の一存だろう。
事前に話し合った結果でもない。
それで勝手に魔除けとして使ってきたスレタイを変えて今こうして荒れてる。
何もしなければ何もしないで良かったんだよ。
そうすればこうして荒れる事はなかっただろうな。
っていう事だ
91凧(未完成):2006/12/29(金) 03:04:26.11 ID:ylglJydQ0
悪いID見てなかった!ww
すまん>>1ww
92あがり:2006/12/29(金) 03:05:20.79 ID:TM10bj9j0
>>84
全てを他人のせいに、ってコテがいるから荒れるとか言って
わがまま言ってスレタイやルール変更した奴が言う台詞かね?

>>86
俺はお前のように、皮肉じみた物言いで相手を挑発していない
荒い言葉なんて、この場所じゃむしろ日常的。悪意のあるお前が、荒らしというに相応しい
93書初め(私はイケメン):2006/12/29(金) 03:05:25.18 ID:rogNQkWJ0
次のテンプレに「コテは完全スルー」を入れればいい、触った奴もスレタイ嫁で終わる
結局ナルトみたいな奴は現れたし建前をどうしようとアホな子達は止まらないことが分かっただろう
そして上手ければ認めざるをえない存在になることを
絵が上手くなることが目的だってのを忘れるんじゃねえよ手段を選んでいては上は目指せない
そこまでして上手くなりたくないのならひっそりやっていろ他人の手段にケチをつけているだけの卑屈な存在になるだけだぞ

俺みたいに
94小松菜:2006/12/29(金) 03:05:34.97 ID:xMdKQfM20
>>91
アフリカではよくあること
95猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:06:16.01 ID:qIXK1O5e0
前スレ>>971
アドバイスつhttp://www.moee.org/uploader/data/read64579a.jpg
96凧(未完成):2006/12/29(金) 03:06:19.59 ID:ylglJydQ0
>>93
最後の一行で全てを悟った
97猪(入浴中):2006/12/29(金) 03:07:42.27 ID:n7yq8Wnd0
ほれ
ただし携帯からしか見れんぞ
http://free.gikoneko.net/up/source/up135255.htm
98あがり:2006/12/29(金) 03:07:49.22 ID:TM10bj9j0
>>90
話し合った、ってだから、それはコテ嫌いのガキのわがままでしかないじゃん
コテ隔離してどうなった?ってくだらない雑談場と化しただけ
ガキが馴れ合うのに最適な空気を作る、程度の効果しかなく、しかもそれは
まともな指導者を遠ざける結果となったんだから、相談するまでもなく
元に戻して当然。コテだからってだけでファビョるようなお子様に、いちいち窺い立ててたら
永久に何もできないよ
99凧(未完成):2006/12/29(金) 03:09:40.20 ID:ylglJydQ0
>>98
安価ミスだったんだけどな。
それともうなんか議論落ち着いてきたみたいなんで
ちょっとお前も落ち着いてもらってイースカwwwサーセンwww
100黒豆(五粒):2006/12/29(金) 03:10:15.93 ID:Mzns7zO+0
>>92
悪意なんて無いよ。考え過ぎじゃないかな。
確かに厨房とか言われた時はカチンときたけど、自分の文章が足りなかったとも思う。
でも、巧い人が赤や指摘しないで下手な人がしてしまう‥それって損じゃない?
仕方ないかもしれないけど、これに関する解決策が欲しいんだ。
101あがり:2006/12/29(金) 03:10:24.95 ID:TM10bj9j0
>>99
別に俺に言ったからどうって話でもないんだが
お前が落ち着けよ。無理に「www」とか使って、必死こかなくていいからさ
102猪(倉庫係り):2006/12/29(金) 03:10:25.74 ID:zS+pJX9m0
住人が多いから、何人はどうしてもスルーしきれない

なんとか住人が「コテ禁止」をひねり出したと思ったんだけど・・・
理想論じゃ回避できなくなってたからさ

まともな指導者も大事だけど、毎日描いてるうちの何日かここに寄るほうがいいと思う
「昔の空気に〜」って思ってるより、早くここを卒業することを考えないといかんのでは
>>1自身が赤ペンするようにするとかな
103凧(未完成):2006/12/29(金) 03:12:08.72 ID:ylglJydQ0
結論:俺達落ち着け
104あがり:2006/12/29(金) 03:12:11.32 ID:TM10bj9j0
>>100
自分でできる改善行動ではなく、いきなり「じゃあ代わりにお前が」って主張することに
悪意がないとすれば、考える力のないお馬鹿さんということになるよ
それに今も、「解決策が欲しい」と、自分自身で考えることを放棄している
105猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:12:25.40 ID:qIXK1O5e0
まあお前ら大掃除しろ
106初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 03:12:59.67 ID:H1zAPkCI0
>>103
おまいみてると和んだよwww
107猪(倉庫係り):2006/12/29(金) 03:13:24.61 ID:zS+pJX9m0
俺も掃除に備えて寝るかwww

する予定は無いけど
108小松菜:2006/12/29(金) 03:13:36.21 ID:xMdKQfM20
>>102
俺が赤し続けてもさっきみたいに荒らしが現れたら回避しきれないのが事実だからなぁ・・・
結局コテがあろうが無かろうが荒れるときは荒れる
109ニンジン:2006/12/29(金) 03:13:39.98 ID:qiICZDUL0
>>1の脳味噌の大掃除してるが予想をこえる自己厨でなかなか死なない。
110布袋(ほてい):2006/12/29(金) 03:14:33.10 ID:LFfMJ6te0
みんな正直になれよw

分割したあのころの俺たちはコテ禁止じゃなくhae出禁にしたかっただけだろ
hae亡き今コテなしだろうがコテありだろうがどーでもいいだろうにwww
111牧師と初詣:2006/12/29(金) 03:15:01.18 ID:edRGLB9z0
コテ禁止が入ってなかったころもhaeの相手や議論でうp出来る状態じゃなかったけどな
そういう意味じゃどちらも変わらんな
とりあえず今言えることはまだ100なのにID真っ赤の奴は黙れってことだ
112あがり:2006/12/29(金) 03:15:21.97 ID:TM10bj9j0
>>102
ひねり出したわけでも何でもなく、感情的に反発して
最も行うべきではない類の行動を起こしただけ
明らかな短絡思考だろ、コテをスルーできないからコテを排除します、なんて
コテ嫌いな奴の感情しか反映されてないの丸わかり
113猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:16:09.80 ID:qIXK1O5e0
じゃあむこう本スレで放置するか
114凧(未完成):2006/12/29(金) 03:16:36.90 ID:ylglJydQ0
>>110
シッ!
耳を澄ませ、静かにしろ・・・haeはこのスレに居る・・・


>>25
アッー!アッー!
115黒豆(五粒):2006/12/29(金) 03:17:06.14 ID:Mzns7zO+0
お馬鹿さんですまん。いまでも考えては居るよ。放棄してない。
結局、自分の力で解決するには自分が巧くなるしかないけど、それには時間が掛かるじゃない。
代わりに赤してくれる人が居てくれたら一番単純で確実な結論がでるよね?だから君に聞いてみたんだ。
どうしても代わりが居ないなら代替案でいくしかないけどね。
116黒豆(五粒):2006/12/29(金) 03:18:21.25 ID:Mzns7zO+0
>>115>>104充て
117:2006/12/29(金) 03:18:27.44 ID:pt+6f0pU0
>95
うp主ではないが参考になった。
なるほど体捻るのか
118小松菜:2006/12/29(金) 03:18:46.15 ID:xMdKQfM20
>>110
まぁ実際haeを追い出せたか微妙だけどな
119ニンジン:2006/12/29(金) 03:18:50.95 ID:qiICZDUL0
>>1の性脳の悪さはなに?スレ活性化のために行動した結果がこうならしないほうがマシだったね。死ね。
120猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:20:07.24 ID:qIXK1O5e0
>>117
体をひねらずにうでふってはしってみればいいのだ
すごい難しいから
121猪(倉庫係り):2006/12/29(金) 03:20:04.87 ID:zS+pJX9m0
・・・この事態誘発したのに>>108の言い草は
さすがに怒りを覚えたがまぁしょうがない
haeもまだ生きてるから嫌だなと思ったがそれもしょうがない

今度大きな変更したいときは、>>800くらいで話切り出してね!>>1
122年賀状(♀から沢山):2006/12/29(金) 03:20:08.05 ID:Rn6Z0WYO0
>>95
おおおお!!
すごい自然だ・・
参考に一回全部書き直してみようかな
サンクス!!
123猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:23:55.43 ID:qIXK1O5e0
>>122およびまじめにスレの本分を全うしてる人
人間結構ひねれる箇所がいっぱいあってくねくね動くのね
かっちりきっちりしたのを描きがちだけど、少し崩すくらいの気持ちでひねってやると
意外に自然になる
その辺がまねきんぽくならないコツ
124小松菜:2006/12/29(金) 03:24:37.89 ID:xMdKQfM20
>>121
荒れる原因を作ったのは俺だが実際こんなことで荒れるとは考えてなかった
それ自身さっきも言ったが悪いと思ってる
だが荒らしたのは俺じゃないし、荒れてしまった以上原因を作った俺でも赤ペン
したところで止めることは出来ない
そういう意味だ

まぁ忠告どおり次回から800ぐらいで切り出させてもらうよ
125猪(酒乱):2006/12/29(金) 03:26:24.06 ID:x/UTDYDP0
>>37
http://www.moee.org/uploader/data/img000.JPG

ご指摘いただいたところに手を加えてきました
肩幅を狭く お尻を少し大きくしてみました
126猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:28:20.64 ID:qIXK1O5e0
右手は武器?
127みんな音夢いからイライラしてんだろ?:2006/12/29(金) 03:29:45.71 ID:2Gpo/6HW0
     (゚Д゚ ):. _ かけてよし!
    r'⌒と、j   ヽ
    ノ ,.ィ'  `ヽ. /
  /       i!./
 (_,.         //
 く.,_`^''ー-、_,,..ノ/


    /(*゚Д゚) かぶってよし!
    / :::У~ヽ
   (__ノ、__)


        '⌒⌒'⌒ヽ  まるまってよし!
     (゚Д゚* ),__)


          ( ゚∀゚ ):. _ 布団サイコー!!
         r'⌒と、j   ヽみんなも布団入ろうぜ!!
        ノ ,.ィ'  `ヽ. /
       /       i!./
        (_,.         //
      く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
128凧(未完成):2006/12/29(金) 03:32:39.02 ID:ylglJydQ0
>>127
絵描かねぇのかwwww
そして「ねむい」で変換して音夢が出てくる所がまたなんとも・・・
129年賀状(来なかった):2006/12/29(金) 03:33:50.40 ID:Wl9h0B2K0
>>124
言い訳してイイワケ?

あとスレには参加するだけにしとけ
お前のようなタイプは今回の復讐のために次を計画する
130:2006/12/29(金) 03:35:02.22 ID:pt+6f0pU0
>>123
うpするといつも人形っぽい、姿勢が硬い、
って言われる俺はどうすればいいんでしょうかね?

多分体のヒネりの感覚が出来てないんだと思うんですが
poserの筋肉の形とか鏡とか見てみますね
何か他に注意するべき点はありますか?
131小松菜:2006/12/29(金) 03:35:19.82 ID:xMdKQfM20
>>125
顔はそれでイイとして問題は体だなぁ
首が太いのと>>67が言ってる事が当てはまる
あとくびれ自体が細すぎるのか、下半身が俯瞰になってないのあk
上半身と下半身が合ってないなぁ

出来れば何か見て描くのが一番だと思うが何かしら資料はある?
132猪(酒乱):2006/12/29(金) 03:40:43.10 ID:x/UTDYDP0
>>131
手元にミクロマンが一体
絵の資料はもっていません・・・orz
少し見本になりそうな画像探してみます
133初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 03:52:26.74 ID:H1zAPkCI0
いっきにしらけたな
冷静に対処するべきだった、反省しているすまない
134三分レスがつかなかったら長門は俺の嫁:2006/12/29(金) 03:55:14.15 ID:2Gpo/6HW0
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/____/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           …!
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/____/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∧∧ ナルトが>>3の全部のリンク勝手に弄ったみたいだから修正しといてね。
  ( ゚∀゚) あと有志が精子になってるから今度来たら皆でフルボッコしといて
  _| ⊃/(___
/ └-(____/


135猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:55:17.10 ID:qIXK1O5e0
>>130
poserより自分の体がよいよw
ポーズやってみてどこに力が入ってるかとか、どっち向いてるかを想像するの
自分の体だから想像しやすいはず
それを繰り返してると頭の中にぽせよりも自在なモデルができてきて
自分でポーズしなくても
恥ずかしいポーズとかさせ放題

あとひねりのコツとしてはさっきうぷやつしたように体の正中線を描くこと
するとひねれてないとか、これはきついかなって言うのがわかりやすいから自分でも気づきやすくなる

あとはそうだなー歩いたり走る以外にも肩や足を振れば必ずひねりができる
くらい?
136猪(イタ電中):2006/12/29(金) 03:55:58.19 ID:qIXK1O5e0
ぽせ→poser
orz
137黒豆(五粒):2006/12/29(金) 03:57:28.47 ID:Mzns7zO+0
結局>>112も人とは和解できなかったか‥
別に煽っていた訳ではなかったんだが、誤解されたまま終わってしまった

此処まで過激な議論に発展するのもみんなこのスレに愛着があるからなんだよね
それ故に他人に懐疑的になってしまったりする。難しいもんですなぁ
138凧(未完成):2006/12/29(金) 03:58:09.84 ID:ylglJydQ0
>>134
国分「三秒で撃沈した時どう思った?」
139鶏肉:2006/12/29(金) 04:02:32.00 ID:pt+6f0pU0
>>135
把握しました。
ちょいと今描いてるのがあるので、捻り頑張ってみますね
完成したらうpしますです
140書初め(合格祈願):2006/12/29(金) 04:03:41.73 ID:bRsKo5vO0
141名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/12/29(金) 04:06:26.64 ID:2Gpo/6HW0
                r‐┐
         /\   |  |        うるちゃい!うるちゃい!うるちゃい!>>138
         \  \ |_|
         <\ \/               本命は長門じゃないもん
          \>         __ ヽ _
                 /     ´  `ヽ     ルイズだもん
                 〃           \
                 /     {        \ ヽ
              /イ  l  从     }l l レ |  l
               |ハ l| :l`トム  l仏匕l | r┴-、`、
               ∧ lV}ィ=ミヽ リ ィ=ミ / {こノ_j_ ヽ
               / `l ⊂⊃  _  ⊂⊃〈`ー'´| \
          , -=彳   j{ ゝ、 {´  ヽ /   ∧.   |   \
            {   /⌒)_ヽ   丁丈千/  /_ ,ィ┘    ヽ
          ゝ-、_ヽ _(ノ )_ノ ノヒ乂ツ/   `ヽ ::::::l      ノ
          f:::::::::∨ />'⌒ヽ‐介‐-ゝ=ァ   /::::::::l     /
          ヽ::::::::::ヽ'´:::::::::::::::∨/   /    ̄≧::ヽ    {
     _   -‐::==ヘ::::::::::} /ハ::::::::人えI>、 `T¬ー'´:::::::::\  ヽ _
    \::::::::::::::::::::: ゝ=∠:::_}ィヘ ̄/⌒ヾi>┘〈_:::::::::::::::::::::::\ _≦_
.       ̄ ̄ ̄ ̄`7¨ヽ  ヾ/:::::::::::::::>、_Zフ′ ̄ \:::::::::::::::::::::::::::>
             {:::::::\/:::::::::::, '´           ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ:::::::::ヽ:::::::/
               }:::::: ::/
               ゝ _/
142黒豆(万粒):2006/12/29(金) 04:09:16.67 ID:F1JccIo+0
>>140
マタからなんか生えてるかとおもた
143猪(スポーツマンタイプ):2006/12/29(金) 04:09:44.31 ID:qIXK1O5e0
>>140
乳をおわんで表現するのはちょっと危険かなあ
やわらかいもんだからね
144猪(泣き上戸):2006/12/29(金) 04:15:54.62 ID:x/UTDYDP0
>>131
>>140
>>143
書き直している間にアドバイスが
ありがとうございます またいってきます
途中経過 http://www.moee.org/uploader/data/img000.JPG
145猪(スポーツマンタイプ):2006/12/29(金) 04:24:02.20 ID:qIXK1O5e0
>>144
消してあげるんではなくて、ファイル名を変えてあげてくれる方がありがたい
あと途中経過はいいからつまづいた所でおいで
146猪(泣き上戸):2006/12/29(金) 04:26:09.58 ID:x/UTDYDP0
>>145
はい わかりました
それではまた つまづいたら訪れさせていただきます
147しょうゆ出汁:2006/12/29(金) 05:01:08.73 ID:hFul6KFd0
http://www.moee.org/uploader/data/noname03_1.jpg
首描いて、関節に注意して直してみました。
やっぱり気になるのは服です。あと、下半身が肉なさすぎな気もします。
アドバイスよろしくお願いします。

あと、前スレが過去ログ倉庫に入ってしまったようなので。
一応、も一度お礼を。
前スレ966さん、赤してくれてありがとうございました。
148凧(一人身):2006/12/29(金) 05:05:13.21 ID:ylglJydQ0
お、だいぶ良くなった
もうちょっとなで肩でもいいと思うけどな
頭大きすぎる
確かに下半身に肉が付いてない感じがする
ちゃんと裸からアタリとって描いてるか?
149しょうゆ出汁:2006/12/29(金) 05:20:06.51 ID:hFul6KFd0
アドバイスありがとうございます。

スキャナで消せるように、青の色鉛筆でアタリとっているのですが、
指摘されるところを見ると、その時点で狂ってるようです。
150猪(禁欲中):2006/12/29(金) 05:21:40.78 ID:qIXK1O5e0
151しょうゆ出汁:2006/12/29(金) 05:34:03.26 ID:hFul6KFd0
前スレで「ルイズ見て描けば」と言われたので、そうしてみたつもりだったのですが、
髪が紙みたいと指摘されて見返してみると、確かにラノベ版の表紙のルイズに比べて髪にボリュームがありませんね。
どうも俺にはまだまだ観察力が不足しているようです。
赤、ありがとうございました。次に生かさせてもらいたいと思います。
152猪(背中が弱いの):2006/12/29(金) 06:43:23.27 ID:qIXK1O5e0
ho
153角焼もち:2006/12/29(金) 06:54:26.73 ID:BWs1Nr5l0
一連の流れフイタ まぁなるようになるんじゃね
とりあえず>>1死ね
154書初め(樹木希林):2006/12/29(金) 07:33:15.76 ID:aQQYRaNv0
>>1氏ね^^;
155VIP皇帝:2006/12/29(金) 08:06:27.91 ID:9SFPhD9v0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \   分かった!
     ('A`)    
     ノヽノヽ     >>1がhaeなんだ!
       くく
156猪(2ch中):2006/12/29(金) 08:29:00.04 ID:9cm/0UnQO
あー…こっちなのね
157おみくじ(汚れて読めない):2006/12/29(金) 09:46:47.09 ID:waWVt0uC0
>>150
毎度のことだけど赤するならもうちょっと形取ってやれよ
158歯科助手と初詣:2006/12/29(金) 10:13:49.18 ID:lSaxjaCH0
ところで中途半端にうまい連中ってどこに消えたんだ?
159凧(♀):2006/12/29(金) 10:15:16.05 ID:ylglJydQ0
個々で黙々と描いてるとオモ
160書初め(大願成就):2006/12/29(金) 10:31:09.97 ID:+Up8yycg0
帰省とか
161猪(ボーカル):2006/12/29(金) 11:06:52.21 ID:9cm/0UnQO
162黒豆(四粒):2006/12/29(金) 11:09:59.67 ID:CRvOwWjb0
>>158
SNSで馴れ合ってるよ
163wWWWwwwwwWWWWwWWW ◆w.WWWwWwww :2006/12/29(金) 11:17:12.64 ID:8jEYa7rU0
過疎なのは冬コミってゆうのと関係あるの〜?
164初夢(熱湯風呂):2006/12/29(金) 11:22:51.39 ID:g6UGwhHoO
小出しにして反応を見る
165猪(赤詐欺):2006/12/29(金) 11:43:38.28 ID:rl1P/JOW0
このクソ寒い中、さらに冷え込む海の近くへヒトゴミに揉まれに行ってる
コミケ組のみなさん。体には気をつけてね!
166犬と初詣:2006/12/29(金) 11:56:49.75 ID:fxLe9Wfk0
ノロノロ〜
167寿老人(じゅろうじん):2006/12/29(金) 12:18:44.28 ID:CEXOAHyu0
これが自浄か
168猪(ほろよい):2006/12/29(金) 12:46:13.85 ID:RRi/gf9l0
あ、もうコミケか
バイト新人だから、土日休めねぇやオワタ
169ナースと初詣:2006/12/29(金) 13:46:00.57 ID:yPuQZseU0
コミケ申し込み通販って一月四日からだっけ
170おみくじ(太吉):2006/12/29(金) 14:57:47.95 ID:Vk/pwaFLO
もうそんな季節か。
171ミツバ:2006/12/29(金) 15:01:21.28 ID:OQrS2A6M0
■フリーのお絵描きソフト
・SAI ttp://www.systemax.jp/sai/
・Pixia ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/
・PictBear ttp://sleipnir.pos.to/software/pictbear/
・GIMP ttp://gimp2.info/

↑おすすめのとかある?どれか入れてみようと思うんだけど
172初夢(すべてが夢):2006/12/29(金) 15:06:26.00 ID:WbFt5oXw0
>>171
SAIよくね?
173年賀状(来なかった):2006/12/29(金) 15:07:23.38 ID:TM10bj9j0
自分で使って選べよ。フリーなんだからできるだろ
174猪(ギター):2006/12/29(金) 15:11:13.36 ID:zS+pJX9m0
パソコンのスペックが低すぎる以外はSAIがおすすめ
>>173の言うとおり、自分で使ってみないことにはアレだけど
175ミツバ:2006/12/29(金) 15:15:43.10 ID:OQrS2A6M0
ありがd!とりあえずSAI使ってみるわ
176書初め(謹賀新年):2006/12/29(金) 15:16:01.88 ID:waWVt0uC0
いいこと思いついたよ!
全部入れたらいいんじゃね?
177おみくじ(犬吉):2006/12/29(金) 15:20:47.62 ID:wN4QAqHq0
つか使用者の好みによって分かれるんだから、自分で試すのがベストだぞ
既に4つに絞られてるんだからそんなに苦でもあるまい
178猪(給食中):2006/12/29(金) 15:30:28.99 ID:74cxV16F0
ところで、AdobeLabでフォトショップのCS3ベータが一般公開されてるけど
インスコした奴いる?
179初夢(ろうそく熱い):2006/12/29(金) 15:32:23.93 ID:PFGOaMtW0
CSとか糞重いんじゃないの
180猪(♂):2006/12/29(金) 15:34:42.26 ID:vgqhVB6F0
CS2持ってるけどインスコする気力が起きない・・
正直GIMPに慣れちゃった感がある
181猪(ギター):2006/12/29(金) 15:39:12.84 ID:zS+pJX9m0
全然関係ないんだが、おかしくなっちゃってるテンプレ直したよ
貼ってもおk?
182猪(ギター):2006/12/29(金) 15:49:46.85 ID:zS+pJX9m0
 【頻出指摘ポイント】
1.描き始めたばかりなら、好きな作家や写真の模写なり、hitokaku( >>2あたり)なりで基本を学ぶべし。
2.とにかくよく“見て”描くこと。脳内で組み立てるのが破綻のもと。資料がなければググれ。   
3.初心者の最難関は手及び指。目の前にあるんだからよく観察すべし。手に限らず身体の各部は鏡を見て。
4.直立時の腕の長さは股のあたりまで。脚の長さは、股上と股下が同じ程度になるように描く。
  肩から肘と肘から拳の長さはほぼ同じ、脚もまたしかり。(※赤ペン先生の見本 http://www.moee.org/file/data/up27298.jpg )
5.綺麗な線を描きたいなら、『Wacom社製のペンタブレット』に下記の『SAI』がオススメ。

 【このスレでのルール】
◆【最重要】楽しんで猫け
◆荒らし、煽りにはスルーで対応
◆過度の馴れ合い禁止
◆コテハン完全禁止。自分の絵がトリップです!
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆(^w^)を語尾につけた議論厨が現れたりします。
  餌は与えないでください

■スレ専用うpろだ■ ※転載防止のためここ以外のうpろだは指摘貰えないかも
http://www.moee.org/uploader/(新型:画像のみ)
http://www.moee.info/file/   (予備:多目的)  
http://www.moee.info/ero.html (えろ用ロダ)

■携帯用うpろだ■ ※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに!
◎ イメぴた(http://imepita.jp)      (追加&動画不可)
◎ VIPうpろだ(http://mup.vip2ch.com) (動画、画像共に無制限出し放題うp可、追加不可、PC許可不要)
◎ UPdoga(http://updoga.com)     (動画専用)
△ @ピタ(http://pita.st)         (夜間は重い場合も、04:20〜04:40の間メンテあり)
× ピクト(http://pic.to)          (19:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり)
183猪(ギター):2006/12/29(金) 15:50:19.27 ID:zS+pJX9m0
■有志が作成したこのスレのまとめ ( 泥酔先生講座とか )
http://moee.org
■萌える絵の描き方を教えてくれ in外部板  ( 避難所のようなもの )
http://jbbs.livedoor.jp/music/14451/
■2ch SNS 萌える絵の描き方を教えてくれ ( mixiみたいなもの )
http://2ch.pne.jp/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=1556
SNSに招待されたい人は自分で描いた絵と捨てアド晒してジっと待つ
■hitokaku ( 人物デッサンの基本とか役に立つこと色々 )
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
■初歩の透視図法 (パースの基本知識に)
http://www.toushi.i-tosa.com/index.html
■ミクロマン素体マテリアルフォース(トイザらス限定商品)1体500円以下
 男女の体格の違いの観察、初期デッサンとかマンガポーズにおすすめ
http://www.toysrus.co.jp/

■フリーのお絵描きソフト
・SAI ttp://www.systemax.jp/sai/
・Pixia ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/
・PictBear ttp://sleipnir.pos.to/software/pictbear/
・GIMP ttp://gimp2.info/

■絵チャ (落ちてても泣かない)
http://nekoserver.mydns.jp:16000/
■PoseManiacs 有志作成の3Dモデルいろいろブログ
http://posemaniacs.heteml.jp/blog/
184猪(ギター):2006/12/29(金) 15:50:43.22 ID:zS+pJX9m0
スレストすまんかった
185イクラ:2006/12/29(金) 15:59:54.16 ID:F/W96tue0
>>184
186猪(乱視):2006/12/29(金) 16:17:27.19 ID:4nZ3vpqk0
         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >
187お年玉(800円):2006/12/29(金) 16:25:12.97 ID:jYNS1jVh0
http://www.moee.info/file/data/uri.jpg
正月用のイラスト描いてるんですが今の段階で変な箇所があれば
直しやすいので指摘おながいします
188おせつ:2006/12/29(金) 16:27:26.19 ID:1UrTRib+0
猪はもっと顔でかいだろ
189おみくじ(中がよろし):2006/12/29(金) 16:31:10.23 ID:12zQC/nD0
背中の盛り上がりがないと猪っぽく見えないんだよね
hitokakuに猪の描き方あるから見てみれば?
190一回休み:2006/12/29(金) 16:34:40.65 ID:YFJfBYCJ0
その筋肉の付き方だと左手が肘で折れてる

肘から先の向きを決める軸回転は肩、手首の向きを決めるのが肘だお
191お年玉(800円):2006/12/29(金) 16:46:04.32 ID:jYNS1jVh0
>>188
ほんまや…そもそも鼻より前に足が出るかも怪しいですね…
>>189
久しぶりに見たらhitokakuなのにイノシシまでカバーするとは流石中村先生、参考にします
>>190
頭悪いんでちょっと意味が分かりませんが肘の構造を調べてきます
192おみくじ(人吉):2006/12/29(金) 16:53:59.82 ID:Vk/pwaFLO
構造を調べるっつーか、自分でやってみりゃわかるんじゃね?
右腕の肘が前面に回り込んでるのがおかしいって意味だと思うぞ。
193姫初め:2006/12/29(金) 17:07:36.34 ID:jYNS1jVh0
左手なのか右腕なのか
両方直してきます
194VIP皇帝:2006/12/29(金) 17:18:41.55 ID:Vk/pwaFLO
あ、本当だ。左か。
すまん>>190
195おまえの番だよ:2006/12/29(金) 17:20:48.09 ID:YFJfBYCJ0
いや、謝られても('A`)

>>192
あれだマジンガーってポーズして肩から肘を固定して手振ってみ?
196おまえの番だよ:2006/12/29(金) 17:22:20.02 ID:YFJfBYCJ0
>>191だたorz
197凧(イナバウアー):2006/12/29(金) 17:39:31.37 ID:92BfblfF0
肘から先は二本の骨で手首は回転できるから
肘で手首の角度が一定に決まるってのはおかしい
198猪(子持ち):2006/12/29(金) 17:43:18.39 ID:Fvj9zbpi0
今北産業
199親父と初詣:2006/12/29(金) 17:44:06.02 ID:tk1HuxXZ0
またーり
通常営業
コミケですね
200猪(ちょっと臭いあり):2006/12/29(金) 17:50:36.65 ID:8YxDz4hP0
久々に「ローゼンメイデンお絵かきチャット」で遊ぼうぜ。

お絵かきチャットといえば最近うざい宣伝が続いているが、
ローゼンチャットはそういう新出のどこの馬の骨ともわからないチャットとは違って
もう一年も前からVIPPERたちがたむろするお絵かきチャットだ。
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=211491
201猪(双子の妹):2006/12/29(金) 18:01:20.89 ID:vgqhVB6F0
薔薇茶見てきたけどひでぇwwwww
202お年玉(もらいたい):2006/12/29(金) 18:03:26.16 ID:h2O8zyk50
ローゼンて人気あるなぁ
見たこと無い俺は球体間接人形のバトルアニメだと思い込んでる
毎回ビームとかで敵を倒して事件解決
203黒豆(百粒):2006/12/29(金) 18:04:04.98 ID:1LtbcQtX0
大体あってる
204お年玉(もらいたい):2006/12/29(金) 18:05:12.13 ID:h2O8zyk50
マジか
205神所謂ゴッド:2006/12/29(金) 18:06:14.46 ID:inGc47H70
合意とみてよろしいですね!
206黒豆(百粒):2006/12/29(金) 18:07:33.35 ID:1LtbcQtX0
荒らしに着ましたって名前にしただけでキックされてワロウタ
207書初め(交通安全):2006/12/29(金) 18:12:20.15 ID:waWVt0uC0
>>205
それは名作wwwww
名人原画マンも多数参加してて何気に絵的にも見どころ多い
208猪(委員長):2006/12/29(金) 18:15:18.18 ID:RRi/gf9l0
>>202を見てローゼンはコミックビームで連載していると思った俺は芋
209おみくじ(やぶれた):2006/12/29(金) 18:17:21.41 ID:Vk/pwaFLO
俺も知らないし興味もないんだけど、このスレのおかげで「水銀灯」って
キャラだけ知ってる。あと「黄色は要らない子」らしい。

まさかビーム出すとは。
210初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:18:22.32 ID:uYlTNNGm0
http://www.moee.org/uploader/data/mosya.jpg
モシャス。
あかしてき下さいな。
211猪(委員長):2006/12/29(金) 18:19:20.00 ID:RRi/gf9l0
>>209
そんな事言う奴はぶち殺すかしら
212猪(検便中):2006/12/29(金) 18:19:55.50 ID:b9i8yFd20
じゃあ模写元をよく見たらいいんじゃないかな!?
213初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:20:06.37 ID:uYlTNNGm0
黄色い子なんていたっけ?
214初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:21:12.14 ID:uYlTNNGm0
>212
リアル人間(日本人)なんて、
足短いし、背筋悪いし、変な脂肪ついてるから、
よく見て描いたら可愛くなくなるんだい。
215猪(倉庫係り):2006/12/29(金) 18:21:30.74 ID:egMtR1t/0
>>209
「水銀燈」の方がよりよい
あと不人気なのは紅い子だよ
216凧(イナバウアー):2006/12/29(金) 18:22:08.27 ID:ylglJydQ0
模写は模写元も一緒にうpした方が助かるんじゃね
217猪(検便中):2006/12/29(金) 18:22:18.81 ID:b9i8yFd20
>214
お前は模写の意味をわかっていない
218猪(委員長):2006/12/29(金) 18:22:38.47 ID:RRi/gf9l0
あれ、黄色ってキム・シジャンの事だろ
219一人で初詣:2006/12/29(金) 18:22:50.88 ID:tk1HuxXZ0
さっきローゼン絵チャでリアルチンコ描いたらキックされた
220あがり:2006/12/29(金) 18:24:05.68 ID:YFJfBYCJ0
きいろいこってあれだろ?タマゴサンド、やっぱいらない子だな
221初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:25:56.34 ID:uYlTNNGm0
>216
了解
http://www.moee.info/file/data/ERCW0034.jpg
>217
ポーズ参考じゃないのん?
222書初め(一人身脱却):2006/12/29(金) 18:26:40.43 ID:fGBZGO/U0
>>210,214
それポーズとか頂いただけで、模写って言わなくね?
何となく参考にしたとか、そんな程度だな
223あがり:2006/12/29(金) 18:27:15.02 ID:YFJfBYCJ0
224初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:28:54.39 ID:uYlTNNGm0
>220
カモリンは要る子です。
>222
そんな程度だけど、この間の流れ的に、
模写ですって、いっとかないといけないんかと思った。
225毘沙門(びしゃもん):2006/12/29(金) 18:29:43.72 ID:xMdKQfM20
模写じゃないんだったら指摘してやれよw
デフォルメの仕方とかアドヴァイスしてやれ
226猪(検便中):2006/12/29(金) 18:29:46.23 ID:b9i8yFd20
模写は寸分違わず複写することだぞ
227初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:29:49.31 ID:jYNS1jVh0
http://www.moee.info/file/data/uri2.jpg
顔が大きいというか肩が大きいんですね、肘はこんなもんでどうでしょうか
緑だけど赤張ってくれた方ありがとう
228書初め(交通安全):2006/12/29(金) 18:31:52.12 ID:waWVt0uC0
>>224
模写と参考は全然違うから^^;
229初夢(見るの忘れた):2006/12/29(金) 18:33:27.21 ID:uYlTNNGm0
おk、ごめ、言葉変だったね、
日本語しらん厨ですまそ。
参考に描いたんで指摘よろ。
230一人で初詣:2006/12/29(金) 18:34:13.79 ID:tk1HuxXZ0
>>227
猪格段によくなっててワロタww
231毘沙門(びしゃもん):2006/12/29(金) 18:39:06.28 ID:xMdKQfM20
模写の概念の話する事で指摘・アドバイスすることから逃げてねぇか?
赤ペン・指摘してくださいって言われたとたん沈黙じゃただの日本語講座じゃんw
232おみくじ(ひく金ねー):2006/12/29(金) 18:41:05.90 ID:yPuQZseU0
233神所謂ゴッド:2006/12/29(金) 18:41:07.78 ID:inGc47H70
この猪、長くね?
というか乗ってる人の足が猪の胴体から離れてるんか。乗りにくくね?
234猪(双子の妹):2006/12/29(金) 18:42:20.50 ID:vgqhVB6F0
個人的な印象で描ける人から見たら何言ってんの?な指摘かもだけど
若干右足に立体感が無いっつーのか、違和感を感じるっつーのか。
235猪(子持ち):2006/12/29(金) 18:48:16.86 ID:rl1P/JOW0
おk
俺がメシ食ってから赤するからしばし待て。
236書初め(一人身脱却):2006/12/29(金) 18:55:44.87 ID:fGBZGO/U0
>>210,221
元画像っていう完璧な赤があるわけだから、良く見ろとしか。
練習で描くなら軽く稜線や影のタッチを入れると立体の把握がしやすくてお勧め。

服を脱がしているけど、個人的には練習でこういう事はしない方がいいと思う。
要するに対象を見ていないっていう事だから、ただ描いてるだけで練習になってない。
それをしなくても出来る事しかやれてないっていうか、まさに同じ事を繰り返すだけというか。

鎖骨の流れなんか、どう見たって頭で考えて決めたろ?
右足の太腿と脹脛の重なり方なんかも。
これは「既に知ってること」なんだよ。
237初夢(蛇の夢):2006/12/29(金) 19:00:34.56 ID:jYNS1jVh0
>>233
イノシシ自体乗れるのかどうか怪しいので誇張してありますが
多分>>234の言うように足が前に来てないので重心が不安定に見えるのかも
238書初め(虫よけスプレー):2006/12/29(金) 19:07:14.41 ID:waWVt0uC0
>>227
イノシシもう一回り、いやさらに一声頭がでかいと勢いが出てもっといいと思う

>>229
http://www.moee.info/file/data/mosya.jpg
何かまだ見切れてなくて「わかんね^^;適当でいいや」感がちらほら
239おみくじ(いいのこいっ):2006/12/29(金) 19:10:15.69 ID:Vk/pwaFLO
>>227
いっそ手綱やアブミつけちゃってもいいかも。
どんな顔が乗っかるのか、どういう塗りをする(塗らないまでも、どんな
フィニッシュにする)のか、完成を楽しみにしてる。

…うpしてくれるよな?
240年賀状(配ってます):2006/12/29(金) 19:12:13.51 ID:RNzei3mb0
宮崎アニメ級にでかくても私は一向に構わんよ
241猪(検問中):2006/12/29(金) 19:12:25.21 ID:b9i8yFd20
よく見て描いたら可愛くなくなる、なんていっているあたりもう観察することは投げちゃってるような気もする…。
まあ俺は的確な指摘なんてできないけどさ。
242多胡:2006/12/29(金) 19:12:31.38 ID:92BfblfF0
>>237
右足のつけ根の内側の線を上に上げると若干良くなる気がする・・・
243御雑煮:2006/12/29(金) 19:15:20.31 ID:YFJfBYCJ0
海を渡ってきたのか!
244初夢(蛇の夢):2006/12/29(金) 19:18:56.50 ID:uYlTNNGm0
赤指摘ども、ありです。
デフォせず、見て描かないといけないところは、
しっかり見て描くことにします。
特にケツ。もっと魅力あるケツがかきたい。
ひんぬー描きだから、ケツでアピールせんといけんとおもう。
あと、最初にいらんこと言って無駄にレスさしてごめんね。
245金魚と初詣:2006/12/29(金) 19:19:16.28 ID:tk1HuxXZ0
オツコトヌシか
246初夢(蛇の夢):2006/12/29(金) 19:26:23.97 ID:uYlTNNGm0
と、
>238さん。
この赤絵、日記につかっていいかい?
247初夢(二日酔い):2006/12/29(金) 19:27:47.10 ID:sF22DfcQ0
http://www.moee.org/uploader/data/up2.jpg

感想とか指摘お願いします

そういえば自分もサンが「イノシシの中のイノシシ出てこいやっ!」
てやってる絵を年賀状用に描いたことをおもいだした
248年賀状(配ってます):2006/12/29(金) 19:32:03.80 ID:RNzei3mb0
>>247
上体と下体があってないというか不自然すぎるかなーってオモタ
249VIP皇帝:2006/12/29(金) 19:32:32.44 ID:uYlTNNGm0
>247
ただの感想だけど。
影がなんか、質感が人間っぽくない気がした。
石っぽいかも。
250書初め(虫よけスプレー):2006/12/29(金) 19:39:44.83 ID:waWVt0uC0
>>227
イノシシのツラはこれくらいでもいい気がするんだ
http://www.moee.info/file/data/uri2_1.jpg
いやもっとでかくても可

>>246
それはちょっとかんべん^^;
このスレだけでってことでやってるんで
251初夢(二日酔い):2006/12/29(金) 19:45:44.88 ID:sF22DfcQ0
>>248
うーん
不自然ってのは体がずれてるってことですか?
>>249
影はほんとにわからない(´・ω・`)



252書初め(虫よけスプレー):2006/12/29(金) 19:49:53.43 ID:waWVt0uC0
>>251
ポーズがすでに不自然だと思うぜwwwwwwwww
ヒザついて身体ひねってさらに下に向かって何に対して力んで指さしてるのかって
猫か?
253VIP皇帝:2006/12/29(金) 19:51:19.04 ID:WbFt5oXw0
>>252
赤できるなんてすごいな。
尊敬するwww
254嫁と初詣:2006/12/29(金) 19:58:14.04 ID:irpihMsc0
わかった、>>248の絵は悪霊だかが乗り移って体を支配してしまって
「近づくとこの娘の体でオナニーしてやるぞ!!」
と脅迫している絵に違いない
255初夢(二日酔い):2006/12/29(金) 19:58:25.43 ID:sF22DfcQ0
>>252
ぶっちゃけ習作です
キテレツなポーズかければ画力が上がる気がして
表情とかもノリです

スァーセンwww
256猪(36才):2006/12/29(金) 19:58:36.24 ID:xQXlP8KP0
>>252
ゴキブリでも見つけたんじゃね?
257wWWWwwwwwWWWWwWWW ◆w.WWWwWwww :2006/12/29(金) 19:59:39.71 ID:zd4h1F270
>>253
>尊敬するwww

嘲笑に見えたけど悪気はないんだろう。多聞(´ー`)y─┛~~
258書初め(虫よけスプレー):2006/12/29(金) 19:59:44.95 ID:waWVt0uC0
>>256
それだwwwwwww
259多胡:2006/12/29(金) 19:59:45.83 ID:92BfblfF0
皮肉は人間性を疑われるぜ?
260初夢(宝船の夢):2006/12/29(金) 20:02:26.31 ID:jYNS1jVh0
>>250
迫力が増した!おっぱいも!!
ありがとうございます参考にさせてもらいます
261VIP皇帝:2006/12/29(金) 20:04:17.15 ID:tk1HuxXZ0
http://www.moee.org/uploader/data/warrior.jpg
指摘・赤お願いします
262猪(子持ち):2006/12/29(金) 20:15:21.12 ID:Aodyvhiq0
nurupo
263書初め(一人身脱却):2006/12/29(金) 20:15:26.02 ID:waWVt0uC0
>>261
フトモモがソマリア辺りの難民のようです><
264年賀状(来なかった):2006/12/29(金) 20:15:36.46 ID:inGc47H70
右胸かな。でっぱりすぎでね?
265猪(60才):2006/12/29(金) 20:17:32.97 ID:YET/weuS0
もっとふとももとかむちむちにしてくれ
むちむちに
むちm・・・・・

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
むちむちふとももおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
266年賀状(お年玉つきでよろ):2006/12/29(金) 20:20:37.87 ID:RNzei3mb0
>>263
誰かと思ってIDみたら…そういう事は言うな
267初夢(熱湯風呂):2006/12/29(金) 20:21:06.06 ID:WbFt5oXw0
>>265
( ゚д゚)アポーン・・・・・
ワロタww
268神主と初詣:2006/12/29(金) 20:23:56.89 ID:tk1HuxXZ0
フトモモと右胸ですかね
見直してみます。
描き込みも足りないのでもう少し頑張ってみます
269初夢(筋肉痛):2006/12/29(金) 20:34:11.51 ID:sF22DfcQ0
ありがとうございました
もっとテーマをもって書くべきでした
精進します

270VIP皇帝:2006/12/29(金) 21:06:02.36 ID:1FHh7Eo60
お題もらうのは晒しやすいから
自分の絵を見て欲しいけど 自発的 積極的にいけないからお題をもらっていちいち晒す理由を欲しがる
ヘタレにありがちだな
271270:2006/12/29(金) 21:06:49.33 ID:1FHh7Eo60
誤爆です
272牧師と初詣:2006/12/29(金) 21:09:51.96 ID:tk1HuxXZ0
(゚д゚)ポカーン
273角焼もち:2006/12/29(金) 21:12:26.47 ID:Gjs2Uk5u0
(゚д゚)ペカーン
274初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 21:13:37.89 ID:WbFt5oXw0
>>271(゚Д゚≡゚д゚)エッ!?
(゚д゚)アポーン
275猪(2ch中):2006/12/29(金) 21:14:42.40 ID:rl1P/JOW0
>>261
http://www.moee.org/uploader/data/tat.gif

太ももに肉をつけた。
オプションとしてむちむちも用意。

あとマントとかひらひらしてるものは動きを出しやすいので
誇張してブワサーッとやるといいんじゃないかなあ
276おせち(15,000円):2006/12/29(金) 21:17:25.49 ID:QKiCLZE1O
VIPEERのみんな!この子、翼ちゃんって言う女子高3年なんだ!みんなでこの子のblogをVIPEERの力でランキング1位にしようぜ!マジ頼む。
萌えミニスカ画あり

http://yaplog.jp/tsubasa_st/archive/82
277初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 21:19:24.10 ID:WbFt5oXw0
(゚д゚)ポカーン
278年賀状(二枚):2006/12/29(金) 21:19:54.02 ID:inGc47H70
(゚д゚)ペリカーン
279恵比須(えびす):2006/12/29(金) 21:20:40.54 ID:YFJfBYCJ0
(゚д゚)オリバーカーン
280黒豆(二粒):2006/12/29(金) 21:20:48.30 ID:1FHh7Eo60
ポーンだのカーンだの間の抜けた野郎共だ
281寿老人(じゅろうじん):2006/12/29(金) 21:21:30.46 ID:J5o3zDhO0
      , --'''"""""'''- 、
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
   /:::::::::::::::::::,ィ:::::::::/|::::::::::::::::::::|
  /:::::::::::__∠ムリ::::/ヽ、____:::::::::::::|  ま
  |::::::::::イl/__i/:::::/  ,___!ハ::|::::|:::|  い
  |::::|::|::|「p:::ト |:/   p:::ト|::|::::|:::|   っ
  |::::|::|/ └┘    └┘∪|八|   た
   ',ト、::| /∨/  ,  /∨//|::::/    な
   |::レヘ ∪      ∪/ト、|    |
   |/|ハ::ヽ、  ─−  /::ト、|    ・
  ι  |ハ:` 、____ ,イ レヘ|     ・
       レ'∨|     ト 、       ・
   ι  __ - ´ ト、   イ  ' - 、
    , ィ ヽ   ト----|   //' ヽ、
  , '  `、 `、   |   |   //   i
  〈    \\  |  |  //   l  |
  │ヽ    ヽ、  | |- /   ソ  |
  │ lン     '-O-'      |  |
282wWWWwwwwwWWWWwWWW ◆w.WWWwWwww :2006/12/29(金) 21:30:15.46 ID:zd4h1F270
          _,.  - ―‐- 、 __ __ _      /   こ   \
        , '´.:.:..:.:..:..:.:..:.:..:..:.:..(⌒)'´:.. < `     /  く  っ み |
    _,/.:.:..:.,ヘ;;;/{.:.:..:.:..:.丶.:.:.:.:ヽ\.:.:..:.\    /  .れ. ち ん |
-―:=(/.:.:.l .:..:.|"" l.:.:.{.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.ハ;.:l\)ヽ:j ̄ ̄    な. 見 な |
.:.:.:.ォ‐/.:.:.l:|.:.:.:!|   \:ヽ.:.:. _l:::|:::::::l:|.:.:! /         い な し |
:/:/イ.:.:.:.l:|:::‐l:ト、 ヽ,.斗匕_W!::::/l:|:.:.:! |   バ     ? い て |
:.:.:/l/l.:.:.: l:lヽ::|ヽ__   Tf乏7 |: /: リ.:.: l |   カ.      で   │
'´ l{ハヽ:小イf伐{/// ̄ |/.:.:..! :.:l:|.!    住   ______/
     ヽ/\{'´ ̄ r =- 、  /| .:..: |:.:::l::l|   人   │
     |.:.:.ハ.   ∨   } u !::::::l:|:::/!:j|        │
     |::::::个 、  ヽ _ノ  イl:::::::ル/-く \______/
     |::::::::l::::::::: >r‐</¨ヽ:/´〃 `\
     |::∧:ゝ:{ヽ/ ̄不ヘ   /   |l     \
     V >'ァ'´\/_{{__.ヽ/__. {{      \
      /  / -=≠〃 ̄匸o__j ヘ/ヽ     \
.     / /o/  {{        ヽ/ \       \
     / /  ̄    }}=‐-      /    \     \
.    /  V≧ ニ={{=       ,′    \     \
   /   {     ||          l       \ /    ヽ
.  /    :!     ||          |        /     ノ
  /    /l      ll      ー-〉      /    /
. / ‐-、 / l  _ 二{{ニ=―‐  ヽ }      /    /
/     \_j_     }}        ヘ    /    /
       }      ll          ヽ_/    /
 、_    l       {{ ______{    /_)
    ̄ ̄l _.二>'´ ̄          ヽ   ヘ三{
     {/                 \___シ
283牧師と初詣:2006/12/29(金) 21:30:32.32 ID:tk1HuxXZ0
>>275
赤ありがd!マント(・∀・)イイ!!
髪にも動き付けてみますね
284初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 21:32:17.06 ID:WbFt5oXw0
俺には無理だが誰か
>>282を描いてくれ!
285恵比須(えびす):2006/12/29(金) 21:45:21.91 ID:YFJfBYCJ0
>>284
俺にはコレが精一杯だ
http://www.7-iro.org/file/data/01.jpg
286ほうれん草:2006/12/29(金) 21:46:32.49 ID:bl7JEmfJ0
>>285
UMEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
まるで本物みたいだ!!!1!!!!1
287猪(ちょっと臭いあり):2006/12/29(金) 21:47:50.96 ID:b9i8yFd20
ネタか判断できねえwwwwwwwwwww
288初夢(アフリカのシマウマだった):2006/12/29(金) 21:47:56.80 ID:WbFt5oXw0
>>285
SUGEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
まるで本物みたいだ!!!1!!!!1
289美容師と初詣:2006/12/29(金) 21:52:31.12 ID:Ee//twVe0
WRYYYYYYYYYYYYYYY!!
本物だ!!
290wWWWwwwwwWWWWwWWW ◆w.WWWwWwww :2006/12/29(金) 21:53:05.58 ID:zd4h1F270
>>285
YABEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
まるで本物みたいだ!!!1!!!!1
291愛のVIP戦士:2006/12/29(金) 21:55:48.21 ID:lo88A8Wi0
>>285
15分でこれはスゴスwwww
本物にしか見えない><
292猪(72才):2006/12/29(金) 21:56:36.14 ID:YET/weuS0
>>285
KAKKEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
まるで本物みたいだ!!!1!!!!1
293猪(青):2006/12/29(金) 21:56:44.17 ID:gLiMxaX60
13分とか凄いな
294年賀状(♂だらけ):2006/12/29(金) 22:01:52.28 ID:inGc47H70
(゚д゚)テトラカーン
295大黒(だいこく):2006/12/29(金) 22:02:03.99 ID:YFJfBYCJ0
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは自分の絵で褒められたいんだお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒ォ     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも今の自分にはその実力がないお
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒ォ     /
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから転載するお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'ォ     /
296愛のVIP戦士:2006/12/29(金) 22:02:15.06 ID:J+rh4E2d0
たまーにお前ら本気で言ってるのか不安になってくる
297大黒(だいこく):2006/12/29(金) 22:03:28.09 ID:YFJfBYCJ0
さすがにそれはないだろwつーかコテやめぃw
298凧(未完成):2006/12/29(金) 22:04:09.05 ID:IWH+q53d0
>>296
^^;
299初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 22:04:18.63 ID:WbFt5oXw0
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  腕の遠近感が分からないお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒ォ     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも描きたいお
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒ォ     /
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だからみんなに教えてもらうお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'ォ     /
300長ネギ:2006/12/29(金) 22:05:47.03 ID:bl7JEmfJ0
>>296
やさしいんだね
301凧(帰省中):2006/12/29(金) 22:05:55.22 ID:g6UGwhHoO
ネタの通じないVIPに何の価値があろうか
302初夢(猿の夢):2006/12/29(金) 22:05:59.21 ID:uYlTNNGm0
>296
えっ、ネタだったの?
303大黒(だいこく):2006/12/29(金) 22:11:37.59 ID:YFJfBYCJ0
 ( ゚з゚) 
 /L /L
 > ̄>  
304猪(カビ):2006/12/29(金) 22:12:44.38 ID:2ZxfPDvi0
デフォルメ絵がギリギリ書ける程度の私はデッサンからやり直したほうがよかとですか
305初詣でかつあげされた:2006/12/29(金) 22:14:31.88 ID:irpihMsc0
  ( ゚з( ゚з゚) 
(( /L /L /L
  > ̄> ̄>  
306なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/29(金) 22:15:39.70 ID:F/W96tue0
よしわかった!

誰かお題をくれ!
頑張って描いてみる
307猪(黄色):2006/12/29(金) 22:15:42.10 ID:gLiMxaX60
苦手なとこだけやればいいんじゃない?
やり直すってなら止めはしないけど
308初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 22:16:29.76 ID:WbFt5oXw0
>>306
萌えw
309猪(♂):2006/12/29(金) 22:22:24.37 ID:YET/weuS0
>>306
「貴様が初めてぶっこいた二次元キャラ」
310おせち(8,000円):2006/12/29(金) 22:23:33.64 ID:zS+pJX9m0
初めて抜いた2次元キャラよろ
311大黒(だいこく):2006/12/29(金) 22:24:47.92 ID:YFJfBYCJ0
じゃあ初めてオカズにした二次元キャラで
312黒豆(三粒):2006/12/29(金) 22:26:10.48 ID:1FHh7Eo60
鍋食ってて思ったんだけど 鳥だんご鍋にオススメなつけダレの配分ってある?
家のはポン酢とめんつゆ半分ずつくらいなんだが
313なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/29(金) 22:26:32.01 ID:F/W96tue0
そんなん覚えてねぇwwww

わかった、描いてみます
314LIFO ◆1XsMIYAKOE :2006/12/29(金) 22:26:39.13 ID:kSJ2Ar6m0
【IP】:221.25.56.6
【Ver】 :7.2
【Mode】 : バッファ
【Skip】 :2
【Window】 :スク水
【対戦相手の指定】 :強い人はコンボのサンドバックに
【使用回線】 :ADSL
【地域】 :YOKOHAMA!!!!!!
【希望対戦回数】 :切断自由で。
          こちらの目安としては50以下1〜2戦、55以下5戦程度、それ以上無限で
【主な使用キャラ】 :都古のみ、たまにしまじろう、赤も使います
【備考】 :しまじろう強化中、都古へのアドバイスもどしどしご応募ください
315312:2006/12/29(金) 22:26:43.69 ID:1FHh7Eo60
誤爆ではないです
316LIFO ◆1XsMIYAKOE :2006/12/29(金) 22:26:53.09 ID:kSJ2Ar6m0
やべwwwwwwwwwwスマソwwww
317初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 22:27:30.92 ID:WbFt5oXw0
>>310-311
ハードル高すぎだろww
>>312
ポン酢で十分w
318黒豆(三粒):2006/12/29(金) 22:31:47.34 ID:1FHh7Eo60
>>317
それだと白菜が酸っぱすきない? 俺たれの皿にまとめて取る派だから染み込みすぎて困るんだわ
319初夢(猿の夢):2006/12/29(金) 22:33:17.09 ID:uYlTNNGm0
>318
しょうゆとからしでFA
320黒豆(三粒):2006/12/29(金) 22:34:46.86 ID:1FHh7Eo60
>>319
それは初耳だわ 今度試してみるd
321おみくじ(犬吉):2006/12/29(金) 22:41:37.65 ID:+Pp+L7Ts0
おいしい鍋の作り方教えてスレがあると聞いてやってきました。

男前豆腐の波乗りジョニーを湯豆腐に使ったら中で溶けました。どうしたらいいですか。
322黒豆(三粒):2006/12/29(金) 22:44:06.59 ID:1FHh7Eo60
箸で豆腐取ろうとしてグチャグチャになって
妹に「汚ねぇ こいつ死ねよ」みたいな目つきをされるんで豆腐は嫌いです
323黒豆(六粒):2006/12/29(金) 22:44:52.45 ID:1UrTRib+0
男前豆腐店の公式HPがウザ過ぎる件
324長ネギ:2006/12/29(金) 22:52:27.84 ID:lmwHdoFV0
>>314
メルブラやってる奴乙
325初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 22:57:43.13 ID:WbFt5oXw0
>>324
俺アルクとシエル使いww
326初夢(声優とデート):2006/12/29(金) 22:59:13.95 ID:Bv5sPgzl0
アルクェイドってドラキュラを反対から読んだだけなんだよな
327凧(イナバウアー):2006/12/29(金) 23:02:44.77 ID:EgEuc07R0
なんだってー!?


あのすいません
ここ萌える絵の描き方ス…すいませんスレ間違えました
328長ネギ:2006/12/29(金) 23:03:14.69 ID:RnAe6wIe0
         ∧ ∧
        (・∀ ・) <これって雑談でしょ?
        ノ(  )ヽ
         <  >

         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ <VIPでやりなよー
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >
329年賀状(♀から沢山):2006/12/29(金) 23:04:30.31 ID:inGc47H70
Vヴァニラ
Iアイス
Pプレゼンツ
330wWWWwwwwwWWWWwWWW ◆w.WWWwWwww :2006/12/29(金) 23:05:58.96 ID:zd4h1F270
>>327
君の探してるスレここにあるみたいだお
(=゚ω゚)ノ http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1167324413/
331初夢(ホスト修行中):2006/12/29(金) 23:06:44.38 ID:WbFt5oXw0
Vヴァルキリー
Iいいともー
Pプロファイル
だろww?
332塩ザケ:2006/12/29(金) 23:08:41.51 ID:lmwHdoFV0
>>329
    ″ ″ ″ ″―――――――
     ″  ____     ″ ̄ ̄―――――――――____
   ″   /λ 丿 \     ″――――――_―――_―――____
  ″_△/  ∨   \__△__ ″____――――___
 ″ \_||l!)()() (!l|l!) (__/  ″――――――____――――__―――
″    (;-vvvv、  ノ))\     ″―____――――____――――
″      |_|_|_l_! l\丿)\λ     ″―――――――――――――――――――
″         mmmn>)) l))    ″ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―――― ̄ ̄ ̄ ̄―――――― ̄ ̄
″      ノノ丿|λ//ノ 丿    ″―― ̄ ̄ ̄ ̄――――― ̄ ̄ ̄
 ″    ( ( (( ( 乂ノ′/     ″――__――――――― ̄ ̄――――― ̄ ̄
  ″     \\ヽヾ、_/     ″ ̄ ̄___――――― ̄ ̄―― ̄ ̄ ̄―――――
   ″      ̄ ̄ ̄      ″____―――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―――
    ″            ″__――――___――――――――
      ″        ″―――――――――
         ″ ″ ″ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ガ                    オ                 ン
333VIP皇帝:2006/12/29(金) 23:09:23.17 ID:RnAe6wIe0
冬休みだねっ
334凧(ひもなし):2006/12/29(金) 23:11:38.27 ID:g6UGwhHoO
夏だな厨ってなんであんな流行ったの?
3352Get!!:2006/12/29(金) 23:17:54.05 ID:J5o3zDhO0
夏厨が多いから
336猪(背中が弱いの):2006/12/29(金) 23:33:37.24 ID:HohuXLEb0
萌え絵 というか 漫画絵の女の子アオリのあごってどうなってんだろ・・・・・・
強めのアオリで描くとどうなるかイメージできない
337猪(早すぎ):2006/12/29(金) 23:37:10.27 ID:ZDipIR100
http://www.moee.org/uploader/data/00000.jpg

Third Tryです!
皆さんに指摘された、
・肩の筋肉がない
・立体感がない
・膝下が短い
・上半身のひねり
を考えて、斜めからの視点で、陰をつけてみました。
ご指摘お願いします。
338猪(不倫中):2006/12/29(金) 23:37:40.78 ID:LVhZdDzA0
描かないようにしてるのが多そう
339書初め(あの子にアタック):2006/12/29(金) 23:39:35.26 ID:3eU3IPbU0
エラのあたりまで実線で描いて、口の下らへんは何も描かないってのが多くないか
340弁天(べんてん):2006/12/29(金) 23:40:18.09 ID:YFJfBYCJ0
>>337
自分で言ってることを何一つ描けてない
ぷちまとめを舐めるほど見て一ヶ月描き続けるんだ
341ニンジン:2006/12/29(金) 23:41:39.81 ID:Mzns7zO+0
>>336
書き方は人によるから好きな手法を選ぶことになるけど、
早い話、美少女フィギュアを下から覗けばいいんじゃね?
342猪(♀):2006/12/29(金) 23:44:30.23 ID:YET/weuS0
三峯御大を思い出した
343書初め(あの子にアタック):2006/12/29(金) 23:46:13.48 ID:3eU3IPbU0
フィギュアの顔面は平坦なお面顔のもあるからその辺は要注意
344猪(早すぎ):2006/12/29(金) 23:56:04.99 ID:ZDipIR100
>>340
え・・・本当ですか・・・?
自分では、今回はそこそこいいかと思ったんですけど・・・。
345愛のVIP戦士:2006/12/29(金) 23:56:12.59 ID:J+rh4E2d0
んん?俺コテハン記憶も何もしてないのに何でコテが付いてるんだ?
346ナルト:2006/12/29(金) 23:56:17.89 ID:ZwYBjOrP0
嘘だろ?
347弁天(べんてん):2006/12/29(金) 23:57:39.32 ID:YFJfBYCJ0
>>344
自分の絵をそこそこいいだと?…そう思えるなら成長は無理だ
348猪(ミニスカ):2006/12/30(土) 00:00:34.31 ID:7sIlZo0V0
>>347
そう来るとおもいました・・・。
2回目と比べての相対評価です。
349猪(今日もカップラ):2006/12/30(土) 00:01:44.63 ID:5HmYGspm0
>>345
専ブラだから

Janeならvipのフォルダ内のsetting.txtから「愛のVIP戦士」って文字を消せばおk
350初夢(虫なった夢):2006/12/30(土) 00:04:59.81 ID:SAXsCPEB0
>>349
おーどもども、直ったっぽい
351黒豆(六粒):2006/12/30(土) 00:05:35.40 ID:EVgkEa6E0
>>342
お前とシンクロした
352焼きぷりんたると:2006/12/30(土) 00:06:29.15 ID:JiFhm/Sl0
http://www.moee.org/uploader/data/2ch.gif

初めてうpします。
自分で思う問題点は
・頭の在り方(キャラ側の右に寄っている気がする)
・下半身がどこか弱く感じる 事です。
しぃおえびで描いていましたので、
コピー機能を使いおかしいと思う場所の
位置を少しずつ変えて反転をして
自分なりに調整をしたつもりなのですが、
どうもしっくり来ないので、
宜しければご指南どうぞよろしくお願いします。
353歯科助手と初詣:2006/12/30(土) 00:06:37.30 ID:Z8vL2AYm0
>>337
赤とかを吸収しようとしてるのは分かるんだが(腕とか)
再現力というか、基礎画力が足りてない感じだな。

それと勘違いしてるようだけど、
「立体感が足りない=影付ければ良い」ってことじゃない。
ちゃんと立体を再現出来ていれば、線画だけでも人体の立体感くらいは生み出すことは出来る。

基本的に人体を構成するのはなだらかな曲線ってことを頭に入れておいた方が良い。
特に向かって右の肩のような凸凹にはならない。

新機種の携帯使ってるならタイマーだの自分撮り機能だの無駄臭い機能が腐るほど付いてるだろうし、
ちょうど良いから写メで腕曲げたり斜め向いたりして自分を取って観察してみれ。
ある程度関節の繋がりとか筋肉の形とか見えてくるから。
354書初め(佳作):2006/12/30(土) 00:08:22.01 ID:WGmG2wzI0
>>352 足がドナルドダックの上唇になってる
355黒豆(五粒):2006/12/30(土) 00:16:10.02 ID:LnCn0wPF0
ぐゎー!
356猪(ミニスカ):2006/12/30(土) 00:17:26.64 ID:7sIlZo0V0
>>353
本当ですね・・・。右肩の山はいりませんでした。
「立体感がない=影をつければよい」
「基本的に人体を構成するのはなだらかな曲線ってことを頭に入れておいた方が良い。」
これは分かっているんですが・・・、うまくいきません。
なので、陰に頼りました。
右肩以外、特に悪いとこはありますか?
357焼きぷりんたると:2006/12/30(土) 00:18:52.26 ID:JiFhm/Sl0
352>>
確かに……。
妙にアーチ状に捻じ曲がってしまっていますね。
手元にある絵で調整してみましたところ、右足は大体イメージをつかむことは出来ましたが、
左はhitokaku行って学んできます。
358かき初め(虚脱感):2006/12/30(土) 00:20:52.97 ID:YhSZVVmC0
ちょっと質問
初めてペンタブ購入するんだけど、替え芯やらシートやらって必要なの?
シートはともかく、今までペンタブってペンの形してるマウスだと思ってたから、替え芯がどうのって聞いて驚いた

しかもなんか種類があってよくわからないんでつ
ペンタブはまとめにあったとおりFAVOを買おうと思ってるんだけど、芯とシートはどうしたらいい?
359布袋(ほてい):2006/12/30(土) 00:22:55.09 ID:ZunC4xJN0
>>358
俺はデフォのまま使ってるお( ^ω^)
最初滑りやすいと思うけど、そのうち慣れる
360黒豆(三粒):2006/12/30(土) 00:24:09.39 ID:ADtYZKlI0
俺は1年以上同じペンタブ使ってるけど、芯もシートも交換したことないわw
無駄に筆圧が強いと磨り減るかもしれないけど、当分の間は気にしなくてもいいと思う
361かき初め(虚脱感):2006/12/30(土) 00:25:41.97 ID:YhSZVVmC0
>>359
デフォ…っていうのは、特に買わずペンタブのみ使ってるってことでつか?
っていうかもしかして二つとも最初からついてるのかな
362かき初め(虚脱感):2006/12/30(土) 00:26:59.89 ID:YhSZVVmC0
>>360
そうなのか…じゃあFAVOだけ買えばいいか
どうもありがとう
363黒豆(五粒):2006/12/30(土) 00:28:07.63 ID:LnCn0wPF0
comic6鯖移転したお( ^ω^)
364:2006/12/30(土) 00:29:25.06 ID:wdhxs13Z0
>>356
ぷちまとめとかちゃんと見てる?
なんで上半身は正面向きなのに下半身は斜めなの?
365猪(ミニスカ):2006/12/30(土) 00:32:30.73 ID:7sIlZo0V0
>>364
上半身は、左側へひねりました。
366:2006/12/30(土) 00:37:55.02 ID:wdhxs13Z0
>>365
慣れないうちからそういうことするのはやめとけ
まずは真正面ををきちっと描いた方がいいと思うよ
367愛のVIP戦士:2006/12/30(土) 00:45:12.88 ID:bKtrKl0a0
まとめサイト広告多すぎじゃね
368ウリ坊:2006/12/30(土) 00:45:32.00 ID:tWBLzTLg0
adblock作動してるから気にならないな
369焼きぷりんたると:2006/12/30(土) 00:45:32.89 ID:JiFhm/Sl0
この絵の足については理解できたと思います。
修正した足で変ではないかを弟に訊いたら「いいんじゃないの」との答えでした。
先ほどの絵について、他に直すべきところはありませんか?
ありましたら小さな事でも良いのでどうぞご指南ください。
370布袋(ほてい):2006/12/30(土) 00:46:11.57 ID:ZunC4xJN0
弟www
371黒豆(三粒):2006/12/30(土) 00:50:00.21 ID:ADtYZKlI0
ネットで聞くより弟に教えてもらえばいいんじゃね?
372:2006/12/30(土) 00:52:31.29 ID:wdhxs13Z0
369が女性の気がなぜかしてくる
373お年玉(もらいたい):2006/12/30(土) 00:54:14.88 ID:JiFhm/Sl0
焼きぷりんたるとです。どうしてもコテハンになるので。
いえ、あいつは色々な萌え系サイトを巡っているだけで具体的なアドバイスは出来ないので。

>>372
あ、分かってしまわれましたか?(笑)
374布袋(ほてい):2006/12/30(土) 00:54:57.83 ID:ZunC4xJN0
アイラインが加味されてないんじゃないかと思う >足
375布袋(ほてい):2006/12/30(土) 00:55:55.88 ID:ZunC4xJN0
アイレベルだ、すまん
376猪(今日もカップラ):2006/12/30(土) 00:56:24.55 ID:5HmYGspm0
女っぽくない気がするな……
377猪(ミニスカ):2006/12/30(土) 00:57:10.62 ID:7sIlZo0V0
>>366
そうですか・・・。
できれば、どこをどうすればいいのか教えていただきたいんですが
378黒豆(三粒):2006/12/30(土) 00:58:25.05 ID:ADtYZKlI0
うたわれるもののアルルゥでも模写してみたら?キャラ似てるからw
379布袋(ほてい):2006/12/30(土) 00:58:38.77 ID:ZunC4xJN0
おんぶにだっこじゃないんだからww
立ち絵描きたいなら>>1にいいお手本があるじゃないか…
380黒豆(四粒):2006/12/30(土) 01:01:06.98 ID:ADtYZKlI0
間違えた><; エルルゥだ
381337:2006/12/30(土) 01:07:16.57 ID:7sIlZo0V0
今日はもう寝ます。
失礼しました。
382お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 01:07:40.43 ID:JiFhm/Sl0
>>374-375
! あ、ありがとうございます。
実物のモデルと比べると頭〜胸あたりが平面的に見えます。

>>376
戸籍からいっても女です。
しかし、周囲からは男女と呼ばれていますが。o...TL
383猪(求職中):2006/12/30(土) 01:10:11.28 ID:tWBLzTLg0
関係ないところにはつっかかるなよw
384猪(体操着):2006/12/30(土) 01:11:24.23 ID:dpsIhjf30
>>382
男女ってのは萌えの一つだ!
自分の事を「ボク」って言っちゃうのかい!しかも声は折笠愛似だろ
そうだろ!?
385書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/30(土) 01:13:23.85 ID:O+AByLlq0
2ch来るの自体慣れてないっぽいんだからそんな弄るなよw
386福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/30(土) 01:14:23.51 ID:ZunC4xJN0
>>382
396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/17(火) 22:26:01 ID:mLfpdTH+0
ここに水平線を入れます。
絵の中での基準点です。

この線から下は見下ろし。上は見上げての構図になりますだ。
http://moee.org/up5863.jpg

アイレベルの上と下じゃ形も違って見えるはず
>>352だと、足の形が地面とほぼ同じところから見てるようになってるでしょ?
387おまえの番だよ:2006/12/30(土) 01:14:59.44 ID:AD+BHXts0
描き手の性別なんかどうでもいいだろ
そんなに女と話せるのが嬉しいのか?
388猪(倉庫係り):2006/12/30(土) 01:16:29.25 ID:ujfJ4f4B0
あら
389猪(12才):2006/12/30(土) 01:20:41.68 ID:wdhxs13Z0
>>387
悪い
なんかやたら違和感がしたものでつい
390福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/30(土) 01:21:06.42 ID:ZunC4xJN0
あーでもちょっと違うか。
形に難ありなのか
391お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 01:23:55.30 ID:JiFhm/Sl0
>>386
なるほど。参考になります。
私の絵だと頭の上から見下ろした視点にすればもう少しマシになりますかね?
具体的にどこが違うかはちょっと分からないのですが;;

どうもスレの趣旨から話をずらしてしまい申し訳ございません。
以後、そうならないよう努力致します。
392サトイモ:2006/12/30(土) 01:24:33.00 ID:LOVVkRfU0
今北産業
今日はやけに雰囲気が良いな
393猪(ピンク):2006/12/30(土) 01:24:38.26 ID:/zWOE5BH0
http://www.moee.info/file/data/ra.jpg
久しぶりです。指摘お願いします。
着替えのぞかれて事態を把握する1秒前、というイメージです。
太もも、ひざのあたりが良くわかりませんでした。
394猪(12才):2006/12/30(土) 01:30:48.88 ID:wdhxs13Z0
>>391
足を少し斜めからにするといいかも
395ゴボウ:2006/12/30(土) 01:34:09.25 ID:2v2V9hKI0
>>306です

遅くなっちまったけどうpしてもおkかな?
396お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 01:37:46.91 ID:JiFhm/Sl0
>>391
正しいのか、参考になるのかは自信がないのですが、
奥側の太ももへつながるヒップのボリュームが足りない気がします。
あと、それとは別に首から胸までの間が狭いと思うのですが。
胸までの幅は上から2頭身目に乳房があるような感じの幅かと思います。
397お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 01:38:46.90 ID:JiFhm/Sl0
>>393
でした。安価自分にかよ。
398福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/30(土) 01:42:36.21 ID:ZunC4xJN0
>>395
なぜ前置きが要るんだい?うpするがいいさ
あとここはお題貰って描くっていう趣旨のスレじゃないから次からは控えてね
399猪(求職中):2006/12/30(土) 01:43:47.51 ID:tWBLzTLg0
見て欲しいだけならやめてくれよな
400おまえの番だよ:2006/12/30(土) 01:47:51.11 ID:AD+BHXts0
自分で描くものも決められない人は、別に描かなくていいよ
誰も求めてないから
401お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 01:51:01.12 ID:JiFhm/Sl0
アイレベルについてもうちょっと練習して暫くしたらまた来たいと思います。
本日はありがとうございました。
402猪(青詐欺):2006/12/30(土) 01:53:44.00 ID:oH4PTnyP0
>>393
背景も表情も描かずに、コメントだけで「〜しています」って言うのやめよう
そこを意識してがんばれ
403サトイモ:2006/12/30(土) 01:59:53.11 ID:LOVVkRfU0
>>393
好みかも知れないけどその鼻の位置はなくね?
もう少し右上だと思うぞ

>>402
外の空気吸って来い
404猪(カビ):2006/12/30(土) 02:14:10.98 ID:nVCqSzlCO
>>396>>403
ありがとう。
胸の位置はきづかなかったのでなおしてみます。
鼻は…w やっぱりごまかし切れてないようなので面倒くさがらずなおします。
405お年玉(もらいたい):2006/12/30(土) 02:22:35.14 ID:fWSViiBB0
http://www.moee.info/file/data/run.jpg

指摘お願い申し上げます。
自分で書いておいて何ですが、萌えませんでした。
萌えるポイントなどありましたら、ご教授いただけると幸いです。

406猪(ベース):2006/12/30(土) 02:38:21.43 ID:O4BQ1Flk0
走ってる場面を描く場合はポーズ集か何か参考にしたほうがいいお
想像で描くのは難しいお
407小松菜:2006/12/30(土) 02:46:55.83 ID:LOVVkRfU0
408お年玉(もらいたい):2006/12/30(土) 02:53:19.91 ID:fWSViiBB0
>>406
ミクロマンを参考にしたんですが、どうもまだ早すぎたみたいですね(汗
ポーズ集から出直して参ります。
ありがとうございました。

>>407
ちょっと難しそうで敬遠していたのですが、これを機に実践してみます。
ありがとうございました。
409おみくじ(人吉):2006/12/30(土) 02:55:52.40 ID:WIp8II4f0
っつーか場面も状況もキャラの感情の動きもよくわからん絵を
ロングでぽんと置くだけで萌えさせるなんてどんな巧い人でも
ムリだっつーの
410ほうれん草:2006/12/30(土) 03:00:56.08 ID:LOVVkRfU0
>>408
安心なされいw
何も見ずに描く方が数十倍難しいよ
411395:2006/12/30(土) 03:05:23.11 ID:2v2V9hKI0
言い訳がましいですが、お題云々は>>270に対してのネタのつもりでした。
スレの趣旨と反した行動取って申し訳ない。

>>398
他の人とうp被ったらややこしくなるかと思って聞いてみたんですけど、気にしなくて良いのかな。

http://www.moee.org/uploader/data/rs2_001.jpg
能書きが長くなりましたが、指摘の程宜しくお願いします。
412お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 03:06:50.69 ID:fWSViiBB0
>>409
萌えには何かが足りない、と思っていましたが、欠けているものを指摘して
いただいたおかげで、次につなげられそうです。
ありがとうございました。

>>410
教えていただいたサイトのポーズ画像、まさか回転できるとは・・・
めちゃくちゃ役立ちそうです。助かりました
413猪(黒板係り):2006/12/30(土) 03:18:20.81 ID:oH4PTnyP0
今は反省している
414猪(メイド服):2006/12/30(土) 03:21:13.43 ID:O4BQ1Flk0
猫耳の耳が暴走
415猪(メイド服):2006/12/30(土) 03:22:14.24 ID:O4BQ1Flk0
誤爆
416おみくじ(中がよろし):2006/12/30(土) 03:28:51.61 ID:WIp8II4f0
>>411
よくわかってないものをうろ覚えと思いこみで描いて形になると思ったら大間違いだ とか
>>409とかを何度繰り返し言えばいいのかな^^;
417黒豆(九粒):2006/12/30(土) 03:30:32.55 ID:EVgkEa6E0
よくわからんものを思い込みで描くからいいんじゃねーか
418神所謂ゴッド:2006/12/30(土) 03:31:11.80 ID:ZunC4xJN0
ちょww
419初夢(こんなにもてていいの?):2006/12/30(土) 03:31:39.52 ID:iGTPN2DiO
      ___       _
      ``ヽ、`ヽ、,i'"´∠ _
     ,. ‐'"´ ̄        ``ニゝ   どうして想像で描けるなんてなんて
.  ∠´-,‐:‐'           ``ヽ       思うかなぁ〜〜〜〜〜〜?
    /               ゝ
.   /                  l   もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・!
  //       /l、        l
   l      /| ./ l、iヘ        |    描けないんですっ・・・・!
   .l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iヘ、 .  |     オレたちはっ・・・・・・・・・・!
   |/ |/|/`!/-ニl_  v'|/'_ニl~ ヽ|、 l
   /´l|.| !' /⌒     ⌒ヽ  |.i^ヽ  なぜなら下手だからっ・・・・・・・・・・・・!
   l |6||  l (0)    (0) l u ||.6l|
   ヽ._||  ヽ、_ :|   |: _,ノ   ||_ノ   オレたちがヘタレを
     ‖ u   (    )    .‖      脱出するには・・・・・・・・・・・・
     | v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ  |\
   ._/l  l ,. -─‐三─‐- 、ノ  !  l 、      もう・・・・・・
,.‐''"´/  ヽ、` -‐ '´._`` ‐-" ,‐'´.  | `` ‐       ・・・・・・・・・・
 , -‐''"⌒)ヽ`‐、.   ≡   , ‐'´l .l  │
(  -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l |   . |      ズバリ・・・・・・・・・・・・
.(  -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! |   .|
/( -‐''"⌒)ノ ! ` ‐----‐'´ .l  |    |    実物を参考にして描くしか
 (._,,. -‐' ,"\ l         l ,へ、  |       ないんですっ・・・・・・・・・・!
      /   ヽ         レ'   \ .|
420おみくじ(中がよろし):2006/12/30(土) 03:40:41.96 ID:WIp8II4f0
>>419
これテンプレに入れようぜwwwwwwwwwwwww
421シイタケ:2006/12/30(土) 03:43:02.41 ID:2v2V9hKI0
>>416
元ネタを見て描いたものの、資料がドット絵だけだったので自分でもわけわからなくなりました
やっぱり自分で描くもの決めてやらなきゃダメですね

よく考えたら萌え絵以前の問題だわ・・・
もう少し勉強して出直して来きます
422神所謂ゴッド:2006/12/30(土) 03:43:32.41 ID:ZunC4xJN0
テンプレ入りはねーよwwwwwwwwwwwwwww
だが言ってることは正しいww
423猪(給食中):2006/12/30(土) 03:44:11.56 ID:tWBLzTLg0
資料がドット絵って…
424黒豆(九粒):2006/12/30(土) 03:44:44.92 ID:EVgkEa6E0
ロマサガ2だな まちがいない
425おみくじ(中がよろし):2006/12/30(土) 03:49:54.74 ID:WIp8II4f0
>>421
だからさ、描きたいキャラの資料がドット絵ならそれはそれでいいわけよ
でも手足に服、顔や髪、さらにその部分部分たとえばりんかくだの
体型だの袖だの靴だの腰の結び目や帯で絞る部分とか、ほかの資料で
いくらでも参考にできるものはあるだろ

何も一枚の絵描くのに資料はひとつしか見ちゃいけないなんてこたないんだから
426姉と初詣:2006/12/30(土) 03:53:02.79 ID:Z8vL2AYm0
427神所謂ゴッド:2006/12/30(土) 03:55:19.17 ID:ZunC4xJN0
   _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 へい!
 (  ミ⊃
 |   |
 し ⌒J
∩ _
ミ( ゚∀゚)   へい!
 ( ⊂彡
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 (∩゚∀゚)∩  おっぱいおっぱい!!
 ミ⊃  ミ⊃
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  し ⌒J
428クワイ:2006/12/30(土) 04:03:27.99 ID:2v2V9hKI0
>>425
目から鱗が滝の様に流れ出た
ドット絵だけ見て描くってのは私の画力では無理がありすぎた・・・
これから描くときは資料をググるなりしてみます

>>424
ロマサガ2です
自分の抜いたキャラを描くとか、恥ずかしいってレベルじゃねーぞ!
429黒豆(十粒):2006/12/30(土) 04:24:44.37 ID:EVgkEa6E0
無茶しやがって
4301000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 04:25:19.39 ID:/hnQyZei0
>>428
例えばね ロマサガの絵氏の人居るじゃない、パケ絵の人
まずあれ見てキャラや服のデザインを把握して、その後に自分の描きたいデフォルメに変換するのよ
いうなれば、自分の好きな絵氏の絵柄にその服やキャラをはめ変えてコスプレさせるわけ
逆に、そのドット絵の等身やデザインで描きたいのなら
等身高めならFFTとか最近のFFキャラみたり、等身低いまま描きたいなら
昔のスクエアを参考にしてみたり FF6とか辺りのドット絵とか参考にしやすいよ

描きたいものを、より精密に可愛く描くために、部品の詳細を細かく知る作業をするしないでは雲泥の差が出るの
説得力であったり、見た目の見栄えであったり、自分のフェチズムだったりね、そのための資料ってわけ
参考元を探すっていうのはそういうことですの
仕草やポーズもそうだし、マントのはためき方なんて判んないでしょ、
そういう判らないところを写真とか絵とか見つけてさ、この絵だったらこうなるなーと自分なりに変換するわけね
服の皺とかもそうね、同じ構図や服デザを見つけるがよい
どうせかくならかっこよく可愛く描きたいしナ!がんばれよー
431黒豆(十粒):2006/12/30(土) 04:33:22.05 ID:EVgkEa6E0
パケ絵とか言わずにググればすぐ名前出てくると思うよ
高過ぎるハードルは誰も越えられんので万人に求めてもしょうがねえ
4321000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 04:42:13.84 ID:/hnQyZei0
そのハードルをいくつもいくつも飛び越えていくんだよ、何事もそう
つか、高いハードルか?根本でしょ、見るなんて行為
4332Get!!:2006/12/30(土) 04:48:03.27 ID:ZunC4xJN0
修行中の身だけど、ハードル越えは何回か体感してきたなぁ
このスレ来たときの最初の絵が懐かしい
434おみくじ(やぶれた):2006/12/30(土) 04:57:25.27 ID:WIp8II4f0
>>432
>>430を極限まで要約すると「見て描け」だからなwwwwwww
435黒豆(十粒):2006/12/30(土) 04:59:30.24 ID:EVgkEa6E0
見て描けですませられるならそれでいんだけどな
436猪(スポーツマンタイプ):2006/12/30(土) 04:59:34.46 ID:OJPdfjEx0
つまりは>>419なww
437VIP皇帝:2006/12/30(土) 05:00:56.89 ID:ZunC4xJN0
やっぱテンプレ入りか?wwwwwwwww
438金魚と初詣:2006/12/30(土) 05:04:46.20 ID:xkBPEH2u0
一見うまい絵かく人でも似顔絵とか描かせると全く似ない→見る力ない
一見うまい絵かく人でえもポーズを変えてもらうと出来損ないの人形→イメージする能力ない

決まった少ない顔、決まった少ないポーズを手癖で描いてる一見うまい人って多いよな
俺はその段階にさえ達してないけど
439恵比須(えびす):2006/12/30(土) 05:07:02.43 ID:AD+BHXts0
描きなれて線が安定すると、それだけで上手く見えてしまう
実際は全然上手くないんだが、ヘタレが多い場所とかだと褒められるので
勘違いが助長される(お互いに)
440角焼もち:2006/12/30(土) 05:08:02.83 ID:/hnQyZei0
見え方なんて人それぞれだから
こう描くには、このように見ろ という明確な道しるべが無い分
物を見る、という行為も難しいといえば難しいか
どう説明すれば良いんだろうね
441黒豆(百粒):2006/12/30(土) 05:10:04.34 ID:EVgkEa6E0
一番簡単なのは実際やってみせる
逆説すれば実践がなければほとんどの人はなんとも思わない→聞いてない
442恵比須(えびす):2006/12/30(土) 05:12:52.98 ID:AD+BHXts0
見て描くってのは、考え方の問題だから
実践なんて不可能だろ
下手に、トレースできる「工程」をこさえると
さらに考えることから遠ざかるしな
443角焼もち:2006/12/30(土) 05:15:06.25 ID:/hnQyZei0
やはりそうなるよね
赤ペン先生マンセーになるのもうなずける
こういう書きかたもあるよ、的な固定概念植えつけるしかないのかな
それだと個性そのものの否定だし、難しいな 見て描けというのも
444金魚と初詣:2006/12/30(土) 05:16:22.12 ID:xkBPEH2u0
「位置決めは最低2つの物を基準にしないと位置は決まらない」とか
445年賀状(来なかった):2006/12/30(土) 05:19:49.78 ID:ZunC4xJN0
            {Y" ̄     \
           /´ _、 .ヾ─- .__ ヽ
          / ./へ\._> へ\ l
        | ム--――i―――人| _
        八|.    ・ l ・    |/│  でもやっぱり
        l..∩、     |      レ゙   よく見て描こうね
       _イ┤.ー---‐'´ーー―ー/
       | ; ノ .| \_ `ー--‐゙ _/ 
       `ヘ、 `lヘ__二llフ厂 
          |乂i'´ .!/| |i/\
.            ̄│ l .|  l人
.              | | |  l´./
446黒豆(百粒):2006/12/30(土) 05:21:47.03 ID:EVgkEa6E0
>>442
何故不可能と思うかよくわからないがそう思うならそうなんだろな
447恵比須(えびす):2006/12/30(土) 05:34:48.81 ID:AD+BHXts0
>>446
物を見て考えて描く、ということを、実践によって伝えるってのは
テレパシー能力でも身に付けろってことか?
いくら絵という結果を示したところで、考え方まで伝えることはできんだろ
赤ペンマンセーもいいけど、ちょっとは常識で考えろよ
448おみくじ(いいのこいっ):2006/12/30(土) 05:35:46.27 ID:WIp8II4f0
>>446
「考え方」ってのはよくわからんが「見た結果」は提示できても
「どう見たらこうなったか」の提示は不可能って意味じゃね

たとえば
http://www.moee.org/uploader/data/mosya.jpg

http://www.moee.info/file/data/mosya.jpg
の違いはわかるけども「なぜこの違いになるか」の説明は難しい
元画像を見れてないのはわかるにしてもんじゃ「どう見ればいいのか」って
のはなあ、「おかしいと思ったらおかしくなくなるまで見比べろ」くらいしか
言えねえようにも思うんだけど
449金魚と初詣:2006/12/30(土) 05:38:40.63 ID:xkBPEH2u0
元画像があるならただの「位置関係」を指摘
元画像なない赤はイメージの仕方の例
450保母さんと初詣:2006/12/30(土) 05:49:11.49 ID:Z8vL2AYm0
451年賀状(来なかった):2006/12/30(土) 05:51:23.86 ID:ZunC4xJN0
文字が打てない時は一文字づつ探してきてコピペ頑張ってた俺がいるw
452おみくじ(いいのこいっ):2006/12/30(土) 05:53:32.68 ID:WIp8II4f0
>>450
肝心の服の中身が傾いてるぞ^^;
手も奥行きをビタイチ考えてない

>>451
そうまでして何をレスしたかったんだよwwwwww
453黒豆(千粒):2006/12/30(土) 06:05:36.81 ID:EVgkEa6E0
普通に こう考えてこう描いた って赤とかもあると思うけどな
文字はどう思い考え感じたか伝達するためのもんだろーしさ
454美容師と初詣:2006/12/30(土) 06:08:23.91 ID:Z8vL2AYm0
てきとうに描いた絵にこそ実力が出るもの

つまりID:Z8vL2AYm0はヘタクソなんだよw
455クワイ:2006/12/30(土) 06:10:00.08 ID:BcKR9b/x0
なんという自虐的M
456角煮もち:2006/12/30(土) 06:13:14.90 ID:/hnQyZei0
物の見方のひとつに
面を見る、パーツの繋がり方を把握するとか、物体の断面を見ろ、図形的にみるなんてのがある
これらは六角とか、3Dツールに触れてもらうのが一番手っ取り早いんだけど
めんどうがる人が多いんだよね 
こういう感覚を理解するには、用意された答えを見るだけではなく
実際に本人が触れて見て感じ取るしか方法は無いと思うし、伝えきれないんじゃないかな
ねんどでキャラ作ってみたりさ
457黒豆(千粒):2006/12/30(土) 06:31:40.88 ID:EVgkEa6E0
赤は答えじゃなくてこう考えてこうなったの実践じゃまいのかいな
458年賀状(二枚):2006/12/30(土) 06:37:00.53 ID:ZunC4xJN0
赤が同じ絵に二枚来ると面白いよね。
459おみくじ(既知):2006/12/30(土) 06:53:28.09 ID:WIp8II4f0
>>454
赤するに際してあまり重要でない部分は適当に流して全然かまわんけど
指示するべき部分が考えた跡なく適当なのはヘタクソ以前に赤するべきじゃない
460猪(48才):2006/12/30(土) 07:17:14.52 ID:D7XWiMsf0
http://www.moee.org/uploader/data/Scan0010.jpg
http://www.moee.org/uploader/data/Scan0011.jpg

足まで描くと接地に不安があります。
指摘・アドバイスよろしくお願いします。

あと、前回指摘くれた方、ありがとうございました。
寝落ちしたのでお礼が言えなかった・・・
461お年玉(がっぽり):2006/12/30(土) 07:30:50.74 ID:aVma5/uT0
脚の筋肉のつき方とひざの構造
脚は先端の形と長さがおかしいかな
462初夢(空も飛べるはず):2006/12/30(土) 07:35:34.42 ID:ZBonoCUZ0
>>460
おまい足(膝・足先)を定型でしか描けないだろ
状況に関わらず殆どの足が同じ方向・角度で描かれてる
結果皆爪先立ちで立っちゃってるから接地も不安だわな
463お年玉(がっぽり):2006/12/30(土) 07:37:34.87 ID:aVma5/uT0
2つめは足の間違いね
指まで描いたほうが練習になる
足の大きさはリアル絵なら肘から手首までと大体同じ大きさ
464丸焼もち:2006/12/30(土) 07:44:28.02 ID:/hnQyZei0
>>457
そう、赤ペン側にとってはそれが明確な答えであるが、受け取る側はひとつの実践例でしかないね
自分が感じたものを平面的に再構成しアウトプットすることで
実践的解決したものが赤なわけだけど
その「こう考えて」の部分が伝わらないと、赤ペンの感じた結果こうなったという
結果のみの実践例を見せるだけでは
根本の問題解決にはならない だから同じ間違いを繰り返すわけで

絵や言葉、図解を媒介に補助とした説明は、多くの赤ペンがしているんだけど
うp側にとっては、自らさわり見て感じ取ったという過程「経験」がないのであくまで空想の産物でしかなく、
経験し、こう感じたという体験としてが残らないので、結果
赤ペンが絵や言葉でいくら説明したところでうp人が理解していないものを
こちらから構築させるのは不可能といえ、そいつにとっては、だからどうやって描くの?という
堂々巡りを脱せない
結局自ら感じ取るしかないって事だね ハードル飛び越えるってのはその感覚を知る事であったり
コツを覚えるということかな
というのが今までの萌えスレの流れなんで、 この考えている部分をどうにかして
もう一歩踏み込んだ指摘の出来る萌えスレにしたいねぇ 資料見ろしかないのかな
465猪(48才):2006/12/30(土) 07:45:46.99 ID:D7XWiMsf0
>>461,462
指摘ありがとうございます。
言われて初めて気が付きました。足の描き方が定型だと。
今の今まで、上半身しか描いていなかったツケがまわってきたか・・・

足の筋肉の付き方もう一度よく見てみます。


あと、二枚目なのですが、以前このスレで貰ったアドバイスで、

>アイレベル120cmで身長160cmの女の子を前後2〜30mくらいの広さに15人くらい
>適当に配置して違和感がなければまあまあパースが理解できてるかなーって感じ。

を意識して描いたのですが(少しアイレベルが下がってますが(大体80〜100cm))、どんな感じでしょうか?
466お年玉(すずめの涙):2006/12/30(土) 07:46:34.45 ID:zeLoHPCi0
>>464
長くて読めないから3行にまとめてよ
467丸焼もち:2006/12/30(土) 07:47:20.62 ID:/hnQyZei0
>>466
見て
考えて
描け
468家族で初詣:2006/12/30(土) 07:48:16.88 ID:nleJSRBJ0
紙にペンや鉛筆で描くのとPC相手にペンタブで描くのって根本的に違います?


紙+鉛筆の方が好みなんですが、それが上達することでPC+ペンタブも上達するならそれに越したことはないしなぁと考えてるんですが
469お年玉(すずめの涙):2006/12/30(土) 07:48:23.86 ID:zeLoHPCi0
>>465
なんで水平線書かないの?
水平線なしにチャレンジ!とかだったら無駄だと思う。
470お年玉(すずめの涙):2006/12/30(土) 07:49:17.14 ID:zeLoHPCi0
>>467
ってことは結局>>419
471丸焼もち:2006/12/30(土) 07:52:54.05 ID:/hnQyZei0
>>465
こういう背景講座と一度見てみると良い
http://grasshopp.com/info/pers/pers1.html
http://www.toushi.i-tosa.com/index.html
472お年玉(がっぽり):2006/12/30(土) 07:52:56.55 ID:aVma5/uT0
まぁ赤しちゃうとそれが正解みたいになるからなぁ
やっぱ自分で納得するまで描くのが忘れにくいし一番いい

>>465
アイレベルについてはそのぐらいにはみえる

>>468
両方やってるけど違うね結構
おれは前まではペンタブで描いてたけど最近はアナログで描いてる
将来的に線画もデジタルでやりたいなら早めに慣れておいたほうがいいかも
473お年玉(がっぽり):2006/12/30(土) 07:57:17.67 ID:aVma5/uT0
練習はアナログでやった方がいいよ
まだ描きはじめならアナログでいいんじゃないかなと個人的には思う
474丸焼もち:2006/12/30(土) 07:59:07.20 ID:/hnQyZei0
練習はアナログが良いね
アンドゥし辛いからその分線一本一本を大事にしてシビアになる
475家族で初詣:2006/12/30(土) 07:59:45.11 ID:nleJSRBJ0
どうもどうも

今まではアナログで、ノート+水性ボールペンで風景画描くってのばっかだったんで、
ついでにボールペンってあんまよくないですかね?
どうも絵描くのは鉛筆とかって印象あるんですが
476丸煮もち:2006/12/30(土) 08:02:32.44 ID:/hnQyZei0
お勧めはえんぴつかな、ハッチングの濃度調整とかしやすいから
ボールペンでも良いけど
どういう線を引きたいかによるんじゃない?
477お年玉(800円):2006/12/30(土) 08:02:57.09 ID:aVma5/uT0
道具に関しては目指すものによるんじゃね
全部シャーペンでやる人もいるしどれがいい悪いはないかと
478おみくじ(汚れて読めない):2006/12/30(土) 08:06:14.76 ID:WIp8II4f0
>>468
ぶっちゃけ ま っ た く 同 じ

>>475
形が取れるなら使う道具は関係ないよ
479猪(60才):2006/12/30(土) 08:07:47.33 ID:D7XWiMsf0
>>469
水平線描かなくてもいけるかなぁ〜、なんて考えてました・・・

>>471
一応二つ目のリンク先のページは一読したのですが、全体的に勉強不足でした。
つか、だいぶ頭から抜けてたwwwあんまり笑えないけど・・・


レスありがとうございます。
背景に関しては、これを機会にしっかり勉強していきます。
480丸煮もち:2006/12/30(土) 08:12:57.98 ID:/hnQyZei0
>>479
空間として見ないとね
背景単体として別物に考えちゃ駄目よ
481書初め(遠山金さん):2006/12/30(土) 08:15:20.43 ID:szk1enib0
もう少し上手くなってから練習するよ
482猪(60才):2006/12/30(土) 08:29:28.02 ID:D7XWiMsf0
>>480
空間って言うと、奥行きですね。背景とセットで調べていきます。


レスくれた方ありがとうございました。
483おみくじ(既知):2006/12/30(土) 08:35:03.71 ID:RDgFuNMI0
>>464
新参っぽいね
484年賀状(♀から沢山):2006/12/30(土) 08:36:38.49 ID:ZunC4xJN0
↑古参っぽいね
485おみくじ(既知):2006/12/30(土) 08:41:07.71 ID:RDgFuNMI0
古参\(^o^)/ハジマタ
486初詣でかつあげされた:2006/12/30(土) 08:42:14.32 ID:nleJSRBJ0
新参だから言わせてもらうけど新参じゃなきゃ古参ってどんな機械語駆動体だよ
487年賀状(♀から沢山):2006/12/30(土) 08:43:54.69 ID:ZunC4xJN0
何この空気^^;
サーセンしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
488年賀状(裏も表も印刷のみ):2006/12/30(土) 08:46:22.59 ID:eWDADOXn0
>>486
OK
じゃあ人参ってことで
489おみくじ(汚れて読めない):2006/12/30(土) 08:47:19.50 ID:WIp8II4f0
>>479
http://www.moee.info/file/data/Scan0011.jpg
基準の線ナシで違和感なく配置するのはよっぽど空間の感覚に優れた
ヤツじゃないとむずかしいぜwwwww

あと形が雑なせいも手伝って絵がかなり古くさいのが難^^;
490おみくじ(既知):2006/12/30(土) 08:51:02.16 ID:RDgFuNMI0
絵柄はどちらかというとパマソのほうが古くさ…ナンデモ\(^o^)/ナイ
491おみくじ(汚れて読めない):2006/12/30(土) 08:57:41.16 ID:WIp8II4f0
>>490
さっと描くとその辺はにじみ出るね^^;
ついて行くのはキビシイよ
492しょうゆ出汁:2006/12/30(土) 09:00:37.09 ID:/hnQyZei0
>>483
ごめwwwwずっとじゃないけどこのスレ開始当初からいるwwww
493猪(禁欲中):2006/12/30(土) 09:02:35.85 ID:4hfaY5uy0
むかし、ペンタブってこういう道具だと真剣に信じていた時期がある^^;
http://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1197.png
や、着彩までペンタブでやるもんだなんて知らなくてさ。

今日はこれから大掃除です。3に買い替えて要らなくなったインテ2
誰か貰ってくれ。A6だけどなwwwww
494看護士と初詣:2006/12/30(土) 09:04:28.09 ID:pt/dUx6h0
>>493
ノシ ハイハイハイ!
495猪(ほろよい):2006/12/30(土) 09:06:16.75 ID:6TXMZeyy0
>>493
きみのがりょくをいただこう
496年賀状(ユニクロからだけ):2006/12/30(土) 09:10:57.65 ID:ZunC4xJN0
>>493
有線ってのはワープロで若干記憶がww
497:2006/12/30(土) 09:11:46.75 ID:BcKR9b/x0
>>493
俺はタッチパネルみたいにペンタブ自体に画面が映し出されるのかと思ってたぜ・・・!
498禁断の初詣:2006/12/30(土) 09:14:20.82 ID:Zwyd9lZB0
そういやこんなのもあったなあ
http://www.moee.info/file/data/3_1.jpg
499猪(禁欲中):2006/12/30(土) 09:17:43.19 ID:4hfaY5uy0
>>494-495 こんなもん貰ってもショがないぞ^^;

関係ないけど、本当に大昔なんだけどさ、ディスプレイに直接
描きこんでいく式のペンタイプのデバイスがあったんですよ。
ちょっとさっき思い出した。

>>497 なんかすげえハイテクじゃんwwwww
500ナルト ◆J4YbM145Tc :2006/12/30(土) 09:18:21.97 ID:NToKY7Ap0
>>493
くれ。
501460:2006/12/30(土) 09:19:37.69 ID:D7XWiMsf0
>>489
赤ありがとうございます。ただ、申し訳ないのですが・・・「赤」見ても今ひとつ分からない・・・

完全に勉強不足っぽいので、少し日を置いてからもう一度「赤」見ます。

それと、まだ形が雑ですか・・・下半身の経験不足として、上半身も駄目ですか?
上半身はかなり描けてきていると、根拠の無い自身だけはあったのですがw
502年賀状(ユニクロからだけ):2006/12/30(土) 09:19:41.77 ID:ZunC4xJN0
液晶タブレットもこれから更に進化していくんだろうなぁ
503猪(禁欲中):2006/12/30(土) 09:19:56.74 ID:4hfaY5uy0
>>498
あっ!近いwww
直線的なもの描く分には良さそうな。
504:2006/12/30(土) 09:21:15.41 ID:BcKR9b/x0
>>499
そうじゃないと描きにくくね?
物書くときは普通下見るだろwwwww


って思ってたんだ・・・
ずっと・・・・
505書初め(点滴必要):2006/12/30(土) 09:21:28.97 ID:3+F3HZpN0
雑というか思い込みだけで描いてるって感じがするなあ
506年賀状(ユニクロからだけ):2006/12/30(土) 09:22:09.73 ID:ZunC4xJN0
液晶タブレットの始まりである
507黒豆(四粒):2006/12/30(土) 09:23:08.10 ID:kXZi1HAm0
>>498
こういう風にしないと、線の始点がわからないじゃん?
と今も思っています
508年賀状(ユニクロからだけ):2006/12/30(土) 09:24:48.38 ID:ZunC4xJN0
↓鼻と口にもっと愛を
509おみくじ(きち):2006/12/30(土) 09:28:39.50 ID:RDgFuNMI0
殿は鼻フックとギャグボールを所望されておる
510460:2006/12/30(土) 09:30:12.56 ID:D7XWiMsf0
>>505
思い込みと言われると否定できないのが、悲しいところです。
一点だけでいいので一番気になるところを、指摘してもらえますか?
511猪(禁欲中):2006/12/30(土) 09:30:31.21 ID:4hfaY5uy0
ついたあだ名が「鼻フ」
512禁断の初詣:2006/12/30(土) 09:33:54.53 ID:Zwyd9lZB0
>510
手とか脚とか胴体の各部とか、それぞれがバラバラで存在する感じ
自分でポーズとってみるとか写真や友人でも観察するとかして
つながりぐあいというか関節の連動ぐあいを確認するとかどうよ
あと見える角度も注意な
5131000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:38:53.82 ID:f0RUMO9v0
まとめサイト見れないんだけど俺だけかい?
514おみくじ(大吉):2006/12/30(土) 09:41:10.30 ID:WIp8II4f0
>>501
何がわからんのかわからんけどアイレベルと配置の関係ならこれでも見てくれ
http://moee.org/p11.jpg

自分でも言ってるだろ、アイレベル100〜120cmくらいって
地面からアイレベルまでの高さは空間内のどこだろうが不変なわけ
そうするとこの向かって左から二番目の子は元の絵だとアイレベルから上と下で
比率が違いすぎるわけだ、下が長すぎる
しかも適正な比率で下に潜ってるってんじゃなくてホントにアイレベルの下だけが
妙に間延びして長いwwwwwww
位置直してないけど一番右端の子もやや上気味かな

あとアレだ、「自分もけっこう描けてきたなあ」って思える内はヘタだと
思って間違いないwwwwwww
5151000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:44:48.70 ID:f0RUMO9v0
ジャイアント馬場ワロスwwwwwwwww
516おみくじ(きち):2006/12/30(土) 09:46:16.26 ID:RDgFuNMI0
>>513
アク禁オメ
517長ネギ:2006/12/30(土) 09:46:38.12 ID:NToKY7Ap0
あとアレだ、「自分もけっこう描けてきたなあ」って思える内はヘタだと
思って間違いないwwwwwww

いい言葉だ。
518長ネギ:2006/12/30(土) 09:47:15.19 ID:NToKY7Ap0
>>516
なにしたんだ、この悪党
5191000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:48:46.49 ID:f0RUMO9v0
見れないと思ったら>>3のアドレスおかしかった

>1出てこいやゴルァ( #゚д゚)
http://www.moee.org/じゃねーか


すべてにくっついてる ってなに?






5201000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:50:10.65 ID:f0RUMO9v0
ふざけてんの?>1-3
521禁断の初詣:2006/12/30(土) 09:50:23.20 ID:Zwyd9lZB0
522猪(水着):2006/12/30(土) 09:52:40.23 ID:5HmYGspm0
専ブラでコピペするとURLのラストに「 」って出ることがあるんでそのせいかと
523猪(水着):2006/12/30(土) 09:52:51.87 ID:5HmYGspm0
  な
524猪(水着):2006/12/30(土) 09:53:48.30 ID:5HmYGspm0
& #160;←表示されねぇw
5251000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:54:35.39 ID:f0RUMO9v0
>1の専用ブラウザについてkwsk
526おみくじ(大吉):2006/12/30(土) 09:56:17.78 ID:WIp8II4f0
>>524
そりゃそうだ、半角スペースの記号コードだものwwwwwwwwwwww
527書初め(注意一生):2006/12/30(土) 09:56:48.28 ID:szk1enib0
5281000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:58:04.06 ID:f0RUMO9v0
 >1は今後専ブラでスレ立てするときはテンプレを全部手打ちにするように 
529おみくじ(きち):2006/12/30(土) 09:59:07.94 ID:RDgFuNMI0
手打ちにしたらリンクミス多発してもっと事態が悪化するおかん
5301000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 09:59:52.71 ID:f0RUMO9v0
 >>529 
 シャレだから わかって くれ  
531のびたと初詣:2006/12/30(土) 10:01:57.52 ID:Zwyd9lZB0
このへんで手打ちということで
532書初め(冠婚葬祭):2006/12/30(土) 10:06:33.46 ID:szk1enib0
'`,、'`,、'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、
533おみくじ(汚れて読めない):2006/12/30(土) 10:06:43.12 ID:RDgFuNMI0
\( ^O^ )/ アー
.  (/\)

  (/\)  ヒャッヒャ
\(.   )/

\( ^O^ )/ アー
.  (/\)

  (/\)  ヒャッヒャ
\(.   )/
534角焼もち:2006/12/30(土) 10:11:04.41 ID:f0RUMO9v0
どうでもいいけど>>489の手前の娘の尻とふともものラインがよすぎる
535禁断の初詣:2006/12/30(土) 10:15:53.58 ID:Szl4lKVj0
鉛筆画においての質感表現の仕方を教えてください
せめてやわらかいものとカタイものの書き分け方を…
ハイライトの入れ方程度の描き分け方くらいしか思いつきません
536おみくじ(汚れて読めない):2006/12/30(土) 10:18:17.76 ID:RDgFuNMI0
↓うpれと言う
537塩ザケ:2006/12/30(土) 10:18:39.46 ID:NToKY7Ap0
どうでもいいから、お前ら雑談してないでうpれ
538角焼もち:2006/12/30(土) 10:22:06.45 ID:f0RUMO9v0
>>535
こういうとこなんかを見て鉛筆デッサンの基本でも練習してみたら?
http://www.kshr.net/takuzo/
539VIP皇帝:2006/12/30(土) 10:25:03.85 ID:NToKY7Ap0
>>535
やわらかいものほど、線がうすかったり広かったり太かったりする
傾向が強い。硬いものほど、より濃く直線的だったりすることが多い。
もちろん硬いものだからといってそれに限るわけじゃないけど
540460:2006/12/30(土) 10:28:32.66 ID:D7XWiMsf0
>>512
ポイント、ポイントで描けてないのかと思ったら、関節部分って・・・軽く調べてとか何とか
なりそうじゃなさそう。

>>514
なんていうか、「分からないところが分からない」というか、一言で言うと勉強不足かなぁと・・・
赤があっても理解できたところが半分位だろか・・・変に難しく考えてるのだろか???
ちょいと本屋に行って参考になりそうな本を買ってきます。

それと、最後の一言が結構効いたwww


指摘ありがとうございました。
541猪(白髪):2006/12/30(土) 10:33:07.56 ID:Z5jRkDrI0
>>540
手足の「正面」にライン入れてみたら?太ももは前だが下腿は横向きとかにならなくて済むんじゃね?
542のびたと初詣:2006/12/30(土) 10:38:15.21 ID:Zwyd9lZB0
>540
関節部分じゃなくて、全体の流れみたいなのってあるやん?
たとえば腕を上に上げたら腕だけじゃなく肩や腰、脚のほうまで
微妙に動くでそ?そういった連動がなくてパーツが個別に動いてる感じ。
人形を適当に曲げて放り出したような不自然さがある

あともう一つは、そのパーツごとに視点が定まってない感じなのな
このへんはパースとかを理屈じゃなく感覚でわかってくると治るかも
543あがり:2006/12/30(土) 11:29:03.43 ID:LOVVkRfU0
>>514もそうだが消失点はアイレベル上に一点にもしくは二点に絞った方がいいぞ
数が増えると異空間が生まれる
544御雑煮:2006/12/30(土) 12:19:18.08 ID:vqZV1u110
おはよ
545犬と初詣:2006/12/30(土) 12:27:57.68 ID:tlOQYSr60
オハーヨ
546460:2006/12/30(土) 12:29:32.53 ID:D7XWiMsf0
>>541,542
レス貰って、指摘内容は分かったのですが、巧いニュアンスの言葉が思い浮かばないのです。
しいて例えるならば「球体関節の人形みたい」、ってことですね。
関節部分に印つけて筋肉の流れを意識して描いてみます。
本買ってきたけど、しばらくhitokaku&PoseManiacsに篭ってます。

>>543
なんかタメになること言っている気がするのですが、今のところアドバイスの内容がサッパリ。
当分先の話になりそうですが、自分がそこら辺の知識を入れて絵を晒したときにコッソリ指摘
&アドバイスしてもらえると、嬉しいです。多分、自身満々で絵を晒してると思うので軽く凹まし
て下さいwww


指摘・赤ありがとうございました。
最後に・・・レス激遅くてすみませんwww
547書初め(私はイケメン):2006/12/30(土) 12:32:39.89 ID:vc3pJHRb0
今北産業
548おみくじ(五回目でやっと吉):2006/12/30(土) 12:41:25.52 ID:IekwwbkxO
>>514はたしか、アイレベル上での見える「高さ」が不変って事を言うための
「便宜的な表現」だった気が。当時から。

左のを実体のある棒だとすると、遠景になるほど棒と女の子の距離が
離れるけど、そこはこの図の本義ではないというか。
549角焼もち:2006/12/30(土) 12:48:39.29 ID:ADtYZKlI0
>>543
消失点が増えると何で異空間が生まれるのでつか?
550なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 13:05:44.41 ID:LOVVkRfU0
>>546
過疎っぽいし、暇つぶしに説明してみる
パースって分かる?たぶん何度か言われたことあると思うけど
つまり遠近法のことね
遠近法でよく使われてるのが透視法で1点透視、2点透視、3点透視があるのよ
その透視法で線が集まるのが消失点(V.P)
1点、2点透視の場合、その消失点は視高とか水平線とか言われるアイレベル(E.L)上に存在するんだわ
ただhitokakuとかでもやっちゃってるんだけど、アイレベルに3つとか消失点作っちゃう人がいる
そういう場合異空間が出来ちゃうから気をつけてって事
>>514の奥行きの比率説明してるんだったら棒と人の消失点を1つまとめた方がいいんじゃね?
って思っただけだからあなたの絵とはあんまし関係は無いよ
551猪(ギター):2006/12/30(土) 13:08:23.09 ID:53neVxSxO
買い物いてくる。
http://p.pita.st/?4ju9mfhq 
脳板で評価もらえんかった
552毘沙門(びしゃもん):2006/12/30(土) 13:08:40.35 ID:wNAebSjy0
消失点は角度で変わるんだからいくつ作ってもいいんだよ。
5531000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 13:09:07.33 ID:eeP/fxD70
>>546
んーと横槍入れると
糸で吊る操り人形があるじゃないですか
あれは吊っている時は重力の影響で下に垂れるので人っぽい動きをしますよね
でも、地面に置くと5体全てがあさっての方向に向くのは判ります?
あなたの絵はこの、地面においている状態っぽい
関節の稼動範囲に曲がっていたりするので妙なんだと思います
範囲外にまげると、骨折しますよね 人形でも折れたりもげるでしょう
そういう違和感があるのかと
5541000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 13:10:31.31 ID:eeP/fxD70
>>53
稼動範囲外に曲がっていたりするので
に訂正
555あしたこそ初詣:2006/12/30(土) 13:11:11.13 ID:zjFjFdYt0
ノロウィルスごときに、こんなに苦しめられるとは思わなかった
何回も吐くし、絵を描く手も震える
5561000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 13:12:35.01 ID:eeP/fxD70
落ち着け自分 手がかじかんでタイプできね−
557なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 13:20:14.90 ID:LOVVkRfU0
>>552
角度によって?遠近の広角ならもしかしたらあるかも知れないが角度は初耳だ
できればkwsk
558書初め(今年書くぞー):2006/12/30(土) 13:24:42.70 ID:WIp8II4f0
>>557
消失点が同一であるのはその物体(の外形線)が平行である場合
互いに傾いてる場合は当然消失点は異なるって話
559なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 13:28:29.06 ID:LOVVkRfU0
>>558
なるほど被写体自身の角度によっても、被写体が存在してる地面の角度によっても
消失点が必要になるな
5601000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 13:29:24.66 ID:eeP/fxD70
>>558>>559
そういうのこそ図解で説明してほしいwwwwさっぱりwwwww
561保母さんと初詣:2006/12/30(土) 13:29:33.74 ID:Zwyd9lZB0
>551
脚が妙にまっすぐなのと
水の中と外で脚がおんなじ感じなのが気になる
あと人物と背景のパース合ってないとこかな。

絵柄や描写は個人の持ち味だろうからこれがお気に入りならいいんじゃね?
562角煮もち:2006/12/30(土) 13:39:50.82 ID:ADtYZKlI0
結局、消失点は沢山あっても異空間にならないでFA?
563保母さんと初詣:2006/12/30(土) 13:40:08.30 ID:Zwyd9lZB0
>560
こうじゃね?
http://www.moee.info/file/data/4.jpg
5642Get!!:2006/12/30(土) 13:41:23.06 ID:AD+BHXts0
じゃあとりあえず、これやってみて
http://www.uploda.org/uporg636492.jpg
565猪(汗かき):2006/12/30(土) 13:41:36.71 ID:dpsIhjf30
>>563
ペイントにすら直線ツールは付いているのに
5661000ならクリスマス中止:2006/12/30(土) 13:42:16.41 ID:eeP/fxD70
>>563
あーーーーーなるほど 判りやすくありがとうございます
567角煮もち:2006/12/30(土) 13:48:24.58 ID:ADtYZKlI0
568猪(汗かき):2006/12/30(土) 13:49:52.86 ID:dpsIhjf30
>>567
一点と二点の併用ってありなんだっけ?
マグのパース本にはOKって書いてあったけど、いまいち理解出来んかた
569角煮もち:2006/12/30(土) 13:51:49.29 ID:ADtYZKlI0
俺もよくわからなす‥指摘よろ

>>567縮小し忘れたのでこっちで

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf98514.jpg
5702Get!!:2006/12/30(土) 13:52:24.58 ID:AD+BHXts0
ちなみに、>>564は単なる俺の疑問だから、俺は答えを出せないよ
パースのことわかってそうな人が何人かいるみたいだから
他の人の参考にもなるだろうと思って、訊いてみた

ちなみに、>>568も気になる
571猪(汗かき):2006/12/30(土) 13:59:45.26 ID:dpsIhjf30
視心が同じである限り、パースは狂わないそうだ
視心とはなんぞやってのは誰か説明してくれ
572ダイコン:2006/12/30(土) 14:02:29.56 ID:WmEiibuB0
573丸焼もち:2006/12/30(土) 14:16:01.64 ID:ADtYZKlI0
>>568
1点と2点を併用しなくちゃこの2つの箱って描けなくない?
574hae:2006/12/30(土) 14:25:28.40 ID:BBFT8oWWO
へたくそがパースとか無意味なこといってら。
議論したりアドバイスしたり騒ぐやつにかぎって描けない。
575ダイコン:2006/12/30(土) 14:27:24.19 ID:WmEiibuB0
視点から見るとなるとBの方にも角度ついてるから両方とも2点透視で描けばおk
576猪(加齢臭):2006/12/30(土) 14:29:07.58 ID:dpsIhjf30
いや、描けない事はないけども・・・
この絵だと
一点透視の箱の方の消失点の位置がズレ過ぎてて別物になっちゃてるから
って言うか良く見るといろいろ変だから
何ともかんとも
つか良く分かりませんゴメンマサイ
577丸焼もち:2006/12/30(土) 14:42:48.64 ID:ADtYZKlI0
真上から見た図

   ■ ◆
   ↑
   ○
 (人間)

こういう状況の時に■が2点で取りにくいと思うんだけど‥
それで併用しないと駄目なのかなと
578ダイコン:2006/12/30(土) 14:46:24.37 ID:WmEiibuB0
>>564だろ?SPからみたらBの図形は正面から見てないと思うんだが

正面で見てるなら必要ないけど
579初夢(すべてが夢):2006/12/30(土) 14:49:25.17 ID:JLWPSi5U0
平和だね〜
580書初め(謹賀新年):2006/12/30(土) 14:50:31.89 ID:WIp8II4f0
>>577
その考え方でいいよ
>>564みたいに■が多少ずれてても観察者と正対してるなら
こっちに向いてる面は観察者と平行だから極端なレンズとか考えなければ
1点でヨシ

併用も何もそのものの配置と見え方でどうなるかだけのことだから
1点透視と2点透視が同時にあるなんて当たり前のようにあるので安心すれ
581猪(加齢臭):2006/12/30(土) 14:50:48.37 ID:dpsIhjf30
>>577
それもそうだ
遠近法自体が無敵完璧な仕組みじゃないから、工夫せんとダメかもね
582書初め(謹賀新年):2006/12/30(土) 14:54:02.79 ID:WIp8II4f0
>>579
馬鹿おまえそれを言うと…




                                    カーチェイスが始まるぞ
583丸煮もち:2006/12/30(土) 15:04:51.10 ID:ADtYZKlI0
>>578
SPとBは正面じゃないですね。僕の早合点です><
>>580
当たり前のようにあるんですか。安心しますた
>>581
精進します というかマグ買った方がいいんかなぁ

スレ汚しすんません 以下通常通りよろ↓
584初夢(空も飛べるはず):2006/12/30(土) 15:11:02.15 ID:JLWPSi5U0
おまいら一日にどれだけの時間を絵に使ってんだ?
ちなみに俺は2時間ほどw
585一回休み:2006/12/30(土) 15:11:50.50 ID:TSqZ8POm0
同人誌とか作ってる人ってすごいね、と思った2006年もあと二日来年こそ…
586初夢(犯人だった):2006/12/30(土) 15:14:06.64 ID:ZBonoCUZ0
明日までにコピー誌をでっち上げないといけないのに頭真っ白な俺、リミットはあと12時間程
587一回休み:2006/12/30(土) 15:16:52.12 ID:TSqZ8POm0
スレ立ててみれば?
VIPでコピー本作ろうぜwwwってので
588書初め(家内安全):2006/12/30(土) 15:40:17.67 ID:WIp8II4f0
>>583
つか1点透視ってのは手前の面が水平線に平行である、つまり「対象物がカメラの向き(視線)と
正対してる」って条件でしか成立しない、まあそれに近いならけっこうごまかしがきくって
くらいで、それさえわかってりゃ使いどころに悩むこともないだろ
589初夢(ピザった夢):2006/12/30(土) 16:09:04.43 ID:Syog4qJe0
http://www.moee.info/file/data/up3.jpg

あんまり萌えじゃないけどお願いします
ペン入れって難しい
590たこ:2006/12/30(土) 16:11:33.77 ID:aGDFJumz0
もしかして目真正面の形しか描けない?
獣っぽいって前もいった気が…
591猪(ちょっと臭いあり):2006/12/30(土) 16:12:36.17 ID:HQ5Z4taX0
はじめてVIPて場所に来た。
記念パピコ
592初夢(またバイトか):2006/12/30(土) 16:16:30.64 ID:JiFhm/Sl0
>>426
亀ですみません。丁寧な赤ペン指導ありがとうございました。
主におぱーいの感じと腰の位置ですね。赤を意識してもう一度納得いくよう描けたら、
また次の構図に挑戦したいと思います。
まずは御礼まで。
593あがり:2006/12/30(土) 16:30:52.40 ID:NToKY7Ap0
>>589
うん。ぜんぜん萌えないんだな。これが。あんまり萌えないとかそういう限りではなく。
もう、どうしようもない。
まず、足がスパイダー。めちゃくちゃ。付け根からひざまでみてくれ
どうみても長すぎだろう。
594あがり:2006/12/30(土) 16:33:31.74 ID:NToKY7Ap0
>>591
うるせー。
氏ね。
595おせち(3,000円):2006/12/30(土) 16:39:31.24 ID:G3dTwLOZO
ナルトさん、この前の赤やるとか言ってどうしたんすかwwwwwwwww
もしかして逃げたんじゃないっすよねwwwwwwwww
596初夢(ピザった夢):2006/12/30(土) 16:39:34.64 ID:Syog4qJe0
>>590
その節はどうもありがとうございました
目は完全に注意いってませんでした

他はどうですか?
結構自分の気がつかないゆがみとかあると思うので
指摘お願いします
597黒豆(百粒):2006/12/30(土) 16:41:26.36 ID:kXZi1HAm0
ナルホドさん
598たこ:2006/12/30(土) 16:42:55.82 ID:aGDFJumz0
しかしナルトは自己主張が激しいな。
599書初め(謹賀新年):2006/12/30(土) 16:46:22.19 ID:RDgFuNMI0
発想を逆転させるのよナルホドくん
赤しないのではなく赤できないとしたら・・・どう?
600凧(バイヤー):2006/12/30(土) 16:47:24.60 ID:eFKcU9wP0
今北ナルト
601猪(でぶ):2006/12/30(土) 16:47:28.91 ID:xvBd9OsD0
妹のPCのお気に入りにまとめ入っててわろた
602猪(禁風呂中):2006/12/30(土) 16:47:45.03 ID:tWBLzTLg0
!転載…!
603たこ:2006/12/30(土) 16:49:12.65 ID:aGDFJumz0
>>601
実はもう投稿してる
604猪(青詐欺):2006/12/30(土) 16:49:30.62 ID:eVHhmJHa0
>>601
ひとでなし
605書初め(謹賀新年):2006/12/30(土) 16:50:19.39 ID:RDgFuNMI0
>>601
妹に赤されてたら面白いのに
606黒豆(百粒):2006/12/30(土) 16:52:07.53 ID:kXZi1HAm0
>>605
ワロタw
607凧(バイヤー):2006/12/30(土) 16:52:13.51 ID:eFKcU9wP0
>>601
もしかして妹の名前ayumuだったり
608おまえの番だよ:2006/12/30(土) 16:52:27.50 ID:TSqZ8POm0
妹が実は泥酔先生
609初夢(ピザった夢):2006/12/30(土) 16:54:19.80 ID:Syog4qJe0
http://www.moee.info/file/data/up31.jpg
横向きの目ってこんなもんですか?

しつこくてスマソ
610猪(青詐欺):2006/12/30(土) 16:58:54.33 ID:eVHhmJHa0
>>609
少なくとも真横だと違うな
そのアングルではどうなんだろ
写真探してみたら?
611VIP皇帝:2006/12/30(土) 17:00:33.77 ID:gVZA9FbX0
今北産業
612御雑煮:2006/12/30(土) 17:01:20.01 ID:NToKY7Ap0
>>609
アイタタタタタタ
613あがり:2006/12/30(土) 17:02:01.59 ID:TSqZ8POm0
年末
コミケ
妹がVIPPER
614書初め(交通安全):2006/12/30(土) 17:02:15.66 ID:WIp8II4f0
>>609
目だけの問題じゃないよ
鼻とかその他諸々との兼ね合いで横顔が成立するかどうか
目自体は完全に真横でもなきゃ実はぶっちゃけ正面とさしてかわんなくてもいいんだ
横向きとしちゃ鼻が低すぎないかーとか顔のパーツが前に集まりすぎてね?とか

それはそれとしてモモ長eeeeeeeeeeeeee
スネとかどうなっちゃってんの^^;という素朴な疑問がわくほど長い
615丸煮もち:2006/12/30(土) 17:06:33.52 ID:eeP/fxD70
>>614
目だけ変えても駄目だよ、それだと今度は耳が後ろすぎることになるし
顔面を狭めたことで機関車トーマスみたいに奥に長い頭蓋骨になってしまってるし
何か見て描くといいんじゃないですか
616丸煮もち:2006/12/30(土) 17:07:18.26 ID:eeP/fxD70
パマンごめwwww>>609へだった さむい
617毘沙門(びしゃもん):2006/12/30(土) 17:07:31.62 ID:vqZV1u110
>>609
手ももっと練習しとこうな
618書初め(家内安全):2006/12/30(土) 17:10:36.26 ID:RDgFuNMI0
これはもうmitekaku池な流れ

>>589
これってペン入れした後なんですか
そうは見えないけど…これからペン入れ難しいって意味かな
619猪(乱視):2006/12/30(土) 17:13:31.70 ID:+cB8/nQN0
hitokaku
mitekaku
matomeike
mouitido

moesu
620初夢(猿の夢):2006/12/30(土) 17:19:45.81 ID:Syog4qJe0
少し修正しようと思ったのですが顔を直そうとすると
今度は胴体とのつながりがおかしくなったり…

もうアレですね うんこですね
もっと練習します
指摘してくださった皆さんありがとうございました


621書初め(点滴必要):2006/12/30(土) 17:21:09.43 ID:W+nB+rAn0
兄妹でVIPPER
たまに立つよなそんなスレ
622あがり:2006/12/30(土) 17:22:29.83 ID:TSqZ8POm0
弟のPCのお気に入りに友人のエロサイトがあったときは吹いたがな
623書初め(交通安全):2006/12/30(土) 17:23:05.34 ID:WIp8II4f0
つかおれは>>589の目は悪くないと思うのでむしろそれを活かす方向で
http://www.moee.info/file/data/01_1.jpg
624猪(検便中):2006/12/30(土) 17:24:32.04 ID:tWBLzTLg0
これって燃えじゃね?
625書初め(交通安全):2006/12/30(土) 17:26:28.23 ID:WIp8II4f0
>>624
晩ご飯のおかずの魚を盗んで逃げた猫にムキになってると考えるんだ
626凧(♀):2006/12/30(土) 17:29:55.66 ID:P5vWCoOn0
Syog4qJe0は独特の画風があると思うし
各パーツは直しつつもがんばっていきゃいいと思う。
627猪(メイド服):2006/12/30(土) 17:33:47.43 ID:+inHHCbEO
描きたい絵が本当にその方向に向かっているならいいが…
どうなんだろ
628書初め(点滴必要):2006/12/30(土) 17:35:44.48 ID:W+nB+rAn0
>>625
ぬこさん逃げてぇぇーっ!
629トリマーと初詣:2006/12/30(土) 17:41:16.82 ID:9KZ7UneI0
言っちゃなんだがデザインが古いのが致命的だと思う
これはヒトのこと言えないけどそこが最大のネックなんじゃないかな
あとペン入れして今の絵なら慣れてなさすぎるとオモタ
630毘沙門(びしゃもん):2006/12/30(土) 17:46:17.85 ID:LOVVkRfU0
絵柄はの新しい古いは個人の好みじゃね?
何でもかんでも323にするのどうかと思うしな
631御雑煮:2006/12/30(土) 17:46:22.16 ID:NToKY7Ap0
Syog4qJe0は独特の画風があると思うし
各パーツは直しつつもがんばっていきゃいいと思うという
フォローを俺も考えた。うん。
萌え絵は無理だよ。
632毘沙門(びしゃもん):2006/12/30(土) 17:50:02.13 ID:LOVVkRfU0
>>631
そこで>>625に戻るというわけですよ
633書初め(交通安全):2006/12/30(土) 17:53:39.04 ID:WIp8II4f0
おれは>>419に戻るのかと
634御雑煮:2006/12/30(土) 17:53:46.15 ID:NToKY7Ap0
>>632
なるほど。絵では萌えないから脳内で変換するということか。
635御雑煮:2006/12/30(土) 17:56:25.48 ID:NToKY7Ap0
>>633
なるほど。デッサンが崩れているから、模写からやり直すということか。
636おせち(5,000円):2006/12/30(土) 17:59:16.11 ID:G3dTwLOZO
ナルトさん赤まだっすかwwwwww
せっかくナルトさんの赤期待してたのに残念無念だってばよwwwwwwwww

637猪(里に下りてきた):2006/12/30(土) 18:00:18.86 ID:HQ5Z4taX0
俺も萌えっての描いてみたいからサンプル晒してくれよ
おまえら頼むよ
638御雑煮:2006/12/30(土) 18:01:55.55 ID:TSqZ8POm0
>>637
銀歯でアルミ箔を思いっきりかみ締めるみたいな感覚
639布袋(ほてい):2006/12/30(土) 18:02:36.25 ID:LOVVkRfU0
>>636
ロダに赤あったぞ
ナルトのじゃね?
640猪(イタ電中):2006/12/30(土) 18:02:37.30 ID:L+qQvZh00
>>637
十人十色の萌えがある。
641なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 18:04:10.85 ID:NToKY7Ap0
>>637
下半身が熱くなる感じ。
642猪(ノーパソ):2006/12/30(土) 18:10:20.76 ID:EDpp5+Gp0
http://www.moee.org/uploader/data/P1000091.jpg

赤、指摘お願いします。
何度かhitokaku見て練習してみたんですが、体とかちゃんと描けているでしょうか?
ちょっと足首の向きが無理な方向にまがってるような気もしますが、
改良点、矛盾点などおねがいします!
643初夢(虫なった夢):2006/12/30(土) 18:14:01.85 ID:thR2M9CR0
右下になんかいるwwwwwwww
644なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 18:14:10.22 ID:NToKY7Ap0
            {Y" ̄     \
           /´ _、 .ヾ─- .__ ヽ
          / ./へ\._> へ\ l
        | ム--――i―――人| _
        八|.    ・ l ・    |/│  お前らに萌える絵なんてかける
        l..∩、     |      レ゙   わけねえだろ愚民が!!
       _イ┤.ー---‐'´ーー―ー/
       | ; ノ .| \_ `ー--‐゙ _/ 
       `ヘ、 `lヘ__二llフ厂 
          |乂i'´ .!/| |i/\
.            ̄│ l .|  l人
.              | | |  l´./
645なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 18:14:35.87 ID:NToKY7Ap0
右下に居るのは、怨念だよ。
646布袋(ほてい):2006/12/30(土) 18:14:54.56 ID:vqZV1u110
>>639
それは確か違う人
647御雑煮:2006/12/30(土) 18:16:07.76 ID:TSqZ8POm0
>>642
筆wwww
648なまはげ(悪い子はいねがー):2006/12/30(土) 18:16:16.02 ID:NToKY7Ap0
            {Y" ̄     \
           /´ _、 .ヾ─- .__ ヽ
          / ./へ\._> へ\ l
        | ム--――i―――人| _
        八|.    ・ l ・    |/│  お前らに萌える絵なんてかける
        l..∩、     |      レ゙   わけねえだろ愚民が!!
       _イ┤.ー---‐'´ーー―ー/
       | ; ノ .| \_ `ー--‐゙ _/ 
       `ヘ、 `lヘ__二llフ厂 
          |乂i'´ .!/| |i/\
.            ̄│ l .|  l人
.              | | |  l´./
649おせち(200円):2006/12/30(土) 18:16:18.11 ID:+inHHCbEO
いつ見ても中村氏のAA可愛いな
650猪(ノーパソ):2006/12/30(土) 18:17:12.51 ID:EDpp5+Gp0
>>643
>>645
それはげんしけんの荻上さんを描いてみたやつですw
スケッチブックに書きなぐっていたので、デジカメで取り込むときに写ってしまって・・・
けして怨念ではありませんww
651書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/30(土) 18:17:43.16 ID:G3dTwLOZO
ナルトさん無視しないで下さいよwwwwww
赤してくれってばよwwwwww
652布袋(ほてい):2006/12/30(土) 18:18:18.16 ID:LOVVkRfU0
>>643
オギだろ
653丸煮もち:2006/12/30(土) 18:18:51.26 ID:/tsrCXCEO
荻の上石神井のコスプレには萌える
654神所謂ゴッド:2006/12/30(土) 18:19:09.00 ID:PcrURm96O
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1138606972/
ここに
「糞番組の信者必死m9(^Д^)プギャー」
って書き込むと幸せになれるよ!
655初夢(虫なった夢):2006/12/30(土) 18:20:44.40 ID:thR2M9CR0
>>650
荻上かw

とりあえずぱっと見の印象だと右足が細すぎるように見えるかな…
656パティシエと初詣:2006/12/30(土) 18:22:45.17 ID:9KZ7UneI0
>>630
絵柄じゃなくてYO
スーツとかのデザインがよくないとどうかいてもダメな印象になる柄なんじゃねーかなとオモタんだよ
657おせち(200円):2006/12/30(土) 18:23:04.12 ID:+inHHCbEO
携帯からでよく見えないんだが、腰が貧弱じゃね?
658角煮もち:2006/12/30(土) 18:23:56.40 ID:GkyH3lyU0
>>419を見て目が覚めた、そうだ、俺は下手なんだよ、
もう変なプライドは捨てることにしたよ。
このAAぜひ天ぷらにしてくれ。
659猪(ノーパソ):2006/12/30(土) 18:26:03.99 ID:EDpp5+Gp0
http://www.moee.org/uploader/data/P1000089.jpg
これが怨念の正体です。

>>655
コメントありがとうございます!
一応パースのことを考えて細めに、短めに描いてみたんですが、やり過ぎたでしょうか?
精進します。

>>653
ですね!今度あのバージョンの荻上さんにも挑戦してみます!
660猪(ノーパソ):2006/12/30(土) 18:28:49.75 ID:EDpp5+Gp0
>>657
よく腰の指摘をうけるんですが、いまいちどう修正すればいいのかがわからない・・・。
もうちょっと肉付きをよくしたほうがいいという事でしょうか?
661ナースと初詣:2006/12/30(土) 18:44:50.05 ID:Zwyd9lZB0
>660
まだ立体をきっちり描けない人なんじゃね?
たぶん脳内のイメージを絵に直せてないのよ

簡単な箱みたいな物体をいろんな角度から描いてみ?
662おせち(200円):2006/12/30(土) 18:52:31.25 ID:+inHHCbEO
地面パースの描き方、まとめのろだ3の9/20くらいにいい赤があったような
663猪(ミセブラ):2006/12/30(土) 19:05:56.45 ID:EDpp5+Gp0
指摘どうもありがとうございます。

>>661
わかりました、その練習をやってみます。
>>662
そこらへんの日付でろだを探ってみます!


664小豆汁:2006/12/30(土) 19:10:20.45 ID:YTTXcEv80
>>663
>>642だと、足と腰が分断されてつながってるようにみえない。
下半身はスカートはかせないで描いてからスカート描いた方がいいかも
665黒豆(七粒):2006/12/30(土) 19:24:25.66 ID:jAxw688f0
みんなデジタルでペン入れってどうやってる?
今初めてSAIのペン入れレイヤ?で描いてるんだが、
いまいちしっくりこないから参考に聴きたい
666多胡:2006/12/30(土) 19:25:29.18 ID:eFKcU9wP0
ペン入れしない
667猪(ミセブラ):2006/12/30(土) 19:35:34.61 ID:EDpp5+Gp0
>>664
う〜ん、いつも裸を描いてから服を描いていくのですが。
もしかして、裸のアタリのとり方がへんなんだろうか?
そこらへん、重点的に練習してみます、ありがとうございます!
668書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/30(土) 19:46:22.32 ID:7fh08koVO
>>665
ふつうにSAIの鉛筆
下書きが水色で清書が黒
669黒豆(千粒):2006/12/30(土) 19:46:53.83 ID:seXpY9yeO
楽して萌える絵が描けるようになりたひ
670小豆汁:2006/12/30(土) 19:48:13.72 ID:YTTXcEv80
>>667
これは服着せてない状態うpった方がいいかもわからんね
671猪(停学中):2006/12/30(土) 19:48:46.60 ID:eVHhmJHa0
>>669
恥ずかしくないのかっ!







そのID
672ほうれん草:2006/12/30(土) 19:51:58.83 ID:Y8LsFCnr0
>>669
おいおい、セクハラだよ
673コンブ:2006/12/30(土) 19:52:26.92 ID:nOG093Y00
>>669
いやらしいIDね
674お年玉(Wii):2006/12/30(土) 19:58:59.78 ID:pHuphAi40
久々に来たんだが、うpロダ3はぶっこわれーたのか?
675多胡:2006/12/30(土) 19:59:28.38 ID:eFKcU9wP0
うpろだ4になりますた
676猪(大人):2006/12/30(土) 20:01:26.18 ID:eVHhmJHa0
>>674
参照は可能かと
677おせち(5,000円):2006/12/30(土) 20:04:22.00 ID:oH4PTnyP0
>>182-183が最新のテンプレよ!
678お年玉(落としちゃった!!):2006/12/30(土) 20:06:57.89 ID:pHuphAi40
うーんやっぱり10000までは使えなかったのか・・・。
個人的に使い切って終わるってーのがこだわりなので
ちょっと残念。
まー私情なんてどうでもいいけどな!!!!11

>>676
おk、参考までにロムっとくお。
679669:2006/12/30(土) 20:12:30.91 ID:seXpY9yeO
>>671-673
みんな何言って……

!!………(///)

所で、テンプレに携帯用うpろだがあるってことは、携帯から参加してもよいの?
680寿老人(じゅろうじん):2006/12/30(土) 20:14:56.13 ID:vqZV1u110
ちゃんと撮ってくれればいいよ
681書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/30(土) 20:15:56.26 ID:WIp8II4f0
>>677
>>419もな
682黒豆(百粒):2006/12/30(土) 20:25:39.49 ID:4nI43qng0
壁に貼って撮るのマジオヌヌメ
ピンボケとか画像が小さすぎるのは論外
683川崎:2006/12/30(土) 20:41:46.93 ID:QzCHMWKV0
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684川崎:2006/12/30(土) 20:42:34.00 ID:QzCHMWKV0
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685川崎:2006/12/30(土) 20:43:08.16 ID:QzCHMWKV0
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686初詣で痴漢:2006/12/30(土) 20:51:22.70 ID:Yz5DjB+t0
美空ひばり信者の管理人が美空ひばりを1位にするために作ったタレント人気投票です
麻原尊師に一票お願いします(現在125位)
10位以内に入れば記録として名前が残るのでよろしくお願いします
ベスト10をVIPなメンバーにしましょう!!

http://www.kitro.com/~kitro/cgi-bin/choice715/index.html
(2時間置きに投票できます)
687おせち(5,000円):2006/12/30(土) 20:59:43.67 ID:oH4PTnyP0
みんな帰省とか実況とかデートとかか
うらやましいぜ
688猪(病気がち):2006/12/30(土) 21:02:00.36 ID:eVHhmJHa0
>>687
何を言っているんだね君は
689長ネギ:2006/12/30(土) 21:03:22.99 ID:tk0DZaVg0
帰省とデートはわかるけど実況ってうらやましいのか?
690猪(ケツ拭くの忘れた):2006/12/30(土) 21:10:21.29 ID:tWBLzTLg0
きっと仕事中なんじゃね?
691巫女に初詣:2006/12/30(土) 21:11:10.70 ID:Szl4lKVj0
1月1日〜7日までバイトか
金たまったけどペンタブ買いに行く時間もなかなかないな…
692猪(禁欲中):2006/12/30(土) 21:19:52.24 ID:aFEKlbNA0
http://www.moee.info/file/data/aroe.jpg
主に塗りと顔について評価お願いします
693大黒(だいこく):2006/12/30(土) 21:23:10.57 ID:TSqZ8POm0
顔を気にしてる場合じゃないと思うが…

塗りについてはこってりしすぎてるというか髪と肌の塗りを逆にしてみてはと思う
髪は光沢があるので陰やハイライトが出やすい(影の境がはっきりするってことね)
んで肌や服、服は材質によるが肌はてかってかでもないかぎり影をはっきりさせるのはまずいかなと
694:2006/12/30(土) 21:25:47.87 ID:eFKcU9wP0
何故主線を消してるのか
695お年玉(現物支給):2006/12/30(土) 21:32:17.35 ID:Cgo5PTPh0
空気読まずに
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up4938.png
赤、指摘頼む

696黒豆(一粒):2006/12/30(土) 21:33:16.43 ID:koIHyx+W0
>>695
kuukiyomanakuteiikara
tennpureyome
697猪(禁欲中):2006/12/30(土) 21:35:58.33 ID:aFEKlbNA0
>>693
全体的に影が重いって事?

>>694
主線無しで塗って影の付け方を練習しようと思って
698ダイコン:2006/12/30(土) 21:40:13.00 ID:ADtYZKlI0
影のつもりで顔の半分を暗くしてるっぽいけど、そんなに影は落ちないと思う
2影は残して明るい反面と同じくらいの色でいい気がします
699695:2006/12/30(土) 21:46:35.27 ID:Cgo5PTPh0
>>696
スマン、しばらく来てないうちにテンプレ変わってたとは思わなかった。

http://www.moee.org/uploader/data/nemui.jpg
赤、指摘頼む
700おせち(8,000円):2006/12/30(土) 21:48:18.37 ID:oH4PTnyP0
>>697
アニメ塗りはそんな重ねなくてもおkだし、ギャルゲ塗りにしては色が暗いな
まとめの塗り講座1ページ目オススメ
マゼンタで影落とす方法書いてあるけど、影のメリハリについても書いてるぜ

つか色塗りより人体の線画描きまくった方がいいのでは
701お年玉(少々):2006/12/30(土) 21:49:09.19 ID:O+AByLlq0
>>692
俺も人のこと言えるレベルじゃないが、服の下の体がだいぶ謎だ。特に胸付近
702:2006/12/30(土) 21:52:04.82 ID:nOG093Y00
マテリアルフォースって販売終了してたのか
703おせち(8,000円):2006/12/30(土) 21:57:10.33 ID:oH4PTnyP0
>>699
バランスはいいな。
ジャンプでいうとビュティとナルトの中間だと思った

毎回思うけど、デザインに執着する前に服のしわ練習した方がいいと思うんだ
絵柄的に、デフォルメっぽい服の線描くだけでもだいぶ違うぞ。
あと、一回主線かっちり引くと化けるような気がするからやってみてくれ。
ひとつ作品仕上げる感じでさ。
704お年玉(すずめの涙):2006/12/30(土) 22:01:05.64 ID:Cgo5PTPh0
>>703

毎回って俺のことを知ってるのか……?

ペン入れ毎回、ブレブレになってやーめたってなるけど
握力鍛えて出直してくるわ
705味噌出汁:2006/12/30(土) 22:03:16.35 ID:4Esa0DQw0
見覚えあるなw
706猪(子持ち):2006/12/30(土) 22:04:09.27 ID:eVHhmJHa0
>>702
うそっ!
707猪(背中が弱いの):2006/12/30(土) 22:08:47.04 ID:aFEKlbNA0
>>701
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
胸付近がカオスなのは俺もさっき気が付いた


うん、出直してくるorz
708鶏肉:2006/12/30(土) 22:09:59.63 ID:nOG093Y00
>>706
あ、ごめん
まだほかのは在庫あるっぽい
709初夢(競馬あたった):2006/12/30(土) 22:32:53.94 ID:3oyFO7Pt0
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
これは言い訳だが線画ならもう少し描ける
710凧(バイヤー):2006/12/30(土) 22:34:16.67 ID:OF4NiZ/i0
どうしてそういう余計な一言を不用意に付け足しちゃうんだろうな
711猪(不倫中):2006/12/30(土) 22:35:37.57 ID:5HmYGspm0
気にしない気にしない
712黒豆(四粒):2006/12/30(土) 22:38:22.19 ID:lpKig7+f0
でも高度経済成長は日本人の大事な心まで置き去りにして加速していったよね
それが今の日本の悪い風潮の元凶だと俺は思ってる
713712:2006/12/30(土) 22:38:59.67 ID:lpKig7+f0
はわわわわわ 誤爆です
714塩ザケ:2006/12/30(土) 22:39:16.07 ID:tk0DZaVg0
>>712
12ch見てたろ
715女教師と初詣:2006/12/30(土) 22:40:03.11 ID:271HeQYO0
>>712
物は豊かになったけど心は貧しいよね
716猪(不倫中):2006/12/30(土) 22:46:06.15 ID:5HmYGspm0
戦争怖い
717弁天(べんてん):2006/12/30(土) 22:47:40.43 ID:TSqZ8POm0
ツールは豊かになったけど絵師の質は下がったよね
718年賀状(裏も表も印刷のみ):2006/12/30(土) 22:48:48.30 ID:AD+BHXts0
>>710
認めたくないんだろ、自分が下手だってのを
「他の奴よりはマシ」って考えてる奴は多いからね
719女教師と初詣:2006/12/30(土) 22:49:53.09 ID:271HeQYO0
>>717
「スキャナやペンタブばっかに頼らないでマウスとペイント使え!」ってことですね
720年賀状(裏も表も印刷のみ):2006/12/30(土) 22:51:04.74 ID:AD+BHXts0
ツールが豊かじゃない頃は、画材に金かかるし無駄遣いもできないから
それなりの覚悟ある奴が必死で取り組むもんだったけど、今じゃ安易にデジタルでできるから
見よう見まねの中途半端な雑魚が増加しているんだろう
721猪(委員長):2006/12/30(土) 22:52:36.65 ID:DJ7HJB8P0
いくらここで駄弁ってても変わんないし
もっといい絵描きが増えてくれることを祈って赤とか指摘とかがんばろうぜ



と傍観者の俺が言ってみる
722猪(背中が弱いの):2006/12/30(土) 22:55:57.45 ID:aFEKlbNA0
>>718
実際そうなんだけどな
認めたくないだけ
自分で下手だって認めたらそれ以上絵が描けないって俺は思ってる
723おみくじ(ひく金ねー):2006/12/30(土) 22:58:43.82 ID:YpGIMzpO0
>>720
そして絵師様(笑)誕生するわけだな
中学の頃からCGというものに憧れて高校入ったとたんバイトしまくって
初めて自分でPCやタブ、スキャナをそろえたときは涙物だったな
724黒豆(四粒):2006/12/30(土) 22:59:49.37 ID:lpKig7+f0
この流れは予想外
725お年玉(すずめの涙):2006/12/30(土) 22:59:57.07 ID:Cgo5PTPh0
>>722
自分の技量のなさを認めた俺はMですか
726年賀状(気があるってことなのか?):2006/12/30(土) 23:00:02.93 ID:AD+BHXts0
認めなきゃ成長はないね。できてないとこは認めなきゃ
自分の実力を見限ることと、客観的に判断することは別
実際に見せていない実力を、口で語るな
727猪(近眼):2006/12/30(土) 23:01:37.60 ID:tWBLzTLg0
ある程度は上手くなったとは思うがまだまだだろう

っていうのが一番いいんじゃないの?俺のことだけど。
728黒豆(一粒):2006/12/30(土) 23:03:09.93 ID:/kl8O4I80
どっちゃでもええがな

とにかく上手くなればいい
729猪(24才):2006/12/30(土) 23:04:50.15 ID:eFKcU9wP0
>>722
というより自分の実力を知って、
その上で自分を下手だと言うのならそれをバネにして成長できそうな気もするが
ワケのわからん遠慮や卑下ならちょっとアレな方
730焼き豆腐:2006/12/30(土) 23:06:03.29 ID:LnCn0wPF0
(º∀º)ナカヨクシヨウネ
731猪(ノーパソ):2006/12/30(土) 23:06:06.88 ID:ozvtRrxx0
絵を描くのに最も必要なこと、技量?才能?練習?違う違う。

時間と金と心の余裕ですよ。
732猪(24才):2006/12/30(土) 23:07:41.58 ID:eFKcU9wP0
絵を描くのと上手くなりたいってのは別物だよな
道は険しいwww
絵描こっと
733猪(右利き):2006/12/30(土) 23:08:10.33 ID:aFEKlbNA0
出来てないとこは認めるし、俺の絵に言われたことも全部正しいと思う
それは全部受け入れる
けど、絵が下手だとは思いたくないんだよ

>>727みたいな考えが出来るようになりたい
734初夢(蛇の夢):2006/12/30(土) 23:08:32.42 ID:YLv1mMmL0
やればできるは魔法の言葉
735のびたと初詣:2006/12/30(土) 23:09:52.66 ID:HW0Te6xe0
やればできる?
やってから言いなさい
736年賀状(気があるってことなのか?):2006/12/30(土) 23:09:54.62 ID:AD+BHXts0
やってない奴はできないのと一緒だからな
737ほうれん草:2006/12/30(土) 23:09:58.87 ID:LimDXSgX0
あたまをちょーっと電子レンジでチンすれば上手くなる。
そう思っていた頃ががががががg
738猪(24才):2006/12/30(土) 23:10:24.32 ID:eFKcU9wP0
>>733
別におまいはそれでいいんじゃね
それぞれのスタンスでいけばいい
739保母さんと初詣:2006/12/30(土) 23:11:01.96 ID:271HeQYO0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 栴壇林!栴壇林!
 ⊂彡
740黒豆(一粒):2006/12/30(土) 23:11:28.25 ID:/kl8O4I80
自己暗示かけたっていいじゃないかってことだろ?
741猪(スポーツマンタイプ):2006/12/30(土) 23:13:01.28 ID:+cB8/nQN0
せんだんりーんせんだんりーん

「出来る様になりたい」ではなく!
「自分は出来ている」とポジティブに考える事が重要なのだ!

ただコレやりすぎるとただの自信過剰になっちゃうんだけどね
742黒豆(一粒):2006/12/30(土) 23:13:56.93 ID:/kl8O4I80
ということでネガティヴな言葉も叫ぼう

俺ってきめえええええええええええええええええええええええええええええ!!!!
743猪(右利き):2006/12/30(土) 23:14:25.63 ID:aFEKlbNA0
>>738
そうする
でも他の人の考えも参考になるな

>>740
良いよな?
744黒豆(八粒):2006/12/30(土) 23:14:59.12 ID:O4BQ1Flk0
大変だね。描く理由なんて描きたいからでいいじゃないか
745猪(24才):2006/12/30(土) 23:15:06.46 ID:eFKcU9wP0
欲しいのは自信じゃなく向上心かな
746おみくじ(いいのこいっ):2006/12/30(土) 23:15:39.81 ID:9PKELmU30
ゲームと一緒だな
気が乗ってるとスラスラいける
逆に全然乗ってないと全く良いのが描けない
747q ◆V2J9lvBO6Y :2006/12/30(土) 23:16:05.21 ID:lpKig7+f0
俺 今日からコテデビューします
見かけたら気軽にレスしてくれよな
748味噌出汁:2006/12/30(土) 23:16:53.03 ID:gKy/pTkYO
現状に満足した奴はそこまでだ
749黒豆(一粒):2006/12/30(土) 23:18:31.83 ID:/kl8O4I80
>>743
良いけど

ここではそういうのは全く好かれませんので気をつけましょう
750猪(右利き):2006/12/30(土) 23:19:52.15 ID:aFEKlbNA0
>>749
うん、気を付ける
751年賀状(気があるってことなのか?):2006/12/30(土) 23:21:26.36 ID:AD+BHXts0
自己暗示は人前に出すもんじゃない
752ダイコン:2006/12/30(土) 23:22:15.62 ID:eeP/fxD70
>>750
今サイト開いたとして、客呼べるかどうか自分で判断汁
評価してもらいたいなら評価スレ池
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1122274965/
753お年玉(がっぽり):2006/12/30(土) 23:22:16.16 ID:Cgo5PTPh0
どうでもいいけど
イミフの看板絵最近酷くね?


イミフ自体も酷いけどさ
754猪(24才):2006/12/30(土) 23:22:19.39 ID:eFKcU9wP0
それを人に良いよな?って聞く時点でなんかもう
755猪(24才):2006/12/30(土) 23:23:20.20 ID:eFKcU9wP0
悪いw>>754>>751宛でw
756凧(イナバウアー):2006/12/30(土) 23:24:59.53 ID:OF4NiZ/i0
ここで>>514より本日の名言

>あとアレだ、「自分もけっこう描けてきたなあ」って思える内はヘタだと
>思って間違いないwwwwwww
757のびたと初詣:2006/12/30(土) 23:26:51.49 ID:zjFjFdYt0
乳酸菌とってるぅ?
758愛のVIP戦士:2006/12/30(土) 23:31:23.65 ID:TN/NDe4k0
むしろ育ててる。
759460:2006/12/30(土) 23:42:35.05 ID:D7XWiMsf0
>>550
説明ありがとうございます。
入れた覚えの無い一点と二点の話が出たので、自分の中でしばらく時が止まってました。
でも、今の今まで止まってた訳じゃないので、悪しからずwww
何とか貰った赤がぼんやりと分かり始めてきたので、じっくりと背景込みの空間把握の知識
入れていきます。

>>553
操り人形のほうがしっくりくるwww
関節の稼動範囲と言う部分では、「>>546」でも描いたのですが、関節部分に印つけて筋肉
の流れを意識して描くのがいいかなと。


凄く亀ですが、レスありがとうございました。
760おみくじ(いいのこいっ):2006/12/30(土) 23:45:04.56 ID:9PKELmU30
     __,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ    /  .り り と  |
       |エ`   =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  り り う  〈
        {0}`    {0}     ヽ    \|   |.  り り り  〉
       |      "'  , ' i   /\    |    〉  .り り り   |
.       /¨`ヽ  。゚ , '   l  ヽ__  /   〈   り り り  |
      /   ノ      /     ,r、`i/     l.  り り り  〈
.       |_/||     /     2り /    _ノ     り り  ,〉
       |_/ /   /     (_/|-=二__        り  /
      |_/         / 入. |        \____/
         ヽ、,,,........,,,,_/ / || |l|
761猪(スポーツマンタイプ):2006/12/30(土) 23:47:29.03 ID:+cB8/nQN0
くそ、こんな所で吹くとは思わなかった
762ハマグリ:2006/12/30(土) 23:53:57.47 ID:xAVXJ3XlO
http://p.pita.st/?cacu0fyu
俺の絵が萌えないのはなぜだろう…
線がかたいのかな

右腕が長いとかのツッコミはなしでw
763猪(スポーツマンタイプ):2006/12/30(土) 23:55:37.37 ID:+cB8/nQN0
あ、あれ
俺っていっつもどんな目描いてたんだっけ

あ、あれれ
764お年玉(がっぽり):2006/12/30(土) 23:59:31.49 ID:Cgo5PTPh0
>>762
指摘はあんましたくないから
hitokaku←GO
765VIP皇帝:2006/12/30(土) 23:59:34.05 ID:eFKcU9wP0
>>762
右腕が長いとかのツッコミはなしで
って事はデッサン崩れの指摘はしなくていいって意味と受け取っていいのかね。
766書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:01:13.20 ID:x8AcHnIE0
>>762
>>765の意見を反映させての指摘だと
個人的なことで悪いんだけど絵柄が古いと思う
767762:2006/12/31(日) 00:03:09.66 ID:DC3s+NC3O
>>765
そうそう
デッサンももちろん大事だけど、絵の雰囲気についてききたかった
768猪(巨乳):2006/12/31(日) 00:04:26.81 ID:8WNY3CAO0
>>762
もうちょいデフォルメ押さえてデッサンからやり直してみ。

まとめにもあるけど、画力が無いのにいきなり萌え絵書こうとすると少女漫画が失敗したような絵柄になることがある。
例えるなら小学生の女子が書いた絵だな。絵柄が古臭くなるのは多分そのせい。
769猪(黄色):2006/12/31(日) 00:05:17.64 ID:QPS+KKoM0
つか最近よく聞くけど
「絵柄が古い」

コレって何を基準にして言ってるんでしょうか
いやアドバイスには間違いないんだろうけど
770猪(求職中):2006/12/31(日) 00:06:07.51 ID:qv/Nunbj0
そりゃもちろん最近見かけない絵柄ってことだろ
771おせち(1d):2006/12/31(日) 00:06:37.52 ID:3sJIeisa0
90年代後半まで生息してた絵柄だろ
772猪(黄色):2006/12/31(日) 00:06:38.23 ID:QPS+KKoM0
おk
773猪(体操着):2006/12/31(日) 00:09:19.65 ID:i83ivJcN0
ジョーが・・・死にに行ってしもうた
774シイタケ:2006/12/31(日) 00:12:09.50 ID:d6i8NXf/0
90年代ってとりあえず細かった、気がする
775サトイモ:2006/12/31(日) 00:13:17.92 ID:dFk0fB5z0
だからって何でもかんでも323にすりゃイイってもんでもねぇぞゴラァ
776猪(求職中):2006/12/31(日) 00:14:34.23 ID:qv/Nunbj0
自分が萌えるものと比較して考えれば答えは出るはずじゃね?
777猪(カビ):2006/12/31(日) 00:15:03.85 ID:cBlm1teR0
じゃあ武内にしようか?
778あいつと初詣:2006/12/31(日) 00:15:55.16 ID:f29mF0Ry0
>762
ぶっちゃけ、「ヘタ」だから萌えない。
たとえばもう一枚これと同じ絵を描いても、そっくり同じに描けないはず。
線とか形状とか不安定で、右手と左手ですら別の絵なんだよな。
極端な話、すごく萌える絵をなぞっても今の腕前だと萌えないはず。

ある程度安定して描けるようにならないと、どんな絵柄でも萌えるとかはないよ。
そのためにはたくさん描くことが、たぶん一番効く。
779猪(黄色):2006/12/31(日) 00:17:34.59 ID:QPS+KKoM0
ああああああああああああもう何か自分で自分の絵をどうやって描いてたか分からんんんんんんんn


もうこの際、全部リセットされたことにして一からやり直すか
新年だし
いや元々一からうぶ毛が生えた程度だと思うけど
780初夢(正月からアニメ):2006/12/31(日) 00:17:50.80 ID:PU3ThX/I0
>>778
あ、これは同意
まずは数こなしてそれからかなぁ。
結論言うと「萌えない」
781福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:18:39.00 ID:iByWgsbf0
このスレの住人って、ロリの絵しかいい評価出さないよな。
リアル系でそこそこいい絵を描いていても、
自分の理想のロリに合わなければ「hitokaku池」「全裸描け」と。
お前ら、俺も含めて絵は描けない奴ばっかなんだから、初心者はあんまりここに投稿すんなよ。

さーて、反論してもらおうか?それともスルーか?
782762:2006/12/31(日) 00:19:17.82 ID:DC3s+NC3O
なるほど
萌え云々の前に画力か…
頑張ってみる ありがとうノシ
783おせち(1d):2006/12/31(日) 00:20:31.61 ID:Vf6/UP8B0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
784あいつと初詣:2006/12/31(日) 00:22:22.08 ID:f29mF0Ry0
リアル系でそこそこ描けてる人にhitokaku池を言える勇者はいないと思う
全裸描けは、体がまともにつながってない(服でごまかしてる)ってこと
だいたい俺の理想のロリなんて描けるやつ一人もいねえよ俺を除いて
785年賀状(来なかった):2006/12/31(日) 00:23:07.92 ID:3LFqjsyz0
>>781
マジレスすると、ロリはデフォルメだから崩れてても許される範囲が広い
逆にリアル系だとかなり上手くないとデッサンの狂いが目立つ
786書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:23:20.74 ID:x8AcHnIE0
>>781
そんなことより野球しようぜ!
787サトイモ:2006/12/31(日) 00:23:56.28 ID:dFk0fB5z0
どうしてみんな何も見ずに描こうとする
後ろめたいのか?ずるしてるみたいだからか?
それとも自分の絵が描きたいからか?
気持ちは分かる・・・がそれでいいのか?
赤ん坊がいきなり歩こうとして無理だろ?赤ん坊が車を運転できないだろ?
事の順序を踏むことも重要なんだぞ?
っとまぁようは初心者は何か見て描けってこった
788猪(青詐欺):2006/12/31(日) 00:24:43.66 ID:qHTPOB710
>>781ってたぶんあんまり描けない人なんだろうな
リアル系は評価されないワロスww
789猪(体操着):2006/12/31(日) 00:24:56.94 ID:i83ivJcN0
というか、評価された絵をあまり見た事がないんだが・・・
侍とカンフー先生くらいしか
790書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:26:07.48 ID:x8AcHnIE0
つか、指摘と赤もらう場所じゃなかったのか?

褒めてもらう場所だっけ?ここ
791福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:27:34.85 ID:iByWgsbf0
>>784
俺を忘れるな
>>785
それは言えてるかも。
リアル系描いてる人で、認められている人なかなかいないよな。
>>786
やりたい。
>>788
煽り好きだねえ
792サトイモ:2006/12/31(日) 00:28:28.44 ID:dFk0fB5z0
>>789
侍なぁ・・・彼もSNSなんかに行かずに此処で鍛錬を積めば上手くなったろうが
今は見る影も無い・・・
793猪(求職中):2006/12/31(日) 00:29:44.06 ID:qv/Nunbj0
SNS見てないけど酷いの?
794福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:29:55.66 ID:iByWgsbf0
>>790
確かにそう。でも、ちゃんと指摘しているひとは少数。
線が汚いだの、古いだの、画力がないだの、
そんなことは分かってる。
どこが悪いのかを訊きに来たのであって、上記のことを訊きに来たのではない。
と思ふ
795猪(青詐欺):2006/12/31(日) 00:30:48.48 ID:qHTPOB710
全レスは新スレ立ててね
ここVIPだからちょうどいいよ
796初夢(正月からアニメ):2006/12/31(日) 00:30:54.85 ID:PU3ThX/I0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄

797書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:32:55.06 ID:x8AcHnIE0
>>794
でももしプロ目指すんだったら
上記に該当する要素も全てクリアしないと
万人受けはしなくね?
798猪(カビ):2006/12/31(日) 00:32:55.35 ID:cBlm1teR0
仮に「どこが悪いか?どうすれば萌えるのか?」を聞き出したとしても
果たしててめえでそれを具現化できるのか?って疑問がわくんだぜ?
799書初め(冠婚葬祭):2006/12/31(日) 00:32:59.76 ID:j1ayMA3Z0
冬ですね
800サトイモ:2006/12/31(日) 00:33:15.61 ID:dFk0fB5z0
>>793
今此処に居ない人だからな・・・俺からは何も言えない

>>794
まぁぶっちゃけ最近の流れはそんな感じだな
無駄な煽り的な指摘が多い
801おまえの番だよ:2006/12/31(日) 00:35:14.09 ID:sGur4bnY0
自分でわかってることは直してから来い
802福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:36:40.30 ID:iByWgsbf0
>>797
プロ目指す奴がこんなショボイとこ来るか?
>>798
少なくとも画力が無いと言われるよりはいいかと
>>800
俺もつい最近うpして、確かにうまくは無いが、
指摘というか煽りが殆ど。やっぱりショックだったよ。
803書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:37:38.68 ID:x8AcHnIE0
>>802
>プロ目指す奴がこんなショボイとこ来るか?



804初夢(正月からアニメ):2006/12/31(日) 00:37:46.47 ID:PU3ThX/I0
なんだ、私怨かよ
805猪(禁欲中):2006/12/31(日) 00:39:13.72 ID:QVC5xV2Z0
どの絵晒したのか言ってくれよ
806福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:39:35.69 ID:iByWgsbf0
>>803
(゚Д゚)
807書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/31(日) 00:40:13.44 ID:4ObUhK390
最近晒された絵の中で比較的上手いやつ探せば見つかるんじゃね?
808書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:40:22.26 ID:x8AcHnIE0
>>806

だって、ホラ、やるなら極めたいじゃん
809サトイモ:2006/12/31(日) 00:41:06.40 ID:dFk0fB5z0
>>801
それが出来たら此処には来ねぇよってのが生徒側の意見じゃね?
まぁ分かってても直せない事もあるからなぁ
努力してるか、ただのぐーたらかの違いが大きいよ・・・やっぱり
指摘側は分からないもんな、その辺の事
810書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:41:24.09 ID:x8AcHnIE0
>>807

ミスドの奴は上手かったと思う
811福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:43:05.98 ID:iByWgsbf0
>>805
教えたら、どうせまた煽るんだろ?
>>808
まあ、このスレの住人はみんな見る目は肥えてるからな。
極めるにはいいかも。でも、指摘できる目は持っていないから、
「萌える絵の描き方教えてくれ」じゃなくて「萌える絵を極めさせてくれ」に換えてもいいんじゃね?
812あいつと初詣:2006/12/31(日) 00:43:11.35 ID:f29mF0Ry0
>807
「裸描け」って言われたっぽいから、服の中で体がつながってないのを
探せばいいんじゃね?
813おまえの番だよ:2006/12/31(日) 00:43:46.56 ID:sGur4bnY0
>>806
他人の目的意識を馬鹿にするのって、画力無いって指摘する奴以下だと思うよ

>>809
いや、予め宣言したり、指摘されて「それは分かってる」とか言われても
じゃあ直せよ、としか言えないだろ
814書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/31(日) 00:45:23.18 ID:4ObUhK390
>>810
ミスドの奴ってどれ?
815猪(イタ電中):2006/12/31(日) 00:45:35.29 ID:C5sUTDjU0
>>811
中には指摘できる人もいるんじゃね?
できずに感想しか言えないって人のほうが多いかもしらんけど
816猪(禁欲中):2006/12/31(日) 00:45:35.69 ID:QVC5xV2Z0
>>811
いやどんなレスがついてたのかみたいんだよ
それで本当に煽りならお前の言い分もわかるがそういうの出さないだろ?
だから「ああ、私怨か」ってなる
817福禄寿(ふくろくじゅ):2006/12/31(日) 00:46:01.71 ID:iByWgsbf0
>>813
え、別にバカにはしてないが。
まさか本当にいるとは思わんかっただけ。ガンガレ、>>803
818VIP皇帝:2006/12/31(日) 00:47:33.14 ID:3sJIeisa0
俺、若干リアル系目指してるけど、こんな卑屈になったりしないよ…
819猪(赤):2006/12/31(日) 00:47:56.81 ID:0qbFt+wd0
つかねー
真剣だったらねー
下記か脳でもねー
行ったらいいと思うよ
だよねー
820初夢(正月からアニメ):2006/12/31(日) 00:48:33.18 ID:PU3ThX/I0
いいだろもうよー
今まで通りでよー
821猪(ドラム):2006/12/31(日) 00:48:43.50 ID:HTyHh7g10
こんな所見てる暇あったら一枚でも多く描けっちゅう話だよな
822サトイモ:2006/12/31(日) 00:49:50.04 ID:dFk0fB5z0
>>813
そーだなぁ、本人が分かってて直せない部分は赤ペンするとか、参考になる画像をうpしてやる
なんでダメかを説明してやるとかじゃね?
「〜だめ」って言うだけじゃなくてなんでダメか説明するって事
823書初め(今年こそ素人デビュー):2006/12/31(日) 00:50:10.52 ID:4ObUhK390
リアル系で最近でやや上手い感じでも服の下がカオスってるやつを探したけどよく分からんかった
824VIP皇帝:2006/12/31(日) 00:50:21.50 ID:sGur4bnY0
あと、指摘の良し悪しとか語れるんなら、自分で情報を取捨選択して上手くなってみせたら?
完全に他人に依存してるくせに、偉そうに評論垂れるなよ
825猪(求職中):2006/12/31(日) 00:51:06.15 ID:qv/Nunbj0
もしここがショボイとしても自分はそれ以下なんだぜ?
826猪(青詐欺):2006/12/31(日) 00:51:13.37 ID:qHTPOB710
いい大人に優しく手ほどきすんのかい
良スレだなw
827初夢(蛇の夢):2006/12/31(日) 00:51:28.57 ID:XMUe37o60
まともな指摘と指摘モドキな煽りの割合自体は大して変わってないと思うが
スレも続けば変なヤツや煽りの手口も巧妙になるし
ここ最近は過疎も相まってまともな住人と変な住人の入れ替わる時間帯が読めん
季節なんだかなんなんだかな。
828おまえの番だよ:2006/12/31(日) 00:51:30.88 ID:sGur4bnY0
>>822
おんぶにだっこかよ。つーか、そこまでしなきゃいけないってことは
ダメってわかってないってことじゃん。ダメって判断できるってことは
いい状態が何であるか理解しているか、何がダメなのかを掴んでるってことだぞ?
829愛のVIP戦士:2006/12/31(日) 00:52:13.42 ID:Jk4GJt3R0
しかし昔に比べて赤が減ったなぁ
830書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:52:16.97 ID:x8AcHnIE0
リアル系ってどんなの?
1年前くらいに描いた奴だけど
ttp://www.moee.org/uploader/data/renton.png
俺にはこれが限界だった
831初詣で痴漢:2006/12/31(日) 00:53:26.94 ID:R1lDlkDU0
>>829
赤しない人の言いぐさだな
832初夢(正月からアニメ):2006/12/31(日) 00:54:01.90 ID:PU3ThX/I0
>>830
あ、この前絵師の昔の〜スレで見たな
833あいつと初詣:2006/12/31(日) 00:54:46.37 ID:f29mF0Ry0
>830
一年前っていうから技術的なことはおいといて
俺には普通の漫画絵に見える。
834書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:55:30.59 ID:x8AcHnIE0
>>832

劣化してると言われた人だよ。
835サトイモ:2006/12/31(日) 00:56:28.70 ID:dFk0fB5z0
>>828
実際そういうスレじゃね?教えてくれスレなんだし
あとダメって言っても一概には言えないからなぁ
細部で行き詰まってる奴は大体自分の状況分かってるだろうが
大まかな部分で行き詰まってる奴は自分の状況がダメってだけで
あとは分かってないって事もあるだろうしなぁ
836初夢(正月からアニメ):2006/12/31(日) 00:56:52.17 ID:PU3ThX/I0
>>834
うんw
ぶっちゃけ劣化してたwwwがんがれwww
837猪(巨乳):2006/12/31(日) 00:57:43.95 ID:8WNY3CAO0
ていうか煽られてやる気なくすぐらいなら、ここじゃなくてもっと優しい人間が溢れてるところにいけってことじゃね?

まあ、罵ったり、けなしたりするんじゃなくてちゃんと上達するように指摘してくれ、ってことなんだろうけど、
2chの、しかもVIPにどこまで期待してんの?って言いたい。ちゃんと指摘してくれる人もいるんだから
自分で煽りはスルーして必要な情報だけ栄養にすればいいだろ。
838サトイモ:2006/12/31(日) 00:57:52.89 ID:dFk0fB5z0
まぁ無駄な雑談かもしれないけど、こういう赤についてとか指摘についての
話し合いも定期的に必要だと俺は思ったりする
839書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:58:29.88 ID:x8AcHnIE0
>>836
劣化って何なんだろ?

まあ俺が受験生になったってい1枚にかける時間がなくなったってのもありそうだけど
840おせち(1d):2006/12/31(日) 00:59:03.95 ID:3sJIeisa0
>>839
言い訳していいわけ?
841書初め(子孫繁栄):2006/12/31(日) 00:59:42.22 ID:x8AcHnIE0
>>839

【った】と【い】がいらない
842書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:00:20.30 ID:x8AcHnIE0
>>840

よくないです、すいません師匠ォ
843猪(体臭きつめ):2006/12/31(日) 01:01:20.57 ID:YnXhzD050
http://www.moee.org/uploader/data/P1000093.jpg

>>642で批評してもらったものです。
>>670で指摘してもらったように同じような姿勢で裸の図を描いてみました。
たしかに腰が変な感じがするのですが、よくわからんです。
よかったら指摘ください。
844書初め(点滴必要):2006/12/31(日) 01:01:28.21 ID:YBh0DA2x0
リアル系っていうとスパロボ思い出す
845給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:01:41.60 ID:f29mF0Ry0
教えるっていっても、手取り足取りやってたら
教えた人の劣化コピーができるだけだもんな

自分で試行錯誤ってのが、自分の絵柄や持ち味になっていくわけで
846寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:01:44.85 ID:iByWgsbf0
初心者なんだから、ふざけてコメントしても信じる奴は信じる。
そして、だめになって行く・・・かもしれない。
〜がダメ、なのは描いた自分でも分かる。
その解決策を言ってあげないとなんの意味もない。
模試受けてもうけっぱなしじゃあ何の意味も無いのと一緒。
自己採点して、偏差値返って来て一喜一憂。これじゃ何の意味も無い。
初心者は、おそらく駄目な箇所の脱出策を訊きに来ているはずだ。

あと俺の絵探しはヤメレ。
あってても何も言わんぞ。
847凧(未完成):2006/12/31(日) 01:01:45.02 ID:PU3ThX/I0
>>839
もう単純に技量がアレだったんじゃね?
一枚にかける時間が〜ってのは理由にならんし、
以前の画力と比較するならラフでもわかる。
例えば時間かけてペン入れしてベタして完成度上げましたーといっても下手ならそこまで。
848あがり:2006/12/31(日) 01:02:14.83 ID:sGur4bnY0
>>835
いや、全部示してもらわなきゃわからないってのは、ダメって分かってないよ
教えてもらうのは結構なことだし、そこに疑問があるんじゃなくて
「それは分かってる」って言う奴がいること。直ってない以上何も分かってないんだから
そういう見栄を張る意味がわからない。お前の言うように、ここは教えてスレなんだし
849猪(ピンク):2006/12/31(日) 01:03:05.51 ID:0qbFt+wd0
>>843
上半身と下半身の目線が違う。
850猪(背中が弱いの):2006/12/31(日) 01:03:51.10 ID:QVC5xV2Z0
>>846
その答えが「hitokaku行け」「全裸描け」なんじゃねーの
851書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:04:37.57 ID:x8AcHnIE0
>>847
よし、ストレートに言ってくれ!
大丈夫俺、Mだから!
852小松菜:2006/12/31(日) 01:04:38.37 ID:dFk0fB5z0
>>845
弟子が師匠を超えるってのはGガンダムで証明されてるはずだ!!
853書初め(女優になるんだ):2006/12/31(日) 01:05:25.06 ID:4ObUhK390
>>850
まあ、確かに人体理解しなおして服の下がちゃんとしてればまともな絵になるな
854あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:05:31.96 ID:R1lDlkDU0
まー下手だろうが上手かろうが指摘になってようがなかろうが
なにがうpしたやつのためになるかはわからんからな

見た目に伝わるものは良策ではあるが最高の策は誰も気付かない
うちに決まるからそれこそわからん 荒らしくさい発言が良い赤を
呼び込むこともある
855猪(泣き上戸):2006/12/31(日) 01:06:18.01 ID:Z2s+UJSH0
名無しに喧嘩を売る糞コテがいました。
これはヒドイ・・・
227 名前:ろんりー ◆Lonely.K5c [sage] 投稿日:2006/12/12(火) 08:48:35 ID:???
あ?名無しの分際で驕るな

301 名前:はじめまして名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 18:17:38 ID:???
ろんりー ◆Lonely.K5c 2006/12/13(水) 18:13:09.23 ID:Mw3zfxSxO
あれ?
俺って花レベルに邪魔コテじゃね??
俺ってネットでもリアルでも要らないコじゃね????

312 名前:ろんりー ◆Lonely.K5c [sage] 投稿日:2006/12/14(木) 00:55:42 ID:???
>>296
あーちょっと困るよー困るよチミ!!!!
コテつけて活動するってのはなああああああ個人情報垂れ流しでネット上をさまよってるって事なのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1日限りの単発IDのいち名無しとは背負ってるリスクがちげーんだYOこのマヨネーズがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺たち結構頑張ってルンDAKARAコテを蔑ろ(ないがしろ)←ふりがな にしちゃ駄目だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり何が言いたいかってYOUと、特定とか本当怖いんで勘弁してくだしあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでかっつーと名無しよりコテの方が偉いから!!!!わかったら日本中の年末ジャンボ買い占めて来いやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それじゃあお前らwwwwwwwww良いお年をwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1161622413/l50
856猪(体臭きつめ):2006/12/31(日) 01:07:39.72 ID:YnXhzD050
>>846
指摘ありがとう
一番初めにここに晒した時と同じ指摘をまたもらった。
進歩してないな、自分。
フカンとアオリを総復習してみます!
857小松菜:2006/12/31(日) 01:09:08.42 ID:dFk0fB5z0
>>848
あーたぶんダメとか描けないって事は分かってるけど
その部分の何がダメとか何で描けないとかが分かってないんじゃね?描けない原因とかね
まぁ確かにお前の言うとおり分かってないのかもね
858書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:09:11.70 ID:x8AcHnIE0
>>846
国語だったら

漢字が全滅=漢字ができてない→漢字がダメだ
ってことにならね?

漢字萌えも脱出策も何も練習あるのみだよ
859給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:10:49.47 ID:f29mF0Ry0
>843
まず、手足の左右の長さとかそろえようとしてる?
次に、手足肩腰尻その他が立体に見えない。このへんは
1)箱とかの簡単な立体をスケッチ(想像で描かない、見本を見て描く)
2)3DCGとか粘土細工とかで立体を作ってみる
とかの練習が有効なんじゃないかと思う


腰っていうか、尻の幅がさ、女性の場合けっこう広いので
この絵だと幅が足りんわな。

それ以外にも体各部のパーツがいいかげんなので
(たとえば、足のかかとがないよね?)
実物を見て(なければ写真でも可)形を見ながら描くべし
860書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:10:53.31 ID:x8AcHnIE0
>>858

漢字萌えも→×
漢字も絵も→○

漢字萌えを描く→Ψ
861猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:12:32.87 ID:8WNY3CAO0
>>846
だったらなおさらここでわけのわからんやつに手取り足取り教えられるよりも
hitokaku池って言われるほうがマシなんじゃねーの?
大体いちいち物事をそんなにデリケートに考えてもしかたねーよ。お前アレだろ。
思春期には義務教育に反対してただろ。結局時間と労力かければ才能の差はあれ、
うまくならないやつなんかいないよ。たとえスランプだったとしても自力で立ち直るぐらいの気概
がなきゃどうせ上達する前に挫折するっつーの。
862VIP皇帝:2006/12/31(日) 01:12:51.61 ID:YnXhzD050
>>856 で安価ミスしました、すいません!

>>846 じゃなくて >>849 でした。
863凧(未完成):2006/12/31(日) 01:14:12.70 ID:PU3ThX/I0
>>851
よし言うぞ。正直に言うから気を悪くせんでくれw
おまいプロを目指してる割にはかなり下手だ
絵を描かない人よりかは多少上手いってだけだ。
プロ目指してる人間の中ではドンケツ辺りだと思っていいくらいに。
遊びお絵描きで描いて中の中。本気で他の人と比べたら下の下。
今のままなら相当頑張らないとプロじゃ通用しないかと。
漫画家なら他の要素でカバー出来るかもしれんが
一枚絵としてはとても見れないかなって思ったな。
俺がおまいならそう思う。

ハッキリ言っただけだからなっ!苦情は受け付けないんだからねっ!///
864寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:14:48.34 ID:iByWgsbf0
>858
漢字は暗記。絵は違う。

どうせ例えるならスポーツ。
キャッチボールができないから、一人で練習します!って奴はいない。
そういう奴に「右腕がだめ」といっても、そんなこと本人も分かってる。
これじゃあうまくなれない。
「肘下がってる」とか、ちゃんとした指摘がないと駄目。
だから、ただ練習しろ!というのはおかしい。
学問での例えでは数学や物理がいいんじゃ?
865書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:15:41.17 ID:x8AcHnIE0
>>863

ぬわーーーーーーーー

これだから絵はやめられねえよ!
866VIP皇帝:2006/12/31(日) 01:15:51.25 ID:qv/Nunbj0
何!ストレートに言ってくれと言えばそうやって言ってくれるのか!
867書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:17:06.28 ID:x8AcHnIE0
>>864

なんかアレだ。
世の中一から十まで教えてくれるほど
甘くないよ。社会じゃそんなの通用しないよ。
868あがり:2006/12/31(日) 01:17:57.27 ID:sGur4bnY0
>>864
どこがダメかわかってるのに、それを突き詰めていない、改善もしていないんじゃ
分かってるとは言わないんだよ。分かってるって言うなら、じゃあ直せよとなる
むしろ、自分で何もしないで「そんなことは分かってるからちゃんと教えろ」って言う方がおかしい
ナメてんじゃないのか?
869凧(未完成):2006/12/31(日) 01:18:00.11 ID:PU3ThX/I0
>>865
画力向上させたいならがんがれ。超がんがれ。

>>866
和田みたいに「オレたたれまくりだなー」
なんて言わないなら正直な感想をだらだらと書き連ねるぞ!
少なくとも俺はな!
870書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:18:00.74 ID:x8AcHnIE0
>>866

打ちのめされてやる気になる俺にたまんねえよ!
兄貴もいかがすか?
871VIP皇帝:2006/12/31(日) 01:18:36.60 ID:iByWgsbf0
>>867
やれやれ。誰が一から十まで教えろと言ったのやら。
みんなに、一だけでいいから、駄目なところの脱出策を教えるようにしてほしいわけ。
872猪(ミニスカ):2006/12/31(日) 01:18:42.22 ID:XI+wvBpw0
>>867
ここがVIPだということを忘れないようにな
873猪(体臭きつめ):2006/12/31(日) 01:19:49.44 ID:YnXhzD050
>>859
指摘ありがとう
立体的に絵をとらえる訓練してきます。
一応好きな作家の絵とかを模写したりアレンジしたりはしてたんですが、
今度から実物の模写にも力をいれてみます。
あと、サイコロの模写も。
そして今度さらすときはもっと形をそろえてから晒すようにします。
874書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:20:46.65 ID:x8AcHnIE0
>>871
失礼だがお年は幾つ?

ゆとり世代の俺が間違ってるのか?
875寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:21:19.85 ID:iByWgsbf0
>>868
>分かってるって言うなら、じゃあ直せよとなる

これだよ、これ。
この考え方をぜひ変えてもらいたいね
876猪(ベース):2006/12/31(日) 01:21:49.38 ID:HTyHh7g10
hitokakuキチンとやってる奴って何人居るんだろうね
877あがり:2006/12/31(日) 01:22:00.34 ID:sGur4bnY0
つーか、金払ってるわけでもない相手に、なに偉そうにあれこれ注文つけてんだ?
そもそもお前自身のためにやってることじゃねーの?自分で努力するってこと忘れて
あれが足りないこれが足りない喚くなよ

>>875
何故変える必要が?分かってるんだろ?じゃあ直せ
直せないなら分かってないんだから、いちいち口ごたえすんな
878年賀状(二枚):2006/12/31(日) 01:22:57.58 ID:3LFqjsyz0
2chだったら大抵どのスレでも、自分でできることをせずに聞きまくるやつはスルーされるんだぜ
そんなとこでなにもかも教えてもらおうなんて間違ってるだろ
879猪(ピンク):2006/12/31(日) 01:23:03.81 ID:0qbFt+wd0
だから、柿板いけってw
VIPはこれでデフォなんだろ?
880猪(背中が弱いの):2006/12/31(日) 01:23:24.29 ID:QVC5xV2Z0
>>864
数学で例えると赤が答だろ
でネットにたくさん転がってる参考資料がそのまんま参考書

ここでぶーたれてるのはそんなの見ないで答え教えろっつってるわけだ
大体赤指摘もらってもその一枚で全状況に対応できるようになるわけがないし付け焼刃
881猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:23:25.91 ID:8WNY3CAO0
>>871
>みんなに、一だけでいいから、駄目なところの脱出策を教えるようにしてほしいわけ。

つーかもうこの考えが甘いだろ。ここをどこだと思ってんの。どっかの絵画教室だとでも?
人に要求したって無駄だってことにいい加減気づけ。聞く方も勝手だし、答えるほうも勝手。
気に入らないなら住人を変えるんじゃなくて、お前が去るしかないよ。残念ながらな。
別に絵を教えてもらえるのはここだけじゃないんだし、悲しいけどここ、VIPなのよね。
882寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:23:57.76 ID:iByWgsbf0
>>877
そう加熱すんなよ。抑えて抑えて。
冷静に語り合おうじゃないか。

「描き方教えてくれ」なんだよ?
「駄目なトコ指摘してくれ」じゃないんだよ?
だから、教えてあげるようにしてくれ
883凧(未完成):2006/12/31(日) 01:23:58.47 ID:PU3ThX/I0
ID:iByWgsbf0に指摘のお手本を見せてもらえばいいんじゃね?
884猪(休職中):2006/12/31(日) 01:24:13.28 ID:qv/Nunbj0
>869
マジか でもストックないな…
885猪(ミニスカ):2006/12/31(日) 01:24:15.21 ID:XI+wvBpw0
金払わないと偉そうにできないわけか
886あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:25:41.67 ID:R1lDlkDU0
金はらって態度でかくなるやつは小者
887あがり:2006/12/31(日) 01:26:29.24 ID:sGur4bnY0
>>882
加熱?ただ呆れてるだけだと気付けよ
冷静になるべきはお前だよ。少し自分を客観的に見てみ

「教えてくれ」って書いてあるけど、「教えてあげる」とは
書いてないよな?
ダメなとこを指摘するのも、教えると言えるしな

自分で「分かってる」って言うなら、自分で直せ
こんな常識から教えるスレじゃないぞ、少なくとも
888猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:26:29.28 ID:8WNY3CAO0
>金払わないと偉そうにできないわけか

人から尊敬される能力も持たず、特別な地位や実績ももたず、ただ教えを請うだけの人間が
金も払わずにどうして偉そうにできるのか教えてくれ。
889あがり:2006/12/31(日) 01:27:51.81 ID:sGur4bnY0
>>886
したきゃしてもいいけど、自分の馬鹿さ加減をアピールするだけ
金だけじゃないが、対価を支払いもせず一方的に施される側が
偉そうにしていい道理はないぞ?
890書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:27:56.64 ID:x8AcHnIE0
これ以上は価値観の違いじゃね?

無我夢中で書き連ねオリジナルをつかみたい派と
他人のやりかたを見習って尚且つ新しさを見出す派

険しい道は前者、安定軌道は後者
891寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:27:59.37 ID:iByWgsbf0
>>883
なんですぐそうなるかな?
俺も初心者だっての。見る目は肥えてるかもしんないけど、指摘はできない。
「指摘できない奴は黙ってろ」ですか?勘弁してよ。
それじゃ議論できないから
892給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:28:15.68 ID:f29mF0Ry0
>871
ぐだぐだ言うヒマがあったら絵を描いてうpしろよ
解決策の一つや二つ、俺が出してやるぜ?
早くしないと寝ちまうけどなw
893書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:30:22.99 ID:x8AcHnIE0
>>888

じゃあみんな敬語で話すべきじゃない?
年上だっているだろうに友達のようなタメ口はダメだろ?

金払わないとな
894寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:30:29.08 ID:iByWgsbf0
>>892
俺も正直かなり眠い。
895あがり:2006/12/31(日) 01:31:01.10 ID:sGur4bnY0
>>893
ガキみたいな屁理屈吐かなくていいよ
896書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:32:10.47 ID:x8AcHnIE0
>>895
ガキみたいな屁理屈だったら論破してみてよ
それとも絵で見せてくれるの?

897寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:32:37.24 ID:iByWgsbf0
>>896
また。すぐこれだ
898小松菜:2006/12/31(日) 01:32:50.88 ID:dFk0fB5z0
>>893
まてw此処はVIPだぞww
899書初め(女優になるんだ):2006/12/31(日) 01:32:51.87 ID:4ObUhK390
さあ乱戦になってまいりました。俺は赤本解きながら見てるけど
900凧(未完成):2006/12/31(日) 01:33:10.58 ID:PU3ThX/I0
>>891
誰もそんな事言ってないだろw
実演してくれれば話は早いってだけだ。
まぁ指摘や赤はしてくれる側の厚意だからな
あまり求めすぎも良くないだろ。
ましてやここはVIP。
ここより少しでもまともと思える指摘が欲しいと切に願うなら柿板脳板にいけ。
901あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:33:12.90 ID:R1lDlkDU0
ぜんぶ敬語だとものすごくギスギスした空気になるよ
かといって汚らしいのもいけない 品性がないと

ホドホドが一番です
902猪(ミニスカ):2006/12/31(日) 01:33:16.71 ID:XI+wvBpw0
ネタレスひとつで炎上しすぎだろ常識的に考えて・・・・
903書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:33:30.73 ID:x8AcHnIE0
>>897
また。すぐこれだ
ってことはアレじゃない?
お前がこのスレに適合できてないってことだよ
904猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:33:33.64 ID:8WNY3CAO0
>>890
まったくちげーよ。逆説的な言い方だが我流で書き続けても大抵のやつはオリジナリティなんかつかめない。
スポーツも言語も絵も、全部型をまねるところから始まるんだよ。

んでも、ただ人の真似だけして、教えてもらってればいいってもんでもない。
時として自分でなんとかしなきゃいけないときもある。
大事なのはバランスだけど、どっちにしろ、そんなにデリケートになる問題でもない。


結局iByWgsbf0は環境のいい温室育ちになりたいんなら金をはらってちゃんとした人に教えてもらえ。
2chに期待しすぎ。
905おせつ:2006/12/31(日) 01:35:29.83 ID:3sJIeisa0
ギャザの絵かっこよすぎだろ…
常識的に考えて…
906猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:35:37.34 ID:8WNY3CAO0
>じゃあみんな敬語で話すべきじゃない?
年上だっているだろうに友達のようなタメ口はダメだろ?

意味がわからん。別に俺はお前に教えてもらってるわけでもないから、どれだけ偉そうにしても
まったく気にならないよ。俺はな。お前が年下だろうと、年上だろうと知ったこっちゃ無いし、
礼儀をはっきするような間柄でもない。ていうかうざいんだけど。
907小松菜:2006/12/31(日) 01:35:48.86 ID:dFk0fB5z0
>>904
>2chに期待しすぎ。
仕方ないだろ・・・此処はVIPだし
アレだぞ?女子高生が全レスしてくれたり、1000まで逝ったらおまんまんうpしてくれる
夢のVIPだぞ?
誰だって期待しちゃうだろ・・・常識的に考えて
908寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:35:54.19 ID:iByWgsbf0
>>904
違うんだって。
俺は、自分に指摘してほしいんじゃなくて、お前らみんなに、初心者に対して
煽るだけじゃなく、ここはダメだからこうして、と言ってあげるようにしてほしいだけ。
909あがり:2006/12/31(日) 01:36:25.19 ID:sGur4bnY0
>>896
お互い何の対価も払ってない間は対等だから、タメで当たり前だろ
けど、一方が情報を与え、一方が受け取るだけって関係には上下関係が生じる
それくらいは弁えろ。別に敬語使えとか、誰も言ってない。態度の問題
910凧(未完成):2006/12/31(日) 01:36:31.61 ID:PU3ThX/I0
>>901
だよな
晒すときなんかも気軽に来てほしいもんだ。
「行き詰まっちまったwwwwwwwwwお前ら指摘くれえwwww」
ぐらいの方がVIPらしくて見てて楽だよ、個人的にはw
911おせつ:2006/12/31(日) 01:37:19.75 ID:3sJIeisa0
>>910
じゃあ俺次からハイテンション実践するわwwwwwwwww
912書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:38:18.05 ID:x8AcHnIE0
VIPのことじゃなくて金払わなきゃ偉そうにできない論についてだろ?

偉そうの観点じゃ敬語使わないのも煽りみたいな指摘も同じだと思うんだけどな。
913猪(甘党):2006/12/31(日) 01:38:31.31 ID:NWR4qQtq0
なんだかなあ
914猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:38:36.83 ID:8WNY3CAO0
>>908
>俺は、自分に指摘してほしいんじゃなくて、お前らみんなに、初心者に対して
煽るだけじゃなく、ここはダメだからこうして、と言ってあげるようにしてほしいだけ。


そうかそうか。んじゃお前はその勢いでついでに世界を救って平和な世の中を築いてくれ。
波田陽区と同じぐらいになら応援してやってもいい。
915あがり:2006/12/31(日) 01:38:44.96 ID:sGur4bnY0
>>908
お前が思う正しい指摘とやらを、お前がやりゃいいだけの話だろ
それが納得できることなら、周りもそうなっていく
自分で何もせずぐだぐだ求めるだけで、通ると思ってるの?
916凧(未完成):2006/12/31(日) 01:39:20.96 ID:PU3ThX/I0
>>911
俺の個人的な考えだからなwww
実践する時は気を付けろwwwwwwwww
「絵の前に態度直せ」なんて言われても俺知りませんぜ旦那wwwwサーセンwww
917給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:39:40.48 ID:f29mF0Ry0
まあ、最低限まとめサイトを一通りは嫁ってこった
気が向いたらhitokakuとか美術系参考書とかもいい。
そうやって、一応それなりに見られる絵になってこないと
基礎をやれとしか言えないのよ。
918寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:39:56.70 ID:iByWgsbf0
>>914
残念ながら意味不明。
世界平和とか波田陽区とかに、論点を換えないでくださいね
919猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:40:10.60 ID:8WNY3CAO0
>>910
それが普通だろ?

問題なのは
「お前らの教え方はなってないから、今度からちゃんとやるように」←こういう輩。
正直「はあ?」ってしかならないわけで、だったら他に池よってのが今の議論でしょうね。
920お年玉(800円):2006/12/31(日) 01:41:06.65 ID:+PhJK7bz0
流れを無視してうpします。
つま先まで描いてみたのはいいのですが、
腰というかお尻のあたりが変なのは分かるのですが、何度描きなおしても可笑しくなります。
顔も正面向きすぎですかね…。手も省略しすぎかな…。
ペン入れもさっぱり分からなくて、消しゴム使えないから、引いては戻して引いては戻しての繰り返しです…。
コスチュームもどう付いてるのか分からないですね。のりでくっついてるみたいだ…。
色も全然分からないから薄い色塗っただけで、背景なんて適当もいいところです…。
あーもー。出直してきます。
921猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:41:21.82 ID:8WNY3CAO0
>>918
いや、どうでもいいことに頑張ってるからさ。どうせ誰も聞きはしないのに。
だったらついでに世界平和に貢献する為に、無防備宣言地域運動でもやってれば?って思って。
922寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:41:36.88 ID:T83MX2g70
本当に出直して来い
923給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:41:54.76 ID:f29mF0Ry0
最近テレビで見た波田陽区、着物もなしギターもなしだったんで
名札見るまで気づかなかったよ
924書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:41:56.88 ID:x8AcHnIE0
>>915
全く持って同意だな。
925あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:41:58.01 ID:R1lDlkDU0
>>916
絵をみれば根がマジメかどうかわかるからな
ふざけた態度でふざけた絵さらしてたら人格批判開始されてもしょうがねえな
926凧(未完成):2006/12/31(日) 01:41:59.75 ID:PU3ThX/I0
>>928
手というかURL省略してね?wwww
927猪(倉庫係り):2006/12/31(日) 01:42:09.39 ID:qHTPOB710
ーーーここまでiByWgsbf0のうp無しーーー

>>920
URLもなしにうpとな!?
928おせつ:2006/12/31(日) 01:42:43.16 ID:3sJIeisa0
>>916
うはwwwwwwwwwKOEEEEEEEEEEEEE

赤・指摘おねがいしまんこwwwwwwwwwwwwwwww
↑こんな感じとか
929給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:42:47.24 ID:f29mF0Ry0
>922
激しく同意
930イクラ:2006/12/31(日) 01:43:25.19 ID:z4V0DIN80
次スレのテンプレは
>>182-183
だからね〜!おっきいお兄さんたちー
931猪(ピンク):2006/12/31(日) 01:43:37.60 ID:0qbFt+wd0
>>928
URL省略してるらしいぞ
932猪(倉庫係り):2006/12/31(日) 01:44:22.09 ID:qHTPOB710
そうだ!こんなことしてる場合じゃねぇ
スレタイどうする?
そのままでいいなら俺立ててくるぞ
933凧(未完成):2006/12/31(日) 01:44:31.02 ID:PU3ThX/I0
>>928
俺はそういうの歓迎なんだがなw
>>925が真理かとwwww
934初夢(宝船の夢):2006/12/31(日) 01:45:37.94 ID:XMUe37o60
「金もらってやってるんじゃない」とか「そんなに面倒見切れない」
って思うんならそんな絵スルーするか、そもそもここに来なきゃいいんじゃね?とか思う。
うp者もその他取り巻きも何かを得られる事を期待してるからここに来てるし、
逆に相手にされなかったりバッサリ切られりゃそれはそれですっきりするだろう。
本人はボランティアか何かのつもりかもしれんがそんな毒にも薬にもならない
誰でも分かり切った答えなんか結局雑談か下手すりゃそれにも劣る無価値なレスだろ。
935あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:45:42.80 ID:R1lDlkDU0
萌える絵の描き方教えてくれ-脳篭手-
936小松菜:2006/12/31(日) 01:46:08.76 ID:dFk0fB5z0
まぁ指摘貰う時にwをつけて「舐めてるのかお前?」って言われたことある俺から言わせてもらうと
ほどほどにしておけよw野郎ドモ
937初夢(宝船の夢):2006/12/31(日) 01:46:54.37 ID:7p61WifxO
うるさい黙れ
938凧(未完成):2006/12/31(日) 01:47:13.52 ID:PU3ThX/I0
はい
939あがり:2006/12/31(日) 01:47:16.59 ID:sGur4bnY0
誰でも分かり切ってるって言うなら、分かり切ったレスなどできないレベルの絵を
持ってきてから言ってね。何で結果出さないで吠えるの?
940おせつ:2006/12/31(日) 01:47:24.89 ID:3sJIeisa0
>>936
ちょwwwwwwwKOEEEEEEEEwwwwwwww
941寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:47:35.28 ID:iByWgsbf0
俺、もう寝る。
暇だったら、また紅白見ながらでも来るから。
その時はまたよろしく。次スレでまた会いましょう。
こういうのもたまにはいいでしょ?
おやすみ・・・
942寿老人(じゅろうじん):2006/12/31(日) 01:48:20.79 ID:T83MX2g70
ここはてめえの日記帳かよってか
943小松菜:2006/12/31(日) 01:48:35.21 ID:dFk0fB5z0
>>940
まぁ約1年前の話だからもう時効だ
944あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:48:36.87 ID:R1lDlkDU0
たまにじゃなく毎スレのうち600レスくらいはこういう感じじゃないか
945猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:49:04.84 ID:8WNY3CAO0
>>934
だからそういう自治厨的な態度がウザがられてるってことに気づけよかす。
みんな好きなようにやってればいいんだよ。ここはもともとそういうところだろうが。
同じように
「もっと丁寧に教えて欲しい」とか「そんなに適当なレスならするな」
って思うんならそんなレススルーするか、そもそもここに来なきゃいいんじゃね?とか思う人間もいることを考えろよな。
946書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:49:48.51 ID:x8AcHnIE0
iByWgsbf0  

sGur4bnY0の絵に期待
947給食のおばさんと初詣:2006/12/31(日) 01:50:08.91 ID:f29mF0Ry0
>934
基礎ができてない奴に基礎ができてないってレスしたら
逆ギレして荒らしになった奴もいる。
ま、絵描きってのはうまい下手に関係なく「俺ウメエ」って思ってるし
ありえない反応じゃないんだが

はっきりいってネットで顔も人格もわからん相手を
かたっぱしから満足させられるのはエスパーだけだよ
たぶん大ヒット漫画やアニメ作るほうが楽。
948イクラ:2006/12/31(日) 01:51:10.74 ID:z4V0DIN80
>>941
寝る前に今後の君の絵の指摘の方針を
決めるから前の絵でもいいからうpしてよ
949小松菜:2006/12/31(日) 01:51:25.09 ID:HUJDIzdk0
今北一行
950猪(倉庫係り):2006/12/31(日) 01:51:37.45 ID:qHTPOB710
まったく、2chをなんだと思ってるんだか
煽りに耐えられないなら代アニに行けば良いのになw

スレタイはこのままで新スレ立てるよ!
951猪(2ch中):2006/12/31(日) 01:52:15.58 ID:8WNY3CAO0
>>941
もうこなくていいよ、キモイから
952あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:52:21.63 ID:R1lDlkDU0
>>945
ほんとに 丁寧なレスでプラスマイナス無効化するのは可能だが
「おまえくだらない煽りレスするな」ではマイナス方向にブーストかかるだけだな
953凧(未完成):2006/12/31(日) 01:53:15.13 ID:PU3ThX/I0
>>950
まぁ結局コテは来なかったしいんじゃね
954書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:53:32.95 ID:x8AcHnIE0
俺が去年来たときは

hitokakuikeの嵐だったんだよな。

あれから頑張ったがいまいちだったな
955小松菜:2006/12/31(日) 01:53:37.73 ID:dFk0fB5z0
指摘がでる

逆切れして煽る

煽られた奴が切れて煽る

煽られた奴が切れて荒らす

住民に次々と感染

ん〜悪循環><
956書初め(女優になるんだ):2006/12/31(日) 01:53:42.31 ID:4ObUhK390
>>950
重複しないようにヨロ

やべぇ、自己採点で国語9割ww一教科だけなら特待生狙えるwww
957凧(未完成):2006/12/31(日) 01:54:22.93 ID:PU3ThX/I0
>>955
すごく・・・ayumuです・・・
958小松菜:2006/12/31(日) 01:54:37.19 ID:dFk0fB5z0
>>950
テンプレは>>182-183
959初夢(宝船の夢):2006/12/31(日) 01:55:05.73 ID:7p61WifxO
そもそもVIP自体オワットルから
960凧(未完成):2006/12/31(日) 01:55:28.88 ID:PU3ThX/I0
はい、すいません
961おせち(15,000円):2006/12/31(日) 01:55:29.63 ID:icKie23rO
1000なら携帯厨の俺が絵を晒す
962書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:56:44.15 ID:x8AcHnIE0
もうむしろ全員コテのほうがはやかったりして
気に入らない奴はNG登録で一発

馴れ合いは進行するが
963小松菜:2006/12/31(日) 01:57:26.40 ID:dFk0fB5z0
馴れ合いはSNSで十分だ
964猪(倉庫係り):2006/12/31(日) 01:57:31.04 ID:qHTPOB710
965あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:57:38.26 ID:R1lDlkDU0
次スレ970で
966猪(ベース):2006/12/31(日) 01:58:33.32 ID:HTyHh7g10
>>954
むしろ劣化してるからな
967あしたこそ初詣:2006/12/31(日) 01:59:29.69 ID:R1lDlkDU0
自分から立てるやつは俺に>>1を見えなくするから困る
968書初め(樹木希林):2006/12/31(日) 01:59:31.78 ID:x8AcHnIE0
>>966

チクショウ、生きるの楽しいなチクショウ
969凧(赤):2006/12/31(日) 02:00:00.92 ID:PU3ThX/I0
>>968
ドM強ぇwww
970初夢(ピザった夢):2006/12/31(日) 02:00:49.45 ID:XMUe37o60
>「もっと丁寧に教えて欲しい」とか「そんなに適当なレスならするな」
>って思うんならそんなレススルーするか、そもそもここに来なきゃいいんじゃね?とか思う人間もいることを考えろよな。
一人対複数人の式はそのままひっくり返すと理論破綻しますよ。
上手く返したつもりが残念!
971御雑煮:2006/12/31(日) 02:02:16.67 ID:sGur4bnY0
一人対複数って、どっから導き出したんだろ。前提が成り立ってないのに
論理破綻も糞もないよね
972書初め(遠山金さん):2006/12/31(日) 02:02:41.82 ID:x8AcHnIE0
>>969

……ホントは悔しくてショックでなきそうだよ……
無駄に煽られるし、煽っちゃうし俺、向いてないのかな……


あー、来年はきっといい年になれよ!
973猪(黒板係り):2006/12/31(日) 02:02:57.06 ID:qHTPOB710
12月も終わりにしてはうpが多かったじゃないか
VIPもまだまだいけるな

新スレにあのAA貼るなwwww吹いたwwww
974あいつと初詣:2006/12/31(日) 02:03:26.98 ID:R1lDlkDU0
論理をもちだすやつが論理的だったことはないksk
975初夢(ピザった夢):2006/12/31(日) 02:03:38.02 ID:7p61WifxO
>>970みたいなレス
976看護士と初詣:2006/12/31(日) 02:04:28.90 ID:f29mF0Ry0
umeruka
977猪(黒板係り):2006/12/31(日) 02:05:02.84 ID:qHTPOB710
soudana
978書初め(外に出たい):2006/12/31(日) 02:05:03.22 ID:4ObUhK390
あのAAとか言うから「まいったなー」の方かと思った
979書初め(給料倍増):2006/12/31(日) 02:05:39.21 ID:j1ayMA3Z0
            n
           / /
       /⌒ヽ/
   三  ( ^ω^)
       ノ/ /  ノ
     // / ノ
 三 ⊂( し'/
      | ノ'
     し'  
980凧(赤):2006/12/31(日) 02:05:41.31 ID:PU3ThX/I0
>>972
実は結構ショックだろうなとは思ってたよwww
そして良い年に出来るかどうかは自分次第だぜ
俺は多少絵が上手くなったと自己満足出来るくらいには
なれたので今年は良い年だったぞ、うん
981猪(2ch中):2006/12/31(日) 02:05:44.09 ID:cBlm1teR0
もう終わったかい?
982看護士と初詣:2006/12/31(日) 02:06:31.35 ID:f29mF0Ry0
あと1日だ
983猪(黒板係り):2006/12/31(日) 02:07:52.17 ID:qHTPOB710
1000なら俺が原作のマンガがジャンプに掲載
984凧(赤):2006/12/31(日) 02:08:33.87 ID:PU3ThX/I0
985看護士と初詣:2006/12/31(日) 02:09:09.47 ID:f29mF0Ry0
1000なら来年再び俺の漫画が雑誌掲載
986あいつと初詣:2006/12/31(日) 02:09:31.74 ID:R1lDlkDU0
1000なら斬2‐武士のイチブン‐連載開始
987初夢(ピザった夢):2006/12/31(日) 02:10:18.86 ID:XMUe37o60
面倒なら指摘しなくていい
個人の自由
書き込む必要は生まれない

>指摘に不満があるなら書き込むな
不特定多数
そもそも書き込む前に結果は分からない
988VIP皇帝:2006/12/31(日) 02:10:32.66 ID:3sJIeisa0
1000なら来年はみんなの画力が大幅にうp
989凧(赤):2006/12/31(日) 02:10:37.50 ID:PU3ThX/I0
1000なら桃井はるこの声とセクース出来る
990猪(2ch中):2006/12/31(日) 02:10:52.73 ID:cBlm1teR0
1000なら




ううん、なんでもない・・・///
991年賀状(♂だらけ):2006/12/31(日) 02:11:01.07 ID:3LFqjsyz0
1000ならペンタブ買う
992あいつと初詣:2006/12/31(日) 02:11:14.42 ID:R1lDlkDU0
1000なら友達ができる
993黒豆(一粒):2006/12/31(日) 02:11:29.33 ID:3sJIeisa0
1000ならスキャナ買う
そして線画アナログ移行
994年賀状(♂だらけ):2006/12/31(日) 02:11:33.97 ID:3LFqjsyz0
>>992
全俺が泣いた
995毘沙門(びしゃもん):2006/12/31(日) 02:11:36.83 ID:YjYFXeM70
1000ならモチベーションうp
996書初め(外に出たい):2006/12/31(日) 02:11:55.35 ID:4ObUhK390
1000だったらマウス卒業
997黒豆(一粒):2006/12/31(日) 02:12:04.95 ID:3sJIeisa0
来年もいい年ありますように
998初夢(またバイトか):2006/12/31(日) 02:12:05.20 ID:hejAKJK9O
1000なら何しよう
999ナルト:2006/12/31(日) 02:12:16.06 ID:z4V0DIN80
なんというスレたて
この流れで>>950でたてるとは
>>950は間違いなく早漏


   / ̄\
  |  ^o^ |<いちおつです
   \_/
         / ̄\
        |     | < ここは まえすれ です
         \_/
1000凧(赤):2006/12/31(日) 02:12:17.77 ID:PU3ThX/I0
1000なら俺・・・俺・・・
10011001
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
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      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +        このスレッドは1000を超えました。
     〈_} )   |                                次スレも…VIPクオリティ!!
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 ガタン ||| j  / |  | |||
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